【赤旗】集団的自衛権、他国に「攻め込む」のが実態だ

安倍晋三首相は、歴代内閣が「集団的自衛権の行使は許されない」としてきた憲法解釈を変える
解釈改憲の動きを強めています。戦後の安全保障政策の大転換に向け、自民党は公明党との協議を始めています。
「集団的自衛権」には「自衛」という言葉が付いているため、「日本を守る」というイメージも強く、
安倍首相も「国民の命を守る」と繰り返します。これは、「集団的自衛権」の危険な姿を隠す重大なごまかしです。

■「自衛」とは違う考え
「集団的自衛権」について定めているのは国連憲章です。国連加盟国に対して武力攻撃が発生した場合、
加盟各国には「個別的自衛権」とともに「集団的自衛権」があるとしています。
「個別的自衛権」とは、武力攻撃を受けた国が自分の国を守るため、これを排除する権利です。これに対し、
自分の国は武力攻撃を受けていないのに、外国に加えられた武力攻撃を阻止する権利が「集団的自衛権」とされます。
どちらにも「自衛」という言葉がありますが、「自国防衛」を意味するのが「個別的自衛権」であり、
「他国防衛」を建前とするのが「集団的自衛権」です。
「集団的自衛権」の発動とは、武力攻撃を受けた外国を守るため、自国の軍隊を海外に派遣し、武力攻撃を
仕掛けた国と交戦することです。日本が「集団的自衛権」を行使できるようになれば、自衛隊は「海外で戦争する軍隊」
になってしまいます。戦争放棄、戦力不保持を定めた憲法９条をどう解釈しても認められません。
さらに重大なのは、戦後の歴史を見ると、「集団的自衛権」が「他国防衛」のために発動された例はほとんどなく、
大部分が「他国侵略」の口実になってきたことです。アメリカによるベトナム、レバノン、ニカラグア、
グレナダへの侵略や軍事介入▽同じく旧ソ連によるハンガリー、チェコスロバキア、アフガニスタンへの侵略・介入
▽イギリスのヨルダン、イエメン介入▽フランスのチャド介入―などです。
これらは、アメリカや旧ソ連などが自分たちの勢力圏を維持するため、そこから抜け出そうとする自主的な国が生まれたり、
勢力圏下にある国のかいらい政権が反政府勢力によって倒されそうになったりした時、その国に攻め込んだりした例です。
「集団的自衛権」はもともと、そうした狙いをもってアメリカが主導して国連憲章に押し込んだのです。
「集団的自衛権」の行使容認派は「中小国がお互いを守るため」と宣伝していますが、実際は中小国を守るどころか、
逆に、大国が中小国に攻め込むことを正当化するものです。

■範囲いくらでも拡大
日本が「集団的自衛権」の行使を認めれば、「集団的自衛権」を口実に、
外国に攻め込むアメリカと一緒になってその国に攻め込むことができるようになります。
安倍首相は、「集団的自衛権」の行使は「日本の安全に重大な影響が及ぶ」場合に限るといいます。
しかし、その判断基準は非常にあいまいで、政府の解釈次第で行使の範囲はいくらでも広げられます。
外国に攻め込むという本質を押し隠す安倍首相の姿勢は許されません。
「集団的自衛権ノー」の世論と運動を広げる時です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-05-26/2014052602_03_1.html

共産主義はそうだな。

出来る力を持つのを
実際にやるのは別物

中国共産党の機関紙かよ

>>1
支那に触れてないのはワザと？w

何しに攻めこむんだよ
汚染された土地なんかいらんで

同胞粛清虐殺共産党ｗ

「攻め込むのが実情だ」

だから何よ。

朝鮮人の争いのために自衛隊員が死ぬんやで。

だったら、憲法９条をアメリカ主導で日本国憲法に押し込んだ事実に触れないのはなぜｗｗｗ
ご都合主義はどっちだよｗｗったくｗｗ

>>1・・・他国に「攻め込む」のが実態だ

おまえらは何もわかっちゃいないなあ、

同じ日本人として悲しい限りだ！

>>1
そういう頭の悪いレッテル貼りしか出来ない時点で、理は無いよね

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞野良ハムスター ★

赤旗とか、サヨクの人達はどうしてそんなに戦争をさせたがるの？

左翼議員は

日本を売り飛ばしているのが　実態だ　　　納得

死ね糞旗

そ〜いうふうに下手に言えば言うほど反発されていくんやで〜
余程の正当性がない限り、誰も考えも変えられない。

ツイッターなどで、フォロワーの数が戦闘力だとか思ってる知能の足りないバカがたまにいるが
それでそいつが何かを変えられたためしがないように

中共はそんな感じだよなｗ

まだこんなこといってるの？

尖閣防衛してもシナ・共産・ブサヨから見たら他国に攻め込む状態なんだろ

赤旗ソースの糞スレ多すぎだろ

他の国はどうなの？
集団的自衛権を行使可能な国は、全て軍国主義で徴兵制で平和じゃないの？

アメリカのお供をして自衛隊員が朝鮮やベトナム、イラクやアフガンに攻め込むのか。

挙げられている例が、全然集団的自衛権に該当していないね。挙げられていないが、湾岸戦争辺りが該当例だろう。

赤報隊が必要な世の中になってきたな。

中国が尖閣諸島に攻め込んできたところをアメリカが阻止して交戦になったら
集団的自衛権を「放棄」してたら助けにいけなくなるのにな
そうなるとアメリカも日本の事は日本に任せるって話になって全く助けてもらえなくなる
中国バンザイな話

確かに中国共産党が世界中に攻め込むのが実情ですw

集団的「自衛権」の意味わかってるのか？アホなの？
だから共産党は駄目なんだよ。

>>23
他はともかく、北朝鮮を皆殺しにする理由付けはアリだな

>>1
今の中国見てこんな事言えるなんて、共産は国防なんて
更々考えられない愚かな党なんだねぇ。

>>26
尖閣は日本の領土なんだからそれは日本が最初から出ていけばいいじゃん
なんで集団的自衛権が必要？

ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000027590.html

安倍内閣の支持率が先月より約12ポイント下落し、45.7％と、おととし12月の就任以来、
最低を記録したことがANNの世論調査で分かりました。
　調査は24日と25日の2日間、行われました。まず、安倍内閣の支持率は先月の前回調査と比べて12.3ポイント下落し、
45.7％となりました。この結果、内閣支持率はこれまで最低だった去年7月の46.4％を下回り、過去最低となりました。
また、安倍総理大臣が集団的自衛権の行使を容認するため、憲法解釈の見直しを進めていることについて
「支持する」とした人が34％、「支持しない」と答えた人が44％となりました。
内閣支持率の下落は、集団的自衛権の問題が影響した可能性もあります

やはり中国共産党の工作組織なんですね

どこに派兵するかとは別問題。問題をすり替えるなよ。
今でも国際協調で派兵しているのに、日本が集団的自衛権を持たなければ、
他国も日本を護ってくれないぞ。

北朝鮮が韓国に進撃。
集団的自衛権の行使で米国参戦。
米国が「朝鮮半島の平和のため」と理由をつけて日本へ協力要請。
日本は集団的自衛権を行使して参戦。
日本は間接的に韓国を助けることになるけど、ネトウヨはそれでもいいの？

>>22
集団的自衛権が行使可能な国って、
お前、個別的自衛権と集団的自衛権をわけてるエゴイストな国って
世界中でも日本だけだぞ

そういう理屈で他国に攻め込むバカな国もあるだろうよ
でもそういう理屈こねて他国に攻め込むバカな国なら、もうとっくに別の理屈こねて攻め込んでるだろ
中国みたいに

>>19
共産党は、100年前も、
世界共産主義とか喚いていたが、
未だに、19世紀の考え方から抜け出て居ないんだな。
欧米でもロシアでも、
共産主義やマルクス主義は、流石に、廃れたとは思うのですが。

敵が攻撃してきたら、敵地を攻撃するのは当たり前の話。
尖閣を侵略したら、三峡ダムにミサイルを多数撃ちこんで破壊し、揚子江を
氾濫させるくらいのことをするのは当然なのだ。
倍返しどころか１００倍、１０００倍返しをしないと、支那の侵略は止めら
れないのだ。

これで強制的に日本は半島有事に関わらなければならなくなる
韓国を助けることになるんだから左翼としては喜ばしいことだろよ
なに怒ってんだよアホが

>>31
中国の野心を止めるには、産業や兵站の維持に必要なシーレーンを
分断して干上げるしか無いからな。
アメリカ、東南アジアやインドとの同盟が不可欠。

武装闘争呼びかけてた共産党がなに言っても無駄ｗ

その国連憲章に挑むくらいの行動をおこせよ

共産党が政権を握ったら、たしかに攻め込むだろうな。

日本以外の全ての国が攻め込むのが実態なのですねｗ

ニコ割アンケート
内閣支持率調査　2014/5/22
ttp://www.nicovideo.jp/enquete/political/nm23609529

安倍内閣支持率44.7%（前月比3.2ポイント減）
安倍内閣は日本が武力行使できる範囲の拡大とTPP（環太平洋経済連携協定）への参加を強力に進めています。
その情勢の中実施た今月の内閣支持率調査は5月22日21:21に実施し、9万4,913人から回答をいただきました。


ANN世論調査
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000027590.html

安倍内閣の支持率が先月より約12ポイント下落し、45.7％と、おととし12月の就任以来、
最低を記録したことがANNの世論調査で分かりました。
　調査は24日と25日の2日間、行われました。まず、安倍内閣の支持率は先月の前回調査と比べて12.3ポイント下落し、
45.7％となりました。この結果、内閣支持率はこれまで最低だった去年7月の46.4％を下回り、過去最低となりました。
また、安倍総理大臣が集団的自衛権の行使を容認するため、憲法解釈の見直しを進めていることについて
「支持する」とした人が34％、「支持しない」と答えた人が44％となりました。
内閣支持率の下落は、集団的自衛権の問題が影響した可能性もあります

>>1
国際連合憲章第7章
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が必要な措置をとるまでの間、
加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%86%B2%E7%AB%A0%E7%AC%AC7%E7%AB%A0

自衛権には個別的・集団的　どちらも含まれる
http://www.youtube.com/watch?v=XhvWFvWA9eQ

この説には一理あるｗｗ
そのためにこそ核武装が必要といえるのだがｗｗ

どこに何の為に攻め込むのか教えてくれ
欧米により世界中が植民地化され有色人種が奴隷化されていた時代と違い
今の世の中で日本が出て行くメリットは何も無い

当たり前だ本土を戦場にしたいのか
馬鹿？

>>35
個々で断りゃいいんじゃないの？
アメの意向より日本の国内世論のほうが優先される
今の世論じゃ韓国のために自衛隊死なせる政治判断とか不可能

国際連合憲章51条は次のように定める。
第五十一条 この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

このように、自衛権は国家の「固有の権利」と規定される。

固有の権利（「自然権」（ｄｒｏｉｔ ｎａｔｕｒｅｌ））
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9

>>35
石破あたりは馬鹿正直に事例に出してるけど
これって朝鮮有事を想定してるんだよね
なんで尖閣とか出してくるか意味不明だし
安倍の他国に攻め込みませんも意味不明

日本共産党は対企業だけやっとれよ

そこの部分は大したもんだろ

戦争云々に口出すな

>>51
国内世論は無視するのが自民党のやり方なんだけど。

>>51
個々で断れるわけがないじゃんｗ
それこそお花畑だろーよ

守るのを攻め込む？

>>35
集団的自衛権の解釈が間違っている。
派兵先で自衛隊と一緒に行動している他国軍の部隊が攻撃された時に一緒に反撃するってだけだ。
戦争を始めた国と一緒になって戦争するというものではない。
どこに自衛隊を派遣するかは国会で決めること。

あの間抜けの昭和天皇や日本帝国軍でさえ本土を戦場にしなかったのに。
戦場はシベリアか中国に決まってる。

日共よ、先ず、中共とロシアに言えよ(笑)
共産国家の侵略は善なんだろ(笑)

赤旗にとっての他国って、竹島や尖閣や北方領土や下手したら沖縄や
対馬のことかなあ??

勝手にやっててね。徴兵とかになったら俺は醤油とか飲んで回避するからwwwwwwwwww

>>13
確実に2chの記者に共産党員が混じってるよなｗｗｗ

9条を勝手に解釈したのも、こういう赤っ恥集団なんだろうな。
駆逐する良い機会だ。

>>1
【赤旗】集団的自衛権、他国に「攻め込む」のが実態だ



だから何？

日本の竹島に韓国武装集団が侵攻して占拠して、中国爆撃機が領海侵犯して戦争仕掛けてきてるぞ

他国なら即戦争になってるが、日本人は優しいからまだ我慢してやってるだけ、だがすぐ終わるんだからもう中韓を潰せばいいんだよ


いくら途上国でも「善悪」・「理性」・「恥」・「道徳心」という概念がないからこういう戦争行為をしかけてきてるんだ、そんな奴らと共生は不可能であり移民は受け入れるべきではない

害意が明らかなのに攻めこまれてから戦ったら
国民に被害が出るだろ

単に韓国防衛のためだけだろ。あほか。

赤旗って戦争が好きなんだな。

即、戦争に結び付けるなんて
常日頃から思って無いと浮かばないわ。

日本に敵対行為を働く侵略国は、日本から武力報復されて当然です。

あたりまえ

他国に攻め込んで得られるメリットについて説明しろよ

個別的自衛権を狭い意味で解釈してるのは、日本だけ。
例えば、明らかにミサイル攻撃の前兆が見てとれるときは、
先制攻撃しても自衛の範囲。
共産党はじめサヨクは都合の悪い話は、全くしないのが難点。

ポーランドですら日本以上に装備が貧弱な軍隊にも関わらず
アメリカに協力してアフガニスタン、イラクに向かってる。
ドイツもそう、かつて欧州を大混乱に陥れた国が中東に軍隊を送ってる。
何故か世界から、おまけにイスラエルすらからも文句を言われた事はありません。

>>56
個々のいろいろなケースを想定して
法を作り上げていく方針ですが？

>>71
集団的自衛権の話とは関係ないが、敵基地攻撃論は昔からあるだろ。

逆に南朝鮮なんぞを支援する糞法律にならないかと危惧してます

７３１部隊を捏造した　　　　森村誠一
従軍慰安婦性奴隷を捏造した　吉田清治　　　は日本共産党関係者

森村誠一は悪魔の飽食合唱団を組織して、
日本国内、外国で公演し虚偽捏造を宣伝している。

異常者？

>>71
昭和30年代に敵基地への先制攻撃は合憲とされたはずだ

今まさに目の前でお隣の家のご主人が何者かに襲撃されているのに
他人を攻撃することになるから危険だとか言って見殺しにする

それが共産党の考えか
人間のクズとしか言いようがない

集団的自閉権だよ今の日本は

諸悪の根源　→　アカ

こういう奴らって中共やロシアに何も言わないよな
なんで？

日本共産党にとっちゃ、東京都内だって“他国”扱いだろうが。

中国側の目線ｗｗｗ
さすが共産党
日本は素手でシナにやられろよって事か

妄想でも妄言でもキチガイ左翼っていつもこんなシュミレーションしてるんだなw
コイツら、頭ん中はいつも戦争のことでいっぱいなんじゃん
戦争が大好きなのはむしろコイツら左翼だろ

「自分が武器を持ったら攻め込む」妄想を他人が遣ると思い込んでる訳だ。

稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/26/aaa.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/26/aab.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/26/aac.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/26/aad.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/26/aae.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/26/aaf.jpg
稲城市立向陽台小学校
http://en.fishki.net/upload/post_temp/201405/26/aag.jpg
稲城市立向陽台小学校

まず朝鮮を討ち滅ぼしたのち
ロスヶ
シナ
アメ
英
とつづく

今、政府が集団的自衛権の行使が可能なようにしようって言ってるのは、
米国の戦争に付き合わされるとかよりも、
ASEAN諸国やインドなんかと対中で協力したいからだと思うんだけどな。

基本的に「お前が暴漢に襲われても助けないけど、俺が襲われた時は助けろ」
なんて論理は通用しないと思うしな。

竹島尖閣と他国に攻め込まれてばかりなのが現実だ
北には拉致までされてる

かつて旧社会党が非武装中立を唱えた時、その陰で社会党員は

「社会党が政権を盗って日本が社会主義国となった暁には、資本主義国による
侵掠を防ぐため、再武装するのは当然だ」

と言い放った。日本共産党も同じ考えだろう。資本主義国の武装は悪だが、
赤軍は正義なのだ。アカとはそういう連中だ　ﾐ'ω　`　ﾐ

赤旗には、中国の動静は全く見えてないようだね
赤旗をはじめとする左翼のように、都合の悪い現実については、
ひたすら見えないフリができるのは
ある意味、幸せかもね

日本共産党宮本顕治議長によるリンチ殺人事件言論裁判
http://www.chojin.com/shisou/miyamoto.htm

日本共産党の宮本顕治議長が昭和８年１２月に小畑達夫・中央委員に対して
斧や出刃包丁、硫酸等でリンチを加えて殺害し、死体を床下に埋めた事件で、
宮本に対して傷害致死罪等の判決が確定（昭和１９年上告棄却）している事実を
「思想新聞」（国際勝共連合の機関紙）昭和５３年６月１８日号外紙が報じ、
それを八王子市内で配布した。これに対し、日本共産党はその行為が名誉毀損に当たるとして
東京地裁八王子支部（古川純一裁判長）に配布差止めの仮処分を請求したところ、
古川裁判長は国際勝共連合に対する正式な「審尋」を行なわずに同処分の決定を下してしまったので、
国際勝共連合はその処分を不服として処分取消しを求める訴えを提起した。
裁判では日本共産党が国際勝共連合に対して名誉毀損であることを主張し、宮本顕治を証人として
法定で証言させるとのことであったが、昭和６１年に宮本に対する証人申請を取下げてしまい、
更に昭和６３年（1９８８年）１２月２６日、東京地裁八王子支部（山ノ内一夫裁判長）の
第４９回口頭弁論において、日本共産党が裁判所の勧告を受けて名誉毀損の訴えを取り下げると同時に、
仮処分そのものの申請も取り下げた。

何処に攻め込むのを想定して書いてるんだ？
全く想像つかないんだけど

九条教の人がナイフを持ち歩いてたのも
他人を殺傷するためだったしねｗ

脱アメリカな癖に、靖国や憲法でアメリカに味方するという矛盾から共産党に投票しない

>>58
参院予算委員会質疑応答
小池
集団的自衛権行使ができるようになることは、日本が武力攻撃を受けていなくても、
武力行使可能になるということか。
安倍首相
そういう定義だ。

したがって、
派兵先で自衛隊と一緒に行動している他国軍の部隊が攻撃された時に一緒に反撃することも、
戦争を始めた国と一緒になって戦争することも、集団的自衛権の行使に含まれる。

共産主義の国々が侵略の口実にしてきているから、そう思うんだろう。

９条じゃ意味ないんだもん
自衛権は必要でしょ
９条を推奨する共産党は９条を他国で薦めてるの

日本のポジション的にもう逃げられないんだよ。
法律があるから・・・で済ませられない。
俺たちの国で散々金儲けしておいて、俺たちが危険になったらトンズラか！！！
今までそういう国だったのよ。それを直そうするのが悪か？
９条はある意味、「日本の民度を落としていた法律」だと思うがね。

中国だって北朝鮮が攻撃されれば介入するじゃん
あれを集団的自衛権と呼ばずして何と呼ぶの
でも、だからといって韓国に侵攻しないだろ、それと同じ

>>72
何処に派兵するかと集団的自衛権の議論を混同するなよ。
日本だって、イラク戦争等で派兵している。サマーワで給水活動してたの知ってるだろ。
去年までゴラン高原にも派兵していたし、今も南スーダンに派兵してる。

先制的自衛が普通になればそうなるわな
米国とか大日本帝国を奇襲だ卑怯だ言ってるけど
先制的自衛の名目で攻撃してるしなｗ

侵略する気なら戦車減らさずに増やしてだろ
軍事のぐの字も知らねぇ奴はコレだから

戦争が嫌いなのは普通だけど、
だからそれに関わることも一切勉強しないは、通用せんだろマスコミは特に

なっなんだってー！

>93 在特会が3年前から、
「皆殺しにしろ」「地球上から消滅させろ」と言ってるやん。

朝鮮に攻め込むのは、やめて欲しいニダ

自衛権持ってる国がどこかに攻めるのが必定なら
今頃人類おらんわｗｗｗ

相手は殴ってもいいけど自分は殴ったらいけない理由は？

>>36
別にエゴでやってる訳じゃない
今以て国連に敵国条項があって対象が日本なんだから
連合国の気にいらない事したらいつでもイチャモンつけて
日本に攻撃していい状態
他の国みたいに簡単に軍事はできんわな

こいつ等在留邦人保護に関わる集団的自衛権の話してるときに
相手の国の反政府軍やゲリラの許可も取れと大まじめに言ってたからな、
あれには思わず吹き出してしまったよ

集団的自衛権は攻めこむのが目的じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党が一生懸命いってるじゃん

アメリカ軍の朝鮮撤退が近いから急がないと
韓国は大事な友達だ　集団的自衛権は韓国も入る
日本人を最前線に派遣し殺してでも韓国人だけは守る
韓国人の移民が１０００万人日本に来ていただけたら最高です　って

>>1
赤さんが攻め込まれて困るのはどこの国ですか？www

>>1
日本には軍事学も地政学もなくなったからな
こんなのを新聞に載せるても恥とは思わんようだ

>>111
まったくだ。攻め込むなどとんでもない。
集団的自衛権は韓国を防衛するだけだよ。

ただ、問題は北朝鮮と戦争始めたら中朝友好条約で参戦権あるから
中国も日本に宣戦布告してくるがな。

>>105
「在日朝鮮人を」じゃないの、それ
で、在特会って軍の最高指揮権持ってるの？

赤旗はなんでそんなに本土決戦やりたがるのか？
同じ戦うなら敵地で戦った方が被害が少ないだろうに

中国１国と弱小１００国があったとしよう。
個別自衛権しか認められなければ、弱小１００国は中国に勝てず、侵略奪取されるだろう。
ここで日米が弱小１００国の同盟国として集団的自衛権を行使する宣言をしていれば、
それは中国に対する強力な抑止力となる。
そして弱小１００国は日米と価値観をともにする国々として発展を続けることができる。
それが世界平和を維持し推し進める原動力となることは言うまでもない。

これが集団的自衛権の一番大事なところ。

自国の平和を守る為には仕方のない事
文句があるなら無法地帯で9条祈りながら生活してみてくれ

完璧にシナ共産党とグル
日本国民に玉砕を強要する日本共産党でした

共産党が日本のために何ひとつでも
良い事したかな？
政府の批判だけして高級取れる気楽な
商売。
いらね！

共産党が政権とったら党の指導する平和な軍隊を作る事をお約束します。

>戦後の歴史を見ると、「集団的自衛権」が「他国防衛」のために発動された例はほとんどなく
>大部分が「他国侵略」の口実になってきたことです。

よし分かった、では「尖閣沖」で米中が偶発的に軍事衝突してしまった場合
これに自衛隊が付随行動を取る行動は、「自衛行為」に入るかどうか？答えてくれ

場所や対象が「尖閣沖」「米軍」じゃなくてもいいや
台湾、マレーシア、フィリピン、ベトナム、等、どれ一つ取っても、日本にとっては重要なシーレーンを擁する国々であり
日本と無関係だから切り捨ててもいいや、って事にはならんよ？

このまま共産党の言うことを鵜呑みにしていたら

　戦争にまきこまれる！抑止力無で支那や韓国と...完全に大多数は殺される。

明らかに中国はベトナムやフィリピンに対して武力で他国に攻め込んでるんだが、
これについて赤旗はどう思ってるのか。同じアジアの平和を希求するパートナーが
攻め込まれてるのに棒立ちでいいのか？中国を非難しない限り、赤旗及び日本共産党は
中国の手先ということになるけどよいのかな？

本土決戦思想の専守防衛よりかは100万倍ましなんだが

知的障害者向けの宗教系新聞「赤旗」、まだ存在してたんだな。乙です。

戦争したいんだな、共産党は

国連憲章５１条に書かれてる範囲に決まってるだろ馬鹿サヨク

そりゃそうだろ
あえて法で縛らないってことは、言い訳ながら中共の手先になって略奪虐殺しまくるってこと
それでいいじゃん
善良な市民を虐殺しまくり虐殺されて、政府だけ高笑いしてる末期的状況　ぞくぞくするね

他国が普通に持ってる集団的自衛権は
日本に攻め込む専用なのか？　赤旗は気がふれてるな

なんでアカは気に入らない事がおきると瞬間沸騰して発狂モードになっちゃうん？
子供みたいに泣き喚いてｽｯｷﾘﾝｺｰするならそれでいいけどみっともないよ？

集団的自衛権認めないなら日本は個別的自衛権のみで戦争出来るように改憲と再軍備、徴兵、核保有を進めなあかんな
集団的自衛権ないなら同盟なんて出来ないし出来てもそっぽ向かれるのがオチだからな
日本がアメリカ並みの軍事力とロシア並みの冷酷さを持たなければならんなー

文春だったか新潮だったか忘れたが朝日や毎日は韓国の新聞以下って罵倒されてたな
そうなると共産党はクネ以下か

共産主義者が力を持った場合にはそうなるかな
民主国家であるうちは微塵の可能性も無いが

国防に関しては相変わらずブレない阿呆だな赤旗はｗ

*　　|.::::::|　 　創価国主　 　| んもー >>1 ハゲ同ニダよ!
　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　平和政党公明が単独与党になればアジア平和ニダ!!　
　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　　集団的自衛権なども　ワシと婦人部が絶対認めん
..ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/| 　　イルボンの軍国化は公明と中韓が絶対ゆるさんぞ　
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ 　　あと極左カルトの共産には票を入れちゃダメ　絶対!!
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　　　ウェーハッハッ!!

人畜無害の日本を批判してる暇があれば、シナ共産党が日本を含め周辺国に軍事的挑発を繰り返してることを猛批判しろ

似非平和主義者の反日マニアどもがｗ

>>1
反対するならそんな切り口でなく、チョンのために自衛隊殺すのですかとかやればいいのに
アタマ悪い

そりゃまあ戦争になったら敵国に攻め込んで、敵の継戦能力を削がなければ
いつまで経っても戦争は終わらないからな。

逆に戦争を長引かせようと思ったら日本への攻撃を防ぐだけに留めて、相手国に
手を出さなければどこまででも戦争を引き伸ばせる。

相手国としても、どれだけ日本に爆弾とミサイルをブチ込んで日本人を殺しても
自分の国には手を出されないとわかれば止める理由が無くなってしまうからね。
仮に敵国内に戦争反対派がいたとしても、日本が手を出さなければ発言の機会が無い。

日本が攻撃して自国に損害が出ればそれを理由に「戦争止めましょう！」と言えるけど
自国にダメージが無い時にそれを言っても「なんで？」と言われて御終い。

>>138
ほんこれですわ

日本には集団的自衛権あるし、行使を咎める者はいない。
憲法が規定してるのは自衛隊の使い方。

　憲法にはこう書いてあります。われわれはこういう風に読み下します。
ってやるのが先進国なんだが。

こんなこと言ってるから共産党には投票できない

個別集団にかかわらず自衛権はフルに行使できるようにすべき
時の政権が、日本国の国益最大化を図り、国際社会の潮流から外れないよう、
人類史を鑑みて、使えばよいこと

もう、そういう時期だ

日本共産党を始めとして日本国内の反日団体は公安からマークされているから奴らが立ち小便でもしようとするなら現行犯で捕まえてポリに引き渡せ

共産党さんの意見としてはアレかね？
集団的自衛権に反対という事は、例えば警察は警察組織に対する攻撃にだけ反撃して、
ヤクザが一般市民を蹂躙・虐殺しても見殺しにするべきだと？

昔オウムが地下鉄でサリンを撒いたけど、あれも地下鉄での防御に徹するべきで、
サリン製造工場を攻撃するなんて許せない！とでも言いますか？

憲法９条は１項で「戦争」を放棄しているが、その文言は、１９２８年のパリ不戦条約以来、
侵略戦争のみの放棄（自衛戦争の留保）と読むのが国際法の常識である。
そして２項は「戦力（軍）」と「交戦権（国際法上の交戦国の権利）」の保持を禁じている。
だから、わが国は、他国から攻撃を受けた場合に、自衛隊により、
自国の領域とその周辺で反撃すること（個別的自衛権による専守防衛）だけはできるが、海外で戦争はできない。
つまり、集団的自衛権は行使できない国である。

ところが、安倍内閣は、憲法条文はそのままにして、「解釈」で、集団的自衛権の行使を解禁しようとしている。
まず、憲法は国家権力の乱用を防ぐために権力者に課せられた制限である以上、
内閣による「解釈」は、当然のことながら、条文の許容限度内でのことでなければならない。
だから、上述のように条文の意味が明白である以上、解釈の名で海外派兵を解禁することなどできるはずがない。
単純明快に「違憲」である。

法の支配、立憲主義を無視する暴挙にでるような政権を存続させてしまっては、主権者国民の見識が問われるというものだ。
早いとこ退陣させなければならない。

>>139
それって個別的自衛権の話じゃないの？
集団的自衛権とは別じゃね？

まぁ目の前で起きる、起きようとしている戦争に対して、
戦争放棄が解決になるとはこれっぽっちも思えないから、
もうちょい解決策を提示してもらいたいものだけど
理想論なんて聞きたくないわ

攻め込むっていうのはないと思うが
世界中で悪事を働いて逆恨みされてるアメ公ユダ金のために
日本が巻き込まれて、北の核の標的にされちゃたまったもんじゃないからな。
イスラムも核テロ狙ってるし、東京の米軍基地でイスラム聖戦士の核が破裂しても
しょうがないだろ。
アメリカにそこまでの義理は無いだろ。

赤旗の反対が、いつも正しい
分かり易くていい

>>145
そのたとえは、どっちかっていうと
一般市民じゃなくて自衛隊じゃね？
アメリカに対する集団的自衛権の行使ってのは

軍事大国のアメリカを守る必要ない的なスタンスもあるし

>>147
理想も何もタダタダ当たり前のことを当たり前にできるようにしましょうってだけの話
海外にある日本企業を助けたいって時に日本を助けてくれる国を支援しましょう
助けてくれた国が助けを求めてたら助けれるようにしましょうってだけの話

>>148
義理でやってるんじゃなくて属国の義務としてやってるだけでしょ
嫌なら次の大戦で勝ち組に入りましょう

拡大させないように条件をつければいいんじゃないの
何もできないでは困る場合があると思うけど

>>1
そんな金も元気もないよ。
限界集落だらけなのに侵略戦争して何のメリットがあるか共産党に聞いてみたいわ。

>>151
そういうケースについて、反対派の話って何かある？
極論のぶつけ合いが多くて、なんだかなぁと思うわ

で、どうやって十分な日本の防衛力の維持、特に在日米軍による日本防衛を存続させるつもりなの？
集団的自衛権の行使範囲も問題だけど、自国の防衛力の維持すらままならないことが非常に重要な問題なんだけど

>>155
これについての反論は「そんなケースは極稀で集団的自衛権の説明で用いるには恣意的すぎる」って感じかなぁ
でも、実際問題こんなレアケースぐらいしか集団的自衛権を語れないってのが日本の実情なんだからしょうがない
だって「解釈」で集団的自衛権を行使できるようにしたとして結局「交戦権」は放棄したままだから
こんなケースぐらいしか適用法見つからないのよね

キチガイの出版禁止法作れよ。

相変わらず、ヒマなカルト集団だな。

もう赤旗ソースの共産党宣伝はたくさん！！

>>157
ありがとう
でも実際イラン・イラク戦争のとき、現地邦人を助けにいけず、
トルコの飛行機に助けて貰ったよねぇ
レアケースといっても実際起きた問題に対して、どう解決する気なんだか

ってか、そのレアケースを想定するのが日本の実情なら、
別に恣意的にはならん気もするが・・・

共産党と特高の悪さはほぼ同程度、いや共産党の方が極悪だな。

特高が共産主義者を拷問したと思ったら、共産党もスパイの嫌疑で党員を拷問死させていた。

>>161
の、はずなんだけどねぇ・・・
反対派の危惧する所の自衛隊が戦地に行って「集団的自衛権だ〜！！」つって鉄砲撃ちまくる撃たれまくるっての方が難しいのよね
普通の国は「交戦権」と「集団的自衛権」なんぞ「持ってるかな？行使できるかな？」なんて疑問微塵も持ってないから「集団」で他国と協力して「交戦権」で鉄砲撃ちまくるってのが可能で
その辺が反対派の人の危惧する所なんだけど、そもそも日本は「交戦権」持ってないから「集団」使うにしても「救出」とか「自衛」とかの大義名分が必要なのには変わりないのよね

>>1
どこまで公明を揺さぶれるか。


集団的自衛権、岐路に立つ公明党＝「平和維持」か「連立維持」か [5/11]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399801566/
　
　
集団的自衛権、維新議員や民主・長島氏らが「容認」指針（４野党48人賛同）…公明党議員数（51人）に匹敵して「見えざる圧力」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399693349/



ついでに民主も分裂しそう

集団的自衛権の行使めぐり、民主党内で足並みに乱れ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397179272/
民主党左派系議員ら、オバマ大統領に「集団的自衛権の行使容認不支持」を要請
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398090645/
民主・長島氏、集団的自衛権の行使を容認・・・「超党派の支持ある」とアメリカに伝達
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397098137/
民主・海江田、安倍首相の集団的自衛権の行使容認を批判・・・アメリカで講演
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397018960/

>>143
と、前線に行かないヘタレニートが申してます

>>1
おまえらメディアの一部が、支那の手先となって日本に攻め込んでるのが実態なんだけどな。

ジャコバン派最後のユートピアwwwwwwwwwwwww
もう故郷のフランスに居場所はないのwwwwwwwwwwww

平和を愛する諸国民を信頼してとか言うキチガイ憲法が悪い

日本にも米国憲法修正第2条を
最後は本当に自分で守れるようにしてくれ

尖閣・竹島・北方四島と、周辺から攻められてる現状なんだから問題無いだろ

憲法９条信者は人殺し奨励信者。

憲法９条のせいで他国で働き、勉学に励んでいる日本人留学生を見殺しにするための条文。

いわさきちひろの絵なんぞ焼くかクソと一緒に流しちまえ!!

左翼の人達ってなぜ中国に「尖閣に手だすな！」韓国に「竹島返せ！」ロシアに「北方四島まとめて返せ！」って叫ばないの？

左翼ではなくただの反日集団だからです。
つまり売国奴

>>314
韓国は除くと明らかにすれば無問題

>>166
韓流もな

>>1
じゃあ代わりに民族浄化を可能にしろ
勿論日本人以外に対してな

共産党は国連脱退しろといってるのか？

法学論争で話が進んでしまっているけど
この件の論点は中国の膨張と米国の退潮に対して軍事的バランスを如何に保つかであると思う
そもそも、中国の膨張主義を無視できるならこの議論はなかったし
集団的自衛権を認める立場にいる人でも筋としては憲法改正だと考えてる奴は多いだろうから
時間的猶予があったならそっちで話が進んでいただろう

>>1

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

あれ？じゃあ何でちょっと前にシリアと戦争しなかったの？

>>179

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

韓国政府「日本自衛隊が朝鮮半島に入ることを許さない」
朝鮮半島で緊急事態が発生したとしても日本に支援を求める計画はないことに
http://japanese.cri.cn/881/2014/05/19/141s221238.htm

「日本は、助けない」
韓国高官は凍り付いた

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n3.htm

勝てるんだからいいじゃないｗ

国連批判かな？

攻め込む、という事が出来ないと
必ず先制攻撃を食らって相手の被害は最小限
こっちはジリ貧っていうボーナスキャラになるからな

おまけに全滅は免れても相手に復讐攻めに転じることもできないっていうのが
専守防衛

ファイアーエムブレムでいうとボスチクですわ

バカサヨもバカウヨも最後は自衛隊という
「他人」に守って貰う卑怯者

頭おかしい

　
ちなみに、国連は集団的自衛権を前提とした組織
　

赤旗は脳を病んでいる

>>188
正確には敵国(日独伊)に対する集団的自衛権でないか？

たとえ何億人が死んでも、憲法９条を死守します。

死んでまで守りたいなら、おまエラが死ねよ。

原発事故くらいでは上陸するだろうけど、それは個別だろ。
主に東アジアでの同盟国との連携で中国対処だよ。
韓国はあっちからお断りだから、解体海警の代わりに日本海と竹島を警備して、在日を送ってやるだけ。

米軍との共同作戦が取れないと、とても沖縄を守れたもんじゃないから。

「邦人を乗せた米艦を守るのは絶対ダメ！」

　　　　　　　　　byバカ旗

韓国を助ける為なのになぜか反対しないネトウヨ
ネトウヨ＝安倍信者＝韓国人

そもそも他国に攻め込むことの何が問題？

>>193
アメリカの船に頼る前に日本の船出せよ

アカの錆びｗ　効いているなｗ

>>192
お前がいくら韓国を拒否しても、安倍は絶対に韓国を助けるんだよ
その為に集団的自衛権を成立させる
せめて安倍に朝鮮に一切関わらないという言葉くらい引き出してから賛成しろ
だからネトウヨは騙されやすいんだよ

こういう頭の悪いことばかり言ってるから、
自民や民主がどんなに糞でも共産や社民には投票できない

>>197
いいから日本から出て行けよ韓国人のネトウヨは

日本共産党の大好きな中国が他国に攻め込みやすいように
集団的自衛権は阻止しないとな。

少なくとも隣の大陸と半島はこりごりだわ
めんどくさすぎ

韓国を除外しない集団的自衛権には断固反対

>>203
ネトウヨならそれが筋
ところがわざと誤魔化すネトウヨがいる
日本人に成りすました韓国人

自分が韓国人だったら間違いなく安倍を支持する
韓国に甘いし集団的自衛権で韓国を守ろうとしてるからな
この人は何一つ韓国に対して悪いことはしないという安心感が安倍にはある

赤旗が最も好戦的な新聞だ。

集団安全保障も否定するなら国連も辞めるように主張したらいいよ

>>204
朝鮮高利貸しの金利も上げるし、チョンは
安倍ちゃんに足向けて寝れませんな

月刊ムー＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞新聞・赤旗

こんな風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話をドヤ顔で載せてるからバカにされんだって気づかないもんかね

>>209
朴正煕の頃のように韓国の反動的軍事政権は
けしからんとかもっと反韓国で頑張ればいいのに

>>207
最初は弱み握られてんじゃねーのかと思ったけど
やっぱり安倍が率先して無償で韓国を助けてるんだと痛感したよ
少し前まで高まってた河野談話破棄、無礼な韓国への制裁世論を封じ込めたのもこの安倍という男だ

ネトウヨ達の総意。
「中国、韓国を再侵略？ あんな劣等国、いらねえ、
関わりたくねえ！」だよ。

共産党が政権とったらそういう考えなんだろう

戦争ばかりじゃなくて平和をイメージしろよ
日本の左翼はイマジンとか見た方が良いんじゃね？

誰か集団自衛がいつまで経っても理解できないバカどもに
バスケのゾーンディフェンスを教えてやってくれよ

妄想と戦ってる人ってなんて言うか知ってます？

こーゆーはなしってなんで絶対戦争がおきる前提なんだろうね

お前らに攻め込む気力なんてねーだろ、笑わせんなw

同盟国の戦争に首突っ込む法律だよ

共産党を支持する気は無いが、裏を返せば自衛隊は日本だけを守ってればいいという意味ともとれる
それは正論でもある

中共の手先が宣うんじゃねえ

ヤフー意識調査でブサヨが短期決戦で組織投票中

■安倍内閣を支持しますか？【ヤフー意識調査】

■実施期間：2014年5月26日〜2014年5月28日
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11546/result

・支持する　　43.2％　
・支持しない　54.3％

>>221
日本共産党は別に親中じゃないぞ？むしろ親韓だ
お前みたいなのがバカなネトウヨの典型例

気に食わなけりゃその時になってから「思てたんと違う！そんな事しとうない！」って怒って抜ければいいじゃん

>>１
攻めこむときには拒否できるんすよ
自衛権なのにどうして攻めるんかね

日本が集団自衛して困るの中国だからって
無理矢理な記事をかかんでも

赤旗は頭の中が逝かれているとしか思えない理解力しか表現しない

起こりえないことをさも起こるように煽るのがお上手ですねｗｗｗ
戦争したいのはあんたたちじゃないんですかぁー？？？ｗｗｗ

>>227
共産議員「福島原発は危険だ。対策が必要だ」
安倍晋三「事故は起こらない。これ以上の対策は必要ない」
　↓
爆発

>>1
他国に「攻め込む」？
拉致被害者奪還するべく、北鮮に攻め込めるようになるってことか、、、

>>1
おや、集団的自衛権について正確な理論的な解説だな、
と思ったら、アカハタじゃないか。
なるほど、もっともだ。

>>2
日本国民の命よりもケンポー9条が大事なんだろうなw

だって9ジョーって中国からしたら、日本を武装解除できるいい名目だもんなw

基地外

中国紙は中国紙でやってろ

共産主義は力を持ったら攻め込まなきゃって発想なんだね
怖い怖い

自衛がどうやったら攻め込むになるんだよ
煽り過ぎだっての

>>1
赤旗でスレ立ておおすぎじゃね？

アメリカと一緒に海外で武力行使をすることにはなるだろう。



海外に展開して空いた分の防衛力をどう補うか？



志願制だけで十分な兵力を維持できるのか？

>>236
>海外に展開して空いた分の防衛力をどう補うか？
その時はまた国内防衛のため「警察予備隊」を作るんだね。ｗｗｗ

アカの手先のおフェラ豚め！泣いたり笑ったり出来なくしてやる！

>>193
今はマスコミのお祭り騒ぎだけど、冷静になると気分で変わる層も
そう判断すると思うよね

共産党は、他国に攻められた時にどうすべきか、と言うビジョンを明確にせんとな。
真っ赤なお花畑のファンタジー脳で売国されてはかなわん。

>>1 日本国内には、
中国共産党の日本支部が二つ存在している。

一つは朝日新聞。
1950年から顕著だが、徹底的に共産中国の擁護と翼賛報道。
共産中国が望むままの報道と世論誘導を戦後60年以上繰り広げている。

二つ目は日本共産党
中国共産党の完全下位組織であり、思想信条、歴史観、行動原理の全てが
中国共産党の決定と公式史観に基づく。
インドネシア共産党蜂起が失敗した時、毛沢東に北京に呼びつけられ
日本国内で即蜂起を命令されたが遂行できなかったブルジョワ集団。


両者ともに無自覚なままな者が多いが
彼等は中国共産党の党員として

サンフランシスコ条約署名に反対運動を繰り広げ、日米安保反対、
学園紛争、ベトナム反戦運動、日本赤軍等々、
毛沢東による共産テロの輸出の数々を日本国内で実現した。

本田勝一を経て、赤旗悪魔の飽食後、1980年代に入ってから
朝日は本社も支社も日本軍の悪行を創作する社内体制を確立し
ソ連崩壊後は特に慰安婦報道に特化し宮沢談話、河野談話、村山談話を
発表させる事に成功し慰安婦を戦前の田中メモリアルと同等の代物に
育て上げて宣伝している。
目的は日英同盟破棄のように日米安保の破棄辺りか

>>239
韓国なんかに出掛けて逃げ遅れた
アホなんか放置でいいわ
アメリカだって、日本人やり自国の高官やその家族を優先するだろ。

ヒキニートの正体はネトウヨゴキブリだろ。

ネトウヨゴキブリは生きてる値打ちもなきゃ生まれてくる値打ちもないんだから、
徴兵して戦場に送り込んで処分しちゃえ。

親も喜ぶし、社会も税金寄生虫を駆除できるし、日本人の劣等遺伝子も間引けて一石三鳥だ。

戦争で自衛隊の精鋭部隊を使うなんてもったいないことするな。
　
無能役立たず穀潰し劣等遺伝子の馬鹿ネトウヨでポンコツ部隊をつくって、特攻させろ。


徴兵制･集団的自衛権･改憲でウヨゴキを戦場へ送り込んで中国ロシア連合軍に処分してもらおう！！
徴兵制･集団的自衛権･改憲でウヨゴキを戦場へ送り込んで中国ロシア連合軍に処分してもらおう！！
徴兵制･集団的自衛権･改憲でウヨゴキを戦場へ送り込んで中国ロシア連合軍に処分してもらおう！！
徴兵制･集団的自衛権･改憲でウヨゴキを戦場へ送り込んで中国ロシア連合軍に処分してもらおう！！
徴兵制･集団的自衛権･改憲でウヨゴキを戦場へ送り込んで中国ロシア連合軍に処分してもらおう！！
徴兵制･集団的自衛権･改憲でウヨゴキを戦場へ送り込んで中国ロシア連合軍に処分してもらおう！！
徴兵制･集団的自衛権･改憲でウヨゴキを戦場へ送り込んで中国ロシア連合軍に処分してもらおう！！
徴兵制･集団的自衛権･改憲でウヨゴキを戦場へ送り込んで中国ロシア連合軍に処分してもらおう！！

デマを流すのもいいかげんにしろ

戦争の生物学的な本当の意味はオス減らしと劣等遺伝子間引きだぞ。

攻めは最大の防御という言葉を知らんのか
例えばの話だが、隣にアジアの海を侵して回る海賊国家があったとして、そいつが動くまで待ってる必要はどこにあるよ
平和と秩序のために、必要とあらばこっちから出向いて行って叩き潰すということも考えられるわな

もし日本がどこかの国に攻め込もうとしたら、
共産党は先にその国に行って憲法９条を配備して、
むこうから日本に９条攻撃をかければいいんじゃないか。
平和が保てるなら、９条はどこの国にあってもいいだろ。

>>1
赤旗を見るだけで戦争をさせたい感がにじみ出ている。

劣等遺伝子のネトウヨゴキブリを駆除する為に集団的自衛権と徴兵制と改憲を断行せよ！

攻め込まれても戦えないんだがな
今の日本は

じゃあ日本に共産主義をかかげる共産党があること自体も危険だね。
みんなヘルメットかぶって火炎瓶投げる時代がくるのかな？

先の大戦のミッドウェーでも最初に精鋭部隊出して全滅したから戦争に負けたんだ。



ネトウヨ無能ポンコツ部隊に特攻させて全滅させて、相手の戦術や戦闘力や兵力を見てから作戦を立てるべきなんだよな。

韓国派兵で発狂するバカウヨを見たいww

どう考えても中国にちょっかい出されるのが先だろ

集団的自衛権で、朝鮮半島有事でも自衛隊なんか使うのはもったいない。

ニートゴキブリネトウヨを徴兵して、ポンコツ部隊をつくって韓国軍にイケニエとして使ってもらったらいい。

無能役立たずポンコツネトウヨ部隊は、北朝鮮軍の作戦･戦術を研究するための囮の特攻全滅部隊にしたらいい。

>>255
愛国戦士としては悔いのない最期を迎えられるな

スイスが永世中立国なのは有名な話です。
しかしスイスが軍隊を持っていることは ご存知でしょうか？
国民皆兵の強力な軍事力があるのです。戦争が出来る国なんです。

スイスですら「軍事力の放棄」ではなく、「軍事力を保つ」ことによって
その独立と平和を守っているのです。
徴兵はもちろん、有事の際には国民全員が兵士になるのです。
しかし、他国を侵略することはありません。

そして、常に独立と平和を守れるように、
「民間防衛」というマニュアルを、
スイス政府自らが編集し、全スイス国民に配布しているのです。

「永世中立国」のスイスまでもが武器を輸出をしているのです。
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-198.html

日本国民全員に見てもらいたい。
「民間防衛」スイス政府刊よりー自由と独立、民主主義、防衛について
https://www.youtube.com/watch?v=XPRy6YhsfTs

>>257
永世中立だから集団的自衛権なし。

クソ左翼ｗｗｗｗｗｗ　日本が威厳をとりもどすのがくやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

集団的自衛権には反対じゃないんだが、なぜそういう概念がないと、同盟国アメリカが攻撃された場合、援護ができないとか、
邦人保護が出来ないとか言う理屈になるんだ。

そこらがイマイチよく分からんな。
分からんから、アメリカの戦争への参加だといわれるんだろう。

左翼の人って戦争好きだよね。
普段でも暴力的だし、怖い。

>>260
集団的自衛権が利いてくるのは他国の戦争に介入する場合に絞られるからな。
安倍がグダグダ説明してたのは、集団的自衛権とは関係ない事例。

共産党は中国を批判しろよ、侵略行為してるのは中国だろが
それはスルーで日本が自縛憲法から脱却するのを邪魔するなよ
何が平和だ、平和は武力を使えてこそ維持さてるんだからな
日本共産党はそんなに日本が嫌いなら出て行けよ日本から

いいこと思いついた
日本共産党と社民党に領土交渉の権限与えて
ロシアと韓国と中国と領土交渉させたらいい
平和的に解決してくれるんだろ？
でも日本国の領土を相手に渡して解決したなんてナシな
それは国賊がすることだから

なんで左にくるくるっと巻いた人達ってどこまでも好戦的なの？
いつもいつも戦争とか攻め込むとか戦うことばかり考えてるよね
よくも発想が戦争一辺倒になるもんだわ
おお怖い

>>265
極右も極左もいずれも好戦的。

共産党は中国やロシアが日本領土を侵略したら、
「おお、わが同胞よ！　よくぞ解放してくれた！」
と尻尾を振って傀儡政権になって統治しようとしている。
その日が来るのを待ち続けている。
それだけの話。

共産党のお説ごもっともはいいんだけど、
そう思うなら共産党のお友達の韓国、北朝鮮、
中国、ロシアにも日本と同じような平和憲法
を持たせて、日本と同じように集団的自衛権を
放棄するように説得して来いよ。

サンドバッグになれってのなら別だが、
戦争放棄や平和なんて一人でできないんだから。

人民解放軍に説教しろよ＞赤旗

テスつx

>>1
ぼんやりしてたら攻め込まれますが何か

正しく大義があれば他国へ攻め込んでいいよ

しかし、共産党が言うと全部胡散臭く聞こえる。
黙っててほしいわ。ほんとに。

3.11前の原子力の全電源喪失問題だって、共産党
ではなく他の野党が言えば「そうかな？」って
見直しに動いたかもしれないけど、こいつらが
言うから無視されるんだよ。折角のいい指摘も。

万が一、アメリカが静観の立場や他国についたら、日本は攻めるしかない現実。
責めないと自国がただヤられるのを戦闘機や潜水艦、イーズ艦でグルグル回るだけ。
日本共産党はグルグル回るだけを望んでるのだとしたら、そう書かないといけない。

攻め込まれるのと、攻め込むの

後者の方が100万倍マシ

突破されそうな戦線に助けに行かなければ、日本も怒濤のように飲み込まれるんとちゃう?

日本共産党とか、中共に飲み込まれると、粛清の嵐に遭うこと分かってますか?

集団的自衛権って自国が責められてないのに、他国の戦争に介入していく権利だからなぁ。
他国に攻め込むっていうのは間違っちゃいない。
また、集団的自衛権を認めないと日本が守れないというのも嘘。

日本が悪いといくら悪口を中国が言ったところで、
日本のODAや国際貢献の大きさと、
世界大戦後に一度も戦争紛争がない事実の前には説得力は無い。

毎日世界のどこかで繰り広げられてる内戦でも
世界大戦後に一度も日本の兵器・武器が使われて人が死んだことがない。

いくら日本人を野蛮だと罵ったところで、
日本の低犯罪率の前に説得力を失い、
馬鹿だアホだと悪口を並べても
明度の高い日本人の前にでは無意味。

最後には日本の積み重ねた長年の「実績」が圧倒的な力を見せる。

自衛隊は創設以来外国人を一人も殺していない。
現在の世界に日本に「平和」を説ける国など一つも存在しない。


被災地で活動する方々の写真
http://www.youtube.com/watch?v=ntRN6HvsWJk

人間は誰でも自分を基準に考えるからね。
共産党は武力を手にしたら他国に攻め込む考えの人ばかりで構成されてるんだろう。

「自分ならこうする」「だから相手も同じようにするはずだ」
この考えは人種・性別・年齢・文化・時代を問わず、人間の基本的な考え方。

だから中国は「南京虐殺」を捏造してる意識も無いし、韓国人も「従軍慰安婦」を
真実だと心の底から思ってる。なぜなら「自分達なら必ずそうする」と知ってるから、
極自然に「日本人だって同じ事をやるはずだ」と思い込む。

被害者の証言で妙にリアルな物が混じってるのもこれが理由。実際に自分達がやったり、
やられたりした事を「日本兵」に置き換えて話しているだけだから。元ネタ自体は存在
してるので全部が嘘というわけでも無いので現実味もある。

　
南北コリアと、チャイナで
非人道的な事が行われているわけだから
元を断つには、現地に入らないと無理だろう。

大雑把すぎる、アメリカ兵に全部を任せて
殺人や強盗や強姦を自由にやらせて
現地の新聞に「犯人は大男」とだけ書かせるのも良いだろうけど。

>>279
武力を元に先ずは日本革命ですよ

スイスが永世中立国なのは有名な話です。
しかしスイスが軍隊を持っていることは ご存知でしょうか？
国民皆兵の強力な軍事力があるのです。戦争が出来る国なんです。

スイスですら「軍事力の放棄」ではなく、「軍事力を保つ」ことによって
その独立と平和を守っているのです。
徴兵はもちろん、有事の際には国民全員が兵士になるのです。
しかし、他国を侵略することはありません。

そして、常に独立と平和を守れるように、
「民間防衛」というマニュアルを、
スイス政府自らが編集し、全スイス国民に配布しているのです。

「永世中立国」のスイスまでもが武器を輸出をしているのです。
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-198.html

日本国民全員に見てもらいたい。
「民間防衛」スイス政府刊よりー自由と独立、民主主義、防衛について
https://www.youtube.com/watch?v=XPRy6YhsfTs

共産党員は子育ても出来ず、子供がコンクリ事件起こしたわけで

>>282
永世中立国のスイスは集団的自衛権を行使できるのか。
スイスの戦力と日本の戦力とではどちらが強いか。

甘っちょろいこと言ってんな
実際占領されてるだろ

>>279
えっ！今から武力を調達するんですか？！

自国を戦場にする方が馬鹿なのは確実

日本共産党スパイ査問事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E6%9F%BB%E5%95%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6

> 逸見重雄の供述によると、彼らに加えられた暴力行為は以下のようなものであったとされる。まず最初に大泉に対して棍棒で殴打するなどのリンチを加え気絶させた。
その後小畑を引きずり出し、キリで股を突き刺したり、濃硫酸をかけるなどの凄惨な拷問を加えた。最後に薪割で小畑の頭部に一撃を加えた。そして大泉を引き出して小畑同様のリンチを加えた。
大泉はこの拷問に耐え切れず気絶し…

>>1
集団的自衛権って基本助っ人なんですが。

>>288
なんだかバカウヨの理想をやってるな

他の国はバングラデシュさえ持ってるのに馬鹿かアカはw

>>284
>スイスの戦力と日本の戦力とではどちらが強いか。

多分海軍は日本の方が強いと思う。
空軍も多分日本の方が強いと思う。

陸軍は、ジュネーブの近くのローザンヌの駅前のマクドナルドに徴兵された軍人さんが何人かで食事していたから常日頃の訓練は出来ているとお思う。

左翼は平和主義者しかいないよ。

しかしゴキブリネトウヨ･ゴキブリ安倍といった右翼の軍国主義によって戦争は避けられない事態に成りつつある。

しかもキチガイ右翼により韓国は敵に回り、中国ロシア連合軍との戦争という最悪の事態に成りつつある。

こうなったら右翼に責任取ってもらう必要がある。

一般市民を戦争に巻き込むわけにはいかない。

ゴキブリ右翼を一般市民の防波堤にすべく、今こそ徴兵制を導入すべきだ。

徴兵制導入でネトウヨニートを戦場で処分すべきだ！

だーかーら、言っただろ。日本共産党は「確かな野党！」
どころか、単なる売国奴で、中華の犬だって。

過去の事件、引き起こしたトラブルみたら、内ゲバと人殺し、
反日行為だけだよ。朝日新聞と同じく百害あって一利なし。

弱者の味方を気取る癖に、その弱者、浮浪者や低所得層から
ピンはねして幹部は海外に別荘持ってて息子が選挙地盤を
世襲。料亭で豪遊。

弱者の味方を気取る分だけ、余計にたちが悪い。「確かな野党」
どころか、「弱者の寄生虫！」そのものだよ。

ヨーロッパでは移民排斥を訴える政党が躍進

フランスでは移民排斥政党が第一党に

当然の流れ

移民にはメリット無し

>>1
集団的自衛権って基本助っ人なんですが。
　
かんじをよみかえしてください

ふーん
で、いったいどこに攻め込むんだ？
「どこでもいいから他国に攻め込むに決まってる！！」
とかバカなこと言わないよね？赤旗さん

>>152
例えば、治安維持活動等で米軍と自衛隊が一緒に行動していたとする。
その時、自衛隊が攻撃を受けた場合、米軍は集団的自衛権を発動して一緒に戦ってくれる。
日本も現場の判断でそうするだろうが、法的に集団的自衛権を設定していないから、現状ではその行動がグレーになる。

>>297
攻め込まないが、韓国防衛にノコノコ出掛けるのが集団的自衛権だわな。

>>63
つけびとかいうアホもいたよねｗｗ

政党支持率2〜3%の日本共産党、頑張れ(笑)(笑)(笑)
1%を切っている絶滅危惧種の社民党のようになっちゃいけないぞ。(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>299
だから、派兵の是非とは関係ないって言ってるだろ。
集団的自衛権がなくても朝鮮半島有事が発生したら、米軍の後方支援を行うだろう。
集団的自衛権があっても同じことしかしないよ。

>>298
それは集団的自衛権の問題じゃないから。
現場における正当防衛の成否なだけ。
集団的自衛権を設定しててもダメな場合はダメだし、設定してなくてもOKな場合はOK.

ベトナムとフィリピン、インドに侵略しまくっている中国共産党
共産党から国を守るために攻め込む戦力を整えておくのは常識

戦争になれば
敵の補給線を破壊する＝攻め込む軍を配備
は当然のこと

戦争を早期終結のためには欠かせない

>>277
その理屈なら
もし日本が侵略されてもアメリカは助けないでいいってことだろ
どんだけ甘えてんだよ日本は

>>303
は？>>298のようなケースこそ集団的自衛権の最たるものだろ。
アメリカに飛んでいくミサイルを迎撃とかは、集団的自衛権というより、同盟国の義務に近いぞ。

自衛隊は、自衛隊の部隊自体が攻撃を受けない限り反撃してはいけないことになってるんだよ。
その自衛隊法が問題で、本来なら友軍が攻撃を受けても自衛隊が攻撃を受けていなければ反撃してはいけない。
これじゃ、国際社会では、信用されない。

>>1
共産党って危険な政党なんですね

いやー実に好戦的だ

>>302
おいおい、半島有事に日本が関わるかは現時点じゃ未定だぞｗ
てか、米国ですら半島からは引き揚げたがっているのが本音。

集団的自衛権は俺も大賛成だが、半島有事ごとき些末な話をイメージして議論されちゃ困る。

あの地域は見捨てるべき存在であって、日本が関与して何一つメリットなどない。
わざわざあんな地域に居て危ない目に遭う日本人は、それこそ自己責任というものだろう。

20年位前は中共とも仲悪かったはずなのに
なんで今は靴まで舐める勢いなんだろう

>>306
>>298のケースは集団的自衛権が問題となるケースではない。
そう思ってるなら勘違いだ。

1989年女子高生コンクリート殺人事件
そこの舞台になったのは共産党員の家だからな
息子とその仲間が女子高生を拉致監禁して性的虐待した後、コンクリ詰めにして捨てた
親は知らなかったと言い張るが、同じ家に住んでて気づかないはずねーだろが
貧しい人、困ってる人を助ける共産党？笑わせるな
殺人鬼のくせに

>>308
米軍は、指揮権を移譲し陸軍が撤退するだけで、米軍が完全撤退するという話は聞いたことがないけどな。
どちらにせよ、アメリカは米韓同盟で朝鮮有事には参戦するだろう。
日本は、韓国と同盟国じゃないから、参加する義務はないが、日本海を封鎖しないといけないし、米軍の補給等を
行うだろうっていうのは一般的な予想だと思うが。

てことは他国が攻め込んでくることも想定出来るよな？無理？

こういったことって、自分がそうだから他人もそうだろうと判断することが多い。
つまり共産党の人達は自制が全然効かない人達なんですね。
権力渡したら危ない人達だということがよくわかる。

まぁ赤旗が反対するんなら、正解は賛成なんだろうな。

>>310
具体的な反論をしてくれ。
他国の部隊や民間人を助けることも議論されているわけだが、集団的自衛権とは関係ないって？

> 武装集団による離島占拠などグレーゾーン事態、国連平和維持活動（ＰＫＯ）参加中の自衛隊が他国部隊や
> 民間人を助ける「駆けつけ警護」など国際協力、集団的自衛権の順で、論議を進める。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140520-OYT1T50190.html

日本共産党が集団的自衛権を手に入れたら中国朝鮮と組んでアメリカに攻め込みそうだもんな

>>316
その議論全体が集団的自衛権とは関係ない話でただの目くらましなんだよ。

>>318
そうやって、都合の悪い例は、それは集団的自衛権じゃないと言い張るわけだねｗ

サウストンスランドを保護しない、と言う条件付きならなんだっていいよ
但し、サウストンスランドを攻撃することは可能にしておけ

>>319
離島占拠→個別的自衛権または警察権の問題
駆けつけ警護→自衛権じゃなくて正当防衛の成否の問題

＞他国に「攻め込む」のが実態だ

　　その前に、狂産党本部に攻め込みます！


　　

>>321
お前のお仲間のアカヒですら、↓こういう説明なんだが？
ソース出せよ。

> ひとつは、どこの国にも属さない「公海」でいっしょに活動していたアメリカの艦船が攻撃されたときに、自衛隊が反撃すること。
> もうひとつは、アメリカに向かうかもしれない弾道ミサイルが飛んできたときに、自衛隊がそれを撃ち落とすこと。
ttp://www.asagaku.com/jkp/2013/3/0302.html

周辺を見てみろ！すでに中韓に攻め込まれてるじゃねーか

説明しろやクソ協賛党

>>1
共産主義国みたいにか？ｗｗｗ

>>323
公海上の船舶はその船籍国の領土と同じ扱いを受けるから、その場合アメリカへの攻撃とみなしうるから一応集団的自衛権の範疇には入る。
でも、地上部隊はそんなのがないので、集団的自衛権とは関係ない。

何でこういう人達は日本人は厳しい縛りがないと何をやらかすかわからない民族って前提なのよ

別にいいよ、もう…

攻め込むんだったらいいじゃないか
「攻め込む国になるなる」とクズに脅されて、
一方的に攻め込まれる国になってしまうよりずっといい

そんなに領土領海内で戦いたいのか
国民に被害がでたら共産党のせいだからな

そもそも集団的自衛権発動したって
日本が昔の軍国主義になるはずねーだろ今の時代に
反対してる奴はどんだけ脳みそがレトロなんだよ
そもそも日本は今、中国、韓国、ロシアから攻められてる立場だからな
それに対抗しようとするのは自然な流れだろ
その流れに反対するのは国賊だけだろ
日本国を外国に売り渡して利益を得る国賊だけだろ

日本共産党なんて、支那人や朝鮮人の手で、
日本人がむごたらしく殺されることを願ってやまないのが実態だろ。

集団的自衛権の場合、最低一カ国の味方が必ずいるってことだろ。
戦争放棄って逆に味方が一つも居ないってことだよなあ。
おれなら戦争放棄する同盟国とか絶対同盟したくないわwww

日中基本条約だろこれがそもものはじまり

ま、共産党にとっては尖閣諸島は他国だろうし

共産主義国家はどこも破綻してるが
日本の共産党が生き残ってるのは不思議だわ
共産主義、平等に富の分配
聞こえはいいがそれが実現したことはない
それどころか国民の自由を奪って腐敗するのが共産主義
まさに宗教だろうが

この法案自体賛成だが、韓国助けるのは反対
向こうは助けてなんて絶対いわなさそうだが、いざ戦争になると言ってくる。
そして勝っても負けても「謝罪ニダ」っていってくる。
それを1000年言い続ける。

従って条件付きで反対

>>336
弾くれニダ事件でほぼ証明しちゃってるからな
かかわらないのが一番ｗ

中国に言え、アホーの日本共産党！

やっぱ共産党はダメだと思った

>336
心の狭いことを言うな。
子供の頃のグループを思い出せ。
どうしようもない馬鹿がいても「しかたねーな」で助けただろ。
もちろん、馬鹿な奴への施しは最低限でよい。
だが、まったく助けないってのは日本らしくないんだよ。
大和魂を捨てたら、他の先進国と同じになるぞ。

私も朝鮮人は嫌いですね
彼らは劣等民族という自意識が全くなく
大韓民国など大を付けてるのですよ
大日本帝国とか大英帝国とか大を付けていいのは植民地を持った国だけです
そもそも日韓併合とか朝鮮側から日本に持ちかけたんですからね
日本に中国の侵略から守ってもらうために朝鮮から言い出したことですから
それが今や日本の侵略だっただの、どの口が言ってるんでしょうか朝鮮人は
まともな人間じゃありませんよ朝鮮人は

>>340
寄生虫にたかられて養分になるのが大和魂かよｗｗｗ
大和魂とやらには脳みそが入ってないらしいｗｗｗ

集団的自衛権を拒否しているスイスは、自国を守るために少し前まで国民皆兵制度を行っていた強大な軍事国家です。
共産党は集団的自衛権を拒否して、一国で自衛できる強大な軍事国家を作るのでしょうか。
その方が他国の脅威です

確かにスイスは今は知らないですけど
家に銃器を保有してたらしいですね
いざ戦争になったら家から武装して出撃するつもりだったのでしょうね

共産党ってさ、現憲法制定時９条の草案に反対してたよね
理想の社会主義国家はソ連・中国・北朝鮮だったよね

集団的自衛権すら行使できないようでは
他国から侵略されても仕方ないわな
自分は戦えません、けどあぶなくなったら守ってねとか
そんな国は滅んで当然
これに反対してるのは頭おかしい
独立国家として戦争はいついかなるときでもできるのが当たり前
反対してるやつは刃物持った基地○に出会ったら9条唱えてタヒね

いま早急に求められているのはグレーゾーンへの対処だろ？日本領域内の在日米軍への攻撃も個別的自衛権の解釈で何とかできると思うが。
台湾有事や半島有事は今でも周辺事態法で対処できる、というか自衛ならそこが限界のはず。
周辺事態法＋集団的自衛権なら、確かに自衛の枠を超えて半島の在韓米軍でさえも支援できるかもしれないな。

ネット保守の理論もどんどん変わっていくよな。イラクの人質事件なんかでは自己責任論が席巻してたのに。
俺は韓国に居る邦人輸送も大事だと思ってるが、今回はそっちの方には傾かないのな。

コイツラ今だに将来的には自衛隊は廃止すべきだと本気で言ってるからな。

朝日新聞だって太平洋戦争当時は戦争賛成派だったんですよ

攻め込んでどうするんだよ

集団的自衛権でアメリカに守ってもらわないとこんな国すぐに中国に侵略されるというのに。
共産党のいうことを聞いていたら、中国に侵略されるよ。

中国に侵略される寸前です
赤旗の言うことが全く分かりません
赤旗はやはり中国のパシリ

共産党とかすぐ話し合いで解決とか言うけどさ
もし自分たちが政権とったら真っ先に国民に刃向けるんじゃねーの？
そもそも共産党内部が自由に発言できないシステムでしょうが
こんな腐った党に票を入れる奴の気がしれねーわ

まぁ具体的にはアメリカ側に付いて戦うと
アメリカが戦う相手と戦う
世界大戦になってもアメリカ側なら勝つ確率が高い
そうなれば世界の盟主国になり常任理事国になりますなｗ

そんな楽しい未来を私と一緒に　　　by　安倍ちゃん

9条を持って天安門広場へ行って来い
同じ共産党だろう

日本の仮想敵国は中国、北南朝鮮、ロシア
単純に考えればそこだけだけど
でも世界は繋がってる、だからはるか遠い国の紛争でも
日本に全く関係ないじゃわけじゃない
荒ぶれる国には制裁を加えなければいけない
一国じゃ無理だから多国でやろうというのが集団的自衛権の肝なんだよ

身近な共産主義国家を見ると、そんな感じだな

>>356
制裁を加えるという考えがもはや「自衛」じゃねーよ

先制攻撃できるだけの武力は保持して下さいよ
九条なんて糞くらえですよ

「強い日本」と言ったとき、

やっぱネトウヨというか、
2chにいる右翼かぶれは侵略の域だよなあ。
>356みたいなのばっかだもん。
んで、その制裁する国に韓国も加えれば、
2chの政治板で反対する奴はいないだろうな。
自衛ってんだから、制裁とかいらないのに。

中国は尖閣の次に沖縄を狙うだろうし
南朝鮮は竹島の次に壱岐対馬を狙うだろうし
ロシアは北方領土の次に北海道を狙うかもしれない
自分たちの国土を自分で守れなくて何が国家だろうか？
お金払うからアメリカ軍に血を流してくださいって、お願いするんでしょうか？
それで国体が保てるんでしょうか？

在日米軍を過大評価しすぎだなぁ。
あんなので日本を守れるわけなかろうに。

>>358
ヒトラーもそうですよ
早い段階から制裁を加えていれば戦争になってませんから
それを見逃したから大きな戦争になったのですよ

>>363
制裁自体が戦争だろ。
たとえ危険な思想を持ってる指導者が治める国であっても、何もしないうちに制裁するのはそれこそ「侵略」だよ。

>>364
それなら相手が軍備を増強して戦争準備を整えるのを待ってから争うんですか？
そのほうが被害が拡大すると思いませんか？

わざと極論を展開して相手の失言を狙おうっていうパターンだろ？
聞くだけ時間の無駄

>>365
争わないで済む方法を模索しろ。
なんで戦争することを前提にしてるんだ？
先に手を出せば侵略だ。
相手が悪っぽく見えても何もしないうちに仕掛ければ国際法的にはギルティだ。

そりゃ警戒しておくのは当たり前だけど、>>352みたいな勘違いと強迫観念に苛まれてるネトウヨをみると痛々しい
反共カルトのせいなんだよな

>>367
それなら中国、韓国、ロシアに言ってくださいよ
なんで日本がそこまで自縛する必要があるのですか？
国土を守ることが悪いことなのでしょうか？

>>369
先に手を出すなってだけのことだ。
万一に備える分には別に構わんぞ。

>>367
あなたにお聞きしたいですが
北方四島はロシアの領土ですか？
竹島は韓国の領土ですか？
尖閣は中国の領土ですか？

>>371
全部日本の領土だと思うがそれが何か？

今報道ステーションで言ってたんだが・・・
「北朝鮮が韓国を攻めた場合、在韓邦人の救出をしようとしても
日韓関係が冷え込んでいたら韓国側が自衛隊の韓国派遣を断るから
日韓関係の復旧が急務」だってさｗｗｗ

やってもない事に頭を下げないと、人命救助に協力しないとか言っちゃう
とんだ土人国家なんだな。
ここまで言われたら民間人に出来る自衛は一つ。
「韓国に行かない事」
これに尽きますなｗｗｗｗｗ

>>372
日本の領土なのに尖閣以外は他国に実効支配されてますよね
これは侵略では無いのでしょうか？

>>374
だから何？
集団的自衛権とは関係ないだろ？
よその国のことよりまずは個別的自衛権を発動しろと安倍に訴えれば？

>>375
よその国のことって
あなた日本人じゃなかったのですね失礼しました

自衛権の行使やら人道的介入などという、それらしい名目で侵略戦争を始めることはありうる。

たださ、集団的自衛権を認めたからって直ちに侵略を始めるわけじゃないと思うんだよな。
もし集団的自衛権の行使が直ちに侵略戦争に繋がるものなら、集団的自衛権を有している多くの国々が侵略戦争を始めてるはずだからな。
だからこういう反対派の言い分には説得力がないと思う。

>>373
その分析がアホ。
北朝鮮が韓国を攻めた場合、日本は残念ながら
在韓邦人の救出は、ほとんどしない（アメリカ頼み）。
なぜなら、戦争した場合、二国間だけなら北朝鮮が勝つのは
明らかだから。

>>373
だから米軍に救出してもらってそれを援護するための集団的自衛権が必要ってロジックだよな
そもそも北と戦闘状態に入ってるのに日本との関係まで悪化させるとか自殺行為だろ

古今東西正常な知能の指導者なら自国を戦場になんかしない(笑)焼失略奪虐殺される前提で戦う軍隊とかあほか

それなら卑劣なキチガイネトウヨはこんなところでウジウジほざいてないで、自衛隊に志願しろよｗ

>>376
よその国のことって集団的自衛権の話な。

>>382
よその国じゃなく中国、韓国、ロシアは当事国でしょ
集団的自衛権と真っ先に関係あるじゃありませんか？
それを人ごとみたいに言うから日本人じゃありませんねって言ったんですよ

赤旗さん、チベットやウイグルを迫害する中国に一言

国士様のネトウヨが徴兵されて、在韓邦人救出の為に韓国に派兵される惨めな姿が楽しみーｗ

>>377
>集団的自衛権を有している多くの国々が侵略戦争を始めてるはずだからな。
集団的自衛権を有している国というより「普通の軍隊」を保持している
国が侵略戦争をしているんだね。
第二次世界大戦後でもソ連のアフガン侵略、アメリカのベトナム侵略、
アメリカのイラク侵略と数えきれない程、侵略戦争をしている。
その間「まともな軍隊」を持てなかった日本は凡そ７０年間、戦争を
していないし一人の戦死者も出していない。靖国神社にまつられた人もない。

>>381
９条の会が撃退するんだろ

それなら卑劣なキチガイザイニチはこんなところでウジウジほざいてないで、軍隊に志願しろよｗまで読んだ

シナチクの場合は相手国に攻め込むだろ。

ネトウヨって安倍チョンがパチンコ御殿に住んでることを知らないのかねｗ

>>382
話は変わるけど
なぜ日本の捕鯨船だけシーシェパードから狙われると思います？
外国の船を狙うと反対に撃沈されるからですよ
日本の捕鯨船は絶対に攻撃してこないという安心感があるからです
もし日本が武力行使できるならシーシェパードは無茶な行動しませんよ
それが抑止力で武器を使えるというだけで効果があるのですよ

>>383
日本と対中国、対韓国対ロシアなら集団的自衛権なんて関係ない。個別的自衛権の話。
集団的自衛権は日本以外の国が侵略されてるときにしゃしゃり出ていって戦争しても国際法上違法視しないよって問題だから。

>>1
日本が力を持つことが恐ろしくて仕方ない！なんとしてでも阻止したい！

て素直に書けばいいじゃんまわりくどい
大馬鹿反日工作員らも保守に成りすまして
保守分断工作しているつもりみたいだが心底軽蔑しているし飽きた

他国に攻め込む必要は全く無いんだが
他国に攻め込む能力はある程度必要。
それが抑止力ってもんだわ。

>>387
卑劣なゴキブリネトウヨが聞こえない振りして、自衛隊入隊から逃げ回っておりますｗ


ネットで喚くだけのネット弁慶アホウヨが哀れ過ぎるｗ

>>391
だから、例えば中国がベトナムと戦争して勝つだろ
次はフィリピンと戦争して勝つだろ
次は台湾と戦争して勝つだろ
もう日本とアメリカは中国に勝てないだろが
そこまで見て見ぬふりするのか日本は

おまえら アホなこと言ってるのも大概にしろよ

世界はつながってるんだよ、一極だけ見て全てを判断するな
もし韓国が竹島に軍事基地を設置したらどうする
もしロシアが北方四島にミサイル基地を設置したらどうする
全体を見ろ

アメリカは本当は護ってくれない、韓国は敵の状態で、バカウヨ安倍の暴走で、
中国ロシア連合軍ｖｓ日本単独の戦争が勃発して、日本が中国ロシアに占領されることを
一番願ってるのは北朝鮮工作員の偽装ネトウヨさんだよねｗ

韓国叩きスレは膨大にあっても北朝鮮叩きスレは殆どないよねｗ北朝鮮工作員ネトウヨさんｗ

日本人で騙せるのは無知無学知恵遅れ世間知らずの日本人ネトウヨだけだよｗ

>>394
戦争が起きないよう抑止力を付けると言っているのに、戦争賛美とか言い出すテンプレちゃん、ちーっす

>>397
そこまでしたら、普通動くだろう
憲法改正の声が多く出る

>>356
>一国じゃ無理だから多国でやろうというのが集団的自衛権の肝なんだよ
集団的自衛権ではなく国連の集団安全保障でやればいいんだよ。
何のために国連があるんだ？

>>399
馬鹿が考えた戦争抑止力で世界中戦争だらけになったことは歴史が証明してるぞｗ

他国に攻め込むとか、侵略のためのだとか、そういう風には思っていないが、台湾・朝鮮有事なら周辺事態法で充分だろと思う。
シーレーン防衛は日本にとっても生命線だけど、だからと言って台湾周辺での集団的自衛権行使容認やホルムズ海峡封鎖の時に自衛隊が出張っていくには憲法改正しかないだろ。
日本国民が理解し、覚悟し、責任をもって自衛隊を出すと、それを国民が選ぶのなら仕方がない。

PKOの駆けつけ警護とかとごっちゃにして集団的自衛権を論じようとするから胡散臭いんだよ。
そういや、自衛隊のイラク派遣ってPKOでも無いしな。そもそも論としてイラク派遣（復興支援）って具体的に日本にどんなメリットがあったのか。
そりゃイラク戦争から復興の一連の流れで、アメリカの石油メジャーや、それと関係の深いブッシュ一族なんかは目に見えて儲けたんだろうけどな。
大量破壊兵器の存在という大義名分さえ無いことが判明し、もしあそこで自衛隊がテロに巻き込まれでもしてたら、アメリカの都合で起こした戦争の尻拭いをさせて殺したようなもんだ。
イラク戦争後も日本国内でテロが起きなかったのは自衛隊が一発の銃弾も発射しなかったからではないのか。

専守防衛の基本が変わるわけないだろうが！
普通に、自分の、「脳」があるなら、それを普通に使えよ。
akahata君。

憲法改正と言うとすぐ軍国主義とか侵略国家になるとか騒ぐアホがいるけど
今の時代になるはずねーだろ日本が、劣等民族の中国韓国じゃあるまいし
そもそも共産党は共産主義が好きなんだろ
そんなら中国や北朝鮮に移住したほうがよくね
あっちで幸せに暮らせよ共産党員は

バカ旗に改名しろ

>405
「なるわけないだろ」は100年前に言われてるんだよ。
それが社会情勢が少し変わっただけで、
歴史の通りになっちゃったんだから、拒絶反応起こるのは当然だ。
歴史とにらめっこしている学者が中心になるのも当然だ。

バカウヨのせいで日本ｖｓ中国ロシア連合軍の戦争が
いつ勃発してもおかしくない状況にしてしまったことから目を背ける卑劣な馬鹿ネトウヨｗ


馬鹿ネトウヨには責任取って戦場に行ってもらう。

集団的自衛権以前に自衛隊の存在自体が憲法違反とか言ってた共産党

>>400
やろうと思えばいつでも出来る状態なんだよ
弾道ミサイルでも設置できる

>>401
国連は機能してないだろ
今の国連総長は韓国人で最悪な人物、
韓国の利益と自分の利益しか考えてない最悪の人間
国連なんて解散した方がマシ
何も決められない

野党やる気ねえなぁ
これじゃ自民以外に入れようがない
まともな安全保障を考慮できる野党が日本にないのは悲劇だ

>>408
中露じゃなくて、中韓露じゃないか？
安心の混ざり物があるから落ち着け？

ヴァカネトウヨが愚論ほざけばほざくほど、戦争の危険性が高まったことは歴史が証明済みｗ

今回もいつ日中戦争が勃発してもおかしくない状況だｗ

しかも中国とロシアがタッグを組んだ。
韓国は完全に敵になり、アメリカもソッポを向き始めた。
しかも韓国と中国が連携ｗ

日本は北朝鮮とでも組むのか？ｗ

これ全て知恵遅れのバカウヨの愚論の結果ｗ

みんな勘違いしてるけど
集団的自衛権とは集団的安全保障だからな
いつでも戦えるということで相手に抑止力になるんだよ
いくら最高の武器を持ってても使えないと相手に見抜かれたら持ってないのと同じだろが
だから使えるように憲法改正するだけで十分な抑止力になるんだよ

>>68
>赤旗って戦争が好きなんだな。

>即、戦争に結び付けるなんて
>常日頃から思って無いと浮かばないわ。

自分たちが政権を取ったら
「米帝」がら人民を守るためと称して

徴兵と、他国への侵攻をふつうに行うんだろうな

やっぱり日本共産党は日本が中国領になることを望んでるんだろ

何を言おうと、「同じことを中国にも言え」で終わりですよ

>>413
そのヒキニートヴァカウヨすら制する事が出来ない時点であなたの負けだ
バカウヨ以下の影響力しか持たぬ、無力な自分を怨むがよい

>>413
因果関係が逆だろ馬鹿

>>408
中国が暴走している理由の一つに深刻な経済危機問題がある
隠ぺいしているけど崩壊寸前だと思う
戦争するにもそもそも経済的体力がないんだよ（このことは石原さんも言ってた
それでも世界各国に圧力かけないとならない事情があるんだろうね

最近は暴動も勃発しているし経済崩壊危機以外にも
干ばつによる食糧危機問題も予測されているし水質も悪いんでしょ
暴走（侵略）する要因ならいくつでもあるじゃないかな　

>>413
で、結局あなたは何人？
何人になったつもりで独り言言っているのかわからない

右翼も左翼も国益を第一に考えてるもんだけど、
自称日本人の人らの発言は日本国の利益になるようなもんが無いんだよなぁ

他国では愛国心から来る発言でも、右翼扱いになるって不思議だよねー。
右か左かしか無いのか

そもそも、岸内閣のときに集団的自衛権の行使を
容認している。

>>1
竹島や尖閣は「他国」ですか？違いますよね。

別に国連憲章がなくたって国際慣習法からいって主権国家は集団的自衛権を持っているわけだ
正当防衛に「または他人」があるのと同じ
急迫不正の侵害から罪もない人、国を守るのは、人道から行って当たり前のこと
その濫用をしてはならないのも当たり前のこと
だから普通の国はその権利を当然に持ち、いざというときに濫用せずに行使する責任を負っている
普通の国は



共産の言ってることは

主権国家は他国に攻め込む権利を持っています！
世界のすべての国は他国に攻め込む権利を持っています！攻め込むにきまってます！

こういうことを吹聴するのを、デマ野郎というんだと思うよ

読んで字のごとし、
集団で自衛する！
共産党は日本人居るのか？
自国の利益を守る為の、
法律！
国連でも認めている権利！

>>423
つまり今一度やるということは茶番なのか

>>401
国連憲章にあるとおり、
自衛権というのは、国連が必要な措置を取るまでにやむを得ず行うもの
国連が十分に動くステージになれば使う必要がない

この基本さえわかれば、その、自衛権を使わずに国連が動けばいいという主張があからさまな失当なのがわかると思う

警察が到着して職務をはたしてくれる状況でまで自ら防衛する必要がないのと同じ

同盟国が攻められたら防衛するのは当然のことじゃないか

北鮮が韓国に攻め込んでも、自衛隊が韓国にいる
日本人を救済に来るのは、韓国はお断りらしい。
自衛隊員が韓国内で見かけるのは我慢ならんらしい。
そこまで嫌われても日本人は朝鮮半島に居住しなければ
ならないのか。
米軍に１００％お世話になる訳に行かないだろう。
もう日本人は韓国から引き揚げておくしかないのでは？

>>430
タイにも劣る民主主義国自体が捏造な国なんてこっちからお断り。
｢バカめ｣とはっきり断言すればいい。
それを言ったとて自民の支持率は下がらんよ。

金もないのに、戦争などできない。
赤旗は、アホ旗かウソ旗に改名しよう。
尖閣を侵略されたらどうする！！！！
いまどき、共産党など黴が生えている。

軍事同盟ってそういうもんだろ
日米安保がどれだけ日本に有利でありがたいか
アメリカ様がギブアップなんだから自分でやるしかないさ

>>8
ほんとこれ

自国内で戦闘したら民間人に被害が出るだろ

戦争は他国領内でやるものだ

間抜けなこと抜かしてると購読停止すっぞ赤旗

そりゃ攻められるくらいなら攻めてったほうがいいに決まってるわな
あんな悪逆非道の連合国相手に戦争したのは間違いだったとか言ってる
キチガイサヨクの言うことなんかマジメに聞いてられるかよ

攻め込むってどこに？

>>418
>>>>>そのヒキニートヴァカウヨすら制する事が出来ない時点であなたの負けだ

ならゴキブリ以下の知能しか持たない全く学習能力のないミジンコ脳のネトウヨを説得してみてくれｗ

>>>>バカウヨ以下の影響力しか持たぬ、無力な自分を怨むがよい

ならバカウヨ以下の影響力しか持たぬ無力な者を説得できないと言うなら、その俺を説得してみてくれｗ

はいミジンコ以下の最低下等動物決定ｗ


>>419
>>>>>因果関係が逆だろ馬鹿

お前こそ自分が撒いた種にも気付かない超絶ウルトラ馬鹿だなｗ

>>433
自分でやると言ってるけど、自衛隊に丸投げでしょ
アメリカのようにリアルに自分で守れるようにして欲しいわ

なぜ、政府は自民、公明両党の「安全保障法制の整備に関する与党協議会」に提示する
１５事例に、

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

「半島にいる米軍が攻撃を受けた場合」をいれないのか？？？

当然、あり得る事態だぞ。安倍が示した2事例よりはるかにあり得る。

15事例はこんな感じ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00050192-yom-pol.view-000

>>436
ならお前が鉄砲担いで攻め込んでこい！

中国ロシア韓国連合軍と戦ってくれｗ

攻め込んだら核の報復の可能性も理解してない馬鹿ネトウヨｗ

結局バカウヨのせいで日本は孤立して戦争の危険性が増している。

知恵遅れで無知無学のバカウヨは尖閣が国際法上日本領でないことも知らないらしい。

尖閣侵略してるのは日本の方だぞ。

ゴキブリ以下の知能もない馬鹿ネトウヨには理解できないだろうがなｗ

ミサイルを撃つぞと脅されたらどうする
ミサイルを撃たれたらどうする
もう一発撃たれそうになっていたらどうする

日本人が外国に拉致されたらどうする
日本人が外国で虐殺されていたらどうする

　マジで今って日本は上のような状況で手も足も出せないの？

左翼の短絡的思考は毎度毎度驚きだなw

左翼＝戦争、暴力大好き

攻め込まれても戦争なんだけど

集団的自衛権って自国が攻められてないのに他国で戦争をするための口実でしかないからな。

>>445
韓国防衛しか当座使い道がなさそうだし

あのなぁ、アカハタ。
共産主義国家がこれまでどんなことやってきたか、
世の中は知っている。おとぼけは通用しない。
もうだまされないぞ。

>>430
その前に在日引き取ってくれ。
密入国者の子孫がのうのうと暮らしている現状、
どうみてもおかしい。

知ってたかな、チョンの前大統領アキヒロは1941年大阪生まれの在日。
終戦直後に家族に連れられ朝鮮半島へ密出国した。
入国も出国も自在なんだね。

バカウヨは韓国や中国に無意味な挑発して戦争の危険性を高めてることも理解できない、超絶ウルトラヴァカｗ

シナとのドンパチは避けられない
撃たれたら撃ち返す　憲法も集団的自衛権も糞もあるか
日本人の生命が最優先
赤旗は9条を持って天安門広場へ行け

>>442
> ミサイルを撃つぞと脅されたらどうする

撃つなというし、そうならないように外交努力を行う。

> ミサイルを撃たれたらどうする

迎撃ミサイルなどで撃ち落とす。

> もう一発撃たれそうになっていたらどうする

撃たないように交渉するし、また撃たれたら迎撃する。

> 日本人が外国に拉致されたらどうする
> 日本人が外国で虐殺されていたらどうする

いずれも（集団的をふくめた）自衛権の範囲外。

> 　マジで今って日本は上のような状況で手も足も出せないの？

拉致とか虐殺に関しては今もこれからも直接は何もできないよ。
その国の警察権の範疇だから、しゃしゃり出て言うのは内政干渉。
もちろん協力要請があれば、警察の派遣とかで対応することになる。
逆に考えて、日本国内で外国人が拉致されたり、殺されたりするたびに、その国の軍隊がやってくるというのはとても許容できないだろ。

>>448
挑発しているのは中韓なんだけど
これ笑うところなの？

>>448
ちがうよ。バカウヨは戦争になって、どさくさに紛れて在日を殺すことを目論んでいるんだよ。
まあ返り討ちに遭うだろうけどｗ

何がなんでも攻め込ませたいんだな
共産党がやってる事こそ戦前の戦争煽動だろ

>>452
なるほど納得。

>>451
歴史認識から領土問題からヘイトスピーチからバカウヨが撒いてる種だと自覚症状もない頭の病気かｗ

北の脅威から日本が韓国様をお守りする為の集団的自衛権だよ

日本にも真っ赤っかな全政党をギャフンと言わせられる極右政党が必要だな
今がアカすぎんだよ

>>454
日本で種を蒔いたのはアカヒ新聞とかの左翼だよ。
悪質極まりない嘘で煽り続けて来たのだし。

中国に攻め込まれるのはスルーかよ。

>>458
中国移民招き入れておいて、攻め込まれるとか
笑止千万だわ

むしろ攻め込むと言う条件なら
日本は、やらねーだろｗｗ
論点を捻り過ぎて突っ込みどころしかなくなったわｗ

>>450
前者については結局撃たれ放題ってわけね

後者については（まさかそこまで説明しないと理解されないと思わなかったが）
そこの国が国ぐるみ軍ぐるみで日本人拉致、日本人虐殺を行った場合についての質問だよ

>>1

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

>>462

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

>>463
>朝鮮戦争が勃発すれば、

勃発も何も今まだ朝鮮戦争の最中だよ。
それに韓国は日本の同盟国じゃないから
投入されないよ。
韓国人が死んでいくのを見てるだけ。

そもそも日本以外の国は戦争放棄なんてしてないから「集団的自衛」とかいう言い訳使わなくても軍隊出せるだろう。

結局、日本を中国の属国にしたいだけなんだろｗ

>>465
その国が戦争の放棄しているかとその国を侵略することは
なんの関係もない。
その国にことわりなく「軍隊」を入れることは侵略そのものだ。
どんな理由も言い訳にはならない。
外交で解決すればいいことだから。

赤旗はシナと共同で　日本人に銃を向ける

赤旗は天皇制と自衛隊の廃止が目標だから

どうだろうね、支那は正面から殴りかかってくるけど、
日本共産党は背後から匕首で刺すほうが得意。

どうりで赤旗は日本人じゃあない
赤狩り　赤狩り

>>464
在韓日本人がいるでしょう。これの収容があります。
自衛隊しかできないのでは。

現行法だと日本政府得意の呆痴プレーです。

イスラエルは小さな国だ。
敵を引き寄せて戦うと国土が焦土と化す。
よって国防戦略は敵の領土で戦うこと。

日本は大きな国かな？
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

とうとう日本人が怒った

>>450
安倍ちゃんの原発答弁みただな。
なるほど官僚の作文か。

>>430
そうなったら韓国は終わりなので、無視しましよう。