【国内】千鳥ケ淵墓苑で戦没者拝礼式、眞子さまも初出席 新たに1843柱納骨
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:33:43.93 ID:bvmggIrm0
澄んだ空に 光るたまねぎ〜 ♪
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:33:51.08 ID:Pfsj/q+h0
ウリの骨は返すニダ!
ブサイクだな眞ン子
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:34:39.39 ID:Jm7BzfSn0
【幽斎★】(=有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
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マジレスしちゃった人!!残念でしたぁ!!!! このスレ【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw
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■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす!!日本下げの【幽斎★】スレw
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6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:37:24.85 ID:qsBq7V3Y0
千鳥ケ淵には行くが、靖国には行かない皇室。
これで彼らの意志を読み取れない奴はアホウ。安倍どうなんだ?
安部ちゃんて180くらいあるんだろ
こりゃそこらのチビじゃ眞子様の横に立てねーぞ
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:38:39.39 ID:2UNGwoNA0
涙雨だな
やすからに
>>6 立憲君主制による民主主義を否定して、天皇親政による専制君主制への回帰を主張する反動主義者キターーーーーーー!!
反日左翼ってこんなんばっかですよ
正真正銘の処女の巫女さんだッ!!!
眞子様、大学卒業したてのホヤホヤ新人とは思えない位
さらりとそつなく公務に励んでおられますね。
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:44:08.58 ID:6jrCgldj0
雅子は相変わらず引きこもり(笑)
眞子様、ご立派
以下、「さをつけられた まさこさま」禁止
>>13 昭和みたいな髪型だと思ったら、風のせいだったかw
眞子様、おだやかな表情だね。なんていうか仏像か観音像みたいな。
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:50:45.15 ID:lew4LdXt0
お前の爺さんが殺した骨だ
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:51:39.00 ID:KbvD3okUO
安部も千鳥が渕だけにしておけ。
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:53:12.13 ID:Jm7BzfSn0
★【幽斎 ★】警報★
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21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:55:47.85 ID:oDCMxfCN0
>>19 千鳥ヶ淵は、身元不明の戦没者のための施設だからなあ。
身元の分かってる人たちをのけ者にしてしまう。
ま、両方行っとけ。
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:56:49.23 ID:5P4wVfxT0
米国務、国防長官揃っての千鳥ヶ淵墓苑訪問の意味は、アーリントン墓地に相当するのは靖国ではなく千鳥ヶ淵であるという、安倍政権へのメッセージ
「同行した米国防総省高官は記者団に対し、千鳥ヶ淵戦没者墓苑はアーリントン国立墓地に「最も近い存在」だと説明。
ケリー国務長官とヘーゲル国防長官は「日本の防衛相がアーリントン国立墓地で献花するのと同じように」戦没者に哀悼の意を示したと述べた。」
高官「この墓苑が一番(アーリントンに)近いものだ。第二次世界大戦の戦場で死んだ日本兵、民間人、補助的業務に就いていた人々に敬意を表するもの。これは和解と尊敬の意思表示である。」
「ヘーゲルや他の米国の指導者が靖国を訪問するなど不可能であると思う。千鳥ヶ淵が(米国にとって)メッセージを送るための一つの選択肢だったのだ。」
http://peacephilosophy.blogspot.jp/2013/10/blog-post.html 【社説】 靖国とアーリントンが同じだという安倍首相の詭弁 | Joongang Ilbo | 中央日報
安倍首相は米外交専門誌フォーリンアフェアーズのインタビューで、「日本人が靖国神社を参拝するのは米国人がアーリントン墓地を参拝するのと同じ」と主張した。
醜悪な日本軍国主義の象徴である靖国を、戦没将兵が安置される神聖な国立追悼施設と同一視する詭弁だ。
敗者まで追悼するアーリントンとは違い、靖国は日本の近代化過程で発生した内乱の敗者を徹底して排除している。
明治政府に反対して発生した西南戦争の主導者である西郷隆盛の位牌は靖国のどこにもない。
靖国には明治時代から太平洋戦争まで日本軍国主義の確立と膨張に寄与した軍人と軍属の位牌だけが安置されている。
アーリントンが国民統合と和解の象徴なら、靖国は戦死者を顕彰する軍国主義の象徴にすぎない。
安倍首相が靖国とアーリントンを区別できないのは無知と意地が会った結果だ。
靖国は戦死を名誉として賛美するところだ。
戦線へ向かう兵士と家族に「戦死すれば神になり、靖国に祭られる栄光を享受する」と洗脳した。
兵士は「靖国で会おう」といって命を捧げた。「天皇から授かった命を天皇に捧げたため、それ以上の名誉はない」と教えた。
これが軍国主義・日本の国教である「靖国信仰」だ。戦争を称える靖国で平和を祈るというのは矛盾だ。
A級戦犯を靖国から分祀するからといって靖国問題が解決されるかは疑問だ。
むしろ「靖国信仰」の自由な布教活動を助長する懸念が強い。
東京には1959年に国家が運営する施設として建設された千鳥ケ淵戦没者墓苑がある。
第2次世界大戦中に国外で死亡した日本の軍人と民間人のうち、身元が確認されていない人たちのための納骨堂だ。靖国とは違い、宗教的な色彩がないところだ。
安倍首相がどうしても戦没者を追悼したいのならここでするか、首相公館で侵略戦争の被害者のための追悼式を挙行するのが正しい。
http://japanese.joins.com/article/817/171817.html
>>19 安部?
薬害エイズの人ならとっくに鬼籍だ
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 13:58:49.57 ID:5P4wVfxT0
千鳥ケ淵戦没者墓苑なら、A級を祀って公式参拝しても世界は納得するだろう。
なにが違う? 靖国とアーリントン
ブルームバーグは、国外の意見や懸念に対し、日本の政治家から出がちな反論として、「祖国のために命を散らした英霊のために祈って何が悪い?米国のアーリントン墓地とどこがちがう?」という意見を紹介。
ただし、これが「危険な勘違い」だと切り捨てている。
ブルームバーグによれば、靖国神社は日本の戦時中の侵略的な見解のまさにグラウンド・ゼロあり、天皇を神格化する神道国家の司令塔的な存在だったとみている。
この団体が運営する「遊就館」では、第二次世界大戦を美化し、日本人のノスタルジーを煽るような展示物が並んでおり、「神社」の政治的な使命を浮き彫りにしていると説明した。
さらに、神道国家の頂点に座していた昭和天皇が、1978年のA級戦犯合祀以来、「汚された」神社への参拝をやめたこと、今上天皇が今なおその方針を貫いていることも、こうした事実を物語っているという。
<戦死者を弔うならば>
ブルームバーグはさらに、戦死者を弔うならば、「アーリントン」に匹敵する公的な場所が日本にはあるはずだと指摘。
その場所、「千鳥ケ淵戦没者墓苑」での公的な戦死者慰霊こそが、安倍首相が、不毛な議論に金輪際終止符を打つためにとるべき道だと勧めている。
http://newsphere.jp/politics/20130814-2/
たかが身元不明の戦没者の遺骨の保管庫だろう。そんな場所に気軽に出向く皇室なら、廃止しても良いだろうよ
それにしても、こういう遺骨ってどうやって日本人のものであるとか決定するんだろうな?
現地の人だって亡くなって埋葬されたかもしれないのに・・・
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:09:17.88 ID:j3R20f7R0
墓苑は柱とは数えないんだよゆとりwwwwwwwwwwwwwwww
千鳥ヶ淵だけでいいだろ
靖国参拝って政治パフォーマンスにしか見えんわ
>>26 戦没者なんだからちょっとぐらい混じったって戦争で亡くなってんだからいんじゃねえの
やすらかに眠りたまえ
それにしても眞子様可愛いな
この角度若い頃のカーチャンそっくり
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:10:45.83 ID:dBtrSWvRO
雅子はまたサボりかよ
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:10:48.86 ID:CzuXg8el0
眞子さま、凛々しくなられた眞子さまに万歳!
>>28 靖国神社は太平洋戦争で死んだ兵隊さんだけじゃねえし
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:12:01.08 ID:5IpHr5IX0
>>28 それができるならそもそもこんな問題になってない。
民主党はスルーするから余計に問題になってしまった訳だが
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:14:30.70 ID:WdRBG+s20
>>34 出来るつうか、野田は靖国述代わりに終戦記念日に千鳥ヶ淵に参拝したんじゃなかったけ?
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:15:10.08 ID:Va2dMO2H0
眞子サマは在日
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:19:40.31 ID:e1qXmdrnO
え、爆乳なん?
巨乳ってレベルじゃないような
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:20:09.24 ID:mAh6S36G0
朝鮮人の遺伝子が入ると美男美女になる傾向がある
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:21:34.96 ID:aPSwCsKF0
眞子様綺麗ね
>>29 おまいに幸あれ
うちのじいちゃんはきっと政府が動いても無理
埋まってんのは韓国だからな
戦後、多くの満州から引き揚げた日本人が
難民として漢江の岸にある収容所に入れられた事はなぜかだーれも言わない
そのまま亡くなって埋められてる事も
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:22:35.80 ID:b5eHO1mA0
眞子内親王だろ
ああ
中日か
馬鹿記者しか居ないからしょうがないな
>>28 お前は
>>1も読めない馬鹿なの?それともチョンなの?
身元不明って書いてあんだろうが糞が
身元不明者だけでいいのかよ
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:23:29.01 ID:g2/Jb+Xv0
>>38 意味が分からん。
国営の墓地に参拝して信頼をなくすってどんな理論だと。
自民党が靖国に参拝してるのは、その後ろに控えてる遺族票狙ってるだけだしな。
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:24:26.21 ID:tSJdTspT0
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:27:08.22 ID:g2/Jb+Xv0
>>44 べつに戦没者祀る施設は靖国だけじないし。
大体私営施設に国家の為に闘った戦没者の慰霊を任せておいていいのか?
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:27:40.26 ID:cBFBN8pM0
>>28 そもそも千鳥ヶ淵は亡くなった兵士を慰霊する施設ではないから代わりにならない。
それから、日露戦争や日清戦争で亡くなった人達は無視するのかい?千鳥ヶ淵を
作る時に、靖国の役割も兼ねるような形で作っていたら何とかなったかもしれんが、
今からだと難しいね。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:28:47.17 ID:qsBq7V3Y0
>>47 靖国神社再国有化ですね、分かりますw
>>49 女の子の隣だから緊張してるんだよ
小学校の時とかそういう思い出ない?
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:32:02.63 ID:g2/Jb+Xv0
>>50 そもそも戦没者慰霊式典に参加してるだろう。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:37:50.01 ID:5P4wVfxT0
靖国から千鳥ケ淵墓苑へ移して、鳥ケ淵墓苑だけへ公式参拝する。
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:37:52.96 ID:6jrCgldj0
眞子ちゃん立派になられたなあ
aikoちゃんがこういった式典に出てる姿が想像つかない…
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:38:36.93 ID:lew4LdXt0
戦死したら神になるクレイジーな施設ではないので穏やかなものですね
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:40:02.37 ID:KbvD3okUO
靖国参拝は未来にかかわる事なんだよ
国のために戦ってくれた人たちに礼を尽くすことによって将来国のために戦う役割を担う人たちの信頼を得る
例えそれが無名の一兵卒であっても
戦死者に礼を尽くすというのはそういう事
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:41:36.03 ID:bCKh5k7k0
>>56 戦死して祀られる人はともかく処刑された戦犯まで祀られてるのは意味が分からん
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:43:11.30 ID:KbvD3okUO
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:44:37.12 ID:b5eHO1mA0
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:45:01.98 ID:TU/22wMJ0
骨なんて溶けている場合が多いんじゃないか
ブスは死んで欲しい
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:45:39.08 ID:oCGVZ8kb0
>>59 そのうちネトウヨつか自民のネトポチ(犬)が戦犯でなく英雄だと言いだすからみてみ
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:45:42.29 ID:KbvD3okUO
>>59 しょせん、私的な宗教法人だからね。そんなものを政府が特別視するから話がおかしくなる。
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:46:32.82 ID:g2/Jb+Xv0
>>62 靖国って神道の中でも割と異端な「神」なんだがな
千鳥ケ淵墓苑ってのは海外で亡くなった方の遺骨だけが
収められてるの?
国内の身元不明の戦没者はまた別の話?
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:47:34.33 ID:/4yTBJdc0
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:47:51.12 ID:5P4wVfxT0
靖国から千鳥ケ淵墓苑へ、遺品や遺骨や魂や位牌をうつしても参拝できる。
靖国神社の正体
多くの日本人は、靖国神社が日本古来から伝わる神社の一つ、「宇佐八幡宮」や「伊勢神宮」などの一つと思っている。が、じつはコレ全く”別物”なのだ。
薩摩と長州の命令に従う者だけが祀られるととんでもなく偏った神社で、今も「西南戦争」を起こした西郷隆盛は賊軍として排斥され続けている。
最後は、薩長の明治政府が勝手に考えた、国のために死ねば英霊が靖国に集合するという、まさに”カルト思想”で国民を操ったのである。
ttp://askazeera.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_a79e.html 国家神道 - Wikipedia
国家神道は、明治維新から第二次世界大戦までの日本で、政府の政策により成立していた国家宗教の歴史学的呼称である。
古来より天皇の神格性は多岐に渡って主張されるところであったが、明治維新以前の尊皇攘夷・倒幕運動と相まって、
古事記・日本書紀等の記述を根拠とする天皇の神格性は、現人神として言説化された。
天皇を中心とする強力な君主国家を築いていきたい明治新政府の意向とも一致したため、万世一系の天皇を祭政の両面でこれの頂点とする思想が形成されていった。
石原莞爾は『最終戦争論・戦争史大観』のなかで、人類が心から現人神の信仰に悟入したところに、王道文明は初めてその真価を発揮する。
最終戦争即ち王道・覇道の決勝戦は結局、天皇を信仰するものと然らざるものの決勝戦であり、具体的には天皇が世界の天皇とならせられるか、
西洋の大統領が世界の指導者となるかを決定するところの、人類歴史の中で空前絶後の大事件であると展開するなど、
昭和維新運動以後の軍国主義の台頭によって、天皇の威を借りた軍部による政治介入が頻発した。
満州事変はこの石原の最終戦争論にもとづいて始められた。
老けてね?
>>56 戦死した人は神として祀られる って、そんなにおかしな発想かな。
亡くなった人のことを「仏様」って普通に言うでしょ。
元が普通の人間だろうが、生前何をしていようが、祀る対象に変わりないんだよ。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:49:44.18 ID:EhljuZr9O
>>59・
>>65-67 荒霊も神として祀る神道に異端も何もなぁ…
そんな神道に反する些末に拘ってたら将門さんなんてどうするよ。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:49:52.72 ID:5P4wVfxT0
靖国神社〜占領下の知られざる攻防〜
昭和16年、真珠湾攻撃で始まった日本とアメリカの戦争。日本の軍国主義の源泉はどこにあるのか。
なぜ日本兵は死を恐れないのか。
アメリカ国立公文書館に、靖国神社について書かれた極秘文書が眠っている。
国務省の内部機関PWCの文書に、
「靖国神社は、我々の考える宗教ではない。攻撃的英雄を崇拝し、攻撃的国家主義精神を育む場である。
こうした神社は信教の自由に反することなく閉鎖できる。
国家神道は非常に攻撃的な国家のカルトであり、太平洋の平和・世界の平和にとってまぎれもない脅威である」とある。
アメリカ陸軍省の作った日本についての映画で、次のように言っている。
「天皇は、日本人にとってもっとも神聖な目に見える神である。すべての支配者として、政治と宗教を一人で握っている。
日本人は戦死しても、その魂が名誉の場所に行くと信じている。
英霊となって、聖なる靖国神社に祀られるのだ。そこには天皇さえも参拝に訪れ、戦死者に頭を下げる。
だから日本人は、降伏よりも死を選ぶのである」と。
靖国神社に100名のアメリカ兵が現れた時の写真がある。
当時、対敵諜報部を中心にGHQの将校たちは、靖国神社の焼き討ちを主張していた。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/14amerikahei.jpg アメリカ政府は、国家神道の廃止に向けて、すでに動き出していた。
国務省の高官が国家神道について次のように発言している。
「日本が二度と世界平和の脅威にならないようにせねばならない。
神道が個人の宗教である限り干渉しない。しかし、国家神道は廃止すべきだ。
人々は国家神道への支援を強制されず、学校に神道の場はない。
日本の軍国主義、超国家主義は全面的に抑圧する。」と。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yasukuni/yasukuni.htm
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:51:07.23 ID:EFSowh660
靖国を批判してるやつらってじゃあ仏教形式だったらいいわけ?
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:52:57.10 ID:eyQQQTbri
柱と言う数えかたは、神に使いますからね。
亡くなられた方は神様になりました
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:53:14.47 ID:pVI9NDeg0
どんどん千鳥がメジャーになってる、天皇家もどんどん来るし
政治家も来てるし、あと必要なのは、巨大な神殿
できたら、完全に靖国を超える、早く建設を急げ
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:53:22.12 ID:lew4LdXt0
仏教の仏は無で諸行無常のだから神としているわけではない
そもそも仏教と習合していた頃は一兵卒が死んで奉られるなどという馬鹿げた発想はない
クレイジー国家神道が間違いを助長した
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:54:08.07 ID:vmredhxsO
もう70年も追悼すれば十分だろ。
普通の家だってせいぜい供養は33回忌くらいまでだ。
>>73 祟り神は、人間には為し得ない力で祟りを起したから
それを鎮めるために祀られた。
祟る前から神様になるのが約束されてる靖国とは、全然意味が違うよ
靖国信者って、本当に神道を知らないよなw
>>67 もしそう思うなら神道の「神」の概念を全く理解してない証拠だね
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:56:58.25 ID:mJBRZDfI0
>>75 けっきょく靖国は愛国心を強制する装置として働いてたからね
戦前に参拝を拒否したキリスト教徒の学生がいた大学に
陸軍が圧力をかけたりしたので
キリスト教の教会が靖国参拝は忠誠心の表れで
宗教的行事ではないと御触れを出す羽目になった
当時の靖国の下を通る電車では
通過の際に乗客が頭を下げることになっていて
安吾が辟易したことを書いている
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:57:52.88 ID:eyQQQTbri
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 14:58:02.25 ID:mAh6S36G0
>>77 しがらみのないネットから靖国神社解体の世論を盛り上げていこう
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:00:47.20 ID:2FT2QE1h0
千鳥ヶ淵には天皇陛下も献花、眞子さま出席
靖国は一切無視
これは皇室の意思表示なんだろうな
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:01:22.32 ID:cmY02pmEO
色々な意見があるようだが、
安倍晋三の位置にいたら、眞子様の胸が気になって目が泳ぐのは俺だけじゃないだろう。
>>80 靖国神社の合祀は、天皇主催の合祀祭で死者の魂を神にするんだよな
ぶっちゃけ、天皇主催の合祀祭やってない合祀は、本来の教義からすればインチキ
靖国神社が「合祀しました」って言い張ってるだけw
天皇が合祀祭やんなくても、せめて参拝すれば合祀容認ってことになるんだがなw
千鳥ヶ淵は第二次大戦限定だから靖国の代わりにはならんよ
アメリカの要人が来る意味はあるが
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:04:11.72 ID:b5eHO1mA0
大東亜戦争以前に日清日露戦争とかで戦って無くなった人たちも祀られているんだけどね
>>91 祀るから神になるわけじゃない
神に尊崇の念を示すために祀ってる
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:04:33.22 ID:pVI9NDeg0
自衛隊でも千鳥で会おうという言葉を流行させないといけない
公明党が命令して、議員も有事の際は千鳥で会おう
今度のサッカーでも千鳥のためにガンバルと選手に言わせる
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:04:35.80 ID:lew4LdXt0
国破れて山河あり
諸行無常の響きあり
ここら辺が日本の心だね靖国が日本の心だなどペテンだ
日本は神仏習合でおおかた仏教よりの宗教感覚だろ
>>88 もちろん。この意図が汲めないなら安倍は救いようのないバカと言うことになる。
>>93 西南戦争で西郷軍と戦って死んだ人とか、維新で幕府に逆らって死んだ人とかもな
まあ、もともとは長州御用達みたいな神社
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:08:14.89 ID:sFW0yi0aO
ここを国立の墓所にすればいいのに。
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:08:16.26 ID:uPkgYwBK0
>>97 参拝しないのは政治利用されない為だろ。
勅使は毎年お送りになってる。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:09:37.06 ID:2FT2QE1h0
>>72 亡くなった人を仏様と言うのは祀ってるのではないぞ
仏教では解脱して輪廻から抜け出した存在を仏陀(=仏様)という
亡くなった人のために、その人が解脱して浄土に行ったと思うことにしてるんだよ
>>101 わかってるじゃないか。
わかってないのが政治利用されてる安倍のバカ。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:11:49.21 ID:uPkgYwBK0
>>99 そもそもが墓地で
環境省主管だから国立と言って差し支えないし
>>94 神道の考え方では、人間は死んでも神になったりしない
祖霊神という先祖代々の神様はあるが、それは合祀して神様認定するような神じゃない
靖国神社以前には、将門のような祟り神や、秀吉家康みたいに神格化された英雄の例外があるだけで
死者を神として祀ることなどなかった。それが日本の伝統
靖国神社の後には、吉田松陰だの楠正成だの、みんな神様にしちゃったけどw
>>103 馬鹿だろ。基本的に天皇は政治参加ができないからそういう事をさけ
てるだけ。政治家は国の代表なんだから行くのが筋。
対馬丸で遭難した沖縄の児童たちは昭和41年に靖国に合祀されている
「軍国主義の象徴に子供たちを合祀するとは何事か」という議論はなかった
当時は総理も天皇も普通に参拝している
潮目が変わったのはそれ以降、戦後世代が主流になってからだろうね
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:13:30.44 ID:uPkgYwBK0
>>105 神道では、亡くなった方の魂は
家に帰るからねぇ
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:14:27.47 ID:5P4wVfxT0
靖国の英霊 = 神格化された英雄の例外
>>101 >参拝しないのは政治利用されない為だろ。
それはあるだろうね。天皇が靖国参拝したら
東京裁判否定の大東亜戦争肯定論や、国家神道の復活に利用される怖れがある
皇室は、それを何より嫌っているだろう
>>103 政治利用してる支那朝鮮の手先は批判しないのか
>>101 天皇の参拝停止はA級戦犯合祀に不快感を持ったという説と、要人の参拝の政治問題化が原因との2説ある
自分は後者だと思う
天皇の立場からすると個人的感情は飲み込んで公的な立場を重視すべきだから
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:16:38.80 ID:2FT2QE1h0
>>101 勅使というのは代理人だな
代理人=本人だから
天皇は参拝していることになる
これを朝日新聞に問題じゃないかと持ち込めば
中韓が「日王参拝!」と騒いで面白いことになるな
>>106 バカはおまえだろ?
>政治家は国の代表なんだから行くのが筋。
行ったり行かなかったり私的参拝だとごまかしてるのがそいつらだろ。
付け入る隙を与えてるのがこのバカ連中だよ。
>>115 それなら石原御大みたいに
馬鹿な質問するなと一蹴すればいい。私人か公人かなんて
聞くこと自体が間違い。
>>58 その理屈だと中国の革命公墓も靖国と同じくらい尊いですよね
それでも中国の革命公墓は伝統ある仏教の寺の中にあるから
天皇家が代々仏教を信仰してきたことさえ否定するような
権力欲に狂ったカルト宗教の下にある靖国より幾分まともかと個人的には思いますが
あと靖国には日本人と一緒に戦って死んだ朝鮮人もたくさん祀られてることを忘れないでね
靖国の英霊たちは参拝者の大多数が韓国嫌いなことにきっと心を痛めてるでしょうね
>>114 代理に合祀祭を行うような権限があんのかよw
靖国信者は、そこまで天皇を甘く見てるのかw
戦後の天皇は事実上の国家元首としては異例なほど政治から距離を置いている
他国の国王などは立憲君主とはいえもう少し政治にコミットメントする
やはり戦時中の経験から慎重になっているのだろう
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:21:07.90 ID:EhljuZr9O
>>80・
>>91 祟るから祀るだけが神道じゃないし。
誉だから祀るもあれば祟るから祀るもあるし、祀る意図に関係なく祀るから神になるというのもある。
いずれもアリで異端としないよ神道では。
あと、合祀の意味くらい知っとけ。
それから、靖国を天皇がどうこうというのもナンセンス。
各例大祭に勅使を参向なさっている時点で少なくとも靖国の有り様を否定はなさっておられない。
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:22:03.92 ID:2FT2QE1h0
>>117 そもそも靖国は英霊とかいって勝手に祀ってるんだろ
祀られたくないのに勝手に祀られて泣いてる人もたくさんいるんじゃないの
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:22:33.27 ID:c1wPnfCD0
こいつチョンかよ
意地でも靖国に参拝したくないんだな
大体、靖国神社参拝を批判する連中は
アーリントンに総理がいく事も批判しなきゃいかんだろ。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:25:50.06 ID:uPkgYwBK0
戦中戦前の国家神道を由来とするが、戦後は国から独立した宗教法人で
靖国教と言って差し支えない宗教だからなぁ
>>120 何でもアリを言い出したら、ハマの大魔神社でも正統的な神道だからなw
ただそれを言ったら、A級戦犯の合祀辞めましたって言うのもアリだし
戦死者の顕彰は辞めるけど慰霊のために神社続けますって言うのもアリ
靖国神社は、神道の伝統を隠れ蓑にして、東京裁判否定だの大東亜戦争肯定だのを
こそこそと主張する糞神社だから、お前、神道の伝統みたいな顔すんのやめろって話
アーリントン?
>>1 > 国の遺骨収集団などがモンゴルやインドネシアなどから持ち帰り、
> 遺族に引き渡すことができない遺骨1843柱を新たに納骨。
1843柱のうち、
・本物の日本兵の遺骨
・日本兵とは無関係の遺骨
・人間以外の骨
はどの程度の割合なんだろう?こういった遺骨収集活動って
良くない話しか聞かないので。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:28:13.35 ID:EhljuZr9O
>>112 タイミング的に後者だろう。
最後のご親拝直後に当時の三木首相にマスゴミが公的私的で食らい付き、その後はご親拝が無くなった。
戦犯合祀はその数年後だ。
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:29:30.59 ID:kng7F0RF0
俺は支持する。日本のアーリントンは千鳥ヶ淵だ。
靖国参拝なんていう一部への内輪受けは必要なし。
靖国や護国神社なんてのは薩長閥の自己正当化のために作られた国威掲揚施設
よくテレビで竹田とかいう基地外が日本の伝統だなんだと言って靖国参拝を正当化してるけど、靖国の伝統なんてたかが100年ちょっとだろ
明治以前の神道と明治以降の国家神道は別物
靖国参拝なんてのは集票のために反日運動するマイク本田と同じ行為だよ
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:31:43.91 ID:sTsaJyVV0
千鳥ヶ淵は「反靖国」を唱えるもろもろの怪しげな宗教団体がバックについてるから
絶対に信用しちゃいけない
>>133 眞子さんも安倍ちゃんも信用してるみたいだよ?
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:39:27.84 ID:EhljuZr9O
>>126 だから正統も異端も無いんだってw
社各があるかないかでしかない。
道祖神だって神様なんだよ。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 15:54:47.75 ID:KjVDE6020
>>42 日本人の遺体がうずたかく積み上げられてた場所に便所が出来てる旧満州国某所
遠藤誉さんの著作で知った
眞子さま太ってる太ってるって言われるけど、脚だけ見るとそんなことないんだよなー。
やっぱ肩幅が広めなのと、オパーイが大きいのがいけないのか。
御胸が御でかくあらせられるのはすばらしいことだろ
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 16:31:49.78 ID:KbvD3okUO
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 16:38:37.17 ID:KbvD3okUO
>>103 バカはお前だ。安部は政治利用している側だろ。
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 17:09:05.29 ID:c1wPnfCD0
胸がでかけりゃいいんならホルスタインと結婚したらいい。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 17:11:55.10 ID:LQy6NEhL0
でも第一級戦犯であり、ただの朝鮮人一家である今の偽天皇家にこういう式典には
正直さ、出席してほしくないよね
この人のためならば、戦える!
千鳥が淵が戦没者を慰霊する極めて自然な形だわな。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 17:38:30.14 ID:G7CFXZsp0
靖国もだけど、戦死した人達、処刑された人達を「神」ってなんかよくわからんな。
こいつらそんなに偉いんか?
自衛隊の人達も戦死したら神?
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 17:39:35.35 ID:WQFHvQ0C0
>>144 基本「墓苑」だからなあ。
戦没者のうち、遺族に引き取られ普通にお墓に入った人や、遺骨収集できていない人は対象外の施設だし…
それにしても、墨田区の横網公園にも東京大空襲で亡くなった民間人の慰霊塔があるんだけど
そっちには皇族は行かないのかな?
>>135 あなたが正しい。神道は学べば学ぶほど根幹はごく僅かである事を知ることになるよね
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 18:05:12.86 ID:6/V/WllS0
>>145 神道ってのはそういうもんだ
つかこういうのは世界中どこにでもあるよ
キリスト教だって死んだ人間が聖人になってるし
中国の道教だって死んだ人間が神様になってる
三国志の関羽なんか有名だろ
劉備や曹操なんかも神になってるけどなぜかマイナーw
>>147 今年の3月10日慰霊法要には
秋篠宮さまと紀子さまが来ていたよ。
仕事するのはこちらの一家ばかり・・・
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 18:18:56.58 ID:5P4wVfxT0
靖国神社の正体
多くの日本人は、靖国神社が日本古来から伝わる神社の一つ、「宇佐八幡宮」や「伊勢神宮」などの一つと思っている。が、じつはコレ全く”別物”なのだ。
薩摩と長州の命令に従う者だけが祀られるととんでもなく偏った神社で、今も「西南戦争」を起こした西郷隆盛は賊軍として排斥され続けている。
薩長の明治政府が勝手に考えた、国のために死ねば英霊が靖国に集合するという、まさに”カルト思想”で国民を操ったのである。
ttp://askazeera.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_a79e.html なにが違う? 靖国とアーリントン
ブルームバーグは、国外の意見や懸念に対し、日本の政治家から出がちな反論として、「祖国のために命を散らした英霊のために祈って何が悪い?米国のアーリントン墓地とどこがちがう?」という意見を紹介。ただし、これが「危険な勘違い」だと切り捨てている。
ブルームバーグによれば、靖国神社は日本の戦時中の侵略的な見解のまさにグラウンド・ゼロあり、天皇を神格化する神道国家の司令塔的な存在だったとみている。
この団体が運営する「遊就館」では、第二次世界大戦を美化し、日本人のノスタルジーを煽るような展示物が並んでおり、「神社」の政治的な使命を浮き彫りにしていると説明した。
さらに、神道国家の頂点に座していた昭和天皇が、1978年のA級戦犯合祀以来、「汚された」神社への参拝をやめたこと、今上天皇が今なおその方針を貫いていることも、こうした事実を物語っているという。
ブルームバーグはさらに、戦死者を弔うならば、「アーリントン」に匹敵する公的な場所が日本にはあるはずだと指摘。
その場所、「千鳥ケ淵戦没者墓苑」での公的な戦死者慰霊こそが、安倍首相が、不毛な議論に金輪際終止符を打つためにとるべき道だと勧めている。
http://newsphere.jp/politics/20130814-2/ 靖国とアーリントンが同じだという安倍首相の詭弁 | 中央日報
安倍首相は米外交専門誌フォーリンアフェアーズのインタビューで、「日本人が靖国神社を参拝するのは米国人がアーリントン墓地を参拝するのと同じ」と主張した。
敗者まで追悼するアーリントンとは違い、靖国は日本の近代化過程で発生した内乱の敗者を徹底して排除している。
明治政府に反対して発生した西南戦争の主導者である西郷隆盛の位牌は靖国のどこにもない。
靖国には明治時代から太平洋戦争まで日本軍国主義の確立と膨張に寄与した軍人と軍属の位牌だけが安置されている。
アーリントンが国民統合と和解の象徴なら、靖国は戦死者を顕彰する軍国主義の象徴にすぎない。
靖国は戦死を名誉として賛美するところだ。兵士は「靖国で会おう」といって命を捧げた。「天皇から授かった命を天皇に捧げたため、それ以上の名誉はない」と教えた。これが軍国主義・日本の国教である「靖国信仰」だ。
A級戦犯を靖国から分祀するからといって靖国問題が解決されるかは疑問だ。むしろ「靖国信仰」の自由な布教活動を助長する懸念が強い。
東京には1959年に国家が運営する施設として建設された千鳥ケ淵戦没者墓苑がある。
第2次世界大戦中に国外で死亡した日本の軍人と民間人のうち、身元が確認されていない人たちのための納骨堂だ。靖国とは違い、宗教的な色彩がないところだ。
安倍首相がどうしても戦没者を追悼したいのならここでするか、首相公館で侵略戦争の被害者のための追悼式を挙行するのが正しい。
http://japanese.joins.com/article/817/171817.html
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 18:27:26.48 ID:LsskwYg60
秋篠宮一家は本当にオーラがあり気品、美しさがある
去年から今年にかけて
・伊勢神宮参拝ー秋篠宮両殿下、悠仁殿下、佳子様
・長崎平和祈念公園慰霊献花ー秋篠宮殿下、眞子様
・伊勢神宮 式年遷宮ー皇族代表として秋篠宮殿下
・広島平和祈念公園慰霊献花ー秋篠宮殿下
・沖縄平和祈念公園慰霊献花ー秋篠宮両殿下、悠仁殿下
・関東大震災遭難者の春季慰霊大法要ー秋篠宮両殿下
・出雲大社参拝ー紀子妃殿下
・千鳥ケ淵墓苑で戦没者拝礼式ー眞子様 New!
>>150 そうだったんだな。俺も祖父と伯父に当たる人が空襲で亡くなってるから、行けるときに
行ってるけど・・・なかなか毎年は遠距離だからいけないんだよな。
まあ皇太子殿下には行ってほしいけど、妃殿下には・・・そんなにだから・・・
秋篠宮家に行っていただければ、それはそれでOKかな。
眞子様きりっとして美しいわ
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 19:09:32.65 ID:526Ab3MT0
「まこさまに、さをつけられた、まさこさま」
って知ってるかって、おかんが嬉しそうに聞いてきたよ。
何でも、同年代の友達から教えてもらったとか。
「うまいこと、いうねぇ。」だとさ。
とうとう、情弱の極地のうちの親にまで知れ渡ってしまったことに、驚愕したよ。。。。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 19:10:51.69 ID:LsskwYg60
千鳥ヶ淵は皇太子も行ってる。
東京大空襲の慰霊祭は宮家の仕事だから、皇太子ご夫妻は行かない。
話は変わるが、
何で政治家って、靖国は行くくせに千鳥ヶ淵行かないんだろうな?
慰霊したい気持ちがあるなら、どっちも行かないか?
雑兵のゴミより神となった英霊のほうが
格が上だろ
>>6 行ったら騒ぐ馬鹿が隣国にいるから
国民を守る意味で自重されてるんでしょ
靖国は政教分離の点で総理が公的に参拝できないのが問題だ
千鳥ヶ淵はその点問題ないし天皇も参拝できる
どちらが慰霊施設として相応しいか考えるまでもない
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 20:57:38.58 ID:5P4wVfxT0
国が行う任命、表彰とかは神道式でないか? しらないが。
政教分離は、宗教団体とか宗教思想が政治と関わりを持たないようにするってことだろ。
イスラムやチベットは国のトップが宗教家で分離ではないが。
でもこれらの遺骨って本当に元日本兵の物って分かるの?
現地の土人の骨の可能性は無いの?
献花が菊って一番安いんのえらんだのか?w靖國の門は菊紋だがボート乗り場は白百合
あたりが良いのでは?
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 21:51:12.67 ID:xnzuVM0v0
>>157 >何で政治家って、靖国は行くくせに千鳥ヶ淵行かないんだろうな?
しとるよ。
ちゃんと自分で調べた上で言っているの?
未だにただの遺体倉庫でしかなくて、法的にアウトなのに整備なし。
それを騒ぐ政治家がいないってのも笑えるところ。
中韓の言い分を丸呑みするわけでもなく、過去の戦争を戦ってくれた先祖を貶めるわけでもないが、靖国神社は過去の国家神道の中心的存在であり、現在の日本社会や国際情勢においては首相が積極的に参拝するのに相応しい施設ではない。
政教分離という意味から言っても無宗教の追悼施設を作るべきなのは明らか
追悼施設の話が進まないところに政治家たちの汚い思惑がよく表れてるよ
集票パフォーマンスはやめろ
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:11:28.23 ID:3G9pHtgA0
>>56 クレイジーなのはお前の祖国だろ。
臭い。
日本から出ていけ。
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:41:44.72 ID:xnzuVM0v0
>>168 行かないことを前提に話をしようとしたのはお前だろw
スライドさせるなよw
>>146 少し対象を広げればいいだけで、何の問題もないじゃないか・・・
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 23:24:05.64 ID:LsskwYg60
>>157 じゃ何故今回皇太子が出席しないで眞子様なんだ?
伊勢神宮にも武蔵野陵にも娘を生まれてから1度も連れて行かないのは何故だ?
両陛下から促されたのに伊勢神宮に行かないでスキー豪遊したのは何故だ?
秋篠宮両殿下がされている多くの公務は本来は皇太子夫妻がしなければならないものが多いのに
遊んでばかりいるのは何故だ?
皇室ゆかりの神社に天皇陛下、宮家、旧皇族が神饌料を出すのに皇太子だけ出さないのは何故だ?
チッソ江頭の葬儀には供花や供物出したたのに
>>153 公務予定スッカスカの皇太子がちゃんと働けばいいんだけど
あの人も怠け者だからね
宮内庁HPのスケジュール見てみな
ビックリするよ
眞子様が仏像に似ているのではない
当時の仏師が、パトロンである皇族や貴族に、制作を依頼された際に
やんごとなき公達や姫君(たぶん、公達だけだったと思うが)を、モデルとしたのだろう
つまり、由緒ある国宝や重文が、「眞子様のご先祖」に似ているのだ
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 01:38:37.73 ID:qoqRiKH00
>>69 皇室は靖国はNGなのに千鳥が淵には若手ホープの眞子さま、
安倍チャンはさぞかし面白くないだろうねw
眞子さまの大きい画像ねーのかよ
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 02:44:41.55 ID:j0Cq/X9z0
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 02:48:52.02 ID:TJq+fmk10
ここまでマメに遺骨収集作業やってる国って他にあるか?
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 04:32:48.78 ID:GSAbzp4y0
>>174 靖国神社にも皇族は行っているし、神饌料も皇太子以外は出している
去年は三笠宮瑤子女王が行った
なんか読売1面に「戦没者遺骨収集へ新法」ってアホな記事が掲載されている。
70年も経過しているのに税金をばらまいて外国の遺骨113万体を収集して
DNA鑑定で特定することが「国の責務」だとさ。
うちの曾祖母曰く「供養したのだから曽祖父の遺骨は眠らせたままにしてほしい、
それよりこのお金があるなら曽々祖父がシベリア抑留で精神を病んだ補償をしてほしい」
って言ってる。
>>173 興味深いね。
紀子様も菩薩様に似てるなっていつも思うけど
川嶋家もうんとさかのぼったらそういうルーツがあるかもですね。