【観光】「3時間で十分」海外ガイドブックに酷評される奈良の「大仏商法」…8時に閉まる「夜の観光」活性化できるか
1 :
◆azusaI.91Q @あずささん ★@転載禁止:
国内外から1300万人超の観光客が訪れる観光都市でありながら、主要駅周辺の飲食店の多くが
午後8時に閉店するため「夜の街が暗い」と指摘される奈良で、こうした不満を解消しようと市が対策に
乗り出した。観光客が多いため、進んで集客をしない商売人たちの姿勢は「大仏商法」とも称され、
海外のガイドブックには「奈良は3時間で十分」と書かれる始末。市は約半世紀前まで栄えていた花街・
元林院の復興を柱に、「夜の観光」活性化を目指す考えだ。
欠けている「夜」
世界遺産・興福寺の南にある猿沢池のほとりに開けた花街、元林院。大正末期から昭和初期の最盛期には
置屋は16軒を数え、200人超の芸舞妓で華やいだ。伊藤博文や志賀直哉、司馬遼太郎ら、政財界や
文化人がこぞって訪れたという。
今も昔ながらの木造建築が立ち並ぶが、現在、置屋の数は2軒で、芸妓も4人ほど。元林院町の人口も、
昭和29年は213人だったが、現在は39人にまで激減している。飲食店などもあるが、夜になれば街は真っ暗だ。
市は「『夜を楽しむ』という部分が奈良観光には欠けている」とし、重要なコンテンツと位置づける奈良町の
「夜の活性化」のカギは元林院と設定。近畿日本鉄道の山口昌紀会長や画家の絹谷幸二氏ら有識者4人と、
仲川げん市長による「元林院懇話会」を立ち上げ今月15日、初会合を開いた。
仲川市長は「奈良は外国のガイドブックには『3時間で十分』と書かれ、通過する観光地になっている。
『シカと大仏しかない』とされる現状を脱却したい」と意気込むが、効果的な打開策はまだ見えない。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/産経新聞社
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140528/wlf14052814160015-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:42:47.46 ID:tNm4gLm70
海外こそ夜出歩くな殺されるから、ってイメージなんだが
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:44:03.68 ID:9Axgdpgn0
飲食店が少ないとは言ってなかった
夜の街ってイメージ壊れちゃう
そういうことは大阪でやればいい。
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:44:41.65 ID:zXYIIXlz0
なんでこんな嘘つくんだろう?
『3時間で十分』と書かれてる外国のガイドブックなんて一冊も無いのに
奈良はこれでエエねん。
奈良はあれでいいんだよ
変に京都っぽくしなくていい
あののんびりした雰囲気で鹿と一緒に暮らしてる感じがいいんだよ
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:45:11.87 ID:x5atxAhW0
夜は奈良の繁華街で「夜の観音開き」「夜の御開帳」などと銘打ってだな
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:45:37.23 ID:0vS+XzMc0
それでいいんだよ。
ふたつで十分ですよ
鹿のフン
奈良は日帰りで観光するところ。
お金を落とす必要がないのが魅力。
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:47:22.25 ID:n48B6FQ10
まったくだ。
奈良に行ったら、駅前てか近鉄の方は日が暮れると店がどんどん閉まるし、
JRの方には、そもそも店がない。
京都もたいがいだが、奈良はもっと酷い。
駅前から法隆寺へ行くのに一番自由な交通手段が貸し自転車、ってなんだそれ。
しかも、その貸し自転車屋が日が暮れると店を閉めてしまうときた。
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:47:30.77 ID:KHCCegXq0
外の目を気にするのをやめましょう。日本は日本。
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:48:15.70 ID:3GVKPnEPi
足がしびれた大仏様が深夜人目が無いときに立ち上がって散歩するから早く閉めるんだよとか説明しておけばいい
わかってくださいよ
夜のお菓子ってあったな
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:49:21.98 ID:up0ssC8s0
奈良は一週間あっても周りきれないと思うけどなぁ
外人は仏像とか古墳とか興味ないのかな
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:49:27.20 ID:JTHMx8R50
賑わう夜の奈良のイメージがわかない
あれはあれでいいんじゃね?
京都や大阪に任せればいいだろ
寺社仏閣以外を楽しみたいならそれこそ奈良でなくてもいいのでは
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:50:06.16 ID:HILaV7/F0
国立博物館だけで3時間は居られるが
若草山をもっと頻繁に焼けばいい。お水取りも毎週末にやる。
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:51:14.50 ID:0vS+XzMc0
東大寺と法隆寺の間は循環バス走らせて欲しいわ。
あるのか知らんけど、分からんかったw
奈良は一日で回れるでしょ・・・
法隆寺とかもまわるなら泊りがけだけど
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:52:07.41 ID:Un5jZZJF0
10分と十分を間違われないように充分という表記もあるが
十分のほうが隆盛で十分は追いやられた。奈良のように。
一日目 奈良到着、午後いっぱい使って東大寺ほか寺院巡り、夕食後に若草山〜二月堂〜東大寺の暗闇の散歩を楽しむ
二日目 朝食前に興福寺〜奈良公園を散策、朝食終えたらレンタルサイクルを借りて平城京跡地〜古墳巡り〜法隆寺
三日目 猿沢池のほとりでしばらくぼーっと過ごして奈良にお別れを告げる
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:52:47.44 ID:n0Ki7SMu0
ライティングすると文化財が色々と痛むんじゃないか?
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:53:06.37 ID:dMpHRFoL0
>>19 一人旅なら回れるけど
ツアーではキツイんじゃね
その辺掘れば何かしら出るんだから遺跡発掘場とか作って
発掘したものはお土産に持って帰って貰ったら?
宿泊場所がないからな。どうにもならん。
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:54:00.30 ID:LkXoern00
>>29 そういう意味では3時間で回れるというのはメリットかもな
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:54:02.35 ID:audn+O2t0
そら県も儲けたいやろ
そもそも観光地じゃないんだよ・・・?(´・ω・`)
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:54:13.84 ID:jNn5pdPQ0
風俗街がメインの観光地でもあるまいし夜の活性化なんぞ必要ないだろう
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:54:22.74 ID:IWWwnURKO
伊勢神宮前のおかげ横丁だって20時にはほとんどの店が閉まるよ
たいした問題じゃないだろ
奈良は朝と夕方が慢性的な渋滞になるイメージしか無いわ
奈良の大仏〜イエー!!
奈良は夜は静かでいいんだよ
いいじゃないか、大阪まですぐなんだから
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:55:04.67 ID:HILaV7/F0
石上神宮は是非一度訪れてもらいたい
・・・というより天理がw
>シカと大仏しかない
阿呆、部落だってあるぞ!
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:56:20.97 ID:0vS+XzMc0
国内国外問わず、大都市でもない限り観光客は夜出歩かない方がいいからw
平城京を源氏が馬走らせていた時代を肌で感じるには自転車で周るのが一番いい
鹿の糞が多すぎ
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:56:41.84 ID:d13ue1gz0
奈良はファミレスすら少ないからなー。外食の習慣が少ないとしか思えないよ。
風俗店なんか増えたら返って奈良のイメージが悪くなるだろ
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:58:21.03 ID:K7EuFBBd0
奈良は小学校の修学旅行で行ったきりだな
近鉄の特急で通過はよくするんだけどねえ
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:02:53.98 ID:cxx+Nl7o0
商売人もヤクザも行政も喜ぶ解決策は風俗しかないだろ、これ定説です。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:03:21.58 ID:KTX9JaTx0
奈良は官僚公務員に支配されてますから。
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:03:44.39 ID:rwQHX6/60
奈良の連中はケチばかりだから
夜に外食とかまず無理
いいとこラーメン屋ぐらい
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:03:49.81 ID:71rcgxwz0
奈良は部落多いから3時間どころか30分で脱出すべき
東大寺さえガッカリ感がひどい
「3時間でじゅうぶん」
満足するまでに3時間も見学するのかよw
ガイジンの評価をいちいち気にしすぎ
静かなのがいいんだろう、それを分からぬ輩にはとっとと自分の国に帰ってもらうべきかと思われ
下手に出すぎなんだよ何かにつけて
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:06:06.96 ID:eRQ2MjC60
奈良は琵琶湖のない滋賀。住むのはちょっと…。
夜の奈良公園は覗きの名所と聞いたんだが
「3時間でじゅっぷん」
3時間もかけたのにじゅっぷんで終わりかよw
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:07:36.06 ID:dMpHRFoL0
>>32 3時間て言うのはそういう意味じゃなくて
3時間くらいしか居る価値がないってことじゃね
なんていうか奈良は国内向けの観光に力入れて欲しいな
飛鳥とかてんでやる気なしだし
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:07:59.34 ID:n48B6FQ10
>>36 それが、興福寺のすぐ脇、ってか駅に行く方向の商店街は、
5時に寺が閉まるから6時には店を閉めてしまう。
7時には、空いている店がほとんどない。
駅前の商店街なのに。
奈良や滋賀は畿内の玄人好みの観光地ですから。。
知識もない外人や東国人にはわからないよ
リニア開通で京都と立場が逆転するから目ざとい連中はすでに動いてるでしょ
鹿せんべい不味いからな。何とかしろって
ライトアップとか絶対やめて
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:11:00.40 ID:l8yNR66/0
この記事、MSNで読んで、違和感あったんだけど、
ほとんどここのレスが、自分と同じような意見だったので
もういいや.
記事、後半の「奈良町の昔のにぎわい」を取り戻そうって
って所はおかしくない.また、せめて1−2件、観光客用の
ホテルをはずれに作るって所まではいいのかなと思う.
産経westの、関西系の話題には、ほんとに関西を知ってるの?って
思うトンチンカンな記事が載ることが度々ある.この記事も、奈良を
小馬鹿にしたようなタイトル付けたり、外国人観光客に重きを置き
すぎた扇動的な事してる.どんな人が記事を書いてるんだろう.
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:11:46.22 ID:w6KzRwqTO
前に夏の午後四時に奈良公園行ったら
鹿せんべい屋とか閉まってて鹿に餌やれなかった事がある。
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:12:01.85 ID:ZRmz4S0G0
修学旅行で行った時とかなあ夜暗いと何か寂しいんだよなあ
新京極とかはお店いっぱい賑やかで楽しかったなあ
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:12:32.93 ID:dMpHRFoL0
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:13:02.68 ID:4yr/b1Fy0
行きなりそこに行くのか。
3時間で終わらない観光資源の開拓が先で、
飲食を含む営業時間の延長なんかはその次だろ。
泊まらないと時間が足りない、という状況を作ると、宿が出来る。
宿ができれば飲食店が成り立つ。
ある程度食事が満たされると、夜の営業が遅い店が自然と求められるようになる。
大分先は長いし、何年か赤字の覚悟も要るぞ。
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:13:10.43 ID:a74V3oNh0
夜はネオンでのご開帳があるだろ
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:13:12.11 ID:JkyLpRKa0
奈良県民だけど奈良は観光客には優しくないんだよ。
宿泊施設はすくないわ、名物もないし。3時間あればいいというのはホント。
>>6 嘘でもいい地方を悪く言いたいんだよ
そうやって東京って素晴らしいよねとやる
鹿せんべい食っても不味かったから、捨てたわ。
リーマンショックでホテル作る計画がとんでしまった
>>59 お役所の観光課が、馬鹿の一つおぼえのように「中韓の観光客」と唱えているのが問題。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:14:15.42 ID:2qdIdHbMO
ヴェネチアと同じ現象にならなければいいが
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:15:14.00 ID:HYb2I3SO0
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:15:16.50 ID:JkyLpRKa0
観光するなら断然京都がおすすめ。
洗練されているしエレガントだよ。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:15:24.04 ID:fMVCbVLz0
そもそも、観光のためにある訳じゃないし。
なんでも観光観光ってオカシイだろ。
郊外住宅地になってしまったせいで
郊外に名店が多いんだよね
奈良公園周辺にはあまり店がない
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:16:56.95 ID:tbAd6oMj0
京都に行く日本人や外国人はみんな低脳そうな顔してるが奈良に来る観光客はみんなインテリっぽいよな
奈良3時間で回れるか?
薬師寺とか唐招提寺とか回ってたらきついだろ?
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:18:00.58 ID:dMpHRFoL0
>>75 そうなん?
村会議員の顔見てもそういうの嫌いそうなんだけど
置屋って要はソープランドだろ?
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:18:03.92 ID:3qWFspWh0
東大寺
薬師寺
法隆寺
興福寺
春日大社
石舞台古墳
3時間で回れるなら回りたい
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:18:07.44 ID:hom+AX9Z0
宗教施設に何をほざいてやがる
宗教行為であるお遍路を「日韓友好」だのほざいて
単なるアウトドアスポーツに貶めたり・・・・
マスゴミは馬鹿ばかり
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:18:22.92 ID:2KJR3QlF0
まるで大仏が悪いみたいじゃないか
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:18:44.13 ID:SlPlbpSu0
奈良は歴史マニアでないと楽しめないわな
そこいらに転がってるもんの古さは京鎌倉の比じゃない
>>85 昔わたしが働いていた自治体ではそうだった。
>>65 夜はもうちょっと明るくなってほしい
けど風紀は乱れて欲しくない
それを両立させるのは、なかなかにむずかしい
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:19:07.05 ID:pii7VEpi0
地味な奈良をここまで無慈悲に叩く理由がわからない
リニアがらみで京都の自治体からから頼まれたのか?
とにかく産経は糞だわ
94 :
子烏紋次郎@転載禁止:2014/05/28(水) 20:19:09.46 ID:nvojWVmn0
>>71 それで良いんだと思う 京都の在り方もひとつだけど
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:19:14.90 ID:u8Ule6tu0
何時間もかけて鹿の尻とか撫で回したいじゃん
確かに奈良市だけでも奈良公園+唐招提寺薬師寺で3時間は辛いね
法隆寺や明日香を加えたら絶対無理だ
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:19:47.16 ID:xs9A+f9mO
奈良は鹿と部落しかいないから怖くて無理
まあ、3時間で十分なんですけどね。
鹿糞だらけだし。
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:20:05.00 ID:dMpHRFoL0
>>81 やり過ぎも何も
観光向けの努力だぜんぜん足りてないと思うけどな
イタリアとかあそこまでやれとは思わないけど、観光地から無粋なビルが普通に見えるし
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:20:08.43 ID:gbatmTSY0
奈良って飼い慣らされた鹿を殴る場所でしょ
>>6 Tour bus: 3 hours sightseeing course
Nara City〜Todaiji Temple〜Yakushiji Temple〜Nara City
・Todaiji Temple (60 mins)
・Yakushiji Temple (60 mins)
ソウル観光は3分が限界。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:20:38.96 ID:tbAd6oMj0
>>79 ただの部落だろ
京都市内は貧民窟だよ
市営団地とパチンコ屋ばかり
奈良公園の周辺も普通の住宅地だから
店が締まる時間も普通の住宅地とおなじになるんだよね
簡単には店が増えるってこともなかろう
奈良の大仏を見て鹿にせんべいをあげたら他にやることがないから別にいいと思う。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:21:23.70 ID:FL8UYpK4O
藤原京資料館とか楽しいけどなあ
ジオラマ好きにはたまらない
飛鳥も橿原も楽しい
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:21:51.90 ID:l8yNR66/0
ぼそ、吉野もいいところだよ.
世界遺産なのに、ここまで一度もレスなし.
一生に一度は、吉野の八重桜も見に来てみて下さい.
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:22:03.18 ID:mI7wQLkQO
奈良はシカ煎餅持った外国人の子供が
シカに襲われるのを楽しむ場所だろw
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:22:12.70 ID:ImqPmF1j0
先ずは郡山遊郭の復活から
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:22:20.76 ID:0vS+XzMc0
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:23:14.52 ID:ZsjCC2kD0
そもそも夜に出歩く感覚がわからん
とっとと寝て早起きしろ
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:23:24.04 ID:tbAd6oMj0
>>114 薬師三尊と聖観音があるじゃん、
仏像マニアにとっては、あれこそ奈良県の至宝。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:24:40.72 ID:iluQNnUVO
大化の改新前後を勉強してから周る奈良は楽しいな
古事記の神代の時代を勉強してから周る出雲も良い
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:25:53.25 ID:FL8UYpK4O
>>114 薬師寺は西岡棟梁渾身の一作を見るだけの価値はある
今のままでいいよ.
京都みたいな下品な街になってほしくないわ.
うまいものも無いし仕方が無いだろう。
>>109 日本人だが、子供のころに襲われたぞw
それはさておき、奈良は支那チョンが少なくて静かで良いところなので
支那チョン除けにもこれ以上は望まない。俺の癒しスポットが減ってしまう
>>118 「コンクリ使われてまっけど、よろしいか?」
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:28:23.27 ID:n48B6FQ10
>>87 一日かけて貸し自転車で回ったが、
さすがに石舞台までは無理だった。
レンタルバイクとかないとなあ。
四輪は駐車場が大変。
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:30:10.50 ID:3bxnVhJj0
3時間も要らない
修学旅行並みで一時間でいいよ
>>122 構わんよ
大事なのは芯柱と照りだし
後奈良と言えば干し首か
>>114 恐らく創建当時よりの東塔を見るだけでも価値はある
>>121 韓国人は京都が好きみたいだけど、
あそここそ、彼らの大嫌いな秀吉によって整備された町なのに。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:33:21.83 ID:gn66WOtC0
奈良って落ち着いてて良い所じゃん
あの良さが分からんとか
外国人って対した大して事ないな
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:35:19.16 ID:Yq4gIIKi0
>>11 5分、5分で10分!
ふたつで十分ですよ
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:36:15.57 ID:gMpjOzjT0
大石 ゆり
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基本データ
性別女性
血液型A型
言語ポルトガル語、日本語、ポルトガル語
.
修学旅行生専門の観光地で夜がにぎやかだと逆に困る
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:37:11.71 ID:n48B6FQ10
>>125 ぎゃあああああああ
なんだよ干し首って!
奈良特産の乾物かと思ったら、こんなの中国人しか喰わんぞ。
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:37:33.62 ID:lYEaFmHO0
薬師寺東塔修理中ですしおすし
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:37:59.38 ID:JkyLpRKa0
明日香村を自転車で散策とかは楽しいけどな。
観光じゃないかな。
長野も善光寺商法って言って、奈良と同じだな
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:38:39.20 ID:SMuSyDEa0
>>126 それはあと何年か先まで無理だな
今解体しとるわ
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:38:46.70 ID:HILaV7/F0
新薬師寺をコースに組み込むと途端にめんどくさくなる
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:38:49.18 ID:sR1VDNKM0
実際3時間でじゅうぶんだろw
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:38:49.96 ID:g71O09Q70
日本文化の洗練度では
京都はおろか滋賀(意外に名刹などが多い)にも劣ると思う。
でもそこが奈良の魅力。ちまちましてない迫力は最高だけどな。
法隆寺とか身震いするほどの威圧感!
東大寺の塔再建する話どうなったんだろ
不可能やな。
舞妓も久しぶりに2人いたのに、やめよった。
スターミュージックの建屋残しといてほしかったわ。
>>123 貸し自転車か
天気がよければ楽しそうだ
一箇所の観光なんて、3時間くらいじゃないの。待ち時間がなければ。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:42:50.78 ID:FL8UYpK4O
つか+民なら一度は天武持統陵行っとくべき
日本史に残り且つ子孫は力尽きた名君二人の哀しくも素敵なお墓
なんもないけどな
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:44:02.92 ID:JUa5Q2Ks0
奈良に行って車窓から外を眺めると、まさにここが日本なんだなと感じる。いや、生粋の日本人だけどね。
そしてあそこでは車は絶対に運転したくない。
イベントの無い日の東大寺に行くだけなら三時間でも多いかもしれない。
夜がつまらないから昼に奈良に来ても宿泊は京都や大阪に逃げられるんだよね
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:46:46.68 ID:MG1qoWsx0
古都の文化ですよそっとしといてや
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:48:14.19 ID:u/V/viH4i
観光を考える時に風俗を除外するのは現代日本人の悪い癖。
変に潔癖すぎるわ。
何度か奈良に行ったけど、もう一度見たいと思ったのは、吉城園と山の辺の道と飛鳥くらいかな。
京都に比べあまり記憶に残らないんだよなあ。
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:48:51.28 ID:SMuSyDEa0
京都もつまらんだろ
まともなホテルないし
一番グレード高いのが都ホテルっていう
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:48:57.53 ID:0vS+XzMc0
>>48 そうだな朝の6時から観光案内やってくれてる
夜に店を開けないことで有名なドイツなんかは?
下手に媚びる必要もないだろう。
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:52:23.99 ID:u/V/viH4i
>>151 景色や施設は素晴らしい。食事も美味しい。
人々も優しくて料金も安い。
だけど、二度と行こうとは思わない。
日本ってこういう観光地ばっかじゃねーか。
>>137 そうかそれは残念だ
>>154 京都の伏見稲荷が人気あるのか
どう考えても参拝というより登山になってしまうのに
>>2 同じ事をおもった。
しかしこの記事は批判してるのか、提言しているのか
それとも「夜の観光活性化に乗り出した奈良」という事象の経緯を伝えているのか
なんかよく分からんな。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:52:51.40 ID:u/V/viH4i
>>65 産経westは大阪叩きの偏向記事書き散らすことで有名だな
>>153 ああそうだね。
君は、教養レベルが高くて良かったね。
てか奈良って広いんだよ
吉野とかいってねーだろ外人どもはよ
金峯山寺行って見ろよぶっちゃけ人生変わるよ
あそこの胎内仏は世界最大なんだよ
あ、開帳してないことが多いからちゃんと時期調べてな
自分の友人が金峯山寺に行く途中でカーデガン落として、仕方ないから奈良市内で別の買うわって
参拝してから別の参道を駅に向かってる最中に、落としたはずのカーデガンが引っかかってたらしいw
イキな権現さんだと思うぞ
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:55:07.19 ID:1tJd/8XQ0
>>153 同じこと思った
芸能人とか頭の悪い女は京都を好むよな
殆どの建造物は昭和に建てられたものなのに
歴史を知らないバカがテーマパーク感覚で楽しむ場所
汚い街だしな
165 :
少年野球優勝祈願大林@転載禁止:2014/05/28(水) 20:55:49.26 ID:I77fMctl0
奈良なんかチンケな大仏飾ってアルだけで行く価値あらへんから
宗教都市に何を期待しているのかね?
寺の尼にお酌でもしろと言うのか?
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:56:16.54 ID:FL8UYpK4O
でも奈良ってググるマップ見ながら色んな想像すんのが
一番楽しいかもしんない
169 :
自民党に投票したやつはカス@転載禁止:2014/05/28(水) 20:57:18.86 ID:oDWbALEQ0
奈良の景観の酷さにはびびった
バイパス沿いに乱立した原色の店共と、だっさいミニ戸
街路樹の代わりに電線立ちまくり
これで観光都市名乗ってんだから呆れる
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:57:23.99 ID:Hm0HuZ600
>>162 気にすんな、もう一度行きたいと思うかどうかは人それぞれだしな
すぐに煽りレス書く奴の頭の程度のが知れてるし
斑鳩とか楽しかったけどなぁ
後、高松塚古墳とかね
奈良の考古博物館も面白いよ
自分は大学の臨地講義で毎週のように奈良や京都に出向いてたけど
奈良は素朴で趣があって好きだった
静かだし、あんま人いねーし
ただ駐車場とかほぼないし、車も混むし、バスはよーわからんから
自転車で回るのがベストな交通機関なのが痛いかな
何故京都を叩くのが居るのか分からないが
京にある新しく立て直された建物群は寂光院や金閣寺のように
こころない人による放火が原因だぞ
そんなことより、5年で8日の件はどーなった?
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:59:26.26 ID:GS0PDt5D0
あれでも昔よりはマシになったんだぞw
三条通りはコンビニとガストしか明かりがついてない殺伐さがよろし
京都のように観光客から毟り取ることしか頭に無くなったら終わり
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:00:04.88 ID:rHslGUVD0
薬師寺、東大寺、法隆寺、唐招提寺、平城京、吉野、大台ケ原
一日じゃ回れないぜ
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:00:30.60 ID:dMpHRFoL0
>>164 人を呼びこむにはテーマパーク感はあったほうがいいんじゃね
それに京都のほうが奈良や飛鳥よりは整備されてるっしょ
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:00:53.67 ID:H9FxHLio0
三輪初瀬が良かったと思います。
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:01:14.73 ID:0vS+XzMc0
>>162 もうちょうい気の効いた返しが来るかと思ったんだが、その程度ってことは、腐したいために、記憶に残らなかったって言ったんだなwww
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:01:15.52 ID:HILaV7/F0
藤原宮跡みたいにほとんど何も無いところこそがいい
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:01:37.56 ID:1tJd/8XQ0
>>172 京都は戦後に財政再建団体に落ちたスラム街だったんだよ
んで観光で金儲けようとして整備したわけだ
ゴネて新幹線も通してもらってな
リニアでもゴネてるけど次は無理だろな
現実にシカと大仏しかないからなぁ・・w
京都からすぐだから日帰りになっちゃうのは仕方ないよ。
だって、奈良の商売屋って本当に商売する気ゼロの人間ばかりだし
新しい物も利益も生み出そうとしない全部他人任せ、口は出すが金もアイデアも出さん、それが奈良の商売人、もはや商売屋じゃねーわ
奈良に住んでるからこそよく解る記事です
奈良で成功している商売屋ってほとんどが本体は京都や東京の会社だし
こんなやる気の無い奈良に企業が毎年増え続けている理由が謎でならんわ、10年連続転移超過だって、雇用は増えないのに無駄な建屋ばっか増やしやがって。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:03:58.13 ID:rHslGUVD0
京都には江戸時代より古いものは何もない
戦後に作られた古都テーマパーク
あの落ち着きと静けさがいいのに
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:04:50.69 ID:yBbJhnU/O
こんなの簡単だろ。
料理と酒の美味い店を遅くまで営業すれば嫌でも客がつく。
今週の日曜日、富士スバルラインで富士山見に行ったけど、外人ばっかし。
白人から、アジア系に、黒人もアフリカ系から、インドや東南アジアとか。
近くにいたバイク乗りが、外人ばっかしじゃんと言ってたのを聞き逃さなかった。
酒飲んで騒ぐのが観光と信じ込んでる馬鹿が書いた記事。
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:05:19.18 ID:1tJd/8XQ0
街歩いてる住民や観光客見ても京都は下品な人間ばかり
奈良は外の遺跡とか多いから、昼のうちに見て回って、夜泊まって、朝に土産買うぐらいで丁度いいと思う
>>181 駅に行くと昼は京都方面からの列車から大量の観光客が降りて来る、左を向いても左を向いても外国語ばかりで日本語がほとんど聞こえてこないウザイぐらい。
そして夕方は京都大阪方面へ大量の観光客が乗っていく、夕方夜の奈良は日本語ばかりの平和な町となる。
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:06:01.67 ID:lDDb86TU0
奈良と聞いて奈良公園しか思い浮かばないバカが多いから仕方ないね。
飛鳥や吉野、室生寺なんか回ったら4日は必要。
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:06:02.30 ID:n48B6FQ10
奈良で貸し自転車で回った時に、
6時前に暗くなってきて、
平城京跡から奈良駅を目指して片側三車線くらいある
広い道路の歩道を走っていたが、
明かりが付いたラーメンでもなんでも食い物屋を探したが、なかなかない。
やっと見つけたらイオンだかなんかのショッピングモールだった。
日が暮れると路肩の店が開いてない。
腹減ったのでパンとスポーツドリンク買って食って、
更に走って、やっとラーメン屋とか居酒屋が固まってあるところに出て、
なんとか座って飯が食えた。
その後、やっと奈良駅に着いて、脇のアパホテルに戻れたが、
深夜に戻った感じだったのに、まだ8時半だった。
奈良の夜は早すぎ。
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:06:04.35 ID:fQkPCPlt0
>>99 市街地から離れると田んぼと住宅が入り乱れてグチャグチャw
風俗街つくればいいんだよ
東京大阪名古屋福岡でかい都市には風俗がある
奈良は楽しかったなあ、文化財いっぱいあって
夜?歩いて疲れて寝ちゃったよ
奈良で夜遊びする意味ってなんだ?
ばっかじゃねーの?
>>179 あそこの学芸員優しい人ばかりだから
史料館も寄ってあげて
京都行け京都
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:07:25.04 ID:cGfWIJBc0
前に何処かのサイトでドン・キホーテの社長も言ってた
観光客がテンションが上がって金を使うのが夜なのに、日本は夜の観光が全くダメらしい
アジアのように一晩中賑やかな街を作るべきだって
明るきゃいいなら、大仏殿でもライトアップしとけば良いだろう
長時間労働させたら、ブラック呼ばわりされて損
律令国家の官僚は昼で仕事を終えたんだろう。早仕舞いは奈良の伝統
止まる場所ないっつーけどな
奈良ホテル行ったことねーだろ、レトロな趣で素晴らしいんだぞ
大正建築の美しさを体感できる
すぐ側に興福寺あるしな
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:08:08.18 ID:exGaw/8U0
>>188 お前に京都コンプレックスがあるのは分かったから。もう寝な。
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:09:05.14 ID:f/y8ilYMO
JRの奈良付近とかな〜んもない
飲みに行く店もない
奈良は夜はシーンとして暗いのがいいのに
神社仏閣は観光地と違う
夜にぎやかにしたいのなら別の町でするのでいいだろう
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:09:49.53 ID:bTzPEZk+0
遺跡が多すぎる上に建築基準が厳しい
建築基準が厳しいから大型ホテルが作れない
ホテルが作れないから観光客が夜までいない
観光客が夜までいないから飲食街も発達しない
結果=奈良は3時間で十分
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:09:56.36 ID:n48B6FQ10
>>199 ドンキは朝鮮
それ以上言わないから、察しろ
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:10:28.11 ID:dMpHRFoL0
>>171 >斑鳩とか楽しかったけどなぁ
>後、高松塚古墳とかね
歴史好きならともかく、普通の人が見てもあまりビビッドじゃない気がする
>自分は大学の臨地講義で毎週のように奈良や京都に出向いてたけど
俺の学部もあった。京都の大学ならではかと思ってたけど他のところでもあるのかしら
同じ大学、学部だったりしてな
それで、いいんだよ。
夜、遊びたかったら、大阪、京都、神戸へ行けばいい。
夜に静かな街が有ってもいい。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:12:04.90 ID:exGaw/8U0
高野山は夜は奈良以上に何も無いけど外人に人気だな
>>208 自分は大阪の大学だから、結構あるんじゃないかな
楽しかったなぁ、教授の解説付きだからより一層楽しかったんだろうけど
明日香村の亀石とか可愛くてまた見に行きたいよー
奈良はガンなりに歴史利権に食らい着いているから近代的な物をあまり作ろうとせず金にならん景色と遺跡ばっか重要視する姿勢、だから京都との差が開きまくってるんだろうな、京都は仮に新幹線が無くても栄えていたよ、それだけの観光力が京都にはある。
奈良はリニアが完成すれば観光客は増えて発展すると言っているが、今のままじゃただの岐阜羽島に成り果てるだけ、発展も糞もない、根元が改善しない限り。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:13:23.10 ID:nuVepv9F0
3時間で十分。 問題なし。
ってか、奈良に行くなら、十津川村とか上北山村に行きたい。
和歌山県は熊野3大社とか、トルコの友好都市、串本とか行ったけど良かったな。
代わりにせんとくんを建立する
>「夜の街が暗い」
地元の商売としては成立しているの?
成立しているのなら、わざわざギンギラに飾り立てる
必要なんて無い。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:14:42.25 ID:dMpHRFoL0
>>212 たしかに可愛いけど
設置場所が凄いよねあれ、道端にぽつんとあるだけというか
グッズの類もその場所では売ってないし
>>219 そうだな、お土産とか記念品とか殆ど買えないのが奈良の残念なところでありいいところなんだよね
確かに亀石、自力ではいけないと思うw講義で団体行動してたから行き着けたけど
石舞台古墳とかも周りに何もないしね
>>199 日本は青少年育成法とかいう世界で最も夜に厳しい法律のある国ですので
因みに奈良は日本一厳しい青少年育成条例がある、この条例のせいで夜間営業したい店が規制されまくっている
そして最近は規制緩和して風俗やホスト店が増えてきたのでこれも問題化してきた、強引な客引きが横行してるんだ、でも行政は見て見ぬ不利、取り締まると夜が寂しくなるからとさ。
外人って言ったら、最近は温泉も人気が有るんだよね。
群馬の宝川温泉とか、いろんな外人見たよ。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:17:36.07 ID:H9FxHLio0
奈良行きたい奈良行きたい。吉野とか葛城とか行きたい。
京都にも滋賀にも行きたい。
関西欠乏症だわ。
>>220 でも泊まる価値はあるぞ
レストランも遅くまでやってるし、なかなかいいよ
ティールームもおすすめ
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:18:35.42 ID:EO7AOLkWO
昼は大仏
夜は観音
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:18:58.38 ID:Sef4cn2q0
観光地と言えど地元民にとって治安の悪化の方は受け入れられない。
街中コンビニじゃあるまいし、暗くなったら家に鍵かけて引きこもれ。
まして、中韓国人が闊歩する夜の街角なんて危険過ぎる。
僕は3分と持ちません(>_<)
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:20:08.87 ID:n48B6FQ10
>>225 奈良ホテル、高いよ。
あんなに高かったら、大阪に戻ってちゃんとしたホテルに泊まった方が安いし。
DB流の夜の観光キボン
>>180 俺もリニアは奈良でいいと思う
ただし南都は京以上の古都だから遺跡調査だけはしっかりやって欲しい
大切な遺跡が発見されたらそこを迂回して欲しいな
奈良の西隆寺跡をイオンでぶっ潰したのには心底がっかりさせられた
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:21:28.15 ID:qR3hD5rU0
まず、まともな宿ねーじゃねーか。
奈良ホテル以外にもまともな宿作ってから、夜の街だろ。
遺跡やら寺やら大仏が有るところで、深夜まで遊ぼうと言うのがそもそも間違い。
>>229 大阪のホテルにはない情緒があってだなぁ
興福寺が本当にすぐ側だから観光の拠点にするには便利だよ奈良ホテル
宿泊インフラ、交通インフラ、店、夜の賑わい、
すべてが足りてなくて努力不足。ダメ。
あるのは寺と古墳だけ。京都に行くことを薦める
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:23:30.45 ID:X7IQCLV30
放火が好きな民族もあるからな…
奈良って、飼いならされ確かに殴られる場所でしょ。
秋に行くと切り落とされたつの部分で続きしてくる。 (´・ω・`)
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:23:47.18 ID:dZMvGRjA0
>市は約半世紀前まで栄えていた花街・元林院の復興を柱に、「夜の観光」活性化を目指す考えだ。
売春特区目指すニカ?
>>232 ホテルなら橿原神宮前に結構いいホテルが2件ほどあるよ
京都はよく宿坊の話が出てくるけど
奈良は泊めてくれるお寺とかないんかね
楽しそうだけどな宿坊
奈良は静かに仏像を見て鹿と遊んでのんびり泊まるところ
気に入らなければ不夜城の京都か大阪へ行けばよかろう
オレは奈良には命の洗濯しに行くんで、夜も賑やかになったら行かなくなるな
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:25:58.52 ID:MQSG78iR0
これは嘘だな。ヨーロッパから来た外人は教会やその周辺の街と同様で
何ら文句も言ってないし、奈良が3時間で回れるとか思ってるのは東京左翼脳
もうこういうデマ記事で日本下げして火付けすんやめろ
こいつら奈良が夜ネオン街になったら鹿が夜眠れない動物虐待だとか言って
今度は動物愛護方面に火付けするだけ
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:26:13.39 ID:8ivNxivG0
奈良は昼間行って夜は京都行け
終了
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:27:03.29 ID:j/MkEV8Y0
>>40 確かにな国宝見に行ったが帰りバスがなくて歩いたら天理教だらけでワロタw
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:29:28.04 ID:2aVY/onj0
リニア使ってどこでも好きな街の夜に繰り出せよ
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:29:50.96 ID:l8yNR66/0
>>211 最近、高野山の周りを歩いたんだけど、
高野山以上に何もない.コンビニどころか自動販売機も
ない.
消え去ろうとしつつある山の人達の生活だけがある村々
なんだけど、京都や奈良市街とは違う、生の古い日本を
純粋に感じて感慨に耽ってもた.
外国のお客さんや都市の一般旅行者が観光するのは難しい
話だよなあ...
(これは高野山周りだけじゃなくて、他の過疎地域でも
同じような生活、文化が残ってるはずですが)
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:30:06.84 ID:ClIg9XhT0
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:30:49.95 ID:hOguf+SW0
その街の個性だろ。
なんでも旅行客の嗜好に迎合する必要はない。
確かに3時間で十分だ
後は京都へ行けばいい
奈良の夜なんて興味無い
地元の人が遊ぶ場所が無いなら気の毒だが
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:32:10.64 ID:IZFcbPIo0
東大寺学園は私立の中高一貫校で、男子校だった。寮もなく、大阪の実家から毎日電車で片道2時間かけて通う日々。
初めは有名な進学校へ進んだことで有頂天だったし、今まで通り気の合う仲間と楽しく学校生活を過ごしていけるものだと思っていた。
でも、それは僕の空想だった。中高一貫教育の進学校には、関西圏から多くの「できる」子たちが集っていた。
有名大学という目標と、限られた座席を手にするための競争の日々。
入学後はじめの夏休みを迎えるまでに、小学校で培ってきた僕の小さなプライドはあっという間に崩れ去った。
周りを見渡しても、僕と同じくらい勉強ができる奴は沢山いた。
それでも、1年生のうちはまだよかった。中学校2年、そして3年…校内はどんどん大学受験一色に染まっていく。
そんな学校の中で僕はある意味、孤独だった。校内でも将来を期待される頭の良いグループや、勉強への熱意を失い少しグレたグループ。
その中間でもがくその他大勢…。朝夕、長時間かけて学校に通い、学校の勉強と硬式テニス部の活動に必死な僕。
小学校で仲良かった地元の仲間との距離は必然的に開いてしまっていた。
周りに本当に気持ちを分かち合える友達もいない。
どんどん進むカリキュラムをこなすのに必死な勉強は年を経るごとに、増えていく…。
僕は疲れ切っていた。紙やすりで擦り付けるように、心をすり減らしていた。
そして、「タイミング」というのだろうか。
世間のニュースでは官僚の汚職や接待、天下りなど、僕が“目標を諦める理由”が満ちていた。
僕は追われ続ける生活に耐えられなくなり、15歳で不登校になった。
http://daisuke-sakamoto.jp/hansei
国宝の数だけは東京と京都に負けてるけど,超一級のものは東京と奈良が圧倒的に多い。
京都にあるものはギリギリ国宝になれたような2級品ばかりってのが実情。
京都より奈良がしょぼいってのはわかってない素人だよね。
8時で充分じゃん、飲みたければホテルで飲め、風俗なんてないほうがいい
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:34:35.05 ID:dMpHRFoL0
>>251 いやしかし素人を呼び込めないと儲けられないし
儲けられないと史跡の維持管理やPRにも予算割けない
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:35:52.42 ID:l8yNR66/0
>>250 そういう子は、奈良女子大付属中高へ行けばよかったのかも.
あそこは自由だけど、おもしろい人材を輩出してる
風俗って・・・w
宗教都市に何を言ってるんだよw
仏教のお膝元でエロエロしたいってかw
>>244 リニアの終電が遅ければ、1時間で東京から大阪まで帰れるし
タクシーで1時間で帰れる料金よりも安くでリニアで帰れる
スゴイ事だよねコレ
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:36:28.26 ID:f/y8ilYMO
夜の飲食代金は昼よりデカイ
これは事実
別にいいじゃん
興福寺、東大寺大仏殿、二月堂、戒壇院、薬師寺、新薬師寺、唐招提寺、円成寺・・・
3時間どころか3日間頑張っても回りきれない。
足を伸ばせば法隆寺もある。
3時間で十分と思う奴らはさっさと、京都や大阪に行けばいい。
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:37:46.91 ID:u2c96rg10
奈良にリニアなんで必要ない理由がこれ
宿泊と食事は、結局京都か大阪に行くしかない
奈良で降りても効率悪いだけ
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:38:20.45 ID:kZCLOJv40
おまえらも、海外の著名観光地
午前一箇所午後一箇所
各三時間くらいのもんだろ。
もっと短いのも多いくらい。
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:38:50.31 ID:u9a0lH8G0
>>251 東京に超一級の物なんてない
殆どは委託された物
>>254 あそこはレベル低すぎる
普通に蹴ったは
東大寺は自由やぞ
西大和みたいな監獄ではない
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:40:17.46 ID:fU4FiOk20
>>259 まぁ、そりゃそうだ。
俺はカンボジアに何度か行ってるが、アンコールワットに行ったことないもんなぁw
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:40:25.72 ID:KnLv4dbv0
夜賑やかなのは大阪京都に任せておけばいい
夜の街が暗いのが奈良の魅力
その魅力を活かした商売をしなくては
何かいい商売あります?
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:40:32.17 ID:/vurzuNq0
シカかわいい
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:41:40.10 ID:HYUX46aS0
単なる旅行として大仏を見物に来る外人さんと歴史や背景を授業で勉強してた
日本人じゃ感じ方に差があってあたり前。
むしろ価値観を押し付けようって方がどうかしてる。
ここはやっぱり
知る人ぞ知る生駒山のエッチなお宿を活性化させるしかあるまい
夜になると、仏像様が疲れて横になるから仕方ないよ
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:43:00.86 ID:wASSyEK90
もっと鹿を有効活用出来ないの?
奈良のよさわかってないなー・・・
歴史やら観光でいくなら
全部回るの一ヶ月は余裕かかるだろ・・・
適当に思い出しただけでも東大寺、興福寺、奈良公園、春日大社、唐招提寺、薬師寺、法隆寺…
これ全部3時間で回れるの?
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:44:26.14 ID:hMwIh+xY0
文化財や環境を保護しようと思うなら、いっそ観光客への公開をもっと
制限してもいい。
保護をとるか、経済をとるか、どっちか選んでスタンスを明確にすればよい。
個人的には、いまさら奈良が金目当てに奮闘したところで、近隣の京都や
大阪には勝てっこないと思うw
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:44:41.50 ID:l8yNR66/0
>>254 そうかなあ.同窓生は大学で首席やったし、作家からお笑い芸人まで輩出してる.
一学年40−50人ぐらいで、それはすごい.
自分で勉強できる子は伸びそうやけどね.中高だけじゃなく、大学入ってからも.
もちろん、おいらはバカだったので、自由過ぎると大学へ入れんかったやろけど.
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:45:15.45 ID:fU4FiOk20
>>274 明の十三凌、全部周ったりしないだろ?
そういうこと。
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:46:00.71 ID:/RuFTGhq0
ビジネスチャンスじゃないか
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:46:23.72 ID:Z10xAXQc0
どうやら鹿の接待が足りない様だな
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:46:40.87 ID:l8yNR66/0
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:46:42.33 ID:/vurzuNq0
<ヽ. 「:l _ __ />
\`ー-.' :l__l:| 「:l___|::|___//
 ̄ ̄`ヾノ'´~  ̄ ̄ "ヾ-ーー´
/ `,
{ ,´⌒ o ⌒',}
(G) (ё ,(ё ,'
.|ゝ J ',
.し 'こ' )
〉ヽ.,___川iく
/_, ー// l l 'ヽ、
{ 'ー'"ヽ_人ノヽ,)
\___/ツ川\ノ
|ニニニZニ]
|彡彡´|`ヾ|
L/ノ_|__ゝl
|_|_|
と´__.}{.__`っ
ヽ(´・ω・)ノ うるせぇ、せんとくんぶつけんぞ
>>1 | /
UU
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:47:04.38 ID:kZCLOJv40
仏教文化がわからないとか言われても、外人さん困るだろ。
おまえらもイスラム経わからず見物しにいくだろ。
夜の奈良公園で鹿にカツアゲされる
奈良に行ったら一度は訪れて欲しいのは
唐古鍵遺跡
くるくる巻きが妙に神経を刺激する
奈良より京都を観光したほうが絶対いい
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:49:07.49 ID:w6SDePtNO
>>283 でもケチはつけないでしょ?
平然とケチをつけるような輩は外国人だろうが日本人だろうが来なくていいんだよ。
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:49:08.50 ID:fxQSz2qp0
大仏ばかりがクローズアップされるけど
吉野のほうに行けばでっかい金剛力士像があるぞ
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:49:17.61 ID:nWCsiANRO
人権ヤクザのすくつ奈良なんて素通りでよい
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:49:51.56 ID:UcaBKZct0
奈良には旨い物が無いんだから3時間で十分だよ
>>263 超一級の美術工芸品はみんな東京に集結しているのが実情だろ。
生まれはどうでもいい,現物があるか否かの話をしているんだよ。
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:49:57.70 ID:kZCLOJv40
フン フン フン
鹿のフン
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:50:16.97 ID:B6JST+p1O
海外からわざわざやって来た人に、春日大社や唐招提寺や興福寺や薬師寺や法隆寺まで廻れって薦める価値あるか。
大仏と神鹿で十分だろ。
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:50:20.46 ID:Ub526I4k0
昔、驚いたのは浅草寺とか長野の善光寺とか夜は閉まるのな。
いや閉めたっていいんだが結構時間早いんだよ。まだこの季節だと明るい時間に閉めちゃう。
特に浅草なんて寧ろ夜がメインみたいな盛り場イメージがあったから驚いたね。
>>255 この書き込みは酷いw
もうちょっと勉強しなwww
うまい店が少ない
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:51:39.89 ID:kZCLOJv40
根来寺いったら、
四時閉院、受付三時半までで、
入れなかった。
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:53:08.04 ID:l8yNR66/0
>> 291
おいらも、自分の町の、氏神さんの国宝を一度も見たことないので、
死ぬまでに一度は、東京の博物館行って、現物を見たい.
いつでも見れるもんなんかなあ.
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:53:21.27 ID:kZCLOJv40
午前三時間で大仏付近、
午後三時間で法隆寺、
翌日京都って、その後東京って
ごく普通だろ。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:58:14.60 ID:fxQSz2qp0
>>297 奈良も毎年、正倉院の宝物小出し展示会やっとるけどな
ランジャタイは見に行ったけど
・・・まぁ普通の木やったな
匂いをちょこっとでも嗅がせて欲しかった
>>229 料金面を考えるとホテルフジタ奈良が結構穴場。
三条通りの真ん中くらいだし、JRも近鉄も同じくらいの距離で近い。
仕事で半月ほど奈良にいたんだけど、JR奈良駅周辺の
キャバクラポン引きが目に余った、あれは規制できんもんかね。
後、ダンス系の糞ガキどもは駅前で好き勝手&ゴミ散らかすし
日本の恥だよ、あいつら。奈良県警マジ無能。
あたり一面部落とヤクザで行政が動きづらいのは判るが
夜が早く閉まるのを含めて、世界的な観光地の体を成してないよね。
メイン通りの一番人気が王将とか、大草原不可避。
わざわざバチカンやメッカに来て
繁華街的な俗悪な観光を求めるヤツ
どんだけ無教養低レベルの自己中カスだよ
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:00:04.42 ID:v4TNByA90
別に無理して来なくて結構
夜の繁華街を楽しみたいならとっとと大阪京都に行けばいい
時間とお金と心の余裕のある人が、ゆっくり観光していってください
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:01:23.41 ID:c7GEr4qrI
奈良で祇園花見小路みたいな雰囲気の通りってある?
大仏とか法隆寺は全く興味ないが町屋大好き
奈良北部とかは有名所多いからな
南部も有名だけど交通の便が外人さんには辛いかな
金峯山寺、勝手神社はおすすめしとこう。
勝手神社の神主のおっちゃんは気さくすぎる。
南朝時代の皇居だし、掘り出し物が市場のように置いてあって
ビビる。御朱印とか趣味の人は金峯山寺も勝手神社もいいかも。
橿原神宮や大神神社、談山神社、室生寺もいいな。
室生寺は有名な御朱印じいさんがいる。
よく寝てる。御朱印貰う所の横の山が崩れてるのに寝てたw
野迫川の荒神神社は死ねる。。。。
平宗の寿司がうまい。結構なんだかんだあるぞい
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:06:48.45 ID:Ub526I4k0
>>302 どうでもいいんだけどバチカンってローマ市内にあるって知ってる?www
無教養低レベルの自己中カスって自己紹介はいいけど
例えば江戸のお伊勢参りって純粋に伊勢神宮参拝しただけだとか思ってんの?w
滝沢宗伯みたいな奴だなw
おs…大仏商法
本番はできるのか?
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:08:17.65 ID:c7GEr4qrI
寺とか神社はいいわ。
そんなの見るなら素直に京都行った方がずっといい。
寺、神社除いたら鹿しか残らないのが奈良の欠点。
外国からの人は一ヶ所に滞在してじっくりじゃなくて
JRパス使って、日本中のいろんなところをちょっとずつ
みたいな人も多いから、そうなると奈良駅周辺の有名どころを
三時間で、て風になっちゃうのかもしれないですね。
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:09:15.69 ID:fxQSz2qp0
>>304 大仏公園の裏とか近鉄奈良駅高天交差点付近とか
観光地の夜にありがちなもの
・糞パチ
・スナック
・ストリップ
・ソープ
・秘宝館
全部いらね〜
>>288 ちょうど今ご開帳してるから見たこと無い人は行って見るべし
あれは大仏より迫力ある
ホント日本の観光地は全然ダメだよ。
次から次へと客が来るから高いし質もよくない。
文句を言わないから改善もされないし客も二度と来ない。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:12:29.04 ID:AfA+pPwH0
奈良は今のままでいいよ
オメコ商売を奨励するなんて、さすがチョンコロタウンですねw
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:15:57.14 ID:fU4FiOk20
>>310 JRもユーレイルみたいにフレキシーパスを出せばいいんだがな・・・
移動せずに日にちが経つのが惜しくて、入国地点と出国地点でしか長居できない。
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:16:01.73 ID:+hAKvjP30
奈良には東京から転勤で来たけど来た当時は店閉まるのが早くてビビったよw
スーパーなんかほとんどが本当に夜8時で閉店してた。10年ちょっと前から
急に規制緩くなって24時間スーパーだらけになったけどな。
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:16:33.05 ID:VRAEfqAt0
>>315 だな
奈良は京都よりマニアックな雰囲気がいいんだが
夜になって暗いからこそ、奈良って感じがするんだけどね
奈良はその歴史的文化価値のわかる人だけ訪れればいいよね。
かつての別府に対する湯布院みたいな。
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:17:33.96 ID:mZ9DxteG0
奈良駅周辺とかショボイよねw
もう少しやり方が有りそうなものだと思うのは俺だけではないだろw
その点、京都は上手いことやってると思うわ。
大したことない場所でもそこそこ観光客がいるからなw
嵐山なんてしょぼいと思うけどあれだけ人が集まるからなww
>>294 お前みたいな宗教知らないドアホに「勉強しろ」って言われる筋合いは一切ないぞ
鹿と大仏が目玉なんだからそれで良い
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:23:52.23 ID:GS0PDt5D0
>>243 ・本部の前を通過し天理大生&修養科に挨拶される
・本通り商店街の「ようこそおかえり」幕や神具・衣裳店に圧倒される
・駅前で布教部に「にをいがけ」される
この洗礼を受けてこそ天理w
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:24:26.36 ID:c7GEr4qrI
>>311 ストリートビューで見て見たがただの田舎って感じでわざわざ出向く価値はゼロだな。
素直に京都に行くべき。
>>321 奈良駅周辺は何もないだろ・・・
近鉄奈良駅近くのパン屋のパンデローネだったかな
おすすめ。名物は大仏あんぱん。
店長商売する気ないのかってくらい。
客多い時は店長の場合レジテンパってお金数えずにレジに金入れるし。
女がいいなら廃れてしまったけど、宝山寺がある。お寺もいいけども
近くの旅館で温泉につかりながら交尾もできる。
ひとけのない夕刻の奈良公園が好きなんだ
余計なことせんでいい
こういう観光地は早めに店じまいしてもらった方がいいよ。鎌倉だって19時にはどこもシャッター下ろすしな
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:26:41.92 ID:F2w5Dl/r0
いいじゃない真っ暗な夜
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:28:46.57 ID:XVNSrXQZ0
奈良町あたりとかはそれでも夜はいい感じじゃない?
町屋使ったバーとかあった記憶
ああいう大人な感じがちょっとあるぐらいが奈良っぽい
>>324 名阪国道のΩカーブ下って天理東インター降りたら
そこに異世界が広がっていた…
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:29:00.39 ID:5Um5+lqJ0
夜明るかったら鹿が寝られへんやろ?鹿は神聖なもんやねん。
インドで牛ディスんのと一緒や。
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:29:08.80 ID:c7GEr4qrI
何時に店が閉まるとかどうでもいい。街並みが田舎臭いだけだし奈良は見所なさ過ぎ。
わざわざ観光に行く価値なんかないよ。
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:29:26.16 ID:jjXrFgJFO
あの一帯雰囲気、けっこう好きだけどなー
明日香村などの古代日本遺構から興福寺の阿修羅像ほか多数の仏像美術を見るのが奈良見物
日本史の深淵を垣間見る事ができる玄人向けの歴史探求なので
ニワカの外国人が理解できる物ではないのだよ
外人「Oh Nara!!」
むしろ「朝イチから夕方までのんびり楽しめる場所」を目指すべきじゃないの?
なーんか奈良の市会議員や県会議員やJCやらが、
公共事業というか第三セクターというか
そういうもので稼いでやろうとして話してるようにしか聞こえないわ。
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:32:43.25 ID:zbFFuLL80
夜どうこうよりも、奈良公園周辺の昔からやってる店の接客とか、
食事の味をどうにかしたほうが良い。
自分で作った方がマシぐらいの食事に、トイレの場所を聞こうと思ったら
いきなり、指だけ場所を指して口も聞こうとしない無礼な接客。
店の中にはアラブ系と思われる人が食事をしていたが、日本にまで来て、
こんな糞不味い飯食わされてるなんて申し訳ない気持ちになってしまった。
大仏商法って、まさにこういう客を客とも思っていない連中の
商売のことだと思う。
あのへんの道とか、夜になったら真っ暗だろ?
ていうか、そもそも夜に入れるわけ?
鹿のビデオがやたらようつべにあがってるけどね。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:33:03.48 ID:pfzRhO5V0
関東のネタ県は群馬
関西のネタ県は奈良
キャラ的にこんな感じ
平城遷都ン百年だか知らんけど
明日香とか道をおもいっきり整備して情緒がカケラもなくなった
駐車場は有料になってるしふざけんな
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:35:52.13 ID:kZCLOJv40
滋賀は、国宝数
東京京都奈良に続いて四位
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:35:58.22 ID:u9a0lH8G0
群馬ってどこやねん
ゴミみたいな関東地方に当てはめないで下さい
オレは八木市街に程近い今井町が好き
歩いてるだけでええよ
そうだなー。
治安、接客、料理のクオリティを上げることと
DQNどもを成敗して街を落ち着いた雰囲気にすることが最優先だべ。
夜の盛り場をつくろうってのはスジチガイじゃねーのか?
( ´D`)ノ<京都に住んだ時のガッカリ感はハンパない
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:38:19.65 ID:dMpHRFoL0
>>348 東京には負けるけど
他のところよりはマシだと思うけどな
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:39:23.15 ID:kZCLOJv40
京都は、大通りに面して古い民家が並んでいて驚いた。
21世紀に、リアル三丁目の夕日状態。
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:39:40.24 ID:u9a0lH8G0
マシどころか京都は底辺だと思う
いいところがない
京都は自転車を駅南の十条まで持っていかれるのがキツかった。
大学生イジメすぎた。
あのへん治安も雰囲気も悪いしさ。
女とか行きたくないだろ。
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:40:03.97 ID:/vurzuNq0
>>342 琵琶湖、彦根城、比叡山、日吉大社、近江八景、近江八幡の水郷、平和堂など
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:40:15.72 ID:Ub526I4k0
まあ和歌とか歴史とかそういうの好きな人はいいかもしれんけどね。
あと子供が行くところじゃねえよ、修学旅行な。あんなのわからないってw
んで、ネトウヨはぼっちのコミュ障で人と会うの大嫌いなんだろ?
だったらあれだ。バイクにでも乗って十津川村行けw まさに秘境www
一応右翼愛国者を名乗ってんだろ? ネトウヨは。
そんなら尊王の志に生きた聖地をたんのうしろw
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:40:43.91 ID:kZCLOJv40
>>163 吉野はいいね。
さらにずっと南の方、熊野のあたりまで奈良県だから驚くわ。
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:41:59.26 ID:GS0PDt5D0
京の着倒れ
大阪の食い倒れ
神戸の履き倒れ
奈良の寝倒れ ←←←
西大寺のならファミリー、新大宮のイトーヨーカドー、高の原のイオンで
ほぼ用が足りるんだからわざわざ旧市街まで夜を活性化させる必要はない
>>163 あの辺あんまり知られちゃうとまたフェミに大峯登られちゃいそうな気がする…
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:42:23.01 ID:dMpHRFoL0
>>352 あれはなあ、ニセ業者も居るらしいしね
観光地以外でも取り締まりがキツイのが非合理的だなと思った
お水取りに行くと松明がお水取りだと思ってる観光客が多くて
カメラのフラッシュや拍手は禁止と言っても
従わない輩が多すぎ。
そもそも遊び気分で行く場所じゃない。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:42:35.05 ID:kZCLOJv40
居住可能面積が日本一少ない都道府県が
奈良
中学時代は何の興味もなかったのに、15年ぶりに奈良に行ったら凄い楽しかった
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:43:57.50 ID:neodx9N70
>>1 ま、それもこれも全部、奈良県警が色街の取り締まりをしたせいなんだけどな。
ポリスリセッションですわ。
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:44:21.12 ID:kZCLOJv40
15年ぶりだねぇ・・・
>>1 市長は金銭欲がありすぎて徳に欠けていますな。
人間的には、まだまだ未成熟なんでしょうな。
精進しなさい。
外人は京都に行かせとけばいいだろ
売りを分散させるだけ
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:47:00.63 ID:ppTG1c8o0
夜を楽しむのは結構だが、その夜に働くのは誰だw
言いだしっぺがまずやれってw
外国映画観て分かるじゃん。
欧米人は分かり易い日本像にしか興味無いんだよ。
富士山、新幹線、サムライ、ニンジャ、ゲイシャ。
ウルヴァリンサムライとかステレオすぎて突っ込みどころ多数だったよ。
ラストサムライの時から何ら変わってない。
刀を抜くときは相変わらず「シャキィーーーン」だし。
バカにすんなってのクソ白人ども。
ぐぐったけどたかだか明治以降の歴史しかなくて
今は虫の息のものに力入れなくても
他にあるだろ
>>215 十津川は星が綺麗でいいよ〜
果無集落や玉置神社もお勧め。
しみじみと静かな夜を味わう、みたいな情緒を持ち合わせてないからな、毛唐は。
柿くへば 鐘が鳴るなり 法隆寺
の良さが理解できてから来い、っつう話だ。
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:52:27.09 ID:kZCLOJv40
手元にある lonely planet でみると、
東大寺3ページ大イラスト一枚と写真5枚、春日大社19行、唐招提寺15行、薬師寺30行
奈良市は知る人ぞ知るデリヘルのメッカだ。
これからは外国人デリ嬢の割合を増して、‘お も て な し’を充実したら、
きっと海外からの観光客に喜ばれる。
奈良行ったことないんだけど
それで面白いのどうなの
奈良公園から奈良町〜白毫寺あたり
一日中居ても飽きないよ
街中にこれだけの緑地と歴史的建築物があるのは世界でも希だと思う
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:54:23.21 ID:iluQNnUVO
>>365 今年かな?
市議会中にホルモン投げ入れられて
奈良市って凄いとこやな
って思った。
ただ、あえて言わせてもらえば、志賀直哉が書いた如く、奈良には美味いものが無い。
奈良漬は高いし、所詮、漬物だし。
>>376 30年以上前になるかな
町議会で議員の頭灰皿で叩いて
頭蓋骨陥没の重症負わせた町長もおった。
すでに死んでるけど。
議員系やら公務員はヤバいのが多い
一昔前なら一般企業に入れなかったのが
仕方なく公務員になった時代の人間が
今のえらいさんばかりだしな
やばい地区には行かなければ大丈夫。
>>374 古代に興味がないと、なかなか厳しいかと。
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:02:59.50 ID:BxMySMsF0
>>374 京都以上に敷居の高い町って印象だな
って言っても祇園みたいにいちげんさんお断りとか馬鹿高いとかじゃなくて、知識と経験ある大人なら一日中楽しめる町
俺、東大寺も教育大附中も通ったけど、
附中いった。なんでかいうと、そのころ奈良線貨物は蒸気やった。
それみたいから附中や。
大失敗やった。附小のあほどもとバイクのったりマージャンしたりで
終わってもうた。
やっぱり東大寺や。
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:05:00.55 ID:kZCLOJv40
運慶の処女作、大日如来唯一の国宝(石像除く)とかも
地味な寺にひっそりあるんだよな。
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:05:16.33 ID:0k4oN6820
夜が欲しいなら別んとこ行けって
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:05:50.34 ID:vW86KA7k0
>>381 かなりのおっさんやな
教育大は公立中と大差ない
地方都市が自分のアイデンティティを投げ捨てて産業政策とかやり始めるとロクなことにならん。
京都駅と京都タワーの悲劇はもう繰り返さないで欲しい。
まあ、奈良に夜を期待する奴はいねえけどな、都市部や温泉地じゃあるまいし
>>382 運慶の処女作とかすごいな
知らなかった
雰囲気は京都より好きだけどなあ
緑も多くてなんかのんびりしてて繁華街も人多過ぎず
仏像も奈良の仏像の方が好みだし
確かに寺とか仏像に興味無い人には
余り面白くはないのかもしれんが
仏教や仏教美術に興味ないと楽しむのは無理だな。
おっさんやで、MDやってるんで、発生もやってるんで最近2chみとる。
理系生物の小保方や。ついでにニュースもみとったら奈良発見や。
猿沢池すぐそばにすんどる。
明日香村とか遺跡を巡ると、今も残ってればなぁと残念に思う物が多い。
明治時代の廃仏毀釈でも随分と破壊されたらしいし。
>>382 円成寺の大日如来ね。中心街から遠いからレンタカー借りて行った。
凄く風情のある寺で、余裕があったら是非行くべき。
遊郭が復活するのか
>>388 寺とか仏像もだが、奈良時代の飛鳥とか、それ以前の出土品の印象が強い。
しかし歴史好きっていっても、人気は戦国であったり幕末であったりするわけで。
奈良はゲームにもドラマにもならないしな。
396 :
. お も て な し @転載禁止:2014/05/28(水) 23:14:47.15 ID:K9Q7MqML0
>>373 外国人観光客さん いらっしゃぁ〜い。
・ ブロンドスタイル 奈良
・ パールバディ 奈良
・ 奈良ノエル
・ ブロンドセブン奈良駅
・ ブロンドセブン奈良西名阪香芝IC
奈良みたいに中途半端に都会なとこより飛鳥の方が古代の雰囲気があって良かったな
美味い店もそれなりにあるけど観光とは関係なく点在してる感じだな。
東大寺もちろん合格したけど、体育の試験、逆上がりやった。
もちろん完璧や。逆上がりせんと蹴上がりしたったんで、怒られたわ。
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:16:44.23 ID:5oYFtu4C0
狙ってる女を連れて行き、足がしびれた大仏様が深夜人目が無いときに立ち上がって散歩するから早く閉めるんだよとか説明しておけばいい
怖がって抱きついてくる「やだ、怖い・・・抱いて」ホテルへ
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:17:53.83 ID:RMAEU25T0
外人呼ぶなら鹿だろ
世界中探してもないぞこんなに鹿と触れ合える都市
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:19:11.76 ID:GS0PDt5D0
>>376 御所市もマイナスイメージばっかりだけど
葛城古道には地味ながらも風格のある神社仏閣があったりする
奈良って京都コンプが凄いねw
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:21:46.40 ID:IQfC4rvT0
奈良って風俗ないの?
今のままで、ええと思うで。
魚佐あと、まだきまっとらんし、社長は売る気ないし。
猿沢荘、指定管理いれるとか外人向けとか、わけのわからんこと行政いいだっしょるし、
池周辺だいぶ金つかうみたやし、このままでええね。
プール跡地にコンベンション1000人とか、なに考えとんね、行政は。
多門城跡や信貴山城跡がそれなりに残ってたらなあ。
東大寺焼け落ちたり戦国期も奈良は波乱なんだが。
南大門の柱にはいまだに火縄銃の弾がめりこんでるぞ。
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:23:13.37 ID:P8uvDhh/0
昔、FMのDJと付き合ってて、奈良町のバーで彼女のDJを聞きながら待ってたな
夜の奈良公園を散歩しながら語り合って、その後ホテルにってのを毎週やってたな
3時間で十分てことにしといて
おかげで東大寺以外はあんまり混まなくていい
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:24:13.48 ID:HAI/pN4q0
>>401 地元民は諦念を込めて「お鹿さま」と言う
京都から追い出されたソープランドが居着いてイメージを大幅に悪化させた。
それが雄琴温泉さ。
>>407 しかし、今やってる大河ドラマでも、松永久秀なんか一瞬で終了だった。
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:29:03.13 ID:cm8zDukn0
奈良は3時間で十分 まさにその通り
海外からわざわざきたなら3時間で済ませて京都や他の場所へ行った方が
間違いなく楽しく有意義に過ごせる
奈良で宿泊するのは時間をドブに捨てる行為
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:29:37.38 ID:dMpHRFoL0
高級旅館でゆっくりしてください。って。
京都には意外と古いものがのこってないからな。
文化財的視点で言えば奈良の圧勝だろう。
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:33:06.28 ID:obMuoVpY0
奈良はそこがいいところ
京都や大阪とは違うからいい
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:33:49.19 ID:znAL6sywO
>>412 フジがドラマは小栗旬でやるやつもあっちゅーまだよ
ゲッサンで連載している信長がタイムスリップするやつなー
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:35:37.47 ID:D4EPJ4MX0
日光なんか5時には閉まるだろ。
今井町も関東にあったら大変な観光資源だよ。
奈良人だけど、大阪人には「奈良なんて都会大阪と比べたらクソ田舎やw」と
馬鹿にされ、京都人には「奈良なんて京都より歴史遺産ショボイくせにw」と
馬鹿にされ残念に思う。関西には奈良を馬鹿にする都道府県しかない。
奈良は夜飯食う場所探すのが大変だった。真冬に色んな所歩き回って商店街で見つけた個人の飯屋にたどり着いた。
別の時期に行った時もやっぱり晩飯食える所探し回るはめになって、ようやく入った店は前回と同じ店だった。地理わからないまま歩いてても何故かその店にたどり着くんだよな。
プール跡地、外国ブランド行政いうとるけど、
マリオットけっとるし、インターコンチもレジスも来るわけないし、
シェラトンも近鉄やから来るわけないし、
マンダリンかシャングリラくるわけないし、ハイアットもウェティンも同様。
俺としては、神戸やけどラスイートきてほしねんけどな。
登大路に対抗や。ごちゃごちゃした戸建てや佐保川沿いのマンションみながら
ジャクジーも、ええもんやで。
そやな、俺も夜観光客に飯くう場所ないか、よう聞かれる。
そんで、ない、と答えてる。実際ないしな。ま、近鉄にすきやできたけど、
それ言うのは、ちょっとな。
>>422 国宝建造物と重文建造物の数は京都と奈良はほぼ同数なのにね。
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:43:00.20 ID:b52Pq4ui0
国立博物館は見どころ沢山あるぞ。
鎌倉時代の仏像とかかなりじっくり堪能できる。
だいたいどの店かわかるわ。俺も数回その店、言うたったことある。
>>422 ミーハーには奈良は理解できない。
歴史とはサムライとニンジャのことというなら、外国人なみの認識だろう。
>>403 まあ観光地に便利だけを求める人には
そういう予想外に良い物に出会えた時の喜びも無いと言うことだよね
>>404 むしろ奈良には余裕を感じたけどなあ、古都としての
だから周りに合わせて変えようってのが無いのだろう
大仏商法化してしまうのは
治安が悪くなって荒れるだけじゃね
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:45:30.11 ID:RKXWYQwbO
日本全国のうち3分の2くらいあちこち自転車出回ったが、他の都府県で嫌な目にあったことはなかったが、奈良の国道のトンネルで爆竹投げられたのは一生忘れない。
あんなことされたのは唯一奈良だけだった。
金輪際金落とさない。
宿泊は京都か奈良に任せればいいだけの話だと思う。
奈良に夜や朝のアクティビティとかもそんなになさそうだし、無理にホテル立てたり、歓楽街にしたりして雰囲気損なう方がよくない。
>>422 和歌山出身の人が
和歌山なんかなんもない、近畿のおまけやで
と自虐的に言ってました。
>>432 奈良は教育熱は高いがいい人材は奈良には残らない。
残ったDQNどもの被害に会われたのですね。ご愁傷さまです
>>422 ごぶごぶっていう関西ローカルの番組で
奈良出身の笑い飯哲夫がダウンタウン浜田と東野幸治を(どちらも兵庫出身)を
街案内してたら浜田と東野は奈良を馬鹿にするような発言ばかりしてたしな
奈良にはポックリ寺てのがあるんだ
参っておくとポックリ死ねるっていう
結構ジジババ来てるぜ
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 23:59:32.39 ID:n/O31VNr0
うちのあたりは18時に閉まるから
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:01:35.93 ID:kZCLOJv40
日本人だって、特定の寺だけに集中するしな。
醍醐寺の花見の日、身動き取れないくらいの群集にあきれて
徒歩圏の日野薬師の国宝仏みに行ったが、
滞在中参拝者はワシ含めて三人だった。
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:02:31.32 ID:n/O31VNr0
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:04:23.28 ID:9vUgd59p0
>>440 東福寺が紅葉で大騒ぎしてる時に泉涌寺をゆっくり拝観とか
奈良はその手の寺が大量にあるね
それでもやって来る読売旅行、クラブツーリズム、阪急交通社orz
>>73 新聞紙とかダンボールとかが
原料だって聞いたぞ
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:06:41.01 ID:yp4noqAj0
3時間では観光できないけど、泊まりは京都か大阪にして日中奈良を訪れる観光客が多いということだろ
奈良の夜って面白くないもん
奈良に美味いものなし
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:10:16.93 ID:CWCO8eBUO
>>406 一時、菊水楼も危なかったよ。@元従業員
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:10:53.39 ID:gXwRIVMzO
大仏殿なんかより阿修羅像見た方が感動する
国立博物館の仏像もいい
寺を閉めたらなんにもない町だから。
必要とされないから店も閉める。
店をあけても、誰も必要とせず、喜ぶ人もいない。
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:18:59.46 ID:e4oRdUrb0
JR奈良駅は本当に何もないね。王寺駅はまだ西友と直結してるのに。
ひさしぶりに大広間廊下のクーラーあたってきたわ。まだよう冷えとる。
舞妓も、けつわらんと、もうちょっとがんばってほしかったわ。
師匠住民票うつしたしずっとおるし、うおさ前で、もっとやっかいなっとったら
ええのんのに。
ならまちセンター組織改変以降しょぼなっとるし。
東大寺戒壇堂は客少ない。国宝の仏像が超有名なのに
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:28:50.43 ID:J82FAY4e0
京都でさえ夜行くところなんか何もないと思うけど・・・
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:29:43.02 ID:UBIiIVWu0
JR奈良は数年前に、その数年ぶりに行ったら、
駅舎もキレイってか、首都圏の周辺部の駅、
喩えれば常磐線のどこかみたいなコンクリ高架駅になっていて、
土産物屋も見あたらず、駅前のアパホテルだけが目立ってた。
昔は雑然とした中野駅みたいな感じだったのに。
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:29:48.51 ID:o2C7jbA70
進んで集客をしない商売人たちの姿勢も奈良の文化です
不夜城サービスは他所の土地がどこでもやってる
しかし奈良には奈良の独特な時間哲学があるのです
大正〜昭和前期の花街がひきあいに出されてますが、
むしろあの時代が特殊なだけで
夜8時には暗くなるのも神様の眠りや野生生物のそれぞれの
生活リズムを妨げないため
どんちゃんしたいなら生駒山や葛城山の大阪側山麓に行けばいい
ついでに県と保健所と奈良市観光協会が一体になって
奈良に性病は蔓延させませんキャンペーンすれば世界的な聖地になれる
大阪に宿取れば済む事ではあるが。
確かに、奈良は大仏観光しかないトコなイメージだな。
>>455 奈良にどんだけ国宝あると思ってんだよ
全部みて回るなら一週間かかるぞ
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:37:24.56 ID:d6gcoeTYO
そんなに外国人に来て欲しいんかね
増えるとろくなことにならん気もするが
鹿とかイジメたおされるぞ
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:38:26.98 ID:vuY1/dLf0
インドの牛並み?
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:40:16.94 ID:CWCO8eBUO
>>450 どこの大広間?
舞妓さんとよく飲んだなぁ〜
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:42:12.20 ID:PSakB5iE0
そういわれてみれば奈良って夜あいてる店少ないよな。
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:45:21.87 ID:5VWmzfL60
>>1 鎌倉もそんなもん
なんでも高いし観光ズレしまくりw
道は狭いし渋滞ばかり
確かに真っ暗でなーんもなくて、辛うじて開いてた中華料理屋の飯が不味かった
入社1年目初出張のおもひで
近鉄奈良駅周辺にまともな飯屋はなし。
成城石井で弁当買った方がまし。
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 00:58:16.50 ID:AAZjkgtZ0
20110917のヤフーニュース転載
今年も本格的な秋の観光シーズンが近づいてきた。毎年多くの観光客でにぎわう京都市内だが、
実は7割が日帰りの観光客。泊まりでじっくり滞在してもらう仕掛け作りが京都観光の課題となっている。
京都市の調査では昨年入洛した4955万人のうち、宿泊客は26・4%だった。地元旅行業者によると
京都は需要が集中する繁忙期に予約がとれず、価格もやや高め。特にアジアの団体客は割安な滋賀や
岐阜に宿をとる傾向があるという。
宿泊する人を増やしてさらに観光産業を盛り上げたい京都商工会議所は昨秋、滞在型の京都観光を
目指す提言をまとめた。ホテルの空室状況の一元管理や多言語対応センターの設置などの提案の中で
重視したのが、新業態の宿泊施設を増やす必要性だ。
祇園の繁華街、東山区梅本町に全7室と小規模ながら豪華なしつらえのデザインホテル「ムメ」が
2年前にオープンした。1室2万円台からで白川に面する部屋や海外で買い求めた調度品、老舗の唐紙を
ふんだんにあしらった内装が話題を呼び、海外を中心に連日多くの客が訪れる。大規模な外資高級
ホテルにはない家庭的で洗練された業態が新たな顧客を呼び込んだ形だ。
海外のホテルでヒントを得たというオーナー柴田尚子さん(38)は「滑り出しは順調。2週間ほど
連泊する海外観光客もいてリピーターも多い。泊まりたくなる施設があれば京都の宿泊はもっと
増えるはず」と指摘する。
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 01:01:05.66 ID:UBIiIVWu0
>>451 5,6年前か、記憶が確かでないが、
戒壇上に沢山の仏像が有ったな。
立体曼荼羅なのか?
ってか、仏像が乗っている「白い土台」が、「戒壇」なのだろうか?
漆喰塗りが新しいようで、最近作ったコンクリート台みたいなのが
ちょっと違和感あったな。
菊水の屋根裏大広間
魚佐前で飲んでるの?
それともいっぽん西?
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 01:08:25.66 ID:yp4noqAj0
>>451 俺も戒壇院の四天王像は大好きだ
しかも客が少ないからどんだけいても迷惑にならない
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 01:08:53.76 ID:CWCO8eBUO
>>467 そうなんや。
本館三階か?
働いてた頃の夜の見回り怖かったぞ。オレがいた調理場はしごかれたわ。
夜遅いし朝早い、今ならアウトやね。
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 01:17:30.00 ID:6fA0JP3s0
天理とかすごかったけどな あと平城京のだだっ広さ、技芸天も
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 01:18:23.95 ID:vuY1/dLf0
平安京のあとには150万人住んでて、
平城京は、空き地って
どういうこと?
ホテルが少なすぎるのとビジネスホテルが無くて一人旅に厳しい
夜の観光なんてどうでもいいから一時間おきに鹿の糞掃除しろ
あの量放置とかおおらかにもほどがあるだろ
下向いて歩かないと絶対に踏むとかありえん
奈良すき 奈良に住みたい
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 01:23:26.62 ID:dd/iPol10
秘儀「仏壇返し」か。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 01:24:00.75 ID:N6HEksxc0
昼に奈良で遊んだら
難波か天王寺に来いよ
結構楽しいぞ
今更夜の街とかむちゃ言うなw
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 01:24:20.37 ID:GCKMqZxS0
田舎の観光地って奈良に限らず大抵19時ごろには閉店するでしょ
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 01:25:37.47 ID:2bFoxOCa0
神社仏閣は都市化した京都よりムーディなのが多いんだけどね。
飲食が8時終わりは「なんであれ痛い」。
「なんであれ」ってのは観光だけでなく出張とか街の発展とかでもってこと。
一応観光地だったのに、なんでこんなド田舎基準でやってこれたのやら。
奈良町周辺は夜遅くまでやってるけどな
産経、どうせまた調べてないんだろう
郷に入っては郷に従え
理解できない奴は無理してこなくてもいい。
> 市は約半世紀前まで栄えていた花街・
> 元林院の復興を柱に、「夜の観光」活性化を目指す考えだ。
花街を柱に「夜の観光」って・・・。
>>40 あれ、当の石上神宮の神様が、「仏教はもう金輪際やめてくれ」ということで、
【自分から天理教(神道系の新興宗教)を招致】して、門前に居座ってもらってるらしいという、
まことしやかなオカルト説があるw
仏教嫌いの物部の氏神なのに、石上神宮は、幕末までずっと
僧侶が偉そうにして、神主が萎縮してるという、仏教優位の神仏習合だった。
廃仏毀釈で、その寺は影も形もなくなってしまい、
その跡地に、天理教がどーんと塞ぐように本部を置いてる。
平安京の跡地が無料で見れたな。
あの時代に下水完備されてたのがビックリした。
>>451 戒壇なんだから、実際の受戒の儀式こそが、本当の見せ場だよね。
見せるもんじゃないにしても、見せ場だ。
奈良は、こういう本来の姿を見せる観光を、地道に進めて欲しい。
南都は、いろんな意味で「生きる寺社の町」で、
坊さんも、俺の知る限り、「京都の坊主ほど阿漕じゃない」ので、
昭和風の展示観光じゃなくて、本来の動的な観光が重要だと思う。
>>454 昭和40年代後半まで頑張ってたんだから復興の価値はあるでしょ。
http://kikuno.net/about.html >明治初年花街として出発。明治44年元林院町検番設置。
>大正年間には置屋十二軒に増え昭和にかけ芸妓も二百人を数えるぐらいになるが
>四十年代半になると元林院の衰退が始まり現在置屋は三軒、芸妓数は十三名。
そや、元林院の姉さん、わこても40すぎやで。
ほとんど60オーバーや。足ふらついとるお姉さん多いしな。
夜の観光みたいな、ありえへん。
これまで同様大阪京都で泊まってくれたらええねん。
菊水の下駄箱なつかしわ。もう復活せえへんのかいな。
>>462 さすがに鎌倉の「街中の連中(寺社の中の人ではない、の意味)」と比較するのは、奈良に失礼すぎ。
奈良は、平安で一度断絶するが、室町時代に復活して、以来連綿と続く都市。
中世から連綿と続くから、安心して先祖代々【連綿と寝てる】。それが奈良w
鎌倉は、寺社以外の街場は、昭和中期になってから出来た、高度成長期の土産物街。
所詮昭和の「ショーテンガイ」の土産物屋、場合によっては平成になって出来た「オサレなショップ」が、
古都だと嘘をついてボッタクるという、下衆な商店主どもが集う阿漕な町。それが鎌倉w
ドリームランド跡はいつまで放置するつもり?
うまく使えば客は集められるだろ。
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 01:53:37.90 ID:eTl88Gd40
奈良市ばかりに集中せんと、
ほかにも目を向けてみたらいいのに。
大阪や京都の人は、アクセスいいんだから飛鳥でチャリンコデートすればいいのに。
歴史に興味があるなら、吉野や榛原あたりにも行ってみればいいのに。
東吉野は車で行けば本当に車道のすぐ脇に清流が流れているのに。
>>72 >>1のどこに東京や他地域ageの文言があるんだよ
逆にコンプみたいに思われるからやめろ
天河神社とか凄いのに
奈良を大仏だけで判断するのは愚かなことだと思う
>>458 目当ては外国人じゃなくて外国人の持ってる金やろw
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 02:02:02.58 ID:rTl8JWfqO
大阪や京都から、飛鳥なんて乗り換えしないと行けないんだもん。
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 02:02:28.49 ID:lbTkX7K00
中近世の奈良が忘れられすぎ。
文化財にしても奈良時代からそのまま残ってるのは意外に少ないのに。
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 02:08:45.48 ID:4QL92t7C0
>>1 3時間で十分
中途半端な努力して観光客騙すと逆効果
日本全体のためにも
すんなり京都に行ってもらったほうがいい
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 02:11:55.96 ID:LDtYw4SP0
3時間で奈良はどこも回れないよ
奈良公園と法隆寺見てまわるだけでも1日がかりだよ
>>495 ほんとだよね〜。
個人的には京都よりもすべてがゆったりとしてて好きだ。
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 02:14:48.63 ID:afsOseZs0
大仏ライトアップして周りで屋台やったらええがな
飲食も閉めてんだから客が取られるとゴネないだろうし
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 02:14:51.36 ID:CWCO8eBUO
オレが菊水いた頃の先輩は店出してるね〜
学園前、新大宮・・・・・
賑やかな雑踏は大阪に任せとけばいいじゃないか
静かな夜を楽しみたくて奈良に行きたがる人だっているだろうに
鹿がいるから(震え声)
>>500 静かな夜なんか奈良のどこに行ってもあるんだから
繁華街くらい盛り上げてもいいでしょ
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 02:21:38.55 ID:o2hEIgwx0
>>436 ハマタは大阪もよく馬鹿にしてるからどこ行ってもあの不機嫌そうなツラで馬鹿にしてると思う
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 02:23:52.45 ID:mIyoTYst0
ハングル表記、マジうざいんだけど
ここまで三輪山、大神神社ないな。地味だけど最強のパワースポットなんだな。
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 02:32:39.08 ID:lbTkX7K00
奈良も幹線道路沿いが栄えて駅前は寂れるという地方都市共通の現象があるんだよ。
駅前にまともな内容を望んでも無理。
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 02:45:16.76 ID:7F25B0jN0
奈良は広いしまだまだ見きれてないや、平城京周辺だけでも1日がかりだし
広隆寺、薬師寺、唐招提寺で1日
飛鳥、三輪、高野山初め室生寺、金峯山寺、当麻寺等多数の寺社廻るのは2日でもキツかった
日本のダイナミックな歴史の変遷がみられる貴重な土地なのになぁ
みなさん大和地鶏食べにぜひ奈良に来てね
>>508 俺は
>>5で終わったな。
これを受けて奈良にも繁華街作ろうぜ!
というリアクションではなく、
夜8時には店を閉めるスタイルを売る方がまともなリアクション
のんびりした場所というスタイルを説明しないのが異常
のんびりしてるから自殺率日本一低い事が奈良の資産なのであって、
奈良に飲み屋街が無い事が資産が少ないという解釈は日本中の誰も求めてない。
飲み屋街が出来て、夜中までせせこましく働く人間が出てきたら、
奈良の資産が減るという感覚を持てよ。
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:02:17.63 ID:cuGTNpGPO
でも、スーパーもデパートも日曜日営業してるし、コンビニは24時間開いてるぞ。
ヨーロッパなんか日曜日は店閉まるし、コンビニも無いぜ。
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:05:14.04 ID:qn2PYKZEO
30分でも充分だと思うけど…
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:06:09.45 ID:NOwQ7s/W0
万城目学の小説に奈良を舞台にした小説があるから、ドラマ化してみればいいと思う
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:06:48.06 ID:hE712FPQ0
静寂が売りでもいいだろう。
宿の質を上げるとか。
三時間は長すぎではないですか?
移動時間を除いて
三時間みるとこなんてないです
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:12:32.67 ID:7F25B0jN0
日本どこいってもコンビニとファミレスが24時間ってほうが何か変
それ当たり前と思う日本人はとっくに壊れてんのかもね
ヨーロッパは歴史守る為に街の人達も誇り持って街作りしてるのに
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:13:51.74 ID:+kahF9nD0
>主要駅周辺の飲食店の多くが午後8時に閉店するため
十何年前の話かよ
わかってる人にはすごく深く楽しめそうだけど、
軽いノリで観光に来ると退屈だろうな
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:16:35.72 ID:+IwoEvxN0
泊まり客がいないと、お金が落ちないからな。
奈良は旅館もふざけたのが多いから、あまり夜を過ごしたい場所ではないな
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:18:19.25 ID:mgrdQqkm0
奈良はこのままで良いだろ
面倒な事は周辺に任せておけば、大きな問題も起きる事無く穏やかでいられるぞ
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:18:34.99 ID:ddb2FDWK0
夜の観光って・・・ホテル街でもつくって景観ぶち壊しでもするのか?
鹿みて大仏みるだけなら3時間で十分だろw奈良は名所が地理的に散在してるから
本気で回らないのならそれで十分だよww
こえからはミッドナイトに鹿せんべい買えるのか!
鹿寝てそうだな。
酷評して何か変わると思ってんのか
外人は頭悪いな
寺が集客する必要あるのか
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:21:01.56 ID:gsKJCq0s0
奈良って夜7時過ぎに真っ暗で
飯食うところもなくて驚いた
これが県庁所在地の中心街かと
もうずいぶん前の話だけど
今でもそうなんだな
でも奈良はそれでいいだろ
古都なんだから
夜には京都や大阪に戻って楽しめばいいんだよ
どうせ宿泊もそっちなんだから
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:24:40.90 ID:tDGLJHREO
奈良県民「大仏ともなったら客の方がついてくるんや。なんで大仏が呼び込みなんかせなあかんのや。失礼なやっちゃな」
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:25:42.32 ID:7F25B0jN0
高野山宿坊に行った時おまけサービスの護摩行参加したら自分以外皆外人だったw
ロンプラはかなり斜めから来る
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:28:02.24 ID:lbTkX7K00
>>513 もし鹿男のことだったらとっくにドラマ化されてますよ。(2008年放送)
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:29:01.72 ID:GCKMqZxS0
こうやって似たり寄ったりのチェーン店ばかりの観光地が増えるんですね
京都みたいに歴史を捨ててケバくなりたいんなら止めはしないが
ケバくなると寄ってくるぞ、あの民族が
京都みたいに観光地化されすぎていないのが
奈良の魅力だと思うけどなぁ
京都より気持ちが落ち着くって言うか、、、
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:30:57.08 ID:RK+GgR1O0
暗くなったら大阪に行け
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:32:41.21 ID:1v1ul3I00
きちんと奈良んでください
ルイヴィトンのシティガイド京都/奈良編では酷評なんてされてない
奈良のすべてを言い表すにはふたつの言葉で足りる。それは優しさと繊細さだ。って載ってる
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:34:57.11 ID:7F25B0jN0
奈良県は一人当たりの飲食店数が日本ワーストらしい
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:35:52.21 ID:CXTguKLe0
むしろフランスだかドイツなみに日曜は営業しなくていいよw
むしろそれがいいんじゃんw
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:37:43.40 ID:aWDt+KpHO
のんびりした奈良はこれで終了か
さらば奈良
もう旅行にいかないよ
ガイジンまみれになってりゃいいさ
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:38:45.81 ID:gsKJCq0s0
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:41:08.77 ID:IiC0UdjT0
この前奈良の大仏様を初めて見に行ったけど、
コミュニティバスがあってそれでグルッと回れる
というので駅前で待ってたら、運行してるの週末だけだと。
なんじゃそりゃ。
>>236 地理的に残念な位置にあり、ステイせずにスルーする街なんだね。宿泊客は修学旅行生だけ、夜の施設は要らないよね。
24時間遊べるカジノ特区ラスベガスを作れば来日客も泊まるだろうに、間違いなく地元は反対するな。
金が有れば、プロ野球誘致や債務超過になりそうなJ1チームを買っちゃえばいいが、有力な企業もない?スタジアムもない?
県内にJRA場外はあるのか?温泉はあるのか?いかがわしい施設はあるのか?
何か考えるだけでオワコンだから、潔くアキラメて、死を待つという案が有力なんだな。
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:42:37.57 ID:7F25B0jN0
歴史的に貴重な土地なのに京都に比べて民度が低いなぁとは感じる、ま、ノンビリだから好きなんだ
夜の観光(意味深)
あ、でもクレジットカード使用不可の店が結構多いかも
これはちょっと人によっては不便かも
ガイドブックに載ってるのは本当に奈良公園の辺りだけだね
薬師寺唐招提寺、法隆寺、明日香村辺りは載ってない
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:48:37.12 ID:ERbVkOp90
奈良って食い物そうめんぐらいしかないし、夜居る場所じゃないからそうなってる。
この記事が言ってることがおかしすぎる
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:48:40.21 ID:VOK9CFDE0
>>538 マジ奈良人は地元で外食する発想がない。
仕事と飲み食い遊びは大阪京都ですますのがデフォ。
シカ見て大仏見て3時間。他所からするとそれでなんも問題なくて酷評されてるようにも見えないが、
地元からするともっと金落としてほしいってことか。
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:53:13.66 ID:VOK9CFDE0
日本のるるぶとかのガイドブック見ると
一昔前より飲食店とか土産とかたくさん載ってて
ならまちも若い人達が頑張って新しいイメージになった印象
個人的には奈良では新大宮あたりのビジホに泊まってさっさと寝て体力温存して色んなとこ回りたいけどな
したがって夜早くても無問題
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 03:58:26.03 ID:7F25B0jN0
3時間で十分なんて言ってる人は日本人でも無教養の極み
外人に媚び売ってまで金落として貰いたいの?
ロクなホテルや旅館が無いから泊まる人が少ない。
夜は旅行客が少ないという事なので、店も早く閉めるというのは仕方ないのでは。
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:00:48.25 ID:VOK9CFDE0
奈良は泊まりは少なくてもリピーターが多いのが強みだな。
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:03:22.50 ID:arhNdC9Z0
日光に行ったときは5時過ぎたらなんも無くなってたぞ。
華厳の滝も有料エレベーターに乗らないと見られないのに5時に閉まってて見られなかったわ。
>世界遺産・興福寺の南にある猿沢池のほとり
アホ記者だと思ったら産経なので納得。
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:06:26.56 ID:auBQWCR00
あのさ、
日本はせっかく治安がいいんだから
夜を盛り上がるのはそんなに難しくない
外人の大好きなナイトライフを充実させないと
観光立国できないよ
これは正しい方針
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:09:04.51 ID:VOK9CFDE0
奈良は遺跡より地権者が開発の障害
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:10:19.67 ID:7F25B0jN0
泊まってもらう為に夜の街って根本から違くない?
奈良に夜は要らないし飲みたくなったらやってる店は探せば有るのに
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:11:22.16 ID:jsjiDVES0
>>557 産経新聞こそマルクス主義に毒されず真実を報道する唯一の全国紙なのであります(棒
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:13:47.68 ID:tPZcvwDd0
まぁもちっと宿泊施設増やしてもいいとは思うわ
遅い時間まで奈良の雰囲気が楽しめる場所を作ればいいのかな
『古墳バー』とか『鹿カフェ』みたいな
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:20:57.25 ID:7F25B0jN0
奈良巡りたいっていうマニアックなパッカーはユース、ゲストハウス、宿坊しか無くてホテルは高くて無理って奴と、金持ちは泊まりたいホテルが無いから京都大阪でステイが基本って奴しか居なかったな
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:28:43.40 ID:7F25B0jN0
京都のゲストハウスは入れ食いで日本女がうざくて奈良に来たって奴もいたわ
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:34:24.71 ID:ZsU3TlKT0
海外から来る人には奈良も京都も勧めない
日本の魅力はそんなところにはない
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:37:13.76 ID:CBvPABY30
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:37:17.67 ID:7F25B0jN0
>>何処がオススメ?
是非行きたい!
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:38:28.40 ID:psyDSjLZ0
だって夜に突然、鹿が出るんだぜ
それもゾロゾロと夜は恐いよ
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:42:34.91 ID:yFN6DjaR0
奈良好きはかなりのマニアだろ。
ミーハーなら京都にいく、だがそれがいい。
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:43:26.37 ID:BVymCmJe0
正岡子規が奈良の旅館に投宿
宿の女中が柿の皮を剥いてるとき東大寺の鐘がゴーン
「柿食へば鐘が鳴るなり東大寺」の句想を得る
東大寺じゃ語呂が悪いなと考え法隆寺に変える
これで世紀の名句が誕生
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:46:16.43 ID:yFN6DjaR0
法隆寺って奈良の奴ですらあまりいかないイメージだわ。
奈良住みだが遠足ですらいった記憶がない。
本当にいうように動くのかなあ
こんなこと数十年前から指摘されてたのにずっとそのままじゃん
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:48:35.59 ID:SI+G9niY0
法隆寺に背を向けて広瀬神社に向かったら不審がられたでござる
ねらー観光
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:50:29.21 ID:I/4D1qFeO
日本一ホテルの数が少ない奈良県
そりゃ夜歩く観光客も少ないわな
しかも食堂は味も値段も中途半端
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:53:58.68 ID:8L4ZqUOw0
奈良県がカジノ・娼館解禁と聞いて飛んできました!
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:54:59.01 ID:dhp3txFF0
奈良は大仏見て鹿にせんべいやって終りで充分
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 04:58:59.52 ID:DmoQdhWL0
>>1 歓楽街じゃあるまいし、夜が暗いのは当たり前だろが
日本中の観光都市を24時間外国人が大騒ぎする街にしたいのか?
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 05:04:36.20 ID:dZ2/wXGBO
飛鳥方面は素朴でいいけどな
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 05:04:42.22 ID:ak8nNOa40
修学旅行で行った奈良公園で
鹿が当時好きだった子のスカートの中に顔を突っ込んでいた
後で、蹴りを入れようとしたら返り討ちに遭った
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 05:07:53.58 ID:+jklNKW/0
奈良といえば、槍をもったハゲと戦いにいく場所だな。
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 05:09:28.14 ID:43LMIvIW0
あそこは早く寝て早起きしないと
奈良市は今でももし朝自分の家の前で鹿が死んでると死刑だからな
奈良ってのは京都より遥かに都であって古すぎるゆえに原型を留めてないが
その名残や雰囲気を見て学ぶところ
アトラクション観光や外人じゃそりゃ厳しい
NHKで薬師寺の再現復元やってたけどあんなの今で言うスカイツリー並
飛鳥地方のことも忘れるなよ
今のままでいいんじゃね
東大寺の二月堂でまったりしながら見る夕日は最高
春日大社や東大寺のあたりを自分の庭を散歩するようにブラブラする贅沢
でも奈良の本当の魅力は南の方が満載
大神神社や天川村など足がないと厳しいけどね
道も狭いしバイクで行くのがベスト
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:07:46.31 ID:AAZjkgtZ0
京都は観光客活気づいている
毎年100万人笛増えている
H16は4500万人 直接5348億円 間接1兆103億円落とす
観るところ多く時間が足らないぐらい
夜の町も観光客引きつける
買い物、食事、京情緒、和風、フランス風
充実した宿泊施設
他にない魅力ある
観光にプラスアルファ スパ
年間4000万から5000万にする目標の大きな計画を行政と民間一丸
嵐山ライトアップ効果出す
店も夜営業 60万人
仕掛け作り必要
地域ぐるみのイベント長期展望で
営業時間の延長最初は採算度外視で
肩の力抜いてリラックス
事業者も楽しむ
自分たちも提案していく
京都の分析
1.宿泊施設の充実
2.まち歩き(まちや等)できる
3.買い物、ひとりあるきできる公共交通機関(インフラ整備ある)
4.古風からハイカラ,最先端、演劇なんでもそろっている
5.朝(散策)から深夜(飲食と風俗)まで殿しめる
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:17:02.02 ID:B5Wj461V0
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:40:40.57 ID:xSDd5efm0
銀座だって9時に真っ暗だろ。
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:41:52.13 ID:M/9Pj+8j0
本当にシカと大仏だけだよな
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:49:12.94 ID:M/9Pj+8j0
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:49:20.66 ID:b8cgw/CA0
京都に比べ観光場所が点々と広がってて、鹿と大仏見たらもう他に移動する時間的余裕がない。
奈良市が駅前から各地を巡回するシャトルバスでも助成金でやればいいのに、
そういうのもやらない。
駅から大仏まで坂道を年寄りに登らせて観光振興でもないわ。
ついでに駅中の土産屋があるが、あまりに貧相で見てられない。
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:50:31.97 ID:xSDd5efm0
猿沢の池の亀もいる
>>594 タクシー使えよ
つか、寺なんぞ
どこも年寄りにはキビしい石段ばかりだ
嫌なら寄り付くな、と言う以外にない
歩くの困難なお年寄りでもできる絶壁クライミング とか無いから
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:54:02.39 ID:xSDd5efm0
飛鳥神社は欧米人にバカ受けだろ。ブログ出せばいいのに。
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:55:38.68 ID:rlyTB/UW0
奈良のメインは鹿だろうが
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:56:54.94 ID:aNuWtIH/0
>>6 とにかく他人の意見や顔色が気になって仕方ない日本人にはこんな嘘も効き目がある
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:57:16.97 ID:2VhyHSXG0
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:00:24.60 ID:2VhyHSXG0
>駅前から各地を巡回するシャトルバス
これいいわ。
はとバスじゃなくて、しかバスな。
>>1 > 海外のガイドブックには「奈良は3時間で十分」と書かれる始末。
京都から電車で通ってる観光客が多いのはこのためか
でも、これはこれでいいと思うがなあ
ギラギラして風情の消えた京都にちょっとひなびた奈良
違うものを電車で一時間程度で味わえるなら、今の奈良はむしろ保護すべきで、
あの奈良をいいっていう外国人が泊まればいいだけ
夜は鹿が街を観光しに来ます
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:07:12.77 ID:jqHpjoj80
奈良に夜を期待しちゃ駄目だ
早起きして門前に鹿が死んでたら露見する前にさっさと隣の門前に移さないと
お前のせいで鹿様が死んだと責められ一家で石子詰めの刑を喰らうから
死んでも夜更かしなど論外なのだ
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:12:27.99 ID:lPg3LPw30
あのさあ、こういう夜はレストランがないとナイトライフはないと
思ってるアホがビジットジャパンとか考えてんのかな。
斑鳩の静かな夜、里山の風景、日本の原風景みたいな街並みと
夜の闇を楽しむことができる民宿で十分なんちゃうの?
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:13:31.77 ID:40WuJkWs0
余計なことをするな
>>1 大仏は言ってみれば
キリストやアラーのようなもの。
神が定めたルールには従うべきですよ^^
と外国人に主張して
20時閉店に従わせれば(・∀・)イイ!!
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:15:45.34 ID:xSDd5efm0
夜の古墳ツアーとかやればいいのに
タイや、台湾は深夜でもやってるな
あー、奈良ホテルの内装を舐めるように見たい。
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:17:59.07 ID:lPg3LPw30
日本ってグリーンツーリズムの概念が遅れてるよね。
こういうのが外人は好きなのに
なんでも不夜城化すればいいというもんじゃない。
外国だって夜は治安が悪いから店が閉まるだろw
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:23:47.19 ID:pNivi/p80
リニアは京都じゃなくて奈良に駅できるんだろ?
ますます付け上がるな大仏商法。
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:23:50.88 ID:bS1y5He60
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:26:11.24 ID:HjK8fTKD0
>>1 アホか。
俺は商売っ気マンマンの京都より、
学術的で素っ気ない奈良が好きで何度も行ってるんだけどな。
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:26:37.13 ID:lPg3LPw30
奈良ってほんといい田舎なんだよねー。
今のままでいてほしいし、奈良に住みたい
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:27:23.86 ID:Lx5/TCLW0
あちこち💩しまくる鹿を駆除しろや
道路が狭い
駐車場も狭い
>>169 >街路樹の代わりに電線立ちまくり
どっちか言うとこういう問題こそを解決するべき
外国の古都は
景観守るために、電線地下化なんぞあたりまえ
繁華街化とは正反対に、古都としてのあり方を
取り戻す方向で検討するべき
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:32:29.73 ID:zkIOwy8w0
>>606 アホだから、夜は飲み屋街いるねって、
何処行っても、似た様なコンクリの風景にしてしまう、
頭しか無い無能ばかりだからw
なんの為に、高給で大卒入れたりしてるのか…ねぇw
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:34:01.81 ID:GRh4Fhsn0
3時間なんて鹿と遊んでるだけで経っちゃう
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:35:03.63 ID:bo7q9OVf0
奈良県人の接客方法や接客態度が最悪だと思う
奈良の魅力以前に奈良県人の接客を考えただけで
奈良は単にちょっと見て通り過ぎる地点に成り下がる
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:36:13.86 ID:lPg3LPw30
>>622 鹿と遊べるなんて勇者だな。
普通はせんべい買った瞬間に囲まれてカツアゲされる。
あの無法者集団はなぜせんべい売りのおばちゃんたちを襲わないのか
前々から不思議
まあ、黙ってても観光客がくるところは殿様商売だからな
オレの親父も奈良の旅館には泊まらないと言ってたw
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:37:02.20 ID:wSnLQpyGO
韓国人はくるな
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:37:49.68 ID:lPg3LPw30
>>623 それが奈良の魅力なんちゃうの?
画一化したマニュアルサービスじゃなく、
なんか親戚の家に来たみたいないい意味でほっとかれてる感w
日本は治安がいいから旅行に来たら夜ブラブラしたいんだろ
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:39:00.94 ID:DEPLsO2b0
これ、浅草もまったく同じ問題を抱えてるわ。
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:39:19.43 ID:kkzpkIgK0
奈良市街は京都と違っていにしえの首都らしさはほとんどない。だから街をぶらぶらしてもつまらない。
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:40:20.35 ID:UMGCbI+F0
そりゃ宗教施設だもの
遊郭とかありゃ別だろうが
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:40:27.64 ID:MGv59ihd0
>>624 鹿せんべい売ってるおばちゃんは、鹿が寄ってくると棒でボカスカ殴り倒す
そのため鹿が寄らなくなる
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:40:37.67 ID:QXrKiTr40
古都が「落ち着いた佇まい」を無くしたら何が残るんだ、京都みたいにしたいのか。
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:41:31.71 ID:Y9YM3qHD0
京都みたいになっても困ることは困る
馬鹿向けガイドブックなんかどうでもいいわ
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:42:47.17 ID:lPg3LPw30
>>632 おばちゃんつええw
あのならず者集団より腕っぷしが強いのかw
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:43:35.06 ID:oe0PijEy0
装甲車で巡る部落サファリツアーとかどう?
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:43:37.76 ID:bo7q9OVf0
>>627 ちょっと県籍を透視させてもらいます。あなた奈良県人でしょ?
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:43:41.47 ID:/F1sw5go0
有名観光地が密集していて、短時間で回れるのも奈良の魅力だろ。
「3時間で充分」と書いたガイドブック、褒めてたってオチじゃねーだろーなw
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:44:35.87 ID:x5HFuXXQ0
奈良は3時間って飛鳥とかいれたら1日じゃ回れないんだが
大仏と博物館で終わりか
まあ外人にはそれくらいでいいのかな
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:44:46.73 ID:AroJVjk/0
奈良に近代化は必要ないだろ
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:45:07.64 ID:TUoED2PC0
奈良は交通の便が悪すぎる
まずこれを是正することだ
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:45:45.25 ID:HxL2+edc0
>>621 日本国中何処の主要都市行っても、駅前は大宮みたいだし、幹線道路沿いも同じなんだよなwww
しょうも無さ過ぎて、みんな国内旅行せずに海外旅行に行くはずだわwww
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:46:11.30 ID:TXmdHs4W0
まあさんざん、日本はおもてなしが凄い
と言っておいてこれはないわな。
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:46:17.42 ID:lPg3LPw30
>>638 東京人だよw
でもなぜか奈良の魅力にはまって
しょっちゅう奈良に行ってはレンタサイクルでぐるぐる走り回ってる。
ごちそうさんのロケの舞台になった場所とか超いい
そもそも観光は昼間行われるんだから、夜はクタクタだろ。
はやく旅館に入って寝ろよw
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:46:53.17 ID:+F+GjKZw0
観光客向けのケバケバした物がないならないで、
侘び寂びで押せばいいのに・・・
>>645 ピピピピピ!!
奈良県民レーダーに反応あり!
奈良なんて観光地よりB地区のイメージが強くていく気もせんわ。
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:48:13.16 ID:WKSa3oi7O
普通の人間なら夜は休みたいから休んでいいよ
食えなくなったら夜営業したらいい
何でも経団連の奴隷になる必要はない
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:49:26.29 ID:lPg3LPw30
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:49:57.22 ID:gzc9QGZo0
法隆寺がええねん 俺は、
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:50:53.59 ID:bo7q9OVf0
今日本で求められてるのは独自のコンセプトとポリシーを持ちブレない姿勢
そうテレ東のように
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:51:44.11 ID:/F1sw5go0
>>628 むしろ治安の良さがいまいち理解できてなくて、
夜歩いてて「暗すぎて怖いわっ」と言ってるのかも。
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:52:10.72 ID:FOnyXJoW0
>>650 天然記念物のシカも夜は鹿舎で寝るもんな
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:53:54.47 ID:ae0ngP160
歴史を学べば学ぶほど奈良は楽しくなるよ。外国人が来てもしょうがないわ。
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:54:11.43 ID:lPg3LPw30
今、日本って本当の夜の闇が味わうのには相当田舎に行かなきゃいけないからなあ
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:54:26.78 ID:bo7q9OVf0
>>651 和歌子さん解ってないね
田舎に行けばいくほど都会と同じ大手チェーンがあるのが誇らしいんだよ
あーうちの田舎も都会と同じだべと安堵する気持ちが解ってない
本当は幹線道路を外れたらイノシシが出るんだがそんなことは関係ない
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:55:44.44 ID:chAd+zOl0
毎週土日に鹿の角切りやると盛り上がるんじゃね?
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:55:51.80 ID:9gUI+FBD0
奈良北部は住むにはいいよ。
日本人の観光客でにぎわってれば問題なし
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:56:12.15 ID:MGv59ihd0
飛鳥や三輪山や古墳や室生寺や吉野や談山神社やいろいろあるけど
日本の歴史とわびさびの感覚があって楽しめるわけで
大仏おっきいいいいだけでいい外人は奈良公園の鹿とあわせて3時間楽しんで
京都や大阪の宿に戻って繁華街を楽しめばいいと思うし奈良もそれで別にいいだろ
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 07:56:49.20 ID:LhhwBfRU0
東大寺だけでも3時間で回れないが
外人なんて寺はどれも同じに見えて、2カ所くらい見たら
ゲップがでるらしいぞw
ドリームランドも無くなったからな
奈良は凶暴な殺人鹿が夜な夜な出てきて暴れまわるからな
夜の観光なんかできるわけない
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:00:02.22 ID:Ic0q2WvJ0
>1
要するに、奈良で色町作りたい勢力がいるって事ね。
欧米では当たり前を建前にするとか、気色悪い政治家が絡んでる臭いがプンプンする。
昔から
大阪は食い倒れ
京都は着倒れ
神戸は履き倒れ
奈良は寝倒れ
と言われるくらい奈良はつまらんものとされている
観光資源はいっぱいあるんだけど活かしきれないんだわ
バイクツーすると奈良は面白いんだけど交通インフラが細い
京都は狡猾でその辺が上手い
生意気に料亭とかあるけど、糞まずくて3万円
奈良は滅べばいいよ
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:02:09.01 ID:BD1NZ0/w0
奈良市内だけを観光の売りにしてたら
永遠に京都か大阪行った後日中3時間だろ
室生、長谷寺、吉野を観光地として整備して
奈良県南部で一泊させるようにしろよ
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:02:56.31 ID:kw9IZXOg0
そして寺社に囲まれた古都の風情がなくなりましたとさ、、、
拝金主義の口車に乗るな。
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:03:14.58 ID:oe0PijEy0
3時間で十分
浦島効果か?
大阪平野が一望できる暗峠とか絶対観光客喜ぶと思うけどなぁ
現状、酷道登らないと行けないからバイクかパワーのあるクルマしか無理だが
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:06:25.14 ID:kw9IZXOg0
寺社よりもホテルやキャバクラ増やしてどうするんだよ
ホテル見学でもさせるのか
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:07:43.42 ID:bo7q9OVf0
正直にいえば単なるど田舎で夜は真っ暗
古都を誇るならば一切の開発を禁止して
古代ローマ市街のように完全保存し、土産物等も老舗以外禁止、
飲食店等も平安以前風の内装を義務付けるなど徹底してはどうか
これ伊勢神宮の周りも同じだよね?昔ながらの既得権益の殿様商売
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:11:02.35 ID:lPg3LPw30
>>679 それで守られてるからいいんじゃない?
古都は誰かがそうやって守らないとすぐにツタヤやドトールや
パチンコ屋やラブホテルやオートバックスなんかができてしまう
奈良には悪いが、確かに夜は何もないな。
修学旅行で奈良、京都へ行けば、奈良で観光→京都で一泊→京都の観光だからな。
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:15:47.62 ID:5RXYAQKZO
>>661 わかったうえで「独自色がだせないものか」と言ってるように読めるがなぁ
>>503 ネットだけみて、世界を知った気にならない方がいいぞ。
外国人の価値観に合わせるなら、日帰り〜1泊2日しかしないような
日本の社畜を追い出さねば。
日本人には「長時間そこに滞在する」暇など与えられていない。
よって、3時間程度で旅行行った気になれる場所を好む。
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:18:15.08 ID:kKWN9ZFy0
寧ろ新大宮の歓楽街?酒場通りも
潰してなくしてくれ
あそこの連中が猛者とかで暴れただろ
芸能人かに絡んで
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:18:59.54 ID:y95OQHBJ0
まあ観光資源取ったら、どこにでもある地方都市だからな
所要で駅前に一回泊まったらバカそうなバイクのパパラパパラな爆音が深夜
やたらうるさかったな あれこそ取り締まって静寂な夜にしたほうが
イメージいいぞ
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:19:34.31 ID:0K1jpXSZ0
確かに夜開いてるトコが少なくて、何も見えない夜の奈良公園でツレ達と「何もねーなー」と言いながら昼間に余った大量の鹿せんべいをシカにやってたら
鬼のようにワラワラ集まってきてめっちゃビビったw
その後、闇の中からワラワラとカップルが出てきて
「シカせんべい分けてくれませんかー」って言い出したのは更にワロタ
お前らこんなに居たのかと、暗闇でナニしてたんだよとw
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:25:31.19 ID:XJhVVdap0
興味や関心がある人は何時間いても楽しいだろ?
バカは一秒でもいられないんだからバカが3時間我慢できるなんて立派な街、
バカ用に迷路でも作ってやれ
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:29:02.25 ID:FikgaRLsO
奈良って寺が沢山あるだけで、京都みたいな洗練された文化的な物が全然ない
奈良にとどまって夜まで遊ばなくても近鉄乗って大阪なんばにでも出た方が
よっぽど夜は楽しめるだろうに
なんで奈良に夜まで居座る必要があふんだ?
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:33:30.98 ID:pNWCIQwH0
>>25 初めて奈良来て法隆寺行かない観光客とかまず居ないだろ?
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:37:42.92 ID:lPg3LPw30
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:41:09.24 ID:dNH5cy+I0
いっそのこと、奈良全体を閉鎖空間にしてテーマパーク化して、
観光客はゲートが必要で、ゲートは朝晩の限られた時間帯しか開かない
という、ミステリーランドにすれば?
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:44:52.29 ID:827O/3u7O
>>676 通勤時間帯だとあなたが無理だと言っている車でいっぱいになります。
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:45:30.11 ID:Wtri3ybM0
そういう商売っ気ないとこがいいのに
寺巡りに集中できる
たまに昼飯食べるとこなくて困るけどなw
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:46:26.75 ID:Ky+R330z0
マジで田舎の夜は早いんだよね。
夜遅くまでやってるのはチェーン展開してるスーパーや衣料品店だけ。
それなのに「大型ショッピングセンター進出反対!」とか言ってやがんの。
昔ながらの商売方法に固執して、時代に合わせたスタイルに変える努力もしない。
やる気ないなら潔く潰れてしまえばいいんだよ。
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:48:40.64 ID:xSDd5efm0
奈良漬とみかさ焼きと木刀
鹿男読んで、奈良行こうと思ってたのに。
そんな場所だったのか。ちゃんとした観光地かと思ってたのに。
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:51:35.73 ID:iLt2hLcD0
>>47 近鉄奈良駅は始発・終点駅で行き止まりなのだが…… w
>>696 まともに交通出来ないからいっぱいになるだけで実数はたいしたことないやん
まともな人は通勤に第二阪奈つかうし
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:55:03.01 ID:MNa4AfO+0
観光地じゃないと思うよ。
地元でも憩いの場って感じだろ。
>>489 和歌山にはパンダが!
いっぱいパンダが!!
ブッダの教えによる遊べなくて不満を言えなんてない。
何だと思ってるんだ?
外人観光客が増えれば日本人観光客が減る
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:55:25.58 ID:MRvGBUPY0
奈良にお越しの暁には、だんごしょうのだんごをご賞味ください
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 08:58:39.75 ID:o4LMLitT0
金魚すくいとか外人喜ばないのか?
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:03:06.97 ID:hQQss1Ek0
奈良に花街とか要らない。
せっかく住み分けしてるのに、どこの観光地も一緒にしちゃいかん。
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:05:53.46 ID:8933V9lrO
夜が早いとか、それ含めてその場所の風習なのに
どこでも同じように遊びたい奴は、テーマパークでも行ってればいい
そういえば鎌倉も夜早いな
大仏つながりか
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:06:06.43 ID:xSDd5efm0
そっこうで近鉄難波にもどって中華料理とかたべたほうが。
随分前に行った事あるけど、参道のみやげ物屋に
下ネタTシャツみたいなのが売ってて、なんかこっちが恥ずかしかった記憶があるわ
外人とか修学旅行や遠足の生徒がいっぱいいるのに
もうちょっと考えて欲しいと思った
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:10:29.17 ID:jsjiDVES0
>>714 その観光地と関係のない下ネタやパロディーのロゴを既製品に印刷しただけの安易グッズは修学旅行生向けだな
奈良県民はあまり奈良市内にはいかないし
行ってるのは若い奴でもDQN同和臭いのが多い。
マシなのは王寺周辺の市町村くらい。
次に橿原もDQN率が高い
だからあまり行かない。
そこから南部の吉野付近はいい所
その下の十津川やら野迫川は過疎で昔からの
地主やら既得ある連中がえらそうで
Iターンなんぞしたら地獄みる。
食べる店とか村に1件とかそれもお昼の1時間だけ営業
「〇〇お願いします」って言っても
「今日カレーしかないねん」でカレーライスとか
上に述べた村に大阪のヤーさんの組長の別荘がある。
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:11:48.72 ID:x5HFuXXQ0
奈良を1番目に評価しないのは大阪府民
奈良を2番目に評価しないのは奈良県民
こういう土地がら
これが近畿以外だと評価ががらっとかわる
3都物語って関西人に聞くと大阪京都神戸って正しく言えるが
関東の方だと神戸の代わりに奈良を入れる人が割りと多い
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:13:36.50 ID:x5HFuXXQ0
>>472 あるよ新大宮とかに
1300年祭で多少増えた
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:14:31.52 ID:x5HFuXXQ0
>>488 ゴミ処理場にするだのしないだのでもめてる
大阪に拠点置いて、昼間に奈良と京都観光、夜は大阪で遊ぶ。
これがベスト。
このスレ見てると商売に向いてないやつばっかだな
これで日本は観光国を目指そうっていうんだからお笑いだな
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:17:52.05 ID:VMNbz7+r0
提灯だけもって真っ暗な中、仏像を巡るツアーとかあったら凄く行きたい
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:18:13.11 ID:hQQss1Ek0
>>721 大正解。
奈良県民だけど他県民から聞かれたらそれをオススメしている。
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:18:52.56 ID:x5HFuXXQ0
>>563 あるよ
女子大のそばに立ち飲みでワイン飲めるとこ8時か9時くらいまでやってる
客が少ないので静かにのめるんじゃね
あと近鉄奈良駅駅ナカの立ち飲みやも連日賑わっとるよ
>>714 むしろそれらの客目当てにおいてるとしか思えない
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:21:25.94 ID:x5HFuXXQ0
>>594 奈良交通が殿様商売してたからなあ
日本で3番目くらいに大きいバス会社だったから
最近は乗客減が激しくなったので100円バスを若草山、大仏殿〜県庁〜駅〜平城京ぐるっとまわるやつ
やっと走らせるようになったくらい
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:25:11.44 ID:x5HFuXXQ0
>>723 禿村信司がJR西日本のできて須玖くらいの時に宣伝してたんだよ
新快速アーバンネットワークが目玉だったから必然的に神戸が選ばれた
8時に閉まるなら5.6時に交通機関を止めてしまえばいい。みんな足止まりして宿泊地になるだろう
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:29:29.37 ID:lPg3LPw30
飛鳥光の回廊がめっちゃいいんだよなあ
そーいう街なんだからそれでいいだろ
無理に夜間営業強要すんなよ
その分色々な面での負担が増えるんだぞ
早仕舞いの方が地球環境にも優しい
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:34:59.31 ID:/07hnJuC0
奈良は、いらん子だからやる
夕暮れ時に、国立博物館あたりで遊んでる鹿を見るのが楽しい
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:38:16.93 ID:43LMIvIW0
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:38:43.69 ID:NXcamvht0
正直、3時間もいらない
鎌倉もひでえんだよな
前に鶴岡八幡宮に蛍を見に行った時
8時台に食い物屋入ろうとしたら「もうラストオーダーですから」って
ものすごくウザそうな顔されて追い返されたわ
こんなサービス悪くて世界遺産登録狙ってるとか、臍で茶を沸かすレベル
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 09:51:57.04 ID:x5HFuXXQ0
>>738 世界遺産って夜中騒げないといけないのか?
>>719 東横イン泊まったんだけど、奈良と反対方面の電車に乗るのに
インターホンで駅員に連絡取って開けてもらわないといけないのが面倒だった
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 10:01:07.80 ID:SXnn/QUh0
大仏の横に中仏と小仏作っとけ
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 10:03:35.84 ID:vETqbeic0
大仏商法って言われてるくらいだからなw
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 10:05:14.64 ID:s9LlUU9v0
ふむ
寺院が観光資源なのに観光させる気あまり感じないな
美味しいものが何もないし
夜は寝ろよバカどもが
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 10:14:59.92 ID:SkxLh4Vo0
>>702 おそらく、八木や橿原と京都の間を特急使ってるんじゃないかな。
奈良市を通過してるイメージ。
>>717 第一、奈良はDQN県なのは紛れもない事実。
静かとされたニュータウンでも同和系が入り込むと荒れるからね。
「身元調査お断り」のステッカーが貼られていたら同和でビンゴ。
それに公務員なんだけど、田舎だと地元のトップ高校閥とかあったり
するけど(滋賀県庁なら膳所か彦根東、兵庫なら神戸高校)奈良はそれ
がない上に同和かその親戚が幅を利かせている現実がある。
第一、奈良市は部落解放に乗っ取られているから窓口関連も派遣会社
が入るまで荒れていたんだよな・・・・
まあ、県内の有力高校に通っていた人で地元で骨を埋めるのは少ない
わな。家を構えても大阪の企業とかだし。
それと東大寺学園は生徒の半数以上が大阪や京都組です。
理由は大阪だと北野や天王寺に行くのに内申の相対評価や担任へのつ
け届けとか人間関係のわずらわしさが大きいことを嫌がる親の意向、
京都だと地域公立の有名大学合格への不適が嫌われてのことだがな。
それから、、、
東大寺学園は今でこそ自由な校風だが、昔(昭和時代)は制服はあったし
髪型の規制はあったし成績不振者への体罰もあったんだよね。
信じられない事実だけど。西大和よりはマシとは言え。
今の校風だと先生らの一部が東大寺学園離脱して奈良学園作ることなん
てまずなかっただろう。
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 10:24:03.92 ID:xSDd5efm0
鹿肉カレーとか
シカのフンの臭いが強いので長く居ようとは思わんのだよな
夜に行く場所でもないし
確かに飯くうとこない。
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 10:28:03.15 ID:n2Rdxi9C0
市役所も警察も在日と部落って言うから怖くて行く気しない
京都大阪神戸で十分
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 10:28:12.79 ID:O2JKgpi9O
確かに3時間で充分だわ
そもそも大仏自体、奈良時代に作られた物じゃなく、
補修に建て替え、補修を繰り返した近代物
それでも台座のごく一部に僅かに奈良時代の部分もあるらしいのが救いだが
それを知って、ありがたがる気持ちは相当失せた
例えば正倉院のお宝が、実は近代に入って補修を重ねた代物で
当時の部分は僅かです
とかだと、誰も見向きもせんだろ
この事実、忘れてはならんよ
店があっても吃驚するほど愛想が悪いし不味い
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 10:35:56.94 ID:x5HFuXXQ0
>>756 東京がどさくさ紛れにぶんどってるもの返してください
たしか東京の国宝のいくつかは奈良のものを返さずにカウントしてたはず
観光でボロ儲けすることしか考えないようになった日本人の未来は真っ暗
アニメ聖地とかもクソの極み
>>758 法隆寺宝物館?あそこは、国立博物館の中でも場所が離れてるせいか、人が少ないんだよな
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 10:46:54.99 ID:43LMIvIW0
興福寺の国宝館みれば十分
自転車置き場がないな。中心地の自転車置き場の係り員は警察天下りかなんかで態度悪いし。
それの何が問題なのかがわからない。
見る物が少ないなら見る時間も少なくて済むのは、当たり前のことで。
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 11:14:42.18 ID:+6RBE9qz0
8時じゃビールもゆっくり飲めやしないw
鹿せんべいがクソまずいしな
仏像しかないけど、その仏像が素晴らしいからいらんことしなくてよろしい。
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 11:17:48.23 ID:o2C7jbA70
花街に関して
>明治から昭和40年代後半まで頑張ってたんだから復興の価値はある
って意見があるけど、ありゃ新政府でイケイケの連中が
華厳宗のボウズ抱きこんで廃仏毀釈を黙認させ、
三輪大社他の由緒ある神社を伊勢神道に吸収するための
牽制で造った花街なんだよね
遊興産業が盛り上がれば金は落ちるし、
下半身がすっきりするならと男は最終的に歓迎してしまう
無論、寺社を頂点とする強い身分制社会が続いた奈良で
小作人や被差別部落の娘息子が十分な日銭いただいて働ける公の場所となった花街
その功績?は否定しないが、
それを復活させるためにまた2000年以上の歴史遺産(空気含む)を削るのは
本末転倒だと思う
それに、今の日本を見たらわかるが
夜の街が繁栄して日本人が潤うか?生粋の地元民が潤うか?
奈良の地元民の中には金がたくさん落ちる京都をうらやましがる人もいるだろうが
そもそも平地の形状と面積が違うんだから単純比較は大間違い
自分さえもうかりゃいいプランナーや広告代理店、不動産屋の口車に乗ってはいけない
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 11:19:28.81 ID:KEtR/mRA0
>>765 お前ら、喜んで食ってるだろう。
不味いのか?
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 11:20:33.27 ID:QQ/fgwLQ0
>>746 あなたと一緒じゃないと体が火照って眠れないの…///
>>517 アメリカは夜7時過ぎは車を使わなければよそに出かけてはいけない。観光地でも歩いてどこかに出かけるなんて論外。
最低でも自転車を使って防犯対策。していなければ被害にあっても被害者にも責任が問われる事もある。
大仏は顔が命
奈良の大仏は...
神社なんかどこいっても
おもんないから
鹿みて
高野山いっとけよ
夜は難波で遊べよ
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 11:27:03.42 ID:zran3ADn0
>>756 大仏の補修はそれ自体が歴史なんだよ。
源平戦に戦国時代、国が乱れるたびに戦火で焼け落ちそして再建された。
今の大仏殿は元禄期の再建。戦国期に焼かれて100年以上放置されていたが
将軍綱吉の援助が大きかった。
興福寺も似たようなもん。最後に破壊されたのは明治政府の国家神道政策
によってだ(廃仏毀釈)。
奈良は森の浸食と闘っているからな。
人が住めるのは北部のわずかな地域に過ぎない。
あとは魔物が棲む暗黒の森。
そや。元林院金落としてくれんの、ぼんさんやしな。
上人と呼ばんとあかんしな。
なんぞ話題作って、えらいさん呼んで、あほらし。
そんなんしてるよりドリームランドさきやろ。
テンラッシュどないなってんや。
奈良なんか小学生の日帰り遠足レベル
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 11:37:34.53 ID:uPCDIvKk0
>>739 8時代が夜中ってお前はどんな暮らししてるのw
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 11:39:51.95 ID:7sni7bkG0
阿蘇山に遊びに行ったときにも思ったけど,有名観光地があって経営努力しなくても飯が食えるところは,本当にサービスが悪い
で,平気でいる
郊外のガストにたむろする生保一家を見るのも奈良観光の一環と言える
京都行っとけ、京都。
奈良は海外の人にはちと難しいと思うわ。
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 11:48:02.04 ID:zran3ADn0
京都市内にだって室町以前のものはほとんど残ってないし。
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 11:52:30.82 ID:Xt0AufZH0
マジで仕事上がりに打ち上げするとこすら無かったからな
夜明るい町なんて奈良じゃないわ
自然と古寺が奈良の魅力と思うんだが外国人の方には滋賀にも足を運んでいただきたいね
観光旅行って、何が楽しいのか理解できない
外人が日本の奈良まできて3時間で十分と思わせるコースってどんなやつだよw
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:07:15.61 ID:jqHpjoj80
>>632 そういう酷い扱いをしても鹿のほうは我が領土、あのババァおやつ倉の番人という認識
だからいつもの顔ぶれが揃っている
夜も町が稼動していれば、犯罪抑止になる。
24時間眠らない街化が必要。
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:11:50.73 ID:qWx2R869O
奈良は宿が無いから長時間のプログラムが組めない
>>101 ツアーバスの周回時間かよ!
普通じゃねぇか
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:14:18.61 ID:QQ/fgwLQ0
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:15:43.44 ID:GgKZxcHH0
エゾシカと違って小ぶりでおとなしい印象
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:16:16.86 ID:ZcIC5L9I0
京都にしてみたら観光客が奈良に行ったって夜には京都に戻ってきてお金を落としてくれるから今のままの奈良でいてもらったほうが都合がいい。
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:18:10.46 ID:k4jNX6cY0
寺ばっかの町で夜が煌々と明るい方がおかしいだろ
ローマやミラノなんか5時くらいで店じまい始めてたような記憶
しかも日曜はぜんぶ閉店とか
>>792 奈良ホテルに泊まればいいじゃん
金がないやつは新今宮な
こりゃ埼玉千葉神奈川の感覚だね
791 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:10:21.48 ID:EObDyoTS0
夜も町が稼動していれば、犯罪抑止になる。
24時間眠らない街化が必要。
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:21:39.93 ID:G3OomjWn0
>>767 難しい事はよく分からんけど、
まあ、「夜の観光」活性化したって京都や大阪には勝てんよね。(´・ω・`)
そもそも3時間も大仏見るとかあり得ない
京都の街も2〜4時間ぐらいいたらもうお腹いっぱい
805 :
あ@転載禁止:2014/05/29(木) 12:33:48.02 ID:dpR3o9Mg0
わざわざ外国から観光に来てるのに夜8時で閉まるのはやっぱりいただけない。
夜12時までやっててほしい。
>>804 大阪と一部除く関西は過去の遺産を売りにしてて何も変わらないから一度行ったら十分って人が多いね
だから特に変化や刺激を求める外国人の再訪率は低い
同じ古さを売りにしてるロンドンや中国の都市が人気なのは京都奈良と違って昔の町並みが殆ど残っていて
街自体が現役で常に変化や刺激があるからだろう
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:47:26.79 ID:CBvPABY30
京都は金閣、清水寺、二条城だけで十分。
奈良は東大寺だけで十分。外人はな。
だって日本の歴史とか詳しくないし。分かりやすいところだけ見れば後は飽きる。
京都なんて世界史との関連性ゼロだろ。
奈良はシルクロードの終点と言うことにして世界史に絡ませられるが。
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:52:17.36 ID:CBvPABY30
>>806 ロンドンや中国の都市(北京、上海、香港あたりだよな?)が
古さを売りにしている?? まあ日本よりは古い町並み残ってるけど…。
京都と比べるならプラハとかじゃね?同じ古都で内陸都市。
実際、姉妹都市だし。
プラハがどれだけ古い町並みが残ってるか調べてみるといいよ。
>>808 調べたけどプラハを始め欧州は基本中世にタイムスリップしたかと思うほど古い建築物が残ってるね
それに比べて日本ときたら・・・・・・と思う
新日本三大夜景の若草山のナイトツアーあったら行きたい
プロジェクションマッピングやれば良いのにと思ったら
高松塚古墳はやってたのか見たかった
多分だけど
有名で観光スポット化してる教会も
別に24時間開いてて
夜間ライトアップされて
説明係がいる訳じゃないだろ?
流石に宗教施設は
観光向けにすべきじゃないと思う
てか同様に『モスクもそうしましせんか?』
なんて言ったら
マジで命狙われるだろ?
スカイツリーじゃあるまいし
他国の宗教建造物にそんなん言うなよ
仏像は早起きして一日の始まりに見に行きなさい。
夕方から行こうなんてなまくらだ。暗くなったら寝ればいいんだよ。
>>809 そんなこと言ったらジャップに歴史なんかないだろw
寺、古墳、漢字、大仏、箸…etc全部中国のパクリだし
そのパクリをジャップは世界遺産や国宝にしてるんだからウケルw
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 13:16:16.52 ID:GdhO3ISj0
大阪方面だけには便利だから、夜は大阪まで出ればいい
あと天皇も忘れてたなジャップw
奈良公園の東側にある桜の名所?に友達と夜の花見に行ったら真っ暗すぎて怖くなって帰ったな・・・
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 13:30:38.67 ID:QR1tEtqAi
まあ5時間は必要だよな
>>813 まあそれは大陸文化を強く採り入れていた関西のせいであって、
それ以外の地方は宗教や忍者に侍や郷土料理など独自の文化も結構ありますからね?
昔の日本文化と言えばマスコミは何故か関西ばかり注目されてあまり知られていませんが。
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 13:38:03.43 ID:4ScmfKL30
>>24 循環はないけど普通に王寺から法隆寺前経由で東大寺に行く路線あんだろ
>>753 市街地にはないわなあ…
奈良県民はなんか食べに行こかってなったら車に乗って24号か25号沿いのチェーン店にいくもん
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 13:50:53.76 ID:WZnjOdzp0
>>32 3時間で回れるってのは奈良市内
特に近鉄奈良駅から近い東大寺大仏殿や春日大社周辺の話だよ
少し離れた法隆寺やら奈良市内から1時間以上掛かる飛鳥地方はまた別の話
今日は家のコンピュウタ整理に休みとったんで、時々見に来てる。
はやりのとこ、京都で店やってたとこ多いしな。そんで御殿買うて住んどる。
ずっと脇坂残っててほしな。ぜいろく、再開してほしな。
味ちゃうねん。old schoolや。
まだ新らしけどアールツーも、マンションで再開してほしな。
最近飯食うてるのは百楽ばっかしや。
新大宮まで歩いて大宮飯店、れんが行くのもな。
ヒルトップのランチ、最後のワゴンサービスなくなったしな。
しかしビブレ前、ようはいっとるな。
月日亭もごはん3杯くらいおかわりさしてや。
イルンガ最近ごぶさたや。
公会堂、奈良ホテルにもどってきてほしわ。
樫屋郡山にくらべたら、えらい出世や。薬師寺様様やな。
飯ばっかり語ってすまん。
夢屋あったころのほうが良かったわ。
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 13:58:39.25 ID:g88bY9N/0
奈良はのんびりだらんとした古都の雰囲気がいいんだけどなぁ
でも海外の人にはぎっしり密集してパッケージ化されてる京都の方がウケるのも分かる
日本好きの外国人は多いんだし奈良の歴史的な位置をしっかり説明できれば
可能性はあると思うけどなかなか難題だな
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 14:00:31.66 ID:cBuMHiPQ0
夜まで営業したら
鹿が眠れないじゃないか
>>793 ツアーバス以外に楽しむ所がないのが問題なじゃね?
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 14:00:46.15 ID:8MFxRxSg0
>三時間で十分
三時間とか長すぎだろ
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 14:01:23.16 ID:WZnjOdzp0
>>304 あんな整備されてないけど奈良町周辺趣あっていいと思う
奈良町ハズレで。リピーターおらんと思う。
赤瀬川の路上やっとるやつらも写真のやつらも
いっぺん行ったら、もうええいうとる。
やはり奈良市は、東大寺興福寺と詩化ろ。それしかないわ。
書き間違い
奈良町ハズレやで。
東大寺(二月含む)興福寺鹿
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 14:17:49.74 ID:x7uQ7M4C0
悠久の時の記憶を瞑想で吸収するには丸一日でも足りんわ。
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 14:20:20.33 ID:negj4/SV0
漬け物の最高は奈良漬け。異論は無いな
従業員女の子にして露出多い制服にしたら儲かると思います
当たり食券出たら脱ぎたてパンツください
鹿と大仏でも充分だろ
つーか他を載せてないガイドブックなんて役に立たないだろ
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 14:25:34.68 ID:OHAUoEER0
市の職員が勝手に町を弄らないことが重要だな。
専門家を雇って本格的な策を打て。
職員がやることといったら、「夜も明るく!」なんて言って
景観を破壊し尽くす漫画を張り巡らせるのがオチ。
ピンク、オレンジ、黄色という異様な色彩感覚で文化遺産も壊滅。
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 14:26:58.80 ID:WZnjOdzp0
遷都祭で三条通のJR奈良駅寄りの付近が整備されたけど
大掛かりだったわりには道幅拡げて店舗のオフセット揃えただけだしガッカリだった
ショボイ店ばっかりだし薬局とかゲーセンとか靴屋とか
特に観光と関係ない店ばっかりだしそもそも華やかさもなく殺風景
テーマパーク化しろとは言わないが景観もそこに構える店舗も
もう少しコンセプト定めて統一感ある街づくりすべきだと思った
そういう意味では京都の雰囲気作りは上手いよなって思う
ならいったけど、興福寺と東大寺いっとけばあとはいらないかも。
春日大社って山の中に神社があるだけ。
あとも小さな寺。
いきたければいってもいいけど。
さとう屋のおばあちゃんとか、猿沢荘近隣の人らにたのまんとあかんな。
行政はあかん。建築博のにのまいや。
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 14:30:57.27 ID:M3apjP3L0
金金金になってしまっている京都より、奈良の方が断然見ごたえあるんだけどなあ。
ゲームでも夜になると消える町というのは定番だ。リアルであってもおかしくない
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 14:36:25.18 ID:eq+6Q1Sj0
>>1 これは「商法」の問題ではなく、奈良という地域の事情だよ。
逆に夜に店を開いても、地元の人は行かない。
観光客だけを考えると、稼働率が悪い。
>>1 >『3時間で十分』
東京から3時間かけて奈良までいって、
楽しめるのが10分しかないってことか。
そりゃぁ観光地としてどうかと思うわ
リニアは京都に通すべきだな。
奈良市住まいだけど、最近またいっそう外人観光客が増えてる感じがする。
ネットの動画でも、外人が「京都に行くのなら、奈良も良いから行っとけ」
みたいなやりとりしてるし、奈良の良さも随分浸透してきてるんじゃないかな。
>>844 外国人観光客は東京と大阪に集中してるらしいから、京都を通す意味ないね
東京大阪間を可能な限りまっすぐ結べばいい
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 15:15:00.94 ID:MtD8WRSBi
不健全都市と言われた新宿歌舞伎町に全国から人が集まってたのを考えると
いかがわしさが無いところにはなかなか人が来ないよな
>>846 いや、まあ実際行ってきた人が奈良良かったってコメントしてた感じ。
もちろん皆がそうじゃないだろうけど。
夜は確かに店閉まるの早いけど、奈良に夜の活性化とかw て思うけど素通りストップしたいんだろなぁ
燈花会みたいに当たる企画出せるといいねw
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 15:26:48.00 ID:3BiQ/rn1O
奈良に行って何か名物をお土産に買って帰ろうかと思ったら
奈良漬けか柿の葉寿司なのかな
饅頭とかクッキーは日本全国どこも変わらない感じだし
ちなみにうちの爺さんは奈良生まれで、
小さい時(戦前)は阿修羅像にぶら下がって遊んてたらしい
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 15:28:35.64 ID:orNuQSe50
元林院かどうかは知らんが、
以前、ストリップ劇場があったよね。すごい路地入ったところの中間くらいに。
あれはもう無くなっちゃったのかな。
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 15:31:22.97 ID:miIbmqhcO
鹿と大仏だけならガイドブックいらないだろ
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 15:32:24.04 ID:wEVW5RFO0
奈良は怠慢だよ
そこらじゅうに国宝あるのに全然活かせてない
田舎者すぎる
>>807 法隆寺と「法起寺」に連れて行ってやってくれ。
法起寺が未だに田園地帯にぽっつりあってすごく美しい(てか飛鳥時代から
そのままの風景だと思う)ので超オススメ
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 15:35:15.44 ID:eq+6Q1Sj0
>>853 仏様を商売にしたくないという、
純粋な心の持ち主かもしれないぞ。
奈良公園界隈にバス止めて、一回りしたら京都へ。
もう一箇所、時間の稼げる観光地をアピールできればいいんだけどな
>>853 奈良の寝倒れという言葉があってだな(ry
奈良県も奈良県人も自己アピールが超苦手なのはその通りだと思う
文化資産を沢山持ってるのに、大阪や京都の声の大きさに完全に負けてるからな
もっともほどよい田舎だから県民気質がのんびりしてるのが長所だとも思う
から、それはそれでそのままでいいんじゃね?とも思うけどな
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 15:40:15.82 ID:43LMIvIW0
夜中まで営業して朝、店の前で鹿が死んでたらどうすんだよ
>>856 メジャーどころだと法隆寺と飛鳥、マイナーどころだと橿原の今井町が戦国
時代の町並みのまま残ってるからオススメなんだけどな。
日本人なら神武天皇陵には一度は詣ですべきだと思う。
戦前まではその風習があった証拠に、JR桜井線・畝傍駅に貴賓室があるぐ
らいだからな。
なので、文化遺産がないのじゃなくアピール下手なだけかと。
>>853 国宝があるからどうした?
て感じで観光客にはつまらないからな
そもそもそういう人は奈良なんか行かんだろうけど
>>850 甘党なら、みむろの最中なんておいしいよ
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 15:49:50.30 ID:AAZjkgtZ0
>>858 解体して鹿肉の名物料理を振舞えばいいじゃん
>>862 ググってみたら「昭和26年には昭和天皇、香淳皇后に、当地代表の銘菓として
弊舗より直接御嘉納の栄を賜ったものでございます。」
なかなか良さげ
>>863 そんなもん土産になるかw
奈良に行くたび買って鹿と一緒に食べるけどw
奈良公園で鹿と戯れて東大寺の大仏を見たら観光は実質終わり。
東大寺から薬師寺や法隆寺へは微妙に距離がある。
明日香?遠いし大きい石があるだけ。
飲食店も"We have English menu."のボードくらい掲げろ。
>>867 京都駅から金閣寺までバスで40分ちょっとかかるけどな
地下鉄→バスなら30分弱でつけるけど、奈良駅→JRで法隆寺駅→バスでも
同じぐらいの所要時間だな
で、金閣寺は見る価値があって法隆寺は見る価値ないの?
日本の世界遺産第1号は法隆寺なんだけどね
>>868 俺法隆寺大好きだけど、世界遺産第一号とかは全然関係ないと思う。
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 16:53:33.34 ID:ZiXQvF6+0
奈良が1000年前に滅んだ都のまま、一度も盛り返せないところが
1000年前に、ここはダメだと見切りをつけられた理由なんじゃないかな
なんという善光寺商法
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 17:43:13.42 ID:9EdtiCp+0
>>304 町屋というか古民家なら今井町だな。全国屈指レベル。
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 17:44:32.93 ID:xSDd5efm0
パチンコならあいてるだろ
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 17:52:15.17 ID:/71S/5eL0
鹿せんべいもって「欲しいか?欲しいか?あーげないww」ってしつこくやってたら鹿に噛まれた
頭の来てゲンコツくれてやったら手が超痛かった
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 17:55:23.93 ID:o2C7jbA70
奈良市内の駅からそう遠くない場所にも古都の秋といった風情を残してほしいね
遠くの山が望める景色 民家の庭で秋の陽に照らされる柿の実
小学生のときに行った遠足で記憶に鮮やかな奈良はバスから見たそういう景色だ
あとは若草山と鹿
正直、寺社で何を見たかの記憶はない
なのに大人になって春日大社の敷地を見て回り、興福寺や東大寺にも行き
それで感じたのは、昔の奈良には確かにあった遠近感が今は無いということ
うまく言えないがその遠近感が
日本の原風景として愛着とか郷愁とかを湧き起こさせたんじゃないか
あと、筆とか墨とかの文房具づくりが奈良市内で廃れてしまったのが痛いな
昭和の終わりには一気に需要がなくなって(円高による輸出不況も影響)、
バブル時代からは中国に発注して輸入してるらしい
まさか平成も二十年経って、書道ブームが起こるとは誰も予測できなかった
今からでも再興できないかな? 見学できる墨づくり工房があったら行きたい
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 17:56:02.09 ID:TUUb4LuC0
奈良のの売人はトニカク怠け者が多い
ヤル気が無い店主ばかりだよ
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 17:59:43.51 ID:9EdtiCp+0
>>874 あー!そういうのうるさいやついるから気をつけたほうがいいよ。
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 18:12:36.01 ID:FpzhzXtK0
ならしょうがない
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 18:16:50.53 ID:8iZeVs3M0
観光に3時間も掛かるのか・・・
歩くのは めんどくせーな
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 18:18:49.77 ID:ds37WxG10
>>874 奈良の鹿は春日大社の使いだから、そんなことをすると罰が当たるよw
>>72 どこに東京ageの文章なんてあるんだよ。
コンプレックス丸出しだな、奈良県民。
>>556 エレベーター乗らなくとも横の道から展望台に行けるのに
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 18:27:05.86 ID:ds37WxG10
>>123 レンタルバイクはある。ただし数は少ない。
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 18:30:07.10 ID:ds37WxG10
奈良県民ではないが、奈良の寝倒れは有名。
隠れた穴場はあるが、そういう場所は公務員がお勧めしないので安心w
外国人(特に中韓)に荒らされたくない聖地。
ちなみに奈良ではないが、奈良に比較的近い高野山はフランス人に大人気。
南海鉄道のアナウンスもフランス語。そっちは許す。w
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 18:32:43.60 ID:gfHIz/k50
いいかい、大仏と書いてオサラギって読むんだぞ
どうだ、お前らちょっと賢くなっただろう?
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 18:41:15.51 ID:+3k6l0HW0
>>304 ないよ。
奈良町ってのを必死で売りだそうとしてるけど、全国にある寂れた城下町や
門前町といっしょだ。奈良時代とは全く関係ないし。
そもそも、「平城京」はお寺を残してみんな京都へ引っ越し、跡地は田んぼに
なったんだ。昔の都の片鱗はない。奈良町は後世に東大寺門前町として
多少は栄えたけど、明治はじめに人口は2万あまりの唯の田舎町。
大仏がある以外は何もない。町の人のプライドは高いらしいけどね。
みんな奈良に幻想を持ちすぎ。
もう一度言うよ。平安京にみんな引っ越していったんだよ。
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 18:48:08.17 ID:9SxP41a8O
街が明るくなると韓国人が沸いてくる
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 18:48:53.03 ID:u/FbEMqd0
奈良ってのは、そういったさびれ具合を楽しむところでしょうが
ワビサビの分からん奴らめ
奈良町いうたら、そこいらの古い家の塀石垣とか礎石に、墓石つかわれてるで。
県庁あたりから南は、元興寺や興福寺の寺領やったしな。
俺とこの家もそうや。
天満かいわいもよかってんけどな。さびれまくっとって。
元醤油屋のごうつくじいさんも、いってもうたしgood old days知っとるのすくななったわ。
元林院でも散髪屋のおっさんとかな。
朝一に春日大社に行って
若草山のふもとから二月堂ぬけて
東大寺に降りてくるのは
とてもいい散歩コースだよなあ
このあと興福寺と国立博物館行けばいいし
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 18:57:18.21 ID:ERCj8KAb0
「夜の観光」か・・・・・・。
なんか旨が違うきがする。
奈良の大仏はやっぱり凄いと思う。
日本中に無数に大仏があるけど、
歴史的価値、芸術的価値の高いのは鎌倉と奈良の大仏だけ。
天理市は天理教の町で
面白くないのかな?
宗教的な古都なんだから、夜遊びは期待しないけどな
ヨーロッパの田舎町だって夜は閑散としてるぞ
大都市とは違った味わいがある
よく寺とか神社が集まるところは夜の遊びが盛んだったっていうじゃん
それならそういうのも奈良らしさなんじゃないの?
奈良の大仏と大仏殿は建立当初より一回り小さい
ただし大仏の顔は建立当初よりデカイ
クリトリスな
一本でもニンジン
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 20:57:00.77 ID:W8Gy1Heq0
二宇でも三月堂
何をどう考えても牽牛子塚古墳こそが蘇我入鹿暗殺の時
目の前に居た斉明天皇の御陵だと思えて仕方が無い
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 21:06:53.93 ID:QNnl8/iRI
また糞産経の関西ネガティブ記事か!
糞産経はトンキンから金貰って糞記事書いてるのか?
マジで糞産経は不買運動すべき
余りにも偏った記事が多い
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 21:08:38.15 ID:lEJE8Kdj0
奈良はいいとこだけど夜が寂しいのは確かなんだよね
奈良にうまいものなしって本当?
>>905 奈良名産でうまいものはない
まあ、柿の葉寿司くらいか?
ただ、普通に旨い店はある。
でも、そういう店は郊外が多いから車がないときつい。
柿の葉寿司とか・・・
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 21:21:10.36 ID:wKxE/WpeO
>>888 京都も一緒だけどな
当時の平安京とは違う
柿の葉寿司は子供の頃嫌いだったがオッサンなってから旨さに気付いたよ
バッテラもオッサンになってから好きになったな
そうそう銘菓なら菊屋の御城之口餅とかどうだろう
奈良の銘菓は地味なものが多いのは確かだな
むしろ大仏周辺だけで三時間もいれる事がすごいわ
鹿と遊んで大仏見て3時間だろw
そうめんは?
あとくず餅も奈良じゃなかったっけ?
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 21:32:06.75 ID:CWCO8eBUO
週末の三条通りよく走ったなぁ〜
奈良銘菓柿寿賀は柚子がイヤ。まだ本店の近くのラブホあるんかな??
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 21:39:20.47 ID:eKXb23Pe0
ついこの数年前まで地元の人でも酒船石とか場所を知らなくて
笹藪を探して見て来たのに
昨年行ったら見るのに金取られて驚いた
拝金主義奈良に大変貌で
昔の方がロマンがあって良かったわw
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 21:51:54.26 ID:KPqvSsoi0
奈良公園周辺、はじめてなら3時間では足らんだろ。
大仏と鹿、春日社だけならいけるけど。
博物館やら国宝館やら法華堂やら戒壇堂やらに正倉院と新薬師寺もあるぞ。
興福寺も見ないともったいない。
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 21:57:06.69 ID:KPqvSsoi0
ペンションみたいになっとるで。
ラブホ時代も今も行ったことないからわからんけど、業態変更にそんなに工期
かけとらんかったから、微妙やな。
1階駐車場奥に最初は、自転車カフェやっとったけど、今は猫カフェやっとるみたいや。
経営もいれかわっとるし。
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 22:05:03.50 ID:KPqvSsoi0
実は奈良は清酒の発祥の地。
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 22:09:06.07 ID:kDbsCGuU0
ホテルも少ないし
うまいものもないから
どうしても日帰り通過になる
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 22:16:12.91 ID:CWCO8eBUO
>>918 情報サンクス。
奈良菊水離れてかなりたつから。
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 22:17:16.43 ID:KPqvSsoi0
日帰りで別に問題なし。県民の総意。
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 22:18:24.73 ID:Vwumq1FZ0
東大寺・興福寺・春日大社の奈良公園周辺だけでも
1日潰れると思うが
奈良町の餅屋さんの、目にも止まらぬ餅つきの掛け合いは
まだやってるのだろうか?あのスピードはびびる
奈良は奈良公園周囲だけでなく
平城京跡地も、薬師寺・唐招提寺の西の京も、法隆寺も
天理の石上神宮あたりから、山辺の道の古墳巡り
巻向遺跡
橿原の藤原京跡、明日香、吉野と
1ヶ月くらいは軽くかかると思う
日本の歴史を勉強した上で奈良をガチで見始めたら
何日あっても足りんぞ・・・
春日大社の万灯籠のときは夜に行くけどな
プロムナードなんたらであちこちでライトアップやってて結構遅くまで観光客来てるやん
ただ奈良で食事ってしたことないわ
菊水、ホームページみたらヒルトップかいな思うで。
温石健在やで。この人も京都やけどな。
豆井なくなったわ。賃貸でてたとき、まよてたら埋もてもうたわ。
夢屋覚えてるか?
てんぷら飛鳥も、べにえもなくなったわ。
ええ思た店だんだんなくなってくわ。
三条通りのフレンチも3年もたずして、でてったわ。
旧ムスタキは近鉄で健在や。
室生寺と長谷寺もいいよな
車じゃないと厳しいが
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 22:48:45.10 ID:Qrkfctbs0
>>924 お前の歴史認識が偏っていることは明らかだな。
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 23:00:29.30 ID:KPqvSsoi0
まあ奈良をほんとに理解しようと思ったら、かつての神仏一体となった
信仰体系を知る必要がある。
奈良が本当に衰えたのはそれが壊された明治維新以後。
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 23:01:25.02 ID:Qrkfctbs0
>931
誰も理解したく無いんだが・・・
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 23:02:22.29 ID:DG/otehd0
>>1 そこが良いところなんだろ?
韓デリでも入れろっての?
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 23:03:09.26 ID:KPqvSsoi0
誰も?少なくとも俺は興味津々だが。
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 23:03:34.97 ID:86VTQNvN0
夜遊びたければ、大阪に泊まればいいだけだろ
奈良で静かな夜を過ごしてこそ、古都がが満喫できる
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 23:06:18.05 ID:64mX3yd90
奈良は部落の聖地のひとつだろ
そんなところが観光地とは、なんだかねぇ
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 23:06:57.29 ID:KPqvSsoi0
京都もだけどな
大仏商法で十分食っていけてるんだから、別にいいじゃん。
余計なお世話だろ。
夜の二月堂とか凄い好きだけど
夜景がキレイ
労働形態が無茶苦茶に。夜は遅くとか、休みも働くとか。子供いる奴は育ててらんねー、
もうね。昔みたいに6時のほうが健康的なんじゃねーかと。
夜は寝て早起きしたらええがな
>>924 たしかに大化の改新あたりを調べてから行った
板蓋宮跡や飛鳥寺談山神社は脳汁が出たね
>>924 >>931 同感する
芸能方面では能楽(猿楽)が発祥し基本形態が確立したのも奈良なんだよね
その土台の上に世阿弥や禅竹がいるわけで
昔、源流舞を観たけりゃ奈良に行けと金春のお師匠さんに言われて
渋々行ったことがある
場所忘れたけど能面師がやってた狭い民宿に泊まってさ
寒い風呂と粗末な食事で風邪引いて、寝込んだだけだった奈良の思い出 (;´Д`)
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 01:14:00.05 ID:auIdgVcT0
奈良に夜の街などいらん
下らんことしても、朝鮮人やチェーン外食に侵食されるだけ
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 02:03:38.41 ID:nyuTYVFD0
歴史マニアとか仏像ファンでもないと
まあ3時間でいいかも
海外からの観光客でなくて時間に余裕があればいい季節に
奈良公園をゆっくり散策するのは悪くないんだけどね
>>304の反応は不思議だ。一体どこを見てるんだろう?
「町屋好き」が、奈良町の路地を見たら、これこそ本物であって、
京都の花見小路は、時代劇のセットのような、
「いかにもレプリカ」であることを、簡単に看破出来そうなものだけどね。
奈良町は、建築の規格が、ほんとに江戸時代そのもの。
そりゃそうと、「法隆寺は?ねえ法隆寺は?」と言うレスが頻発してるが、
>>1に対して完全に間違ったレスになってる。
これ、京都観光に行く人に、【宇治平等院は?】というようなもの。
単に「同じ盆地」というだけで、距離も離れているし、
都市としても一体ではなく、観光地としては別枠だ。
>>1が指してるのは、旧奈良市街、つまり中世以来の南都境内町およびその周辺、
どんなに拡張しても「奈良時代の平城京域」が限界で、
奈良盆地の南半については、そもそも意図されていない。
まともな郷土料理もないし、飲み屋も近鉄に乗って大阪行けばいくらでもあるから
発達しない。
大阪近いわりに発達しないな
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 07:01:02.50 ID:tB2LCvAF0
>>924 そりゃそうだろ。
でも大半の外人は日本の歴史なんて詳しくないし。
パリに観光に行った日本人だって歴史なんて詳しくないだろ。
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 07:20:09.67 ID:kguuTCKP0
なんの知識もない奴の物見遊山なら大抵のとこは3時間で済むだろ
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 08:03:52.66 ID:QgTc5GI40
名古屋も夜8時になると、幹線道路の飲食店が閉店してたな。
まぁ10年前のことだが。
江戸時代とかは参拝客目当ての盛り場が繁盛してたんだろ?
そういうのを復活させればいい。
要は歴史云々じゃなくて遊ぶところないだけとちがうの?
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 08:42:29.16 ID:mJywNDS90
安全な日本に来たからには、夜を思いっきりエンジョイしたいという外人の思いはよく分かるわ
別にいいじゃん
あの良さが分かる人だけ行けばいいんだよ
>>956 あの良さも何も、別に雰囲気を守るためにあえて店を出さないんじゃなくて、
交通網の発達とかドーナツ化とか少子化でさびれちゃったていうだけだから。
飛鳥は見どころ多いと思う。ただ移動手段が問題。
バスは本数少なすぎ。駅前にレンタサイクルあるけど、坂が多いからキツイと思う
俺は歩いたけど、午後からじゃ時間足りなかった
奈良に限らず田舎を公共交通機関で観光するの大変だよな
個人的には無理に本数の少ないバスを使うよりも、多少大変でも歩いて回ったほうが
町の散策も兼ねられるし時間もルートも自由になるからより楽しめると思う
今、鹿に寄生する殺人吸血ダニが話題になってんじゃん
西日本を中心に拡大中って鹿に近寄りたくない
>>960 人がいないから、道に迷うと絶望的になる
長篠城〜合戦跡で迷った時とか、何回か泣きそうになった
昼観光しろ 以上
>>962 不気味なほど人の気配がないところあるよな
見物しながら一時間以上歩いてるのにの誰ともすれ違わないとか。
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 09:58:16.39 ID:hkHQQf+D0
>>960 奈良は県民の相当公共交通依存度高いよ
トップ10圏内でしょ47都道府県で
つまりそんなに不便ではない
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 10:02:27.19 ID:DW71q1S10
夜はゆっくり流れるのがいいんだよ
守銭奴め
>>948 近いから発達しないとも言える
実は奈良と大阪は県庁所在地が日本で一番近い
高速に鉄道があり北上したら京都がある
ここももうすぐ高速が走り鉄道と高速で繋がる
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:39:29.12 ID:Y3Hzkoih0
>>22 >国立博物館だけで3時間は居られるが
三時間で足りるか?
半日でもたらんわ
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 12:40:19.58 ID:zmJIlDrB0
大仏の目を光らせろ
東大寺の伽藍回るだけでも3時間じゃ足りない
そりゃ歴史にも寺院建築にも芸術品にも興味がない人にとっては退屈かもしれないが
そういう人が無理していくようなところでもない
それに海外の観光地でも夜が早いところはいくらでもある
単に奈良に歓楽街が欲しい地元のおっさんの戯言だろう
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 14:24:11.95 ID:0mjRjvJf0
奈良はこれでエエねん。
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 14:30:23.26 ID:LSufsmkM0
昔はよく東大寺に行ったけど、人力車のしつこい客引きがうざくなってきてから行かなくなった
もう良いよ。
奈良はやる気ないジジババが息絶えるまで変わらんよ
ってかあいつら奈良を潰そうとしてるんじゃないかってくらい非協力的じゃね?多分そうだと思うけど。
あと、30年はこのままだろ。
色物で観光客釣ろうなんて考えてると
また売春大国って言われるからやめてよね
しかも奈良で
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 15:16:10.00 ID:cpB3SE0b0
京都は買い物出来るから人気あるんだと思うな、奈良も深く見物するならいいところ
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 15:18:27.48 ID:pUpQEMV/0
しかも
「太夫、そちゃ何処の出だ」と問えば
「あちきは百済でありんすえ」
これではちょっと賛同しかねるわいな
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 15:21:01.16 ID:0OwZnBWK0
やる気ないんだからほっといてやれよ
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 15:24:29.15 ID:cpB3SE0b0
>>56 琵琶湖の無い滋賀県って凄い分かる、でも一番滋賀県内陸部に似てるのは京都南部だと思うな
奈良はちょっと濃すぎて同じく住めない
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 15:24:33.12 ID:ZCSzYd1+O
奈良に歓楽街なんていらん、売春婦目当てなら他へ行けよw
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 15:29:24.53 ID:ZCSzYd1+O
まず鉄道網が便利なようでまるでダメ、JRが酷すぎる。
未だに東南アジア諸国並みのボロ電だし本数もない。
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 15:30:21.20 ID:+32PwhKb0
三条だって9時には閉まるぞ。
>>980 まだ昭和を引きずった環境だもんな。
桜井線なんか電車が小学校当時と変わらないのにワロタ
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 15:31:54.90 ID:eP05n+A10
日の出と共に行動すれば、
18時には既に眠くなるけどな。
大仏の横に、ガンダム作れば客もくるぞw
もうすでに客はいくらでもきている。
夜になると帰るだけ。
別にそれでいいじゃん。
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:16:11.99 ID:8hKZarO30
奈良に歓楽街は必要はない
位置情報利用して観光情報や拝観してるものの説明をしてくれる英訳版アプリとかが
充実してると便利かなと思う
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:18:22.04 ID:qhX5l3Ac0
朝早く起きればいい。
寺は7時か8時ぐらいから見学できるだろ。
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:19:14.94 ID:qkYUzV5G0
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 16:20:34.18 ID:qkYUzV5G0
>>980 奈良県民にとって鉄道は近鉄だから
JRは他の県で言う地方私鉄レベル
>>988 ただし京都と滋賀は明治以後ずっと別の県だったけど、
大阪と奈良は同じ県だった時代もあった。
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:38:59.74 ID:mq5tgxFb0
シカトしないでっっ
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:43:59.17 ID:AZIic+aL0
奈良漬けに柿の葉寿司しか喰うものがない。
ああまあ奈良駅前って何もなくてびっくりするよね
でも観光で奈良行く人って、京都か大阪にとまって奈良に足のばすんじゃね?
後、奈良でおいしいものって柿の葉ずししかない
奈良漬け食べてもしょうがないし、にゅうめん?もわざわざたべたくない
飛鳥なべも食欲わかん
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:52:33.21 ID:xPPRL8Vm0
そもそも奈良に何を求めているのか分からん
奈良は、季節の良い時期に、歴史的な寺院や遺跡を見ながら散策する
奈良支店に2年程居たけど、幹線道路沿いには腐る程店はあるけど?
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 17:56:44.82 ID:kMr7Q+T10
つまり、奈良にリニアなんて作っても食事と宿泊に京都まで乗り換えて行く必要がある
不便過ぎる
だったら、リニアの駅を京都にして奈良は日帰り観光にした方が便利
もしくは、大阪まで近いんだしリニアの駅は作らない方が良い
>>994 観光客がみんな車で来るとは限らないだろ。
別に奈良だけの問題じゃなくて、
地方都市共通の中心街空洞化が一大観光地である奈良でも見られますねって話。
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:04:06.93 ID:HSiMBe2S0
もはや宗教は金儲けの道具でしかないじゃん。
何が観光だ、バカバカしい。
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:06:35.39 ID:VD8bRcgji
いやいや、奈良なんか泊まる場所も遊び場も今さら増やしてもしょーがないし
夜はみんな、京都か大阪に行けばいいんだよ
それだと困るという話
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/30(金) 18:09:40.85 ID:cpB3SE0b0
奈良漬、鮒寿司、ぶぶ漬け
1001 :
1001:
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