【STAP問題】小保方リーダーの論文不正根拠の規定 理研が「誤訳」 専門家が指摘
1 :
幽斎 ★@転載禁止 :
2014/05/26(月) 19:55:13.43 ID:???0 ◇「オネスト・エラー」を「悪意のない間違い」
STAP細胞論文問題で、理化学研究所が小保方(おぼかた)
晴子・研究ユニットリーダー(30)の研究不正を認定した根拠の規定に、
英文の「誤訳」があると専門家が指摘している。
小保方氏が不正を否定する根拠とした「悪意のない間違い」との表現で、
準拠した米国の規定では「オネスト(誠実な)・エラー」だった。
理研もあいまいさの残る和訳が混乱を引き起こしたことを認め、見直しを始めた。
理研は2005年12月、前年に起きた論文不正問題を受け、
研究不正への「基本的対応方針」を策定。研究不正の定義について、
米国の「連邦政府規律」に準じた。「悪意のない間違い」との訳語は
12年9月に定めた現行の規定でも踏襲された。
これに対し、愛知淑徳大の山崎茂明教授(科学コミュニケーション論)は
「規定で『オネスト』を『悪意のない』と訳しているのは驚きだ。
世界的には研究不正の判断に悪意の有無は関係ない」と指摘する。
研究不正に詳しい大阪大の中村征樹准教授(科学技術社会論)も
「『オネスト・エラー』は、研究の世界で通常受け入れられている手法をとり、
それでも誤りがあった場合と考えるべきだ」と話し、「誠実に行った上での間違い」と翻訳するよう提案する。
調査委は8日公表した報告書の最初のページに「『悪意』について」との項目を設け、
「国語辞典などに掲載されている法律用語としての『知っていること』の意であり、
故意と同義のものと解される」と表記。委員長の渡部惇弁護士は記者会見で
「(規定の)悪意とは偽装など加害の意図を必要としない」などと用語解説に追われた。
一方、理研の規定の別の箇所には「悪意に基づく通報」との表現があり、
ここでは一般的な意味で「悪意」が使われている。渡部委員長は会見で「規定にも問題がある」と認めた。
阪大の中村准教授は「『悪意』という訳語が混乱を招いたのは確かだ。
規定は理研の研究者に対するメッセージでもあるから、表現の見直しは妥当だ」と話す。
阪大や東京大などの同種規定にも「悪意のない」との表現があり、
中村准教授によると阪大も見直す方針という。
STAP論文:小保方氏の研究不正 理研の認定根拠に「誤訳」
http://mainichi.jp/feature/news/20140526mog00m040008000c.html http://mainichi.jp/graph/2014/05/26/20140526mog00m040008000c/image/001.jpg 科学研究上の不正行為の防止等に関する規定」の中の一文
小保方には悪意はあったろ
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 19:56:58.34 ID:OYwlE3gF0
こいつは素敵だ 全部台無しだ
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 19:57:06.12 ID:B0PVVojF0
こいつら、こんなことやってて税金で高給なんだぜ
・・・何か、変るのか?
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 19:57:47.83 ID:/EpLUk+y0
理研はSTAPの特許を取り下げてから 小保方さんを不正認定しなさい。
給料、給料、ウザいわ
やっぱワカメ以外は詳しくないのけ?
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 19:59:01.11 ID:o0dI6qAz0
NHKと、朝日には 「悪意」 と 「敵意」 もあるよ。
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 19:59:05.54 ID:mRda7DAI0
同じく横のものを縦にしたのでも明治時代のほうがよっぽど練り上げていたな
そもそも小保方の様な屑は想定外だからてきとーに 作ったんだろう。
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 19:59:18.32 ID:Ti8m8dvQ0
悪意にみちた正直なやり方で倍返しをしなさい。
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:00:18.83 ID:yUNI8gFO0
STAP細胞の有無についてはっきりしない中で 政府からの金に関わるからさっさとトカゲの尻尾切りやって逃げようって姿勢が理研から見受けられるから 小保方への同情がそれなりに集まってもくる状況
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:00:42.52 ID:BA6QVm0gO
無能同士の醜い争い
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:02:11.78 ID:PSf4gFnj0
小保方の悪あがき 見苦しい 麻●久仁子のような 後味の悪さがのこる事件になりそう 裁判になってもない段階で 弁護士を雇って醜い自己弁護をするところが似ている
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:02:55.89 ID:qZ7dFqK40
(理研の)悪意のある誤訳
この誤訳は悪意の無い間違いです
>>13 小保方の捏造ででっちあげられたものだから
無いということがはっきりしている。
トカゲのしっぽじゃなくて悪性腫瘍の類。
同情してるのはただのバカ。
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:03:27.19 ID:Mq4tpEdn0
>>1 ハハ、理研の言い分はすべてネゴトだろう。
そもそも、小保方論文は「ネイチャー誌」に投稿されたもの。理研に対する「研究報告」ではない。
もし、小保方論文に不正や捏造があったとしても、一義的にそれを指摘できるのは「ネイチャー誌」のみ。
理研には、それに関しての「責任追及」の権限は一切ない。(理研の立場は、あくまでオブザーバーに過ぎない)
もし、理研が間違った態度を取り続けたなら、小保方側は正式に「裁判」の場へ持ち出すだろう。
天然小保ちゃんは知能低いだけで誠実じゃん
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:05:02.18 ID:dUu1v/wT0
理研は韓国脳だったのね^^
>>6 特許取り下げするわけないだろ
利益は我が手に、黒い部分は広告塔に背負わせてポイ捨て
水戸黄門見てりゃこのパターンがまかり通るのわかるよね
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:05:47.11 ID:Mq4tpEdn0
>>20 白痴がネゴトを言うなよW
しかし、相変わらず小保方叩きのチョンがウジャウジャ湧いて出るなW
恐ろしいわ、これ 真の泥沼
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:05:54.42 ID:66jB/Euj0
しょうもない 日本語なんてそういうもんだろ 何言ってんだ今更
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:06:33.41 ID:einikEkN0
どっちにしろ、意図的かそうでないか、 小保方のはぜーんぶ意図的な改竄、捏造
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:07:03.73 ID:66jB/Euj0
28 :
g@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:07:09.08 ID:QCsOdPRw0
だからもうありとあらゆる疑義を全部調べりゃ一般的な意味の悪意とわかるだろ おぼちゃんはみんなやってるのになんで私だけスピード違反理論だから厄介だが
超絶屁理屈をこねくり回してる感じだな 英文の連邦政府規律を元ネタにしたのか知らんが 結局理研の自分らのルールなんだから違いがあっても問題無いだろ
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:07:35.73 ID:Mq4tpEdn0
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:08:09.32 ID:WRLMXYYC0
グタグタだな
で、だから何?
って感じだよなぁ・・・・と思ったら
>>26 で終わってたw
日本人はいつからこんなに隠蔽する民族になってしまったのか 科学者が隠蔽することを恥ずかしいと思わない時点で日本民族の行く末など見えていたと言えよう 人は間違いを犯す しかしその間違いを認められなくなったらその集団は衰退の道しか辿らない
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:09:39.21 ID:Mq4tpEdn0
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:09:47.06 ID:II97T4jl0
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:09:47.36 ID:t3Ys9Jhh0
くだらないことばかり言わないで 心臓でもとっとと日本で作って アメリカで高額な移植費用つかわないで日本でやれよ
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:10:18.59 ID:UsgYsDRL0
愛知淑徳大か 中学高校はレベルの高いお嬢様学校だが 大学は相当レベルが落ちる残念大学 中学からの優秀な生徒は誰も内部推薦で行きたがらず 外部の大学を受験する ちなみに文系の大学だ
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:11:08.13 ID:D5jjlE8e0
>>13 実験してないのに、スタップだけ見つかる可能性もあるの!??
>>31 これでグダグダに見えるやつは頭おかしい
キチガイが横から因縁つけてるだけだ
グダグダなのはこっち
笹井筆頭論文の疑惑を「調査しない」とか言ってる方(さっきのNHK
理研が叩かれるターン
どんどん科学の話題から離れていく・・・ ちなみに愛知淑徳大学に理系学部はない(^^ゞ
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:11:44.91 ID:66jB/Euj0
2,3日で作製できて過去に200回以上成功したSTAP細胞が未だに再現されないのは何故だろう? すご〜く疑問です^^
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:12:01.51 ID:Mq4tpEdn0
>>33 おいおい、オマエの本国でセウォル号の片はマダ付いてねえぞ。
そちらの方を心配しとけW
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:12:14.26 ID:k2nRezzQ0
理研はそんなもんだ、コピペと不正で生きてる
組織ぐるみで国から莫大な補助金をせしめようとしたら、世界的な騒ぎになってしまって、 急遽小保方にすべてをなすり付けて決着つけようとしてる理研って、つぶれたほうがいいと思う
>>40 弁護士が必死に難癖付けてくれる協力者探したんだろw
ご苦労なこった
誠実なエラーってつまり悪意のない間違いって事だろ? 誤訳ってより意訳じゃね?
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:14:45.45 ID:11wywpYk0
悪意のない詐欺師は無罪ニダー。 まで読みました。 とりあえず、仮病入院引き篭もりの小保方は税金全額返せよ。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:15:12.18 ID:UsgYsDRL0
>>45 中学高校は女子校、大学は共学
だからここに入学する男子は
女捕まえるためのチャラい奴な
>>42 文科省・理研なんて韓国の海洋警察庁みたいに潰されればいいのにね
まだあちらは自浄作用があるよ
日本だったら絶対に責任取ってない
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:16:57.00 ID:II97T4jl0
でもサイエンス誌に指摘され 同じ細胞の画像を弄ってるのはバレてるし完全に詰みでしょ
honestがオネストになるんだから誤訳もやむなし
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:18:42.64 ID:w5EkmUB00
>>51 じゃあなんで「誠実に行った上での間違い」が正しいと言われるの?
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:18:43.87 ID:wFh3HUB90
まず税金返せ
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:19:13.05 ID:E+4jIflD0
悪意認定されたんだよなぁ
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:19:27.07 ID:Y7FgqYD00
「研究の世界で通常受け入れられている手法をとり、 それでも誤りがあった場合」であって「悪意の有無は関係ない」なら 小保方さんはますます不利になるんじゃね
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:20:10.32 ID:yxUCPVpn0
性別みたいに増やさないとあかんな
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:21:34.34 ID:II97T4jl0
>>56 意図的では無い
でゴリ押す気なんじゃね?
無理が通れば道理が引っ込むの世界だが。ホントにコイツ弁護士なのかよ・・・・・
まともな科学者は誰一人相手にしない酷さの事をやってのけているから、 小保方は世論に訴えるしかないんだよね 実験計画書やノート、作った証拠をさっさとだしてみなさいよ
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:22:32.23 ID:g6XHX56/0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。 時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。 然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。
ビリー・ジョエルにも謝るべき
悪の枢軸
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:24:02.66 ID:RZQkoXWK0
オボちゃんの勝利決定ジャン。 国民の血税を無駄につかっている 鼻糞科学者ども! おめーら、オボちゃんの鼻糞でも茶に入れて飲んで 反省でもしろや!
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:24:43.26 ID:Cd3k/AGu0
オボちゃんに悪意があったことは確かだし、 アメリカはアメリカ、日本は日本であって、 理研の規定は日本語で書かれているのだから、問題ない。
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:24:55.91 ID:Y7FgqYD00
>>59 「研究の世界で通常受け入れられている手法」をとることが「誠実」の意味なら
もう言い逃れできないのでは…
個人的には小保方さんには一般的な意味での「悪意」はなかったように思うが
話に聞くといろいろとイレギュラーなやり方をしているようだし
自分自身「自己流でやってしまったところもあった」って泣いてたよな
ちょっとかわいそう
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:25:02.04 ID:enP8wZx60
誠実,つまり悪意なくやったエラーだから,まったくもって問題ないだろ。 ってかついに利権の処分は違法だとまでいいだしたか。 これ,もし違法でないと裁判所が判断したら,やっぱ弁護士会から追放だよね。弁護士会さん。 でもし違法と判断されたらやっぱ弁護士会の会長に推薦すべきだよ。 で白黒つけてよ。まじで。
Honesty is such a lonely word. 誠実――なんて空虚な言葉だろう
小保方の間違いは知らなかったら知らないヤツが悪いくらいのミスだから研究内容が否定されるのは当然 小保方は訴えるなら理研ではなく、まともな講義をしなかった早稲田を訴えるべき
※小保方サイドがなにかやったとかいうニュースではありません。
>>66 一般的な意味での悪意があったかどうかは、もう既に十分伝わっていると思うが、
更に決定的な物が欲しいのならもうしばらく待つと良いよ
第三者検証結果が決定打になるからね
I can always find someone 適当な誰かを掴まえて to say they sympathize. 同情してもらうことなら簡単だ If I wear my heart out on my sleeve. 腹を割って話せばそれでいい But I don't want some pretty face でも、かわいい顔で、 to tell me pretty lies. かわいい嘘なんてものはいらない All I want is someone to believe. 欲しいものは信じられる人なんだ Honesty is such a lonely word. 誠実――なんて空虚な言葉だろう Everyone is so untrue. 誰もが正直ではないからだ Honesty is hardly ever heard. 誠実――聞いたことすらない And mostly what I need from you. でも、あなたに欲しいものはそれなんだ
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:28:06.41 ID:jdBkUJWn0
「悪意」って用語は、 法律用語でいえば「認識しながら〜をする」みたいな使い方になってんな。 そこには、「悪気がある」とか「不正をする目的で」とかの 一般的な意味はない。 完全に混乱の元。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:28:12.93 ID:w5EkmUB00
>>58 画像を弄っても、それは「誠実に行った上での間違い」と認定されてるということ。
小保方はそんな言葉の定義が多少ズレたところでなんとかなる次元じゃないから なんにしろアウト
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:32:21.72 ID:zEUVpiwS0
小保方さん叩いてる底辺は 情けないね
悪意のない「敵」はいくらでもいる 日本にとって9条の会の下位メンバーなんかそうだろ 悪意がなきゃなんでもいいってもんでもない
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:33:22.04 ID:HW0gtu970
捏造乙ww
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:34:17.13 ID:3Hf8LxLg0
波動砲連射 脳梗塞 Twitter削除 経済誌掲載 国会証人喚問 タイーホ
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(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ /)
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ( i )))
((l ( i'))))) i彡 )) |‐―|
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(( l )) ノ( 、_, )ヽ |)))) |:::::::::| 今ここ!!!!
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |)))))/:::::::::|
)))))∧ ヽニニソ l )))メ:::::::::/
ノ((((/ミヽ //::::::::::ノ
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
宇宙戦艦2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400692334/ 【小保方】STAP戦艦 Yamato先生2【大和雅之】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401064115/
>>66 しらねーよw
徹底抗戦の姿勢取ってんのは小保方本人だろw
エア研究疑惑すら出てんのに何が可哀相か
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:35:06.08 ID:+QpN/yER0
学術の世界に悪意やら善意やらって持ち込んで誰もおかしいと指摘しなかったって たぶん公表されてるより特定の少数者だけで策定したな、これ 2005年の時点で既に理研の運営がおかしかった事の傍証だな
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:35:41.23 ID:jgs+esvV0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ \ / /ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!> | / | __ /| | |__ | / \ | | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄ |\L/ (・ヽ /・) V ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww / く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って / /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww (_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収50000万円美味しいですw ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄ )ノ | |___| |
大勢に影響なし\(^o^)/
84 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ @転載禁止 :2014/05/26(月) 20:37:28.99 ID:GR/JE2AK0
まずつくってよ
何が何やら
小保方って捏造する気で、不正行為をやってるだろ。いつまでも言葉遊びしてんじゃねぇー。
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:42:57.24 ID:ugv/PXWg0
結局、honest errorは「うっかりミス」「単純な間違え」程度なんだな・・・ つまり本来切り貼りすべきでないところで切り貼りしちゃってるところで honest errorの範囲は超えてるってことだね
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:44:46.94 ID:/DJBCuv/0
小保方は誤訳を利用して逃れようとしてる しかしとっくに専門家はお見通し
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:45:24.38 ID:QM9b0Yvz0
法学教授の書いた論文を読むと面白しぞ。 なぜそうなったのかという理由が、ドイツではそうなっているとか、 法律にこう書いてあるとか、他の学部の卒論でこんな低レベルなこと書いたら落第するレベルの ことを誇らしげに書いてるからな。
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:46:31.31 ID:QM9b0Yvz0
法学がどの程度後進的なのかを説明する。 例えば統計学の理解は大学であれば全学部(法学部と文学部を除く)で極めて重要である。 統計学の理解なくしてその学問の理解はできない。 同様に、確率理論の理解は全学部(法学部と文学部を除く)で極めて重要である。 同様に、微積の理解は全学部(法学部と文学部を除く)で極めて重要である。 文系とされる経済学・経営学・社会学・教育学・言語学でも理系である工学や医学と 同様のレベルが必要とされる。 ところが、統計学や確率理論や微積を理解してる法学部生はほぼ皆無である。 それどころか、大学教授ですら統計学や確率理論や微積を理解しているものはほぼ皆無なのだ。 500年前の西洋では科学は存在しなかった。天文学ではなく占星術であり、 化学ではなく錬金術であり、 医学ではなく医術であった。今の法学は500年前の学問と同じで科学ではない。 知的レベルとして500年遅れているのだ。
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:46:32.63 ID:IGhn4tzI0
これ以上税金無駄にするのやめて欲しい 8ヶ月で4ページしか成果ないなんて研究費返納してほしいわ
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:47:31.35 ID:12hzmLrk0
>>15 / ̄~>―、
// ̄( \
/ / \ ヽ
`/ /\ /⌒ヽ |
( /●|/<●ヽ| |
||⌒/ ⌒ | |
|| (_ | | 優しい嘘。
|人 <__ヽ | |
| \ヽノ /ハ |
ヽ ヽー-′/ ノ
\_| ∠__/\
/ ヽ/ / |
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:48:27.05 ID:vd5DCORS0
「お前の解釈間違ってるから。バカには理解できないだけ」 大体これ
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:50:45.98 ID:1nAhR+t10
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:51:47.96 ID:xyGSdW+E0
おぼこがさっさとSTAPの作り方を全世界に大公開しちゃえばいいんだよ
>>1 理研の説明した悪意というのは、民法などで言う意味の「善意」「悪意」と同じ定義だと思っていたんだが、
そうではなく、一般会話的意味での「悪意」ということだったのか?
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 20:59:43.61 ID:qZ7dFqK40
>>56 それじゃあ新機軸なんて生まれないわな
研究者の官僚化
世界標準でみて、小保方はアウト。 それは、「わかっていて」ウソをついてるから。 これは、技術者には常識だ。
>>97 当たり前の研究手法というのは
・証拠を必ず残す
・実験データそのものを、自分の主張や実験の正しさを証明するために手を加えない
・実験するデータのほかに、何も操作を加えない対象群を取って、それと自分の実験したグループと比較することで
自分の実験の正しさを証明する
など、たとえどんな奇抜なアイディア・実験結果でも、手続きさえ踏めば
正しさが認められる手法を使いなさいということだ
(小保方はどれもできてない)
オ〜ネストリ〜
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 21:08:32.18 ID:R9psTC1i0
理研、ダブルエラーで自滅か
理研が悪意の有無を根拠にするかしないかは勝手だけど、 今回で言えば誤訳に基づいて、「悪意がある、キリッ」でアウト判定したんだろ。 かなり格好悪いのでは。てか審査委員のメンバーが誰もそれを指摘できなかったのかよw
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 21:11:56.37 ID:SvYxFbzT0
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 21:12:06.83 ID:gGYIKH8g0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 21:12:28.84 ID:oUt3JuJT0
>>53 正しいわけないだろ
不正じゃないってだけ
「エジソンが竹をフィラメントに使って、白熱電球を作りました」 これを「竹をフィラメントにするなんて非常識だから発明として間違っている」と言ってるのではなく 竹を使ったといいながら、LED電球が発光している写真をメディアに配って 「白熱電球はありまあす!」とやっちゃダメだという話 実験を検証した結果、たまたま電極の間でショートして一瞬だけ光ったのを 「光った」としてしまったのなら、 これははHonest errorでエジソンは発明者として恥をかくけど、罪をとがめられることはない
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 21:14:57.88 ID:oqm2o7dh0
>「誤訳」があると専門家が指摘している。 >小保方氏が不正を否定する根拠とした〜表現で 根本的に理解できてない人が居るみたいなので
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 21:19:42.66 ID:3Hf8LxLg0
この際の専門家というのは、法律家だろ。法律上の言葉 は判例できまってくるものだろ。 科学コミュニケーションのひとが言っても意味ない。
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 21:23:43.86 ID:oqm2o7dh0
>一方、理研の規定の別の箇所には「悪意に基づく通報」との表現があり、ここでは一般的な意味で「悪意」が使われている。 これは前回の論文不正問題にちゃんと対応してなかったor理研の体制に問題がある傍証
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 21:31:07.79 ID:yXEBna+70
もうここまで時間建っちゃうとさ、 リカバったとしてもまぁ残念な人でした、でいいよもう 他のネタくれ
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 21:42:06.61 ID:0VCfdKJa0
>>90 だって科学じゃないもの。
学問がすべて科学だというのが、ただの思い込み。
もし不正は無かったとして論文を取り下げなかったとして この論文に科学的な価値があるのか?
結局 本気の間違いなの? それとも悪魔の捏造なの? ( ・ω・)モニュ?
論文コピペした時点で駄目だろ 絶対に結論は変えるなよ 破滅に追い込め
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント 週刊文春(4月24日号) 「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。 科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、 科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。 小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。 科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。 偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。 そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。 再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。 どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。 再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 22:27:37.65 ID:Cw6iH/9K0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 「英吾もワカンネーのか? あふぉ〜!」 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | | ( ) |
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 22:28:03.68 ID:D1buK8Ac0
有意な知見がある学者が、うっかりミスで大切な画像を使い回しました。それが一度だけならまだしも、もう騙されないぞ。ニセ博士。
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 23:00:33.99 ID:3Hf8LxLg0
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/26(月) 23:05:38.90 ID:RZQkoXWK0
まー、悪いが、鼻糞小娘に ノーベル賞もらった糞ジジイを筆頭に、何やってんだい?ドバカ? オボちゃんの業績をなんで今頃検証してんだ?超ーアホアホアホあほー!か? ガタガタ言わんと、理研が幕引きして、オボちゃんをハーバードへ引き渡し そのあとでノーベル賞取らせてやれよー!理研は絶対、この業績は理研のものだとか 言うなよな!!! 後の祭りだ!
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 00:38:26.53 ID:ryRghRd00
難しい漢字が並んでる文章が理解できる人間は今の2ちゃんには少ない
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 00:42:46.16 ID:uWv4D90P0
>>87 >結局、honest errorは「うっかりミス」「単純な間違え」程度なんだな・・・
違うんよ
例えば測定器の針を読み取る場合に見る角度によって値が変わってくる
もちろん針の真上から読まないといけないのだがそれでも0.7か0.8か
判断に迷う場合というのがある
結局後で詳しく調べてみたら実は違っていたというのが「honest error」
たとえそれが意図的なものであったとしても「通常受け入れられている手法」に
従っていれば責任は問われない
捏造と間違いの境界は実際のところ不明瞭なものなのね
「捏造は決して許されない!」などというのは自分で研究に取り組んだこと無い
素人さんの言うことですな
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00432 2014-05-26 22:03
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
>>124 ●短く言い切ると その79
三つの教訓
・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。
・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
(クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)
・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
>>124 ●異常危険を伝える説明 その02
【偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。】
この一文で「か弱い守るべき女」という常識をくつがえす「悪の心を持った巨人女」と表現できる。
女が研究に必要なのではなく、手先の器用な学部生が必要で、男は不器用だから、結果、実験テープルは女だらけ。
【女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。】
「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。
この東京掟を知っていれば、【背中越しの視線】で人間関係の対立緊張と狂気がわかる。
これは的を射た表現だが、東京掟を知らないと、あべこべに「僕ちゃんのモテモテ自慢」に受け取られる。
【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
(教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】
大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。
>>124 ●短く言い切ると その82
偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、貧乏不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ちと結婚したいのに、そのモヤシを何人か殺して、子無し独身で終わり、社会を逆恨みする。
モヤシ金持ちの私と中瀬ゆかり症候群は、モノの考え方が違う。
私が彼女たちと話し合うと、彼女たちは、100%共通して、話の途中で奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
(2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、1990年代当時の世相を説明しにくい。
バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。)
不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
「不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良について説明する。」って、
「呼吸してる土人に向かって、酸素吸って二酸化炭素吐く教養を教える。」そのくらい無駄だ。不良も酸素も理解できないし。
自分が坊ちゃんなら中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
>>124 ●サイコパスとは無関係になれ その31
バブル崩壊直後1990年代前半の偏差値50バイオ大学だ。
バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
底辺バイオ女子大生は、女にだけ与えられたこの4年間の特権をテコに、どう女の幸福をつかむか、婿探しするかだ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
東京の公立小中高にはいないタイプの、正体不明の女たちだ。もちろん相手が快楽殺人鬼だなんて在学中にはわからない。
女は、「富裕層を憎悪する貧乏不良」をエコヒイキし、その不良との共助関係をアピールし、モヤシ金持ちの私を怖がらせる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
「貧乏不良とカネづるは、同室同時刻に両立不可能だ。」この東京掟に中瀬ゆかり症候群は逆らった。
この手の女たちが30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。
(2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。
バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。)
「不良や教授をテコに悪いことをする。」悪いことをするためだけに婚期を使い切った女たちだ。
快楽殺人鬼のサイコパスだ。神通力を失ったら単なるクソババアだ。お皿の水を失った河童だ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちへ手抜き色目をつかう女たちだ。
自分が坊ちゃんなら中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
>>124 ●校風 その52
バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女にだけ与えられたこの4年間の特権をテコに、どう女の幸福をつかむか、だ。
偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
「貧乏不良とカネづるは、同室同時刻に両立不可能だ。」この東京掟に中瀬ゆかり症候群は逆らった。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
この手の女たちが30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。
(2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。
バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。)
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、頭おかしい女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。
ケンカの弱い金持ち坊ちゃんが、公立小中高に行けば、親のカタキ扱いで人間関係でいやな経験をして、必ず損する。
それと同じで、モヤシ坊ちゃんがバブル崩壊直後の時代の偏差値50バイオ大学へ千回入学したら、千回とも大損する。
>>124 ●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その19
偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとってのカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
東京女と多摩女は性質が違うが、同じ東京都民の都会型生物なので、恋愛のコツで共通点がある。
不良と結婚する女は不良をエコヒイキするし、坊ちゃんと結婚する女は坊ちゃんをエコヒイキする。
悪意ある第三者の介在を防ぐ知恵がある。その自衛行動を悪意ある第三者から隠す知恵もある。
「貧乏不良とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、同室同時刻に両立不可能だ。」という知恵もある。
私は田舎娘に出会ってイヤな思いをして、はじめて東京女族の知恵の有難さがわかる。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちへ手抜き色目をつかう女たちだ。
自分が坊ちゃんなら中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
>>124 ●サイコパスとは無関係になれ その30
偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとってのカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとってこの緊張した人間関係状況下だ。
バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
時代はバブル崩壊直後で女が一番高飛車な時代だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
(2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。
バブル期〜崩壊直後のTVドラマは、女が男に損させ、非現実的展開でその男と「女だけ得な結婚」をする予定調和だ。)
女たちはモヤシ金持ち坊ちゃんの実験勉強の邪魔をして、不良男たちに坊ちゃんをカツアゲさせる口実を与えているだけ。
この手の女たちが30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、頭おかしい女が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。
>>124 ●ウソ その01
私の話は、男や女にとってウソに聞こえる部分が違う。
・男にとって、不良は存在するが、中瀬ゆかり症候群はウソに聞こえる。
男は、中瀬ゆかり症候群の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。
・中瀬ゆかり症候群にとって、不良はウソに聞こえるが、中瀬ゆかり症候群は自分を自覚して実在は認める。
認める途中は奇声を発して精神錯乱を起こすが、卒業後は自分のやったことを認める。それは反論できない。
女は、不良の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。
不良も中瀬ゆかり症候群も両方とも実在する。
中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ濡れ衣で大損させる。
バブル景気〜バブル崩壊で残り香、記憶があるまでの時代は、大学生のモヤシ金持ちはそういう受難の時代だった。
バブル知らずの不景気が当たり前になった今の時代は、大学生のモヤシ金持ちはキモオタでも最高の笑顔で女が交尾する。
大学生のモヤシ金持ちは、最低の濡れ衣を着せられ無職破滅する時代から、最高の笑顔で交尾される。天国と地獄だ。
>>124 ●中瀬ゆかり症候群 その84
>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。
「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。
「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。
バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
>>1 >小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?
小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。(単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。
万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。
そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99%ウソだ。(別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
935 自分返信:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/10(土) 09:37:58.52 ID:4ab+gMFz0 [6/6]
>>892 >
>>885 > ところで前から疑問だったんだけど、その未分化細胞の発見ってそれはそれで凄かったりしないの?
> 棚からぼた餅的な
それって「MUSE細胞」であり、京大で発見され、現在東北大で研究されている。特許も認められ、NEDOとJSTが支援している。
「オレンジジュース漬け25分弱酸処理の未分化細胞」と「胃液漬け半日の消化酵素処理の未分化細胞」との違いがある。
そんな違いがあるが、強烈なストレスで分化済み細胞を殺してふるいにかけた未分化細胞の中身は「MUSE細胞」と同じだ。
仮に、未分化細胞スクリーニングなら、「MUSE細胞」出願者が権利主張すれば、理研の「STAP細胞特許」を無効にできる。
953 返信:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 09:40:21.29 ID:Y8tAnRiFi [10/10]
>>935 あー!それの事か。サンクス。理解した
----------------------------------------
小保方は200回(200培養皿)STAP細胞実験成功したのに、理研へ動物実験申請したのは1回かそこらだけだ。
材料のマウスを大量に殺した記録がないのに、どうやって200回STAP細胞実験成功させたの?実験はウソ架空でしょ。
この↓意味は、発表初期段階で、生物板住民が「小保方はそもそもSTAP細胞実験してない。」と騒いだ傍証のひとつ。
【STAP】小保方さんにトドメ刺した「若山資料」と「ポエムノート」 残された道は…★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399666187/109 109 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 06:29:57.92 ID:iolrpHDM0
動物愛護団体が
stapの実験は動物実験計画書(提出が義務付けられてる)の日程と矛盾があるが
無承認計画で行われた実験か、エア実験か、
承認なしで自由に実験動物使える状態にあったのか回答しろ
と公開で理研に質問書だした
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 07:00:51.94 ID:Ek035ZL40
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 07:02:47.53 ID:be+b/I4J0
よくわからんな。 今、小保方を裁いてるのは、 日本語で定められた規定なんだろ?
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 07:11:28.34 ID:qxbpnkuh0
>>137 理研に来るのだからは海外からの留学者も国際的に信用に足る裁定を下す必要があるのだろ。
そのために米国の定義に準じているのだから、それに沿わなければ。
誤った基準のままでで裁定してはならんだろう。
今回の件で言えばリーダーへの処遇に変化は無さそうだが、今後の方が重要。
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 07:30:47.10 ID:2ARA9bJB0
>「『オネスト・エラー』は、研究の世界で通常受け入れられている手法をとり、 >それでも誤りがあった場合と考えるべきだ」と話し、「誠実に行った上での間違い」と翻訳するよう提案する。 これ単なるエラーちゃうの? オネスト・エラーちゅうからにはもっと限定的なものがあるべきじゃないの?
で、その米国の基準だと、小保方はどうなるんだ? けっきょくダメじゃね?
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 07:40:11.52 ID:Zr4nHjXT0
これ 最悪。 「悪意」という言葉を使うと法律用語になる。 「知っていたかどうか」となる。 「誠実なエラー」とは全くことなる。 通常の作業をしていてそれでエラーを起こした場合を 誠実なエラーという。 理研ってやっぱり、頭おかしい。 というかこれぐらい、小保方の弁護士も調べろよ・・・・ 最重要ポイントだろが。。。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 07:42:52.16 ID:Zr4nHjXT0
誠実なエラー という通常の作業をしていて、起きたエラーに 理研の問題論文は全てひっかかる。 勿論、山中論文もひっかかる。 そういう意味で、理研の調査委の論文におけるエラーも 小保方のエラーも結局同じエラーには違いなくなる。 理研の勝手な、データがあるからいいとか、再現できたからいとか 関係なしにエラーなわけ。 いままでなにやってきたんだよ。 全部ひっくりかえってんだろが!!!
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 07:50:09.95 ID:i/2OvylG0
理系脳の馬鹿にはこれが限界な 科学を知らない文系は黙ってろと言いながら その理系脳には科学どうのの前に根本的な事も理解出来てなかったww
へ さkぺl
小保方はオネストエラーなんか関係ない 完全に意図的に騙そうとした捏造だからな
理研が規定を「悪意がある」としてしまったおかげで、 小保方と理研との労使問題で小保方の逃げ道ができてしまった、というだけで どっちにしろアウトには変わらないからな
エア入試 エア実験 エアノート エア画像 エア論文 エア博士 エアラボ エアユニットリーダー エアマウス エア万能細胞 エア入院 エアオファー ネツジョかくにん! よかった。
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 12:18:32.41 ID:MiZybnWh0
おまえらネットオタクの底辺が、意見を述べるのおこがましくないか
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 13:49:23.34 ID:yCbA47fs0
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 「小保方は、私が育てた!」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 /' '\ |)))) 「生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。」
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |))))
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |)))))
)))))∧ ヽニニソ l ))) 「博多行きの電車乗ったなう」
ノ((((/ミヽ //
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
宇宙戦艦2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400692334/ 【小保方】STAP戦艦 Yamato先生2【大和雅之】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401064115/
まあ俺は善意の塊のような人だってよく言われるんだけどね(´・ω・`)
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 17:45:40.55 ID:9mpOCaCl0
日本語が読める人間が少なくなったな、ココも 人並みの知性がある奴は向こうへ行っちゃったんだろうか
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 17:52:09.87 ID:ybMsYxWf0
グダグタな研究所だな
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 18:01:34.15 ID:oQuOmYv/0
小保方は人間でいうとガン細胞、住居ではドブネズミみたいな感じですな。 だから、当然排除しなければならないと思います。
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 18:40:36.64 ID:eCL3U7NsO
不正研究したやつが何を言っても社会的な制裁を受けるのには変わりはない。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 18:48:40.74 ID:xVfrzPG30
Science査読者のコメントはsuspicious(ly sharp)なんだけど
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 18:54:39.52 ID:eCL3U7NsO
『悪意のない間違え』と訳してもいいと習ったことがある。 これは、他人に論文を不正に操作されて間違えが起こった場合のことだよ。例えば、科学専門誌が編集において間違いが起こったときを意味する。
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 18:57:48.25 ID:Xekufe2E0
>>156 >Science査読者のコメントはsuspicious(ly sharp)
・査読者のコメントを見る義務はない
・小保方がコメントを見たということを相手側が、立証していないので、
見たことは事実認定できない
(つまり、「見ていなかった」という主張さえすれば、その主張は否定されない)
ちっ賞義務は、挙証者が負うという裁判原則
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 18:58:04.97 ID:eCL3U7NsO
悪意ある小保方の態度
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:00:39.77 ID:Xekufe2E0
科学者としての悪意の定義と当該事実認定について、争う
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:02:11.13 ID:W2ezEO+n0
おぼちゃんも粘るなあ… 結局現物は出さず、あるある詐欺のまんまグダグダ終わりそうだな。 引かぬ、媚びぬ、省みぬ、謝らぬのクソ女の王道定理か。 一番肝心なSTAP細胞のすの字も出さずに、グダグダ言い訳人生か。 南無。
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:02:22.55 ID:eCL3U7NsO
小保方は解釈を一方的にしているが、これは小保方の大チョンボくさい。
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:02:40.38 ID:Xekufe2E0
>>158 × ちっ賞義務は、挙証者が負うという裁判原則
○ 立証義務は、挙証者が負うという裁判原則
理研もたいがいアホな組織だということは良く理解した
悪意なんかないんだもん!
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:04:41.40 ID:eCL3U7NsO
昔、『悪意のない間違い』は、論文発表での編集ミスとか誤植の場合だと大学で習ったわ。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:05:39.37 ID:P2wTkZ2X0
>>1 >準拠した米国の規定では「オネスト(誠実な)・エラー」だった。
くだらねえ。そもそも何が米国の規定の翻訳だよ。日本で日本語で規定しろよ
バカじゃねえの
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:06:54.39 ID:eCL3U7NsO
誤訳だと思わない。『悪意のない間違え』で正しい。 『誠実の間違え』では困る。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (・ヽ ,・)v /(リ ゝ ) | 0入 o ./ >>「オネスト(誠実な)・エラー」・・なるほどぉ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:09:20.47 ID:Xekufe2E0
>>167 >日本で日本語で規定しろ
今回のSTAP騒動の唯一の価値は、
理研(日本の最高峰の研究機関の一つ)を
当事者として、その規定が確立する可能性があるということ
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:10:09.54 ID:eCL3U7NsO
善意の細胞塊きてんね
>>50 全くだよなぁ、情けない
世界に恥を晒した責任取ってほしいわ
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:24:11.91 ID:rzNHvA2P0
>>158 それ、一応筋は通ってるけど幾ら裁判でも常識的な判断は有るでしょ。
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:30:41.00 ID:eCL3U7NsO
誤訳ではない。正しい。
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:32:18.46 ID:ZaDLSXoE0
茨城大農学部1浪の若山は権謀策術で山梨の教授になったんだろう
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:34:44.07 ID:ZaDLSXoE0
山梨大和歌山は怖いな おそろしい
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:35:02.05 ID:Xekufe2E0
>>173 >裁判でも常識的な判断
裁判官の「自由心証主義」と言う。
懲戒処分という不利益処分を行う理研側が、
不利益を蒙る小保方に関して、下記の立証義務を負う。
・社会通念上、査読者のコメントを見ることは自然。
・科学者コミュニティにおいて、リジェクト・コメントを見ることは必須。
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:38:26.04 ID:RwPxcn/X0
捏造が自明な小保方に誠実さがあったかどうか? ぶっ笑わせるなよwwww
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:38:41.34 ID:w399KwIB0
「誠実に行った上での間違い」ってのもおかしな概念だと思うが。 本当に誠実に行ったら間違いなんて起こらないし。
オネスト(誠実な)・エラーなんだもん!
>>5 よくわからんが
誠実に行った上でのエラー
悪意のない間違い
下だと「悪意があったことを証明しろ!」って居直られる
上だとそういう弁明をはねのけれる
ということかな…?
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:42:27.43 ID:RwPxcn/X0
誠実ではない≒故意でデータねつ造≒悪意がある。 解釈になんら問題はありませんね。
悪意のない間違い >小保方「切り張りしたけど悪意はありません」 誠実に行った上でのエラー >理研「切り張りは誠実じゃないだろ!」 こういう感じか?
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:45:10.94 ID:eCL3U7NsO
ネイチャー誌が誤植したり、編集で間違えをした時が『悪意のない間違え』なんだぜ。この時は研究者は許されるんだ。 翻訳は正しい。翻訳者は正しく理解している。
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:45:12.65 ID:rzNHvA2P0
>>177 >・社会通念上、査読者のコメントを見ることは自然。
>・科学者コミュニティにおいて、リジェクト・コメントを見ることは必須。
これは、研究者なら常識のレベルに入ると思うよ。
Scienceは世界的に見て一二を争う有力論文誌だから、そこに投稿した時点でかなり力が入ってるはず。
リジェクトされたら当然その理由をちゃんと理解して次の投稿(別にScienceとは限らないが)に生かそうと考える。
小保方はドクターを持ってて学会活動は素人では無いから、幾ら「未熟」と言っても常識で考える限り通る様な理屈では無い。
運転免許持ってるのに、未熟だからハンドル切ると車が曲がるとは知りませんでした、って言ってる様なもん。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:46:20.40 ID:w399KwIB0
>>181 「誠実に行った上でのエラー」の方でも、「私は誠実にやっていた。誠実でないというなら、誠実でないことを証明しろ」となって、
本質的に同じことだと思うがな。
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:46:24.73 ID:0KDZIiYH0
私は誠実です。 キリッ
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:50:32.20 ID:rzNHvA2P0
手順が間違ってたら不正認定、って言う方が悪意を立証するよりハードルが低いってことだろ? 小保方のやってることはどう見ても悪意の塊だからクロだと思うけど。
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:53:10.30 ID:jgSWfVzw0
>研究不正の定義について、米国の「連邦政府規律」に準じた。「悪意のない間違い」との訳語は >12年9月に定めた現行の規定でも踏襲された。 アメ様のコピペして、しくってんじゃねーよ
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:53:12.54 ID:rzNHvA2P0
>>186 本来の手順が有って、それと食い違ってたら不正と認定出来るから「誠実に行った上でのエラー」では無い、の方が認定が簡単なんだろ。
「本来の手順」に曖昧さが入り込む余地は有ると思うけど。
悪意の存在を証明するのはSTAPの存在を証明するよりも困難なんだもん!
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 19:53:55.02 ID:w399KwIB0
>>188 手順を事前に明文化して決めるの?そんなことしたら新しい独創的な研究なんてできないだろ。
どんどん新しい手順が開発されてくんだし。
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 20:01:33.84 ID:f+JIFYvrO
コピペ論文のような結果さえ正しいなら手段を選ばなくていい的な主張は どう解釈してもオネストエラーには当たらん
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 20:08:06.76 ID:rzNHvA2P0
>>192 そういう意味では無い。
「手順」と言うのは普通のデータ処理の仕方とかそう言うこと。
例えば単なる並べ替えはオッケーだけど拡大コピーはNGとか。
195 :
:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/27(火) 20:09:00.54 ID:7yCgn8kn0
多少語義が違っててもオボコが誠実ではないのも 悪意があった(理研定義)のも動かないから何の問題もなし そもそも、言葉というのは不完全だからね 誤訳だと鬼の首を取ったように言ってる愛知淑徳大の山崎某がおかしいんじゃね
おぼちゃんの言葉も単なる不完全なだけなんだもん!
>>42 漢字くらいまともに使えるようになってから工作員のバイトやれよ。
言葉というのはそもそも不完全なんだもん!
\L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ,●●゚。 )
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 20:49:55.21 ID:w399KwIB0
>>194 > 「手順」と言うのは普通のデータ処理の仕方とかそう言うこと。
だからそれをどう手順かするの。「普通の」とかを基準にするなら、「悪意」の有無を「常識」で
判断するのと特に変わりはない。
> 例えば単なる並べ替えはオッケーだけど拡大コピーはNGとか。
拡大コピーNGなら論文なんて書けないよww 生写真貼れるわけもなく、デジタル画像から切り出して、
拡大縮小し、回転したりコントラストや色調の調整したりして、やっとまともな画像になるんだから。
全ての論文がそうだよ。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 20:50:13.61 ID:rzNHvA2P0
不完全なのは小保方の倫理観
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 20:53:02.48 ID:rzNHvA2P0
>>200 いやいや、拡大コピーってのは小保方がやったゲル画像の改竄の話だよ。
「常識」で判断することに変わりは無いが、「やってはいけないなんて知りませんでした(テヘペロ)」は認められないって話。
「悪意」が条件になると「知らなかった」も通る余地が出てくる。
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 20:55:39.25 ID:Xekufe2E0
>>200 >全ての論文がそうだよ
小保方論文を含めて、シニア研究者たちの過去の
すべての論文には、不正行為は存在しないという自白ですね
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:01:01.81 ID:Xekufe2E0
>>202 >「常識」で判断する
「常識」で判断すると、シニア研究者たちの過去の論文も、
不正行為と認定できる箇所があるから、
所属団体から懲戒処分を受ける立場だという解釈を妨げない。
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:09:07.56 ID:w399KwIB0
>>202 > 「常識」で判断することに変わりは無いが、「やってはいけないなんて知りませんでした(テヘペロ)」は認められないって話。
> 「悪意」が条件になると「知らなかった」も通る余地が出てくる。
同じことだよ。どっちにしろ「やってはいけないなんて知りませんでした」と言うだろう。
そんな言い訳は認めないでばっさり処分すればいいだけ。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ・・ ゚。 ) | 0入 へ / オボコ、ぜったい理研に残ってみせるもん!! ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V )ノ | | ) )| (ノ .| | .| |
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:12:25.46 ID:Xekufe2E0
>>205 >ばっさり処分
理研のシニア研究者をばっさり処分
日本国中の学者・教育者・研究者をばっさり処分
小保方の不正捏造改竄エア実験エア研究者な所業は >研究の世界で通常受け入れられている手法をとり、それでも誤りがあった場合 には全く関係ない 通常受け入れられない手法しか取っていないのが小保方晴子
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:21:54.53 ID:Xekufe2E0
>>208 >通常受け入れられない手法しか取っていない
争点
・「通常受け入れられる手法」の定義
・上記から逸脱している「通常受け入れられない手法」の定義
・本件において、小保方が「通常受け入れられない手法」を
実行したという、理研側の立証活動の存否
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:23:38.99 ID:yCbA47fs0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | シクシク | | LL/ |__LハL | \L/ ━ ━ V /(リ U ●●U ) | 0| ノ < 200回以上成功したんです… | \ 口 /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | フッ | | LL/ |__LハL | \L/ =・= =・= V /(リ U ●●U ) | 0| ノ < 泣き落とし成功♪ | \ ∀ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:38:07.86 ID:w399KwIB0
>>207 常識に照らせばいいだけ。
普通の学者による常識範囲の画像加工ならOKだし、小保方のはアウト。
>>209 三木かお前はw
不正論文裁判はこれまでにもあったから、
>・「通常受け入れられる手法」の定義
>・上記から逸脱している「通常受け入れられない手法」の定義
は、判例でほぼ定まってるだろ
>・本件において、小保方が「通常受け入れられない手法」を
>実行したという、理研側の立証活動の存否
調査委の報告書の論旨で十分だろ?
あれで立証できないというなら、この世に論文不正は存在しないなw
後は、双方、学会の著名人を証人にして論戦を繰り広げるのだとして…
小保方に付く研究者って誰か存在するの?w
どれだけ2chで暴れようと小保方が勝てる要素ないよ?
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:39:15.85 ID:1kz5Lu7F0
しかし弁護団の「もし解雇したら違法」弁明書すげぇ 屁理屈&上から目線すぐる・・・
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:42:30.05 ID:Xekufe2E0
>>212 杜撰な論理飛躍
本件における立証が、不十分
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:43:37.59 ID:3l+AiPexO
真訳なら小保方真っ黒くろすけじゃん
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:46:54.75 ID:w399KwIB0
>>212 >>214 東大などの過去の不正論文事件の懲戒免職処分の裁判の判例を見ると、悪意だの何だののややこしい
証明なんてやって必要ないよ。再現性がないってだけで十分。「再現性の取れない論文(=不正)で大学の名誉を
汚した」という理由で懲戒免職にして、裁判所は大学側の主張を認めている。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:50:08.10 ID:Xekufe2E0
>>216 >再現性の取れない
丹羽を中心にした検証実験については、何ら報告がなされていない
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:52:46.96 ID:w399KwIB0
>>218 報告が無い以上は再現性も無いってことだよ。証拠を公に提示して初めて「ある」ということになるから。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:53:26.61 ID:Xekufe2E0
>>217 それは、単なる渡辺弁護士の作文に過ぎない
当事者同士が委任した弁護士同士の作文は、
同等の価値しかない
総合勘案して、判決を出すのは、裁判所のみ
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:55:45.28 ID:Xekufe2E0
>>219 STAP細胞の存否と論文不正は、別の問題
理研自体が、その認識で渡辺報告書を出している
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 21:55:58.65 ID:w399KwIB0
>>220 弁護士は裁判したがってるようだが、そもそも理研はまだ処分下してないしね。
まあ裁判沙汰を避けたければ、任期まで待って放り出すという手もある。
それならどんな理由でも不当解雇と言われる余地もない。
>>220 じゃあ弱気出してないで裁判しろよw
もうおそらく全国民が…全世界が小保方が訴訟して叩きのめされるのを楽しみにしてるから
しかし
>>223 で訂正したけど、キミはリンク先を全く読まないでレスしてるんだねえ
商売上の効率の問題なのかな?リンク先なんか一々見てねーよ、っていうw
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:01:31.33 ID:w399KwIB0
>>221 > STAP細胞の存否と論文不正は、別の問題
そう別の問題。論文に書かれている通りに実験やって、論文に書かれている通りの測定結果(STAP細胞である必要はない)
が出るかどうかが全て。その弱い再現性すら無い以上は、どう足掻いてもアウトだよ。
これまでの不正論文事件も全てそうだったから。たとえ思い込みや勘違いだったとしても、少なくとも、複数回やって
同じ測定結果が再現できた内容を論文にするのが科学者の最低限の良識だから。同じ環境なら、いつでも何度でも再現
できなくてはおかしい。それが同じ研究所内ですら再現できないとなると、捏造だと判断されても仕方ない。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:11:24.39 ID:Xekufe2E0
>>224 100周遅れ
当事者・弁護士と裁判という関係を理解していない
>>22 再現性の無い論文などたくさんある
特に、生物学分野では多い
理研の笹井論文でも同様だ
実験系という本件の事情をどう論理展開し、
相手側がどう抗弁するか
再現性の無い複数の論文を書いた笹井は、不正論文の故意犯であって
理研が最高処分である懲戒免職をするというのならば、話は別だ
たくさんコピペをしても正直=オネストな間違いを しただけです。
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:13:25.90 ID:Xekufe2E0
>>225 再現性の無い論文などたくさんある
特に、生物学分野では多い
理研の笹井論文でも同様だ
実験系という本件の事情をどう論理展開し、
相手側がどう抗弁するか
再現性の無い複数の論文を書いた笹井は、不正論文の故意犯であって
理研が最高処分である懲戒免職をするというのならば、話は別だ
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:20:54.51 ID:w399KwIB0
>>228 > 再現性の無い論文などたくさんある
> 特に、生物学分野では多い
そのまま流されてる間は問題にならないが、一旦それが注目されて
再現性無いことを理由に懲戒免職になったら、抗うのは無理だよ。
よほど誠実に「きちんとやったけど、○○の特殊事情で再現できないのだろう」と研究者側が
説得力のある説明ができない限りは。そのためにはデータ保管や実験ノートが完備している
ことが必須条件だけど。
> 再現性の無い複数の論文を書いた笹井は、不正論文の故意犯であって
> 理研が最高処分である懲戒免職をするというのならば、話は別だ
それは小保方の件とは関係無い。
笹井先生を処分するしないはまた別件。そもそも理研が不正は無いと判断したら、それまで
の話だろ。刑事事件じゃないのだから他人が告発するようなことじゃないし。
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:28:56.72 ID:Xekufe2E0
>>229 検察の作文は、完全な真実性を有しているので
検察が起訴すれば、有罪確率100%となる
>>230 も含めて、おまえがそう思うのならば、
お前の中では、そうなんだろうよの世界
本件では、双方が弁護士を委任して、やりあっている状態
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:34:04.70 ID:w399KwIB0
>>231 > 本件では、双方が弁護士を委任して、やりあっている状態
弁護士がいてもいなくても変わらなん。弁護士は万能ではない。
この手の裁判は判例通りにしかならない。何で私だけ処分されてあいつはOKなんだ、という子供の僻みの
ような訴えも無意味。本件とは別件です、と言われるだけ。
i /| /___/___!__|_ |_ ./ / i i / .| | |´| / | / i | | / / / } / | i i | | / i i .ソ -─-、_ Y } / /\/ // | / i | ∧ | / ハ-==≡≡==>_`ヽ| .} / / /\/ i / ./ __ ! ハ ∧| | //! /////}ヽ ,《ヽ | / // /\ i /i / /´ \ /ゝ`∧|´"!! i /::{////.}::::i} ゞ .} / ´,,二__\ \ i / i . / / そ そ お { Y )| ヽ i i: :{///./:::::/ / i / 彡≡≡ミ、\ .ソ\ i ./ / う .う 前 i i 〈.| ヽ{:_:、´ ̄`:::/ / .!/ //::://///..\ i / { . な 思 が .∧ ヽヽ| ```‐‐〃´ i./:::{/////.}::::::ミ ソ/ { ん う /ゝ 丶.| .il:: :i////ノ:::::/ミヾ ./ ∧ だ ん / / i >:::. ´ ̄.::::/ ミヽ/ ∧ .ろ な ./ ./ Y 〃 ````--〃" ノ∠____ ,/⌒` う .ら / / ∧ r- - 、 / // ヽ-- ´ / .\ 丶 > /ノ /./ で お・ ヽ ./ /⌒\ ´ 〃 / { .は.前・ } / ノ.\ /- "´ { な ん・ | , --- -´ 、 \ , < | ∧ 中・ ./ /´ `\丶、 ___ , - " .| ヽ / / < / | \ /
私の中の若くて幼くて未熟でかわいい私がやったんだもん! だから私自身は悪くないもん!
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:36:48.16 ID:rzNHvA2P0
>>204 >「常識」で判断すると、シニア研究者たちの過去の論文も、
>不正行為と認定できる箇所があるから、
常識で判断すれば単なる並べ替えは許される。
>>205 >同じことだよ。どっちにしろ「やってはいけないなんて知りませんでした」と言うだろう。
だから、その言い訳が自動的に認められなくなる。
>>208 そこはそうだと思う。
しかし、「未熟でした」「知りませんでした」が通る余地を残したのが話をややこしくした原因。
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:37:33.96 ID:Xekufe2E0
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:38:20.40 ID:rzNHvA2P0
>>231 まあ、つまりお前にはマトモな主張なんて何も無いんだろ?
すっこんでな。
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:41:17.43 ID:rzNHvA2P0
「さようなら」w 三木が反論を諦めましたww
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:43:55.86 ID:Xekufe2E0
「常識」とか「自動的」を多用している相手とは、 そもそも前提からして異なる ただし、それが+民の限界とは言わないが 以上
「私は研究者としては完全に失格です」 と宣言して「理研に残りたい」とほざく小保方の真意が分からん
で?この捏造は小保方個人の単独犯なの? それとも複数犯?
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:49:23.86 ID:w399KwIB0
>>241 理研が調査して単独犯だと言ってるんだから単独犯だろう
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:50:27.08 ID:m89d7hvc0
小保方をつけあがらせて病状を悪化させてるのって 弁護士じゃないのかと思ってしまう 人権とか言いつつw
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:51:45.13 ID:rzNHvA2P0
ハイハイw
反論出来なくなって上から目線。
三木君流石ですww
>>240 ドクター持ちが、論文の書き方を知りませんでした、とか大学時代の指導教官が聞いたら卒倒しそうだな。
>>241 ゲル画像の件もテラトーマ画像の件も「あの」小保方は自ら必死で弁明してるから単独犯で良いのでは?
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:53:23.63 ID:dh2UxBYc0
再現性が無いのなら、時間を無駄にするだけのものだな。 iPS細胞で、足りている分野だし もう、どうでもいい。
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 22:55:40.22 ID:GsozBcbK0
いいから税金返せよ
ヨコから見てて、マイブームの お前ん中ではが出てきたので思わずAA貼った俺なんだけど 三木さん怒ってしまったのかな ちゃかすつもりじゃなかったんだ 真面目な話をしてたの折ったなら謝ります ごめんなさい
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/27(火) 23:07:24.53 ID:rzNHvA2P0
別に謝ることはないw
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 00:44:43.62 ID:Xa3g9Tpc0
普通に考えて単独犯はあり得ないだろう。
関係者全員が全然くだらないことで国民にそっぽ向かれるよう全力を上げている感じ
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 01:01:43.17 ID:xc8fOQcP0
小保方だけを無理やり処分したかったんだろうな 理研は姑息だな
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 01:05:52.23 ID:w8+/DLR20
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 01:08:07.23 ID:w8+/DLR20
法学には罪刑法定主義という原則があって、何が罪であるか、刑罰はどれだけになるかは 予め規定されていなければならないのだ。 ことが起きてから遡って法律を変えて適用するというのは文明国では許されない。 「honestの翻訳だから規定が間違ってたよ」って言うのは 今後の事案に適用されるもので、小保方には適用されない、のがまとも。
「悪意の無い間違い」と「誠実に行った上での間違い」って 実質的に何か違いがあるのか?
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 01:28:42.68 ID:RaI4MYKJ0
誠実さがあることと悪意がないことは まあ同じようなもんだよな 今回の小保方の研究なんて 人を騙そうという悪意に満ちていて 誠実さの欠片もないし
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 01:33:39.88 ID:wuJVsTvo0
今さらオボボのやれる事と言えば 自身の杜撰なやっつけ仕事をノーチェックで大事(おおごと)にした ゲビン些細を地獄の道連れに引きずりこむ事だろうな。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ・・ ゚。 ) | 0入 へ / オボコ、ぜったい理研に残ってみせるもん!! ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V )ノ | | ) )| (ノ .| | .| |
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 06:45:24.84 ID:LeT+V5vL0
>>254 常識で考えるとアウトだから
小保方は有罪。
韓国司法を笑えないレベルだと勧告
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 07:03:01.81 ID:5EdcRv6m0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 08:23:24.85 ID:MyiG+9CG0
三木降臨はこっちだったかw
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 09:08:41.01 ID:cwHUsXs30
こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない
548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:40:37.74
>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな
526 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/09(金) 11:35:17.71
>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato 東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら12人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01 アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の1人である杉下守弘元東大教授が20日、データの
14%に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者12人に論文撤回をメールで呼びかけた。
STAP細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci 筑波大は31日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
2003〜13年に発表した論文計30本のうち3本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
\L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ,●●゚。 )
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 13:04:12.50 ID:/2wLYY+s0
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 13:05:35.81 ID:/2wLYY+s0
\L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ,●●゚。 )
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 18:08:35.98 ID:WwbOR7Hz0
ちょっと、すごく基本的なことを確認したいんだけど、理研のこの規程は、参考にした(?)元の規程意味に拘束されるの? 何ら拘束されないんだったら、日本語の規程はそれ自体の文言勝負なんじゃないの? まあ、立案経緯とか趣旨とかを検討する上では、原文も参考にはなるかもしれないけど、 結局焦点は、規程として拘束力を持つのは日本語の規程自体なんじゃないの?
くだらない細かい揚げ足取りを鬼の首を取ったようにひけらかして、恥ずかしい。 小保方が意図的にねつ造をしたであろうことには違いないし、それが科学会において抹殺に値する悪事であることも雨後かしようも無い。
\L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ,●●゚。 )
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/28(水) 23:14:26.87 ID:Nz5PPtZS0
>>268 そらそうだろ?
だから問題になってるんで。
>>1 >「規定で『オネスト』を『悪意のない』と訳しているのは驚きだ。
>世界的には研究不正の判断に悪意の有無は関係ない」と指摘する。
>研究不正に詳しい大阪大の中村征樹准教授(科学技術社会論)も
>「『オネスト・エラー』は、研究の世界で通常受け入れられている手法をとり、
>それでも誤りがあった場合と考えるべきだ」と話し、「誠実に行った上での間違い」と翻訳するよう提案する。
研究の世界で「不正」が行われたかどうかに
悪意なんてものの有無は関係無い、悪意なんてものを語る必要は無い
科学的とは言えない行為があったなら
その論文は「不正」と認定すべきであると
具体的には例えばSTAP細胞から作りましたって画像がES細胞から作った画像だったら
そんなのを科学的と言える訳が無いから
悪意をもってやったかどうかなんて語らずとも「不正」
「不正」を
悪意を持ってやった行為と1回定義する
そして改めて
では「悪意」とは何か?と「悪意」を定義する
こんな定義だから曖昧さが出てしまう
科学的手段と言えないなら即それは「不正」って認定しなさいと
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 06:59:30.82 ID:DuBDekEK0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:01:13.03 ID:/M3fad4O0
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 07:08:25.89 ID:Qp0y7pJui
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 12:51:32.01 ID:I/NuktZV0
小保方晴子がAVなら ウンコをガッリ喰わされるレベル ですぞ
\L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ,●●゚。 )
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/29(木) 23:46:05.21 ID:sgm6nk7b0
>>2 意図しないでデマカセを言う人格障害でしょ。
悪意は無いと思う。
教わっていないと言っている小保方 一方教えていると決して言わない…… やってはいけないと言われていない事をやった事で罰するのっておかしくないか?
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 07:04:38.75 ID:qkobfbSl0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 07:06:54.97 ID:sgiHLBhs0
野依ルール「捏造ばれてもリトラクトで追及を逃れられる」
小保方さん2ちゃんねるで人気すごいな 「小保方」で検索 15165件 2014-01-29〜 疑惑前 452件 2014-01-29〜2014-02-14 疑惑後 14713件 2014-02-15〜 「AKB48」で検索 68773件 2006-02-11〜(2014-02-15〜 2658件) 「剛力」で検索 16379件 2003-03-12〜 「ジャニーズ」で検索 11606件 2001-05-09〜 「smap」で検索 8293件 2001-02-07〜 「武井咲」で検索 2853件 2006-08-03〜 「Aska」で検索 2258件 2003-08-01〜 ログ速だけどAKBも圧倒してるな
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/30(金) 13:22:12.66 ID:AeGn99LX0
STAPにおける3角関係の構図: @岡野・大和(早稲田・女子医科)のセルシード、 A笹井(理研)のヘリオス、 B新日本科学 ●東京都中央区明石町8-1の聖路加タワービルに、 新日本科学、ヘリオス、理化学研究所と揃ってる。 (聖路加のズブズブ3兄弟) 12F (株)新日本科学本社(最高経営責任者永田良一が池口恵観僧侶の信者と明言、理研理事長裁可の共同研究契約を締結) 11F (株)ヘリオス(旧・(株)日本網膜研究所 理研認定ベンチャー 30億円の資金調達に新日本科学が出資) 11F 理研東京連絡事務所 セルシードと極めて連動性の高い新日本科学株において、STAP細胞のプレスリリース発表を絡めた 相場操縦(空売り銘柄) ●神戸市中央区港島南町2-2-3 「医療センター前」において、 理研CDBとヘリオス(神戸研究所)は向かい合わせにある。 北側 ヘリオス神戸研究所(神戸キメックセンタービル) 南側 理研CDBセンター、 笹井ビル (神戸キメックセンタービルには、新日本科学の神戸事務所があった) 新日本科学は、iPS細胞研究の唯一の治験機関である。 以上の構図から ・STAP細胞の発表に絡めた、セルシード及び新日本科学株式の相場操縦 ・笹井に対する47億円の科研費を含めた理研CDBマネーを、笹井ビル入居企業とヘリオスに循環させる意図 ・ヘリオス役員Michael Alfant(マイケル・アルファント)が動いた、大日本住友製薬とヘリオスのiPS会社の設立 ・STAPとiPSにおける、新日本科学とヘリオスの圧倒的優位性と先行度
どっちにせよ時間稼ぎしてこういうキチガイ支持者の増援に期待してる小保方は 醜い 最高に醜い 佐村河内よりも醜い悪人
16年間冷凍保存されていたマウスから、クローンをつくることに成功しました
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000001042_all.html 若山
私は、論文を頭から信じないことにしているんです。論文ばかり読んでいると、
思い込みが激しくなって新しいアイデアを思い付かなくなりますから。
私は、この機械の扱いでは世界屈指の技術を持っていると自負しています。
1日に200個もの核移植をすることができるんですよ。
マウスの剥製をつくって、その細胞からクローンがつくれるのか実験したいと
思っています。これが成功すれば、絶滅した動物の剥製からクローンを誕生さ
せることができるかもしれません。
>>185 ならなんで共著者が問題提起をしなかった?
287 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 05:29:27.12 ID:ALPAR5HQ0
再生医療利権マンセー
>>286 (小保方の主張通りなら)
常識で自然で当たり前だから問題にすらならなかったんだろ
「小保方さん、査読者のコメントは読みましたか?読んでいないなら早急に読むように」
博士号持った一人前の(ということになっている)研究者にこんなこと聞いたら逆に失礼だわ
実際は、小保方は読んでいるのに、罪を逃れるために読んでいないと嘘を吐いているのだから
問題提起も何もそもそも問題が存在しない
もう責任転嫁はやめようや、小保方
289 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 07:46:39.42 ID:wzQT8MEH0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
ログ速検索結果 「小保方」で検索 15181件 2014-01-29〜 疑惑前 452件 2014-01-29〜2014-02-14 疑惑後 14729件 2014-02-15〜 「AKB48」で検索 68804件 2006-02-11〜(2014-02-15〜 2689件) 「モーニング娘」で検索 26764件 2001-03-22〜(2014-02-15〜 2689件) 「SKE48」で検索 24222件 2008-05-31〜(2014-02-15〜 1739件) 「ももクロ」で検索 18455件 2009-06-10〜 「剛力」で検索 16388件 2003-03-12〜 「福島 原発」で検索 14240件 2004-01-26〜 「佐村河内」で検索 10892件 2009-06-25〜 「NMB48」で検索 10642件 2010-07-10〜 「smap」で検索 8294件 2001-02-07〜 「東日本大震災」で検索 7848件 2011-03-12〜 「酒井法子」で検索 4233件 2003-05-27〜 「武井咲」で検索 2853件 2006-08-03〜 「山中教授」で検索 1094件 2007-06-07〜 「森口 ips」で検索 721件 2012-10-11〜
ログ速検索結果 「小保方」で検索 15181件 2014-01-29〜 疑惑前 452件 2014-01-29〜2014-02-14 疑惑後 14729件 2014-02-15〜 「AKB48」で検索 68804件 2006-02-11〜(2014-02-15〜 2689件) 「モーニング娘」で検索 26764件 2001-03-22〜(2014-02-15〜 2069件)訂正 「SKE48」で検索 24222件 2008-05-31〜(2014-02-15〜 1739件) 「ももクロ」で検索 18455件 2009-06-10〜 「剛力」で検索 16388件 2003-03-12〜 「福島 原発」で検索 14240件 2004-01-26〜 「佐村河内」で検索 10892件 2009-06-25〜 「NMB48」で検索 10642件 2010-07-10〜 「smap」で検索 8294件 2001-02-07〜 「東日本大震災」で検索 7848件 2011-03-12〜 「酒井法子」で検索 4233件 2003-05-27〜 「武井咲」で検索 2853件 2006-08-03〜 「山中教授」で検索 1094件 2007-06-07〜 「森口 ips」で検索 721件 2012-10-11〜
292 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/05/31(土) 14:51:59.22 ID:VPoV93qw0
>>286 若山先生は図をもらってない。
小保方以外に図を持ってる人間がいないから理研から小保方に提出を求めたが小保方が拒否したために
未だにどんな図だったか詳細は明らかになっていない。
これだけ疑義が有るのに提出しないのはどう考えても出したら自分に不利になるから。
完全に確信犯。
あれ?ESとSTAPって見分けがつくって話じゃなかったっけ? 世界の若山なんだろ?
>>293 STAP細胞は細胞質が削ぎ落ちてほとんどの核だけの小さい細胞。
ESとは大きさが全然違う。
>>293 訂正
STAP細胞は細胞質が削ぎ落ちてほとんど核だけの小さい細胞。
ESとは大きさが全然違う。
>>293 サイズの違いで見分けられるけど、ESをSTAPサイズにする事も可能だと若山自身が認めてる
NHKドラマ化! 小保方晴子 生稲晃子 黄教授 イ・デヨン バカンディ教授 ラジニ・カーント 山中伸弥 U字工事 森口尚史 荒俣宏 佐村河内 ジョニー大倉 佐村河内嫁 堀内敬子 ガッキー 野間口徹 みっくん爺 平泉成 みっくん父 入江雅人 みっくん母 中越典子 高橋大輔 森井未知央 三枝成彰 桂文枝 洋画家和田義彦 近藤正臣 金聖響 内野聖陽 パトリックチャン マイケル富岡 マンデラの手話通訳 ゾマホン
.. __´. -−¬‐-= 、` . _,.ィ´i=l|「 jl_ ` .、 / ̄ 7:/⌒ト、 _ _/」]|>...、 \ / //r 、└-  ̄二 ̄-‐<!/`゙'<:>..、ヘ l!__/./j /`' ミ三三三廴_./_ .`゙'<`ヾ. 「¨./ _.斗‐_″-─────- ミ_' . `ヽ! (二>'´.ィ ´、ゝ-‐¬ ´、 ヽ \ \|l | `> ミ 、 :| |/ィ´〈 iヽ ヽ iヽ _,,\ヘ ', \. `ヽ\j お主ならコピペなんぞセコい真似 ヽ! l: l `ト.、ヽ \ l,ィ´ ,.zェ=キ.ハミヾ` ./ \ しなくても平気じゃろ | l: l i | _\ヽ ! 代:::沙刈 | || ./ゝ. __> i l: l i .!´zェミ` \{ `W j i!:|| ./ヽ| お主は頭は悪いかも知れんが、 \l i li代:沙 从 l || / : ∧ 汚い真似はせん V\ム`W 、. 彡!:|| ./ :. ∧ X ヽ}、 . -‐=-、 /:!:|| / :. ∧ V j |γ´:., 、 : : :} /.:.:.:レ|| ./ :. ヽ V :|:i: : : ー': : :ノ- ´ヽ、 .:||/\ :. \ V :|乂_: : :_:/′ l! }. 「!.l! ` ー‐ - , 、 :. .\ .、 Y  ̄ | l l! l」l! γ/ ヽ \ `ヾ 、 lハ } 〉! !l ヘ. l! l! // V :. \ } ハ j ! / {_| | |i . 、 l! l! .// ゝ. :. ` -.' ノノ .ノ |:| l || i 、ヽ.l! l! . l.i \ :. ` ‐ |:| .! ゝ=iヽ.l! l! .: |.|. i /` ァ- . _ . -‐ |:| l | l i l〈 }.l! l!.: |.|_', l-‐' / \ j:j | ! l l l 匕Zュェ-、_,ュZtハ ! メ、 ヽ \,>‐<彡'- | ! l l l .匁 `ヽ. 廴} ∧ l イ \ ヽ / 乂λゞ l lヽ.`_‐+=、 .廴} ∧ l l ` `ー /  ̄ ̄_ . -‐ヽ `ー丐.ノハ l ヽ . ´ . -‐ ´ l : ! _ . -‐ ´
ログ速検索結果 「小保方」で検索 15189件 2014-01-29〜 疑惑前 452件 2014-01-29〜2014-02-14 疑惑後 14737件 2014-02-15〜 「AKB48」で検索 68835件 2006-02-11〜(2014-02-15〜 2718件) 「佐村河内」で検索 10896件 2009-06-25〜
300 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 08:33:04.63 ID:w5PbSTI80
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
301 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 08:40:58.51 ID:Kr/jma460
こういうサイコパス女は林マスミと同じくムショにぶち込んどけ! 高校の頃から噓つきとか、もう治らねえだろ
ログ速検索結果 「小保方」で検索 15189件 2014-01-29〜 疑惑前 452件 2014-01-29〜2014-02-14 疑惑後 14737件 2014-02-15〜 「AKB48」で検索 68835件 2006-02-11〜(2014-02-15〜 2718件) 「佐村河内」で検索 10896件 2009-06-25〜 「電力」で検索 15653件 2000-08-22〜 「移民」で検索 5213件 2001-02-05〜
303 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 08:55:33.79 ID:dRpR4OGU0
>>297 なんでキャストが高齢のジジババばっかりなんだよw
304 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 08:55:48.83 ID:PwHIm25P0
>>72 おい、せめて引用先を明記しろ。著作権を侵害してるぞ!
305 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 10:21:41.65 ID:GFcxyNGn0
これ、米国の陰謀じゃないかな? 全体的な流れが、小沢のそれに似てる 陰謀の目的は?と言えば 「国際特許の取り下げ」 理研は、文科省の機関だ 米国の命令に背けない だから、似たような事案がいくつ出てきても 「小保方だけが悪い」 と言い張る とにかく 「悪い」「悪い」 と、マスコミを使い 御用学者が言い続ける そうして、世間にマイナスイメージを刷り込もうとしてる こういうことには、決まって アホウヨ が参加する 何も分からない バカ以下のアホウヨ が参加してきたら、 「なにか、思惑がある」 と思って間違いない STAPで国際特許を取得されると、米国は日本に従属せざるを得ない 米国の国益には、非常に不利益なのだ 国際特許を潰してしまえば、米国も大手を振ってSTAPが使える
306 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:17:59.03 ID:zOVlLKk40
>>305 こんなのマルチしてワザワザあちこちで恥晒してるのかw
307 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:21:44.86 ID:Hs8LKsq90
理研の裏にはもっと臭い物が一杯詰まってるんだろうなあ。
308 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:23:30.65 ID:oCWzKOrr0
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」 ↓ 理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは 無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」 このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。 医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞 そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。 マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。 例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに 「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。 これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。 小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。 すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。 小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。 小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて 高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。 STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。 理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる 写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
309 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:24:18.29 ID:GFcxyNGn0
米国は、パソコンのOSでも、日本に圧力をかけた STAPは、基本特許を日本が取りたいところだな
310 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:37:32.53 ID:GFcxyNGn0
理研が出願者になって、国際特許を出願してるが これに対して東北大からは、 「それは、東北大のMUSE細胞と同じだ」 という意見がついた このことを別の角度から見れば、 「東北大は、すでに同様の現象を確認している」 ということになる STAPは、真実ってことだ
311 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:39:03.77 ID:ku6VXtCz0
若山ついにブチ切れ
http://www.biosciencetechnology.com/articles/2014/05/cloner-finds-new-%E2%80%9Cacid-bath%E2%80%9D-paper-errors-scientist-oks-retraction “I do not know if there is any real data in these two papers,
真実のデータが二つの論文に、一つでもあるのかもうわからない。
I do not believe anymore in STAP cells.”
もはやスタップは信じられない。
The trigger, he told Bioscience, was his discovery―which he reported to Riken a few weeks ago--that two key photos in the second paper were wrong.
若山氏が理研に数週間前に報告したletterのキーになる2つの写真が間違っていることを
発見したのがきっかけだ。
“However, those two pictures are both derived from STAP chimera, just different individuals.
I do not know why Dr. Obokata used STAP chimera picture as ES cell chimera,
because there are many pictures about ES cell chimera in the same PC.”
二つの写真は両方スタップ由来の別のキメラだった。何故小保方氏がスタップキメラを
ESキメラとして提示したのかわからない。なぜなら、ESキメラの写真がたくさん同じ
PCに入ってるはずだから。
“Anyway, in Japan, now, several newspapers have reported that not only chimera pictures,
but also some other figures are mistakes.”
日本では いくつかの新聞がキメラだけじゃなくほかのfigも間違ってると報じている。
312 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:44:17.41 ID:8vYLQcNF0
313 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:47:24.56 ID:FHFKHQ/P0
なんか小田原評定めいて来た訳だが
314 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 11:47:38.11 ID:GFcxyNGn0
STAPは、どういう位置づけなのか? と言えば、「大量生産の手法」 と言い得る 商業化できる手段の発明 この基本特許を取得すれば、巨額の利益が生まれる 逆に使う側は、それが コスト=競争力低下 になってくる これを クソ以下の米国 が、嫌ってると考えるのが自然だと思う 客観的にみれば、小保方に非は無い
特定国立研究開発法人化の法案つぶしたらもう用済みだろ いつまでいじってるんだよ
>>308 そのバカコピペ繰り返してるのはどういう意味があるの?
元書き込みも意味不明
>>124 ●サイコパスとは無関係になれ その35
富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。(終わってる)
→ 富裕層結婚を望む女のくせに、不良の口車に乗って、富裕層悪口で盛り上がる。
偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、
詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」の話題を振って同意させる。
同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを大昔から「貧乏人の処世術」で知ってる。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが内心キライ。(たぶん)
貧乏不良は貧乏不良と結婚したがる女と恋愛結婚する。(貧乏でも普通にモテるから)
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女自身の住所へウソのラブレターを郵送して、
その女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
(教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
東京出身の大学生年齢のカネカネ女は、プライベートでは富裕層の悪口の輪に加わらないよう、神経質だ。
明石家さんまさんが、カツラ暴露ネタ企画で競演を嫌がり、顔を隠して「迷惑だ」とカメラから逃げるのと同じ。
「日常の私生活」と「富裕層の悪口を言う輪」とが同じで分離できないという女は、貧乏不良と結婚しましょう。
富裕層結婚を望む女のくせに、富裕層を逆恨みする不良と一緒になって、富裕層をこき下ろす悪口で
盛り上がるという、心の矛盾を抱えた快楽殺人鬼たちと、モヤシ金持ち坊ちゃんは無関係がいい。
>>124 ●サイコパスとは無関係になれ その34
富裕層結婚を夢見る田舎娘 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
→ 不良が「富裕層の悪口話題」を田舎娘へ極めて自然に振って、田舎娘へ悪口の同意を求める。(不良独特の高度な技術)
→ 東京出身のカネカネ女なら下心を見抜いて不良にコワイ顔するが、田舎娘は富裕層悪口に食いついて盛り上がる。
→ 富裕層結婚を夢見る田舎娘が、同時に富裕層悪口で盛り上がる。女カッペ自身の心の中で内発的に矛盾が発生する。
→ カッペの神秘で、この矛盾発生がスイッチ、引き金となり、眠っていた快楽殺人鬼の芽が開花しモヤシ金持ちを殺す。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが本音ではキライ。貧乏不良は貧乏不良を愛する女と恋愛結婚する。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」を同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを昔から知ってる。
貧乏不良は、女カッペに富裕層に対する悪口を同意させることに細心の注意を払う。(ここ重要。試験出るよ。)
貧乏不良は、この比較的難しい「同意取り付け」に成功後、モヤシ金持ちが快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
(教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
web-n15-00441 2014-06-01 15:23
319 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 16:43:29.96 ID:ku6VXtCz0
2012/12から笹井ストーリーで書き直したものがN論の最終形
●N論は笹井ストーリー (笹井はプロジェクト開始時から全期間参加)
●レターのp.1〜p.2の写真は、凹&笹井が選んだ (3月の調査で本人達が供述)
証拠 1 ------
○笹井は、小保方採用と同時にプロジェクトに参加した 研究計画書は公開されるかな?
2012/12 小保方が理研の採用面接に応募するため研究計画書を提出
2012/12 小保方、理研に採用される
2012/12 プロジェクト発足
2012/12 笹井がプロジェクトに参加、論文執筆開始
証拠 2 ------
○レターのp.1〜p.2の写真は、凹&笹井が選んだ
http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf p.8
(2-1)論文2:Figure 1b(右端パネル)の胎盤の蛍光画像とFigure 2g(下パネル)の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点。
(本項目は中間報告の時点で、調査終了報告済み)
調査結果
若山氏より、この2つの画像はいずれもSTAP細胞から作製したキメラマウス胎児のひとつを、異なる角度から同氏が撮影したものである、
それぞれの画像の帰属を整理した上で、他のキメラ胎児画像とともに電子ファイルで小保方氏に手渡したとの説明があった。
小保方氏からは、同氏が上記2つの画像を若山氏から受取り、笹井氏と共に論文用の図を作成した、論文の構想の初期過程では、Figure 2g下の画像は
STAP細胞とFI-SCとの比較のためのコントロールとして使用することとして挿入することとなり、小保方氏が挿入した、
その後、笹井氏の執筆の過程で、構想が変わり、図の順番を変えたため、この画像は不要になり、この図についての記載も一切行わないことになった、
しかし、そのことに気付かず、削除することを失念したままであったという説明を受けた。
笹井氏からは、同旨の説明に加え、削除することを失念した状態のままで投稿し、論文の修正や校正の過程でも看過したまま論文発表に至った、
図の作成の具体的な作業に当たっていた小保方氏に対して、削除の指示をすることも失念していたとの説明を受けた。
320 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 17:03:40.17 ID:loEeP8HV0
>>319 それってでも不正と正式認定いなかったから笹井の責任って強く問えないよね
理研もそれが狙いかな
あのノートとか、電光石火で弁護士を連れてくる手腕、言い訳の姿勢をみるに、誠実さはまったくないな
322 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 17:16:18.76 ID:ku6VXtCz0
>>319 理研の幹部が笹井を守っていることは間違いないね
323 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 20:31:16.66 ID:cvRziKS90
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
>>2 悪意はさほどないと思う
適当に書いて当たると思っているのは頭が弱いから
そして欲深いだけ
世の為に研究しているという気持ちが皆無なことも分かる
326 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 21:02:26.48 ID:bvlF2RE10
>>324 おおむね同意
弱い頭を何とかしようという意思も感じられない。
あえて「無知で何が悪いの?」といった態度をとってるフシもある。
往生際悪すぎ
328 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 21:51:58.10 ID:fUsJ5ctY0
山中教授が 「小保方晴子、理研の連中が主張してるだけで第三者の エリート勢は確認してないから喜ぶのは早い、信じるな」 と最初からハッキリ説明しないから勘違いした奴が続出した。 山中教授も最初は 「誇らしい、喜ばしい」 とか肯定したような 表現してたから、普通の奴は 「山中教授が肯定してるような発言 してるから森口と違って小保方晴子、理研の主張は真実なんだ」 と勘違いした奴が続出したのだから無責任とも言えなくもない。 普通の奴は医学なんかわからんのだから。 山中教授は最初から 「小保方晴子は森口と同じく医学部すら入れず 試験免除の底辺学部しか入れなくて初歩レベルの医学すら理解できてない、 何の実績も無い無能なゴミだからノーベル医学賞クラスの功績は物理的に不可能。 よって捏造で確定だから信じるな」 と、頭の悪いマスゴミにもわかるように 説明してやって警告しなかったのもダメ。山中教授は最初から捏造だと わかってたのは間違いない。 猿レベル頭脳の小保方晴子がSTAP細胞の解明したという主張は、例えるなら 小学生レベルの算数を理解できない奴が素数の謎を解明したとほざいてるようなものだ
>>328 要は小保方がすべて悪いって事だろ
簡潔にかけよ
小保方が会見で、涙ながらに 「この技術が、誰かの役に立つことを」 って訴えて善人ぶってたけど、反吐がでるほど白々しかったよな 最初の会見じゃ 「夢の若返りも期待できるかもしれなーん」 なんて三十路女子丸出しの薄っぺらなコメントしてたのにな それに、難病で苦しんでる患者の臓器とか、再生医療の発展とか まったく興味なくて、ただただ世間を欺いてちやほやされて、金持ちになる事だけを 考えてた女だってのバレバレ
331 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 23:04:51.50 ID:AzDDX2gE0
>>330 患者や再生医療への期待を持つ人たちを利用してただけだよね
332 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 23:10:46.80 ID:I8sL/ba/0
こんなの動でも良いからSTAP細胞を再現して見せれば良いんだよ なんで論文や足の引っ張り合いになってるんだ? この世界は証明してなんぼ。口げんかはいいから証明してみせれば 一発で片が付くことだろ?証明さえすれば認めざるを得ないんだし。 なんでやらないの?簡単ってのが売りなんだから簡単にさっさと証明してくれ
333 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 23:29:06.24 ID:fUsJ5ctY0
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」 ↓ 理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは 無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」 このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。 医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞 そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。 マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。 例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに 「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。 これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。 小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。 すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。 小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。 小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて 高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。 STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。 理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる 写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
メディアも、 「理研と小保方側が一進一退の攻防で、STAP細胞の有無も謎に包まれて目が離せない展開」 てな状況を期待してたんだろうが、小保方の化けの皮が早期に剥がれまくって STAP細胞なんて出来なかった事が露呈しちゃって、小保方の敗色が濃厚な状況だから すっかり報道が控えめなんだよな 小保方を擁護しまくってた有名人、著名人なんかも、もはや無かった事にしたいだろう
335 :
名無しさん@0新周年@転載禁止 :2014/06/01(日) 23:59:05.62 ID:vCyRaG8m0
>>330 さすがに“医療より金儲けしか考えてない”なんて、言わないでしょうw
詐欺ならなおさらw
>>335 根っからの詐欺師だからこそ
嘘泣きしながら
>「この技術が、誰かの役に立つことを」
とか言ってまた騙そうとしてるんだよ
ババアが、いいかげんにしろよな
>>332 全部捏造だから
小保方は再現実験する気が全くない
今更だけど
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/02(月) 07:06:26.96 ID:BPiINB+x0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/02(月) 07:11:17.17 ID:F8L2qTE90
>>333 >> 336
>>337 >理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
実際、このレベルの話
340 :
◆sLgFl7859I @転載は禁止 :2014/06/02(月) 08:35:45.74 ID:Le1pS87h0
>>1 規定なんだから法律に準拠すべきだろ
何で一般の意味の悪意なんだよ?
そう考えた根拠を教えてくれ
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/02(月) 08:39:58.51 ID:FNLbe0ks0
オネスティ小保方
どんなに理屈こねても論文の体をなしてないから完全アウチ これが悪意でないのなら、規定や法律のほうを修正しなきゃ
ていうか 利権もとい理研は何故小保方一人だけ悪者扱いにするのがわからない。 国からの補助金目当てか? 調査委員会のトップの石井俊輔委員長が辞任してから余計わからなくなった! 委員会も名義貸しなんてものがあるの?それでいいんかい(委員会のシャレw) 小保方の発表した論文でも悪意という表現がわからなくなった… この文章読むと理研は小保方一人処分できるのか?
>>343 犯罪者である小保方晴子を追求するな、と主張する意味がわからない。
犯人以外の誰かに罪を着せようとするから、犯罪者とその支援者が逃げる。
ぼぼって芸人より芸があるねえ
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/02(月) 21:17:27.74 ID:tpvX8ajw0
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/02(月) 21:35:31.99 ID:i76u4qjG0
ついに再現するようだ 証明して世間をあっといわせてくれ!!
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/02(月) 21:41:34.93 ID:IaIzSyOI0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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>>347 隠し味のES持ってきて。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
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/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
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( (幵 {幵ブ⌒ヽ、
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「} l l∬}|====={∬} 〃 ・
,Uヘ、 j .ノ V l
ト厶ィ \ / .| | !
ゞニ> \__ / | nh二二フ、_.| l
,.---| ト-、 `''}⌒`ヽ.__|_ \ゝ`ー' \_ !
ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ' `ー─、 | `ー、.!
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| S T A P | `ーr-、__ノ
_____ ! |_________}__}__
>>343 日本はそう。
大企業しかり公務員しかり官僚しかり政治家しかり
350 :
sage@転載は禁止 :2014/06/02(月) 22:07:10.42 ID:XPMqfR2aO
小保方リーダー側が理研の誤訳を自らに都合良く解釈して悪意有る捏造じゃないって言ってただけじゃん。 論文通り再現出来ない。 実験を行なった証明が出来ない。 これで捏造論文じゃないって言う方がどうかしてるわ。
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/02(月) 22:43:32.00 ID:iU9FlTGx0
(´・ω・`)?? 「悪意の無い」と「誠実」は同じだろ。 権威側はなんとしてもオボコを叩きのめしたいのか?
>>351 こう平気で嘘を吐くから困る。
写真のどうしようもない改変といい、小保方晴子の行動には悪意以外は感じませんが。
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/03(火) 00:11:00.34 ID:3smfhMiQ0
それではここで、先週CDBからリークがあった際に理事から役職員向けに発せられたメッセージをご覧ください: ↓ 平成 26 年 5 月 27 日 役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者 古 屋 輝 夫 職務に関わる情報の取り扱いについて 今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表 されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務 の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな りかねません。 STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密 保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、 業務に精励されるよう改めて周知いたします。 以 上 参考: ○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号) [...中略...] 第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰 則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。 第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下 の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。 ○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号) [...中略...] 第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、 昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。 (7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。 [...後略...]
354 :
353@転載は禁止 :2014/06/03(火) 00:13:40.36 ID:3smfhMiQ0
CDBからリークがあった情報っていうのは、CDBの内部調査チームが発表した STAP論文に対する追加疑惑の事ね でチームは理研に正式調査を要請したがりけんは調査せずと追加調査を 断った
毎日の出番かな。
356 :
353@転載は禁止 :2014/06/03(火) 01:40:32.83 ID:3smfhMiQ0
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/03(火) 01:45:12.49 ID:1YWNwlpU0
誤訳であろうとなかろうと、小保方に非があるのは確実だろ むしろ、誤訳のおかげで小保方が主張する正当性が失われたのだから、 結果的に小保方にとって不利になってる 正しいルールを知らなかったから無罪なんてのは通用しない
ハゲは一抜けようとしているし、ケビンコスナーは逃げたまんまだし 誰かきちんと説明しろよw
何が問題でどうなるのか、サッパリ分からん
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/03(火) 07:02:21.69 ID:G05VZwtm0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
後2〜3ヶ月のうちに画期的な成果を上げないと理研は廃止でいいな 給料貰いすぎの環境じゃろくな研究もできないだろうぜ
世に捏造犯罪者の小保方晴子と、清貧武士道の文藝春秋ほどの悪も少ない。 必要な場所から資金を吸い取り、当人達は正義気取りなのだから。
実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験! 実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験! 実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験!実験! E S 細 胞 が な い 実 験 室 で 、 テ ラ ト ー マ 形 成 ま で 実 験 で す べ て を 明 ら か に !
ぼ
小 保 方 は 前 向 き ! 公 開 実 験 に 同 意 す る だ ろ う !
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/03(火) 20:57:54.72 ID:AoowXyfl0
小保方晴子がAVなら ウンコをガッリ喰わされる レベルですぞ
\L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ,●●゚。 )
>>124 ●都会の風物詩 その02
富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。(終わってる)
→ 富裕層結婚を望む女のくせに、不良の口車に乗って、富裕層悪口で盛り上がる。
偏差値50バイオ大学は、ザックリ言うと、根幹実験の指先労力を女たちがやる。実験テーブルは女だらけ。
女がやるので、バイオ大学では結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、
詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
バイオ大学だから、足のつかない遅効毒の試薬の「種類」はいっぱいある。
毒殺の痕跡が一番残る肝臓を冷凍保存せずに火葬しちゃったしね。
古今東西、毒殺犯って、だいたい非力な女と相場が決まってるでしょ。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」の話題を振って同意させる。
同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを大昔から「貧乏人の処世術」で不良や教授は知ってる。
「富裕層を逆恨みする一般的な貧乏不良」は、この比較的難しい「同意取り付け作戦」に成功する。
成功後、モヤシ金持ちが「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが内心キライ。(たぶん)
貧乏不良は貧乏不良と結婚したがる女と恋愛結婚する。(貧乏でも普通にモテるから)
田舎娘たちが筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
→ 不良の能力や意志にも左右されることだが、この田舎娘たちは快楽殺人鬼になる可能性がある。
「富裕層結婚を夢見る田舎娘」も「富裕層を逆恨みする一般的な貧乏不良」も人数が多すぎる。
人数が多すぎるので、その田舎娘の人生裏街道に、モヤシ金持ち坊ちゃんは巻き込まれないように。
東京は田舎娘ばっかりじゃない。金持ちの悪口を言う不良へコワイ顔する東京都出身のカネカネ女もいる。
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 00:53:26.94 ID:tmjJK78J0
小保方擁護のクズが早く死にますように。
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 07:03:01.34 ID:/IwaImus0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
悪意のないカンニング 悪意のない捏造 くそりけんは税金返せ
小 保 方 完 落 ち う そ つ き 女 確 定 !
\L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ,●●゚。 )
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 14:17:27.36 ID:DpQEFICC0
宇宙戦艦(´・ω・`)
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/04(水) 18:52:13.10 ID:6oUeJhdS0
57 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 23:10:11.52
↓で言われている話が正しいなら主役は早稲田より女子医大だな
育成された詐欺師 = 小保方
監督・脚本 = TWIns 大和 バカンティラボ(バカ、小島)
監修 = TWIns 岡野
地獄のゲート = セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート = 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研&CDB = 蚕食された側だが無実ではない。(賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも)
そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
脚本を書いた奴はその前提で詐欺計画を作成した。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/ 実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap 1月30,31日の上げの後、大和氏の失踪・論文不正をタレ込む謎の情報等によって不安を煽ることで確実な下げ基調を作り、その間の空売りで、効率の良い利益回収と
政治家への利益供与が行われた。
もう1つの目的はTWIns大和・岡野の財布となっている企業、セルシードの財務健全化である。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
わせだどんだけ塵?ここ卒はFランと同等扱いでいいよ^^
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ ,・) V /(リ 。°・・ ゚。 | ・・・・・・・・・ | 0| _ /| | \ / | ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 06:58:55.27 ID:hI17D3Wu0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/05(木) 07:01:55.30 ID:gf4PcRKFi
こんな言葉遊びにつき合わされるだけでなく金まで払わされる国民