【社会】年金受給開始年齢引き上げ “元を取る”には何歳まで生きればいい?
1 :
無糖果実 ★@転載禁止:
年金制度への不信感が一気に膨らんでいる。現役の厚生労働大臣が、年金受給の開始年齢を大幅に
引き上げる案を突然示唆したのだ。われわれの年金は大丈夫なのか。だが、老後に備えている人は多くない。
「老後破綻」しないために、今すぐ自分の老後は自分で守る知恵をつけたい。
「個人で選択できる公的年金の受給開始年齢を75歳程度まで広げることを検討していきたい」
5月11日のNHKの討論番組で、田村憲久厚生労働大臣が発言した内容が波紋を広げている。
東京都内の女性会社員(32)はこう憤るのだ。
「平均寿命が延びたといっても、人間、いつまで生きられるかわかりません。なのに、年金を受け取れる年齢を
75歳まで繰り下げるのは、ギャンブルみたいな話。国民をバカにしているとしか思えません」
こんな声が上がるのも無理はない。公的年金の受給額は、今年4月から0.7%減額されたばかりなのだ。
すべての人が加入する国民年金(老齢基礎年金。保険料を40年間支払った場合)は、
3月までの月額6万4875円から6万4400円に。会社員が加入する厚生年金の世帯(会社員の夫が平均的収入で
40年間働き、妻が専業主婦の場合)では、同22万8591円から22万6925円に引き下げられた。
過去の物価下落時に支給水準を高く据え置いた状態を是正するためとしているが、国民の年金に
対する不信感が広まるなかでの田村厚労相の発言。受給開始年齢を繰り下げるのはあくまで
「本人の選択」とはいうものの、「年金支給を“一律”75歳に繰り下げる」と受け取る向きも多かったようだ。
今回の田村厚労相の発言の「真意」はどこにあったのだろうか。
関西学院大学の上村敏之教授(社会保障論)は、こう推測する。
「5年ごとに年金財政の長期的な見通しを行う『財政検証』が今年6月ごろに出るといわれています。
田村厚労相にはすでに、年金財政は相当厳しい状態にあるとの情報が入っているのかもしれません」
つまり、事前に受給開始年齢の引き上げを匂わせることで、「年金財政の厳しさを国民にくみとっておいて
もらいたい」という狙いがあったのではないかというのだ。
ただ、受給開始年齢の繰り下げはデメリットばかりではない。
現在、老齢基礎年金の受給開始は原則65歳だが、本人の選択で60歳まで早めたり、逆に70歳まで
遅らせたりできる。受給を早めた場合にはひと月ごとに0.5%減り、遅らせた場合は0.7%増える。
老齢基礎年金(満額)の月額6万4400円を基準に計算してみよう。60歳に繰り上げた場合の毎月の受給額は、
30%減の4万5080円。70歳に繰り下げた場合は、42%増の9万1448円となる。
では、75歳まで繰り下げたとしたらどうか。現行の0.7%増で計算すると、65歳受給より84%増の
11万8496円となり、2倍近い金額になる。
ここで重要なのは、年金額が増えることだけではない。75歳まで繰り下げた場合に、何歳まで
年金をもらえば(何歳まで生きれば)、65歳からもらい始めた場合の年金額を上回って元が取れるかという
「損益分岐点」を考えないといけないのだ。
試算した「家計の見直し相談センター」のファイナンシャルプランナー、藤川太氏が語る。
「受給開始を65歳から70歳に繰り下げた場合は『81歳』いっぱいまでもらえば、65歳から受給を始めた人の
年金額を上回ります。つまり、81歳が損益分岐点になります。同様に75歳まで繰り下げた場合は『86歳』が
損益分岐点です」(藤川氏)
つまり、75歳まで繰り下げると、86歳まで生きないと元が取れないのだ。
http://dot.asahi.com/wa/2014052100040.html http://dot.asahi.com/S2000/upload/2014052100040_1.jpg.pagespeed.ce.XbMZYJYyKc.jpg 依頼:
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★862◆◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400705374/584
年金保険料が男女同じなのは差別だ
元が取れないように、役人が一生けんめい
知恵をしぼっているwww
もういいから返してよ
しぼって出てきたモノが年齢引き上げなら
池沼レベルだろ
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:30:13.20 ID:rQvICLJV0
75歳は「選択制」でしかない。それを意図的にブラインドして
ヘイトが政府に向くようミスリードを誘う、朝日の平常運転。
平均寿命の差(ストレスの有無からくる)の年金格差、3号年金、配偶者控除・・
男女格差ひどすぎ
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:31:44.76 ID:DWsrYMOh0
多分俺は国に喧嘩を売られている
会社から4万5000引かれてるけど
会社はさらに4万5000はらって
国に納めてるんだよな。
逆に9万もらって年金無しでもよさそうだよな
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:33:21.82 ID:HVIwhva70
国の責任誰も取らないな、誰か天誅を与えてくれよ
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:33:26.61 ID:n8vyunUA0
105歳にするべき
一度は選択制という条件のもと過激な条件を出しそれに国民の意識を慣れさせる。
徐々に条件をはずしてそのまま浸透させるいつものやり方
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:33:39.61 ID:tjcu2aRP0
本人の意思で寿命延ばしたり出来るんなら超人類ですがな
>>7 さすがにそれは言いがかり杉だろwちゃんと書いてある。
>「本人の選択」とはいうものの、「年金支給を“一律”75歳に繰り下げる」と受け取る向きも多かったようだ。
残業ゼロの問題と同じく、ネトウヨの俺様でも「これを突破口に」という不安は拭えないのは確かだがね。
とりあえず年金を無駄遣いした馬鹿官僚を全部洗い出して刑事罰与えろよ。
金がねーのは仕方ねーけどなんでねーのかキッチリやってくれねーと納得いかん
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19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:39:24.86 ID:Ro1xXLDk0
物価も変化するし無収入より心強いけどな。
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:39:53.75 ID:HVIwhva70
そもそも受給年齢引き上げ事態おかしいだろ
グリーンピアや箱物流用の7兆円の損失なり背任行為の責任や、本来ならあるはずの資金はどこに消えたんだよ。
いや、実は財源ありませんって言えないのか?
日本の年金システムで世界で論文でも募集してみればわかる、騙されてるって!
今60歳くらいの人は気の毒にな
ゴールテープが走って逃げていくようだ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:40:15.27 ID:295Dd9SV0
60歳の人が70で受け取ろうとすると、 また制度が変わってるんだろうな
結局額面通り受け取れないんだろう
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:40:38.24 ID:pnq3Dvqf0
今現在年金支給開始者(61歳)で70歳〜75歳で元が取れる概算になってる
今のシステムで推移すれば3年単位で2年先へのびる
15年後には80歳から85歳で元が取れることになるけど
本件以外でも進んでる支給総額を更に下げる方針が実施されると15年後には90歳で元が取れるとかになるんだろうね
先ずは外国人に支給するのを止めろ
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:42:26.85 ID:MFPo4Tvn0
ボケてチューブだらけにされて年金とか(笑)
>>21 >今60歳くらいの人は気の毒にな
定年延長してもらう。若い人は就職口減って、昇進も遅れるね。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:43:31.88 ID:295Dd9SV0
そもそも 集めた年金収入を株で、株買ってるんだろ
損したら終わりだろ
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:47:14.76 ID:TXGaD/Du0
“元を取る”には、保険金を支払わない事。それが唯一で確実な方法。特に若年層。
年金に限らず、保険なんて元は取れない。
TVであんなにもガン、医療保険のCMをがんがん流せるのは、
保険会社の儲けが大きい、あれを見て保険入る人が多い事の証明。
保険で安心を買うとかの言葉にまんまと騙されるバカ多い。
保険とギャンブルは胴元が儲かる、事実はそれだけ。
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:47:16.90 ID:vckYA3Ap0
むりやろwwwwwwwそれまでに死んでるわ
やっぱ年金なんて払うだけ無駄
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:51:10.42 ID:BOQwq5v60
もう、日本がきのこるにはごみ団塊のキチガイを間引くしかないね
上にこびりついてる屑そうじして
屑の維持費の削減もできていい感じになろうて
あと、除鮮も捗るだろうな、邪魔するやつが居なくなるから
NTTの電話の施設設置負担金みたいに結局払うだけになりそうだな。
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:51:15.73 ID:jBgdei2FO
80歳でカネをもらっても使い途がないよ
80歳で100万もらうより20代で10万もらう方が遥かに有意義
男なんて79歳程度でほぼ全員死に絶えるのに
支給開始75歳とか最早国ぐるみの詐欺としか言い様がない
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:53:11.52 ID:WkAISOtj0
>>32 人道的にできればなww
実際は、出来るわけがない・・・。
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:53:55.30 ID:BkXH0N7s0
数年毎に数字をいじくることしか仕事がないんだろ
ようはいらない組織
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:55:14.61 ID:LmaE7Jw+0
年金は来月から10万円を上限にすればいい
論点ズラしも甚だしいな。
払込金との均衡点じゃなくて、現行受給制度と比べろよwww
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:56:50.72 ID:QZsbeElC0
下痢のミクスの悪性インフレで意外に早く元がとれたりしち
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:57:03.92 ID:WkAISOtj0
最近の新聞のお悔み欄で亡くなった人の年齢を見てみると、50代60代で亡くなっている人が増えている・・・。
今でさえ、50代60代で亡くなっている人も多いのに、今の20代30代なんて不規則で偏った食生活している人間が大多数だから、
おそらく50代60代で亡くなる人も沢山出て来るはず・・・。
しかも、就職氷河期世代より若い世代すべてだが、雇用も不安定で未婚晩婚化が進むことによって、精神的ストレスもかなりあるので、
おそらく長生きは出来ないだろうと思える。。。
もう20代30代は年金払っても、本当に掛け捨てで終えることになる。。
障害年金、既婚者は遺族年金と障害年金の為に年金保険料を納めるようなものだ・・・・。
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:57:51.97 ID:GtTunKy40
>>1は死んだ方がいい。
その考えなら生活保護で金貰ったら得と考えるのと同じ
0.5%じゃ早めるに決まってるだろ。
いつ死ぬかもわからんのに。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:58:07.51 ID:E905pEdb0
死に金をたんまり貯めこんだ寝たきり爺がこう思うんだってね。
もし自分がそこらの若者で少しのお金持って町にでかけられるならって。
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 07:59:25.38 ID:LY1mH3qq0
国家的ネズミ講からサバイバル・ギャンブルへ
現在65歳、もちろん年金受給繰り下げる気なんて無い。
かろうじて年金受給資格があってそれなりに年金は少ない。
しかし70歳まで生きれば払った金以上が十分返ってくる。
あいにく長寿の家系なので80歳まで余裕。
政府は必死で寝たきり介護状態防止対策してるから
若年層より手厚い医療ケアがうけられて健康でなかなか死なない。
おまいら負担してくれて、ありがとう!
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:00:16.52 ID:E905pEdb0
若い時の10万円は爺の一億とおなじ価値
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:00:29.20 ID:OR5mW8cf0
あのさー
公的年金はもうじき払えなくなるわけ
どうあがいても
戦後生まれは全員
年金で元を取るなんてできないわけ
先の話で皮算用しても無意味なんだってw
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:00:29.54 ID:aKyLVCuq0
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:00:38.60 ID:Lex+Dq1Y0
こういうシステムが嫌なら外国で暮らせばいい。
不平不満ばかりの日本人は為政者にとっても迷惑な話だろう。
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:01:15.81 ID:KyGgIuh+0
次に政府が考えるのは年金受給の卒業年齢の設定あたりか?
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:01:24.25 ID:AZ5HvyAy0
安楽死制度導入したうえで80で打ち切ればかなり削減できると思う
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:02:00.28 ID:I3PwWywd0
もう随分昔からわかってた事なのに
国は厚生年金は破綻してると、一刻も早く認めろよ
とりあえず払った金だけ返しますってやって、これ以上老人のために若者に負担増やすな
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:02:36.27 ID:t95L0dIu0
現状の損益分岐点のみの話であり、数年後には損益分岐点が引き上げられるのです
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:04:31.91 ID:pp4KhQZD0
セ津クスを奨励して人口を増やすべきだ
年金全額停止と繰り下げ制度を使う人はまず居ない
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:05:26.42 ID:UxDsGgmY0
男の平均寿命は79歳
女の平均寿命は86歳
65歳からの平均年金受給期間は
男14年間, 女21年間
同じ掛け金で女は男の1.5倍受給する
男なら年金制度から脱退しないと損する制度
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:06:29.91 ID:ZG1Q4UWo0
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:06:54.83 ID:E905pEdb0
結婚制度
年金制度
男性は搾取される側
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:07:02.73 ID:halr1D6z0
制度が古くなったんでしょ
今全部解散しちゃって
再スタートしようや
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:07:03.54 ID:Hdn/ACRf0
またアサヒのどうでもいい政権叩きけぇ…
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:07:03.99 ID:5pr8EwmdI
年寄りにはこのくらいでいいよ
どうせ政治なんてヒマなジジババしか興味がないから
支持のことを考えると若者向けの政策なんてやらないんだよな
今後の日本のためにもより若い世代に力を入れるべき
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:07:12.88 ID:46/Dvya80
そもそももう働けないから年金もらうんだろ
年金もらえないからもっと働けって
言ってることおかしいだろ
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:07:16.37 ID:PyFpXw6D0
started as "fraud", by 国民年金
養う側の人数がどんどん減ってるんだから、
もらう側の人間が元取ろうとすれば、
どんどん下の世代にしわ寄せがいくだけなのに・・・。
相続権があるのだからおまえらとジジババとも親とも家計は同一に近い
ほとんど非課税だし国庫負担も入ってるから
庶民で損する奴なんかいねえんだよ
自分の家庭すら築けないような
下層クズが親の面倒全て見れるのかよ
思い切って支給年齢を100歳に
して、支給額を毎月100万円に
するのが、政治の原理原則で
有る「朝三暮四」に適う道
じゃ有るまいか?
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:09:42.00 ID:JnoQBJQG0
年金だけで生きて行けない世の中なら
失政の責任を公務員と政治家が取るべき
民間、いや世界なら殺されても問題ないレベル
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:10:40.51 ID:iHrTF47m0
この件に関しては選択肢が広がるってだけの話なんだがな
自分の健康に自信があって貯金持ってるやつは需給開始を遅らせれば得になるという
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:11:34.92 ID:/mnVbIQS0
65歳から貰い始めて、使わなかったら貯金すればいい
75歳になったら貯金を取り崩せばいい
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:12:19.97 ID:HXcRyS/k0
今のお年寄りを支えてるのは君たちだ
貯金も家族もあり年金もちゃんと貰える
若い人達ありがとうな
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:13:04.89 ID:AZ5HvyAy0
国民年金も納めずに適当な時期にナマポ受給が一番じゃね
元手なしで10万超の不労所得ってなかなかない金融商品だろ
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:14:05.12 ID:IHEKr4TFO
<丶`∀´> ヘヘッ
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:14:47.12 ID:u/HYCNaE0
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:16:42.26 ID:7aYYSTQD0
老後の安心を買っているんだから、元を取るって概念がおかしいでしょ・・・
いやなら買わなければ良いじゃん。
まあ、俺はおばあちゃんのために払ってるけど。
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:18:10.43 ID:iHrTF47m0
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:20:01.17 ID:Zo8TC26I0
ジジババが死んだらその貯金の形で遺産に上乗せされて戻って来るんだ思って納得してください。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:20:21.02 ID:TJq+fmk10
現在50才
身寄りのない自分はもし何かあったときでも生きてゆけるように生命保険料が半端じゃないです
たいていの疾病はカバーしてますから
でも老後の積み立てなんて出来ませんわ
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:21:26.00 ID:jeaCwAye0
30年後の支給開始年齢は85歳になりそうだ
年金制度なんて完全に破綻
>>81 85歳か・・・
半数以上は貰う前に他界してそうだ
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:23:40.04 ID:JlsX7l7U0
今、小学生位の子供達は、80歳にならないと受給できないから
これからも少子化の流れは続くし、年上を支え続ける義務は続くし
しかも非正規雇用にしかあり付けないから収入も激減
マジ悲惨
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:25:17.10 ID:E905pEdb0
>>75 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 79までに死んでるやつ多数っておおすじであってんだからぁ!!
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:26:08.99 ID:u/HYCNaE0
>>78 指摘ありがとう、右の方の(千人)と単位見間違えた。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:26:33.64 ID:Zo8TC26I0
心配すんな。
これから人口と世帯数が減るから、家、畑、田んぼが安く手に入る。
年金無くとも老後も自給自足できるので食いっぱぐれはない。
しっかり働けばの話だが。
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:28:34.12 ID:halr1D6z0
自分で払うか払わなきゃ選べないのが痛い
サラリーマンは給料から強制だ
自営なら払わんわ
障害年金制度もあるから、全てが無駄という訳じゃないよ
でも、年金制度というのは「世代間の仕送り制度」であって、元をとるという発想自体が
根本的な誤解であり、間違いだからねww
世代間の人口バランスが崩れた時点で、制度として破綻してるんだよ
だから
(1)今貰っている人達の利権を、税金を投入してでも守る
(2)今払っている人達の負担が急激に増えないように、有識者が頭を絞って
・貰える年齢をどんどん先延ばし
・死ぬまで掛け金を払ってもらう
と言ってるのが今の状態、人口バランスを年金に合った形に戻すのは不可能だw
国債を発行してでも税方式に切り替えないと、いずれ、自転車操業すら破綻する
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:30:51.16 ID:7/wrntab0
ネトウヨの天カスども、何か言い訳あるかい?w
おまえらの納めた保険料でメシウマだってよ、おまえらはカスしかもらえないけどねw
>>87 自営だけどいつ何があるかわからないから払ってるぞ。
周りの自営の人も全員払ってる。
ただ自営だと意図的に自分の収入を減らせるから額はあんまり払ってない人多いけど。
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:32:17.92 ID:u/HYCNaE0
>>84にとっては321万人は少数らしいwwwww
指摘により単位改め
(正)80歳以上人口
男3,210,000人 (321万人)
女6,090,000人 (609万人)
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:32:32.21 ID:zY5nmGab0
こういうのは国や社会への寄付であり
それは社会人としての義務だと思って払うんだよ
得だとか損だとか元が取れないとか、株や投資じゃあるまいし
いつから日本人はそんな欲深い情けない国民になったのか
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:35:22.03 ID:r3YjwjI00
入国と同時に生活保護を申請する不逞外国人や、外籍居留民、働かないぐうたらにはホイホイ金を渡すのに、
真面目に税や保健、年金積み立てを納めてる勤労者の制度を辛くする発想が気に入らんな。
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:35:34.62 ID:E905pEdb0
>>91 321万人の80歳以上とほぼ同年代に生まれ79歳までに死んでいる人間が何人か
わからないことには
>>84の主張を否定出来ないんじゃないか?
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:36:27.54 ID:SsnhY6SC0
厚生年金の控除率は、現在17.12%
泥棒されてるみたいな気がする。
ツレは8万5千円引かれてるのか・・・
これで定年後、いくらもらえるんだか。
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:36:40.46 ID:iHrTF47m0
貯金するくらいなら年金払ったほうがいいと思う
貯金よりインフレに強そうだし
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:37:09.88 ID:u/HYCNaE0
みんな女房にゃ世話になっているんだから、女房に寄付したと思え。
統計的にいけば女房の方が長生きするんだからよ。
って思ったけど、ここにいる奴ら嫁もらえない奴が多いんだよなw
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:37:24.15 ID:vWFq3KyE0
もうね、70歳安楽死でええやん。俺みたいなゴミには生きるだけでも辛いよ
死ぬ年齢を決めれば老後の事を悩まない充実した人生歩めるよ
死が怖いんじゃなくて、痛みや苦しむのが怖いのよ
眠るように死ねるのなら、今すぐにでもって人は多いと思うよ。
これからは医療費が削減されるから
長生き出来ないよ
つまり、そういう事だ
早くから貰って貰えなくなればナマポを貰えば元取れるんじゃね?
じーちゃん、ばーちゃん、とーちゃん、かーちゃん・・・
全員70歳まで生きてないんだよなー
かーちゃんなんか55歳で死んじゃったし
俺も長生きはきっと無理
年金なんて誰が払うかw
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:40:51.74 ID:DuyNvhWG0
「元を取る」とかいう発想そのものが、底辺の思考だわ。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:41:13.09 ID:iHrTF47m0
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:42:02.96 ID:FrQPqLVD0
33歳
絶対もらえないから
安心してる
物価高、消費税、福利厚生の値上げ、
よく暴動起きないと思う
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:42:53.91 ID:5erKP7PN0
死ね死ね団
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:43:26.76 ID:Aea79xwt0
政府がやってるネズミ講は誰も取り締まれないんやなw
>>10 消費税をさっさと10%にしてそこから納めた年金は全額返してもらって
後は自己責任で!
これでおkだよな
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:43:49.86 ID:u/HYCNaE0
>>95 79歳が平均だろ。おまえ平均の意味わかってる?
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:44:29.24 ID:HA9y7ORU0
>>105 おお、ご同輩よ。
確かに絶対もらえない。それはそれでいいと諦めはついてるんだけど。
年金制度をここまでグチャグチャにした奴らがノウノウとシャバを歩いてると思うと
納得がいかない。無いならないで仕方ないけどケジメを取らせろ。
>>6 最近65歳を過ぎてもらいはじめたばかりの人たちはすでにかなり少ないんだよな。
でも、70過ぎの人はかなり手厚い。
「年金で暮らしてるので増税は……」とかいう爺婆にはこの画像を見せて「あなたはどこですか?」って聞いてみて欲しい。
>>109 つまり
>>84は大体合ってるよなw
お前が平均の意味知らないから一度自分で調べて計算しろって意味だったんだが。
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:47:04.74 ID:M87sU2rq0
もらえる前に死んでくれって逝ってんだから制度として破綻してんだよ。
気づけよアムネシアども。
国家詐欺
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:47:20.14 ID:iHrTF47m0
>>105 もらえないかなぁ
インフレにしてでも出すと思うけどな
もらえないような時代になってるとすると貯金も価値なくなってるとおもう
受け取り初めて10年でもとがとれる。
だから早く受け取りを開始したほうが良い。
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:48:53.29 ID:u/HYCNaE0
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:51:35.93 ID:4l+bsgGg0
おまえらどうせサラリーマンにしかなれねーんだろ
厚生年金や三号やらサラリーマンには御得な制度だぞ
払っとけよ
元を取りたかったら子供いっぱい作れ
国全体でだ
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:52:24.33 ID:3+/dbwKu0
団塊の世代が医療や介護の世話になり、社会保障費を
賄うのが大変なのだよ。この連中が、寿命まで20年は生きるだろう?
よって、将来年金受給する連中の払込期間を延ばし、受給開始年齢を引き上げ
する必要があるのだ。高齢化というより、団塊の世代対策なのだ。
>>31 アルバニアは国営じゃなかったけ だとするとアルバニア以下かwww
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:54:22.76 ID:2I+rlzvD0
人生80年と言えば89歳まで生きられるように錯覚するが
男性の平均寿命は79歳
平均4年しか支給しなくていいってか
年金運用する仕事って楽だな
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:54:43.24 ID:DIEFFsCG0
被害者の会作ろうぜ
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:55:11.78 ID:mjqBz3R+0
政治家の先生方も年金未納してるんだから未納でいいじゃん?w
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:55:26.49 ID:kTDQKtNb0
>>20 グリンピアの事を叩くのも良いがそれでも累積で7兆円だろ
現在は年金総支給額は50兆円を超えている 過去10年で500兆円
近くなるグリンビアなど微々たるもの 問題はいかにして支給額
を減らせる事が出来るかだ.........
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:55:38.26 ID:ghAEqmrd0
年金を「もらう」という表現自体がおかしい。
あたかも無償で国に恵んでもらってるみたいじゃん。
そうじゃないだろ。40年以上も延々と後だしジャンケンみたいな
ウソばかりの国の言い分に合わせて掛け金を払い続けようやく取得できる
当然の権利だ!
年金を「もらう」ではない。年金の「受給を受ける」が正しい表現!
受給年齢は100歳以上にして、実質廃止してください
次世代に借金残さないために、納税納付はさせてください
支払いだけ止めればいいんです
生活資金?それは高齢者の資産から徴収して再配分してください
高齢者が作ったシステムなんだから、高齢者の資産で解決してください
高齢者が作ったシステムなんだから、次世代に借金残さないようにしてください
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:55:47.28 ID:EAY0/4ja0
>>122 団塊世代は逃げ切るよ。
社会保障を食い散らかした後にね。
現状の消費税8%では、とても団塊世代の社会保障を支えることが出来ずに、
雪だるま式に借金が増えている。
一刻も早く団塊世代の年金給付を減らすか、消費税20%に引き上げないと。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 08:57:53.57 ID:6Ccuj8Xq0
>>1 今すべての公共事業が一斉に機能しなくなっても問題はあまりないよな
試しに一回やってみない?
医療、介護、年金は、全て民間の保険会社の保険システムで賄いましょう
国債を財源として将来世代がその借金返済させられるなんて人権侵害です!
高齢者の経済問題は、高齢者の資産を財源に解決してください!!
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:01:15.16 ID:4l+bsgGg0
ほれみたことか、
やはり最初から本人の選択などまやかしで、一律75歳まで引き上げ、こうするつもりだったんだろ
個人の選択と言う風にワンクッション置くのと置かないのとではだいぶ違うし、オブラートに包むための嘘方便だったのだ。
>>10 その9万円を厚労省の役人達が遊んで溶かす
ゆくゆくは70歳75歳と繰り下げる為の布石と言うか地ならしだな。
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:04:14.49 ID:iHrTF47m0
>>127 マジ?
年間幾ら赤字なんだ?
収入が50兆円もあるとは到底思えない
あれ?「希望する人は」って文言はメディア的には無かったことになってんの?
人口減少ではこのモデルは成立しないんだから廃止の方向で
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:05:12.11 ID:s0NDs01/0
貰えん年金に銭を払わせるなんて犯罪行為だろ。
年金など即廃止にしてしまえ。
「個人で選択できる公的年金の受給開始年齢を75歳程度まで広げることを検討していきたい」
広げると行ってるので、これ75歳から支給開始の選択肢を増やすと言ってるだけじゃん
言葉通りなら全然問題ないと思うが。
年金は税金だと思ってる。年金税ねw
ハナから何一つ期待しちゃいないし、払わなけりゃ財産差し押さえなんでしょ?
要するに国が「おれっちの賭けに参加しろ、しなかったら身ぐるみ引っぺがすぞ」とチンピラ宜しく集ってるのと同じ。
ただのチンピラなら通報して警察にパクられてチョンだが、国家権力相手じゃ抵抗するだけ無駄。
嫌なら日本国籍捨ててどっかに移民するしかないね。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:11:10.22 ID:f8rbHiHx0
個人情報カードにクレジット機能をつけたものを開発して、
それを使わなければ買い物できないようにする。
で、団塊だけ消費税30%ぐらいにすればいいよ。
死んだら相続税70%。
これでだいぶ助かる。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:12:13.30 ID:kpru8Rcf0
年金で悠々自適な生活なんて75歳からでいいよ
仕事辞めたらすぐボケて介護必要になるんだからボケ防止と健康のために定年後はシルバー人材で少しでいいから働こう
そうして病院の世話になる前にころっと逝ったほうが家族も楽だ
自分は自営業だから生涯現役でいく予定だ
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:14:12.13 ID:zY5nmGab0
八十代、九十代になっても会長か何かになっていて収入のある企業オーナーとかならいざ知らず
ただの月給取りなら、払っておいた方がいいぞ
定年だってあるし、いつまでも企業が雇ってくれるとか、
健康で働けるとか思っている奴はただの馬鹿だ
年取れば働けなくなるんだぜ
生活保護は在日特権のための制度であり、
日本人の場合は容易にはもらえない開かずの門だと知るべし
簡単にもらえるのなら「おにぎりが食べたい」などと言い残して餓死する人などいないはずだ。
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:14:25.93 ID:9gGKlv5Q0
死んだら一円にもならないからこれはギャンブルです。
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:14:42.22 ID:iHrTF47m0
国民年金の収支はひどいな
1兆6千億円の保険料収入で支払いは20兆円
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:15:16.22 ID:azjHlMi10
もう詐欺年金いらん。生活保護も受けない契約していいから全額返せ。
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:16:16.62 ID:u/HYCNaE0
http://allabout.co.jp/gm/gc/384664/ 年齢がX軸、生存数という関数をY軸とします。年齢が増えると、自然と生存数は減って行き、
右下がりの曲線となります。ある年齢で垂線を引くと、垂線の左上側と右下側に図形ができます。
平均寿命というのは、この2つの図形の面積が等しくなる年齢に相当します。
平均寿命まで生きるのは50%?⇒ウソ
誤り。生きるという表現に関係したのは平均余命ではなくて生命表の中で生存数という
別の指標です。上の言い方に直接関係した指標があります。ただし、日本では平均寿命
まで生きる確率は50%より大きくなっています。
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:19:10.08 ID:EBlbZpJC0
生存競争して最後に生き残った者が全額頂く。
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:19:19.85 ID:VWEUaNry0
年金は支払った分全部返せば許す
それ以外はゆるさねぇ
どうせ詐欺なんだからして
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:20:13.00 ID:HgdB58QO0
国 家 的 詐 欺
もう全額返金してもらって個人で積み立てしたいわ
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:24:09.09 ID:u/HYCNaE0
>>153 年金で元が取れるのは、現在の計算では受給後9年だそうです。平均寿命より長生きすれば、お得。
でなければ残念だそうです。
まさに、長生きしてしまった時のための保険料ですね。
物価スライドやらなんやらあるそうですが、だいたいこのくらいらしいです。
年取ってよぼよぼになったら生活費を稼ぐのは無理、
若いころから月々貯めていてもインフレになったらNG。
ここ重要↓
※どんな個人年金も公的年金の利回りには到底勝てないそうです。
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:28:57.07 ID:/X+i7Kxt0
今の20代30代は元が取れるようになるのは100歳とかになってるんだろうな。
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:29:12.50 ID:eY1Nr63vO
>>1 75歳に引き下げ施工されてから65歳で受け取るように手続きしたら
0.7×120だから受け取り金額は84%の減額になるの?
もう納めている分は返さなくていいから
一旦辞めよう
それでやりたい奴だけでやってくれ
ミスター小暮が元とるに180まで生きなあかん を思い出した
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:33:41.74 ID:hMhf99Ic0
個人と企業からふんだくって、自分らの年金はきっちり確保(役人
>>156 >※どんな個人年金も公的年金の利回りには到底勝てないそうです。
個人年金と公的年金の比較になっているけど、どちらの年金にも加入しないという選択肢はないの?
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:41:00.02 ID:d5PioHxi0
年金払ってなかったら、車にはねられて障害残ったのに障害年金貰えない俺が通ります
人生あと50年どうしようかな…
死にたい……
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:41:35.71 ID:T1bXHmIx0
国が年金制度崩壊のきっかけ作るボケですた
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:44:20.50 ID:u/HYCNaE0
>>162 残念ながら現在は、国民年金、厚生年金どちらかしかありませんね。
公務員の共済年金も厚生年金に統合されるみたいですし。
個人年金は個人の自由ですけどね。
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:47:19.01 ID:hRKbAr1f0
そもそも年金受給額自体が減らされていく
絶対に消費税を含めた税金も上がる
つまり60からもらった方が得じゃないのw
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:48:48.35 ID:9mB4veRx0
過疎地に移住して自給自足の生活に入るといい
生きるために四六時中体を動かし最後は肉体的には疲れ果てるけんど
精神的にはそんなに悪くない生涯になると思う
ずるずる引き伸ばして延命したところで
どうせ破綻するんなら、もう廃止しろよ年金なんか
バカバカしいにも程がある
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:57:00.20 ID:u/HYCNaE0
>>166 年金は60歳からもらえませんよ、65歳です。今現在60歳から貰ったと言ってる人は
特例で44年払った人だけです。中卒でないとその条件にはあてはまりません。
その特例ももうすぐ終わりで、若い人は全員65歳になります。
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:57:04.83 ID:fgA52zja0
メリットデメリットではなく
強制加入かつ脱退不可で
支給開始年齢を勝手に引き上げるようなものを
保険というのは
詐欺やネズミ講より悪質だろ?
ということ
継続的に国民から金を巻き上げるという点で
敗戦後に国債や国の債務をチャラにしたよりもタチが悪い
さっさと破綻させて掛け金を国民に返して年金こそ自己責任で民間の物を掛けさせた方が良い
返還の原資は国債になるけどw
保険料支払いも世代間扶助でいこうぜ
祖父母が受給されている年金から孫の年金保険料を払う。その孫が
年金を受給されたら、またその年金の中から孫の保険料を払う。
こうやって累代続けていく。 これが本当の世代間扶助ってもんだろ
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 09:59:36.88 ID:d5PioHxi0
>>169 うん
実家でフリーターしてたときの分は、
かーちゃんが払ってくれてると思ってた
いざこうなって申請したら、納付期間足りないってさ
みんな老齢年金のことしか考えてないけど
事故や病気もあるでよ
みんな別途で公的年金に匹敵する保険かけてるのかな
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:00:17.77 ID:922nfFkD0
官僚への寄付だと思えよ。元取ろうなんて甘い
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:02:01.62 ID:lf7XMUOt0
ナマポ受ければその日から丸儲け
なんせ働けない
>>165 言いたかったのは、個人年金と公的年金の利回りを比較するのは無意味ってこと。
公的年金に保険料払いたくないという人が多い状況で、個人年金より利回りが良いことに何の意味が?
公的年金をやめて個人年金にしたいという人が多い状況ならまだわかるんだが。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:04:59.01 ID:La8do1J90
>1
元を取るという考えの時点で間違ってる
本来年金は元を取るものじゃない
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:06:01.42 ID:ALa5n3Pz0
30年前から詐欺なのは明らか
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:07:10.01 ID:i2C3wNSs0
>>1 >なのに、年金を受け取れる年齢を75歳まで繰り下げるのは、ギャンブルみたいな話。
もともと保険ってのはギャンブルなわけで。
憤るのだったら、ギャンブルに無理矢理参加させられていること自体に憤らないと。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:07:25.83 ID:wCVjUE9d0
100年安心w
政治屋が詐欺を繰り返してるのに捕まらない不思議
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:07:51.97 ID:WgruQI2Y0
オマエラ喜べ。
中身が空っぽでも制度は制度。
年金制度は未来永劫安泰だお。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:10:26.20 ID:WgruQI2Y0
>>180 >100年安心w
政治家は「年金」が安心とは言っていない、
「年金制度」が安心だと言ってるんだ。
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:10:37.20 ID:QZsbeElC0
高度経済成長の入り口で就職した金の卵の初任給は8000円ほど
年金やめて個人で資産管理と言っている奴の9割以上は将来ナマポに来るだろう
国債で保険料を返還したら更にナマポの財源も国債で手当しないとな
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:11:58.91 ID:KyGgIuh+0
「100年安心の年金制度」とか言っていたなあ。小泉政権のときの頭が
バーコードのような厚生労働大臣。
俺は60歳からくれると云うから
払ってきたんだぞ
70からなんて詐欺だろう
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:15:05.35 ID:u/HYCNaE0
>>176 自営業者とか余程金持ちでないと、どちらかを掛けていないと確実に生活保護に
なるからね。そういう意味で比較する価値はある。個人年金じゃなくて、貯金や
国債などでも公的年金に勝る利率のものはないんだけどね。
公的年金は国や企業が半額負担しているんだからね。
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:17:38.99 ID:lf7XMUOt0
そんなに心配ならナマポになればいい
ナマポになったその日から国家破綻のその日まで安心
プライスレス!
>>186 ほんと、そうだよ。
60歳から65歳の5年間どうしてくれるんだ?
なにが元へ取るだ数百円しか払ってこなかったくせに
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:22:03.30 ID:d5PioHxi0
>>175 社会保障費不足から数十年後自分が貰う頃年金制度がどれだけ改悪されてるかという話題で
ナマポだけはその頃も今と同じレベルで貰えると思えるのか…幸せな思考回路うらやましい
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:26:57.34 ID:ALa5n3Pz0
諸外国では日本の様な詐欺年金制度は作ったらいけないと分かってきたために
1990年代〜2000年くらいまでに改革を終えている
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:27:53.27 ID:lf7XMUOt0
>>191 増税すればいいからな、現在進行形で増税してるし
資産を持ちたいという欲がある人間は騙される運命にあるのだよ
資産を持てるという自由を得るために一生を労働に費やすといい
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:28:56.92 ID:O6iG/ic70
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:30:15.12 ID:d5PioHxi0
>>193 若年者人口激減で、
すき家や和民は年寄りだらけになるのか…
>>187 >自営業者とか余程金持ちでないと、どちらかを掛けていないと確実に生活保護に
>なるからね。
これがあるから、公的年金制度をやるなら強制加入にしないといけないよね。
ただ、公的年金制度を廃止するという選択肢はないの?
長生きしすぎた人は生活保護をもらうのが何か問題があるのか?
老人全員に年金を払うより、長生きしすぎて資力がなくなった人に生活保護を出す方がコストは安いだろう。
年金に加入したくない人を強制加入させてまで得られる社会の利益はないよ。
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:31:46.73 ID:u/HYCNaE0
現在は法律的には65歳までの雇用は保証されてるが、
優良企業でも役職者でないと、年収300万円くらいに減額されてしまう。
これを定年時にもらっていた給料のまま雇用が65歳まで延長されないと
生活は苦しい。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:35:52.27 ID:lf7XMUOt0
君たちは資本主義経済により支配されているのだ
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:39:33.26 ID:d5PioHxi0
>>195 最終的にはナマポの待遇は世論が決めるんだよ?
ワーキングプア激増で風当たりきつくなってナマポ費削られて行ってる現実見れば、
年金プア激増でどうなるか明らかだと思うが
そんな時代に増税でナマポ待遇良くしようとする政権が選挙で勝てるとか…
20年以上前に契約した個人年金は今のところ約束どおり
60歳から支給してくれるぞ。公的年金は何やってんだ。
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:45:20.59 ID:u/HYCNaE0
原資の問題だよ。
国民年金は個人の掛け金50%+国の補助50%
厚生年金は個人の掛け金50%+企業の補助金50%
これを全部税金でまかなうとなると消費税10%くらいに相当する。
現在の消費税は別のことに使われてるから実質20%くらいになるだろうね。
それから年金や生活保護がなくても暮らせる老人は一握りだよ。
そういう金持ち老人は掛け金がなくなる分生活がらくになるかもしれないね。
年収500万円以上の老人は1割
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/ks-tyosa/1-2-6.html
何歳まで生きても、元は取れないよ!!!
ピンピンコロリというわけでもあるまいに
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:46:40.24 ID:lf7XMUOt0
>>201 半数が選挙権を行使しないのに世論なんてあるのか?
選挙行ってる人間もマスメディアに世論誘導されてるし
ほとんどの人が思考できない労働ロボットなんだよ
だからまた自民に騙されてる
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:48:18.22 ID:d5PioHxi0
>>198 それって理論的には年金分支払うのを税金として徴収するアイデアだけど、
増税は反発強いのと省庁間の綱引き生じるな
現行システムは税金的存在を
「自分のための年金」と騙して徴収するよくできたシステムなのだw
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:49:00.97 ID:AtUGEPGI0
老衰で入院してて、寝たきり延命してたら永遠に年金貰えるの?
>>4 >>110 全く。
もう、帰ってこない分チャラでいいから、返さなくていいから、今すぐ廃止してよ。>年金制度
と受給資格年数満たしてる俺でも思うわ。
>>6 ねずみ講 : 参加は任意 参加しなければ被害なし
年金 : 強制搾取 もれなく大損害
ねずみ講のほうがマシ。
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 10:51:16.96 ID:u/HYCNaE0
確かに現在合法的に年金制度を変えるには選挙で勝たないと意味は無いな。
今度18歳から選挙権が与えられるそうだから、若者の票は多い。
選挙に行って自分らに有利な議員を選ぶことだな。家でゲームをやってる
ようでは何も変わらないよ。
>>203 原資の問題と考えるなら、国民年金での国の補助50%と厚生年金での企業の補助金50%は誰が負担しているの?
国の補助がなければ、その分税金が安くなると思うんだが、それはどう?
企業の補助金がなければ、その分給料が増えると思うんだが、それはどう?
現状、国や企業の補助分が強制的に負担させられているから、保険料を払わないのは合理的でないね。ただし、それによって公的年金制度が合理的とはいえないよ。
公的年金制度がなければ、税金が安く、給料が高くなるんだから。
年金てギャンブルみたい・・・
世代間の助け合いなら、老人世代が金出せよ。
若者は金無くて家庭も持てないんだぞ。
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:01:57.28 ID:KyGgIuh+0
このこともだけど年金を払い続けていて、受給年齢に達する前に亡くなられた
人のことも考えて欲しい。長い間払い続けていて葬祭費がほんの少しだけなんて
あまりにも気の毒だ。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:02:14.09 ID:fgA52zja0
>>209 今度18歳から選挙権が与えられる
つまり18歳から年金払えということだぞw
で支給は75歳
いやそのころには80歳かもw
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:02:25.76 ID:u/HYCNaE0
>>210 君はいい人だね。悪く言うとお人よしw もしかして学生かな?
企業が負担金をやめても給料は上がらないし、国が負担金をやめても税金は
安くならないよ。税金は分捕り合戦だし、企業は利益優先だからね。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:02:55.48 ID:FQ/A8mPpO
130歳まで生きる予定
前金で渡せぇ。
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:03:12.01 ID:ZU4fujwx0
別にいいじゃん
元取る、とかどこまでセコイんだか
ちっとぐらいは恵んでやるよ
でさー、そんなことより国会議員定数削減マダー?
>>213 公的年金ってそういうもんだからね。じゃないと生きてる人の年金は定期年金にしないと成り立たなくなる。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:06:03.56 ID:u/HYCNaE0
>>214 まず選挙に行くことだ。ここで頑張っていても効果はないぞwww
高い税金だなあ
まあオレは金持ちだから痛くもかゆくもないけど
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:07:39.48 ID:d5PioHxi0
>>205 つまりあなたは世論の影響を半数か選挙で政治に与える事実示してるわけだが
それにね、選挙行かなくても選挙行く奴に影響与えるという世論の動かし方もあるんだよ
事実片山さつきがネットの情報から河本に関して国会質問したりね
ナマボ待遇悪化は現在進行形だ
社会保障を維持するために消費税上げてるときに、年金廃止しても税金安くならないとかわけわからん。
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:12:41.23 ID:d5PioHxi0
>>220 年金は逆進性高いから、貧乏人ほどつらいわな
だからこそ貧乏人増えた今問題となってるわけだが
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:12:41.36 ID:/PXnVEu00
50代でリストラされ長くて険しい再就職の道のりが続いている自分は気力・体
力も衰え年金受給年齢に辿り着けないと思う
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:13:39.66 ID:u/HYCNaE0
>>213 実際に定年後長生きした人と定年後早死にした人の社会への貢献度は
早死にした人の方が断然大きい。80歳以上の人口が900万人越える様な
時代に敬老の日を祝うなんて間違ってると思うよ。早死にした人を
お悔やみする会にしたほうが良い。老人の駐車場優先とかもやめた方がいい。
クラウンとか乗って高齢者用の駐車場に止めるやつはむかつく。
年金の運用に失敗して・・・(略
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:13:57.54 ID:lf7XMUOt0
>>221 年金未払いのフリーター君の日本語は解読が困難だな
片山さつきにより世論誘導されたと思えばいいのか?
そこに国民の思考はあるのか?
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:16:37.49 ID:d5PioHxi0
>>212 それが昨今の、
消費税増税&所得税減税
なんでないの?
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:20:17.98 ID:u/HYCNaE0
>>225 あんたが再就職するに一番大事なことはプライドを捨てることだ。
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:22:48.50 ID:3+/dbwKu0
超少子高齢化で医療費も介護保険も莫大にかかるのだから
年金支給開始年齢引き上げは必然だ。
特に、団塊ジュニア世代は必ずなる。
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:24:32.45 ID:d5PioHxi0
>>228 俺は会社員だし年金払ってるよ?
事故時に2カ月足りなかったたけで
国民の思考はあなたでもTVやら見れば分かるのでは?
ナマポへの社会的締め付け現在進行形なことくらい
それを認めたくないってことはナマポ受給者?
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:27:46.14 ID:iDYRyZn70
75歳まで働いてて年金ももらうと
税金が増える場合は
損益分岐点はもっと早いだろ
年金ってのは、資産がある老人が資産を残したまま生活していくためのもの。
だから、年金問題で困るのは勝ち組老人に限った話であり、
そもそも資産無い、という場合は、生活保護があるから年金関係ない。
若年層も同じ事で、自分の老後について
「将来は家も建てて車も持って貯金もあって子孫家族も沢山!」
っていう絵を想像できる人は年金問題に文句言うべきだが、
そういう未来を想像できない人生送ってる人達にはどうでもいい話。
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:33:23.19 ID:lf7XMUOt0
>>232 テレビ観て左右される思考なんざマスメディアに支配されてるも同義だな
ナマポ締め付けとは言うが年金より所得多いだろ
締め付け過ぎれば社会不安になるしな
何をそんなに心配してるんだ
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:33:34.66 ID:dnWzRjf30
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:33:49.17 ID:EXixOHtM0
年金はできるだけ早くもらったほうがいい
ポイントもできるだけはやく使ったほうがいい
人生は有限
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:34:27.96 ID:I3PwWywd0
>>58 もはや、男か女かとかそういう次元の話じゃないよ
若い世代ほど負担ばかりで貰えない
今の20代は払った金額と貰える金額の差がマイナス2000万以上になると言われてる
しかもこのままだともっと増える
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:38:31.54 ID:lf7XMUOt0
>>236 棺桶から税金もぎとるくらいなら最初から支給するなという話だな
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:38:42.42 ID:nXniMAX30
60になったら即効もらって、もし生活保護の平均月額以下なら差額をナマポでもらえばいいだろ
元々60でくれるって約束を国が反故にしたんだから、減額分はもらって当然
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:41:14.39 ID:JVj81n2C0
自民党に入れたんだからしょうがないだろ
早くほかの政党にして60歳にしてもらおうよ
>そういう未来を想像できない人生送ってる人達にはどうでもいい話
その代表格がたかがクラウンでムカついてる>226レベルの奴だねw
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:45:01.72 ID:EjilRHO+O
元なんか絶対とれないんだから、払った分返して欲しいわ
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:45:30.26 ID:u/HYCNaE0
>>242 ↑
ぷっ、最近は2ちゃんもレベル落ちたな。いつ釣れてくるかと思っていたら
この程度の奴でガッカリ。
なんか釣り宣言きたぞ
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:51:55.76 ID:4CHG8kz80
>>241 他の政党にしたら原資が無くなるくらいなら良いが
日本国消滅w
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:52:46.30 ID:d5PioHxi0
>>235 その通り
あなたの言うように国民の半数はTVやネットなどに支配され投票し
今後もナマポ待遇悪化させる
あなたの意見まとめると
「社会不安起こるから年金もそんなに改悪されない」
ってことねw
このスレの他の人達と違い、楽観的でうらやましいや
制度設計が元が取れないようになってるんだから、もう税金にしてしまえよ
老後は自分の資産か生活保護でいいんだし
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 11:56:43.39 ID:lf7XMUOt0
>>247 君はネガティブ過ぎるね
最終奥義刑務所を覚えるといい
ナマポと年金の受給額が減らされようともこれがあれば100年安心
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 12:06:31.76 ID:d5PioHxi0
>>249 「君」って誰のこと?
このスレの大多数が原資不足から年金など社会保障の将来の大改悪心配してるわけだが…一人だけ浮いてるよ?
あっ 君は世論に騙されない自称ky君たから浮くの当たり前かw
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 12:14:32.55 ID:SFqGugst0
インフレにすれば 幾つまで生きても
元は取れない
破綻まぢかのネズミ講
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 12:17:30.07 ID:lf7XMUOt0
>>250 何をそんなに感情的になっているのだ
障害年金を受給できないのは君のせいだろう
かーちゃんのせいにするんじゃない
怒るなら自分に怒れ
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 12:27:08.76 ID:i2KYxm2E0
これじゃ単なる搾取じゃん。
詐欺!
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 12:31:57.17 ID:FX0RJpwe0
元を取るなどという考え方は止めて
宝くじとかギャンブルとかそういうものだと
思えばいいではないか
もらえたらラッキーみたいな
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 12:36:20.20 ID:d5PioHxi0
>>252 何をそんなに感情論にしたがってんだ
ナマポの待遇悪化が現在進行形で進んでる事実は、俺個人の年金問題と関係なかろう
俺のせいにするんじゃない
怒るならナマポ永遠安定論唱えた馬鹿に怒れ
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 12:37:03.10 ID:+QcimEj+0
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、75歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ
「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"TPP"だぞ
TPP参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな
アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、天皇陛下も田植えする農耕民族日本人の国家百年の計を狂わす国賊めが
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
>>255 普通に互助会と思えばいいだけじゃね?
困った時に助け合うわけだから、困らない人は助ける一方になる。
それだけのこと。
困らない人生で良かったじゃん!て話だ。
現在の年金は賦課方式
元を取るという発想自体がそぐわない
年金なんて掛け捨て保険と思って諦めるから60歳から自由に使える安楽死施設作ってくれよ
自殺する根性ないから頼むわ
>>261 自殺する根性がないと安楽施設に行く根性も怪しくならないか?
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 12:47:18.97 ID:lf7XMUOt0
死ぬ根性のある奴ばかりなら刑務所の囚人も高齢化しなかったろうにな
年金、ナマポを減額しても刑務所の費用で社会保障費が増えるだろう
うちのように60歳以下で多くが亡くなっている家系に年金制度は必要なかった
>>263 刑務所も短期で追い出されて餓死だろうな
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 13:07:43.48 ID:u/HYCNaE0
長生きの秘訣は動脈らしいぞ、108歳でぎんさんが死んで解剖したら動脈が80歳以下だったらしい。
パートアルバイトになれば年金払わなくて済む?
法律変わって徴収されそうだけど
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 13:16:11.39 ID:oATHihTn0
すでに破綻してるこんな年金制度詐欺とかわらんな
せめて選択制にしてくれよ
うちはガン家計で75以上生きてるじいちゃんいねえ
おれもタバコ吸うしもらえるわけないわ
毎月会社と自分で18万も納めてるんだぞ
毎月あと18万あったら貯蓄して投資して住宅ローンも早く返して、もっと幸せになれるのに
こんな年金制度なんて不幸でしかないわ
>>268 ガンて消化器系が多いから緑茶飲むと寿命がぜんぜん違うぞ
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 13:24:23.17 ID:u/HYCNaE0
お茶の産地だけど近所でとくに長生きしてる人は居ないぞ、全国平均と変わらんぞ。
100歳越えてる人なんて1人もいないし。
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 13:25:56.42 ID:+N0rhehi0
積立貯金だと思うから元を取るとか取れないとかの発想になる、
税金だと思えばいいんだよ。
しかしうちみたいに何人か人雇ってる零細企業には厚生年金の企業負担分が
めちゃ重いわ。
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 13:28:30.24 ID:IlaeAH03O
払わないで早死にすればいい
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 13:28:38.26 ID:i2KYxm2E0
>>262 自殺を躊躇するのは生きたいからじゃなくて
痛みや苦痛が伴うからでしょ?
それを取り除いて死ねる施設があれば死にたい人は行くと思うよ。
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 13:44:44.71 ID:p+ie7i+U0
年金の掛け金を払わずとも満額がもらえる在日が笑っているよ
生保が保障されて生保受けている期間は掛け金を払っていたと認められるから
在日に金の苦労は無い
日本人同士でああでもないこうでもないとお笑いだね
在日になりなさい日本の特権階級だ、何代も金が保障される世にも珍しい御身分
確実に元を取るのは繰り上げ支給かな?
受け取るのを75歳からでいいですよって人の選択枠を設けるって話だろ?
なんかへんな解釈の使い方してる連中が居るよね。
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 14:11:38.27 ID:IlfCESOg0
実質破たんしてる年金制度。
今後さらに少子化が進行するからwww
100年安心???自分で民間の年金型保険やった方が安心www
無職だろうが基本収めなきゃいけないんだから
いっそごと全部消費税にしちゃえばいいのにな。
で、国民年金は今後一切徴収なし。厚生年金は知らん。
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 14:23:42.29 ID:QSZMJkvE0
生活保護・障害者手当ての受給対象者と年金は同時に議論されるべきだ
在日韓国朝鮮人は自分たちは将来母国に帰るから年金は払わないと言って
年金を払ってこなかった
そして日本人の年金よりも高額な生保と障害者手当てを貰ってる
この日本人差別のシステムをまず壊さないとね
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 14:32:48.17 ID:kR8L6+kN0
年金開始は18歳に下げるつもりだろうな。
なるほどな、年金の失政でSTAPの成果を無理やり潰したのか
STAPが完成すれば、老衰意外じゃ死ななくなるし、元気一杯の120歳超えも夢ではないしな。
元手の倍返し、3倍返しに期待して、何が何でも長生きしよう。
明日から即はじめるなら、これでも許してやるよ
この国家詐欺で弁護士どもは訴えを起こそうとか気配すらないよな
自分たちはしっかり貯蓄してるからかな?
>>282 65歳まで支払う案は出てるけど18からは出てないよ
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 17:15:04.81 ID:u0QJ/TU70
国「75歳まで伸ばしたら2倍で受給できますよ?どうですか?」
定年老人「よし、のった!」
国「長生きしてくださいねw」
厚生年金の加入年齢に下限は無いよ
国民年金は20歳からだけど
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 17:17:53.85 ID:5zyKt1A/0
>国民をバカにしているとしか思えません
今頃気づいたのかよ。
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 17:22:39.22 ID:ZU0vPZJFO
ソ連の平均寿命がチョルノブイリ事故から五年でガクンと下がったんだよな。
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 17:26:15.25 ID:iJO8lcrW0
公務員給与があっさり上がったってことは、カネが余ってるって証拠だろw
>>288 高卒だけどそういえば厚生年金は10代から払ってたな
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 17:27:05.08 ID:eil1mA0D0
>>1 年金受給開始年齢引き上げじゃなくて、
個人個人の判断で、受給開始年齢を指定できますよってことでしょ?
違うのか?
定年後65ぐらいまではアルバイトで何でもして食いつなげるけど
70までは無理だろう
退職金があっても厳しい
笑い話だなあ
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 17:55:20.76 ID:iJO8lcrW0
>>294 さえ来なければ、清掃の仕事とかがセーフティネットになってるんだけどね。
地方はどんどん移民に清掃や農作業の仕事をさせるようになってる
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 17:58:31.74 ID:XYZNfJ+j0
短命の家系なので長生きできそうにないから減額でいいから45歳くらいからもらいたいわ
75歳以上の親族がわずかしかいないんで、かなりの確率でもらえなくなる
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 18:14:25.90 ID:5FiDMT7q0
なんかこう90歳からの受給なら月額1000万円とかそういう夢のある話でもしないか?
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 18:16:07.28 ID:7kCfF4PG0
早く安楽死導入して今のジジババのボリュームを減らせよ
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 18:20:38.95 ID:7bQ0+1FY0
自分が払い込んだ総額だけ受け取ったら、終わりにすればいい。
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 18:33:46.09 ID:zXZDFFLU0
詐欺じゃん
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 18:38:19.62 ID:B7y7FVIP0
老人の仕事なんて殆ど無いからな
60代で野垂れ死にする奴が大量発生するだろうな
元を取ればその分若者の負担が増えるんだぞ
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 20:56:10.05 ID:27qztwa20
>>299 それは良い考えですね!
さっそく、その管理をする特殊法人を新たに作りましょう!
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 21:34:07.38 ID:f+fS5kXP0
親が死んでしまったら、もう払わない。
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 21:58:53.84 ID:jR3uN8nd0
>>305 納付額が4万5千なら月収は50万以上はあるよ
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 22:03:24.57 ID:EJmCfel70
全部まとめて一本化すればいいんじゃないの。
>>201 削られた分上がってるし、来年からは待遇良くなる世帯もあるし
>>221 でも舛添が都知事になってから意気消沈じゃん。
改正保護法だってパブコメで変わるヘタレ様。
世論っていうけど、「実際とは違う」って気づくと、なおの事頑なになるよ、
後片山さつきらのせいで制度が周知されたって感じもするけど。
ID:d5PioHxi0
この人助けてくれる家族がいるから生活保護受給できなくて
八つ当たりって感じ。
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 22:14:11.94 ID:EBlbZpJC0
元撮るには200歳だよ。
社会保険庁解体で誰一人逮捕しなかった時に俺はこの国を見限りましたわ。
地獄に落ちろ。ミサイルカモン。
平均寿命も実は70くらいでした。。ってなったらやっぱりおもいらでもプンスカする?
さっさと在日を強制送還しようぜ
棲家を入国管理局へ通報するだけだ