【原発】「ゼロリスクは不適切」 大飯原発差し止め判決、日本原子力学会が批判 [5/27]
1 :
かじりむし ★@転載禁止:
大飯原発差し止め判決、日本原子力学会が批判
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140527-OYT1T50163.html 読売新聞 2014年05月27日 23時17分
日本原子力学会は27日、関西電力大飯原子力発電所3、4号機(福井県)
の運転再開差し止めを命じた福井地裁判決について、「ゼロリスクを求める考
え方は科学技術に対する裁判所の判断として不適切だ」などと批判するコメン
トを発表した。
同学会は「いかなる科学・技術もリスクを十分に低減させ、恩恵とのバラン
スでリスクを受容している」などと指摘した。
同学会は原子力の専門家ら約7500人で組織し、原子力規制委員会の田中
俊一委員長も過去に会長を務めた。
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:01:10.29 ID:gfCXqkMs0
ぉ
リスクより恩恵が大きいなら、ロイズに保険料払ってリスクを引き受けさせろよ
ちゃんとリスクを計算してくれるぜ
膨大な金額になって経済的恩恵なんて日本にとってマイナスにしかならんけどなwww
日本原子力 「原発は絶対に爆発はしない」
「仮に爆発しても5重の壁で外に漏れることは絶対にない」
「安全は100%保証されている」
「ゼロリスクを求める考
え方は科学技術に対する裁判所の判断として不適切だ」
どの口でいってんの?
推進は朝鮮人しかいないのか?
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:04:28.10 ID:4978f6uk0
放射脳判事は日本の恥だな。
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:04:52.80 ID:WKBVCxe70
日本だけか?
安全神話が優先してる国は。
事故前と同じ事言ってる
どれだけ原発が素晴らしい技術でも取り巻く人間がここまでクズじゃあどうしようもないな
爆発するかもしれないけど原発動かしていいですか?って聞いてみ
大体の人間は嫌っていうからさw
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:08:03.01 ID:CC6Diwcz0
この馬鹿共ぜんぜん責任感じてねぇーな
さっさと福島で働いて来い
全財産賠償にまわせ
国民に腹切って謝罪しろ
>>9 「原発爆発するかもしれないけど、爆発しても俺らは一切責任とらないし、税金たんまり注入してもらって、事故の責任は国民に増税や電気料金値上げでおっ被せるけど、原発動かしていいですか?」だろw
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:10:06.79 ID:BncBDAqD0
死ぬまで何十年も論争してんのか?
まぁ汚染は死ぬまでじわじわ被害拡大するけど
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:10:31.52 ID:oM+mJhNN0
神話作ってた連中がよく言うよな。
恥を知れ!>日本原子力学会
お前らは科学者でも技術者でも何でもない、人間の屑だ。
事故前と後で眼鏡の度数変えたんすかね?
なんかフレーム一緒みたいすけど
先生、あそこの文字読める読める言ってましたですけど
読めてなくて事故りましたすよね?
今、あそこの文字読めますか?
あ、前みたいに「見えてる見えてる」じゃ困りますよ
読み上げてもらっていいすか
>>11 笑えるほどの冗談のようでいて笑えない事実だから困る^^;
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:12:40.57 ID:8kOlz6E10
無事故で運転できることを証明してやるからさっさと再稼動しやがれ
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:13:16.55 ID:KywklTna0
安全神話以外認めない国
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:13:29.02 ID:eLuuIhOs0
原発吹き飛ばしておいて言うセリフがこれかw
学会とやらは健忘症にかかってんのかよ
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:13:32.04 ID:YrBK0fJQ0
なら安倍の 原発は安全ですも 嘘八百だな
2回目の安全神話は 通りませんで アンポンタン学会さん
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:13:33.91 ID:rHZKumfE0
国も官僚も東電もこいつらも誰も責任取らないんだから発言権ないだろ
負担者である住民と国民が決めればいい
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:14:22.59 ID:0oe2O//W0
安全神話も3度まで
あと2回いける
事故起こすかもしれないっつーんなら
絶対事故が許されない物騒なモンに最初から手だすなよな
アホか
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:15:12.57 ID:qO9LaeZR0
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:15:49.17 ID:sB/Nm9+A0
ゼロリスクは有り得ない! ってゲロったわけか・・・
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:16:25.12 ID:0oe2O//W0
開き直りですね
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/28(水) 01:17:00.13 ID:BYgpilr70
反対するしか脳が無い反原発派の諸君、CO2を排出しないクリーンな
発電を考えれよ。
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:17:22.19 ID:sB/Nm9+A0
>>11 裁判所の司法判断はあまりにもまっとうで正しすぎるな・・・
まあ司法からは多少逸脱してるかもしれないが、正しい判断であることは確かだ。
戦争などで経済封鎖とか海上封鎖されても
戦争ができるくらいの電力が作れるなら
原発は要らないけれど、
作れないなら作れるようになるまでは
必要だと思う。
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:17:51.77 ID:ypFCZ7+O0
この人達は放射能に頭やられておかしくなってるんじゃないの?
一回医者に見てもらったほうがいいよ
>>22 スリーマイル、チェルノブイリ、福島第一、でスリーアウトだな
ネトウヨは原発と心中する気なんだからさっさとフクイチへいけよ。
愛国者なんだろ?放射能でお国のために死ぬくらいなんでもないだろうw
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:19:20.37 ID:sB/Nm9+A0
>>27 CO2を排出しないってだけでいいなら、すでにあるで。
水力、風力、太陽光、地熱
おまえは馬鹿なのか?w
>>27 推進派のみなさんは
放射性廃棄物の最終処分場が決定したのかね?
まさか決定してないのに原発再稼動しようなどと、寝ぼけたことをいうんじゃありませんよねぇ?
あ?
それにしても美味しんぼ騒動の時に異様なほど
「風評被害ニダ!」カキコが増えて今はそれほどでもないというのは、
やはり2ちゃんのネトウヨカキコは自民党サイドの組織的煽りである可能性が疑われるなw
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:20:59.26 ID:8GPd91Om0
ゼロリスクがどうこう以前に事故が起きたら大多数をどこへ避難させたり移住させて
その後の生活をどうするかすら考えられていないわけだが
言葉遊びだけやって責任を取らなくて良い学者にはわからんだろうが
リスクゼロと言うのであれば裁判所は全発電所を即時停止せよ
そういうべきだってことじゃねーの
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:22:10.16 ID:hKdzneFk0
そもそも必要なのは電気なんだから、
危なくなくて便利な発電方法選ぶだけだろ
原発がそこに入るかどうか
誰もゼロリスクとか求めてないだろ
>>38 いいから厨丸出しの中傷以外でもの言ってみろよw
>>27 先生失敗した直後にそれ言っても逆ギレって見られますよ
先に事故の後始末しましょうよ
この学会を固めてる東大原子力工学科が理1でほかに行くところがない落ちこぼれ集団。
しかもここなら一生レールに乗っていけると思ってるような覇気のない連中の集まり
不適切も糞も事故前はゼロリスクを謳ってたろうが
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:24:41.20 ID:Ug1JuOIe0
立ち入り制限区域は高齢者特区にすればいい
そもそも
原発がないと電気が足りなくなる→嘘
原発は絶対事故起こさない→嘘
原発稼働させないと企業が潰れる経済が傾く→アベノミクス自慢してるくせにどの口で言うか→嘘
で原発村の言うことはすべて嘘だったのに、
放射能は無害だの、100msvまで安全だの、どういうアタマしてたら信じられるの?
オレオレ詐欺に引っかかるやつよりアフォw
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:25:40.44 ID:8kOlz6E10
大飯は爆発なんかしてねぇのに放射脳のキチガイとは話にならんわ
>>41 お前が中傷したのは誰の事?
妄想すんなクズ
中傷以外のでもの言えよクズ
逆ギレ
そうそれなんだよ
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:27:51.16 ID:sB/Nm9+A0
ノーリスクノーコストの電源などない
どのリスクを選択するか、コストバランスをどうするか
それは選べる。
原発リスクは選ばれない。なぜか?信用を失ったからだよ!w
なぜ信用を失ったのか、数々の隠蔽体質、ずさんな管理、取り返しのつかない事故、無責任体制・・・
理由は多々ある。
まずは自己反省のうえ、信用回復に努めることだな。原発推進派の諸君は。
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:28:04.48 ID:8x6Aw8XG0
こんな夜中にまで
顔真っ赤にして罵り合って
暇なのは大変だよな
レッテル貼りに逃げるしかない推進派w
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:30:51.73 ID:sB/Nm9+A0
>>47 そりゃまあ、爆発してからじゃあ、遅いからなあ。当然だよ。
原発が爆発する前に同じことを言っててくれよ。あの頃は100%安全とか素人
でも嘘だと思うことを堂々と後押ししやがって。
あんなものただの宗教だから
だましだまし原発使うかもしれないけど何となくやめておきます、
そう言い続ければ、設備も燃料も廃棄物も資産のままってことにできるのかな
それなら電力会社の負担も大きくなり過ぎないから一番いいような
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/28(水) 01:32:47.63 ID:zX+sTFWD0
まずは、福一の原子炉建屋内で日本原子力学会の
総会を開け。
話しはそれからだ。
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:33:34.68 ID:Rp/GAcRg0
安倍内閣は27日、原子力規制委員に
田中知(さとる)・東京大教授(64)=原子力工学=と石渡(いしわたり)明・東北大教授(61)=地質学=
を任命する国会同意人事案を衆参の議院運営委員会理事会に示した。
田中氏は日本原子力学会の会長を過去に務め、原発は必要との立場。
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:33:59.29 ID:sB/Nm9+A0
>>54 新幹線の安全神話実績があったからな。
原発はその新幹線よりも安全対策は厳重にされている、という触れ込みだった。
みんなそれで騙されてた。原発推進派ですら自ら騙されてた。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:34:07.77 ID:8GPd91Om0
嘘を垂れ流した学者を学会から排除はしてるんだよな?
それをしていないなら無視でいいだろ
てか福一以外の原発も地下水対策絶対想定外だろ
震災で破損、地下水流入想定してないでしょ?
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:36:43.57 ID:4GNUOOLr0
火力発電ならせいぜい大火災だけですよ。
やっぱり原発は不要です。
施設全員の職員がセンター試験を満点取れるなら運転してもいいが、
アンダーコントロール!
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:38:15.61 ID:4GNUOOLr0
また「次の事故は10万年後だ!」とかほざくのかな?
日本原子力学会ってさ
なんかリスク計算がデタラメなんだよね何にしろ。
まああの判決は頭おかしいけどね
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:41:33.14 ID:4GNUOOLr0
裁判所の考えはリスク計算できないから、リスクは∞だ
という観点だね。それは正しい。
メルトダウンリスクを許容してもよいと、分離できる場合は、各自の自己責任になるが
原発を拒否する住人がいる以上、無理矢理食わせるようなもので
基本的人権・居住権の観点からも一切許容できないな。
狂牛病の牛を食べても必ずしも病気にならない可能性が高いが、
それを全員に無理矢理食わせる=再稼働するのはおかしいです。
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:41:54.62 ID:0TS9V2Z40
日本原子力学会?
新手の詐欺集団か?
現在進行形の福島の放射能汚染をちゃんとかたづけてから
おかわりしろよ。
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:42:40.52 ID:f/y8ilYMO
さっさと原発を再稼働しろ
安全神話なんて冷静な大人は誰も最初から信じてない
リスクを認識しリスクを最小限にし稼働するのが日本の国益だ
狂信的な反原発バカをだまらす方便が安全神話だ
今回の裁判は原子力規制委員会もないがしろにされたわけだが
まあ催眠術にかかって活断層作ったりと劣化が激しい
以前の組織に戻すべきだ
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:44:02.28 ID:wMbSLyqH0
ゼロリスクなんて物理学的に無理なんだよな。
リスクがゼロじゃないからやめろと言ってる人は、生きるのをやめた方がいい。
まだ安全審査もしてない段階なんだから、動かすも止めるも決めるには早いと思うがね
何が何でも戦争したい読売新聞は、愛して止まない原発へのミサイル攻撃あったら
どうする気なんだろうな…
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:46:47.36 ID:6QTxqZVb0
大飯判決はゼロリスクなんか求めてないだろ
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:47:11.21 ID:PE88SMMp0
福島の汚染水を何とかできたら動かしてもいいぜ?
勝手に決めた基準値でなくもとの基準値な。
できないんだろ?どうせ?
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:47:14.99 ID:upuTUzo60
保険会社もリスクを引き受けられないほどハイ・リスクなんですが。
普通はハイリスク・ハイリターンというものなんですけれどね。
国家レベルでないと、とうてい引き受けられないのです。
そもそも国家も破綻しうるレベルのリスクなのだし。
動かす判断をする人間に事故の責任をって言うけど
止める判断をした裁判所は火力燃料費焚き増し分を補填してくれるのかね
鉄筋コンクリートが中性化によりひび割れ劣化する事実が広まったのは1980年代。
1970年代は高度成長で海砂等不良コンクリートも多い。
福一の基礎は....。
おーっと事故の責任を取ってない無能集団が何かほざいてるぞwww
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:48:27.33 ID:sB/Nm9+A0
>>69 福島の事故以降、「原発は事故を起こす」という前提のもと、運用しなければならなくなった。
リスクマネジメントの観点からいえば、事故時の避難対応や補償対策などの責任体制の整備をすることが
リスクコントロールの一環になるわけだが、現状では一向にそのアクションはおこなわれず、
おこなわれたのは安全基準の見直しだけだ。
まさに「また事故を起こすかもしれないけど、おれたちは責任とらないし、国税と電気料金アップでまた
ひとつよろしく!あ、避難計画とかはテキトーでたのむわ」という状態。
原発再稼働が国民のコンセンサスとしてまとまらないのは、まさにこの状況による。
推進派はすこしは努力したらどうだ?
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:48:42.79 ID:4gV6EXTa0
被害が大きければ大きいほど、起きる可能性を小さくすることを求められる
のは、リスクマネジメントとしては当然の考え方。
そして、被害の大きさがある一定レベルを超えたら、起きるリスクを原理的に
ゼロにするのが、最も合理的な選択になる。
原発事故のような巨大な被害に対処するには、ゼロリスクを求めていい、と
俺は個人的には思ってる。
だが、あの判決文を読むと別にゼロリスクなどは求めていないんだがな。
「技術の実施に当たっては、危険の性質と被害の大きさに応じた安全性が求
められる」と言っているにすぎない。
そして「本件原発に係る安全技術及び設備は、万全ではないのではないかと
いう疑いが残るというにとどまらず、むしろ、確たる根拠のない楽観的な見
通しのもとに、初めて成り立ち得る脆弱なものである」と言っている。
これのどこがゼロリスクを求めた判決なんだろうな?
読売や御用学者共は、まず日本語の読解力から身につけるべき。
大飯原発3、4号機運転差止請求事件判決要旨
http://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/c23cee97b8aefb95b510b0505f9c6072
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:50:22.39 ID:IQlDFNom0
事故時の責任をキチンとしてれば再稼働は容易だわ
事故が起きても災害対策出来る権限があったのに
災害対策しなかった代表連中の判断ミス
簡潔に安倍・鳩山・勝俣・清水らが責任取れば良いだけ
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:50:36.52 ID:sB/Nm9+A0
>>77 は?なんで裁判所が賠償金を支払うんだ? 司法になにを求めてんの?
司法はお母さんじゃないんだぞ??
>>72 住民側の有事対策出来てないだけで現時点での再稼働不適は妥当かと
まあ250km圏全避難とは言わんが30km圏の対策は充分て言い切れるくらいじゃないと駄目だろな
>>1 一般論としてはその通りなんだが、こと原発には通用しないだろw
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:52:58.83 ID:sB/Nm9+A0
燃料費で円が海外に流出してるのは、たしかに国の損失。
しかし、富の流出を抑えたところで、国土を喪失しては元も子もない。国土あっての日本国だからな。
利益損失リスクと国土喪失リスクを秤にかければ、現時点では原発再稼働に天秤は傾かないだろうね。
全てがゼロってのは無理だと思うが、事故をゼロというだけでなくその後の補償なりも含めて
リスクがなけりゃいいと思うが、事故った場合はまず保証出来ないのが現実だからだろ
こいつらも自分の私財全て出してでも補償するとかいう覚悟もないんだろうし
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:55:31.07 ID:Tz9Grfm00
住民にリスクを負えというのか。
くそが。
今回裁判所は国富に言及してる
選挙に選ばれたわけでも無いのに国民が国の富であるとするものが解るわけがない
海保が「国益」を考えて他国艦船に発砲するようなもんだ
越権行為には相応の責任をとってもらわないと
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:56:24.22 ID:sB/Nm9+A0
>>87 そのとーり。原発事故は、最終的には国民が責任を負わなければならない。
賠償費用も国民の頭割り。そのうえ国土の一部は長期にわたり失われる。
地元住民がおこなう除染との戦いも数十年は続く。
そのリスク責任を負うことを国民に説得し納得させることが再稼働の大前提になる。
推進派は、その努力を惜しむべきではない。最優先で取りかかるべき。
リスク計算なら保険会社が得意だろ
そして民間の保険会社すら引受拒否する原発はつまり…
ま、金は嘘つかないってことだな
>>1 日本原子力学会員は100万回に1回爆発する枕で寝てもらう事にしよう
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 01:59:35.60 ID:MOpkl5xE0
電気ガンガン使って
批判書き込んでる件。
大飯原発運転差止め訴訟判決文(抜粋)
http://www.news-pj.net/diary/1001 原子力発電所の稼動は法的には電気を生み出すための一手段たる経済活動の自由に属するものであって、憲法上は
人格権の中核部分よりも劣位に置かれるべきものである。しかるところ、大きな自然災害や戦争以外で、この根源的な
権利が極めて広汎に奪われるという事態を招く可能性があるのは原子力発電所の事故のほかは想定し難い。
かような危険を抽象的にでもはらむ経済活動は、その存在自体が憲法上容認できないというのが極論にすぎるとしても、
少なくともかような事態を招く具体的危険性が万が一でもあれば、その差止めが認められるのは当然である。
コストの問題に関連して国富の流出や喪失の議論があるが、たとえ本件原発の運転停止によって多額の貿易赤字が出る
としても、これを国富の流出や喪失というべきではなく、豊かな国土とそこに国民が根を下ろして生活していることが国富
であり、これを取り戻すことができなくなることが国富の喪失である。
被告は、原子力発電所の稼動がCO2排出削減に資するもので環境面で優れている旨主張するが、原子力発電所でひと
たび深刻事故が起こった場合の環境汚染はすさまじいものであって、福島原発事故は我が国始まって以来最大の公害、
環境汚染であることに照らすと、環境問題を原子力発電所の運転継続の根拠とすることは甚だしい筋違いである。
原発反対運動こそが国際競争力を奪ってて、結果的に国の衰退→全国民の貧困化 という構造に気付いてないアホが多すぎ
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:02:44.18 ID:twkE46cC0
■ 病身舞(ピョンシンチュム)
ハンセン病患者、小人、身体障害者、せむしなどをまねた、朝鮮の踊りである[1]。タルチュム(仮面戯)で踊る場合もある。
大韓民国慶尚南道密陽に伝わる、死者の霊との交流を模した伝統的仮面戯では、「霊が入っている身体=病身」として表現される。[2]
時代が下るにつれ、李氏朝鮮の支配階級である両班や、両班と平民の中間管理職であった衙前(アジョン)などの
下級官吏に対する風刺や非難の意味を込めたパロディーの側面を強めた。
日本統治時代には障害者差別をやめさせるために法によって禁止されていたが、戦後に復活した。
歌詞もあったというが、現在では伝わっていない。(伝わっています)
安倍ジョンイル信者ぐらいだろ原発推進なのは
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:04:14.88 ID:sB/Nm9+A0
>>95 福一の事故でだいぶ国際競争力を失ったな。
さて、国際競争力のためには、とにかく安い電力が必要だ。
これは絶対だ。
原発の電気が本当に安い電力かどうかが怪しまれてるいま、
日本にとって真に必要なのは、最新鋭の高効率石炭火力発電所。
これは安いよ。日本の国際競争力を維持したいなら、石炭火力一択になるのは自明。
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:04:23.10 ID:f/y8ilYMO
>>80 じゃあ国益確保できるほかの発電方法を提案してごらん
原発はリスクがある
火力もリスクがある
ノーリスクの発電方法あるのか?
飛行機も車も原発とは比較にならないほどの犠牲者が出てるだろ
いずれ人類の科学が進歩してノーリスクとかリスクの少ない方法が確立されるまでしかたないだろ
それともそれまで江戸時代に戻るのか?
学会も国に早期運転再開の訴え起こせばいいのに…
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:06:25.21 ID:ZNknloDg0
恩恵など全く無いけど。原発は百害あって一利なし。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:07:02.69 ID:UEDUMZp90
メガフロートで燃料電池と風力が日本に合ってるよ
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:07:35.82 ID:sB/Nm9+A0
>>99 >>98を嫁。
さらにいえば、原発とはちがって、石炭火力のリスクは許容範囲内として国民に認められてる。
国民からの信用度が違うんだよねww
温暖化? 温暖化対策が重要だとおもうなら、お高い再生可能エネルギーを選べよ。
原発以上にクリーンだぞ?www
いま必要なのは、安くて、そこそこにクリーンな電力だよ。
国際競争という名のチキンレースについていくには、石炭火力か原発しか選択肢はないからな!
ミヤネが原発無いと江戸時代に戻るみたいなこと言ってたなw
正論だな。裁判官はキチガイ
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:11:03.50 ID:sB/Nm9+A0
>>99 ついでにいうと、ノーリスクローコストの電源なんかないんだよ。あたりまえの話。
どのリスクを選ぶか、コストバランスをどうするかの選択。
その点において、原発はいま信用を失っている。リスクは極大だと評価され、コストすら怪しまれてる。
原発最高!超クリーン!超ローコスト! とかいう擦り込まれた幻想に真摯に向き合うべきだな。
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:11:48.74 ID:J3TsUGfL0
事故の規模によっては被害が無限大になるようなものはゼロリスクが実現できないなら運用しちゃいかんのだよ
そんな簡単な道理もわからないアホだから原子力の専門家なんかになっちまったんだろうけど
こいつらには破防法を適用したほうがいい
700ガルでも耐えられない大飯は、流石にアウトかと
他にも色々あるし
過剰な安全基準で避難させる事で
余計にリスクが発生してるな。
広島長崎チェルノブイリの統計から福島では、
健康被害が発生しない事は推測可能だけどね。
リスクは放射脳の過剰反応と、
放射脳に対する過剰な配慮だ。
アホの放射脳は本当に邪魔だ。
日本だけが原子力を使ってはいけない理由に地震国という「地域性」があるが
なら大飯地区で700ガルが最大という地域性も認められるべきだ
早くロシアから安いLNG輸入しろCo2も石炭より5倍は排出されないぞ
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:14:53.95 ID:upuTUzo60
仮に技術的に完璧な原発というものが完成できたとしても、
実際に建築されたものがその通りに作られて居るかは別物だし、
核分裂でエネルギーを生成するという原理で動作する以上、
原子炉の中には大量の核分裂生成物が溜まっていき、
原子炉を破壊されれば、それらが放出される可能性はあるだろう。
人為的ミス、意図的破壊(例、砲撃、爆破、核ミサイル、航空機墜落)、
戦争、隕石の落下、地割れ、
そういった建造物を破壊できる方法がある以上は、可能性として起こりうる。
そういうことが無いとすれば、いかなる方法をしても分解も廃棄もできない
ほど丈夫だということになる。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:14:54.63 ID:J3TsUGfL0
>>109 これが前例踏襲思考しかできない役人脳か
>>99 膨大な放射能汚染リスクって原発だけだろ
他の発電施設や飛行機や車には無いわな
原発無いのが国益だ
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:15:22.59 ID:mcP4/0NM0
核武装のハッタリ用なら原発じゃなくてもいいからね
京都議定書発行国だけに、温室効果ガスを垂れ流して発電するのも色々と国際関係に宜しくないからなあ
いっそ東南アジア諸国の島を借りて原発建てて、電気だけ輸入するくらいがいい
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:16:47.17 ID:IQlDFNom0
アホな反原発は邪魔だが
事故時の責任を取らない・取れない・取らせない
この状態で再稼働に持って行こうとする輩はもっと邪魔だ
原発反対者は朝鮮人
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:17:10.25 ID:GfN370KG0
誤重の安全wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:17:44.83 ID:sB/Nm9+A0
>>109 「原発が多少爆発したところで、ぜんぜん安全だから。放射能とか全然問題ないから!
避難区域とか必要無いし、現に動物たちはそこでピンピン暮らしてるし!」
ってぶっちゃけた主張は、まあおれもそうだと思うしアリだと思うw
しかし実際にはそれでも不安に思う人たちもいるから、
「もし仮に万一健康被害が出たら、電力会社が100%補償しますよ!」って制度を作ればいい。
健康被害はどうせ出ないんだから、まあ見せ金の補償積立金ぐらいは作ってみせる必要あるかもだけど
それをやればみんな安心できるし、いい。なぜそういう主張ができないのかなあ推進派は?
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:18:20.82 ID:f/y8ilYMO
>>103 国際競争力を減らしたのは原発停止しジャパンプレミアムを高騰させ高額な電気料金にしたのが一番の原因
燃焼効率を上げても石炭火力とか所詮は化石燃料じゃ未来が見えない
逆に太陽光のコストダウンや地熱のコストダウンこそ必要
それまでの繋ぎは原発が一番だろ
>>113 科学的思考のない放射脳の寝言はつまらんのう。
まず、東電の清水、勝俣や資源エネルギー庁長官に責任取らせろよ。
今最大の事故リスクは鼻血んぼみたいな風評被害だけどな
>>109 カラチャイ湖以上の汚染だしすでに甲状腺ガン増えまくりだろ
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:19:15.83 ID:GfN370KG0
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:19:42.93 ID:HlKLZjxO0
「原発は絶対安全です(リスクゼロ)」言ってたのおまえらじゃん
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:20:14.95 ID:pxq2d2bp0
>>111 ガスなんて日本国産でいくらでも作れる
輸入関税や消費税やガソリン税の利権の為に輸入してるから高い方がいいんだよ
作り方は酒と変わらないからね
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:20:21.79 ID:sB/Nm9+A0
>>121 国際競争力が低下した原因は、日本の高い電力料金だ。
そして、原発が稼働していた時期ですら、電力料金は高かった。
つなぎで原発? いい提案だ。 このまえ「つなぎで古い原発も動かそうぜ!」って鳩山がやったとたん
福島がボカンしたことをもう忘れたのかw
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:20:54.02 ID:YoMBnb/V0
一族全員原子炉建屋の中に住まないとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
説得力が無いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ピッカピカの最新原発を作った方が早いと思う
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:21:21.89 ID:VSNbblcf0
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:21:35.28 ID:epVgRpDZ0
>>118 ちなみにチリは超親日国な
昔日本の近くで沈没した船を日本人が体を張って助けた
100%安全を求められたから100%安全ってことにするしかなかったんだよな
100%安全ならフェイルセイフなんか必要ないから事故ると当然ああいうことになる
>>129 より安全な新型原発の建設に反対したやつらの罪は重いな
>>112 こういう理屈を言う人って、
包丁を持つ以上は何らかのトラブルで手を切って失血死するリスクが排除出来ないから、使う(使わせる)べきでない、とか考えるのかねぇ
こういうと包丁と原発はリスク度合いが違う、と言うけど、ミクロとマクロの違いだけで
個人にとっての死のリスクは、国家にとっての原発事故どころじゃない位大きいと思うけど。
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:22:18.05 ID:4GNUOOLr0
まずは原子力学会の学者がプルトニウムをごくごく飲んだらどうだ?
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:22:28.48 ID:f/y8ilYMO
>>130 菅みたいなやつを総理にしなきゃボカンもなかろうに
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:23:29.31 ID:fOTt69f50
>「ゼロリスクを求める考え方は科学技術に対する裁判所の判断として不適切だ」
それをフクシマ以前に言ってればねえ・・・
「100%安全てことはありえない」と言っても、「100%安全です」って言い続けてきたのが今までの
原子力行政だったからな
それがフクシマが起こってからこんなことを言われてもね
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:23:29.89 ID:HlKLZjxO0
そろそろ放射脳レンコが湧く頃だ
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/28(水) 02:23:31.47 ID:90YAWDGu0
.
大飯原発は安全だそうです。by自民党
防波堤のかさ上げ → やってません
水素除去装置 → ありません
ベントフィルター → ありません
免振重要棟 → ありません
非常用電源車 → 高台に駐車場無し
非常用発電機 → 高台に設置スペース無い
アクセス道路 → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)
外部電源の多重化 → やってません
.
こいつらの言い分が通るなら、
どんなに危険があっても、少し安全対策してやったんだから、我慢しろ!
って話になる。
地裁の判決は、自分の住む場所が危険に晒されることを受け入れるの義務はないということだ。
科学者なのに、そろってバカ揃いなのは笑える。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:24:05.64 ID:sB/Nm9+A0
>>135 第四世代の原発がより安全なのは理解してるが
その建設を主張しなかったのは、なにを隠そう原発推進側だって話も聞いたな。
どっちみち火力発電所もあと20年で石油資源尽きるんだからなんとかしろよ
ま、再稼動するんだけどね。
放射脳の島崎を更迭したしw
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:26:21.44 ID:sB/Nm9+A0
>>144 安心しろ。世界中で原発がこんだけ建てられてるから、ウラン燃料のほうが先に枯渇するよ。
そして全世界規模で化石燃料を使い切ったら、
こんどは世界は再生可能エネルギー利用競争の時代になるだけ。
結局技術ではなくコスト勝負だもんな世界の歴史は。
>>139 まあ実際には震災前から原子力に難癖つける連中は一定数いて、そいつらはお決まりのように「ゼロリスク」を求めてた
めんどくさがってつい「100%の安全」という体で話を進めてたツケは確かに感じる
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:26:55.80 ID:99yxFxz80
原発は絶対事故らない
放射能は外部に漏れない
から原発は動いてたんだから
それが嘘だったんだから
原発は廃止だろ。
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:27:40.70 ID:sB/Nm9+A0
原発の電力は高コストってことが判明したんだから
最新鋭石炭火力発電に舵を切るべき。つーか電力会社はもうやってるな。
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:27:55.32 ID:4GNUOOLr0
日本原子力学会「プルトニウムはごくごく飲んでも大丈夫」
日本原子力学会「さあ、全員がプルトニウム飲もうぜ!」
↑
アホじゃね
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:28:29.09 ID:FkphuOcK0
国益ガーさんたちはまずは福島で作業してきたら?
それが一番の国益だと思いますよw
石油で発電なんて時代遅れだろ今はガスの時代
原発不信じゃなくて原発関係者への不信なのをまだ理解していないようだな
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:29:31.30 ID:99yxFxz80
日本の原発はゼロリスク!!!
言い切ってたのは推進側だから。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:29:54.52 ID:f/y8ilYMO
>>151 長崎や広島の水源地には半減期の長いプルトニウムがたくさん沈殿してるのは事実だが
>>4 この「5重の壁」の詐欺ほどひどいものはなかったな
これだけは許しがたい
>>147 枯渇するわけねーだろ
今じゃウランの97%再利用できる技術整ってるのに
日本の研究施設は止められたが
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:30:39.15 ID:sB/Nm9+A0
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:31:19.76 ID:IQlDFNom0
1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
↑2006年12月の安倍
新型作るにしろ、原発再稼働するにしても、この連中に責任取らせてからだろw
零リスクは無理
てかこんなこと言い始めたら飛行機会社も操業停止させられてしまう
少し考えりゃおかしいことくらい分かるはず
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:32:31.13 ID:99yxFxz80
311以前は
日本の原発は安全という
風評被害が蔓延してたな
>>161 安全だからと言ってシビアアクシデント対策を真剣に取ってこなかった
ツケだね
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:33:34.26 ID:sB/Nm9+A0
>>161 これまで原発推進派は「原発はゼロリスクだ!100%安全だ!」と言い続けてきた
今回のニュースで推進派は「すまんこやっぱりゼロリスクありえーわww」ってゲロった。
そこを笑われてるのが現在です。
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:33:34.52 ID:Ju9otMGo0
この 大井判決で一番おかしいと思ったのは
>原発の稼働は法的には電気を生み出す一手段である経済活動の自由に属し、憲法上は人格権の中核部分よりも劣位に置かれるべきだ。
てところ 現時点ではそう言えるかも知れないけど 未来永劫 日本が石油 ガス等の資源を買える保障はなんらない そもそも資源は尽きるかもしれない
という前提で考えると この判決は ただの一時的な反原発に 媚を売ってるだけ
文句があるなら 人類に100年後1000年後 原発が要らないとする 論理的な証明 して下さい
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:33:36.44 ID:yJOJuWqUO
この学会の奴らと下痢憎に福一が垂れ流してる水飲ましたいな
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:34:03.86 ID:f/y8ilYMO
>>154 無責任な運用者に罰を与えられないのは忸怩たる思いだ
それは俺も理解する
そしてゼロリスクじゃなきゃ許容しない狂信的な反原発のやつらも困ったもんだ
冷静にリスクを認識しメリットとデメリットを考えられないガキが
フクイチの問題の最大原因だ
>>160 それ復旧プランがあるって答えるとじゃあ安全じゃないですねって返されるからな
詰んでたんだよ日本の原子力は、起こるべくして起こった事故
,,-―--、
_(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ
// ・ ー-- ゛ミ、
`l ノ (゚`> `|
| (゚`> ヽ l
.| (.・ ) |
| ( _,,ヽ |
. l ( ̄ ,,, }
. ヽ  ̄" }
ヽ ノ
_> 〈 _
菅直人 (1946〜2014 日本)
日本国元首相、民主党元代表。
世界で初めて政治パフォーマ
ンスの為に原子力発電所を爆
破した。
後に首相となった自民党の安倍
政権が、管直人が行った
原発爆破の尻拭いをすることになる
>>162 それ以前に福島原発は老朽化が激しく稼働停止が決定していたしな
菅が稼働させちまったが
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:35:27.39 ID:+vWPkB5r0
51 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw
788 :名無しさん@涙目です。(東京都)[]:2011/03/12(土) 00:10:17.39 ID:UTt7Kfz50
>>772 最悪のケースだと検査できない日が数日長くなって、そのせいで復旧が数日遅れる、こんな程度。
メルトダウンとか電波発してるのは原発反対活動家。
フジテレビで電波発してた奴のことね。
397 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する
451 名無しさん@涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446 もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない
320 名無しさん@涙目です。(dion軍) [] 2011/03/12(土) 15:09:10.51 ID:DW5BbyTW0 (PC)
メルカトル速報からメルトダウン速報へ。
メルトダウンなんてしてねーよwまあせいぜい情弱は恥かいとけ。
メルトダウン?情弱乙!
\(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
| | | | < > | |
< > / > / \
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:35:33.18 ID:sB/Nm9+A0
>>169 ゼロリスクか、
もしくはリスクがゼロじゃないなら事故時の責任体制と補償をしっかり準備しろよ、リスクマネジメントとして。
っていうのが反原発の主張なんだけど、そのどっちにも答えないのが推進派。
けっきょく原発を動かさないと
コストがはけないから
シビアアクシデント対策も不完全な状態で
再稼働始める気だもんね
海水入れるか入れないかって騒ぎも
けっきょく廃炉となると高コストの設備が重くのしかかるから
あんな状態でもなるたけ
廃炉を回避しようと人間の心が働くんだね
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:36:22.43 ID:Prd1OXiA0
>>148 トンネル崩落と一緒で、壊れない事が前提条件にされがち
補助電源が一定時間絶たれたら、物理的に建屋が海水で水没するぐらいの設計なら
まあ多少信用できる
今ある原発は、利権と全てに都合が良い安全妄想を前提で建ててるから
やめた方が良いね
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:38:09.64 ID:sB/Nm9+A0
「大飯はいずれ爆発する。リスクゼロではないからだ! しかし諸君安心しろ、責任は誰もとらない!」
と宣言して再稼働を迫るとか、そりゃ司法を逸脱しても、止めろやこいつwww ってなるわなw
まあ、目先の説得のために安全性を誇張して話してたのは責められるべきだが、国全体の損得を考えればそろそろ先に進むべき時期じゃないかとは思う
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/28(水) 02:38:35.90 ID:90YAWDGu0
.
大飯原発は安全だそうです。by自民党
防波堤のかさ上げ → やってません
水素除去装置 → ありません
ベントフィルター → ありません
免振重要棟 → ありません
非常用電源車 → 高台に駐車場無し
非常用発電機 → 高台に設置スペース無い
アクセス道路 → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)
外部電源の多重化 → やってません
.
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:38:40.11 ID:f/y8ilYMO
>>172 菅いわく
だってぼく原子力にくわしいんだも〜ん♪
らしいからな
事故当時に御用学者の赤メガネが嘘ばかりついてたなw
「セクロスは不適切」に見えた
いよいよ明日
↓
川内原発動かすな!東日本決起集会
日時 2014年5月29日(木)19時〜21時
会場 明治大学リバティータワー 1階ホール
交通 JR中央線・総武線 御茶ノ水駅 下車徒歩5分
千代田線 新御茶ノ水駅 下車徒歩6分、半蔵門線 神保町駅 下車徒歩6分
資料代 500円
http://saikadousosi.tumblr.com/
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:39:49.81 ID:sB/Nm9+A0
>>180 それ以降、「ぼくは原子力には詳しいんだ!」って人は誰も信用されなくなったなwww
原子力の専門家涙目www
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:40:08.68 ID:B8WCiQTp0
電力業界とマスコミや大学や政治との癒着を
残して再稼働って正気かよ
記者クラブや天下り
こんなん残してチェックきくわけがない
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:40:13.13 ID:99yxFxz80
原発爆発しても責任は誰もとらない!
こいつを何とかしろ
現場にとどまって被曝して
癌で死んだ吉田所長だけだろ
一応責任取ったのは。
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:40:42.78 ID:iHMRRBF/O
東電の隠蔽やら吉田調書があれだけ出てきたら
再稼働は厳しいだろ
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:40:58.53 ID:FkphuOcK0
福島原発を考えると日本原子力学会はご都合主義学会ですね
津波は来ないだろう・地震はこないだろう学会と言ってもいいです
もっとも原子力に携わっているのは主流から外れた技術者ですから
あまりやる気はないかも
まあ原発が安いなんて言ってるのは日本ぐらいなんだけど
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:43:25.10 ID:fOTt69f50
>>148 反対派に対して「100%安全です」って言わなきゃならなかった歴史は理解してる
そうでも言わなければ原発なんて無理だと思われていた
まあ、実際はそうではなかったわけだが
フクシマがあんな惨状になっても日本は原発をやめない
「あんな大地震はそうそう起こるもんじゃないから、もう二度と起こらないだろう」
とでも思ってるんだろうな
>同学会は「いかなる科学・技術もリスクを十分に低減させ、恩恵とのバラン
>スでリスクを受容している」などと指摘した。
「もう一度フクシマのような事態が起こっても原発は進めるべき」と言ってるのと同じことだが、その覚悟があるのか?
フクシマのリスクに見合う恩恵があるのか?
だったら、北海道一つ捨てる覚悟で、北海道でやってくれ
そこから送電線で送ればいいだろう
送電ロスは技術革新でなんとかしてくれ
>>98 GTCC、IGCCは日本の重工メーカー勢の得意分野なんだよね?
次世代原発やら何かしらの開発のためにも一部再稼動もアリだと思うけど
>>141みたいのをさっさとクリアしてくれよ。
「大丈夫です、安全です。絆!」とか掛け声でゴマかそうとすんなよ。
まあ民主主義なんだしこうやってロビーするのまでは憲法(の支配下の法律)は禁じてないからな
むしろ専門技術性を理由に裁判所はそんな事判断しませーンて言ってきたのを覆した裁判所の動きの方が違和感バリバリだわ
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:47:04.30 ID:f/y8ilYMO
>>174 たしかに原発を爆発させた時の最高責任者の総理大臣はや電力会社のトップは無条件で訴追され真相を明らかにし責任追及されるべきだな
補償範囲も明確ではなく補償するべき人間に補償が届かず
本来必要でない人間にも補償されてるのは問題であって議論されるべきだと思うし逃げてはいけない
しかし高騰するジャパンプレミアムの解決が優先されるべきだと思う
携帯からなんで書き込もうとすると
ブラックガクトガが重たい
とか出て書き込みにくい
すべてのレスに適切に答えられないのは申し訳ないと思うが2ちゃんのシステムの問題までは勘弁しろ
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:47:07.35 ID:sB/Nm9+A0
現在の状況
政府 「再稼働が好ましいが、安全は原子力規制委が判断する(俺は責任とらないぜ!)」
電力会社 「再稼働したいが、新安全基準に沿えるよう全力で対応している(俺は責任とらないぜ)」
原子力規制委 「新安全基準に適合してるかは判断するが、それは安全を担保するという意味ではない(俺は責任とらないぜ・・・)」
みんな責任逃れに忙しそうだな・・・
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:48:51.47 ID:qO9LaeZR0
A●原発停止継続→赤字増大・経済崩壊→困窮・餓死→国家ほぼ崩壊
B●原発再稼働→原発事故→事故処理失敗→汚染死→国家ほぼ崩壊
BよりAのリスク死の方が起きる確率高いのでオイラは原発再稼働賛成
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:49:44.58 ID:s5hCcdER0
リスクがゼロじゃなかったら辞めさせられる・・・
なんて理屈が通るなら、世の中の大半のものは
辞めさせることが出来るな。
この裁判官は、裁判官として失格なんじゃね?
原発問題どうのこうの以前の問題だよ。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:50:24.84 ID:sB/Nm9+A0
>>195 問題はだな、ジャパンプレミアム対抗で、福一の原発を動かしたらボカンしちゃった!ってことなんだよ。
一度の失敗はまあしょうがない。こんなこともあるわな。
しかし同じ失敗を二度繰り返すのは、アホのすること。
燃料費流出は喫緊の問題だが、原発の1基2基動かしたところで、2016年までは解決しないし
それまでは我慢して石炭火力を増強するのが最善手だと思う。
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:50:55.41 ID:YOvZjnc50
>>157 あったなそんな壁w
簡単に突破された
巨大なエネルギーが暴走始めたら、人類はぶっかける海水の量で戦うしかない
>>197 だから、嘘は何回言っても嘘のままだよ
自民なら事故は起こらなかったとかいうカルト宗教にハマっているようだけど、その自民こそが事故の主犯なんだよ
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:52:01.03 ID:99yxFxz80
広島の後
原爆は二個は落ちてこないと
たかをくくってた
大本営とそっくりだな
今の政府は
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:52:36.90 ID:sB/Nm9+A0
>>199 原発を何基動かす気かわからないけど(動かせば動かすほど爆発リスクは増大するが)
多少再稼働させても燃料費的には焼け石に水だぞ。
リスクとバランスなんて言えるのは遠くに居て利益だけ享受できる奴であって
原発の近所に住んでる奴にしたらただのリスクの塊でバランスも糞もなかろう
さっさとフィルターつけろよ
稼動優先で安全対策先送りしてるからこうなる
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:55:35.25 ID:sB/Nm9+A0
本当に燃料費問題をすぐに解決したいなら
50基残った原発のうち半数以上、稼働率50%程度を目指して再稼働を主張したほうがいい
リスクはどうせいっしょだしな。やれるもんならやってみろwwとは思うw
政府が
>>11の方針を支持して推進路線なんだから、腐敗しきってるよ
ちょっと前までは中国とか酷い国だと思ってたが、自分とこも大差なかった
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:56:05.23 ID:f/y8ilYMO
>>201 1〜2基ではなく
安全順位の高いところからできるだけ再稼働させるべき
責任者は最善を尽くそうが政治には結果責任があるのだから
安倍であれ菅であれ誰であろうが
悪い結果が出れば物理的に腹を切らせるべきであり
それができない総理大臣なんて必要ないし
覚悟がないやつは政治家の資格がない
>>189 福島の廃炉計画は実際は1991年からずっとあったんだけどね
その耐用年数超えてるすべての原発を国会で最後に継続させたのが2010年の菅直人
>>203 今回は民主党の「対応」が最大の問題だからね
政治パフォーマンスを優先させた結果
あのありさま
よく原発建てたジミンガーとか意味不明なこと言うアホがいるけど
自動車を飲酒運転して事故って、飲んで事故した俺は悪くない、車を作った
トヨタが悪いんだと言ってるのといっしょ
飲酒で事故を起こした民主党が
東北をめちゃくちゃにしやがったんだよ
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/28(水) 02:57:16.13 ID:90YAWDGu0
.
大飯原発は安全だそうです。by自民党
防波堤のかさ上げ → やってません
水素除去装置 → ありません
ベントフィルター → ありません
免振重要棟 → ありません
非常用電源車 → 高台に駐車場無し
非常用発電機 → 高台に設置スペース無い
アクセス道路 → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)
外部電源の多重化 → やってません
.
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:57:53.65 ID:YOvZjnc50
リスクについて
まずは今起きてることを全部日本原子力学会負担で全部かたずけてから言ってくれ
そうすりゃリスクの総額がわかる
>>212 はい嘘
民主が使用延長したのは一号機だけですからねー
2.3号機は自民が残した形のまま事故を起こした
それを誤魔化して民主だけの責任にしようと捏造するネトサポ
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 02:59:18.39 ID:aE5Bjd/30
原発事故の地元の賠償もろくに進んでないのにリスクを語るなよ
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:00:31.05 ID:sB/Nm9+A0
>>210 原発事故に対して、最終的に責任をとるのは結局日本国民
(同様に最終的に恩恵をうけるのも日本国民だけどねw)
大規模に再稼働させるならば、それも喫緊の経済問題だというなら、
それこそいますぐ再稼働を賭けて国民投票でもやればいい。
「あなたは原発のリスクとメリットに対して、利益を享受し(経済的な)責任を受け入れますか?」
という判断は、国民みんなでやるべきだろうね。再稼働派はほんとうに原発を再稼働したいのか
マジで疑問だよ
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:00:49.04 ID:lklomOcs0
民主党がやったこと
温暖化詐欺を繰り返し原発推進 →事実
素人が僕は原発に詳しいとか言って
のこのこ視察に出向く →事実
その直後に原発爆発 →事実
なぜかこんな重要な時なのに議事録を取らない →事実
ほとぼりが冷めたと思ったのか
責任は自民にあると騒ぐ →事実
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:02:51.02 ID:e1s0BLf80
とりあえずその7500人で福一を収束できないの?
>>215 再稼動許可だしたの管だから・・・
1号機は欠陥炉という報告書提出されたにもかかわらずね
貿易赤字でカネがなけりゃ信用ゼロで外国からモノが買えなくなってしまい
アメからは貧国ガン無視でチョン半島みたくシナの隷属植民地になってしまうぜ
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:05:31.52 ID:sB/Nm9+A0
>>220 うーん、無理だな。
蓄積被曝線量基準を考えると、廃炉作業にはもっともっと沢山の作業員が今後何十年にもわたって必要。
ミンスガーで誤魔化そうとするネトサポw
もし、原発再稼働が出来るとすれば、新規建設以外は不可能だよ。
想定地震規模を低く見積もり過ぎている。
800ガル上限で見積もった原発は、再開不可能。多少のリスクは
やむを得ないが、今の原発は被害規模に見合う安全性を有していない。
新しく3000ガルでも大丈夫な設計で新規に作らない限り再開は無理。
>>215 つまり民主が人気取りを優先した「対応」が誤ったため
あの惨事ということだな
事故起こしたのが何号機なんて話じゃなくてな
むしろ自民が対応してたらそれらも
爆発しなかったのになw
当事者が批判かw
バカかw
韓国が慰安婦はいる!って言ってるようなもんだw
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:06:51.70 ID:sB/Nm9+A0
>>222 そうだな。原発再稼働さえすりゃ貿易赤字もなくなって一挙解決日本経済大復活だぜイエーイ!
ってなるわな。
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:07:01.90 ID:99yxFxz80
吉田調書を隠ぺいする自民党
>>220 人数ではなく年数が必要
@50年くらいはこのままgdgdじゃないかな?
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:08:21.01 ID:sB/Nm9+A0
>>226 そのとおりだな。福島を爆発させたのは東電と民主党だから、
関電と自民党なら絶対爆発なんてしねーし!100%安全だし!
そもそも自民党政権下で原発が爆発したことなんてねーし、絶対安全だよ!!
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:08:39.96 ID:Ju9otMGo0
仮に ニ十年に一度 福島程度の事故が日本に起こるとしても
原発事故で故郷おわれる人が 何十万とでても 動かすしかないよなww
東京電力が逃げたの??ww
安倍が右翼なの??
原発は爆発するんだww
吉田調書 隠蔽してるんだwww けしからんねwww
で それが 原発イラナイ なんの理由になるの??www
おせーてwww
>>197 福島原発が電源喪失する可能性を指摘され、事故が発生した場合のシナリオを問われても
事故が発生しないように万全を期しているから事故は発生しない
として事故後のシナリオ検討を拒否したのは他でもない、第一次安倍政権だぞ
おかげで手動ベントの為の器具もなく、予備電源車は福島第一には用意されておらず、
しかも他から電源車まわしたもののコネクタの企画統一していないもんだからすぐに使えない
そもそも、手動ベントの方法も想定されていなくて図面を確認するところから始まった始末
それと、福島第一原発の事故当日の運転に関しては自民党政権下で期限延長されてる
なにより、現在に至っても安全対策は二の次で再稼働の方針を掲げてるのが自民党じゃないか
原発は実際には高コストだし、万全な安全対策なんか盛り込んだら大赤字だけどね
>>220 ムリゲーだろ
今の科学は地面に落ちたとろけるアトミックを回収、封印する方法をこれから研究しましょうってレベルだぞ
>>228 化石燃料の輸入量は発電用途より工業品用途がかなりのびてるから
原発動かしても変わらない
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:10:26.27 ID:J3TsUGfL0
ここに来て工作員大量動員してるな
金の出どころは東電か、官房機密費か...
言ってることがむちゃくちゃだから騙されるバカもいないだろうが
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:10:59.85 ID:e1s0BLf80
>>221 え?
3.11は自民党が稼動許可を与えた日だったでしょ?
>>223 無責任な奴らだよな。
まずものを言う前に福一の後処理のプランを国民にしめさなければ、言葉を発する権利すらないよ。
安全なら皇居や国会議事堂の側に作ればいいだろ
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:13:04.59 ID:Ju9otMGo0
あんね
今の価値観や 状況 学問 技術
で 原発推進も 原発反対も 決定的な論拠 ない て認めなさいよwww
じゃあ 動かしたほうがよくない??wwww
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:13:11.35 ID:f/y8ilYMO
>>217 国民投票が必要なら国民投票をしても良いんじゃないか
国政選挙でも何度か反原発の
極左BBAの鉛筆持ったら緑の党とかの惨敗で結果が出てると思うがな
原発推進の自民党は腐った饅頭だが反原発を掲げてるほかの民主党や社民党や共産党は即死レベルの毒入り饅頭だから仕方ない
3時過ぎたんで明日も働くオジサンはボチボチ寝るわ
先月、大動脈破裂しそうで10センチ以上
人工血管に置き換える手術し肋骨も胸の筋肉もまだつながってなくて痛くてたまらん
リスクはわかってるし
本来もっと療養すべきなんだろうが働かねばならん
もう少し議論してから再稼働って原発と少し境遇が似てる
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:13:28.56 ID:IQlDFNom0
>>201 >一度の失敗はまあしょうがない。こんなこともあるわな。
>しかし同じ失敗を二度繰り返すのは、アホのすること
新潟の震災時で原発火災が起きて、当時社長だった勝俣さん
福島の震災時で原発爆発が起きて、当時会長だった勝俣さん
同じ失敗どころかそれ以上、教訓を全然活かしてませんがな・・・東電役員方々は
揺れても壊れないようには作ないんだから壊れても大丈夫なようにすればいいんだよ
フクイチだって事故対策してればああはならなかったんだから
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:13:48.07 ID:sB/Nm9+A0
>>239 そうやって、なあなあで動かした福島が爆発したんやで。
>>226 日本語分かる???
自民が残した状態のままで事故が起きたっていってるのね???
>つまり民主が人気取りを優先した「対応」が誤ったため
>あの惨事ということだな
全く反論になってないよ??
>事故起こしたのが何号機なんて話じゃなくてな
いや、その話をしてるんだけど?
君の論理なら、1号機が事故を起こしたのは民主の責任、2.3号機が事故を起こしたのは自民の責任だよね???
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:16:37.84 ID:B+xNUUoO0
>>219 民主だろうが自民だろうが元は一緒
民社と社会のゴミが混じったかどうかの差
どっちだろうが原発には存在しちゃいけないはずのリスクを
開き直ってリスクありきで推し進めようとする外道が現政権で
大っぴらにデカイ面をしだしてるってことと
いずれにしてもフクイチも収束してないし
使用済み燃料もこれ以上増やすだけでリスクが増大していく事実だ!
>>233 壊れない建造物とかあるのか
すげえなw
それでも何とか少しでも対策を取ったのが麻生の時な
だけど、その後民主が
>>197の通り
無理やり原発推進
まあそれでも民主の「対応」が良ければ、あんな惨事にならなかったが
首相がノコノコ出向いて邪魔するわ
自民の電源車の手配を
自民にポイントが入るのが気に入らないという理由だけで断るわ
空から自衛隊の放水とか素人丸出しの対応するわ
まさに民主党の人災だわ
何とかデマや嘘ということにして、自民に
責任をなすりつけたいみたいだけど
これ日本中が目撃した事実な
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:17:50.28 ID:e1s0BLf80
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:18:34.10 ID:J3TsUGfL0
>>221 2001年〜2011年3月末までの福一運転延長を決めたのは自民
>>226 自民が対応してたら無能の保安員と東電に丸投げで確実にお釜爆発
さらに4号機燃料プール再臨界で日本滅亡
北半球全体が高汚染されて
日本人が世界各地で排斥される事態になってただろうね
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:19:01.46 ID:sB/Nm9+A0
>>240 反原発のみしか主張しない、経済問題とか無視した政党が惨敗するのは当たり前でしょうな。
日本には原発以外にも最優先すべき重要問題がいくつもあるからな。
それにいまの自民党だって、積極的に原発再稼働!を掲げて選挙に勝ったわけでもない。
つーか、むしろ「長期的には原発ゼロ」で総選挙に勝ったわけで、
いま原発再稼働に関して国民の意見を反映した政権は存在してない。
国民投票ほんとにやれるようになればいいのにね。
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:19:27.60 ID:jSNK4zgw0
生きていること自体が死ぬことのリスク背負っているからな
ノンリスクしか認めない反原発は生きるリスクを否定してるから死ぬしかないな
>>247 >自民の電源車の手配を自民にポイントが入るのが気に入らないという理由だけで断るわ
ソースくれ
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:20:33.15 ID:Ju9otMGo0
別に 原発 爆発しても 大したことなかったやんwww
鼻血??wwww
じゃあ 動かそうよwww
原発事故が 重大て教えてよwww
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:21:08.17 ID:e1s0BLf80
>>247 こんなのでてきたけど
デマ1
原子力安全対策費は麻生以前からずっと計上されているもの
麻生政権になってはじめて計上されたものではない
デマ2
原子力安全対策費は麻生政権時代の09年に微減している
デマ3
原子力安全対策費は原発の津波対策の予算ではない
原発立地県以外の都道府県の放射能測定を天下り財団にさせるというもので
今回の震災との因果関係は皆無
デマ4
事業仕分けの結果は来年度の予算において反映されるのであって
3月の震災との因果関係は皆無
>>245 日本語わかる?
これ建物の問題じゃなくて
対応が問題なんだよ
対応が良ければ建物がどうでも
あんな結末にならなかったよ
日本語が弱いみたいだから
もう一度貼るね
>>212
>>251 だから保険て物があるんでしょ
保険の話になると口を噤む奴らって…w
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:22:34.41 ID:jFqiof2oO
ぶっちゃけ数十年前に原爆落ちた
広島長崎に人住んでるからな
福島も普通に住めるようになるで
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:22:55.43 ID:HEjcBYM30
>リスクを受容している
だれが受容してんだよ?してねえよ。
>>255 いや、建物の問題ですけど?
もしかして自民だったら原発は平気だったなんて信じてるカルト宗教の方ですか?
だとしたら時間を無駄にしてしまいましたね
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:23:34.24 ID:e1s0BLf80
>>255 ちょっと落ち着かないか?
ここは別に自民も民主も持ち出さなくてもいいと思うんだが、
嘘を書かれるとつい民主嫌いでも突っ込みたくなる人が出てくるだけなんだと思うんだがw
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:23:44.00 ID:HL+EqdYj0
おいネトサポよ
税金と電気料金のおこぼれで書き込んでいる人間のクズどもよ
吉田調書が世に出て自分たちの嘘がばれてどう思った?
この地獄はこれからも続くぞ
完全におまえらの負けだ
おとなしく自分の首を吊るす縄を綯え
この地獄はこれからも続くぞ
>>248 >>249 発電設備の運用許可(認可)を2011年3月末までとしたのが自民
原発の運転許可は再稼動時毎
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:24:13.23 ID:sB/Nm9+A0
「原発が3〜4基吹き飛んだところで、どうということはない!
国土の喪失なんかしない!避難区域とかもほんとは別に必要ねえ!
基準値もテキトーだから、基準値越えの食品を口にしてもただちに影響はねえ!
除染とかもおためごかし。一切しなくてもほんとは大丈夫だし心配ねえ!!」
こう高らかに宣言してから原発再稼働しても、べつにいいのよ。
再稼働させるにはさせるだけの、「前提」ってもんが必要なだけなんだから。
>>254 また出所が怪しいソースなしが出てきたなw
結局、麻生の時もそれなりに対策取ってたってことじゃんw
まあ、対策取っても民主党の「対応」の問題だから
結局、あのありさまだよね
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:24:58.86 ID:J3TsUGfL0
>>253 日本消滅と紙一重のところでどうにか踏みとどまっただけ
あと事故はまったく収拾が付かない状態で今も進行中
事故当初からわかりきっていたことだけど
作業員が足りなくなるからそのうち強制徴用されるときが来る
お前も逃れられない
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:25:15.78 ID:Q9jgweWi0
>恩恵とのバランスでリスクを受容している
うそつくなよ
平時なら学会を支持するが実際「大丈夫大丈夫」つってたのが爆発したしなw
>>265 >>247の
>自民の電源車の手配を自民にポイントが入るのが気に入らないという理由だけで断るわ
早くソースくれよ
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:26:14.79 ID:jSNK4zgw0
人間がいるから殺人が起きる。その悲劇を防ぐためだから人間の全廃を
とか言っているのに等しいな
昔、反差別闘争している僕善良な奴アピールがうざい奴が言葉があるから差別がある言葉が無かったら
良かったのにと言葉をだらだら垂れ流していたの思い出した
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:26:18.05 ID:jFqiof2oO
ゼロリスクが必須なら
飛行機自動車船電車自転車
全部使うの辞めてから言えよ
事故で死者がでんだから
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:26:21.86 ID:BvZyeUAH0
東大の教授で「プルトニウムは飲んでも安全」と言ってたのもいたな
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:26:42.57 ID:4GNUOOLr0
日本原子力学会:「プルトニウムは飲める! よって児童すべてにプルトニウムを飲ませるべき! ゼロリスクは非科学的!」
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:27:38.46 ID:rNHb+1pS0
>>1 __
/ _, ,_ ヽ ┏━┓
/ (●) ..(● ┏┛
| ,-=‐ / ・
> く
_/ ,/⌒)、,ヽ_ 原発なら爆発しても仕方ないとでも・・・
ヽ、_/~ヽ、__) \
>>260 もう一度貼るね
>>219 これだけやっておいて、俺の対応は間違ってない
全部建物が悪いんだは
おかしいだろw
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:28:08.99 ID:FafogEb7O
未だに地球温暖化防止のため二酸化炭素を排出しない原発を推進しよう等とほざく池沼がいるのか
ルーピーのようだ
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:28:16.35 ID:CLoW4zr90
>>253 燃料プール倒壊が避けられたからこの程度ですんでラッキーだっただけ
>>1 御用団体が今更何を言っても・・・
その御用学者どもが、日本最大のリスク要因じゃねーの?www
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:28:53.17 ID:u9W8/seR0
だから、原子力に伴う法整備をしようぜ。
露助みたいにさぁ。
それすらないから、判決でこうなるんだよ。
結局裁判所は法でしか動いてないんだから。
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:29:12.69 ID:G9XUVubz0
>>1 爆破弁やプルトニウムは重くて飛ばないという主張を不問に付している
どこかの学会さんにおかれては、
>>「いかなる科学・技術もリスクを十分に低減させ、恩恵とのバランスでリスクを受容している」
などと他の学会並みに自分達も科学的であるかのような空虚な妄想を弄んでいるが
福島第一人災爆発の反省を踏まえて、各種の安全強化対策が原発再稼働の最低条件であり、
それで始めて「リスクの十分な低減」の入り口にようやく立てる。
大飯原発安全措置の実態がどうなのかはさておき、
関電の説明は余りにも楽観的な前提条件での一面的理想論シナリオ。
プルトニウムは重くて飛ばないレベルの幻想と同水準の思考放棄だ。
まさか、福島第一の現状は許容されるリスクの範囲内だと考えているのか?
御用学会、太鼓持ち学者さん。
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:29:21.47 ID:jFqiof2oO
フクイチの事故で死人は出てないが
交通事故で毎年1万人近く亡くなってますが
原発同様に自動車も使ったらダメですよね
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:29:25.94 ID:sB/Nm9+A0
>>271 「ゼロリスクだから原発動かしていいでしょ?」
つって原発動かしていたのが日本原子力学会なんだが・・・
みんながゼロリスクはありえねえよな・・・って怪しんでいたところ、
今回のニュースで、その原子力学会が「サーセンwwwゼロリスクなんてありえねえから!w」
って自らゲロったってお笑いをこのスレでは楽しんでいるわけです。
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:29:37.08 ID:2gQnm6TNO
電力も地産地消で良い 東京なら都内に賄えるだけの新規原発を建設すれば良い 安全なら問題無いはず。オリンピック迄に間に合うように、やる気になれば出来ない事はないはず。
あなた方は本当に信用出来ないですよ、原子力関係者のみなさん
もうミンスガーミンスガーも論理破綻しちゃってて苦しいね、自民党ネットサポーターズちゃんw
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:30:10.81 ID:e1s0BLf80
>>263 なんか重箱の隅つつくような話しだな。なんて君にいってあげたらいいかわからないよw
>>265 民主の対応の問題というよりも圧力計算間違えて冷却水止めたのが原因なんだから
そんなものだれだって防ぎようがない。
無能な東電に責任がある。
危険性を承知済みのリスクマネージメントを、
司法が新たに再マネージメントしてしまうのは
法制じゃなくて行政を担ってることになるぞ。
>>271 ゼロリスクが不可能なんて裁判官もわかってるだろ
大飯は安全対策を再稼動して次の定期点検時に対策するってアホな計画だしてるからいけないんだ
>>275 原発推進については自民がそのまま残した物も事故を起こしてるので共同責任ですね
議事録を取らないというのは事故に直接関係していないですね
残った要素は菅の視察くらいですが
つまりあなたの主張は菅が視察に行かなければ原発は爆破しなかったということですか?
まさにカルト宗教ですね
>>273 記者会見で浄水済みのプルト水を持ってきたヤツ、
飲んで見せろと言われて、コップを持った手が震えてたなw
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:31:42.38 ID:sB/Nm9+A0
リスクがあっても利用者からは一定の信頼と許容を得ている 飛行機自動車船電車自転車
一方でリスクが低くてもまるで信用されてない原発
なぜ差が付いた?慢心、環境の違い・・・
隠蔽体質、無保険、無責任・・・
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:31:42.84 ID:Z6Gr1j/I0
再稼働させたがってるのは誰?
菅か?安倍か?石破か?お前か?
>>247 馬鹿?
事故は起きないなんていう安全神話を推進してきたのが他でもない自民党
事故発生後の対策が必要ないとして準備しない方針を示したのが第一次安倍政権
そしてそれらについて自ら謝罪があって然るべきところを、そんな過去はなかったかのように再び推進路線を示してる
まるで全部民主のせいにして逃げようとするあんたみたいにね
お前が熱狂的な自民党信者というのはよくわかったが、これで全部あいつが悪いんだー、なんて誰が納得するよ
民主の馬鹿首相の責任がないという事はない
放置されていた安全対策に気付き修正する事は可能だ
ど素人なのに首突っ込んだりするのも邪魔だろうよ
でもあんな何の対策も準備もされていないままの原発ではどこの誰が首相でも事故は発生したし、止めようがない
その危険を示唆されていたのに無視した第一次安倍政権の責任は重い
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:32:24.41 ID:J3TsUGfL0
>>263 そりゃ延長を認めてしまっているからには
定期検査クリアしたら法令にしたがって機械的に再稼動認可するほか無いだろ
裁判になるわ
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:32:39.80 ID:Hv8zM0dk0
>>251 リスクゼロなんて誰も言ってないな。原発村の原住民はどこかの朝鮮人と同じに捏造が好きみたいだが、
誰も騙される奴なんていないwここで問題にしているのは、
一旦、事故が起こるとコントロール不能の事態に陥り、しかもその被害は甚大。
国家の存亡をも左右するほどの人災に発展する。故に原発は廃炉すべきっていってるだけ。
少なくともどのような事故が起こったとしても、完全にコントロール出きると
原発村の原住民は説得する必要がある
今のところ、例えば大飯原発では、
1、堤防の高さがたりない。過去の起こった津波がきたら即アウト。
2、原子炉建屋の密閉扉がない。海水が容易に侵入し、設備を破壊する。
3、免震重要塔がない。原発が危機的状況になっても、中心となる施設がない。
4、高台に緊急用の発電設備がない。
5、最後の最終手段、ベント設備がない。
だから再稼働なんてとんでもない高リスクだ
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:33:12.39 ID:rNHb+1pS0
>>293 |
\ | /
\ 丶 i. | / / /
\ ヽ i | / / /
\ ヽ i | / / /
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わ た し で す -‐
ー 彡三三三彡、 --
__ ミミミ7 ─` '丶
二 (6~《‐─(-=)-<=) = 二
 ̄ 丶_ . 、ヘ。 )  ̄
-‐ ) .〈、ェェr l ‐-
/ ー ´,_⌒)
/ 、‐ ´ \,____ イ´ ~ --
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:33:57.29 ID:jFqiof2oO
死人が出てない原発事故より
死人が毎年1万人近くでる交通事故の方が市民の安全リスク高いよね
アホサヨさん頭大丈夫?
車ゼロ運動してるw
裁判官に詩人は要らない
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:34:45.74 ID:u9W8/seR0
>>288 そりゃあそうだろ。
判決ってのは今後の方針を一定方向に縛るモノだから。
少なからず、結果をからの方向性の提示しないと裁判所の価値はないわw
縛ってるだけならば、それは行政とは言わない。
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:34:47.09 ID:e1s0BLf80
>>295 いや君がうそを言っているとはいってないからw
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:34:47.96 ID:MaIEiYCM0
ゼロリスクの話と
話にならない大飯の話と
分けて考えた方がいいんだけどね
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:34:56.16 ID:sB/Nm9+A0
簡単なハイ&ローのギャンブルだよー
つぎに原発が爆発するとき、福一の被害より規模が大きいか小さいか?
どっちに賭けますー?
日本原子力学会は反省したんだな
やっと正しいとこにたどり着いた
司法の仕事ではないというのは確か
リスク取らないというのはいいけど処分場作るとかやることはほとんど変わんないからな
使った後の燃えカス処理がただの罰ゲームになるだけ
バカw緊急時に9割も敵前逃亡したらゼロリスクどころか、絶対リスクじゃねーかよwww
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:35:35.02 ID:iKgkfreH0
>>299 福一の吉田所長が死んでる
東海村原子力臨界事故も
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:35:58.70 ID:vZPwInZZ0
まあ、個人的にたっぷり恩恵がある奴が主張してるわけだな。
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:35:59.68 ID:sB/Nm9+A0
>>305 まあたしかに自ら「原発はゼロリスクじゃないんです!」とゲロったことは大きな進歩だなw
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/28(水) 03:36:25.20 ID:90YAWDGu0
.
大飯原発は安全だそうです。by自民党
防波堤のかさ上げ → やってません
水素除去装置 → ありません
ベントフィルター → ありません
免振重要棟 → ありません
非常用電源車 → 高台に駐車場無し
非常用発電機 → 高台に設置スペース無い
アクセス道路 → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)
外部電源の多重化 → やってません
.
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:36:27.93 ID:Z6Gr1j/I0
>>143 まだ動かせる物を使わないとモッタイナイでしょ
アンタどんな教育受けてきたん?
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:36:37.98 ID:Hv8zM0dk0
>>292 原発は自動車より、遥に高リスク。
例え自動車事故で10万人が死亡しても、国家として日本は微動だにしないが、
原発が再び爆発したら、日本国存亡の危機に陥る。リスクの高さは、自動車、航空機と
比べられるものではない
ほんとテンプレのようだな。
地裁判決以降、毎回この手のスレには「自動車のほうが〜〜」とか喚くやつが来るw
なんかマニュアルでもあるのかね?
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:37:36.99 ID:CLoW4zr90
>>282 死人が出てないからなんだよ?
次事故ったときもこの程度で済むとでも言いたいのか?
自動車の場合は事故が起こる確率が分かってるし便利だから乗りたきゃ乗ればいい
この件とは無関係だな
>「ゼロリスクを求める考え方は科学技術に対する裁判所の判断として不適切だ」
何を言ってるんだ
事故なんて絶対起きないとお前らが言ってた言葉だろ
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:38:21.17 ID:sB/Nm9+A0
>>312 いえす!そのとおり! まだ動かせるものを使わないのはMOTTAINAI!!
そう思って、福島原発を動かしたら、なんか地震と津波と菅が来て、爆発してしまいました!てへっ!
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:38:24.06 ID:99yxFxz80
福井で爆発して偏西風が吹いてたら
被害はF1の3倍4倍だろ
F1の時は神風が吹いて太平洋とアメリカを汚染したが
福井は日本の国土だ関東東海高濃度汚染地帯になるぞ
まあ鼻血が出るだけかも知れんが。
>>1 なんでゼロリスクが判決の土台になったのか。
菅が班目を問いつめたから。
総理大臣が、原子力安全委員長に、
「再臨界はないのかありえないのかほんとに百パーセントないのか正直に言え原子炉建屋は爆発したじゃないかあんたは爆発はないと言ったのに爆
発したじゃないか俺がヘリで入ったその日に爆発したじゃないか俺は被爆してしまったじゃないかあんたは隣でアーアー頭を抱えてただけじゃない
か忘れたとは言わせないぞよく覚えとけ俺は総理だ俺に向かってうそをつくな正しいことだけを言え再臨界はほんとにありえないのかどうなんだ?」
などと迫った結果「百パーセントないとは言いきれない」と言わせたから。
総理大臣が言ったことを、なかったことにする判決など、この日本で出るわけがない。
福井地裁の判決は、きわめてまっとうな判決なのだ。
だから学会や業界のこういう反発も、このときの菅の対応を含めて
反発してると読むのが正しいね。
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:39:04.43 ID:e1s0BLf80
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:39:37.62 ID:Z6Gr1j/I0
>>4 メルトダウンなんてないよ m9(`・ω・´)
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:39:57.23 ID:MkaAx8TH0
東海村JCO臨界事故で被爆後に全身の皮が裂けて死んだ大内さんは何だったんだ?
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:40:24.75 ID:vZPwInZZ0
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:41:51.03 ID:sB/Nm9+A0
>>320 やるなら逆だった。
川内原発に集中して被害が発生するような報告書にしておけば
「想定外」という神風が吹いて川内だけ無事になったはず!!!w
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:42:22.37 ID:J3TsUGfL0
>>271 それらは使うか使わないか選択できるし
事故っても広大な土地が数百年以上にわたって汚染されるとか
国がひとつ消えてなくなるなんてことはまず起こりえないね
でも原発は下手すると国どころか地球丸ごと失うこともあり得る
無関係の人間も有無を言わさず巻き込まれる
何の権利があってそういうリスクを他人に押し付けるんだって話
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:43:37.40 ID:Z6Gr1j/I0
>>320 韓国よりひどいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまり、アメリカが、フクシマで放射能を海&海超え米大陸を被曝したから
今度は川内原発で日本のもう半分、被曝させろwって事だろwww根性焼きならぬ根性被曝だな
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:44:18.21 ID:wiVRKoj70
保険に加入して原発被害を保険会社が賠償するようにするなら再稼動を考えてもいいよ
保険料が高いだろうけど自動車や飛行機だって保険には入るからね
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:44:23.25 ID:sB/Nm9+A0
自動車事故と比較するやつがいるけど
たしかに原発は自動車より安全だよ。その理屈でいえば、
安全な原発ですら爆発させる運転をした東電社員たちは、全員自動車運転禁止にすべきと主張すべきだろう。
だって原発運転より自動車運転のほうが危険なんだもんな。
理屈からいえばそうなるべき。
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:44:34.31 ID:99yxFxz80
>>327 そういって日本だけ止めるというのはもっと意味がわかんない
原発ゼロを実行したところで憲法9条と同じでただの自己満に過ぎないだろう
事故が起こるとコントロール不能の事態に陥り、しかもその被害は甚大。
国家の存亡をも左右するほどの人災に発展する。
リスクに見合った相応の安全性が必要であるが、
裁判所ではは相応の安全性が確保されているとは言い難いと判断し、
根拠のない楽観に依存した脆弱な安全設計であると言っている。
数十年に一回日本のどこかで原発が爆発するレベルではダメということだ。
個々の原発が10万年に一回重大事故を起こすレベルでも50基原発が
あったら2000年に一回は事故を起こしてしまう。
今の原発はせいぜい数千年に一度しか重大事故を起こさないレベルしかないので
50基も原発があったら数十年に一度は重大事故を起こしてしまうのだ。
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:46:17.15 ID:npqbpvuE0
>>320 こんな資料出したらかえって胡散臭いと思われるだろうにw
それを公表しちゃうような体質がすごいわ
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:46:21.58 ID:6WgsWJTb0
次来る津波は想定外。
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:47:33.29 ID:P2kN8egGO
ジタミと御用ってもうキチガイしかいないの?
>>1 求めるって理想を追求するって意味だから正しいわな
ゼロにする気もないのにまた事故起こす前提で
フクシマを再現させようとする日本原子力学会は何様だ?
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:48:28.20 ID:RZB1OuVq0
言ってることは正しい
絶対安全でなければ使用を認めないのならほぼ全ての科学技術を放棄しなければならない
ただおまえが言うな感は否めないな
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:48:31.54 ID:99yxFxz80
保険会社に再稼働していいか聞いてみよう〜
原発「オレ保険は入れる?」
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:48:55.31 ID:sB/Nm9+A0
想定外の地震
想定外の津波
想定外の首相
想定外の逃電作業員
これだけ想定外が重なれば爆発するのもしかたない。こんな想定外は、二度と起きないと想定しておくよおれは!
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:49:15.67 ID:Z6Gr1j/I0
>>333 韓国よりひどいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:49:23.80 ID:4GNUOOLr0
電気代がゼロになるわけでもなし
リスクに対してメリットがたいしてないです。
>>1 日本原子力学会はチョン工作員組織だろ
さっさと福一行けよクズ
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:50:42.86 ID:4GNUOOLr0
次事故ったら原子力学会の7500人の一族郎党8等親まで処刑すればいいんじゃね?
まあそれでも割に合わんが。
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:50:48.57 ID:99yxFxz80
日本の電気代はセカイイチ〜
{アメリカの三倍です}
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:51:08.42 ID:sB/Nm9+A0
原発は国防のために必要なんです〜〜〜
自動車より原発のほうが安全なんです〜〜〜
原発さえ動けば貿易赤字が解消できるんです〜〜〜
ゼロリスクとかないんです〜〜〜
だんだん推進派の主張がかわいそうになってきたw
349 :
つうじん@転載禁止:2014/05/28(水) 03:51:22.80 ID:DLCcnU1n0
交通事故で、年間確実に、一万人近くも
亡くなって居るのです。
判決で、自動車の利用を全面禁止にしてから、
こんなアホ判決を出して下さい。
ガソリン代が上がってしようが無い。
三百円に成るかも?
火力発電も大爆発したんだが、これも止めるべきだよな
石油コンビナートも火の海になったし、石油輸入もやめるべき
>>320 これどういう理屈なん?
東南東に防御壁でも建ってんの?
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:52:30.00 ID:J3TsUGfL0
この小さな島国に世界の火山の一割が集中していて
世界の巨大地震の2割が日本で起きていて
そこに50基以上の原発が密集していて
しかも一箇所に何基も集中してるから連鎖事故になって完全お手上げになりかねない
安全対策も運用する人間の質も、少なくとも先進国では最低レベル
これで原発やるとは気違い沙汰
こんな日本だからこそ原発はあってはいけない
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:52:59.97 ID:7l1hMPCC0
よく今回の原発事故と自動車事故等を比較する人がいるよね。
確かに、なぜ自動車事故で毎年多くの死者がでているのに、
あまり自動車は反対されず、原発は反対が多く出るのか、
自分でも考えてみた。
・多くの人が信用していた「日本の原発は絶対に事故を起こさない」という安全神話が崩壊した
・原発事故に対し、責任の規模が非常に大きく、管理していた東京電力が自力で責任を負えなかった
・東京電力に多額の公的資金が投入されている
例えば自動車事故の場合は、事故を起こした加害者は罰として
刑事責任(刑罰・罰金)や民事責任(損害賠償責任)や
行政責任(免許の一定期間の停止・剥奪)を取らされる。
しかし、今回の福島の原発事故の場合は、
誰も責任を取っておらず、無責任なところが大きく違うと思う。
刑事責任や行政責任を負った企業や個人は自分の知る限り全くいないし、
民事責任については東京電力が一応損害賠償責任を負ってはいるものの、
既に東電に公的資金が現在約4兆円がつぎ込まれており、
原資は税金だ。
(しかもいずれ電気料金値上げという形で国民に跳ね返るだろう・・・)
もし今回の原発事故も東電や電事連等が
自力で民事責任等が負えていたのなら、
ここまで原発に対する批判は大きくならなかったかもしれない。
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:53:01.96 ID:wiVRKoj70
>>346 次じゃ駄目だよ
福一爆発の責任を今取らせなきゃ
責任の取らせ方は原発廃止
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:54:05.31 ID:Hv8zM0dk0
>>1は事故前は、絶対に過酷事故なんておきません!って断言していた人なんだけどねw
過去には原発はゼロリスクと公言しておいて、ゼロリスクは不適切と批判するとは…
どの口が言ってるのかね?w人として生きてるのが恥ずかしくならないのかね?w
>>301 法に記されていないことで判断を縛るのは行政だ。
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:54:15.28 ID:sB/Nm9+A0
>>349 日本における交通事故の年間死者数は5000人ですよ。
30年前はこれが3万人を超えてたw
それから自動車会社と交通行政の不断の努力によって6分の1にまで圧縮できた。
そうやって信頼を積み重ねてきたんだな。自動車は。
原発は死者ゼロなのに、自動車より信用されてないから、多少の努力では信頼回復できないだろうねえ。
死者ゼロを死者ゼロにしましたえっへん!ってわけにはいかないからなw
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:54:27.77 ID:e1s0BLf80
>>320みれば大体そんな感想になるよな。
いま一番必死に動かそうとしているのが、この資料を出した川内原発なんてギャグに近い。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:54:46.22 ID:7JfPrWl50
東京に原発作れば「放射脳」とか言ってる連中、どうするんだろうな。
核のリスクは少しでもあれば、それが当たった場合、福島みたいになる。
核は科学技術のレベルで議論すべきではない。倫理や社会学のレベルで
議論すべきだ。
しかし何を根拠法に
未来を縛ろうというのか
まあ地裁だからとか言われるわな
まさに放射脳とは原発推進派などの原理主義者や急進派の事だな。
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:56:11.51 ID:TijG5WH60
吉田調書を見ても、原発はいるとか言ってる奴は
頭がおかしいか、反日朝鮮人だろう
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:57:04.78 ID:sB/Nm9+A0
電力のコスト経済性が重要なら、合理的に考えれば、原発より安い石炭火力を選択することになるよね。
なんでお高い原発にすがるのか、よくわからない。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:57:17.04 ID:upuTUzo60
福島の原状復帰にかかる費用が100兆円あるいは数百兆円にも
なるだろうという、その「リスク」というか既に起きてしまった
「現実の被害」はたびたびおきることを受容できるほど小さくも
ないだろう。
事故が起きたら魔法の言葉「想定外」
どっちかというと
法の根拠もなく
感情的に判決を下す
裁判官の方が
反日
韓国司法じゃあるまいし
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:58:32.37 ID:99yxFxz80
原発いる再稼働しろ!
とか言ってる人でも
目の前の原発が爆発しそうになったら
東電社員みたいに一目散に逃げるんだろ?
オレも逃げるけどな。
死人は出てないんだから逃げるなよ。
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:58:39.71 ID:sB/Nm9+A0
>>366 福一の事故は、麻雀でいえばリーチ一発にツモ切りでドラを振り込むみたいな不運だった。
ギャンブル脳は、二度続けてリーチ一発に振り込むことはない!って計算してるんだろうね。
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:59:11.29 ID:CLoW4zr90
>>349 車は便利だし事故起こす確率も定量的に分かってるから乗る乗らないは自己判断
それに事故起こせば責任を取らなければならんから自己責任でもある
車を禁止する理由がないなw
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 03:59:24.13 ID:J3TsUGfL0
>>358 だから法(この場合は憲法)に違反しているという判決だから
違憲立法審査にしても
どの法律が?
大岡裁きは必要なし
立法への突き上げでもない
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:02:21.13 ID:sB/Nm9+A0
医療事故で命を落とす患者が年間何百人もいる!!!
いっぽうで原発は死者ゼロです!なので、原発より危険な医療行為を廃止すべき!!
って理屈が成り立つのが原発脳。
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:03:06.71 ID:nAmnJjzP0
もし原発事故が起きたら、原子力委員と国会議員に賠償させるというなら推進してもいいぜ
でも絶対こいつらウンとは言わないだろけど。
ゼロリスクを求めるのはまあ無茶だわな
そんなこと言ったら、あらゆる発電方法がアウトになる
原発と自動車を一緒に考えてるのは相当な池沼でしょう
だって、原発を作って恩恵を受けるのは電力会社だけですから
しかし事故を起こせば損害を被るのは近辺に住むなんの恩恵も受けていない無関係な一般人
著しい人権侵害に保険も補償も無し、責任も取らせない
存在が憲法違反と言われても仕方ないレベル
でも、原発が事故を起こしたら周囲数百キロに住む住人に一生働かなくて済む程の金を支給することを前提に稼働するなら、多くの人が賛成すると思いますよ?
是非やって下さいやれるものなら
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:04:04.19 ID:e1s0BLf80
事故が起きても問題ないというための絶好の素材が福島にあるのになぜやらない?w
ゼロリスクとか関係ないよ。
裁判官がアホすぎなんだよね
バランスが悪すぎ
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:04:21.26 ID:TijG5WH60
安倍チョンが、当時の首相菅直人が突然福一入りして怒鳴ったせいで、原発事故が悪化したと、メルマガで大嘘ぶっこく
↓
菅直人元首相が安倍チョンを名誉毀損で告訴
↓
証人の吉田所長死亡で裁判がうやむや
↓
吉田調書を朝日が入手
↓
原発事故が悪化したのは、職員が逃げたからで、菅直人は逃げた職員に対して怒鳴った事が判明
安倍チョン大嘘がバレて吉田調書のリーク元に逆切れ←いまここ
五輪コンペで汚染水は完全にコントロールしてると大嘘をぶっこえた安倍チョン
その後、汚染水がコントロール不能になっていると判明
どこをどうみてリスクを低減させていたといえるんだ?
擬似科学者こそがリスクとおもえるな。
何を言ってるか分からない
都合のいい判決なら司法は正義で
悪ければ悪とか馬鹿にすぎる
司法は法、プロセスをきちんと司れよ
この判決はそこに疑義がある
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:05:54.00 ID:sB/Nm9+A0
>>375 すでにこう表明しているwww
政府 「再稼働すべきだが、規制委が安全を確認するのが最優先(おれは責任とらねーから)」
規制委 「新安全基準に適合してるかどうかは判断するが、それは安全を保証するものではない(責任はとらないよw)」
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:06:11.47 ID:Hv8zM0dk0
>>376 事故前、原発はゼロリスクだって公言してきたのは、原発村の原住民どもなんだけどねw
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:06:11.76 ID:4GNUOOLr0
プルトニウムごくごく飲める原子力学会の会員と
一般人はリスクの考え方が違うのですよ。
キチガイの思考を他人様に押しつけんな
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:06:49.37 ID:CLoW4zr90
>>378 国土の損失を無問題ってどんな売国奴だよw
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:07:25.80 ID:99yxFxz80
憲法の保証する生存権を損なう
まあ双葉町が復興できてないしな。
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:07:58.75 ID:4GNUOOLr0
リスクが高い→じゃあ無理
リスクが低い→福島前もそんなこと言ってたな! ウソつくな、無理
よって無理。
無人島で原子力学会の学者どもがプルトニウムを飲んで、光って発電すればいい。
>>382 リスクがあるからという理由で差し止めるという判決がおかしいってことだよ
事故時の対処法が確立されていないという理由なら何も問題はない
リスクのあるなしで判決出してたら、世の中に合法な事などなくなる
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:08:37.49 ID:Z8Wy8A0c0
>>1 誰も責任取らないでゼロリスクを享受しているお前達が不適切だっつうの
自然災害と戦争に匹敵する、同時に発生する恐れがある、
放置はできない、事故処理も出きてない。
被害が許容できない場合、リスクも許容できない。
科学者には簡単なことがわからんらしいな。
馬鹿なんだろう。
>>372 いつから憲法に、行政で判断済みのリスクを否定しても良いと書かれたんだ?
ヲレの言い分はこの判決は間違ってるという主張だ。
そういう意味での
危険性を承知済みのリスクマネージメントを、
司法が新たに再マネージメントしてしまうの
法制じゃなくて行政を担ってることになるぞ。
という主張だ。
司法にも
学会にもそんな判断はできない
そのための規制委員会だろ
なんだこれ
<エラ>ワキ過ぎ
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:10:34.75 ID:Z6Gr1j/I0
>>393 どうも放射脳によると司法は日本で一番原子力に詳しいらしい
もう裁判官が技術開発したほうがいいってレベルだなwww
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:10:52.67 ID:sB/Nm9+A0
>>393 規制委も、「安全かどうかは判断しない」ってゲロってるぞwww
あくまでも新安全基準を定めて、その基準内かどうかを判定するだけであって、
だからといって安全など保証しねえ!って逃げをうってるwww
じゃあ誰が安全を担保するんだよwww 司法だって呆れて「ダメだこりゃwww」って判決出さざるを得ないww
勝手に決めた安全基準で勝手に安全かどうか判断し
事故を起こしたら想定外
そりゃ差し止められます
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:12:20.56 ID:Z6Gr1j/I0
>>396 サルが原発運転してたら原子力に詳しくなくても
止めさせるとおもう。。。
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:12:44.83 ID:CLoW4zr90
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:13:03.05 ID:upuTUzo60
絶対の真理
「事故が起きるまでは絶対に安全です」
安らかにお眠り下さい。間違いは今度まではおきませんから。
二度あることはサンドイッチ
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:13:16.87 ID:99yxFxz80
判決文にゼロリスクなんて言葉は入ってないから
ちゃんと読んでから反論しろよ。
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:13:21.35 ID:sB/Nm9+A0
司法だから止めたんじゃねーぞ?
どんなアホでもこれは止めるww たまたま司法にお鉢が回ってきただけww
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:13:49.02 ID:e1s0BLf80
>>396 放射性物質を隔離できないなんてたいていの日本人は知ってるんじゃない?
だから新規制の範囲内でやるのが
とりあえずの安全だろ
0リスクってことはなんもするなってことだ
生まれて来たら死ぬリスクは100%
子供の未来の為に子供を産まないなんて本末転倒
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:14:56.30 ID:Z6Gr1j/I0
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:15:00.15 ID:4GNUOOLr0
原子力学会の考えではプルトニウムは飲んでも安全だから
日本の全児童は幼稚園から毎日元気にプルトニウムを飲むべきなのかしらんが
そんなのごめんです。
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:15:01.81 ID:TijG5WH60
原子力村の言う事聞いて、判決だしたら
裁判官は、A級戦犯だぜwwwwwwwwwwww
再稼働直後にどっかの原発事故ったらどうすんの?w
裁判官はそこまでバカじゃないよwwwwwww
誰もゼロリスクなんて求めてない
リスクに見合うベネフィットと事故が起きた際の補償が明確に決められてないと人権侵害に当たるという、極めて真っ当な判決
>>397 安全のためにも押し問答で停滞させておいたほうがよさそうだな
ってどっかでデシャブが・・・
>>397 安全かどうかなんて誰にも保証できないよ
原子力に限らず、他の発電方法が安全であるという保証を出来るのか?
と言われたら、それは保証などできない
火力発電だろうがなんだろうが事故が起きる可能性はゼロじゃないし、
事故後の対応手段が確立されてても想定外は常に起こりうる
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:15:51.78 ID:e1s0BLf80
>>383 政府 「再稼働すべきだが、規制委が安全を確認するのが最優先(おれは責任とらねーから)」
規制委 「新安全基準に適合してるかどうかは判断するが、それは安全を保証するものではない(責任はとらないよw)」
司法 「動かしてOK。(俺が責任を持つ)」
そんなことにはならないよねw
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:16:30.67 ID:4GNUOOLr0
読売新聞の考える大企業の利益=国富と、
この判決で提示した国富=犯されない居住権は違うということ。
企業主権ではない、国民主権に根ざした判決だね。
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:16:37.35 ID:sB/Nm9+A0
まあ原子力学会がこれまでの方針を大転換して
「原発はゼロリスクじゃねえよ!いままで騙されてたヤツばーかばーか」
ってゲロったことは大きな前進だな。
原発脳のみなさんも、この大本営の方針転換を認めてちゃんと主張を合わせとけよ?w
確かなのは通常運転では日本の原発は事故を起こす可能性はほとんど0だということ。
問題は災害が起きたときの対処で、
今まで日本で観測されたすべての災害に対処するように作られる原発が再び事故を起こすことはかなり難しい。
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:16:57.73 ID:Z6Gr1j/I0
>>408 みんなで飲めばこわくないんじゃないか?
原子力村の原住人は絶対飲まないだろうがw
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:18:10.48 ID:IQlDFNom0
事故が起きなければ良かった
災害対策権限もってた個人が、きちんと対策してれば良かった
事故が起きて、当時の東電役員連中や閣僚、安倍などが責任取って首吊ってれば良かった
そうすれば原発は今も動いてた
推進するなら責任者連中の切り捨てが手っ取り早く効率的
庇うのは巻き添え範囲を広めて時間をかけるだけで非効率的だわ
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:18:14.13 ID:dbOOJ/74O
プロのF1が爆発しまくってるのに、そこら辺走ってる車が爆発しないわけないじゃないか。
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:19:00.10 ID:4GNUOOLr0
これって、原発事故にあったら、それ以外の地域が
家・畑・不動産を提供するかどうかの問題。
それは強制できないから、無理という判決。
弁済補償ができない以上、それは許容できないということです。
例えば、殺人はその弁済ができないのでしてはいけません。
経済学的にも私有財産的にも妥当な判決だな。
はいはい
再稼動しなくても
0リスクではないこともおいておいて
金銭的リスクもおいておくとは
総合的なリスク管理が出来てないことが
本当のリスクだわ
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:20:47.27 ID:4GNUOOLr0
>>416 原子力学会は、「事故は10万年に1回」とか言ってたな。
その言葉は決して忘れないです。
実際は40年に1回だった。
4年ごとに10%の確率でメルトダウンして広範囲に汚染する発電方式ってことだな。
なにも責任を取らない奴の意見で、無駄な議論。
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:21:14.91 ID:sB/Nm9+A0
>>412 ノーリスクローコストの電源なんてないよ?そりゃ自明でしょう。
どんな電源にもそれぞれリスクがあって、コストバランスもある。
そんで今回わかったことは、原発はローリスクローコストの電源ではなかった。ってこと。
各電源で、トータルバランスで優れているのは、最新の石炭火力だな。
リスクはまあまああるけど想定外は少なめ。そしてコストパフォーマンスはなかなかいい。
日本の競争力強化に資する低価格の電力を産み出す良電源。
>>384 それって放射脳の常套句だよなw
事故前、原発はゼロリスクだって勝手に公言してきたのは、反原発の左翼団体のほうでしょw
勝手に原発にゼロリスクを求めて、それが当然であるかのように吹聴してきたのはブサヨですよw
何か原発でトラブルがあるたびに「安全だって言ったじゃねーか!」ってなw
それがいつの間にか、世間で言われる”安全神話”になって刷り込まれているのが現実ですよ
そもそも国や電力会社が原発がゼロリスクだなんて事故以前から言ってねーのよ
原発設置に関わる申請書類にもそんなこと書かれてねーしな
ゼロリスクなら安全審査なんていらねーわw
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:22:04.69 ID:TijG5WH60
原子力村の言う事聞いて、判決だしたら
裁判官は、A級戦犯だぜwwwwwwwwwwww
再稼働直後にどっかの原発事故ったらどうすんの?w
裁判官はそこまでバカじゃないよwwwwwww
こんなの原子力村は想定内wwwwwww
だから東工大卒の菅直人を陥れて、サイコパスで原発がよくわかってないバカの安倍チョンを
担いだんだろw
司法が、再稼働は妥当ではないと判決を出しても、安倍チョンはサイコパスでバカだから
再稼働する!って言ってるからねwwwwww
凄いよね
安倍チョンって北朝鮮の刈り上げレベルだよねwwwwww
>>413 >司法 「動かしてOK。(俺が責任を持つ)」
司法がしてんのは当事者らで安全に対する担保ができない、する気が無いなら動かしちゃダメ
ってだけだろ。
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:22:44.67 ID:Z6Gr1j/I0
消費税上げるタイミング悪すぎる
税金投入してでも電力安くしろよ
原発には補助金しこたま出してたんだろ
原発以外の発電方法には、ほとんどリスクはないと考えていいな。
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:23:38.58 ID:FmQQccC00
リスクが0にならないとダメってのはおかしいけどな
原子力村が復活したかのような進め方だから信頼されないわけよ
ぶっちゃけ「万一の時に備えてこんだけの金額積み立てますわ」
これが必要だろ
さっさとロイズに算定してもらって積み立てろ
あるいは会社単位でアメリカ式でもEU式でもいいから保険に入れ
話はそれからだw
まあ、実際にやるとあまりに保険金額でかくなりすぎて恩恵なんか吹き飛ぶけどなwww
そんだけウソで動かすのが原発ってこと
金でだめなんだったら、万一のときには会社役員を死刑にかけられるように法整備進めろ
あと会社資産は解体して全部弁済な。債権は当然放棄させ、株式は有限責任ってことでチャラな
それでよければ進めろ
火力発電所は0リスクでもない
ゴミ焼却炉も0リスクでもなければ
介護施設も病院も0リスクでもなく
言ってしまえばマンションだって
一軒家だって
0リスクではない
0リスクってなによ?
司法が見解を持ち込んで良いものは、一般的なものに限られる。
誰もがそう考えるような事や、そう考えないと不条理なことに関してだ。
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:25:08.76 ID:sB/Nm9+A0
>>430 まあたしかに国土を喪失するほど破壊力のある電源は、原発以外にはちょっとないしな。
まあ死者ゼロってのは誇っていいんじゃないか原発は。チェルノブイリぐらいだろ、死んだの。
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:25:31.35 ID:CLoW4zr90
>>412 事故の確率と規模のまともな見積がないのを同列にはできんだろ
とくに燃料プール倒壊したときの後者のマックスが気になる
司法のトンでも見解は
あくまでも法による根拠が必要
薄い
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:26:42.98 ID:4GNUOOLr0
読売新聞的には、国土を喪失してもいいので、尖閣はいらないってことかな?
国売り新聞だなw
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:27:19.91 ID:sB/Nm9+A0
>>432 どんなものであれ、「ゼロリスクはありえない」 自明なことですよ。
この
>>1のニュースは、
日本原子力学会が「原発だってゼロリスクじゃねーよwwwいままで嘘ついててサーセンwww」
ってついにゲロったところが画期的なんだよw
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:28:03.18 ID:TijG5WH60
原子力村の言う事聞いて、判決だしたら
裁判官は、A級戦犯だぜwwwwwwwwwwww
再稼働直後にどっかの原発事故ったらどうすんの?w
裁判官はそこまでバカじゃないよwwwwwww
こんなの原子力村は想定内wwwwwww
だから東工大卒の菅直人を陥れて、サイコパスで原発がよくわかってないバカの安倍チョンを
担いだんだろw
司法が、再稼働は妥当ではないと判決を出しても、安倍チョンはサイコパスでバカだから
再稼働する!って言ってるからねwwwwww
ポンコツ三菱日立東芝の原発も、インドにセールスに行ったからねwww
天皇皇后まで連れて行ってwwwwww天皇皇后は犯罪に加担させられて気の毒wwww
凄いよね
安倍チョンって北朝鮮の刈り上げレベルだよねwwwwww
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:28:05.38 ID:4GNUOOLr0
金をもらえば何でもするという集団が
この国をマスコミから国会まで牛耳っているのは今回はっきり分かった。
まさに子殺しをした銭ゲバの社長だな。
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:28:31.36 ID:Z6Gr1j/I0
>>432 食べ物って腹の中に入れば同じ
だからってウナギのかば焼きと味噌汁混ぜて食うか?
ゼロリスクなんて求めてない
リスクに見合うベネフィットを要求しているだけ
原発以外の発電方法はリスク1ベネフィット1
原発はリスク100ベネフィット10
おまけに近隣住民への人権侵害付き
当然司法の立場から考えれば認められるわけがない
40年に一度くらいは許容しないと
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:29:47.39 ID:4GNUOOLr0
この世にゼロリスクは存在しないっていう事実と
↓
だから原発は稼働して良い
っていうのは一見繋がっているようで、まったく全然繋がってないですw
腐ったディベート技術ですね。
原発事故の評価はちょっと早いし、過小評価しすぎじゃないのか?
福島の事故を最大だと思っていいのか?
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:31:47.15 ID:4GNUOOLr0
産経も日経も読売も
いまだに全部原子力村なんだな。
やっぱなー そう思ったわ。
未だに原子力政策を肝心な部分では一切批判してないよな。
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:32:08.59 ID:TijG5WH60
原子力村の言う事聞いて、判決だしたら
裁判官は、A級戦犯だぜwwwwwwwwwwww
再稼働直後にどっかの原発事故ったらどうすんの?w
裁判官はそこまでバカじゃないよwwwwwww
こんなの原子力村は想定内wwwwwww
だから東工大卒の菅直人を陥れて、サイコパスで原発がよくわかってないバカの安倍チョンを
担いだんだろw
司法が、再稼働は妥当ではないと判決を出しても、安倍チョンはサイコパスでバカだから
再稼働する!って言ってるからねwwwwww
ポンコツ三菱日立東芝の原発も、インドにセールスに行ったからねwww
天皇皇后まで連れて行ってwwwwww天皇皇后は犯罪に加担させられて気の毒wwww
凄いよね
安倍チョンって北朝鮮の刈り上げレベルだよねwwwwww
北チョ刈り上げと安倍チョンの共通点
◯低学歴
◯バカ
◯サイコパス
◯生まれた時から税金で飯食ってる
◯幼稚
◯世襲
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:32:41.31 ID:3fn1JUon0
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:33:08.47 ID:99yxFxz80
エロリスク
この世にゼロリスクは存在してないでいいですけど
じゃぁどこで線引きするかってことで
今まで起きたどんな災害でも耐えられる機構ならいいでしょうって話なんじゃないっすかね
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:34:27.11 ID:sB/Nm9+A0
「司法が安全性を判断すんなよ!!!」
この怒りはわかる。まあ司法の仕事じゃない。
で、原発の安全性は、結局のところ誰が責任をもって判断するんですか?www
政府「おれじゃない。原子力規制委がするんじゃね?」
電力会社「おれだってしねえよ。法令に従うだけです」
原子力規制委「新安全基準に適合するかどうかは判断するけど、べつに安全性を保証するわけじゃねえし!」
原子力学会「原発はゼロリスクじゃねえ〜〜〜よ!」
ねえ、誰が安全かどうかを判断するんですか?wwww もしかして誰も責任とらないんですか???
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:35:02.41 ID:99yxFxz80
福1爆発しても
責任者の処罰も罰金もない
ゼロリスクですね
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:36:13.31 ID:sB/Nm9+A0
「原発を動かしても、たとえそれで爆発しても、(責任的には)ゼロリスク!」
電力会社最強すぐるwww
>>451 保険屋が経験を元にリスク計算して数字出してくれるから心配すんな
安全かどうかは分からんがリスクを金額で出してくれるから一番分かりやすいw
事故ったら技術者が損害賠償して死刑でいいね。
福島爆発する前にリスクはゼロだって言ってたのは誰だよ?
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:39:37.84 ID:upuTUzo60
100ミリシーベルトを浴びてしまって作業員として使えなく
なって人数が減って困っていたんですが、これで7500人分の
作業員が確保できる目処がたちましたね。
つーか、7500人も会員がいるなら、
あの時その半分も福一に投入して人海戦術あってれば爆発せんかったかもしれんな。
>>448 よくそのコピペを張ってる放射脳は、その時の共産が何を想定して指摘したのか中身を理解して張ってるのかなぁ・・・
共産が指摘した状況は今回に震災の状況とはまるで違うことを想定してるのにw
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:40:45.93 ID:4GNUOOLr0
原子力学会は何の役にも立たなかったな。
爆破弁とか言ってた。万死に値するな。
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:42:01.86 ID:99yxFxz80
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:42:04.83 ID:FmQQccC00
中東ドバイに逃げてる勝俣と清水すら裁けないで
責任とか軽々しく使わないでほしいわな
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:43:14.59 ID:TijG5WH60
原子力村の言う事聞いて、判決だしたら
裁判官は、A級戦犯だぜwwwwwwwwwwww
再稼働直後にどっかの原発事故ったらどうすんの?w
裁判官はそこまでバカじゃないよwwwwwww
こんなの原子力村は想定内wwwwwww
だから東工大卒の菅直人を陥れて、サイコパスで原発がよくわかってないバカの安倍チョンを
担いだんだろw
司法が、再稼働は妥当ではないと判決を出しても、安倍チョンはサイコパスでバカだから
再稼働する!って言ってるからねwwwwww 凄いよねwサイコ原子力村の犬度がwww
ポンコツ三菱日立東芝の原発も、インドにセールスに行ったからねwww
天皇皇后まで連れて行ってwwwwww天皇皇后は犯罪に加担させられて気の毒wwww
それが脱原の西側諸国に不信感を買って、その穴埋めに勝手にウクライナ支援の動機www
プーチン怒らせて、足元見られてシェールガス高値で購入wwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?損してるの日本国民じゃんwwwwwwwwwwww
外交めちゃくちゃwwwwwwwwwwwwwwwwww
凄いよね
安倍チョンって北朝鮮の刈り上げレベルだよねwwwwww
北チョ刈り上げと安倍チョンの共通点
◯低学歴
◯バカ
◯サイコパス
◯生まれた時から税金で飯食ってる
◯幼稚
◯世襲
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:43:34.26 ID:CruPCmuR0
共産党の言い分だけ聞いた偏向判決だからな
科学的以前の問題
おまえらパソコン使って批判してんじゃねえよ
>>1 は正論だろが
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:45:54.45 ID:IQlDFNom0
事故二日後に笑顔で
「想定外=私は何も考えてませんでした」
で事故から5日後に、過労と言う仮病で春休み取り逃げれるから凄いよねw
>>1 おまえら、絶対にメルトダウンしないっていってたろ!
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:46:19.50 ID:sB/Nm9+A0
>>465 原発脳のやつらは原発の電気がくるまでパソコンとか使うなよ?
だれに断っておれの火力発電の電力使ってんだ?ああ?
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:47:19.37 ID:dZMvGRjA0
まず原発村から100人くらい見繕って自殺させてから
偉そうなこと言ったらどうなんだ?
法で裁いてくれないなら自ら裁けよ。
自殺の自由はあるはずだ。
誰一人責任取らないような状況で事故のリスクもゼロじゃないというなら
誰がそんなもの認められるか?
まず福島の件で100人自殺させて責任を取る姿勢を見せろ。
それから次の事故の自殺要員、200人用意しろ。
その上で国民に理解を求めるんだな。
裁判所「原発使いたいなら事故時の補償ヨロ。それ出来ないと人権侵害だから」
原子力学会「ゼロリスクなんて無理!!」
裁判所「いや誰もゼロリスクなんて求めてないけど?話すり替えるなよ」←イマココ
要するに原発推進派は自分達の利益のために原発動かしたいけど事故った時は責任も取らないし補償する気もないという事ですね
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:51:02.41 ID:6ip+d/2Wi
ゼロリスクじゃなくて
危ないって言われてるんだよ
東京電力福島第一原発崩壊は
誰が責任をとるんだよ?
このようなことだと何度でも
過ちを平気で繰り返すと
自ら告白したようなもので、
逆説的にリスクの高さが
際立ったとも言える
ゼロリスクで当然だよ。
自動車とかとは違うんだよ。
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:53:14.78 ID:sB/Nm9+A0
原発はゼロリスクじゃない!
だから責任は取らなくてもいい
って言ってるように聞こえる。意味不明すぎる。
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:53:48.35 ID:dZMvGRjA0
日本には死ねば許してくれるという風潮があるんだから
国家が責任取らせないなら
自らの判断でどんどん自殺すればいいのにね。
誰一人自殺してないというのは誰一人責任を感じていないんだろう。
旧軍だって敗戦の責任を取りきちんと自害した人が大勢いた。
原発村のクズどもは誰一人自殺していない。
こんな無責任な奴らになんで国の興亡を任せられようか。
まずは死んで誠意を見せろよ。
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:54:01.85 ID:chIKMqfl0
ゼロリスクと云ってた癖に
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:54:17.87 ID:Z6Gr1j/I0
人命ってそんなに尊いのか?
今現在地球上には60億人以上いるんだろ?
あなたが60億円もっていたら1億円にどれだけの価値がありますか?
よく考えてください
そして騙されないで
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:54:47.77 ID:sB/Nm9+A0
リスクと責任のバランスはとろうや?な? 恩恵得てるんだろ? バランスよく責任はとろうや。な?
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:55:20.95 ID:TijG5WH60
経産省も原子力村の犯罪に加担してるからねwwwwwwwwwwwwwww
パブコメメール垂れ流したのはいいけど、集計しないで勝手に原電は重要なエネルギーと
結論づけて、パブコメ悪用wwwwwwwwwwwwww
燃料も技術も米国から輸入してんのに、原電を自主エネルギーと無理矢理位置づけてるしwwww
安倍チョンはバカでサイコパスだから、経産省と財務省と外務省に操られんだよwwwwww
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:55:28.48 ID:gGqAj+LT0
感電するリスクがあるからこの裁判官と原告は電気使うな
屋根が崩れるリスクがあるからこの裁判官と原告は家に住むな
事故るリスクがあるからこの裁判官と原告は車に乗るな
生きてたら病気になるリスクがあるからこの裁判官と原告は今すぐ死ね
新しいおもちゃを出して遊ぶのは、ちゃんと後片付けしてからにしましょうね。
おまいらは幼稚園児ですら求められることすら
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:56:07.37 ID:JkqTFxVh0
ゼロリスクは確かに過度な要求だが
想定される被害と安全度の要求は比例するのが妥当
原発が事故を起こした場合の被害範囲や影響を及ぼす期間と
他の発電施設に要求される安全度で比べれば
要求される安全度は現在の安全対策では1%にも満たないと考えられる
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:56:09.94 ID:F1w6yAgQ0
>>1 完全に息をふき返しましたな (。・__・。) ガツンといっちゃう?
>>461 津波が来たとき、海面の上下動によって冷却用の海水を取水するポンプが
海水が取り込めなくなったり使えなくなった時のこと
その津波の程度も、震災以前の地震学関係者の想定レベルの数値で
東日本震災時の津波と比べたらはるかに低レベルな心配でしかない話
当時の常識で大津波に襲われると言ったら、誰もがその程度しか想像できなかったんだから無理もないけどなw
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:57:01.18 ID:e1s0BLf80
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:57:29.56 ID:dZMvGRjA0
>>479 お前のあげた例は全部その場限り、本人とその周辺程度の被害だな。
原発事故と全く違うレベルの話だ。
バカは死ねよ。
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:57:51.49 ID:sB/Nm9+A0
事故以前 「ゼロリスクです!」
事故以後 「ゼロリスクを求めんなクソが!!」
なんすかこのメンヘラ。こういうやつらが原子炉を研究してんスか?
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:58:40.12 ID:TijG5WH60
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 04:58:48.95 ID:Z6Gr1j/I0
>>467 メルトダウンなんてないよ m9(`・ω・´)
炉心融解ならありまぁす
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:00:08.63 ID:99yxFxz80
推進側で
責任感じて自殺しちゃうまともなお方は一人もいなかった
原発事故で死んだ人は一人もいなかった!
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:00:24.24 ID:CLoW4zr90
>>483 地震予知や津波予知がいかに難しくてアテにならないかを象徴する話だなw
朝の8時過ぎにならないと職業的なんちゃらは出てこないのか。
しかし奴らの方にこそ「放射脳」という言葉がふさわしいな。
>>489 しかし地震直後に亡くなった作業員はいなかったっけ?
ヒバクが原因ではなかったと思うけど。
ゼロリスクがどーの、という問題かよw
メルトダウンしたらリスク云々以前に国が滅びるだろって話してるのに。
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:03:43.28 ID:9l9LvcKF0
まあこういう学会には国家予算がつぎ込まれてますからなあ
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:05:17.69 ID:Q4JGH6Wy0
セクロスは不適切
に見えた
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:08:34.94 ID:DcVuMz5w0
リスクの程度がちがうということだな
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:09:13.64 ID:FmQQccC00
安倍は人の命なんて尊いとはこれっぽちも考えてないけどなw
「自殺は家族にとっても不幸なことだ(この後、しばらくして安倍失笑)」と記者会見で言ってるしw
まぁゼロリスクを求めるのは確かに無茶だけど、
原発に関しちゃゼロリスク云々のレベルじゃねーと
思うのだがなぁ
>>485 お前の世界観ではそう見えるんだろ レベルの問題ではない
バカは死ねよ。
>>468 おまえみたいのが運用の問題点を迷宮化させてるわけ
バカはずーっと踊ってろ。
事故の原因と防ぐためには何をしていれば良かったか、何故できてなかったか?について真摯に反省したうえでないと、進みようがないわな
津波だけが原因なら、天災を完全に防ぐことはできないんだから。リスク考えたら、どこも使わせないわ
ゼロリスク判決を援用すれば、トヨタ自動車の自動車販売を差し止め出来るんじゃないかな。
また、ドコモの携帯電話電波塔の使用差し止めも可能かな。
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:13:20.80 ID:TijG5WH60
原子力村の言う事聞いて、判決だしたら
裁判官は、A級戦犯だぜwwwwwwwwwwww
再稼働直後にどっかの原発事故ったらどうすんの?w
裁判官はそこまでバカじゃないよwwwwwww
こんなの原子力村は想定内wwwwwww
だから東工大卒の菅直人を陥れて、サイコパスで原発がよくわかってないバカの安倍チョンを
担いだんだろw
司法が、再稼働は妥当ではないと判決を出しても、安倍チョンはサイコパスでバカだから
再稼働する!って言ってるからねwwwwww 凄いよねwサイコ原子力村の犬度がwww
ポンコツ三菱日立東芝の原発も、インドにセールスに行ったからねwww
天皇皇后まで連れて行ってwwwwww天皇皇后は犯罪に加担させられて気の毒wwww
それが脱原の西側諸国に不信感を買って、その穴埋めに勝手にウクライナ支援の動機www
プーチン怒らせて、足元見られてシェールガス高値で購入wwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?損してるの日本国民じゃんwwwwwwwwwwww
外交めちゃくちゃwwwwwwwwwwwwwwwwww
負のループの原因は全部原発じゃんwwwwwwwwwwwwwwww
凄いよね
安倍チョンって北朝鮮の刈り上げレベルだよねwwwwww
北チョ刈り上げと安倍チョンの共通点
◯低学歴
◯バカ
◯サイコパス
◯生まれた時から税金で飯食ってる
◯幼稚
◯世襲
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:13:46.93 ID:3q8w2RwU0
ゼロリスクの前にその科学技術を選択し生活に適用させるかは
我々の意思、価値観によるものでしょ
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:22:12.45 ID:chIKMqfl0
無能なくせに7500人もいるんか、たかりすぎだろ
原発ってなんかあったら逃げ出してもいいんだろ
それは原因がわかってれば防げるかもなのに、その原因が地震か津波か
わからんから、もし同じようなことが起きたらまた逃げ出すだろ バカかよ
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:26:15.21 ID:TijG5WH60
原発は癌の原因だけど
原発自体が日本の癌であることを忘れてはならない
ゼロリスクで運用しろってのもバカな話だが、最小限のリスクである説明が出来ていない時点で稼働はダメだろ。
事故の原因を言い争ってるレベルじゃ、話にならない。
地震か津波か原因がわからんので今後も逃げ出します バカリスク
どの口で言ってんだこいつら?
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:29:51.12 ID:TijG5WH60
事故のリスクなんてこの地震大国で最小レベルに出来る筈ない
無理ゲー
利権のためだから…\エンヤコ〜ラ♪
お金のためだから…\エンヤコ〜ラ♪
オレの人生のためだから…\エンヤコ〜ラ♪
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:31:12.56 ID:YGMuF5SP0
事故が起きた瞬間都道府県が一つか二つ失われるんだからリスクゼロにできないなら廃止が妥当だろ
本来ならゼロにできないリスクの分を保険やら関係者の刑事責任やらで補えばいいんだけど
そういうのがないからね。
不足分を補えないならゼロリスクを要求します、ってなるのはしょうがない。
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:34:35.43 ID:vZPwInZZ0
原子力村とかいうんだから、原発の周りに住んでもらったらどうかな。
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:35:46.92 ID:dbOOJ/74O
福一以外は事故ってないのに。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:36:04.57 ID:ayvxTaZ60
>>3 そうだ、ロイズに冷静にリスクを金額で評価してもらえばいい。
今現在すっげえリスクを背負い込んでいるのだが
福島原発は人災ではなく自然災害にしようとしている時点で
司法の判断は妥当
上告審は覆るのだろうが
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:36:24.22 ID:TijG5WH60
糞左翼も吉田調書には黙り
右も左もマッチポンプ
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:36:28.49 ID:bIA/YuWC0
もともとゼロリスクじゃないモノをゼロリスクでとか意味不明やで
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:36:48.99 ID:0skdMN/x0
判決文で
>技術の危険性の性質やそのもたらす被害の大きさが判明している場合には、技術の実施に当たっては危険の性質と被害の大きさに応じた安全性が求められることになるから、
この安全性が保持されているかの判断をすればよいだけであり、危険性を一定程度容認しないと社会の発展が妨げられるのではないかといった葛藤が生じることはない。
と言ってる どこもゼロリスクなんて求めていない
そのうえで現行の電力会社リスク回避措置は欠陥と指摘
学界は判決文をきちんと読むべきだ理研じゃないんだから
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:37:55.66 ID:0DmacQzZ0
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:40:18.52 ID:TijG5WH60
ゼロリスクを唄って原発の正当性を捏造し推進したのは原子力村
>>197 宣伝禁止の掲示板でてめえの反日韓国ライブドアアフィブログの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:42:22.92 ID:Lgjy9O8f0
アールオアナッシングの原発事故にゼロリスク以外の選択肢はないだろ。
あたまわいているのか?
>>521 地震や津波に耐えうるはずが
この体たらくだ
電源喪失
なんじゃそりゃだ
万事の対応を怠ったのは人災だ
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:45:32.27 ID:Lgjy9O8f0
灯台の実験炉がポンしたら山手線の内側はグラウンド〇だからね。
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:49:08.88 ID:0DmacQzZ0
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:50:31.10 ID:TijG5WH60
「原子力ムラ」の総本山たる東大では、チェルノブイリ原発事故(1986年)の影響を受けて原子力工学科の人気が暴落した。
もう1993年には学科の名称を「システム量子工学科」に変更するところにまで追い込まれていたw
人材不足も著しいし、どの角度から見ても原発は日本の癌なのである
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:52:58.83 ID:ayvxTaZ60
>>525 地震前から指摘されていたことが現実に起こっただけ。
想定外でも何でもない。
予測されたリスクの範囲内がこれ。
>>527 指摘はされていたから、想定外の天災じゃなくて、想定外に「していた」天災だろ。
ついでに言うと、想定から含めて安全管理だから。想定の精度が低かったら話にならん。
>>520 技術の危険性の性質やそのもたらす被害の大きさが
「判明している」
ということは、
「想定外がない」
ということ。
想定外がない環境だけで生活しろというのは
リスクとか科学とかそういうの以前に、
まともじゃない。
まともじゃないのは判決ではなく菅直人だけど。
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:56:11.59 ID:Ba748qHK0
それより温暖化のリスクの方が危ないからな
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:56:26.33 ID:CLoW4zr90
>>527 信頼に足る想定をする能力がないのに甘く考えたのは人災だろうな
地震予知や津波予知なんぞ相当いい加減なもんだ
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:57:12.25 ID:TijG5WH60
チェルノブイリは天災じゃなかったけど、凄い被害を出した
地震大国の日本がやるものじゃないと、福一が証明してしまった
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 05:57:34.70 ID:Gu5qJ9yjO
じゃあ事故ったらコイツらにも
責任とらせろよな
とりあえず全財産没収な
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:00:01.28 ID:0h//ICGB0
>>151 そういえば、記者会見で水を飲んだ人、今も元気でいるのかな?
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:03:44.58 ID:TijG5WH60
最高裁の裁判官に大注目ですな
家族殺すぞと安倍チョンに脅されてるかもしれないYO
吉田所長死亡も安倍チョンに都合が良かったよね
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:05:37.31 ID:IPW/LzIA0
消せない毒が増えていくってなんかパソコン的な印象、なんでだろな
デフラグの思い出なんだろか
日本原子力学会は御用で信用できないわけか
こいつらの出した論文は根拠にならんな
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:06:22.65 ID:e1s0BLf80
>>529 津波の想定リスクは竣工時より高くなっていることを認識していたのに
金の問題にしてなにもせずだ
想定の範囲内でこのリスクは大きすぎた
既存の原発は更新せずに動かそうとする
福島を語ると原発に及ぶので
政治家有力者が風評被害だと言って
口を封じさせ
国民の重大問題であることを忘れさせて他人事にして
国民を日々の日常に戻させようとしている
広島に原爆を落とした以上に土地を汚染してしまったのに
他の原発は更新せずに
自然を甘くみて人間の基準でリスクを語っている
そもそも始めは賛成派が多いから、建設出来たんじゃないのかね。
反対派多いなら作れない。
基地にしろ鉄道にしろ何でも0リスクはない。
そんなの当たり前なんだから、始めから反対しとけって感じ。
住民にも良い感情は持てない。
0リスクはないを甘く見てたのは、住民も同じ。
リスクって、事故った場合は周辺30キロ四方が居住不可となって、近隣の県にまで影響が及ぶ。
ってものだろ。浜松なんか、東京都全員の避難が必要になるんだぞ。リターンに見合わないよ。
リスクを負うのは原発立地住民、メリットを得るのは都会。という構図もねえ・・・
補助金で住民を黙らせるというやり方が肯定されるものかどうか。
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:17:22.42 ID:pG4zCIVB0
確かにリスクと恩恵のバランスで成り立つのだが、リスクを取りたくない人に強要は出来ないだろう。
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:17:54.16 ID:tLJeKtcuO
>>543 そういう状況になった場合、全ての責任を電力会社がとれないのであれば
稼働させるべきではないよな。
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:17:56.69 ID:DUtgx/aL0
原発反対ってもううるさいわ
お前らの命なんてどうでもいい
うるさいから死ねよ
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:18:15.30 ID:0skdMN/x0
>>531 >ということは、
>「想定外がない」
>ということ。
判決文ではそういう概念は提示していない
>それにもかかわらず、両共和国が上記の対応をとらざるを得ないという事実は、
>放射性物質のもたらす健康被害について楽観的な見方をした上で避難区域は最小限のもので足りるとする見解の正当性に重大な疑問を投げかけるものである。
東北をチェルノブイリと並べるのは不適切と考えるが
>(1) 原子力発電所に求められるべき安全性
>5 冷却機能の維持について
>6 閉じ込めるという構造について(使用済み核燃料の危険性)
などなど具体的に列挙して電力会社の主張(の根拠や想定)が
あれだけの事故起こしてるのに甘いと言ってる
>本件訴訟においては、本件原発において、かような事態を招く具体的危険性が万が一でもあるのかが判断の対象とされるべきであり
という部分だけ取り出してゼロリスク訴求というなら
やっぱり学界は判決文の概要すら読んでいない
まともじゃないイラ菅については全く同意だ
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:18:24.89 ID:TijG5WH60
>>542 関西は賛成派というか無知派が多すぎた
あいつらバラエティー以外興味ないぜ
農家も含めてなw
だからもんじゅまで出来ちゃった
実家が兵庫で、親戚が京都大阪に沢山居るけど
原発の話しても、原発?何それ?ってレベルだぞw
NHKつけてて原発のニュースが流れてて、親戚一同でみててもだぞw
関西人は、テレビは眺めるもの、情報ではない、聞こえてない、知的レベルで隔離されている
ニュースつけてても、アナウンサーの顔がどうの、服装がどうのしか見えてない
マジで鳥肌がたったよ
一度100%安全と保証したからには、
未来永劫100%の安全を保証しろ。
出来るまで稼働させるな。
金欲しさの情実からの二枚舌は許さん。
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:20:29.03 ID:XZbkA5biO
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:20:56.14 ID:sv17Bctb0
>>109 「原発動かせば貿易収支は黒字になる!」
とか言ってる奴こそ“放射脳”と呼びたい
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:21:03.02 ID:6ip+d/2Wi
本当は東北道封鎖東北新幹線廃線しなければいけないレベルの汚染
青森から静岡まで人が住んではいけないレベルの汚染
大気地下水海への放出が現在進行形である以上、
放射能汚染が進むことはあっても、さもそれがなかったかのように除去されることは現状今後数百年或いはそれ以上無いだろうと思い知るべき
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:21:33.73 ID:pG4zCIVB0
>>544 それはちがうだろ?
リスクに対する恩恵は補助金。
都会人と地元民の電気料金が同じなら、都会人にはリスクも恩恵もない。
ウランは爆上げになるし続けるメリット無し
貧乏な連中ばかりが住んでいる
首長が自民党支持の行政区へ行って
そいつを金で言いくるめる
住民も地縁血縁ばかりだから
金でインフラ整って仕事も一生得られて問題解決だし
首長が言うことに従わなきゃならない
これで万事解決でしょ
大都市の住民はは金で釣られないし
既にインフラ整っているので
反対されて終わるわな
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:22:36.86 ID:0DmacQzZ0
>>530 確かに大津波なんかは指摘されてた。
つまり大津波の被害は全て人災と言うことができるかも知れないが、それは結果論だ。
今でも南海地震や東南海地震が指摘されているから、何らかの被害が発生すれば人災なのかい?
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:23:48.07 ID:TijG5WH60
脱原活動家の周辺は脱原に興味ある人しか集まらない
だからわからないんだよ
脱原派は、原発無知派の知的レベルを舐めている、まさかここまでとはというレベルなんだよ
これが現実
だから反原発活動が実を結ばなかったのだ!
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:24:03.06 ID:EqB3l6JS0
原発が稼働するメリットは大量に電力が得られる、但し火力発電などでも代替可能
運転中だけの発電コストは安い
デメリットは放射性廃棄物の発生と管理が伴う
廃炉など長期間で見ると安い発電方法とは言えない
リスクは事故が起きると、福島みたいに
広範囲の放射能汚染、広い避難地域が帰宅不能
数十兆単位の膨大な事故処理費用、農林水産の壊滅的打撃
原発無くていいよね
福島の事故で直接放射線漏れで死んだ人はいない。菅直人の避難命令で
住み慣れた自宅から避難所に追い立てられてストレスで死んだ老人は何千人もいるけどね。
つまり、100%安全神話は事実だったと証明されたんだよ。メルトダウンが起きても
誰一人放射能で死んでいない。
>>547 闇雲に反対している訳じゃないんだ
もっと金をかけて研究して
大事になったときのリスクを減らしてほしいだけなんだよ
ダムの水を使って山の中に原発を造ってもいいじゃないか
炭鉱の跡地を利用して地中に原発を造ってもいいじゃないか
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:26:39.51 ID:tLJeKtcuO
原発は使用済み核燃料の管理費用合わせたら
一番高コストで割りに合わない。
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:29:51.35 ID:9yQdrj3I0
認めちゃったか
それなら事故処理に税金使うなよ
国民にたかる寄生虫
絶対安全を喧伝していた
原発が爆発した以上
少なくてもゼロリスクを求めるのは
当たり前だよねw
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:33:21.53 ID:tufuKFlw0
>>563 税金使わないと電力会社は倒産
っていうか既に東電はゾンビ会社なんだがね
自身が背負えないものを平気で稼動させていたわけだよ
処理の迅速さや管理を考えると本来国営にするべきだが
それこそ時の政権は想定外のことで責任を負わされるのが嫌だから絶対にやらないね
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:35:31.85 ID:O0/zIBMx0
こんな事をしたら甘利明が可愛そう・・・・
電力会社からの献金王・賄賂王・汚職王が・・・・
>>86 安倍政権が誕生して以降の 日本は何を買 っ てきた のか?
外国産の製品を買えば国内産業とバ ッティングしてしまう。
しかし、 燃料を買う分には誰も困らない。
国内の原発が止まって火力発電へシフトし、 海 外から購入する化石燃料が急激に増えたがゆえに日本の円安が進み、 輸出産業を後押しする状況が整ったことになる。 売って買って、初めて貿易という ものは成り立つ。貿易のバランスがとれてこそ お互いの国が豊かになる。
原発ゼロで日本経済は再生する(吉原毅 著)
医学知識もないのに医療裁判したり
科学知識もないのに安全性がどうのと言ってみたり
ほんに裁判官は、馬鹿文系の最たるものじゃの
リスクが実現した時の影響がでか過ぎるから、そういう論理は通用しないと思う
けどねぇ。事故が起こる前、「絶対に安全」って、教科書から教育していたのは、
何だったのかと。子供にそう教えるなら、そうでなきゃ駄目でしょ。
少なくても、開発された技術で、安全運用に寄与する情報や技術は、その時点
で必要なくても、万が一を考えて導入するくらいの積極性が無いと、どう考えて
もまずい。事故前は、炉内の水量計一つとっても、アメリカの原子炉で条件に
よって、計測値に異常が出る事が何年も前に報告されていたにも関わらず、そ
のまま使い続けていたし、緊急時の手動操作のやり方を運用している側が、
知らなかったとか、高をくくっていたか、安全よりコストを優先する意識が働いて
いたとしか思えない状態だったからね。福島事故の前に、アメリカと旧ソ連で、
でかい原発事故が起きていたのに、運用する側の意識がこれじゃ、どうしよう
もない。
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:40:57.01 ID:O0/zIBMx0
>>560 原発推進派のてめ〜
てめ〜は甘利明みたいに電力会社から何億も貰って擁護してるのか?
ただで擁護してるのはボランティアって言うんだぞ
甘利明みたいな強欲人間ばかりで お前みたいな安上がりの人間が居なくっちゃあ
電力会社は持たないぞwwww
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:41:09.43 ID:tJcMjSn80
リスクと恩恵がアンバランスだったから
ああなったけど
母ちゃん、次は本気出す
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:42:31.44 ID:ffGGroY30
セクロス
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:42:47.38 ID:NnUrXO3z0
家業の運送業を継いだとしよう。
トラックを止めて自転車&リヤカーで配送するんだな。
自動車事故で加害者になるリスクがあるからな。
それでも、
事業続ける以上は他人の運送インフラにただ乗りしてるんだぜw
この裁判官のおかげで
無茶な節電をしてエアコン我慢して熱中症で死ぬ老人が何百人も出る。
冤罪で死刑判決を100人出したのと同じだよこの裁判官は。
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:46:28.53 ID:pTKAcRky0
>>363 > まさに放射脳とは原発推進派などの原理主義者や急進派の事だな。
そもそも「放射脳」は推進派のキチガイっぷりを揶揄するための反対派の言葉だった。それを掠め盗って逆に反対派を叩くために推進派がばらまきだしたのが現在使われている「放射能」。
原発信者が朝鮮人並のパクりをやって現在に至っている。
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:48:03.59 ID:O0/zIBMx0
2チャンの原発擁護派は全匹勤労奉仕だ
金をもらわずに 勝手に擁護してるばかどもwwwwwwww
原発推進派は全員袖の下を貰ってるんだぞ
神奈川県大和市に有るんだよ“甘利御殿”っていう超豪邸が
2チャンの勤労奉仕&けぶ役&ボランティアどもめwww
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:48:07.37 ID:TijG5WH60
>>576 放射脳という言葉の生みの親はリチャード輿水
彼は危険厨をバカにし危険厨の言論弾圧の為に放射脳という言葉を使っている
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:49:00.15 ID:N0dI1Yqi0
原発の恩恵ゼロじゃん。
自民党が政権に戻ってから1年半経つのにずっと恩恵ゼロ。
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:52:24.54 ID:CLoW4zr90
>>557 100年以内にでかい地震が来る確率がこれこれでそのとき想定できる被害がこれこれ〜
で、このくらいなら許容しようぜって話でやってるなら人災じゃないんじゃね?
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:52:59.68 ID:Prd1OXiA0
原子力事故を電力会社だけが無限に責任を負う
総括原価方式の廃止
放射性廃棄物は資産と認めず、再処理期限を法律で定め罰則を設けて原子力の発電コストへの計上を義務付ける
それでも原発がコスト安かどうかだが。
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:53:21.40 ID:pTKAcRky0
>>569 > 医学知識もないのに医療裁判したり
> 科学知識もないのに安全性がどうのと言ってみたり
> ほんに裁判官は、馬鹿文系の最たるものじゃの
法律知識がないお前が裁判官を批判しちゃいけないな
人類滅亡のリスクが0ではないことを知ってしまった。もう無理。
学会ざまぁwwwwwww
最近自動車は原発より安全だって言う人が出てこないな
親類が自動車事故でなくなったのかな
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:55:30.80 ID:TijG5WH60
リチャード輿水が「放射脳」という言葉を産み出した経緯
独立党の頭脳小吹氏が脱退し、放射能危険を訴える、中規模のデモを運営するレベルになった
輿水は信者を小吹氏に連れて行かれる事を懸念して、先回りして放射脳という言葉を産み出し
危険厨を叩くようになった
山本太郎、三宅洋平、オペレーション子供達の横川ケイキも含めてね
そうすることで、金の種になる信者を隔離したんだ
輿水は、自主出版で本を出しているから(今は出版社から出しているが)一度言った言説が幾ら
間違っていても、覆す事が出来ない
独立党は輿水の後援会だと逃げ道を作っている
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 06:59:15.82 ID:9l9LvcKF0
>>569 医学知識のない奴が普通に名誉教授として審議会でトップ張って
「詐病が9割」とかのたまった水俣病の実例がありましてなw
教授だから知識があるなんて思っちゃいけませんよ
診断経験なし論文検証やったことなしでも「国の判断は正しい」
こんな御用学者が腐る程いるのが日本の大学
小保方なんぞ最悪レベルに見積もって見てもかなりマシな部類ってのが現実
あれ?
100%の安全って言ってなかったか?
>>4 どうして朝鮮人なんだ!
稼動反対しているのが朝鮮人じゃないのか?
セクロスは不適切かとおもた
>>166 スリーマイル原発事故以降、35年で5つの原発がメルトダウンしてる。単純計算で7年に1個の計算。次の1000年だと143個のメルトダウンが起こる計算。
>>548 この判決は、
「菅政権の原発行政の落とし前をつけないまま大飯を再稼働した野田政権」
を裁いたんだよ。
その筋にそってすべてのロジックを読まなければならない。
チェルノブイリと並べるのはまったく不適切。
あの地が火口のような状態を露見するような、一目でそれとわかる被害が
どこにもない。
さまざまな事故評価が甚大な指数をはじいてるけど、政治の混乱だけを
過度に加算した評価にすぎない。
現実のふくいちは、3月11日に大勝利を収めた。
それを認めず、冷却水や水蒸気の線量ごときで東日本が破壊されたかのような
デマをまき散らすのは、いいかげんやめるべきだ。
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:03:26.33 ID:mCrEEZLO0
爆発しても責任取らないしそして何より
汚染水とかの処理とか不能。
住民に対する補償はごくごくわずか。
これでどうやって再稼動できるんだろ?
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:05:28.49 ID:CLoW4zr90
>>592 燃料プール倒壊が避けられただけの単なるラッキーにすがってどうするw
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:06:57.02 ID:xb9myk3X0
裁判所が言ってたのはゼロリスクじゃないだろ
稼働が認められるのは事故対策がきちんとされてからだ
250km圏内の避難計画もな
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:09:14.33 ID:6YL1Sr6h0
>>1 弱者の犠牲の上でしか成り立たない
原発など法令違反の何者でもない。
核燃料棒が融解し、建屋が爆発するような事故が起こっても
放射能が直接的な原因で死んだ人は1人も出なかった。
原発反対派は原発がメルトダウンしたら地球の裏側まで云々と大騒ぎしてたのに、
結局あの程度被害しか出ていない。日本の原発は100%安全神話は事実だったと証明されてしまった。
福井地裁オワタ
アクロバティック判決出して
反体制的判決できるオレかこいい
パフォーマンス
599 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/28(水) 07:10:11.11 ID:AuCiUQQP0
たった数年前に、「大嘘」がバレたのに、よくそんなこと言えるな。
せめて弁明してからにしろよ。
万引き犯みたいなもんで、何度でもしれっとした顔で盗みを繰り返す。
ゼロリスクはあり得ないというのはその通りだが、それで原発立地自治体は納得するのかなぁ?
>>264 重要なことを忘れてる。
事故時に職務命令に背いて逃亡をはかる職員は銃殺。
汚染封じ込めにベルリンの壁みたいのを造って突破する奴は銃殺。
この二つを制度化しないと安全確保といえない。
これが現行憲法下では基本的人権の侵害と言われればその通り。
憲法改正と徴兵制(原発収束作業の徴用含む)が必要。
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:19:08.14 ID:TijG5WH60
最高裁の裁判官に大注目ですな
家族殺すぞと安倍チョンに脅されてるかもしれないYO
吉田所長死亡も安倍チョンに都合が良かったよね
>>282 死人が出てないってどうして断言できる?
数万年後に元通りになった福島の地で言え
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:22:50.00 ID:TijG5WH60
原子力村の言う事聞いて、判決だしたら
裁判官は、A級戦犯だぜwwwwwwwwwwww
再稼働直後にどっかの原発事故ったらどうすんの?w
裁判官はそこまでバカじゃないよwwwwwww
こんなの原子力村は想定内wwwwwww
だから東工大卒の菅直人を陥れて、サイコパスで原発がよくわかってないバカの安倍チョンを
担いだんだろw
司法が、再稼働は妥当ではないと判決を出しても、安倍チョンはサイコパスでバカだから
再稼働する!って言ってるからねwwwwww 凄いよねwサイコ原子力村の犬度がwww
ポンコツ三菱日立東芝の原発も、インドにセールスに行ったからねwww
天皇皇后まで連れて行ってwwwwww天皇皇后は犯罪に加担させられて気の毒wwww
それが脱原の西側諸国に不信感を買って、その穴埋めに勝手にウクライナ支援の動機www
プーチン怒らせて、足元見られてシェールガス高値で購入wwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?損してるの日本国民じゃんwwwwwwwwwwww
外交めちゃくちゃwwwwwwwwwwwwwwwwww
負のループの原因は全部原発じゃんwwwwwwwwwwwwwwww
凄いよね
安倍チョンって北朝鮮の刈り上げレベルだよねwwwwww
北チョ刈り上げと安倍チョンの共通点
◯低学歴
◯バカ
◯サイコパス
◯生まれた時から税金で飯食ってる
◯幼稚
◯世襲
ナチスは広告やプロパガンダが上手かった
安倍ももちろんナチスをリスペクトしてる
よって情報統制には昔から関心が高い
東電社員が現場から逃げ出した情報は完全にブロックしてた
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:25:51.26 ID:zF9N3zXd0
事故起きたら作業員逃げ出すけど動かして良いよねwwww
日本は法治国家の先進国ですやん。
何ほざいてますねん。
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:28:52.56 ID:bDY2iDFe0
安全神話(笑)チンカス学閥どもがナニイッテンダヨwwwww
>>607 アルメニア地震の時は運転員が逃げ出したらしいな、
日本では有り得ないと思ってたら、9割逃げてたって。
反省なんかするわけんーじゃん
事故起きても責任とるのは国民だもの
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:32:01.23 ID:5ijwz2tjO
今回の裁判でないがしろにされた原子力規制委員会だが
その劣化の主因だった島崎がめでたくクビだそうだ
後任は原子力学界のひとよかったよかった
まあ催眠術にかかって活断層作ったりと酷かったからな
当然ではある
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:33:04.02 ID:vpOR6mgdO
何十万年も人が住めなくなるのにそれとバランスが取れる恩恵って、原発利権ってずいぶん美味しいんだね
もう動かし得ないんじゃないのか?
それならそれで使わない所は随時廃止していくべきだと思うんだが、
維持費一体年間いくら掛かってんだコレ?
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:37:49.85 ID:5ijwz2tjO
>>614 ああ70は俺今通勤中の携帯
朝のラジオで朝日の記事紹介してるの聞いてやっぱりかって感じ
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:46:02.37 ID:Som/pTxc0
>>575 関電「今年はアホな節電せんでもええで」
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:49:22.19 ID:rKuJhguN0
こういう裁判官を首にしろ。
公平の天秤が泣くぞ
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:54:26.45 ID:RfeohBoP0
ふざけんなばーか手前らが先に原発は事故を起こしませんだから事故の対応も考えることはありません
って言ってただろーがアホかwwwwwww
ゼロリスクがいやなら今回の事故で政府と御用学者と財界の連中300人くらい逮捕しとけ
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:55:12.01 ID:Z0vDAj3h0
副作用がある抗がん剤治療も法律違反なんだろうなこのクソ裁判官には
>>1 二年前でも同じ事言ったのかな?
喉元過ぎれば熱さを忘れる、ってかw アホばっかりやなw
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 07:56:31.64 ID:AOZsixdi0
「ゼロリスクは不適切」って…
また事故が有っても逃げるつもりかよ
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:06:58.41 ID:lTgQ/u+v0
なんで地裁ってトンデモ判決が多いんだろ?
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:07:02.86 ID:5ijwz2tjO
2万人が死んだ津波災害の一端なんだが
工作員は原子力事故が単独で起こったことにしたくて必死のようだな
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:08:03.12 ID:Q7M9+li80
>>623 おまえんち、階段無いんだろうな
シャワーもかなりの低温で設定してんだろうな
でっぱりも危険だしタンスの横を歩くこともしないでしょうね
日本廃炉研究学会に名前を変えろ
お前らがやることはそれしかない
時間帯で擁護派でてくるのなワロタ
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:10:31.99 ID:IMb9pf2i0
法学がどの程度後進的なのかを説明する。
例えば統計学の理解は大学であれば全学部(法学部と文学部を除く)で極めて重要である。
統計学の理解なくしてその学問の理解はできない。
同様に、確率理論の理解は全学部(法学部と文学部を除く)で極めて重要である。
同様に、微積の理解は全学部(法学部と文学部を除く)で極めて重要である。
文系とされる経済学・経営学・社会学・教育学・言語学でも理系である工学や医学と
同様のレベルが必要とされる。
ところが、統計学や確率理論や微積を理解してる法学部生はほぼ皆無である。
それどころか、大学教授ですら統計学や確率理論や微積を理解しているものはほぼ皆無なのだ。
500年前の西洋では科学は存在しなかった。天文学ではなく占星術であり、
化学ではなく錬金術であり、
医学ではなく医術であった。今の法学は500年前の学問と同じで科学ではない。
知的レベルとして500年遅れているのだ。
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:11:02.32 ID:99yxFxz80
なんで推進派って
昼に多くなるんだろう?
お仕事?
>>615 裁判の結果に関係なく、政府と国民に理解が得られれば動かすって関電の社長が言ってなかったっけ?
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:14:11.55 ID:mec7O2Tr0
>>630 みんな無職なんです。日本に貢献してないんです。すいません。
火力発電所も水力発電所もリスクあるのに原発がゼロリスクになるわけがないだろ
火力の火災発生率だけでも毎度相当
朝日もあせった超左翼判決w
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:17:53.19 ID:CLoW4zr90
>>621 ガンの場合、代価手段がないなら副作用覚悟して治療した方がいいのは当然だろ
どの程度の副作用がどの程度の確率で起こるかが分かってるから自己責任で判断すりゃいい
一方で原発の場合、今後百年ででかい地震や津波が来る確率がよくわからんし
来た場合の最大被害の想定もできておらず、かつ火力という代価手段があるという違いがある
個人としての判断はまともだと思うけどもな
ハネケツでそこまで言うのはびっくりだよな
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:19:56.39 ID:d4uaY8aG0
>同学会は「いかなる科学・技術もリスクを十分に低減させ、恩恵とのバラン
>スでリスクを受容している」などと指摘した。
で、その結果が福島か???
もっとも、所有が東電であって東電が投資をしなければ意味が無いがね。
リスクゼロなんざありえない話だけど、電力会社に対して提言し政府に具申してたのか??
>>1 例によって例のごとく、目立ちたがり屋の地裁のきちがい判決だ。
高裁でひっくりかえるだろ
つか、裁判官が左がかった人間ばっかりってのはなんとかならんのかね
>>624 最高裁が書くような格調高い論理的な文章だな。
ゼロリスクなんて書いてないのに曲解して批判してるだけだろ。
予備電源が消失しなければ
バルブ開けれてれば
予備電源を型の違うプラグ持ってきていなければ
海水の給水を実行していれば
アメリカの冷却水を断っていなければ
たらればのどれか一つでも成功してりゃこんなことならんかったのに
東電と政府は人災なのようく認識すべき
>>638 皇居を放射能で汚した東電は朝敵だろ。
何で反被曝が左翼なんだ?
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:25:54.94 ID:99yxFxz80
原発御用学者「ゼロリスクではない」
=事故っても責任取りませんけど再稼働します
裁判官「それだめだから」
朝8時を境に随分とまた...
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:27:41.73 ID:RMqGxae90
じゃぁせめてその「リスク」を想定した準備くらいしとけよ
事故が起こっても「想定外」
「わたしたちは悪くありません、これからも続けます」
それじゃ困るんだよ。
想定できないんじゃなくて、想定したくないからしなかっただけだろが。
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:30:34.13 ID:tLJeKtcuO
>>597 放射能の影響てそんなすぐ出るもんでもないだろ。
10年、20年規模で観察していかないといけないものだろ。
事故時に職務命令に背いて逃亡をはかる職員は銃殺。
汚染封じ込めにベルリンの壁みたいのを造って突破する住民も銃殺。
この二つを制度化しないと安全確保といえない。
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:35:01.28 ID:yl9ckYUW0
>>633 火力発電所も水力発電所もリスクあるのに原発がゼロリスクになるわけがないだろ
火力の火災発生率だけでも毎度相当
>火力で事故、例えば火災だったら鎮火すればとりあえず事故は治まるだろう。
被害も限定されている。
しかし、東電の福島原発事故は、核燃料を取り出せていないので今もまだ収束していないし、
廃炉までは何十年かかるか分からない。
なおかつ、当初、最悪な場合、東京も含めて数千万人の避難も検討されていたぐらい
国家が吹っ飛ぶぐらい甚大な被害が出る可能性があった。
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:35:55.57 ID:E38DHPr30
ついこの間、福島のほうで
リスクと恩恵のバランスがとれてない
ことがわかったけど
「ごめんなさい」より先に「何が悪い」で
一般人を敵に回す御用学者の集まり = 原子力学会
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:37:47.26 ID:RMqGxae90
>>646 「国民の理解」の定義を明確にしてない。
>>644 世間では再稼働しろって声の方が影響力強いぞ
仮に一般で停止の人が多くても、この力関係は変わらない
一般の人と財界人、政府がどっちを取るか?
そうなったら(多分そうなるけど)政府は国民の理解なんて得られなくても、無理矢理国民の声を得られた事にして稼働するよ
今までの政府のやり方見てれば分かるだろ?
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:41:54.67 ID:tLJeKtcuO
原発が低コストというのは大嘘。
使用済核燃料の管理費用を合わせたら火力の比にならないくらい高コスト。
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:42:37.53 ID:dvuT58KW0
原子力委員会の算出した原発過酷事故確率は
50基運用で毎年9%だから、そのリスクに備えるのは当然だと思うが。
50基を50年運用したら99.8%の確率で事故が起こる事になるし。
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:42:51.46 ID:c6mz41Ub0
福島の悲劇をもう忘れてんだろうな
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:43:07.35 ID:E38DHPr30
原発が低コストというのは大嘘。
福島第一の事故処理が「おわる」という甘い予想は間違い
これから2万年の間、お金と労力を吸い込み続けるブラックホール。
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:43:09.91 ID:cpsyuVoB0
お前らが今まで絶対の安全だの100%事故は起こらないだの言ってきたんだろうが
全員死ねや御用学者ども
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:44:15.70 ID:E38DHPr30
原発が低コストというのは大嘘。
使用済み核燃料の処理が「おわる」という甘い予想は間違い
これから10万年の間、お金と労力を吸い込み続ける高エネルギー廃棄物
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:45:56.05 ID:io67lRUF0
恥を知れとか書いてる馬鹿いるけど、原子力学会なんて朝鮮人と同じだから無理ww
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:46:13.55 ID:E38DHPr30
福島の溶けた燃料が回収できると言い張る先生方へ。
そんな技術があるのなら
練習がてら、まずチェルノブイリ先輩のところの
象の足を処理してあげてください。
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:48:31.58 ID:RMqGxae90
関電がコントロールできない規制委や地元、国民()を再稼働の条件にするのは、
事実上の再稼働断念宣言です。
速やかに廃炉に着手させないといけません。
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:50:08.24 ID:EOHEbv5V0
>>660 スリーマイルじゃ溶けた燃料回収できてるけどな
福島はスリーマイルより大変らしいけど
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:51:27.77 ID:xCt5mqhLI
津波やらを想定内にしたら
その付近にすんでて津波やら地震で死んだ奴らは
自業自得になるんだかwそれでいいんか
そもそも津波対策やら地震対策なんていまだから騒いでるだけで
津波起こる前に言ったら馬鹿にされるか予算の無駄使いだと
避難されてただろうに
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:51:43.77 ID:dvuT58KW0
リスクが0じゃないと動かしちゃ駄目という事は思わないが
毎年9%の確率で事故が起こる事を前提として
250キロ圏の避難計画と
過酷事故時で死ぬかもしれない状況になった場合、逃げずに誰が最後まで対応をするのかを決めろ
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:53:39.86 ID:873egVDz0
>>1 日本原子力学会←いいからメルトダウンした燃料の処理方法考えろ、批判はその後だろ!
まず、福島を元に戻してから言え!
3つの壁で原発は絶対安全と言ってた連中に、二度と騙されるかっての。
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:54:21.14 ID:99yxFxz80
5重の壁だろ?
全部壊れたけど
>>664 それだけじゃ全く足りていないだろう
避難に対する補償、責任の所在を明文化してもらわないとな
読売ってどんだけ原発好きなんだよ
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:57:26.13 ID:hQtFq+wS0
>>1 >「ゼロリスクを求める考え方は科学技術に対する裁判所の判断として不適切だ」
そう思うなら、事故収束をさせろよ!
普通の事故なら、もう復旧している。
原子力学会、オマエラが嘘を言った為に事故は大きくなった。まず反省しろ!!(怒)
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 08:57:28.42 ID:873egVDz0
「水素は出ますが爆発しません。原子炉内の圧力が高まると減圧弁でガスを抜きますからね!」
↓
大爆発
↓
「こ、これは爆破弁を用いて原子炉内の圧力を抜く作業です。」
ええかげんにせえよ、このアホンダラども!
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:01:04.63 ID:hQtFq+wS0
>>659 納得したよ。
出来ると嘘をつき、もんじゅで1兆円、六ケ所で10兆円だったかな。
ホント、原子力学会はバカチョンの集まりだ。
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:03:56.99 ID:0cm3cbIK0
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:04:16.10 ID:kMClcFxZ0
>>1 まああんな出鱈目な判決、高裁でひっくり返るに決まっているからな。
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:07:26.99 ID:kMClcFxZ0
反原発派に早く破防法を適用して全部逮捕して欲しい。
奴らはテロリストそのものだ。
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:10:01.65 ID:uYHZ7JgE0
ゼロリスクは 無理だが
原発事故廃炉保険 1円-6円/kwh 平均3円/kwhと
化石燃料値上り保険 3円/kwhを創設して
保険料の電気料金への転嫁を認めるべきだし
半径300kmの人口x地価商権 x 危険度ランクで
保険料を格つけすべきだろ
株式会社制度と 簿記制度が 原発事故と 公害の原因
===========================
衆愚株主は 目先の決算書の悪化を嫌って
「100円ひろうために 電車の線路に飛び込め」という連中
原発沖合い移転や 安全化投資に反対するし
原子炉と 建物の間に中性子遮蔽を設置するのに反対する
オイルショック直前に 石油専焼火力を建てろと主張したし
石炭埋蔵量急減して石炭暴騰しそうなのに 蒸気式石炭火力を主張してる
目先の100円のために 長期的に100万円の損害を発生させている
みろ!
1)沖合い移転や 安全化投資を2兆円ケチって 国土セシウムまみれ48兆円
2)建物の中性子遮蔽1兆円をケチって 建物放射化して 廃炉費20兆円
3)建てたばっかりの石油専焼火力がオイルショックで燃費最悪の不良資産になり
原発や ガスタービンや 石炭火力を建てなおす羽目になって二重投資で世界最高の電気料金
4)今度は石炭暴騰しそうなのに 燃料大食い 蒸気式石炭火力
原発事故・廃炉保険や 化石燃料値上り保険で
長期的なリスクを 決算書に組み込んで
沖合い移転・安全化するほど決算書が改善し
石炭値上りを見込んで酸素吹きIGCC&風力を導入したり
電源ベストミックスすると決算書が改善するようにすべき
4)
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:10:59.04 ID:BT0+DzeW0
何でこいつら賠償責任無いと思ってるの?
訴えたろか
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:11:09.45 ID:E38DHPr30
2007年 中越沖 柏崎刈羽崩壊
2011年 東日本 福島第一爆発
次は2015年なんだから
まあ、そうあわてるな。
だから、そのリスク時に現場社員9割が敵前逃亡するんだから、甚大リスク確定じゃねーかよw
次の事故では速攻で全員逃亡&海外脱出間違いないw地元住民には屋内待機させて、
社長会長や県知事は、万年県外出張(逃亡)してんだろw指名手配だせよw
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:13:01.13 ID:E38DHPr30
http://www.sozogaku.com/fkd/cf/CZ0200804.html 失敗事例:中越沖地震による原子力発電所の火災
10時15分頃、3号当直長が119番通報を開始するがなかなか繋がらず、発電所緊急対策室のホットライン(消防署への通報・緊急連絡線)は、地震により対策室入口扉が開かず、活用できなかった。
10時27分、ようやく消防署に繋がった時「地震による出動要請が多く、到着が遅れるので、消防隊到着まで自衛消防隊で対応して欲しい。」との回答があった。
防火衣も着用せずに消火に当たった4名は、水による冷却の目的で消火栓から放水したが、屋外に敷設されているろ過水から消火設備間の配管破断により放水量が少なく、消火が思うように進まなかった。
10時30分頃、火災を起こした変圧器の油が燃え始めたため、危険を感じた4名は安全な場所に退避し、消防署の到着を待った。
対応に金のかかるリスクは考えてなかったことにする奴らに言われてもな
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:14:46.95 ID:CVpOFH8c0
結論 : リスク高すぎだった
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:15:21.15 ID:E38DHPr30
2007年中越沖地震で火災を起こした変圧器は
3号炉唯一の『外部電源』だった。
このとき「防火衣」すら揃えていなかった東電は
何かを学んだのだろうか
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:15:24.06 ID:+Q/KX0Pc0
他の手段と科学的にリスクを比較しろよw
福島だって結局「この程度か」ぐらいの被害だったし。
事後処理がお粗末で喜劇だけどさ。
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:17:37.83 ID:tLJeKtcuO
>>663 そもそも津波がこようがミサイルを撃ち込まれようが
原発は100%安全と今までずっと言われ続けてきたわけだが。
だから、そのリスク時にどう対応するのか?って審査だろwwwこの学会バカなの??
9割逃げたりホースで水掛けたり、消防が行けだの警察が行けだの自衛隊が行けだのw
またフクシマ祭をやろうっての???www放射能は安全クソカス御用キチガイどもがTVでコメントするの?
どんなプラントも人間がコントロールするんだよ
今回のことで、過酷事故がおきたら所員の9割が逃げ出すとわかった
原子力学会は人間の心を思うように支配できると思ってるのか?
人間が社会をつくってんだぞ?人間の心理もちっとは勉強しろよ
リスクゼロは不適切というなら、リスクが現実化した場合の損害とそれに対する
回復方法が示されないとダメでしょ。
これまでの訴訟では、電源の同時喪失はありえないと言ってたのに実際に起こったわけだし、
メルトダウンも起こったし。
リスクが現実化したら兆単位の損害が生じるようなものと引き合う利益って何よ?
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:19:55.72 ID:E38DHPr30
石油タンクやプラントの爆発は
たとえ消火活動が不可能でも1週間もすれば自然に消える
福島第一の原子の火はもう消えただろうか
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:20:20.04 ID:tLJeKtcuO
リスクはあるにしても事故が起こった時にその責任を負えないなら動かすべきじゃない。
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:20:30.98 ID:dqm10L030
>>8 この件に関しては、判事も学会もどちらも反応がおかしいんだよな
なんでこう、上というか頭脳部分に極端なのしか居ないんだろう
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:21:36.26 ID:uYHZ7JgE0
左翼 原発だけが危険だ
経団連 火力だって危険だし 自動車だって危険だ
だから 原発のリスクは我慢しろ
だって安全化投資すると決算書が悪くなって
経営陣は株主にクビにされるんだよ!
右翼 火力だって 自動車だって危険である
だから 原発は沖合い移転を視野にいれて
10−20年だけ再起動するにせよ 原発消火部隊はつくれ!
LNGのタンクも「巨大な燃料気化爆弾」だから
東京湾岸・大阪湾岸から 沖合いに移転しろ
原発事故/廃炉保険 火力事故/燃料値上り保険を創設して
長期的リスクに備えるほど保険料を割り引いて
決算書が改善するようにして、目先の100円ケチって
あとで100万円の損害発生になるのを回避しろ!
左翼も 経団連もアホだし
自民党は 事故/廃炉保険とかの 制度改善をほっぽりだして
経団連の賄賂しかみてない売国政党
・福島原発事故 事故による放射線での死者 0人
・2013年電力不足による熱中症救急搬送5万3000人、死者1030人
判決を出した裁判官はこの「福島の真実」をどう説明するのか?
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:22:39.82 ID:I60AaMmRO
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:23:53.95 ID:E38DHPr30
あとは野となれ山となれ 原子力学会
>>694 電力会社の嘘で犠牲になった方々にはお悔やみ申し上げるしかないな
電力は不足などしていなかったのに
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:24:32.56 ID:kap8WAzwO
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:24:57.82 ID:uYHZ7JgE0
>>690 じゃあ アンタが LNGタンクの脇に住んで 爆発で死ねよ
鎮火したって 死んだ人間は 生き返らない
何のリスクであれ「対策不要である」と主張する人間を
銃殺刑にするべき
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:25:29.42 ID:873egVDz0
>>694 死者0人
そりゃ因果関係ありません!で片付けたら0だわな
お前らのウソは吐き気がする
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:25:33.10 ID:tLJeKtcuO
>>688 逃げ出すのはいいけど巻き込まれた回りの人間の生活に対する責任はとれよ。
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:26:41.19 ID:E38DHPr30
無理やり再稼動しても
わずか10年くらいで老朽化や使用済み燃料の問題が重くのしかかるから
単なる「時間稼ぎ」でしかないことに
気付かないのが、「学者様」の計算力の限界。
この10年に、過去の遺物にお金を投じるのか
未来にお金を投じるのかで、日本の未来が大きく変わるのに。
>>695 チョンにとっては喜劇だよな。
で、沈没事故はどうなったw。あれはギャグそのものだったなw
いまからまた暑い夏がやってくる。
脱原発を煽った朝日新聞社は、率先して節電のために
夏の高校野球のテレビ中継を自粛するべきだ。
リスクがゼロじゃないから差し止めって判決だったのか
まあ地裁じゃしょうがない
判決はくつがえされてなんぼと思ってるからな
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:27:50.19 ID:tLJeKtcuO
>>60 直下型喰らっても怪我人一人出さなかった新幹線と、沖合20km離れた断層で炎上した原発と比べるのは…
いくら安全高性能な原発だとしても、運用が下手じゃあこうなる、
ってのが福島の教訓でしょ。あれじゃあハイハイと任せられないという
気運も仕方がない。
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:28:42.24 ID:873egVDz0
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:29:21.31 ID:E38DHPr30
「動かすこと」だけが目標になってしまっているから
動かしたあと、何も考えてなくて大失敗するパターン。
再稼動派って「いままでどおり」以上のことは
マジで考えてないだろ
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:30:51.09 ID:hQtFq+wS0
ALPSも満足に動かせないのに、なに文句言っているの!!
まともな学者は、遮水壁を早く作れと言った、
>>697 脱原発が盛り上がらないのは
お前みたいな自分に都合のいい妄想を垂れ流し続ける連中がいるせいで話にすら
ならないからなんだろうな
>>82 事故時の責任…
賠償金も廃炉費用も避難も除染も全部税金。
日本国民が責任とらさらるみたいな
リスクベースだってんなら、いっぺん真面目にそのリスクを評価してみろよ
それでお前らが原発を単なる企業と考えてるのか、
それとも国民のための共有財産と考えてるのかがわかるから。
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:31:52.75 ID:7vv2pWfLI
もんじゅの循環冷却にナトリウム使った時点で、原子力関係の学者は恐ろしく頭の悪い連中だとバレてしまったわけだが
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:32:11.91 ID:E38DHPr30
>再稼動派って「いままでどおり」
もう原発は儲からないから、地元へのお金のばらまきも縮小だし
もう増殖炉が動くことはないからプルトニウム原爆作れないし
もう電力会社に余裕が無いから献金もパーティー券も金出せないし
再稼動しても「いままでどおり」にはならない現実を見て
目が覚めるんだろ
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:32:40.85 ID:873egVDz0
自分に都合のいい妄想を垂れ流し続ける原子力村
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:33:07.33 ID:tLJeKtcuO
そもそも事故が起こったらそこの地域一帯の住民を
避難させないといけないようなものは作るべきではない。
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:33:25.92 ID:albyx6BI0
ゼロリスクを理由にしているのであれば、それは根本的に知識水準が低いから
学生からやり直させた方がよいですね(原発の話は置いといて)
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:33:39.41 ID:dqm10L030
>>708 欧州基準の安全対策が出来たとしても、運用組織の改編が出来ないと結局意味がないよね
ただ、原発ほどの影響力がないだけで、他の発電でも同じ体質なんだろうなとも思う
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:34:50.22 ID:8cLfHmtJ0
>>690 臨界を原子力の火と例えるなら
もう鎮火してるよ
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:34:53.85 ID:873egVDz0
そもそも事故を収束方法が解らないものを造るべきではない。
あたりまえだけど。あたりまえのことが解らないのが原子力村。
723 :
81@転載禁止:2014/05/28(水) 09:35:51.30 ID:4gV6EXTa0
この判決の一番重要なポイントは、1260ガルを超える地震についての評価。
関西電力は、1260ガルを超える地震が起きたら打つ手なし、ということを
自ら裁判の中で認めてしまっている。
その点だけでほぼ決着が付いてしまってるんだよ。
>>81で貼ってあるから知らない人は確認してみな。
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:36:36.50 ID:QMoV5tCQ0
判決文全文とこのコメント全文を並べて読んでみたが、大人と子供だな。
どっちが大人でどっちが子供かは言うまでもないよね。
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:36:48.97 ID:E38DHPr30
>臨界を原子力の火と例えるなら
>もう鎮火してるよ
溶けた燃料がどこにあるかもわからない
3年たってもまだ冷却してる
地下水のトリチウムが増えているのによく言うわ
ウラン235ならともかく
MOX燃料中のプルトニウムの連鎖反応が「止まる」理由が
あるのだろうか?
ほんとドイツを見習うべき
計画的に段階を踏んで停止させていくべきなのに
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:37:29.65 ID:h9nMwokv0
原子力学会がリスクは0でないと認めたのであれば
事故の時の収束は人間の手では不可能な以上・・・
>>712 電力会社自身が実際は足りていたと認めていましたが
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:38:22.85 ID:yl9ckYUW0
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:38:23.38 ID:dqm10L030
>>721 石油とか重油でも事故の規模によっては環境に10年単位で悪影響与えるしね
そもそも、○○だから安全という考え方が危険の元なんだけど
自覚できる人って少ないのよね
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:39:40.25 ID:uYHZ7JgE0
>>705 たしかに 「リスクゼロじゃないから差し止め」は
地裁というより 乾パンレベル
完全な安全 沈まない戦艦 間違わない指導者
うんちしない性格のいい美人 永久機関 無税政府は
サンタクロースだ
しかし、経団連や収賄学者は「だから爆発しても免罪だ」と言い張ってる
のが大問題で
危険だからこそ 充分な消火準備や 事故/廃炉保険強制加入
避難命令発令基準の成文化が必要
避難命令発令が首相の裁量だと
電力や監督官庁は 避難命令発令に大反対する
一旦避難命令発令したら 鎮火しても 小事故だったと言い張れなくなるから
>>719 リスクベースでなく、
ハザードベースで考えろよ。
一旦事故ったら、半径20kmは子々孫々どころか事実上永久に立入不能だ。
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:40:02.42 ID:E38DHPr30
事故を起こす前なら
立派なことを言うのは正しいけれど
大事故を起こした後なんだから
慎重さが大切なことは言うまでもない
原子力学会は事故の前と事故の後で
何を変えたの?
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:41:11.81 ID:tLJeKtcuO
原発マネーを廃止しろ。
それだけで原発ビジネスは崩壊する。
原発マネーがなければこんなリスクの高い物を誰も持ちたがらない。
>>10 > この馬鹿共ぜんぜん責任感じてねぇーな
責任感じてる奴らは全員辞めた。
今居るのは残りカスだけだよ。
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:42:37.05 ID:uYHZ7JgE0
>>715 いや 東大がナトリウムFBR 東工大が鉛FBR 京大が鉛ADSだから
頭が悪いのは 東大と動燃
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:42:37.25 ID:albyx6BI0
>>732 ハザードベースで考えてもいいけど、過度に被害を見積もるのはいかがなものかと
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:43:39.23 ID:BFNxwZDK0
原発を作ってもいいし、稼働させてもいいと思うけど
推進してる奴らは覚悟を見せろよ
俺の考える覚悟は、最終処分場の決定と、東京大阪名古屋への原発建設だ
もちろん建設されても俺は東京から逃げなる様なマネはしない
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:45:49.02 ID:E38DHPr30
30キロ以上はなれた人のすまない離島に作って
海底の電線で本土に送電すればOK
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:45:51.00 ID:uYHZ7JgE0
>>737 リスクは大きく見積もって
低予算で大きなリスクに対応できうる方策を考えるべき
各原発個別対応だからカネがかかるので
仮設資材を自衛隊のヘリで緊急展開できるようにすれば
日本全国で 集積所は4箇所ですむ
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:45:59.06 ID:vCCY6JrE0
ローリスクの原発を停止して
桁違いにハイリスクの火力に頼るマヌケ。
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:47:37.75 ID:E38DHPr30
津波をかんがえて海抜15メートルに作った女川原発は大丈夫で
津波とか想定しないで作った福島第一は爆発
冷却用の海水を汲み上げる、わずかなポンプ代をケチったばかりに
国民に多額の損害を与えたのは
福島第一を作った人たちの浅はかさ
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:48:05.65 ID:xjzv9fXQ0
>>516 おそらくリスクが大きすぎて「アンダーライターが見つかりません」で
終わるだろうなw
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:50:20.76 ID:E38DHPr30
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:50:52.53 ID:CLcIkn/N0
>>745 終わるわけないだろうが、アホか
リスクって分かってるかw
科学者ならとっと安全な廃棄処分方法考えろよ
>>515 美浜ェ…、柏崎ェ…、志賀ェ…、島根ェ…
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:53:51.04 ID:E38DHPr30
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:54:13.45 ID:TiOMb53s0
原発なんて国にリスク背負わせて
利益は東電が独り占めする法律になってるんだぞ?w
これが何を意味するか猿でも分かるわw
原発推進の国賊共よ、悔しかったら、東電が事故に関わるすべての自己責任を負う形で法改正してから物申せw
>>745 その通り、潜在的リスクというリスクの定義に当てはまらない範疇で保護されてきたので日本原子力学会の発想はリスクに関して幼稚なんだろう。
日本リスクマネジメント学会からみれば、民間視点ではリスクは数値化できるもので被害の大きさをかけることで実施すべきかどうかを判断すべきだろう。
被害がとてつもなく大きい原発はリスク0だからこそ民間の電力会社での存在意義があるが、今回の事故でそのタガが外れた以上は投資価値なんぞない。
残るのは公共的・社会的な存在価値で、それは公共事業になることを意味する。
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:56:08.00 ID:VcmdZefx0
リスクはあるよ、当然だよ。
リスクを抑えて且つ得られるメリットとのバランスで妥協点を見出すのが英知ってもんでしょ?
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:56:16.52 ID:uYHZ7JgE0
>>738 東京都が 「原発当番」をそろそろ引き受けないと
首都として地方に 示しがつかないのは確かだが
原発はそもそも人口希薄地につくるべきものである
だから、
「東京都 伊豆諸島 須美須島に
原潜型浮体原発を係留して 東京原発を実現」
「東京コンテナ港への 原子力コンテナ船の寄港」で
「東京の原発当番」として 地方には納得してもらうべき
-----------------------
最終処分場を作れというのも
機関銃陣地の ムダな 突撃をするようなものである
そもそも「半減期数万年で強毒」のまま捨てるからいけないので
沖合い原発でプルト焼却して 残った高次プルトはADSで焼ききって
半減期30年にしてしまえば 60年海上保管すれば放射能1/4
120年で1/16になる
>>746 どうみても書類上、やってますアピールするだけだな。
「防潮提(紙)があります(ドヤァ」
ってかw
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:58:01.39 ID:FjpGT7fJ0
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:58:34.87 ID:8Et6f9HhO
放射能だだ漏れの韓国の原発も止めた方がいいよね。
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 09:59:20.70 ID:E38DHPr30
韓国では2002年から2010年の間に
甲状腺癌の死者が7倍に急増
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:00:20.15 ID:mnt/eXYR0
リスク0なら飛行機に乗るなよ。自動車も乗るなよ。歩くなよ。食べるなよ。
>>552 原発推進放射脳は本当に脳内お花畑だもんなー
>>618 太陽光発電が関西で激増したからな。
夏のピーク電力は200万キロワットも削減できたし、シャープも黒字になったよ
>>633 火力も水力も税金便りじゃないからな。原発も自力で賠償金払えば問題はないし
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:01:33.18 ID:E38DHPr30
主婦のキムさん(43)は2カ月前に甲状腺がんの手術をした。もしかしたらと思って近くの病院で超音波検査を受けてからだ。
彼女は「このごろ友人に会うと甲状腺がんの検査を受けてみたらと薦める」と話した。キムさんだけではない。甲状腺がんは韓国人女性が最も多くかかるがん1位になった。
10万人当り59.5人(2008年基準)がかかるほど発生頻度が高い。これは日本の14倍達する。甲状腺がん入院患者数は昨年4万6549人で10年間に9倍増えた。
なぜなのか。韓国開発研究院(KDI)ユン・ヒスク研究委員は1日、「超音波診断機器が町内の病院まで拡大しながら行き過ぎた検査をするため」と推定した。
==========================
韓国でも「増えた理由は検査のしすぎ!」だそうですよ。
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:01:38.83 ID:albyx6BI0
>>746 確かに見た目がアレなんですよね。あの堤防
だが、見た目がどうのというのはどうでもいい話なので、津波に耐えるとしたら
基礎部分が問題になるわけで、そこの計算はどうなってるんだろうかね
あの堤防の基礎部分の強度は理論的にはどうなんですか?
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:02:22.90 ID:dqm10L030
>>746 構造がわからないと文句をつけていいものやら
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:02:33.91 ID:TiOMb53s0
「ゼロリスクは不適切」
原子力神話を国民に洗脳して回った電力会社にこそ言ってやるべきじゃないか?w
リスクは地元民と税金と電気料金で
メリットは御用学者と電力会社と献金貰う政治家
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:03:12.10 ID:IMb9pf2i0
>>744 凄いねこれ。
原発爆発してるのに手順書がないと何もできないということだからねw
まあ、勝手に操作して被害拡大したら死刑になるしこうなるわな。
学会が何吠えてる?
お前らはただひたすら、高性能で安全な原発の技術や運用について活動してればいいのよ。
それを日本で使うかどうかは国民が決めるのよ。
ちなみにお前らの言うことも参考にはするが話半分だ。理由は自覚してるよな?
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:04:18.59 ID:tA+lhwPM0
飛行機や列車の運行も差し止めてくれよ
>>11 石破が原発が事故を起こした場合の保障は国がすると、議会の承認を得ないで明言したからな。
原発事故の責任は国が負うから稼働します。
自民党幹事長が全く同じことを言ってるな。
天災でもないのに旅客船沈没事故を起こした韓国
だって修学旅行止めようって頑張ってる。
危ないものは止めるべき。日本も頑張れよ!
日本原子力学会は自分たちが必要悪でありやくざのような存在であることが分かってない。
リスクゼロはない、それを乗り越えていくべきだ、それはその通りだ。
しかし、既に枯れた技術である原発にとってはリスク0を主張しなければ存在価値などない。
既得権益で原発ありきの視点で見なければ、今や存在価値などない。
一般論を述べることができるような立場ではない、ウソでもリスク0を主張しなければならないのは自分たちの方だ。
>>763 堤防の高さを津波が超えなきゃ基本的に大丈夫だよ。
震災の時の津波でも、押し波ではなく引き波で壊れてる。
構造物の殆どは、海側に倒れたり流されていたからな。
こんな国、もう滅ぼそう☆原発で♪
奴らはやりたい放題だ!
スクラップ☆andスクラップ☆すべてをぶち壊すことだ!
__
,,ィ ` '``' 、
,. _ ,ィ'' :ヽ
,i,.:' i .:' .::`
/ !゙ _、/ _;;-=ェ;、 .::i!
, '′,/ ,r;;.,i `tiゝ.:: ,, .:::::i
, '":` ,/ ,iY'i '" .' ::/゙ '''ミ::, .:::::|
r′.: ;'-ーヽi′,'. i ',," ::/ 'kヮ、 ゜::::::::i
i ::. / :'゙ヽィ ゙ `ヾi `' .:::::::/
| ゙ ノ i ''-=ミヽ. .:/
l // 、 ヽミ`、ゞ :::::::::ソ-
j i;;;| ヽ_ ″ .::::::/ノタl゙
,,,,,,、ノ .ノ;;;i ヽ,,_ ,゙、::::::::::ノ.イ"
,i;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,,i;;;;;;;;|ヽ .:::::::::::::::: ̄ソ;;;;;`ヽ
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,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,___, '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
.,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
どうせ選挙じゃ何も変わらないんだよ!!
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:10:02.57 ID:E38DHPr30
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:10:24.25 ID:HEjcBYM30
原発以外の他のリスクと同じにするなよ。
100万年単位のリスクなんて受容できないのは当然だ。
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:12:28.06 ID:B2ba34XtI
>>1 じゃあ、リスク管理しろよ
デタラメばかりやってるくせに
多数の死者を出し、国土を失う原発事故を起こしながら、よくも抜け抜けとこんなことが言えますね。
原発のリスクをよく考えろよ。
おまえらに責任が取れるのか?
何もできないくせに、えらそうにほざくな。
原発事故の責任を取れ。
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:14:02.87 ID:dqm10L030
>>768 どうやっても説得不可能な相手を気にするあまり、本分を忘れてるよね
今回の地裁判事も確かにおかしいけど
地裁は、そういう説得不可能な相手を接する機会が多いから、自らも染まってしまうんだろうか
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:14:21.58 ID:uYHZ7JgE0
>>756 防潮堤は 費用 対 効果がわるい
想定以上の 高さや 破壊力の 津波がきたらオシマイである
つまり、大自然の力に 強度で立ち向かうのは効率がわるい
土建屋が作った陸上水密設計もダメ
コンクリートがヒビ割れたり、
開口部がひし形につぶれて「土建式水密扉(笑い)が閉じなくなったら
それでアウトなんでオナニーである
造船屋は 経験豊富だから 水密扉は
開口部がひし形につぶれないようにRを大きくして
開口部がひし形につぶれても閉じられるように
フランジ管にゴム板を押し付ける構造の水密扉
浜岡の堤防1000億円だが
原発が3−4基乗る 原潜がた浮体の船価は1500億円だから
ぶっちゃけ 海岸陸上に原発つくって 1000億円堤防つくって
水深が浅くなるほど巨大になる津波をモロにかぶるより
1500億円の 原潜に 原子炉2-3基 搭載して
地震も津波も台風も 大自然のパワーは受け流したほうが 費用対効果がいい
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:14:29.91 ID:kMClcFxZ0
>>690 炭坑火災は何百年も燃え続けることがあるんだぜ。
つくづく放射脳は、何も知らないから原子力が危険と騒いでるんだよな。
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:15:42.34 ID:yjxvnAGb0
リスクゼロと言い張ってたあの頃がなつかしい
言い張ったやつらは逮捕されたのかね
783 :
あ@転載禁止:2014/05/28(水) 10:17:33.58 ID:Nv19Pc8V0
原発のリスクといえば、ヘタすれば日本滅亡レベル。
リスクとメリットが吊り合わないだろ。
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:17:34.07 ID:E38DHPr30
素人考えだけど
防潮堤を建てるより
女川のように、素直に20メートルくらい高いところに
作ればいいのにと思う
あたかも判決がゼロリスクを求めているような言い草
自動車のように加害者過失責任の明確化と強制保険が必要かもしれないね。
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:19:00.84 ID:xSsqPXNe0
「科学のことをわからん文系は原発のことに口を出すな!」
という理系連中が、裁判所の人格権についての判断に口を出す不思議。
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:19:18.10 ID:dqm10L030
>>781 アメリカで数十年たった今も燃え続けてる土地があるんだっけ
誰も住めないから、全員土地を引き払ったとか、
原発ともまた違うけど、あれもすごいよね
>>780 なら君は河川敷にでも住めばいいじゃん。
見事自然を受け流してみてくれw
リスクはリスクでも災害時の修繕費が高いとか廃棄物処理に金がかかるとかじゃなくて
ひとたびリスクが発生した時の度合が半端なく大きいだろ
この学会はあほなのか?
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:19:41.21 ID:Rb5kPJmv0
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:21:35.67 ID:kMClcFxZ0
>>708 東京電力が信用できないというのは分かったが
その東京電力に、もっと危険な火力や水力の運用を任せているのが理解できん。
それと、東京電力が信用できないなら
なんで関西電力とか他の電力会社が運用している原発まで止めなきゃいかんの?
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:22:34.32 ID:/GG+7Lof0
∧_∧ 三=
☢ (・∀・ )三=
∧__〃 _ノ つ ノつ 三= このボケーカスー
〈`☢´((⊂ _ _⊂) 三= 日本劣等では活断層以外は
⊂ ⊂ \ ボキッ 全て新活断層候補地なんだよ
ヽ つ ムラ員失格 福一で死ぬまでボランテしろ
(ノ⌒´ 原始力学会
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:22:56.92 ID:husjTvic0
もう反原発ではなく嫌原発だと誰かが言っていたな
検査基準をクリアしていても、何か嫌だからで否定されては困るな
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:23:31.38 ID:do4SpwxD0
>>787 まあ基本的にポジショントークでしかないから
今日の馬鹿の見本 ID:Rb5kPJmv0
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:24:45.59 ID:kMClcFxZ0
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:25:39.40 ID:/GG+7Lof0
役立たずの原発を推進して国富を消失させ負の遺産を大量に製造した責任
超巨大地震津浪の可能性を隠蔽させて311犠牲者を増やした未必の故意大量殺人
これからは原発推進殺人鬼クズどもを裁かねばならない時代だ
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:25:45.19 ID:3tGeMa/S0
原発がどうこうじゃなくて核燃料がやばすぎてどうにもならないんだろうに。
人間が処理できないものなんて恩恵があっても手出し無用だろ。
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:26:41.20 ID:dqm10L030
>>792 そこは俺も疑問に思う
まあ火発まで止めるわけにはいかないから、誰も突っ込めないんだろうけど
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:26:44.74 ID:do4SpwxD0
火力の事故がいつの間にか炭鉱での事故にかわってる
この程度ならそりゃ差止められますわ
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:26:49.58 ID:XOCrQBBXI
原発ジプシーについて原子力学会の見解を聞きたいな
ヤクザが原発作業員として生活困難者を集めて、過去40年間で数万人
がんや白血病で殺してるだろ
「因果関係が認められない」って言うだけかもしれんが
子供の甲状腺がんは1/1000000だったはずだよな?
いま福島県の子供の甲状腺がんは1/6000だ
ずいぶん話が違うな?
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:27:16.25 ID:EOHEbv5V0
リスクというのは、確率で言えば、期待値な。
事故が起きる確率=リスクじゃないんだよ。
事故が起きる確率×事故による影響の大きさ=リスクな。
これを踏まえて議論しないと。
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:27:29.88 ID:dqKkXdTr0
ゼロリスクは確かに不適切だね
でも、放射能のリスクをきちんと提示できてるのかな
御用学者って頭悪いよね
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:27:40.65 ID:E38DHPr30
老朽化した火力がよく事故をおこしたりして
止まってるけど
母ちゃん、原発では本気出す!
東京電力
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:27:53.42 ID:uYHZ7JgE0
>>784 受電設備と Diesel発電機が地震で損傷したら女川でも停電になる
しかも日本の原発のDiesel発電機は
海水を電動ポンプで汲み上げて それでラジエターの水を冷やし
電動ポンプでエンジンに戻すマヌケな設計だったりして
停電になると 停電のとき必要なDiesel発電機の冷却水や 潤滑油ポンプが
電動のため動かない 欠陥設計だったりするようだ
それは福島第一に限らないようなので 私はビックリして呆れた
そして 停電になると 海からの冷却水汲み上げポンプが止まる
===========================================
のが がけの上に原発を作った場合の問題点
それと、断層が原子炉の下にあったりするとアウトだね
安全設計上は 1-2円/kwh高くなるが
原潜に搭載するのが 一番 安全化するし
離島に設置できるようになるよ
なんだかなぁ…
原発の耐震設計審査指針:活断層とは
昭和53年「5万年前以降」に動いた断層
平成18年「後期更新世(13万〜12万年前)以降」に動いた断層
平成25年「40万年前」に動いた断層
>>799 >超巨大地震津浪の可能性を隠蔽させて311犠牲者を増やした未必の故意大量殺人
で、そのうち原発が原因で死んだのは何人?w
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:29:24.06 ID:1jkprLLB0
さすがにこんな判断内容なら、飛行機が街中に落ちたらどんだけ人が死ぬんだって飛行場すら停止できちゃうな
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:29:57.94 ID:do4SpwxD0
>>805 だな
早いリーチにつっこむのと
どうみてもでかいリーチにつっこむのはちがうわ
永遠の0リスク
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:30:35.70 ID:dZi3WICe0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 批 判 出 来 る 立 場 かっ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:31:22.99 ID:E38DHPr30
地震も津波も
「過去の数回の経験」
を元に基準を定めているだけ。
特に地震なんか、大きい奴はみんな「未知の断層」が原因じゃん。
中越沖地震で柏崎刈羽が壊れたときも
知られてない弾道だったわけだし
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:31:48.25 ID:uYHZ7JgE0
>>789 1500億円浮体原発のほうが 海岸原発+防潮堤1000億円より
工学的には 費用対効果が高い というと
なんで河川敷に住まねばならんのだ? 交通事故で脳挫傷したのか?
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:31:57.58 ID:/GG+7Lof0
>>798 もったいないな
どうせ自然発火するものなら火力で燃やさな損損
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:32:47.16 ID:XOCrQBBXI
原発にかけてるカネを次世代エネルギーの研究開発費にまわせばそれですむ
事故処理も廃炉費用も自治体へ配るカネも計上せずに「安い、安い」言ってた
御用学者はもう要らんよ
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:33:25.00 ID:kisQ8NHJ0
原子力=オワコンw
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:33:38.52 ID:kMClcFxZ0
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:34:14.57 ID:aZjb9KOg0
原発を地面浮かせて作れば地震のリスクは0になるんじゃね?
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:34:38.49 ID:1jkprLLB0
>>818 その次世代エネルギーのつなぎのための原発だろ・・・
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:35:01.63 ID:/GG+7Lof0
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:35:14.10 ID:dqm10L030
>>818 太陽光という壮大な詐欺に引っかかった首相がいたもので、その話も鵜呑みには出来ないのです
>>816 > 1500億円浮体原発のほうが 海岸原発+防潮堤1000億円より
お前さんは、寿命や維持費までは考えていないだろw
防潮堤は非常に維持費が安い。
きちんと維持すれば数百年は軽く持つ。
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:36:24.81 ID:ddPnlKiZ0
>>821 原発のナトリウムは水に触れると水素を大量発生させて爆発する
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:36:35.97 ID:NnIxrtPR0
>ゼロリスクを求める考え方は科学技術に対する裁判所の判断として不適切だ
こいつら何様のつもり?
司法の専門家でもないくせに
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:37:08.10 ID:E38DHPr30
>>826 なぜ、原発にナトリウムがあるんだ?
作業者が食べてるおにぎりの塩か?
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:38:15.17 ID:XOCrQBBXI
>>822 その「つなぎ」から足を洗えるのか?
禁煙するって言ったヤツが「もう最後、これが最後」って
タバコ吸い続けるみたいになるのは目に見えてる
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:38:18.50 ID:/GG+7Lof0
311の犠牲者は全て原発推進の犠牲者である
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:39:05.49 ID:do4SpwxD0
>>820 それと比較すべきはウラン等採掘現場における汚染等の事柄でしょ
そっちはなんで提示しないの?
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:39:06.85 ID:dZi3WICe0
>>820 >この危険極まりない火力こそ減らすべきなんだよ。
どんなでかい事故でも1県丸々廃県になったり
数百年単位で復旧不可能になったりはしないから
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:39:09.66 ID:albyx6BI0
>>826 もんじゅのことかい?
あれは自然循環で何とかなる設計らしいけどね。あっちこっち配管が逝ったら
知らんけど
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:39:12.82 ID:E38DHPr30
新たな取り組みでは、 13万世帯分の電力をまかなえる85万キロワットの太陽光発電設備を増設し
二酸化炭素(CO2)排出量を米国全体の約7%にあたる3億8千万トン減らすことができると
見積もっている。取り組みの一環として
ホワイトハウスの屋上にも太陽光パネルを設置した。
オバマ氏は、太陽光発電の導入に積極的な大手スーパー 「ウォルマート」で演説し
「我々は太陽光で世界のリーダーになろうとしている」 などと述べた。
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:39:18.90 ID:dqm10L030
>>826 ナトリウムつかう原子炉なんて日本で使ってたっけ?
福島に関しては完全に電力乞食の東京が加害者なのに、関係ない他県国民までが勝手に賠償を負わされてる
電力が足りない云々は東電管内では東京の性なのに
東京五輪で電力が〜って言うなら東京に原発10基以上造れ
東京に原発がないから役人や政治家がリスクを考えない
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:40:24.27 ID:1jkprLLB0
>>830 タバコに例えるアホは帰ってどうぞ
今の社会電気がなければ、何もできないわけで嗜好品と比べるってさすがに発想が貧相
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:40:31.80 ID:ddPnlKiZ0
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:40:35.32 ID:pTKAcRky0
ネット工作員雇うような無駄金があるんなら、その分フクイチの収束や避難民への補償に回せよクズが
>ゼロリスクを求める考え方は科学技術に対する裁判所の判断として不適切だ
厳密にいうと、現在の科学レベルで想定的、相対的ゼロリスクを認めないことが、カルト的法の番犬の恣意的解釈だろう。
絶対的正しい法律など存在しないと同様、相対的に現在の国民の価値観を評価、そして維持するためのもので、
必要なら変える勇気を持て!9条はまさにその言う部類のものかと
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:40:53.31 ID:RfeohBoP0
火力のリスクよりはるかに原発リスクが高いなwwwww
10億年くらい住めなくなるんだろ
500年続く火災なんてカスだカス
843 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄@転載禁止:2014/05/28(水) 10:41:13.11 ID:8yqyMcY/0
,,-―--、
__(/ ̄ ̄゛ヽヽ
// ・ / ミ、
`l ノ (。> |
| (゚`> ヽ l
.| (.・ ) |
| (⌒ ー'_ヽ | 「ёЭЩ※фcЮ☆З!」
. l ヾ U }
. ヽ }
ヽ ノ
> 〈
/ ヽ
>>820 だから新しいエネルギーを模索しているのだろう
原子力にだって燃料は必要だし、ウラン採掘では被爆事故も起きている
火力の危険性を力説したところで原子力の免罪には一切ならない
原子力は「繋ぎ」でしかない
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:41:33.78 ID:tLJeKtcuO
そもそも原発の比較対象が火力なのが問題。
原発がなかったら火力しかなくてそうすると燃料費がかかるから
やっぱり原発は必要ていう論理展開だからダメなんだよ。
日本は温泉大国なんだから地熱が一番合ってるんだから地熱を推進しろよ。
火力発電なら爆発炎上しても被害半径1km、被害処理に1年
はかかるという感じだけど原子力発電だと直接被害半径50km、
健康被害半径300km、被害処理(放射線減少)に100年かか
るという感じになるのでリスクを考慮すれば日本で原発は無理。ただ
し業者などの利権などを考慮して一部の人にとっては価値がある。
>>839 「原発のナトリウム」という表現はやめて、
「高速増殖炉の金属ナトリウム」という表現の方がいいと思うぞ。
混乱するから。
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:42:31.38 ID:kMClcFxZ0
>>830 原子力から足を洗えるのは核融合が実用化されたときだねえ。
核融合が完成すれば原子力は不要になる。
>>832 ウラン採掘での事故は少ないし被害も小さい。
調べたけどそれほどのものが見つからなかった。
疑うなら探してごらんよ。
反原発団体が「汚染されてる」と騒いでる例ならたくさんあるが
実害は見つかってない。
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:43:25.73 ID:1jkprLLB0
>>845 地熱じゃ大した電力稼げない
日本ってこんなんでも世界で10番前後に人口多いんだぞ
オランダの風力とかニュージーランドの地熱とか例に出してる奴よくみるけど人口かんがえろってな
ドイツ例だしてるやつもいるけど、あそこは自前の石炭燃やしまくりだぞw
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:43:34.74 ID:tmMkZE6+0
>>1 今まで絶対に事故は起きないと言って原発を動かしてきたのは
お前らだろうに今さら何を言ってるんだ?
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:44:11.93 ID:KFrehMop0
いわゆるサヨクが騒ぐリスクだけなんだよな「こんな大声を出してますよ」みたいな、思い込みだけで勉強しないし
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:44:41.75 ID:albyx6BI0
>>845 地熱は地熱で環境負荷の問題があるけどね
一番たわけなスタイルは一つのエネルギーソースに飛びつく、はげ山方式
バランス取って、どのエネルギーも適度にやってけばいいだけなのにさ
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:44:42.12 ID:NiI8jqPm0
いや100%安全って政府が言ってたやん
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:46:13.19 ID:do4SpwxD0
>>848 放射能とガンの発生率に因果関係はないで逃げるなら
原発はゼロリスクだと思うわ
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:46:16.56 ID:dqm10L030
>>845 温泉地とか国有の自然公園になってる土地をいくつか潰して良いなら可能かも
数年おきに位置をずらして井戸を掘り続けないとならんから、周辺環境が荒れ果てるけど
原発のデメリットよりも良いと判断できるなら問題はないな
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:46:44.20 ID:tmMkZE6+0
>>845 なぜ火力で問題なのか?
原発が動いてた頃もほとんどの電力は火力で賄っていた
ほんの少し化石燃料の消費が増えただけ
電気代が上がるのは原発は動かさなくても動いてる時に近いくらい
維持コストがかかると言うだけの話
火力を全部高効率の最新の火力発電に変えれば原発が動いてた
頃よりも化石燃料の消費量は減る
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:47:09.35 ID:pG4zCIVB0
結局、原発推進派の目的って、
1、補助金
2、核技術
のどちらかなんだろ?
まーそれはいいんだが、コストが安いとか変に建前論を展開したり、リスクを他人に被せるのはやめろや。
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:48:00.56 ID:gD7fOmUF0
ゼロリスクを唱えるのなら
自動車を無くしたらどうだい
原発より多くの犠牲者を出してるぞ
原発を止めてる結果、今日本は天然ガスを16-17ドル/立方メートルで買わざるを得ない
中国なんかは4ドル代だ。これが国際社会の「取引」の現実。
原発を動かすといえば、中国とかと同じ値段で交渉が可能だが
止めると言えば、足元を見られて高値でしか売ってもらえないってこった。
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:48:53.50 ID:d9OgFLIt0
>>850 自民党政権下で事故は起こさないであって、民主党が爆発させておきながらジミンガーとでもいいたいのか?
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:49:11.89 ID:/GG+7Lof0
┌─────────┐
│天然核融合炉「太陽」│
└──∩───∩──┘
ヽ(`・ω・´)ノキリッ
原発事故で死んだ人はいるの?いないよね
そもそもリスクをいうなら外出して交通事故に遭う方が確率は高いし、死人だってでている
外出することに文句をいわないくせに原発に文句をいうのは矛盾してるよね
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:49:27.26 ID:1jkprLLB0
日本は資源がないんだから、一個の発電に全部おまかせーってやるのが危険だって歴史からみれば明らかなのにな
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:50:02.82 ID:tmMkZE6+0
>>859 自動車はリスクより恩恵の方が遙かにでかい
原発はなくても何の問題もない
あるとリスクだけが高くなるし将来の廃炉や廃棄燃料維持コストも高く
何のメリットもない
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:50:04.31 ID:dqm10L030
>>858 宇宙太陽光は個人的には押したいのだけど
維持をどうやるのか、という問題がクリアできないのよね
ロケットや往還船等を使って資材運ぶ事になると、コスト的に安いのか高いのか判断がつかん
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:50:17.48 ID:9Qc9+ks80
日本原子力学会って税金で飯を食ってる犯罪組織だろ
さっさと潰せ
>>855 >温泉地とか国有の自然公園になってる土地をいくつか潰して良いなら可能かも
正直って無理。
そもそも国定公園や国立公園は、人が入るには険しすぎる。
道路を作って資材を運ばなきゃならないから、意外と適地は限られる。
日本は三権分立法治国家
法の裁定を軽く見てイチャモンつけるのは三流国家のすること
例えば韓国みたいにな
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:51:23.10 ID:d9OgFLIt0
>>867 そうだとしたら、理研はさきだけどな。さっさと解雇したらと言いたい
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:51:25.21 ID:dqm10L030
>>860 国内原発の中では安全性の高い第3世代を数基動かすだけでも、価格交渉できそうなんだけど
今はそれもままならないしね
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:51:34.85 ID:uYHZ7JgE0
>>825 アンタの発想は 浜岡が爆発して トヨタや スズキの工場や
東海道新幹線が 使用不能になっても 電力は損害賠償をバックレル前提だ
原発事故保険を創設するならば 保険料は
半径300kmの人口x地価・商権x危険度に比例するから
浜岡ならば半径300kmの 人口・地価・商権が大きいから
6円/kwh以上になって 石油火力より高くなるだろうし
「それが浜岡の実態コスト」である
伊豆諸島の須美須島の周辺15kmの海域に
原潜型の原発を係留するならば 万一爆発しても
半径300kmは殆ど海で 新築住宅や 農地や 商店や 工場や
新幹線が使用不能になる不幸の発生が少ない
つまり事故賠償保険料は 1円/kwhでも問題ない
確かに船体は50-60年が限界である(エンタープライズが51歳)
しかし 船体のコストなどは(中性子遮蔽をして船体の被曝を防げば)
事故賠償保険に比べて屁みたいなものである
それに地元ばらまきも少なくて済む
まあ 事故賠償保険制度がなくても電源立地特会からカネ出して
電力会社に 原潜型の船体を安くリースしてもいいかもしれない
地元バラマキや事故で国が尻拭いするより 浮体を与えたほうがマシである
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:52:10.20 ID:1jkprLLB0
>>866 宇宙での劣化は激しいだろし、宇宙線での被曝も怖いわな
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:52:12.98 ID:tmMkZE6+0
>>864 原発があろうがなかろうが化石燃料がなければ日本は動かない
電機は賄えない
原発が存在すると地震などの時に停電リスクが高くなるだけ
テロの標的になっても終わり
原発には何一つメリットがない
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:52:15.19 ID:/GG+7Lof0
動かすと言ってはいるがアベノゴミクスクスのせいで天然ガスが下がらないね
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:53:01.26 ID:d9OgFLIt0
>>869 はい?三権分離だから法の裁定に従えてかw どんだけ一権力独裁だよw
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:53:21.45 ID:gD7fOmUF0
>>865 廃棄なんてロケットに載せて宇宙の果てに行ってもらえばいいだろ
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:53:35.44 ID:1jkprLLB0
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:53:55.75 ID:albyx6BI0
>>853 そうだね。だから事故が起きたんだと思うよ
100%の安全を打ち出したために、事故対応ロボットの研究開発も無駄とされて
打ち切られたり、事故対応技術の発達を著しく阻害した
だからこそ、司法は感情的にゼロリスクとか意味不明なことを言わずに
安全性を高めるためにハードルを上げろと指摘したほうがまだ評価されたはず
>>864 歴史からどうのビスマルクがなんか言っとったな。
戦争の歴史、そして、今回の事故が歴史となる。
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:54:25.77 ID:kMClcFxZ0
>>864 これがまさに「愚者は歴史に学ばない」ということだよ。
反原発派は愚かだから、石油の封鎖で第二次大戦が起きたなんてことは
理解しないのさ。
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:54:29.02 ID:tmMkZE6+0
>>875 日本で消費される天然ガスの量なんて世界の消費量からすれば
たかがしれてる
日本が原発を動かそうが動かさなかろうが国際価格に影響はないわな
>>866 月から運べば安く済むけど、大気圏外で太陽光発電を始める前に、
月の開発を始めなければならない。
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:55:16.43 ID:XkphuksI0
断層の上にあるんだから動かせん
この前ロシアの原発の安全性をトルコ国民に説明するのに
五重のマトリョーシカを使って放射能が漏れないと説明していたのをテレビで観て
どこの国も同じだなあと笑わせてもらった
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:55:46.86 ID:1jkprLLB0
>>874 化石燃料がないと動かないなら、その時のリスクは全部無視か すごいな
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:57:09.87 ID:E38DHPr30
原子力発電は、先物でいうと
「オプションの裸売り」
たいがいの場合は、コツコツ儲かるが
ドカンと損して、家屋敷どころか樹海で命まで失って終わる
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:57:30.02 ID:tmMkZE6+0
>>886 だから化石燃料がない場合に原発だけ存在してても
何の価値もないんだよ
原発はリスク削減に何の役にも立たないと言ってるの
>>873 ISSは1999年に組立を開始して、2024年まで使うそうだ。
人間が生活する宇宙ステーションでも25年間利用できるのなら、
無人の発電所なら、もっと長く利用できるんじゃね?
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:58:34.03 ID:lD6/b1Lg0
>>851 いや、勉強熱心なのは左翼の方。
原発の問題にしても、反対運動派は勉強会開いて一生懸命勉強してた。
推進派は(というか推進派なんてろくにいなくて実態は反反原発派だけど)福一事故が起こってからググって知ったかしてるだけのニワカがほとんど。
だから「メルトダウンないだす」とか「『カリフォルニア大のMonreal氏が『福島原発の放射能を理解する』という非常に良いスライドを作ってくれました。我々物理クラスタ有志で拡散しましょう」とか、主にバカッターで馬鹿を晒しまくった。
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:58:56.82 ID:kMClcFxZ0
>>888 それって、「どんなに予防しても交通事故をゼロにはできない
だから交通事故の防止策など無駄」と言っているのと同じだぞ。
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:59:26.38 ID:1jkprLLB0
>>888 お前の言ってることは、米がないと日本人は食事は成り立たない
小麦なんて日本で作るのなんて無駄といってるようなもんだよ
すごい単純でお前にわかりやすいような例出してあげてんだから、理解できなきゃお手上げ
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:59:52.31 ID:tmMkZE6+0
>>891 頭大丈夫か?
原発は予防にならないと言ってるんだよ
リスクとコストだけ増えて何の予防にもならないのが原発
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:59:53.34 ID:lWLLPbJI0
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:00:28.84 ID:dZi3WICe0
>>891 だから交通事故で国土が永遠に汚染されたり
1県丸ごと廃県になるのかと聞いている
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:00:40.19 ID:8HgcAFJ90
>恩恵とのバランスでリスクを受容している
最大消費地のご近所に作ってくれ
>>890 あらを探してる人と、
目をつぶってる人と、
どっちが勉強熱心かって話だわなw
はらこ力学会w
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:01:52.85 ID:VyjoPZjs0
事故起こした時の被害が甚大だからなリスクはゼロに近くしないとな。
福島の前には重大事故は起こりえないとか言ってたのにな。
それがこんなこというようになったとは。
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:02:24.61 ID:tLJeKtcuO
>>856 だからそれは今までの常識だろ?
その既成概念をぶち壊せ。
新しいビジネススタイルを構築しろ。
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:02:29.55 ID:KsIl97rh0
ロシアも中国も反原発の人達が大好きな韓国も
原発をやめないのは何故なのか知りたいんですけど
誰もこの質問に答えてくれない・・・・
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:02:30.80 ID:aX3HEOa60
東京湾に原発建てろよ
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:02:41.78 ID:sv17Bctb0
>>792 火発や水発の方が原発より危険?
詳しく説明してくれないか
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:02:50.50 ID:E38DHPr30
交通事故なら
事故を起こした車はすぐに処理されて、道路は通れるようになる
被害者は、保険できちんと補償される
加害者は、過失であっても人身なら警察に捕まる
万一、ひき逃げをすれば刑務所に行く
原発事故なら
・・・・ orz
>>890 >原発の問題にしても、反対運動派は勉強会開いて一生懸命勉強してた。
反対運動派の勉強会なんて、宗教セミナーと変わらんがなw
何度言っても理解できん人がいるんだな。
リスクというのは、確率論で言えば、確率じゃなくて期待値な。
事故が起きる確率=リスクじゃないんだよ。
事故が起きる確率×事故による影響の大きさ=リスクな。
これを踏まえて議論しろというとろーが。
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:03:44.59 ID:tmMkZE6+0
>>892 食べ物とは違う
電力は全体を賄う量がないと停電してしまう
全量賄えるだけの電力以外では化石燃料の代わりにはならない
車も動かなくなる
化石燃料の消費量を減らす効果はあるが原発の場合はリスクに見合わない
だけでなく廃炉や維持・廃棄燃料の管理にも化石燃料が必要だからトータルで削減になるのかすらもわからない
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:03:48.44 ID:uYHZ7JgE0
化石燃料は枯渇高騰しつつある
小出先生は地下3000mの厚さ1cmの褐炭を指差して
石炭は枯渇してないと言い張るだろうが
そんな採掘条件の悪い石炭では 江戸時代の木炭製鉄より高コストになるから
石炭価格が上がれば 製鉄会社と政府は 警察でデモ隊を排除して
(石炭価格高騰の結果)「原子力製鉄」「原子力セメント焼成」に
============================================
踏み切るだろうから 火力を使えば 脱原発は無意味になる
西暦2200年まで原子力製鉄を回避するために
再エネ90%を目指すべきだし
石油火力につづいて 蒸気式石炭火力と LNG火力は 即時新設禁止すべき
==================================================
再エネ90%までのツナギとして
再処理で出てきたプルト二ウムを 300km沖合い原潜で炊くのは
60年間暫定 容認するべきだ
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:03:49.62 ID:1jkprLLB0
>>901 産油国がなんで原発推進してるのか考えればわかるやろ
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:04:30.16 ID:albyx6BI0
>>890 共産党ぐらいじゃないか、熱心に勉強してるのは
お馬鹿な意見は両サイド見受けられますけどね
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:05:02.61 ID:VyjoPZjs0
原発は事故る物としても事故後の処理がお手上げ状態じゃな
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:05:12.33 ID:IrTOBAIZ0
太陽光だって、皮膚がんのリスクがあるのに?
リスク0を求めていたら、
車も電車も果ては、呼吸すらできない
>>1 リスクをきっちり説明できて初めて通用する理屈だろ。
まずは原発は安全です事故はおきませんとデマ振りまいてきた責任を
トップに取らせてからだな。
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:05:51.57 ID:1jkprLLB0
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:05:57.66 ID:tWGzXV+J0
>>897 その通り。
反原発派は信念が間違ってるとか動機が邪悪だとかは仮にあったとしても、不勉強ってことだけは絶対ない。
そこを勘違いして舐めてかかると、コテンパンにされる。
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:06:06.13 ID:E38DHPr30
ボクは発作で大事故を起こしました。
幸い、死者は出ませんでしたが民家に突っ込んで大きく壊しました。
でも働かないと賠償も出来ません。
だから明日からまた運転しますんで、よろしく。
あ、今度は薬を飲みますから大丈夫です。きっと・・<=原子力学会
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:06:49.47 ID:hvowUeyW0
化石燃料が残り100年弱とされるからな
人類の命運を原発で延命させるしかないっちゃない
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:06:54.12 ID:KsIl97rh0
>>890 今現在保有している核燃料の
恒久的な安全管理の方法とか勉強してるのかな?
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:07:17.10 ID:kMClcFxZ0
>>893 言ってることが支離滅裂だ。
原発を増やして、もっと危険な火力を減らすことで
リスクは減らすことができる。
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:07:32.15 ID:tLJeKtcuO
>>874 文系の考えそうなことだな。
無いものは生み出せばいいだけだろ。
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:08:09.19 ID:E38DHPr30
>世界の埋蔵量を合計すると200年〜250年分になるとされています=ガス
100年もたないのは『ウラン』のほう
>>916 >そこを勘違いして舐めてかかると、コテンパンにされる。
ごめんな。
だけど俺、反原発派の連中に負けたことが無いわw
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:09:07.32 ID:KsIl97rh0
>>917 ボクは国家が嫌いな地球市民です
反政府、国家解体に繋がるなら
どんなものでも利用しますんで、よろしく
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:09:13.01 ID:B2ba34XtI
>>899 謎の計算式で、事故が起きる確率は百万年に一回とか
喚いてた連中だからな
あんなのに騙されるの政治家ぐらいだろ
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:09:15.82 ID:VyjoPZjs0
反原発に左翼レッテル張りはどうかと思う。
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:09:28.10 ID:1fPMSn5dO
つかさ 影響が無いのなら
2011ー2014年までの甲状せんの異常率は一定じゃないの?って思う
異常率を表したグラフみたいなのってある?
2chで勝ったと言い張っても、フクシマは爆発し原発はいま稼動ゼロw
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:10:03.36 ID:E38DHPr30
土星の衛星タイタンに『メタンの海』があることからわかるように
天然ガス=メタン=は、生物が死んでできた化石燃料じゃない。
石油や石炭と違って
地球にもともと大量にあるのがメタンガス
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:10:23.92 ID:tu2W/uS8O
まぁ、安全最優先でゼロリスクじゃないとダメという理屈だと
自動車の使用は禁止すべきとなるな。
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:10:29.85 ID:kMClcFxZ0
>>895 だから原発でもそんなことは起きないと、何度言えばいいのか。
その一方、交通事故は今でも毎年4000人以上が死亡している。
かつては一年に16000人が死亡したこともある。
原発とは比較にならないくらい損害が大きい。
>>905 その手の勉強会って、自分たちに都合の悪い事実は一切出さないんだよな。
そして公平に事実を知るのではなく「いかに自分たちの主張を他人に押し付けるか」でしかない。
俺もかつて左翼にかかわってたから実際にそれを体験した。
それで「こいつらどっかおかしい」と直感して左翼から足抜けしたんだがな。
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:10:33.74 ID:1jkprLLB0
いつまた中東で戦争起こるかわからないのに、化石燃料に全賭けするとか正気の沙汰じゃないわな
化石燃料がなかったらどうせ回らないとか言ってる奴って何考えてんだか・・・
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:10:44.43 ID:d9OgFLIt0
化石燃料のせいでいなくなった国といるというのに、バンバン燃やせだの、外国にどんどん金貢げだの、なんという売国エゴだろうか
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:11:00.61 ID:gD7fOmUF0
韓国の原発は全て日本海側に造ってるんだよ
日本との距離も400km以内だろ
韓国で原発を稼働してる限り、日本で稼働してるのと同じなんだよ
其れなのに何で日本で稼働しちゃダメなんだ?
リスクを言ってる馬鹿がいるけど、韓国で稼働してる限りリスクは有るんだよ。
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:11:12.96 ID:tLJeKtcuO
>>877 お前バカか?
上空何千メートルでそのロケットが爆発でもしてみろ。
それこそ人類滅亡だわ。
>>928 山本太郎のバックには、中核派がいたわけだが。
まあ、あれはサヨクというより極左だがw
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:12:00.89 ID:uYHZ7JgE0
>>893 アホ!
化石燃料値上りリスク 円安リスク 核恫喝リスク
に備えるために 原発をポートフォリオしてきた
アンタは 化石燃料値上りリスク 円安リスク 核恫喝リスクが
見えてないだけだ
いいか?
1999年の ガス火力 6.4円/kwh(ガス2円/kwh3ドル)
2013年の ガス火力14.4円/kwh(ガス10円/kwh15ドル)
燃料ショック1発で8円/kwh上がり 40年で発生する損害は
日本の年間発電量は1兆kwhx8円x40年=320兆円の大損害
福島事故損害 48兆円
アンタは燃料値上りリスクを舐めすぎ!
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:12:10.10 ID:E38DHPr30
>化石燃料に全賭けするとか正気の沙汰じゃないわな
火力の外部電源がないと
安全に停止させることが出来ないのが原子力発電所
化石燃料喪失の瞬間、原発50基全部、大爆発なんだが。
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:12:11.46 ID:/BPgUmaq0
原発再稼動をしないと経済がぁ〜と言うのはアホ相手の決まり文句。
アホがいるから原発はやってける。
原発を誘致すると過疎自治体がボロ儲けできる。
だから死の町になるリスクとひきかえに、
過疎自治体は原発を必死になって誘致した。
ところが原発が4基もある新潟県柏崎市が、
数年前から財政が危機的な状況だと、
訴えているのをご存知だろうか?
NHKの「原発マネー」という番組によると、
みなさんの電気料金に上乗せされた「原発マネー」は、
全国の原発立地自治体にこれまで3兆円も貢いだという。
そのうち最も多くの原発マネーを享受したのが、
財政危機にあえいでいる柏崎市である。
なんと3000億円もの原発マネーが流れ込んだ。
どうりで日本の電気料金がバカ高いはずである。
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:12:47.53 ID:Unx33COG0
反原発派といっても、違う層がいるよね
原発事故前から原発に反対し、
民主党政権の原発政策や原発事故対応を猛批判してた人達と、
自民党政権になってから、
原発問題を自民党批判のために利用してるだけの人達
主に批判されてるのは後者だと思う
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:13:17.35 ID:1fPMSn5dO
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:13:44.21 ID:1jkprLLB0
>>940 だから発電はバランスとって持っとくべきっていってんのに
お前は何と戦ってんの?
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:13:48.29 ID:E38DHPr30
自民が悪い、民主が悪い、安倍が悪い、菅が悪い
そうじゃなくて
原発事故は人間には手におえない。『だれがやっても無理』
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:14:19.06 ID:tWGzXV+J0
>>933 押し付けがましいとか、自分の主張に都合のいいことばかりというのはあるだろう。
だけど「不勉強ってことはない」。
俺はどっちが正しいとか公平だとか何も言ってないよ。
「反原発派は/左翼は無知/不勉強である」
という勝利宣言は事実誤認だと言ってる。
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:15:17.20 ID:1fPMSn5dO
>>877 ロケット燃料で発電したほうがマシなレベル
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:15:48.67 ID:tLJeKtcuO
>>920 火力発電所が事故になった時と
原子力発電所が事故になった時の被害規模を考えろ。
じゃ、条件付きで
福島での被害レベルを想定した
積立金の用意を義務化ってのはどうだ?
電気料金もその見えないコストを含んだ形にする
原発での電気料金ががいくらになるのか、試算出してみろって
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:16:22.78 ID:z3OUyaRy0
そもそも、電力会社や学会は危険を予測・想定すらできたためしがなかった素人なんだろ?
なら何のリスクがあると思ってんだよ。
そんな役にも立たんやつらは黙って従ってろや
今まで素人考えでリスクはゼロだと言い張ってきて、今更プロフェッショナル気取るんじゃねえよ
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:16:29.43 ID:E38DHPr30
俺は反原発だけど
そのうち再稼動するだろう、と思ってるよ。
でも再稼動したあと、あらゆる矛盾が吹き出してきて
大事故が無くても、原発が立ち行かなくなる時がすぐ(15年〜20年後)に来ると感じてる
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:16:37.64 ID:gD7fOmUF0
税金で助けてもらえるので電力会社のリスクはゼロですw
>>946 そもそも反原発派は、根本的に間違ってますからw
基礎(中学校くらい)からやり直さないと、いくら勉強しても間違った答えしか出ませんよ。
>>1 リスクを消費側で負担すれば、誰も文句を言わないのでは?
さっさと東京に原発を作れよ
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:18:25.29 ID:/BPgUmaq0
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:18:50.77 ID:uYHZ7JgE0
>反原発派は信念が間違ってるとか動機が邪悪だとかは仮にあったとしても、不勉強ってことだけは絶対ない
オイバカサヨが何かいってるそ(wwwww
バカサヨって 反原発HPの 軽水炉と ナトリウムFBRしか知らないじゃん
高温ガス炉も 加速器駆動未臨界炉も 海水ウランも
原子力製鉄 水の電気分解と 水の熱化学分解
論文一つ読んでないくせに
化石燃料枯渇も全く論文読んでない
米国防総省の中国・北朝鮮の核戦力の議会報告書も読んでない
原発のウソというプロパガンダパンフと ネット右翼HPよりかたよった
反原発HPしか読んでない
だからバカサヨとバカにされているんだよ もう少し勉強しろ
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:19:07.27 ID:E38DHPr30
韓国どころか北朝鮮の原発ですら大爆発したことがないのに
日本人ったら・・・
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:19:12.70 ID:1fPMSn5dO
>>953 基本的にコレが問題
電力会社が経費かけてリスクを抑えるより
アボンして税金で何とかして貰ったほうがマシになると
ヤバイ
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:19:18.19 ID:/GG+7Lof0
┌────────────────────────────┐
│超災害列島の日本が原発止めないで他国の心配出来る幸せな奴ら│
└∩──∩∩──∩∩──∩∩──∩∩──∩∩──∩∩──∩┘
ヽ(´Д` )人(´Д` )人(´Д` )人(´Д` )人(´Д` )人(´Д` )人(´Д` )ノ
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:19:52.85 ID:kMClcFxZ0
>>940 全国から化石燃料が一気に全部消滅するとか
そんな妄想してどうなるんだよ?
リスクはゼロにならないのは当然として、
事故が起きた場合のリスクを計算していないのが問題
原子力学会の人はかぎりなくゼロに近いリスクは無視できるという考えなんだけど
裁判所や普通の国民の考えは事故が起きたときのリスクを考えて対策はとるべきという考え方
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:20:53.66 ID:/BPgUmaq0
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:21:18.81 ID:tLJeKtcuO
原発を再開したいなら放射性物質を無害なものに中和する
中和剤みたいな物を開発してからにしろ。
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:22:05.04 ID:kMClcFxZ0
>>946 そうか? じゃあどうして反原発派は揃って、火力のリスクについて何も知らないの?
三井三菱炭坑粉じん爆発事故とか、ペンシルバニア州セントラリアの炭鉱火災とか
東日本大震災で流出石油のせいで気仙沼市が焼け野原になったこととか
アフリカでは無節操な石油採掘のせいで土壌が死んで土地が使えなくなってることとか
こういうのを知ってる反原発派を見たことがないぞ。
事故の責任追及が先だろ
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:22:20.53 ID:/GG+7Lof0
北で爆発させりゃ一族郎党全員諸兄だろう
一方日本は・・・・・
やっぱりだめだああああああああああああああ
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:22:24.56 ID:1jkprLLB0
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:22:40.22 ID:/BPgUmaq0
福島第一原発の事故を受けた原発停止の影響で、火力発電の焚き増しにより、
2012年度に燃料費が3.1兆円増えたと経産省は主張している。
経産省の総合資源エネルギー調査会基本政策分科会第2回資料によると、
2012年度実績という欄に、原発停止による燃料費の増加が3.1兆円と明記されている。
しかし、これは嘘だった。
経産省は、2008年度から2010年度の原子力発電電力量の平均2748億kWhから、
泊3号機と大飯3、4号機の2012年度の発電電力量156億kWhを除いた電力量、
2592億kWhを火力発電で代替したと仮定した。
その火力発電の内訳を石炭153億kWh、石油1206億kWh、
LNG1234億kWhとして経産省が計算したのが3.1兆円という数字だ。
しかし、実際には、節電や省エネルギーへの取り組みが進んだこともあり、
火力発電の焚き増しは1827億kWhに過ぎず、
経産省の計算の前提よりも現実は766億kWhも焚き増しは少なくて済んでいる。
現実の焚き増しによる燃料費の増加は2.1兆円にとどまる。
しかも、この中には原油価格の上昇に連動したLNGの価格上昇分も含まれているため、
自然エネルギー財団の試算によれば、
原発停止の影響による焚き増しのための燃料費の増加は1.4兆円から1.6兆円と、経産省が「実績」と称している額のおよそ半分に過ぎない。
経産省は、2013年度の原発停止による燃料費の焚き増しは3.8兆円にも上るとしているが、その数字も信憑性が低いと言わざるを得ない。
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:23:19.88 ID:4LpSGC990
科学技術に対しては不適切でも、
商業用発電に対しては、適切だろ
>>743 明暗の決定的な差は外部電源の喪失だった様な気がするけどな。
福島第二なんかあれで1系統だけ残っていたのが倒れてたら完全にアウトだった。
女川も1系統だけ電源が生きてたから助かったけど、ECCSが津波でやられて
使えなくなってたから電源断たれてたらどうなってたか判らない。
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:24:19.77 ID:CLoW4zr90
>>879 いつ司法がゼロリスクなど求めた?w
>>820 原発の過酷事故の場合もたかがその程度で済むなら御の字なんだけどな
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:24:31.53 ID:3kIqxwiv0
どの口がいいやがるw
ゼロリスクですみたいなデマ振りまいてたのは、もともと推進派なんだけどな。
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:25:24.24 ID:gD7fOmUF0
>>747 とりあえずあなたがリスクについて理解していないことだけは
よく判ったw
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:26:36.50 ID:uYHZ7JgE0
>>955 東京には すでに バカサヨ&電力会社 の大量殺人兵器
「超 巨 大 燃 料 気 化 爆 弾=巨大LNGガスタンク」
があるぞ(w
電力会社が 安全無視なのは 地方だけではなく
東京都民の人命も軽視している
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:28:00.86 ID:8HgcAFJ90
原発運転賛否を問う国民投票をしよう
そして都道府県単位で賛成票の多いところから建設していくという・・・
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:28:02.23 ID:7Z1DBA7j0
>>865 この自動車と原発どっちがリスクでかいか論争度々出るけど
圧倒的に交通事故のが人死んでるのにリスクが遥かに小さいっていうのは
明らかに初めから決めつけで言ってる考えだと思うわ
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:28:22.82 ID:S35I4gHD0
>>973 確かに!w
>>963のように原発推進派の反日安倍壺三は原発はゼロリスクだと言っているな。
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:28:29.81 ID:1fPMSn5dO
>>974 じゃあ日本には関係ないね
フクイチから200`離れた所も汚染されてヤバイっていう
危険厨じゃないかぎりは
チョンの土地が汚染されるのを楽しみに待ってれば良い
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:28:38.81 ID:/GG+7Lof0
某山流国
「このフェリー過積載じゃね」
船長「大丈夫だから内緒な」→沈没しました
船長は殺人罪で逮捕されました
某超位置流国
「千年に一度は,とんでもない大津波が発生しているようです」
ムラ「どうせ俺たちが生きている内は、大丈夫だから内緒な」→8日後に発生しました
内緒にされた結果2万人近くの犠牲者を出し放射能で国土を汚染しましたが、ムラ人は誰一人逮捕されませんでした
それどころか莫大な退職金をせしめた上に天下りし放題です
さすが超位置流ブラック国はちがいますね
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022501001655.html 311の犠牲者は全員原発推進の犠牲者である
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:28:40.54 ID:SRkwjf8V0
940>
何もわかってないね。
電気に火力製と原子力製の違いがある訳じゃないぞ。
通常は原発用の電気は原発自身が供給しているんだ。
シャットダウンした時だけの話、もちろん非常用DG発電があるから、
原発製も含めて外部電源が全く来なくなり、非常用がダメで全電源喪失にならない限り原発が事故になるなんてことはない。
>>978 自動車は装置の故障で人が死んでいるわけじゃないからな
原発とかいう値段が高いだけのゴミ
火力の方が圧倒的に安い
原発が安いというのは、稼働中は自分達が儲けられ、事故を起こしたら税金で全て補償してもらえる電力会社の理屈
原発推進派は電力会社だけ
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:29:36.39 ID:7Z1DBA7j0
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:29:52.07 ID:k6YfmIpA0
>>965 原発問題について論じているのに
「炭鉱火災のことを知らなかった」
のと
「核燃料の崩壊熱のことを知らなかった」
のが比較になるかね?
トリビア自慢合戦してるんじゃないんだよ。
崩壊熱のことを知らず「メルトダウンないだす」
コアキャッチャーなんて最新世代の原子炉にしかないのを知らず「『福島原発の放射能を理解する』を拡散しましょう」
馬鹿にしている左翼よりはるかに不勉強で無知だよ。
使うんなら自動車免許更新で見せられるビデオみたいに
最悪こんなことになりますよ〜って説明すればいいのに
>>983 高速でエンストして追突されて死亡とか有るじゃん
>>1 「原発はクリーンで安全」とか言ってんならゼロリスクくらい朝飯前だろ。
>>971 いずれの原発でも外部電源はすべて切れましたよ。
明暗を分けたのは非常用発電機の有無です。
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:31:08.65 ID:WOcmh6qPO
>>977 それなら反対多いところは電気代数倍で供給制限な
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:31:57.02 ID:E38DHPr30
村人の大丈夫の変遷
5重の壁で絶対安全、大丈夫
↓
爆破弁です、大丈夫
↓
メルトダウンも大丈夫
↓
完全ブロックで大丈夫
↓
死なないうちは大丈夫
↓
原発を止める判決はおかしい <=いまここ
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:32:29.11 ID:gD7fOmUF0
>>980 関係無いの?
風向き知ってる?
距離だって対馬なら40kmだ
>>782 > リスクゼロと言い張ってたあの頃がなつかしい
> 言い張ったやつらは逮捕されたのかね
今は「『世界最高水準の安全基準』だから安全」と、次のステージの
台詞を繰り返してるみたいですよ?
広域避難計画ひとつ満たしていないのに世界最高と呼ぶあたりに
日本人として恥を知る文化はどこいっちゃったんだろうと思いますけど。
>>985 自動車事故は運転手の責任と罰を求めるだろ
運転手である人間の問題だよ
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:33:33.45 ID:1fPMSn5dO
韓国にリスクがあるから日本でもリスクを増やそうって考え方はおかしい
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:35:15.94 ID:/GG+7Lof0
えっ原発ってリスクあったの
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:35:19.02 ID:k6YfmIpA0
>>997 それに、認めるのはシャクなのはわかるけど韓国の方が地震リスクは格段に低い。
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:35:37.85 ID:7Z1DBA7j0
>>995 原発も人間が動かす限り事故が起こるとか言うんだろ、矛盾してるよ。
1001 :
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