【国際】ロシアは中国と仲良くならない、むしろ中国を脅威視し日米と組みたいはず=米戦略家エドワード・ルトワック氏

氷の微笑が消えるとき（風見鶏） 2014/05/25 日本経済新聞　朝刊 2ページ　（編集委員　秋田浩之）
　濃紺のネクタイとスーツに身を包んだ米国人が２０日午後、首相官邸にやってきた。著名な軍事戦略家として知られるエドワード・ルトワック氏（７１）だ。
講演のために来日した折に、安倍晋三首相とも会うことになったのだ。

　話題になったのが、中国とロシアの動きをどう読むか。ウクライナ危機をきっかけに中ロはさらに接近し、日米へのけん制を強める……。
世界ではこんな見方が多いが、ルトワック氏の予想はちがった。
　ロシアは、中国とは仲良くならない。シベリアなどに侵食してくる中国を脅威だとみているからだ。むしろ、ロシアは中国をにらみ、本当は日米と協力を広げたいはずだ――。
ルトワック氏はこんな趣旨の予測を披露したという。

　中ロの表面的な動きをみるかぎり、この分析は必ずしも当たっていない。（中略）

　訪中したプーチン大統領は、習近平国家主席と懸案だった天然ガスの輸出交渉を決着。対ロ制裁への反対をかかげ、来年に対日・独戦勝７０周年式典を共催することも決めた。
だが、会談では結局、日米の安保当局者がいちばん注目していた商談が署名にいたらなかった。ロシアの最新鋭戦闘機スホイ３５（２４機）と地対空ミサイルＳ４００を、
中国が買うための契約だ。
　売却の条件で折り合わなかったとされるが、理由はそれだけではさそうだ。モスクワからは、ルトワック氏の読みを裏づけるような本音が聞こえてくる。

　「プーチン氏は中国に相当、いら立っている」。クレムリンの内情を知るロシアの安保専門家らは、こう明かす。プーチン氏はかねて中国の台頭に懸念を抱いていたが、
昨年１２月、不信感を一気に強めるできごとが起きたのだという。

　それは、習主席とヤヌコビッチ・ウクライナ大統領（当時）が北京で署名した友好協力条約だった。「ウクライナが核で脅されたら、中国が必要な安全を保障する」。
条約にはこんな趣旨の合意が入った。
　中国は「核の傘」を使い、ロシアの縄張りであるウクライナにまで手を突っ込むつもりか。プーチン氏はこう反発したようだ。

　中国の国内総生産（ＧＤＰ）はロシアの４倍を超える。中国はその分、ウクライナを含めた周辺国に影響力を広げるのは自然なこと、と考えているのだろう。

　歴史的にも、長い国境を接する中ロの相性は良いとはいえない。新中国建国の直後、毛沢東、スターリンの両首脳はモスクワで会い、同盟の契りを交わした。
それもつかの間、やがて路線対立が始まり、蜜月は１０年と続かなかった。
　「いまの中国は共産党体制だったときのソ連と同じだ。何を考えているのか、外からは分からない。しばしば、唐突な行動にも出る」。
公式な場では決して中国を批判しないロシアの政府関係者からも、こんなささやきが聞かれる。
（中略）
　米政府当局者は「ロシアに過剰な期待を抱かないほうがいい。日本には戦中の経験もある」と語る。第２次大戦末期、日本の降伏が確実とみるや、
ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄し、攻め込んできた。
　ユーラシアの両雄はどこに向かうのか。日本は歴史の教訓をひもときながら、冷徹に次の一手を練るときである。
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO71758060V20C14A5PE8000/

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　 / _＿_習＿＿/ ヽ;r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,
　( /　　 `′　　 ヽ |　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i　　おお、いいともね
　|/　　　　　　　　| |　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i　 どんどんやりねぇ
　/　ノ　 ) 　ヽ　　Ｖ)　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ　俺たちが組めば最強だ！
｜　　 (＿　　　　丿____　 　 ________ヽ　ﾞ!斤ヽ｝
｜　 ﾉ＿＿ )　　　| =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/
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人　　ヽ＿ノ　　ノ、､ノ ｒ　 つｰ､__,ィ　　|
　プーちゃん！　　'､　､`''''" ___,.　 / /　|
体当たり支持して ヽ　￣￣_,,　 / /　 /
　　　くれる？　　　　`.､________／／ ／
　

ロシア娘と仲良くなりたい

�ｹ小平の説いた中国の戦略「目立たずに実力をつけていく」

これが現実

購買力平価（実質GDP）
http://blog-imgs-63.fc2.com/s/t/o/stockbondcurrency/20140518152204a90.gif
名目GDP
http://i.imgur.com/btlfl4X.jpg

上海
http://i.imgur.com/dabgFJ9.jpg
http://i.imgur.com/zqfDDfe.jpg
深セン
http://i.imgur.com/Y2zcI7m.jpg
http://i.imgur.com/UzuWcw4.jpg
広州
http://i.imgur.com/u7LAsKi.jpg
http://i.imgur.com/XDCMw3B.jpg
香港
http://i.imgur.com/Tz07ZCT.jpg
http://i.imgur.com/O5tBy2n.jpg
重慶
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20081110/0019b91eca570a82177601.jpg
http://i.imgur.com/FeqnJo8.jpg

※中国発展の現実を隠し中国を過小評価させ日本人を油断させておくのは中国政府の罠
※日本政府も国民の批判が政治家・支配層に向かないように日本没落の現実を隠し
　　マスコミを使って日本はすごい、外国は劣っていると国民を洗脳している（戦前も同じことをしていた）

黒竜江の紛争が基本だからな。

もうウラジオストックは中国人だらけになってて征服されたも同然の状態らしいね

>>6
シベリアもマズイ
人海戦術という肉弾でいいようにやられてる

ロシアも人口減が結構深刻だからな

今はまだ優位性を保ってるけど
１０年くらいで中国の子分になるんじゃね

ロシアは今天秤で中国と日米欧とどちらがより多くの漁夫の利を得れるか画策中

韓国は中国の領土になってしまったしな
あれを見ればヤバイと思うわな

日露は絶対仲良くなれる

・陸地で続いていない
・どちらもこれから人口スカスカ

敵は支那一択

楽観視しすぎ

アメ公が追い詰めるから中国に擦り寄るんだろｗ
露助と和解して中国を追い詰めろ、ウクライナは露助のせいじゃねーしなｗ

国連で常任理事国が何かの案件で賛否を問うといつも米英仏ＶＳ中露になるのに露助が米国と
組みたがってるだ？殆どのアメリカ人は信じないだろうな。

＞ロシアに過剰な期待を抱かないほうがいい
お前に言われたくもないわ

ロシアのことわざ「弱き友なら殺して奪え」

>>3　ロシア語話せないと無理　金出すなら別だが

昔ニュースステーションで出てた人だな
当時はエドワード・ラトワークと呼ばれてた

韜晦の策は破たんしている

プーチン「シナとチョンをくっつけるから日本と米で正面からやってくれ。背後は俺に任せろ。」

こう言うシナリオかもしれんで
プーチンは策士やからのう

まあどっちも信用してないだろ
ただ都合いいだけで

いくら中国とロシアの利害が対立していても、
いま現にウクライナにがNATOに入ろうとしてるにアメリカと融和できるかよ。

中国と組んだと認識されたのはプーチンの失敗だったね
ウクライナはプーチンの判定勝ちだと思ってたがこれでイーブンだ
しばらく日本はスルーするのがベスト
時間がかかるほどプーチンは事態収拾に忙殺される

ロシアはしたたかだから中国との関係が悪くなれば日米欧との関係改善を模索し始めるよ

最近歴史勉強してるが
日露戦争で倍近くの戦力差があるのに
勝っちゃう日本強すぎワロタ

プーチンは共闘宣言の代わりに
中国がウクライナに手を出さない言質でもとってきたんじゃないかね

中国はベトナムに軍事行動起こして世界中からフルボッコされそう

日本を使ってロシアを対中包囲網に引き込もうとするアメリカの謀略

マラッカ海峡とロシアさえ押さえれば中国包囲網は完成したも同然

そして中国の矛先はおのずと日本にならざるを得ない

ならば女子中学生のようなやり方でロシアを孤立させるなよ。おバカ！

クリミア併合しちゃったから、プーチン失脚までシナリオ完成。
クリミア独立で満足しとけばよかったのに。
どんどん追い込まれるぜ、欧米のえげつなさ良く知ってると思ったのにな。プーちん

日米と組みたくは無いだろ　日本を味方に引き入れたいのは有るだろうけどね

>>3
中年から物凄いデブ婆になるよ。

昔の中ソに限らず、何処の世界も一時凌ぎでくっついたり、すぐ決裂したり、相手の敵とくっついたりの
一時的なその場凌ぎ連合ばっかだろ
飲み屋で酔っ払った義兄弟ゴッコの連盟だったり、女子供のお友達ゴッコで連合組んでるわけじゃあるまいし
日本人は何でもかんでも情緒的過ぎるんだよ
腐れマスゴミのセンチメンタル煽りにばっか乗りやがって

ロシアは子分にはやさしいイメージ
裏切り者には…

またアメ公お得意のアメリカンジョークか。

>>1
>米政府当局者は「ロシアに過剰な期待を抱かないほうがいい。日本には戦中の経験もある」と語る。第２次大戦末期、日本の降伏が確実とみるや、
>ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄し、攻め込んできた。

いや、アメリカとソ連が事前に示し合わせてたろ。
ドイツ降伏の３ヶ月後に対日参戦する、って。

まあ冷戦時代ですら対立したぐらいだし…

事あるごとに中国の味方をするのは辛そうだ。

常任理事国同士この醜態
これでも国連中心主義を唱え続けるのか？

すべて敵だと思えば問題ない

ノルマンディー上陸記念式典に参加するつもりでいるプーチン
もう支那と一緒に現代の侵略国の仲間入りなのに
ガスで釣ろうとしても、もうダメだろ。
他国の混乱に乗じて国土切り取って自国編入は許されない

中国とロシア、嫌われ者同士お似合い。
組んだところで世界から更に嫌われる、強盗二人組といったところかｗ

ダメリカが中国にビビってるだけじゃねえか

>...>>1
エドワード・ルトワック氏（７１）

ぼけてるな

中国と組む？
じゃあ早急に国家戦略として統合失調症の対処法を身につけないとなｗ

(　ﾟдﾟ)それはないわ　絶対に。米とロシアはありえない。中と米同盟よりありえない

>>25
騎士道の常識では生還率50%切ったら即撤退、
ところが日本は90%死んでも続行してくる、とはロシアからの声。

ロシアは勝馬に乗るだけですよ…条約？何それ美味しいの？って平気な顔して言いますよ(´･ω･`)

中国経済はもう終わり、

共産党は危機意識を持っている、

バブルは弾ける、

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・Orz

米中露
これに日本がどう組み合わさっていくか
まぁでも価値観が一番合わねえのが中国なんだよなあ

>>1
>米政府当局者は「ロシアに過剰な期待を抱かないほうがいい。日本には戦中の経験もある」と語る。
>第２次大戦末期、日本の降伏が確実とみるや、ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄し、攻め込んできた。

ヤルタ協定で、アメリカがソ連に、
日本の領土を勝手に売り捌いてくれたんですよね。

今、こんな状況
　　　　　　　　　　　..,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　 ∧,,∧　　　 ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ　
　∧ （#｀ハ´）　　（｀⊆´#）　
<*｀∀´>　Ｕ)　　　(　　Ｕ)
｜　Ｕ )ｕ-ｕ 　　　　ｕ-ｕ
　ｕ-ｕ





　　　　　　　インド　　　日本　　　　　　フィリピン　　　タイ
　　　　　　 ∧,,∧　∧,,∧　　　　 　　　 ∧,,∧　∧,,∧ 　　　　台湾
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　ウクライナ
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ カンボジア
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧ｕ-ｕ （l 　　 ) (　∧,,∧ ∧,,∧
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧`ｕ-∧　(´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ インドネシア
　ミャンマー　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　(´・ω)　Ｕ) (　 つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ｜　Ｕ 　(　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ 　ベトナム
　　　　　　　　ラオス　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　　トルキメスタン
　　　　　　　　　　　　　　トルコ　　　　モンゴル　　　　　　　　　　カザフスタン

アメリカが日本より中国と仲良くしたいと考えてることを
日本人が知ってることもこのボケた爺さんに教えてやれ

だいたい、旧ソ連の崩壊は東側経済圏の崩壊なんだけど

ソ連が他の東側諸国を支えきれなかっただけで、旧ソ連は経済的には問題なかったんだよね


2chでよく言われている軍拡競争でソ連経済が崩壊したってのは枝葉であって
結局は貧乏な東側諸国の数を増やしすぎたから支えきれなくなっただけ

んで、ソ連崩壊で経済的混乱は起こったけど15年も経たずに建て直せたのは
資源と新自由主義の恩恵

今の世界は唯一アメリカ経済圏が有るだけ
ロシアもソ連の時みたいに胴元に返り咲くきだけは有るのかもしれないけど

それより安定的で裕福な支える必要の無い国の方とのリンケージを経済的には目指してるんだろうな〜
結局、ウクライナ情勢なんて、落とし所探しだし

米国を中心としたEUや日本と経済的な対立をしたら負けるのは目に見えてるしね


ロシアは共産主義ってお題目を外したからこそ大国の地位に返り咲いたんだし
中国の消費は重要だけと、世界のキャッシュは米国の御意向しだい
なわけだし

売り手市場で顧客とメインバンクどちらを選択するかっていったらメインバンクなんだよな〜

アメリカの目的はEUの強すぎる環境団体がかなりの反米だから
その牙城を切り崩すためにロシアへの脅威を煽ってるようにも見える

エネルギー面、セキュリティー分野、遺伝子組み換え、畜産、製薬・・と
いろいろ譲歩を迫ってるらしい

>>1
ウクライナでアメリカがロシアに仕掛けるまでならそうだろ
みんなで対中国の共同経済戦線張れば良かったのに
本当にオバマはアホ

日本の大宰相・吉田茂は「シナとロシアは決して相容れない、そりが合わない」と言っていた。
それを日本は望んでいるがまだ日本の国益までには結実してない。

アメと中国を対立させる為にロシアは有効とは思う
で、頃合いを見計らいロシアが梯子を外して中国を孤立させて
中国が破綻崩壊した後に、みんなで仲良く分け合うのが吉と思う

願望じゃねーかｗｗｗｗ

ソ連参戦を求めたのは米国だがな

だろうね。
基本的に国境を接する国は仲良くなれないよ。

>>1知っている

>シベリアなどに侵食してくる中国を脅威だとみているからだ。
中国が混乱に乗じて数日で占領できそうだなシベリア

>>56
普通に落とし所だけ探してるんでしょ

米露ともに正規軍では軍事行動は取りようがないし
政治的決着を年内にはみせるんじゃないかな

そしたらEURO圏もロシア経済も安定成長に乗せられるし米国の出口戦略もソフトランティング
日本は円安株安国際安なんて超危険なこともありえるが
たぶん日本を潰しても欧米や露には戦略的なメリットがあまり無いし


一番の食べ頃なのは上海市場だろうね

国益を追求するのか、道義を重視するのか

マスコミの要求はわからんな

まぁ首脳同士だけじゃ解決できないからな。

外満州はロシア人と漢民族の間で、永遠に解決できない問題になるでしょう。

仲良く悪どいことをするには既得権側に付くのが一番利益を獲られやすい

まぁ仲良くってのは利害だけだから

ロシア人は冷血で信用できないが実利を棄てるほどの馬鹿じゃない

人口減少で1億ちょっとの人口のロシアと
13億がギュウギュウ詰めになり、環境汚染で移住従ってる中国人にシベリアはちょうといいスペース
もともと中国領土だと言いだしてもおかしくない

はず(爆)

タタールの軛を打破して独立を果たした、というのが帝政ロシア建国の歴史だから、
シナ人（正確にはモンゴルだが）とはソリは合わないだろうね。

日本に勝って建国したｱﾙ/ﾆﾀﾞと嘘を言っているどこかの国々と同様にw

オバマが…

米もかよ。
なんか、図々しいなｗ

願望と推測を混同してはいけない

アメリカとロシアは狡猾で強欲ではあるが、理性的でもあるから交渉や駆け引きが成り立つ。
だが中国は、共産主義と言うプラグマティズム・欲望肥大主義という病気に陥った異常者に
近いから、鉄格子のついた病院に閉じ込めて治療するしかないかもｗｗ

問題の本質は、共産主義が抱える権力欲や支配欲といった、麻薬的な病理性だろうｗｗ
その問題の重大さに、オバカ大統領は気が付いていないようだがｗｗ

好き嫌いと必然は違う
イヤでも組むしかないから今の状況がある
これはプーチンが望まなければ発生しなかった状況だ

>>1ルトワックにしちゃあしょうもない分析だな
あんたの願望が混じってそうだよ

日本の報道みてると勘違いしてしまいがちだけど
海外マスコミじゃどこも日本を米中露と並べるべき国なんて思ってない
日本側が忘れられたくないかのように靖国参拝したり中国ガ−中国ガ−と
ギャンギャン騒ぐから仕方なく時々記事にしてる程度
ああ韓国と日本はよく並べて引き合いに出されてるよｗ

ブサヨそっ閉じｗ

ロシアがモンゴルを制圧して中国に石炭を売りつけることくらいはやりかねん

そういやEUROは今日が選挙だし、規定路線を覆すような極端な結果にはならんでしょ



国としてはG8まで
地域としては欧米日露

経済的なメインプレイヤーはこれ以上増やしたくないでしょ
中国はアフリカの空白地に一生懸命経済圏をつくってるけど


サプライヤーとしてのアフリカは有りだけど、対先進国との対立構造では余りにも戦力にはなはない

中印パが同一経済圏でも構築したらそれこそスーパーパワーを目指せるだろうけど
黙って見てる国なんて無いしね

アメリカがハブろうとして、子飼いの欧州や日本をけしかけてくるんだから
ロシアとしては中国と組むしかないわな。

ここで中国と対立したら360度敵な状態になって詰む。

日本と組みたいというのはあっても米国と組みたいというのはないだろう
ウクライナの体たらくを見ると何時何をされるかわからんｗ

>>1
あのですねぇ…そういう事を主張するならブレジンスキーみたいな強硬な
反露親中派が米政府に強い影響力を持つ現状をまずどうにかしましょうね

現状では米露の宥和は我が国の利益なので、とりあえずウクライナから
手を引いてくださいよ。あの件については露助の言い分のほうが筋が通って
ますよ。米ソ冷戦集結時のお約束であった旧東側への西側陣営の不拡大を
反故にしているのが問題でしょう。

ウクライナ⇔ロシアの政治中枢の間は地形的に平坦であり、あのエリアを
抑える事はロシアの安全保障上必要なことだという事はよくお分かりでしょ

ちょっかい出して米露関係を揉めさせるのはブレジンスキーの私怨ですよ。
あれは自分の血族の恨みを晴らすために米国を利用する移民じゃないですか

でもロシアにエネルギー依存するってことはロシアにキンタマ握られるってことなんだが。
中国も考えが甘いよな。ドイツ並みに甘い。

的外れｗ

まるで他人事

昭和50年代に西側で主要な先進国は今以上に増えませんって話が有ったけど

東側世界が崩壊しても、本当に先進国は増えてないんだよね
逆にジンバブエとか南アとか落ちぶれまくりだし

中国は力でしか世界の経済圏を掌握出来ないと思い込んでるのがそもそもの間違い

改革解放して豊かになった？
アメリカへの依存度を高めただけなんだよね

>>25
国内で革命分子と戦いながら地球を半周してきて日本と対峙したロシアはクレイジーだったね

毛沢東語録を手に中露国境に押し寄せる支那人の波を押し留める、
ロシア兵達のドキュメントフィルムが有るよね。
相手を裏切ってなんぼなDQN国家同士の政略結婚なんて、
互いの不信感から長続きするわけないものな。

米傭兵がオデッサで300人焼き殺しちまったからなぁ
ああいうアインザッツグルッペルを彷彿させる残虐な行為をアメリカ国務省が仕出かした以上
ロシアとしては米国債を売り払い、天然ガス・原油資源をルーブル元決済に切り替え
基軸通貨ドルを崩壊させるしか道はあるまいて

>>82
日本としては中国が主敵（韓国がそのおまけ辺り）だしな
米国は最近トップがアレだが、以前として同盟国だし
米国がロシアと融和してくれるなら日本としてはありがたいんだが
今の確執はどう見ても米国側から喧嘩売ったし

>>80
同意。

ロシアも完全ではないが、一応は自由主義国の一員だし、形だけは独裁国家でも
ないのに、オバマが敵対的な態度を取り過ぎている。

本来ならもっと欧米サイドに引き込む方向で誘導すべきだったのに、完全に間違った
対応を取っている。

ロシアは北方領土は返さない。
アラスカで懲りてるからね。
中国は毛沢東周恩来時代とはまったく変わっているからね。
中国人本来の性質が出てきたんだろうね。

むしろこの見方がグローバルスタンダードだし
中国の膨張を一番恐れているのはロシアだろ
中国人が中華民族の偉大なる復興をスローガンに掲げている以上
奪われたウラジオストクを取り返しに行くことも狙っているだろうし
果てはシベリアまで手を伸ばすつもりだろあいつら
中国としては海洋資源も大切だがやはりシベリアの地下資源もさぞ欲しかろう

>>83
依存という側面はありますが、多様な調達ルートを確保するというエネルギー
安全保障の観点では極めて合理的ですね。仮に海洋勢力と揉めて海洋ルートを
遮断されても大陸ルートで調達できるから平気だもん、と牽制するためには
必要なことです

米国が本来すべき事は、大陸国家同士を揉めさせる事なわけですが、オバマ
というかその背後にいるブレジンスキーはロシアへの私怨に狂ってこの定石を
踏み外しているんですね。サッサと失脚させるべきです

　　　　　＿＿
　　　＿|☆☆|＿
　　　　（ ´_⊃｀） ロシアは中国と仲良くならない
　　　 ／ 　　　 ＼ 　　　　むしろ中国を脅威視し日米と組みたいはず
.＿＿|　|　　　　|　| ＿　　　
||＼　 ￣￣￣￣￣.　 ＼
||＼＼　　　　　　　　 　　＼
|| 　＼＼　　　　　　　　 　　＼　　　 ∧＿∧
|| 　 　＼＼　　　 　　　　　 　 ＼　 （´Д｀； ） えっ、「米」も？
|| 　 　 　＼＼ 　　　　　　　　　　＼/ 　　 　ヽ
.　 　 　　　 ＼＼　　 　 　 　 　　／　|.　　 |　|
. 　　　 　 　　 ＼∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿_/ /　 ,,,,,,,,,,,,
　 アメリカは　 （；｀ハ´）　　　　~＼___＿_ノ| 　ﾐ,,,,,,,,;;,;;,ﾐ
　 信用できない/　　　｀ヽ　　　　　　　　　＼　（｀c_,´　）　
　 アル！　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　＼/ 　　　 ヽ　どの口がモノ言ってんだ！
　　 　 　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　 　　　　／ |　　 |　 |
　　 　 　　　　　|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　 (⌒＼|_＿/　/

ロシアは冷戦で負けた時点でアメリカ経済圏に組み込まれたけど

なんとか、自主的な販路や市場を構築しようとしても
アメリカの掌で踊っているだけ


冷戦集結したとたんに経済的に叩き落とされた日本にも言えるけどさ
西ドイツは東ドイツって負債を背負わされたし


アメリカは家康以上にしたたかな経済戦略で同盟国すら絞っているしね

中国もロシアもお互い物騒な者が陸続きで隣に居るってだけで怖すぎて軍事費を怠れないよね
特に暖かい土地を手に入れることが最終目標なロシアは陸続きで隣の中国領土が欲しくてたまらないわけだし。日本みたいな島国領土にはお互い興味ない

仲良きことは美しきかな


だけど、結局は利害だけ
ロシアも中国は買うだけのキャッシュを用意できたから取引するんだろうけど
元建てで決済するあるっていいだしたら笑われるだけだわな

>>68
ロシアは3億位いたはずだよ

どこも一緒じゃねーかね
「消費地」としてだけを見るなら中国さんはとても素敵に見える

しかしその「消費」をどうやって支えるかが共産主義に託されてるとなると、
共産主義ってなんでも指導その他の名目で一党支配してなんぼだよね

中国にしても今後、不良債権処理が絶対に日本以上に出来ないって時点でね
整理回収機構なんぞをつくって真面目に稼働させたら

不良債権処理の前に北京閥と上海閥の戦争になるわ

>>25
当時の日本は正面戦力で有利と見るやすぐ実行したからなあ

>>89
米国債なんてとっくに売っただろ

>>91
少なくともロシアは欧州とはそこまで仲悪くなかったし
ウクライナだって選挙で普通に政権がEU寄りに変わるだけだったら
ロシアも（内心嬉しくは無いだろうが）認めたしクリミア確保に動かなかったろう

日本にも近寄ろうとしていたし、欧州や日本を通じて
「味方の味方」くらいには持っていけただろうに
ウクライナでこれ以上は無いって程の下手なやり方をして敵に回した
今のアメリカの阿呆さ加減には呆れるよ

>>1
あいつらは勝ち馬に乗るだけだろ

日本がやる事はロシアが頃合いを見て昔のように中国に南下しても非難はしても具体的制裁はしないという密約を進めること

分割統治の布石な

>>1
ああアメリカがウクライナで政変工作しなきゃな
日本、EU、ロシアが損したんでアメリカ的には満足だろうけど

>>97
興味がないというか、対処すべき脅威としての優先順位が低いという事ですね。
米国の子飼いであり、領土的要求をしてくるのでロシアとしては常に警戒対象。

我が国としては千島列島は(どこで線を引くかはさて置き)基本的には俺のもの。
ロシアが不当に奪った。サッサと返せボケがといい続けます。ロシアとしては
正当な戦利品であり、太平洋(米国の庭)とオホーツク海を結ぶ重要なルートを
含んでおり、対米牽制上これは絶対に手放したくない。ソ連崩壊時にドン底貧乏
になってたのに意地でも手放さなかった点から彼らがあの島嶼をいかに重要視
しているかが分かりますね

米露が宥和しない限り北方領土問題は前進しませんので、やはり米露対立は
どうにかしないといけません。

>>1
ロシアはいずれこっちに土下座してくるから、それまで日本は勝手に動くな
というほどのことかえ。

逆に、中国と仲良く出来る国って何処？
教えて

>>109
韓国、奴隷とご主人様の関係で、ベストカップル。

>>1
そうあって欲しいﾆﾀﾞ（虚栄）→そうに違いないﾆﾀﾞ（妄想）→それが真実ﾆﾀﾞ！（捏造）

軍事戦略家だってさｗ

むしろ米中露は、日本をATMにしたいという点では一致している。

長い目でみれんかったんだなープーチン。残念だ。

中露が戦争おっぱじめて両者が消耗しはじめたところで、西側社会が邦人の保護などを理由に両者に宣戦布告
悪の枢軸を一挙に叩ける

例えそれが本心だったとしても他に組める国がいない状況がこのまま続いたら中国寄りにならざるを得ないだろう

>>110
北朝鮮ですら離れつつあるのに今の中国に自分から近づいて行ってるな＜韓国
あれでも一応表向きは西側諸国の一員、ということになってるんだが
やっぱり古来からの宗主国様が一番いいのかも、韓国にとっては

>>114
ウクライナについては、あそこにちょっかい出されたら誰がロシアのトップ
であろうとも必ず激怒します。私は露助は全く好かんですし、プーチンヲタを
見るたびに絡みまくってますが、ロシアの安全保障上、ウクライナというのは
極めて重要な位置にあり、ロシアがあそこを掌握しないと枕を高くして
寝られないという事は理解します。

>>8
それだけはないと断言できるわ

日露とも中国を脅威と考えてるなら組めばいいじゃないかよ
まあ組まれたら困る人たちがいろいろ妨害してくるでしょうけど

もうすでに言いなり状態だろ

プーチン健在なら中国を恐れる事はないだろうが、プーチンだって100年も200年も寿命があるわけではないからな
後継のリーダーが頼りない人だったらロシアやばいな

ロシアはあんだけ広い領土もってるうえに、相応の資源もあるんだし、もういいじゃないか
マジで何が不満なんだよ。こっちこいよ、争いとかやめてさ

米国と組むって事はプーチンが国際金融資本に資源を差し出す意味だぞ
この米人面白い事言うねw

>>123
普通に中国はその領土や資源を狙ってるよなあ。

何気にロシアは中国からもユダヤ資本からもいろんなところから狙われてるってわけだな。

>>120
我が国は米国の子飼いですので、日露の宥和の前提条件は米露の宥和です。
米露宥和を妨害しているのは支那と、ブレジンスキーに代表される米国内の
強硬な反露親中派です。

しかし国内の親露派というのは、まことに残念な事に、例えば盲目的な
プーチンファンボーイであったり、例えばバカサヨや佐藤優信者であったり
簡単にいえば反米を拗らせてロシア好きやってるだけの「おバカな大陸派」
ですので、米露宥和という発想が完全に欠落しているんですよね

実に残念な連中です

>>120
日露ともにそうしようとしてたら、ウクライナ問題で距離が出来ちゃったという
ウクライナ、というか特にクリミアはロシアが手放せない地域なんよ
ウクライナをクーデターで超反ロシア政権が乗っ取った時点で
ロシアはこう動くしかなかった、経済制裁が目に見えてても

日露離反をアメリカがやりたかったのか、とも思うが
今のアメリカだとそこまで考えられてない気もする

奇遇だな
僕もそう見ている

特に気安い日本には最近かなり接近しているじやないか

今はただ欧米の圧力から不安ではあるが中国と協力するってだけだろう
欧米との関係改善か、中国の台頭が強大になれば
やめるだろう

>>123
広いですが、地形をよく観察して下さい。例えばロシアの中枢部と欧州諸国の
間の地形です。ウクライナとロシアの中枢部の間の地形もよく観察して下さい。

平坦であり、防衛が難しいんですね。

ロシアの立場としては、旧東側諸国の切り崩しをされると非常に不安になる
というのが分かりますでしょうか。極めて防御的な国民性もありますけど
地理的な要素を理解すると、単に広いから安心という話ではない事も見えて
きます

しかし、千島列島は返せとは思いますね。

>>11
ロシアとなんか絶対に仲良くなれない
獣と同じだよロシア人

>>130
仲良くする必要はありませんが、利用価値はあります。問題なのはお人好しの
傾向がある日本人はこの辺の冷徹な距離感の取り方が全く下手くそだということ

国内の親露派にしろ親米派にしろ親中派にしろ、完全に取り込まれてるダニ野郎
がちょっと大杉ですよね。特に大陸派の親露派と親中派にその傾向が目立ちます

海洋国家において大陸派やってるような連中ですから、現実が見えてないバカが
多いという事なので、仕方ないのかも知れませんが、本当に困りますよねぇ

シナは尖閣と違ってウクライナこそ元元だから
侵攻しても正当性はあるんだよな

>>1
ロシア政府は人の話が通じる
中国共産党は話が通じない

シナは領土野心が強すぎて
他がガラ空きだからな

っていうかいまだにロシアにとっては極東は裏庭どころか　離れの物置
ヨーロッパは玄関だからな。
ウクライナ次第だろ。

中国との終わりなき軍拡競争に突入する日本
問われる日本国民の覚悟
http://toyokeizai.net/articles/-/38553

今時のロシアの国民自体は、アメリカや日本の文化もよく知ってるから。
中国人の民度の低さは、みんな嫌がってると思うよ。
ロシア人は、中国や朝鮮と一緒にされたくない

中国との連携は米国が嫌がると思ってやってるだけ

まぁCFRの重鎮もエドワードさんと似たようなこと言ってるし、
本来は日米露で仲良くして次世代社会構築にエネルギー使った方が世界のためだよな。

>>130
そうか？なんかロシア人のネットストリーミングに入ると
こっちが日本から繋げてるの気づくと何か喜んでるけどなw

　
ロシアはオワコンの衰退国家

「資源の呪い」にかかったロシア経済
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3668

エコノミスト誌2月1-7日号が、対外的成功と冬季オリンピック開催でプーチンは勝利を
収めたように見えるが、ロシアは肝心の経済が脆弱で足枷となっている、と指摘しています。

（中略）

ロシア経済は、この記事が言うように、石油・ガス資源に依存し過ぎており、かつ腐敗が
蔓延しています。製造業が小さな利益を積み上げることにより成り立つのに対し、
資源輸出などは、資源価格が上がれば簡単に巨富を手に出来ます。資源があると
経済がいびつになり、上手く成長出来なくなる現象を「資源の呪い」と言いますが、
ロシアはその罠に落ちてしまっている感があり、いわゆる「レンティア 国家」（もっぱら
天然資源等によるレント収入で賄われている国家）にロシアはなってきています。
こういう国家では、国民は国家からの恵みを受けることになります。ボストンでの
茶会事件の時のスローガンは「代表なくして課税なし」でしたが、レンティア国家では、
逆に「課税がないから、代表もない」ということで、民主主義がなかなか発展しません。
サウジやアラブ首長国連合がそうですが、ロシアもそれに似てきています。ロシアの
優秀な若者には、民主主義がなく、汚職が多く、医療も劣悪なロシアに愛想を尽かし、
米国への移住などを望む人が多いようです。

（中略）

ロシアは新興国と言われますが、実際は、人口も減少している衰退国です。
日本はロシアを過大評価も過小評価もせずに、正確に評価し、政策を立てて行くべきでしょう。
ロシアのGDPは中国の4分の1、日本の3分の1くらいです。ロシアは中国の
ジュニアー・パートナーでしかないと考えるのが適切であり、対中戦略でロシアを
「使える」などということはありません。そういう発想をあたかも「戦略的」と考えるような風潮は危険です。

順番の問題だよな
南抑えたら次は北

まぁ今の侵略国家、中華人民共和国と仲良くしても法則発動するだけだなｗ

>>134
ガラ空きとえいえば極東シベリア地域だよ。
600万人かそこらしかロシア人がいない。
シナ人の人口圧力は現在進行形の問題。

嫌諸で貼ってもほとんど反応がなかったけど、こういう意見もあっちにはあるんだけどねぇ。

ロシアの首都はシベリアにモスクワから移動する必要があります（英語）
http://siberiantimes.com/home/voice-of-siberia/russias-capital-city-should-move-from-moscow-to-siberia/

ロシアが欲しいのは産業技術

ロシアは中国を切れない　但し東南アジア方面にガス売りたいから日本と組みたい

そんなとこ

そりゃそうだろｗ
だからウクライナ問題でプーチンが必死に落としどころ探してるんだよ。
日米欧VS中露とか冗談じゃないと思ってるよ。

ロシアは腹黒いから気を付けろ

注文の多い料理店　宮沢賢治　>>1

山の中に料理店があった。空腹のハンターが店に入る。
妙に客へ指示ばかりする料理店だ。
山猫主人が、あれこれ注文を出して、客を食べる食人サイコパス料理店だった。
客は山猫に食べられる絶体絶命の危機で、飼い犬の西洋猟犬によって助けられた。

客が「中国進出の日本企業」で山猫サイコパス主人が「中国共産党」だ。

1964年10月10日東京オリンピック開催日の祝賀ムードの中、中国は核実験をし核保有国になった。
日本はその顔に泥を塗られた。その時代の角栄以降の日本の中国外交、日中国交正常化以降は、
支那王朝へ日本企業を貢物として贈る朝貢外交なのかな？
はじめは政府開発援助ODAだが、途中から日本企業を腹いっぱい中共へ食わせるようになった。
日本企業は、自分は金儲けをしに中国へ進出したと思っているが、
実は、角栄総理から核保有国の中共へ贈られた甘いお菓子、桃娘（タオニャン・トウニャン）だったと。
また中国の留学生を大量に日本の税金で養う売国っぷりだ。
核兵器のない日本の悲哀だ。
角栄の他派閥より一桁多い政治資金源は、角栄→公共事業→土建屋→角栄だが、
実は、国交正常化で角栄ODA→中国→許認可受注企業→角栄も含まれていたのか？
もちろん、角栄は核保有国米国の逆鱗に触れ、ロッキード事件を捏造され、失脚した。

「２年で日中の軍事バランス壊れる」　安倍首相、懸念示す　お仏壇のはせがわ会長そう聞く
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367012931/
安倍晋三首相は２６日夜、公邸で企業経営者や評論家らと会談し、
外交に関する議論の中で中国の軍備増強に対する懸念を示した。
出席者の仏壇販売「はせがわ」の長谷川裕一会長によると、
首相は「この２年で今の日本と中国の軍事的なバランスが完全に壊れてしまう」と述べたという。
2013.4.27 00:59 産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm
http://megalodon.jp/2013-0427-0850-15/sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm

アメリカ軍関係者　「中国軍と自衛隊が単独で戦えば日本が敗北する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381577793/
1 名前： チキンウィングフェースロック(埼玉県)[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 20:36:33.00 ID:XkQoX51CP ?PLT(12050) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/onigiri_r16.gif
万が一にも中国共産党指導部が「軍事攻撃を発動してでも日本政府に対して中国の要求を押し付ける」という最終決断に踏み切った場合には、
まず「剥き出しの軍事攻撃」ではなく「対日軍事攻撃が実施される可能性による威嚇」を日本政府と国民に突き付けることになる。
すなわち、（1）日本全域を攻撃することが可能な1000発近い数の弾道ミサイルと長距離巡航ミサイルによる対日攻撃（下の地図）の警告、
それに（2）日本のエネルギー源である原油・天然ガスを日本にもたらす「生命線」としてのシーレーンを南シナ海やインド洋で妨害するとの警告、
を日本政府に発することにより、「戦わずして」中国の要求を日本政府に受諾させようとするに違いない。

http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/8/d/-/img_8d15cd75c6e17e1b9d41bcd30b2a1d3e232267.jpg

このように考えた場合、自衛隊はその持てる防衛資源（艦艇・航空機・各種防空ミサイル）を総出動させて中国の「脅し」に備える必要が生ずる。
そして、自衛隊の艦艇や航空機は、飛翔してくるかもしれない弾道ミサイルや長距離巡航ミサイルを発見し（できれば）撃墜するために配置について、
それらを待ち受け続けなければならなくなる。さらに、日本近海のシーレーン防衛のためにも、
ミサイル防衛態勢を固めるとほとんど枯渇状態になってしまう艦艇や航空機を無理をしてでも配置に就けなければならなくなる。
現状の海自・空自の戦力レベルでは、ミサイル防衛態勢と近海シーレーン防衛体制を固めるだけで、海自・空自の防衛資源は総出動を余儀なくされることになる。
加えて、日本周辺から先の日本のシーレーンの大半は、日本自身で守れるだけの戦力を自衛隊は保持していないため、エネルギー源の途絶は覚悟しなければならなくなる。

略

現在中国が手にしている対日威嚇手段、すなわち（1）大量の長射程ミサイルと（2）シーレーン妨害能力、
そしてそのような威嚇から日本国民の生命財産や日本の国益を防御するために防御体制を固める自衛隊の各種防衛資源の（質はともかく）量を比較すると、
日本人にとっては、そして同盟軍にとっても残念ながら、圧倒的に人民解放軍が優位を占めている。これが、実戦経験をもとにし、かつ実戦出動を前提にしたアメリカ軍関係者たちと達した結論である。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38879

ウクライナの独立は無理だろう
エネルギーは、ロシアのお友達価格じゃないと国の維持は出来ない

　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆 中ヽ　　 |　　そもそもロシアは約束を守らないから信用できないアル
　　¶（　｀ハ´） ＜　　　勝手に欧州ガスパイプラインの栓を閉じた、グルジア向けガス突然7割値上げ、
　 §（___)))__）　　|　　日ソ中立条約破棄、条約破り回数はアナタが歴代1位アルネ
　§　|　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|_＿__|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　[,|,露,,,,|]
　　　　　　　　　　　中国共産党はありもしない証文や証拠を　　＞　（´⊆｀　）
　　　　　　　　　　　　　　精巧に捏造するから信用できない　　　|　　（"：""i""）
　　　　　中共･チベット17ヶ条協定は偽造スタンプのインチキ　|　　　| .：.　|　|
領海外の中国古銭発見や南京大虐殺の証拠は全部捏造だ　|　　　|　：　|__|
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 .|_/：.____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_（____）
　<丶｀∀´>　歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

　　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははっ　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

「西洋における外交の要諦は３つしかない。
　１．アメリカはルールを守らない。　　米国：国連ではなく俺様がルールブックだ！
　２．ロシアは約束を守らない。　　　　ロシア：条約は破るためにある！
　３．欧州は同盟を守らない。　　　　　EU：同盟国アメリカの足を引っ張ろう！」

東亜における外交の要諦は３つしかない。
ロシアは信用するな。
中国は深入りするな。
朝鮮は相手にするな。

そうなんだよな・・・

だから、日本はロシアに秋波を送ったりするのも軽率。
敵対して、来るなら来い！は、もっと軽率。

主体性が無い！と言われようが、西側諸国と足並みをそろえるしかない。
軍事大国（核保有国）相手に独自路線を貫けるのは、軍事大国だけ。

中国と合同軍事演習やってるし
ウクライナでは米国傀儡政権と交戦真っ只中

米 vs 露中 の構図は確定的

無理だよ。震災直後に爆撃機で日本一周したロシアだぞ。
どうせ、個人の利害かなんかが絡んで言ってるだけだろ。

>>145
2,3年前、マツダがウラジオに工場つくったとき、開業式典に
プーちんが飛んで来たってことがあったね。
極東で、資源以外の産業振興をなんとかしたいというのは、
よくわかるんだけども。

ロシアと組むのは不可能
侵略を認めたら竹島や尖閣はどうなる

ロシアのガス供給で、中国がベトナムから撤退すればな〜

アメリカの願望だろｗ
ロシアはアメリカも中国も信用してないが正解

だけどオバマがあれじゃな
イスラエルも折れなそう出し
それじゃ日本とドイツは硬直するしかないよ

まあ、本当にそうなら良いんですが
西側に削られ、中国に乗っ取られつつあるとは言え、
簡単には自ら築いた勢力圏を捨てれないでしょ

中国と仲良くったって、崩壊後の利権争奪戦だろ。誰も仲良くなんて思ってない。

あ、日本の経団連だけ仲良くしたいと思ってたわ。あいつらバカだから中国共産党と仲良くしてて、崩壊後は蚊帳の外。

まことって何にでも大物ぶっているよな。
本人に自覚があるかどうか知らないがそういう書き込みだ。

>>1
オバマ政権がロシアを中国側に追いやったわけだが。
本当オバマは中国のスパイスじゃないかと思うぞ。

キムラタン買え！

中国と組むと体制崩壊の煽りを食うからな。

ロシアを読むなんて無理
ロシアのことはロシア人にすら分からない

中国の経済崩壊を早めれば解決。

>>145
産業技術を育成するにはなんといっても信用第一だからなぁ・・・ロシアのダーティな国柄を
変えない限り産業技術の分野で成功するのは難しいでしょうね・・・、それに最先端技術で
高機能高品質路線でやっていくのはまず無理だし、だからといって低品質低価格路線で
やっていくには人口が少なすぎるし・・・、やっぱりロシアは技術大国の日本にくっついて
資源を売る事で生きていくしかないんじゃないかな。

地政学的にはその通りなんだけど西側VS東側の構図が長過ぎて感情論が優先されちゃうきがする

おぉ、ちゃんとした日本防衛の役立ちそうな識者とも面談するんだｗ
最近、ケケ中・日枝とかの売国奴連中としか仲良くしてないから、心配したよ・・・

でもいくら、シナ包囲網を構築しても、国内に外国人労働者という名のスパイを大量に
引き入れたら意味無いと思うよ。

ロシアは日本と商売したのは事実だろうけど
ロシアはもう少し理性的であって欲しいね
中国はあきらかに日露の分断工作しているだろう

プーチンは損得きっちりしてるから
中国にはつかないだろう。
クネクネの動向を読むよりも遥かに簡単だ。

米政府当局者は「ロシアに過剰な期待を抱かないほうがいい。日本には戦中の経験もある」と語る。第２次大戦末期、日本の降伏が確実とみるや、
ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄し、攻め込んできた。

ソ連の対日参戦はアメリカの要望だろうがw

ンなこといっても、ロシアは理想と現実なら現実を取るから
何だかんだ言ってもシナとは親友であり続けると思うよ

表面上であっても

まぁ、当然だな。
なにもないときは、中国は金を払うだろうけど、気に入らないこといったらすぐ、金払わないとか
言い出すぞ。批判はしても、問題があってもちゃんと金を払うのは日本だからさ。
そして朝鮮人はそれ以下。金がないので物を売る相手じゃない。問題外か(笑)

ロシアは、アメリカによる経済制裁が長引くと疲弊する恐れもある
だからシナと仲良くなっておかないと何も出来なくなる。
ガスをネタに欧州へ「お前ンとこ通して迂回させてくれよ」とも言うだろう

アメリカに頭を下げないのなら、シナとは友達になっていないとならない。
シナもそれが分かっているから強気には出るだろう

>>176

中国が金を払わなかった具体的事例は？

ｱﾒ公は自分に都合のいいことしか言わないので信じられない。

>>1
カシミール

プーチンさんも正直焦ってると思うよ

>>1
米中露はいつも三つ巴の争いをしてるだろｗ
隙を見てその中間にある日本を取った国の勝ち

ロシアがアメリカと組みたいなんてあるはずがない。
むしろウクライナでクーデターを起こし混乱させたアメリカを敵対しているはず
敵の敵は味方的な感じで中国と利害関係が一致しただけ

>>178
債務免除済み、免除見込みの円借款8000億円踏み倒してるじゃないですか

中国と仲良くしてロシアと日本を敵に回したいどこかの無能クロンボが居るからね

>>174
違いますよ。

容共で、ソ連のスパイを政権内部に多数抱えていた（後にマッカーシーズム、赤狩りで明らかとなる）、
ルーズベルトが勝手にやったことです。

なにしろ、ルーズベルトが死んだ後、副大統領から大統領へ昇格したトルーマンが
金庫の中から極東密約（ヤルタ協定）の秘密文書（南樺太・千島列島の引渡しなどを
条件に、ソ連の対日参戦）を発見して仰天した、というエピソードもあるくらいですから。

> なお、1956年に共和党アイゼンハワー政権は「（ソ連による北方領土占有を含む）
> ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、米国政府の公式文書ではなく
> 無効である」との米国務省公式声明を発出している。また、アメリカ合衆国上院は、
> 1951年のサンフランシスコ講和条約批准を承認する際、決議において「この承認は
> 合衆国としてヤルタ協定に含まれているソ連に有利な規定の承認を意味しない」との
> 宣言を行っている[8]。

ロシア、アメリカは裏で手を組んで中国の分割の可能性について話し合うべきだろう。

もし中国で混乱やクーデターが起きた場合・・・あるいは外部からそれらを
誘導した場合。どのように中国を分割して安定させるかで、将来の世界の
勢力図が変わってくる。
強力な軍事力を殺ぎ、アジアを如何に安定させるか。それを思うとシナ分割計画を
遂行するのも選択肢と思うが。

>>183
それはあるよ
イスラエルさえ許せば
許さないだろうけどね
もうずっと中国がうまく動ける流れになってる
日本はめんどくさいことになるよね
結局第二次大戦のときと同じ外交してるくらいだからね
やる気なくすよねｗ

シナとロシア、アメリカにはバカにされていること

「日本人は勝手に　味方になってくれるはずだ　と甘い観測をぶち上げる」


実際、「日本が潰されたらアメリカが困るのでアメリカは必ず日本を助ける」などと恥ずかしいことを言っていた馬鹿がいた

>>174
違うよ。認めただけ。
アメリカにとっても戦後のソ連の勢力拡大は面白くないから、自分から対日参戦勧めるわけないだろ。
ソ連の勢力拡大を最小限にするため、すでに勝利確実だったのにわざわざ原爆使って、
日本の降伏早めるとともにソ連への牽制に使ったわけだし。
そもそも日米の対立自体、日米に入り込んだ共産スパイどもの二虎共食の計に他ならん。

ロシアが中国のことを脅威と認識していると思うけど
アメリカがウクライナの件でロシアの主張を認めない限り
国際的孤立を回避するため中国と組むというのは自然だ。
アメリカがウクライナよりも中国の脅威の方が重要だと
考えればまた違うのだろうけども現状では難しいと思う。

ルトワックだからあながちバカにもできんけどな
利で動く連中、やり方次第によっては敵にも見方にもできる、と

>>1
アホな日米の希望的観測だなw

ロシアはウクライナ問題が好転するまでは中国とは妥協するよ。
それもわからん馬鹿に意見なんか聞かないでいい。

西で問題あれば東で好転がある。
それがスターリン以来のユーロシア外交。

どんなシナリオを誰が書いてるのか知らないけど
アジアが荒れるのは確かだろうな
中国共産党次第だろうけど
でも中共のアジア外交はちょっとあほだとは思う
このチャンスにあの外交はないわ
本当に内部がごたごたしててその当てつけなのかもしれないけど

しかしどう考えてもロシア人と中国人の気が合うとは思えんのだが…

2正面作戦するほどロシアに余裕無いだろ
当面はウクライナをどうにかしないとだからアジアでは中国と手を組むっしょ

日本とロシアの共闘は安倍政権がどれだけ続くかにかかってるし、
党内媚中派と米国国務省の結託で総裁選での安倍おろしも
十分考えられ、それに成功すれば
日本の運命は悲劇の結末へと突き進んでいく。

では、日本はどうすればよいのか。中ロの結束が弱まれば、日本の選択肢は広がる。
それでもロシアが対中外交で協力したり、領土交渉で譲ったりすると期待するのは禁物だ。


略のところにこれがあるやん

露西亜の主眼は欧州
東アジアは中露国境でドンパチはするが、
アメに飲み込まれないシナとの関係が
長い国境線の安全保障の軸になってる

日本の扱いは大きくない。

他国の軍隊に駐留され防衛や武力保持を単独保持していない
日本のような国においては金銭のみが
生死の決定項のように思うが
自連邦内で独立軍事衝突が起こる露西亜やシナにとっては
安全保障こそが至上命題なのである。

自分がこうあって欲しいという希望を言ってるだけのような気がする

中国は事実を歪め捏造してまでも、他国に責任転嫁することで自己正当化を図ろうとします。
でもロシアは、日本などの他国との対抗姿勢を誇示したり、強い批判をすることはありません。

ロシアにとって、中国は避雷針みたいなもんなんです。
欧米の勢力に対抗するための方便として、中国と協力してように見せかけてますけど。
何かあった場合、日欧米の全ての矛先と責任が、中国に集中するように
自分達のポジションを調整してるんです。

プーチンはそうゆう計算ができるところが優秀。
無能な習近平やオバマとは違うところですねえ （＾o＾）ﾉ

>>1
スホーイのコピーの件は相当怒ってたからな。
もう中国には航空機は売らんだろう。

>>179
アメリカの意見という見方をするのでなく、客観的な情勢、力関係から言って「組む」は別として
ロシアが中国に肩入れできる状況にはない。

中国は絶対に覇権的国家をつくろうとする。中国＝共産党VSそれ以外の世界、という図式が絶対に存在するわけだし。
中国の覇権的国家は、毎度毎度、絶対的に日本と対立するのは自明のことだし、尖閣諸島についてだって台湾の中国共産党による実効支配
の足掛かりとして(尖閣は沖縄と台湾の間でそのそも本土中国がでてくる場面じゃない)、そうなると沖縄まで危険になってくるだろう。
チベットでの中国の侵略がその後のインド(仏教の発祥でありヒンズー教の)とのカシミール紛争を呼んでいる。
満州族の満州地を現在の漢民族支配の共産党が支配圏を奪ったことで、ロシア(旧ソ連)との対立が確定的になった。
モンゴルやウイグルなんかもこの関係性の中にあるな。
中国によるベトナム侵略である中越侵略戦争、さらに現在の南沙諸島の件でベトナム、さらには東シナ海の間でフィリピンと対立、
事実上、中国を好意的に見る国はない。経済関係のみのアフリカ諸国、若干遠くてその覇権的効果が及びにくい欧米、中南米諸国は
状況次第といったところだろう。

これだけすべての国と対立しながら(時と場合により相手をわけながら対立を繰り返す)、完全に自身の要求を「暴力的威圧的に」認めさせる。
まあアメリカが今までしてきたことを、今度は中国が他の諸国に被害を及ぼそうとしていると考えていいだろうな。
根本はここ。「アメリカが傲慢を繰返してるのがいいんなら、かっての中華の時のように覇権的に現代社会で傲慢を繰返してもアメリカに文句をいわれる筋合いはない。」
アメリカのことは見ているが、日本やＥＵ諸国、ロシア、インド等まで含め他の国については「見ていない」(そのことで自分達の結論がどうなる、または影響を受けることは許さない)
という感じだろう。

実際に進んでるのは米中露つるんだ日本解体だろ？ｗ
中国は日本の移民政策と合わせて日本に大量の中国人を送り込み
集団的自衛権で半島の争いに日本を引きずり込んで
朝鮮難民やらの戦後処理を日本に押し付けｗ
そしてＴＰＰ参加でアメリカの経済植民地に

>>204
米中露による日本解体シナリオはプーチンと安倍が失脚した後の話。
プーチンはグローバリズムに対抗しうる有力なパートナーとして安倍を高く評価してるし、
日米の形骸化した同盟に代わり強固な日露同盟が成立する余地は十分ある。

>>204
移民関係は自国でやっていくしかない。そもそも中国という国自体が「共産党支配」という関係性の中にしか
存在しないとわからないか？共産党のスパイやら何やらは、移民がどうこう以前から絶対的に活動してるだろう。
北朝鮮やら韓国やらの反日集団についても同じ。

>>204
それはどうだろうね
地政学的にアメリカは沖縄が大事だと思うから
日本を中国人に支配されたら結構めんどくさいとは思うけどね
朝鮮半島くらいなら中国にくれてやってもいいかって思ってるかもしれないけど
一番東のところまで手放すなら後々考えるとかなり不利だと思うよ

中露が手を組もうが半目しようが、所詮は両国とも日本の敵でしかない。

さっさとこの国は核武装すべし。

問題は、ロシアがこれまでのようにやみくもに土地を求めるだけの路線を捨てて土地を活用する
路線を取れるかどうかですね、これまでロシアはひたすら土地を求めてやみくもに侵略を繰り返
して世界最大の領土を手に入れる事には成功したけれども、結局手に入れた土地の大部分は
なんら利用されずに放置されるだけとなってしまっているし、その無駄に広い領土を守るために
巨額の軍事費を捻出しなければならなくなって財政を圧迫してしまっているし、侵略のために
周辺諸国から恨みをかって孤立して、そのためにかえって国を危うくしてしまっていると思います、
やはり、国を栄えさせるためにはただ領土を広げるだけではダメなのであって、もっと国の実情
を考慮したバランスの取れた国家運営が必要なのだと思いますよ。

つまるところどこの国も対日なんて大きな対立の中の一点でしかないんだよ

>>207
その前に「アメリカ人」という奴が自分たちが人殺しをして勝った土地を誰かに譲り渡したりしたことなんてない。
日本に返還されても事実上の軍事的経済的関係の中で絶対に影響力を維持したい。
韓国は韓国内での「反発の強さ」を案外、アメリカは恐れている。軍もそうだが戦争もないのに一般住民へ何らかの被害
は実のとこ国際社会でのアメリカの地位低下を招く以外にないからな。だから何とか懐柔という方面で影響関係を維持しようとするだろう。

ルトワックの分析は冷静だな

ルトワックは元々安倍さんと仲いいからな
http://www.nicovideo.jp/watch/1307810590

これは偽装だね。プーチンは中国と組む気はないだろう。

>>11
仲良くはなれない
敵の敵はしばらくは味方
ってだけだね

これは希望だろう。そもそも中国はどの国も敵視本来してない平和国家である。
しかしロシアは信用できない。
毛主席閣下や周首相が今の状況見られたら驚愕されるであろう。中ソ対立時代は決して忘れない。
もっとも、当時はソ連批判の一環で北方領土は日本人民島であり、ソ連は即時返還しろと北京放送で
繰り返してたようだが。
共産主義の同志国時代でもそうだったのに、国家資本主義の今のロシアはもっと信用できない。
天然ガスの値段も高過ぎる。
アメリカ帝国主義の極東における脅威に対抗するには仕方ないが、油断できない。
ウラジオストクは中国領土であった。それ返還すれば少しは信用できる。
中国の教科書にも数年前から帝政ロシアに強奪されたと書いてある。

周と会談するプーチンは始終苦虫噛み潰したような表情してたな
たんに体調や機嫌が悪かっただけかも知れんが
まあしばらく様子見だな

>>210
違うな。日本自体が中国との対立は避けられない、という状況にあると考えろ。
台湾を中国が手放すと思うか？尖閣諸島についてこの10年で最近急激に大きくなったのは
中国が台湾を取り込むことを本気で考えだしてるからだよ。その状況下で沖縄の防衛がなるか？

中国の圧力が止んでもそれは一時のものでしかなく、中国が別のどこかと対立構造を始めてるだけの話。
どこの国もではない。現実に危険なのは最も強大で覇権的な中国であり、日本は絶対に対立しなければ生き残れない。
モンゴル帝国ができあがり(地図上ではまだだが地域の経済力影響力ではかなりのとこまできてる)はじめて
元寇まじかと考えた方がいい。

頭のオカシイ自称戦略家かな

ロシアは米国とは新冷戦を始めている
この２国が将来どこかで正面衝突するのは避けられない

なぜなら米国内にロシア潰しを画策するやばい一派がおり
彼らが居る以上プーチンも米国潰しを検討せざるを得ないからだ

日本としてはこの危機的状況にどう対処するかを考えておくべき

アメリカがそう言いたいのはわかるけど
現状ただでさえ孤立してる日本は突っ張れる立場にはないわ
中国防衛圏を東南アジアやインドとやるとしても
それだけを頼りにするには今の日本は弱すぎる
中から崩壊するのは日本の先だろうからな

陸で繋がってると補給が楽だから、戦争しやすい
日本は海で囲まれているから、難しいだけの差なんだよな。
実際わずか34キロのドーバー海峡を
ドイツ軍は越えられなかった。

>>218
避けようと思えば避けれるよ
だって日本は派遣が争ってるだけ
覇権なんて争ってないからね
覇権は争ってるのは米中だろ

とにかく、このままだとロシアはいずれ滅びてしまうでしょう、ロシアが生き残るにはやはり
日本と手を組む以外に道は無いと思いますね、中国は非常に危険な国ですから中国と手を
組もうとしても無駄でしょうし、それどころか極東ロシアに大量の中国人を流入させて
極東ロシアを乗っ取ってしまうと思います、したがってやはりロシアは中国を脅威と認識して
日本と協力して中国の脅威に対抗するべきだと思いますよ。

>>204
ある種大国全てが手を結ぶのならばそれを歓迎したい
地球連邦が結実する時に日本国の存続などという催事に拘るつもりは無い
大国が手を結ぶとはそういう事だよ？ｗ

>>223
日本と組んで中国に負けたらロシアと言う国は無くなる。
中国にやりたい放題される運命が待ってる。
日本は海に守られてるから存続するだろうが。

海を隔てている事と陸続きの国家では事情が違うんだよ。
ロシアの国体を守る為にロシア人は中国の属国になる道を選ぶよ。

>>1
まあ、イランや北朝鮮、日本共産党でさえ、
本音はアメリカと仲良くなれたら、仲良くなりたいのだろうてww

中国は今は軍事量で圧力掛けてるけど
平和的に経済力で圧力掛けてきたって同じことだぞｗ

中国はシャドーバンクがやばいと数か月前に言ってたが
最近は全然聞かないな
いつ破綻するんだよ

世界の警察止めて世界の風見鶏になった米国は、風向き以外の事は分からないんだから黙ってろよ

くだらない正義感は原爆とともに吹っ飛んだから
わざわざ復活させる必要はない
日本が先頭に立って戦う時代はもう終わったと思うけどね
未来の日本人に迷惑かけないのはそれが一番だと思うよ

日本語おかし過ぎだわ。覇権的態度に対抗するっつう話でなんで日本が覇権国になんだよ、馬鹿。

222 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/26(月) 08:53:37.70 ID:+fDe9fOx0
>>218
避けようと思えば避けれるよ
だって日本は派遣が争ってるだけ
覇権なんて争ってないからね
覇権は争ってるのは米中だろ

既に軍事的に見れば米中露の３元体制に移行しつつある
パックスアメリカーナ（）なんていうカビの生えた常識では生き残れない

日本は不幸にしてこの３大国に囲まれた地政学的に最悪の位置にある
アホな外交をしていたら日本が最初に狩られる可能性もある

>>225
たぶんその考えはまちがっていると思います、今の中国にどんなに媚びたとしても決して
周辺国への侵略をやめる事は無いと思います、それに、今の中国は漢民族以外の民族を
抹殺する事によって民族問題を解決する路線を取っていますから、ひとたび侵略されたら
皆殺しにされて土地を奪われるだけだと思います、中国に媚びて属国として生き延びよう
という考えは残念ながら間違っていると思います。

　　　


俺もそう思う。だからその仲介役で日本に期待してたのに・・・外務省が馬鹿だから。
いまだに意識が冷戦時代のままで、新しい構図を描けない。それの云う事を聞いて
失敗した安倍晋三。　くだらない制裁は間違ったメッセージだったね。


　　　

>>230
お前こっから話はじめたんだから、ちゃんと尖閣諸島に対する中国の意図(台湾の支配さらには、その先？)
という点があるっつうことを指摘してんだから、日本が先頭に立っても糞もないだろ。
先頭に立ってんじゃなくて、地理的に矢面に立たされるって言ってんの。
それで、なんでいきなりアメリカ頼みみたいな話できんの。

207 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/26(月) 08:32:05.84 ID:+fDe9fOx0
>>204
それはどうだろうね
地政学的にアメリカは沖縄が大事だと思うから
日本を中国人に支配されたら結構めんどくさいとは思うけどね
朝鮮半島くらいなら中国にくれてやってもいいかって思ってるかもしれないけど
一番東のところまで手放すなら後々考えるとかなり不利だと思うよ

>>233
いや間違ってない。
日本と組んで中国に負けて領土がゼロになるのと
中国と組んで属国になって領土が50になるならロシア人は後者を選ぶ。
ロシア人は賭博はしない。
常に勝ち馬に乗ろうと現実的な選択を取る。

>>233
そんな路線は長続きするわけないでしょ
中国はモンゴル帝国でも見習うか
中共が崩壊するかどちらかでしょう
でもその過程で被害に合う国は出てくるからな
日本がでしゃばってそうする必要はないだろう
もう一回それやってなぜか原爆落とされてんだから
やらなくていいよ

というか中国とかそんなにたいしたことないだろ
ベトナムとどうなった？
結局中国なんてその程度かと

ロシアは不思議なのだが、兵器はたいしたものが作れるのに
車やバイクはロクもんを作れない

兵器を作れる イコール 重工業が発達しているということであり
その理論からすれば車もいいもんが出来るはずなのだが


単に金の振り先が違っているだけなのか、突出しているのか
どちらかは分からんが不思議な国だ

>>215
敵の敵として、協力関係を結ぶ位かな
日本の政治では何故かこういう考え方が浸透してないけど

まあ、実際のところ、ロシアが中国みたいなならず者と組むのはEUからの敵視外交が先にあって、対抗上やむを得ずってのはあると思う

台湾のために日本に戦えって言うの？
アメリカが戦うのが筋だろ
まぁそうなるだろうけどね
日本はあくまで後方支援でしょ

>>239
官が民に奉仕するという感覚が皆無なんでしょうね
日本には江戸時代から一般的にあった感覚ですけど

>>239
＞車やバイク

冬になるとウォッカでフロントウインドウの霜を溶かす国だぜ？
いい車やバイクを自国生産したい需要が、恐らく無いんだぜ。

欧米相手に負けるの分かって戦争仕掛ける日本人みたいなのははっきり言ってキチガイだぞ。
ロシア人はそう言う事は絶対しないんだよ。
常に勝ち馬に乗り身の安全を考える。
そう言う選択肢しかロシア人は取らない。

ただでさえ陸続きで
膨張する危険な中国相手にロシアが本気で対立する訳が無いんだよ。

ここまで、「鋼の？」なし。

日本に仲裁を頼むつもりなら無理な話だ
ロシアだって期待してないだろそんなこと

アメリカの犬で、御主人様には逆らえないんだから
アメリカをとりなすなんて出来るわけがない。

>>239
ロシアの兵器がどの程度の物か知らないが
強いて言うなら高コストで高レベルな製品が作れても低コストで高レベルな製品が作れない
ゆえに商売としては成立しない

>>238
そりゃ中国だけならたいしたことないよ
でもロシアが後ろにいるなら別だよ
確実に負ける
中国単品でも負けるかもしれないけどなｗ
経済戦でもね

>>241
ロシアがお守りしとかないと、近い将来いつ核弾頭を全弾全方位発射処分するかわからん
ｷﾁｶﾞｲ国家だからな。中国は。

>>236
>>237
もちろん、完全に中国と敵対するのではなく、ロシアは中国と表面的には友好的な態度を取りつつ
ある程度距離を取り、しかもその一方で日本とも手を組んで中国の脅威にも備えるようにするべき
だと思いますね、とにかく、中国という国は弱いと見ると容赦なく侵略してきますから、ただ中国に
媚びるだけでは中国の侵略を防ぐにはまったく不十分です、やはり、日本とも手を組んで経済的な
利益を確保する事で中国に弱みを見せないようにするべきだと思います。

>>239
>>243
民の中から独創的な産業でのし上がろうって思考が伸びてこないような感じするね
長く社会主義だったから？

>>245
ロシアが中国を勝ち馬だと思ってるだと？
中古の空母あてがってやらんとダメな中国なのに？ｗ

ロシア経済を牽引させるための、ただただ図体のでかい荷引き馬程度の認識だろｗｗ

大河ドラマ風に言うと
米→織田
日→黒田
中→毛利
露→宇喜田
こんな感じ？

近攻遠交って言葉があるくらいだし
一番当人らがわかってるだろうよ

>>251
プーチンはそうしようとしてたでしょ
それをだめになったんだから日本は何もできないよね
これで日本がアジアの責任とらなきゃいけないなんて
無理げーだからな
ロシア製の兵器で中国に殺されるわ

はずだってのがそもそも
ロシアは日和が基本姿勢

2chはプーチン人気が高いからロシア好きが多いかもしれないが
ソ連時代に日本軍捕虜をシベリアに連行して強制労働させ大量に死なせた恨みは忘れない
ロシアを組むぐらいならまだ中国のほうがマシだわ
中国人（国民党だけど）は捕虜になった日本兵を無条件で帰してくれたし
朝鮮のように引き揚げ家族をレイプしたりもしなかった

>>256
人民が数百人搭乗してた旅客機を消失させられて未だに発見できないような愚鈍国家に、一体なにができるとでも？ｗｗ

>>251
ロシアは最終的に中国に付く。
それは分かってる事。
それが理解できたら
その延長線上で中ロが組んで日本を嵌め込む事も理解できるはず。
最悪、北海道を取られる危険性がある。
ロシアは国際法上無効な密約だろうが条約破りだろうが
自分たちの利益になるなら必ずやってくる。

そう言う国とはある程度距離を保っておいたほうがいい。

今のアメリカは日本にふんどし一枚で戦争しろって言ってるようなもんだね

>>237
だから何で「日本が覇権的で中国と争ってる」なんだよ、頭おかしいのか？
尖閣諸島の騒動がなんで起きてるのかわかってないの？尖閣諸島の地理的関係とか。

台湾と沖縄の間(つまりこんなところに中国共産党が支配力を及ぼそうとしてる)なんだぞ。
尖閣が取られるっつうのは沖縄県の一部が侵略されるつうことだ。今は無人島でもな。どうすんだ。
中国の飛行機が飛んでくるので他も無人島にします、か？尖閣諸島が中国なら、台湾は実質的に中国共産党の支配から
生き残れない。そうなればその波はすぐに沖縄県に押し寄せてくるっつうことだ。

現実に大戦のようなものはもう起きる可能性はない。が、局地戦なんてずっと繰り返され続けてるんだからな。
もうそれが日本に迫ってきてる(米国が沖縄で局地戦をやると決断しても戦場になんだぞ、こら)つうことだ。

明治維新で田布施朝鮮部落民に皇室は乗っ取られた。明治天皇は日清戦争や日露戦争で昭和天皇は日中戦争や日米戦争で日本人を虐殺した。日本人を虐殺し田布施朝鮮部落民や韓国人朝鮮人が日本を支配する。。皇太子の手のサインでも更なる日本人虐殺を気づかぬ日本人。

三者三様に良い点と狂った点がある
この３大国にはさまれた日本は、良い点を伸ばし、悪い点を減らす多元的な外交をすべきである

一応並べておくと
アメリカ（良）米国のスタイルに合わせて国家改造するアメポチ国には超甘い
アメリカ（悪）気に入らない国はあらゆる手を使って崩壊させるのに何の罪悪感もない
中国（良）金さえ儲かれば政治と経済は別物と割り切る合理主義の側面もある
中国（悪）内部政治闘争の結果煮詰ると日本を攻撃して憂さを晴らす・弱い国には平気で侵略する
ロシア（良）エネルギーの販売先には超甘い。ロシア正教で国内がおおむね団結していて行動が愛国方向に動くのが読みやすい
ロシア（悪）めんつを潰されるとなりふり構わず攻撃に打って出る。三大国中である意味一番恐ろしあ。

ロシアと中国、どちらが日本にとって危険かと言えば、答えは明らかだろ？

>>252
旧社会主義の東欧では金融やソフトウェアで世界的なベンチャーが立ち上がったり
してるよね
長く貴族と農奴の二極化を続けてたから市民社会や市民文化が成熟してないのかも

>>259
メディアのっとり移民送り込んで政権奪取でしょ？
いつもそうだりょね
朝日新聞知らないの？
唯一の装備のふんどしに朝日新聞ってかいてあるんだろうなｗ
あの社旗も旭日旗だしなｗ
お尻だけはきれいにしとかないとな

敵の敵は味方という発想だろ

>>265
どっちもどっちかね
中国とは尖閣、ロシアとは北方領土でもめてるし

>>265
歴史的な経緯から言えばロシアのほうが危険。
対馬侵略
満州強奪
条約破り
密約
強制連行
北方領土強奪

>>261
ふんどし一枚で裸踊りしながらおとりになってくれればいいんじゃね？
久米島のきのこ雲、あれは実戦運用段階に入ったレールガンの試射なんだぜたぷん・・

そう思っておけば、ふんどし一丁でも幸せなんだぜ（´・ω・｀）

>>264
>ロシア（悪）めんつを潰されるとなりふり構わず攻撃に打って出る。
例えば？

>>256
ここで日本と手を組めるかどうかにロシアの命運がかかっているのですから、
安易に日本と手を組むのをあきらめるべきではないと思います、日本もロシアも
共に中国の脅威にさらされているのですから、日本とロシアが協力して中国の
脅威に備えるのは当然の事ですよ、とくに、中国人たちによる極東ロシア乗っ取り
は一刻を争う問題ですから、早急に対策を立てるべきだと思います、具体的には
極東ロシアの経営を日本にまかせることによって大量の中国人以外の外国人移民
を極東ロシアに集めて中国人の割り合いを下げておかなければロシアは後々
後悔する事になってしまうでしょう。

ガス売りたいから日本とは末永く仲良くしたいってのはあるだろね
中国は単に「今」のところ組んでるだけ

>>262
だからそんなのアメリカ次第でしょって言ってるでしょ
今だって沖縄には米軍基地があるんだよ？

>>267
また移民ｶﾞｰキャンペーンかよｗｗ

バカの一つ覚えだな。おまえらｗｗ

>>4
やれ節約だのエコだの節電だの無駄を削減だのと言うだけの斜陽国家とは全然違うなｗ
日本が中国に飲み込まれるのも時間の問題かもね

食料を全て食いつくす13億のイナゴ漢民族をロシアへ移住させチャイナ

　


>>1

プーチンは中国の上から目線にウンザリしている
相対的な経済力の差をまざまざと見せつけられている

実際日米と仲良くした方が国力を上げられるのだから西側に妥協することが賢明だと思うがな


　

>>267
で、

マレーシア航空機は一体どこに消えたんだ？

んなことより、中国の軍事衛星の精度が丸裸だぞ？ｗｗｗｗ

単にそいつがそう思いたいだけ。
　
アメリカ人の見通しは、恣意性と希望的観測が過剰でアテにはならない。

>>273
いずれにせよ日本は
条約約破りや密約、不法占拠を行ってきたロシアとは組まないよ。
極東ロシアを中国に食わせたほうがまだ極東アジアは安定するだろうからね。

極東ロシアを中国が食い潰すまでは中国と組んでもいい。

まあ何だかんだ中露の仲が切れることは無いよ
ただお互いに都合のいい時に利用し合うだけだから
都合が悪ければ簡単に裏切りますな

日本からしたら中国よりはロシアと組んだ方がメリットは多いけど
かといってロシアを信用するのは危険すぎる

>>271
それで５０００万人は死ぬだろうけど
いいの？
戦うって言うことはそういうことよ

福島原発爆発に核兵器を使われても気づかぬ愚かな日本人。田布施朝鮮部落民の手のサインでも気づかぬ日本人。孝明天皇で日本人天皇は断絶したのに陛下とは愚かな日本人。ここにおわすは先の明治天皇こと田布施朝鮮部落民大室寅之祐の末裔ぞ。手のサインがわからねか。

３大国と多元的外交をすべきという事は
相互に多少の矛盾や齟齬があっても何ら構わないのである

アメポチＴＰＰでご主人様に甘える犬を演じると同時に
おそロシアからはＬＮＧを大量輸入してプーチン帝に媚びる
これで何の問題もない

アメリカに死んでもついていけと叫ぶ産経などのバカ保守こそ
実は亡国の道を勧める道化師である

>>1
キッシンジャー以来のアメリカの基本方針だな

ぶっちゃけ俺もそう思う
露西亜と中国が仲良くとかいっちゃうやつは、現地行ったことのない奴
関係者と話したことのない奴

「はず」で外交するとろくな目にあわないのは数多くの歴史が証明している

>>260
ロシアも中国人の恐ろしさはよくわかっているはずです、中国という国は
どんな事をしても決して真の友好国にはならず、隙を見ればかならず
侵略してくる国です、つまり、中国に媚びるだけでは中国の侵略を阻止
するにはまったく不十分なのですよ。

>>284
＞それで５０００万人は死ぬだろうけど

ふーん。
まぁ、そうなる前に中国共産党は核弾頭抱えたまま自爆だなｗｗ

>>276
実際覇権争ってる英米連邦にはいつもその手でしょ
オバマの民主党しかり豪州もカナダも
華僑なめすぎだよ

>>1　ご都合主義だなｗ　ロシアはアメリカも中国も警戒している　アメリカに寄り添うことなど
頭に無い　馬鹿でも分かりそうなことだけどね

　


北方四島エサに日本釣って極東開発させればいいんだよ。

いくら重要拠点だからといってウクライナなんかに拘っていたら大きな利益を損なう

中国や韓国とつきあってもロクな結果招かないぞ

かつてのソ連邦の栄光を取り戻したいならなおさら


　

>>291
いいからさっさとおまえの家にﾁｬﾝｺﾛ不法入国させて30匹ぐらい飼ってみせろや愚鈍ｗｗ

中国はアレだけ国内が汚染がひどいのに、人口増加だか人海戦術生命力<だけ>はすごいからな・・・

ロシアは中国にガスを買ってほしければ
極東に中国人の移民を受け入れろよ

>>289
君はロシア人を日本人のように考えてるのかもしれないが
ロシア人は賭博はやらない。
欧米相手に負ける事分かって戦争しかけた日本人のような事はやらないんだよ。
選択肢として最終的にロシアは中国に付く。
それを見越して日本は中国との関係を重視したほうがいい。

中国と組んで極東ロシアを食い潰し北方領土や樺太を取り戻す戦略のほうが
日本の国益に適う。
今後のパワーバランスから見ても非常に堅く確率性の高い戦略となる。

>>295
移民ウィルスまくためにわざとやってるかと思うくらいだよなｗ

>>282
うーーん、しかし、中国が極東ロシアを飲み込んだら中国の脅威はますます増大して
しまうでしょう・・・たしかに日本はこれまで何度もロシアからひどい仕打ちを受けて
きましたが、やはりこれ以上の中国の膨張を阻止するためにはロシアと手を組むべき
だと思いますよ。

>>295

なにせ半分死んでもまだアメリカの倍とか真顔でいう国だからね

最後の米国関係者のコメントは、日本がロシアと接近することを牽制しているようだが、米国にそんな事を言われる筋合いはない。
旧ソ連が、戦争末期に条約を破って攻め込んで来たのは許されない事だが、そう差し向けたのは、米国、ルーズベルト大統領だ。
米国にも責任はある。

ロシアと組んでも北方領土すら帰ってこないぞ。

それなら中国と組んで極東ロシアを中国に渡す代わりに
樺太や千島列島を取り戻したほうがいいだろ。
今後のパワーバランスを考えたらどういう選択が国益に適うかは馬鹿でも分かる事。

ロシアも中国も後継者がいないんだからいつかデレないと国が消える
中国は喧嘩売った相手が多すぎるのと内政＆経済が化膿してグズグズなんで幹部切除しない限りオリンピック前に崩壊する

>>297
アンタの意見はそれなりに説得的だわ

日本が強くならなきゃ駄目か

状況は常に変わるからねぇ
プーチンにしてみれば好き嫌いは置いてでもその時その時で一番使えるものを選択するだけだろう
でもまぁ、ロシアと中国では表面上はともかく心底友好な関係にはならないしなれないと思う

中国とは組めないよｗ
というか中共とは組めないわ
戦うこともないだろうけどね
ましてや中国と組んでロシアを叩くなんて
ありえないよねｗ
そんなの喜ぶのはイスラエルだけでしょｗ
日本にそんな期待しないでよ

　

>>302

帰ってこなくてもいいんだ。
四島エサに釣られたフリして利益を得る方法はいくらでもある。


　

日本が中韓と対立しても何のメリットも無いんだよな
どうにか関係修復できないもんかね？

>>299
密約やら条約を散々破って不法占拠を行い
さらには元同盟国のウクライナすら
侵略する国と組むなんて選択肢は無いよ。

>>295
日本攻略の為に人海戦術を使うなら、核弾頭は打ち込めないね（´・ω・｀）
天安門広場で戦車でひき潰されたトラウマがあるからな。ﾁｬﾝｺﾛには。
いつ祖国から核弾頭が飛んでくるか・・なんて考えたら、ﾄﾝｷﾝの路地裏で青龍刀を振り回す士気が下がるからな。

歴史的経緯を言えば、ロシアがもっとも日本の幕府の言う要求をきいて長崎まで出向いていた。
アメリカが一番攻撃的で、ペリーは大統領に日本人はオランダから蒸気船を知っているかもしれないが
軍戦艦４隻もあれば日本に要求を飲ませさせてみせます(その前の英国のアヘン戦争を意識してるだろう)と言ってやってきた。
北方領土なんかは全部、ルーズベルトの対日参戦要求でのスターリンとの密約(ヤルタ会談)の結果だ。つまりアメリカが糸を引いたから
アメリカもロシアに強く出れない。ロシアの支配根拠も日本との条約ではなく、アメリカとの密約、というもっとも痛いところだ。

中国はもっと危険だ。現在関係の尖閣諸島での問題、南沙諸島でのベトナム、フィリピンへの圧力、タイに対しても何らか糸引いてる可能性が
あるな。過去(戦後)においても、チベットへの武力侵攻による侵略、ベトナム侵略戦争、インドとのカシミール紛争、ロシアの極東地域への侵略(当時はソ連領)数限りない。

270 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/26(月) 09:24:40.75 ID:TDbELBji0
>>265
歴史的な経緯から言えばロシアのほうが危険。
対馬侵略
満州強奪
条約破り
密約
強制連行
北方領土強奪

なんか現実言ってるだけなのに
シナ工作員にされてて笑ったｗ

ウクライナ問題をわざわざ起こした米国、オバマ政権が、ワル。
それに追従した安倍政権は、おバカ。

>>297
ロシアの方針はソ連時代から消極的中立だぞ。

>>297
まぁ、ロシアが日本と手を組む戦略を選択するかどうかはロシア側の判断しだい
ですけどね、ただ、極東ロシアが中国に飲み込まれる事態は日本にとってまったく
望まない事態だと思いますよ。

>>309
しかし・・・中国の脅威が増大しているのですから、少しでも味方は多い方が・・・。

>>282
二虎競食の計は失敗するのが世の理
大抵は片方が手の付けられない超大国にパワーアップして襲ってくるか両方襲ってくるかだぞ

>>307
もう少し賢くなったほうがいいぞ。
君は時代に流れが読めてない。
ロシアとはこれ以上相手にしても無駄だ。
もうタイムリミットなんだよ。

タイムリミットが過ぎた以上は
次の時代に適う戦略を考えないといけない。

樺太や千島を取り戻すには
中国と組んだほうが確率的に高い。

原爆持っている国で、特攻隊を１万人組織できる国は中国だけ
アメリカもロシアも現代兵器で特攻されるのは脅威

>>308
関係修復する必要はないでしょ
とくに朝鮮とは永遠に仲悪いままでいい
お互い存在を忘れるくらいでいいわ
中国はチベットをダライラマに任せるなら
だれか考え始めるかもね

>>306
同意。
日本はどことも腹の中では等距離で良い

今はアメリカ親分が若い衆（在日米軍）を貸してくれてるから
アメリカ親分の顔を立てて行動しなくてはならないが
このアメリカ組も劣化が激しく「ドンパチは嫌ですわ」との意見が大きくなっている

こんな親分は長期的には全くアテにならない
ましてやアメリカ組の身代わりで、敵の弾除けにされる危険すらある

だとすれば表面は別として腹の中ではロシア・中国との和解工作を常に続けなくてならない
もっとも中国は日本滅亡が国是だとすれば組めないから重点はロシアになる

チェンバレンみたいなのらくら外交をかまして軍拡のための時間を稼ぎ、
かつてのナチとソ連みたいに、うまく潰しあいをしてくれるように誘導すればいい。

>>317
＞樺太や千島を取り戻すには
＞中国と組んだほうが確率的に高い。

そのかわり、
沖縄と九州が中国自治区になるわけですねわかります。

中国人は餓鬼と一緒で食っても食っても飢餓感が薄れないという・・・
組んでもいつ背中から食われるか警戒しないといけない

香港人にすらイナゴと軽蔑されてる

独ソ不可侵条約みたいなもんだろう。

ヒトラーとスターリンの仲悪いとおもってたら、
不可侵条約結んで、
仲いいの？と思ったら、
ヒトラーがソ連に攻め込んで

>>314
東欧諸国を従えていたソ連時代とロシアとは全く事情が違う。
ロシアはソ連の国力の3分の1程度だ。
その程度の国力で中国と争う事は出来ない。

>>315
ロシアがどう出ようが日本がロシアと組む事はもう無い。
北方領土交渉もタイムリミットが過ぎた。

次の戦略として国益重視で考えたら
中国と組んで極東ロシアを中国に渡し
千島、樺太を取り戻すほうが1000倍可能性は高い。

中露は対米で手を組むに決まってるのに、戦略家がこんな寝言言ってるのかwwwww

というかこいつ、中か露のスパイじゃね？

シベリアあたりには中国人がわんさか
押し寄せてると言うのに
ロシアはどの評論かも人口減少で
未来がないと予測してるんだが
そのうちシベリアあたりもウイグルみたいに
乗っ取られるかも

結局、中国に覇権を取らせることは我慢できんな
完全に中国とは敵対するという態度を明らかにした方がいいんじゃないか、日本は？

政治と経済は別と言って、中国の経済発展に協力し、利用しても、それは敵を大きくしてるだけだわ

「仲良くしましょう」って結局仲が良くならなかったらどうするつもりなんだろうな、経済人は？
他国に逃げるだけか？ｗｗ
問題をごまかしてるだけじゃねーか

日本が中国に求めること
１、中国共産党の解体、責任者の処罰
２、反日教育の停止
３、民主主義の実現
４、連邦制の採用

これを公に要求して、容れられないときは、あらゆる協力を拒否する
これぐらいでちょうどいいだろ

>>325
で？尖閣諸島はどうするんだよｗ

アメリカ傘下で別の国と組めると思ってんの？
従属国は外交コマンドが封印されるんだよ？？
アメリカ様が倒れるまでついてくしかないんですよね、おわかり？？？

そらロシアは中国なんて信用してないよ　共産主義国家は
同じ共産圏同士で紛争だって起こしているし、ロシアと
中国も国境紛争を起こしているからな

ロシアにとっては中国もアメリカも日本も扱いは大差ないと思うが
どこも利用するだけ利用したい相手だろ

>>325
少なくとも日本の側からロシアを突き放すべきではありませんよ、もしも
ロシアが日本を手を組んで中国の脅威に備える戦略を選択するなら
日本は即座に同意するべきです、もちろんそのためならウクライナの件
での制裁措置も即座に解除するべきですよ。

中国の弱体化（武力衝突の拡大）が表面化した時、ロシアの極東担当が処分される
中国のロビー活動が活発になるが、オバマ無き親中派の権力は衰退しているので不発に終わる
その頃に中国をツマミにした米国とロシアのタッグが成立しているかもしれない

>>330
でも戦うかどうか選択権くらいはあるでしょｗ
それでも死んで来いって？
それはやってることめちゃくちゃだろう

>>333
クリミアを取られたら、中近東にロシアの手が伸びて不安定化するだろ。

>>330
そこんとこを上手くやるのが知恵ってもんではないか

ダメリカの監視で正面からが無理ならば
搦め手でもかまわないのだ
プーチンさんに最高級の和食でも食べさせてあげてはどうかね

>>325
中国軍のほうがロシア軍よりも精強だという人間を始めて見たｗ
同一機種の兵装でも補修部品はロシアからの輸入ｏｒ自国製劣化品。

>>1
本当に？プーチンがカッケェーから好きなんだけど、親中なのが嫌なんだよなー

意外とね第三次世界大戦がおきるとしたら
陣営の組み合わせは
米露日ｖｓ中EUかもしれんよ。

日経がルトワックの論説を掲載するのかｗ
時代も変わったなｗｗ

>>317

フィクションだ
タイムリミットなどあるわけない。世界の終末か？

北方四島返還を戦略的に使うことがどれだけ日本の対ロシア政策で有利かわかっていない
島が帰ってこないことがむしろテイク＆テイクなのだよ
このロジックわからないだろ


　

>>1
そのはずだったのにアメリカが、ロシアを中国側に追い込んでるだろ。

まずここにいる在日チョンも含め外国人、きっちりお前の民族を言え。

>>329
尖閣は今まで通りでいいよ。
日本領土で不服があるなら
国際司法裁判所に出てくればいいと主張すればいい。
>>333
北方領土のようにウクライナを侵略し不法占拠してるのに
制裁解除しろとか寝ぼけた事ばかり言ってるとロシア工作員だとみなされるよ。

>>330
ロシアと協力して中国を牽制する事はアメリカとの同盟関係と矛盾しないと思いますが・・・、
今のロシアは経済力も世界第10位程度にすぎないのですから、超大国であるアメリカの脅威
ではないと思いますよ。

>>336
しかし、中国の脅威を抑える事も重要ですし・・・クリミアの件はEUがなんとかしてくれれば
いいんじゃないかな、日本は対中国で手一杯でとてもロシアまで敵対する余裕なんて
無いのですよ。

旧ソ連の時代に珍宝島事件ってあったな。
ダマンスキー島だっけソ連名では。
ちんぽを奪い合って戦闘になった。

米「俺と仲良くしたいはず！」
露「……」

>>345
ウクライナにロシア軍が国境を越え進駐したというソース

>>340
どうなるかわしらないけど
ドイツと日本は入れないであげてよ
あとできればアフリカあたりでやってもらえると
助かります

現状アメリカの50％は中国韓国みたいなもんだしなぁ

中国は自滅すると思う。
静かに見守りましょう。

もうロシアとの北方領土交渉はタイムリミットだ。
日本政府はすべての交渉を打ち切ればいい。

そして次に歩法領土を取り戻す戦略を考えなければならない。
現実的な選択肢としては
極東ロシアを中国に渡す代わりに
樺太と千島列島を日本が取る事を取り決めればいい。

ロシアが国際的に孤立しているし
パワーバランス的に中国の属国に必ずなるから
この戦略が成功する可能性は非常に高い。

>>1
つうか、てめえらアメリカが無駄にロシアを中国に追いやってんだろマヌケ。

ここはドイツと永久不戦同盟を結んで
なぜか枢軸国にされる展開でいくしかないな

そりゃアメリカの願望だろう？
プーチンロシアの本音はアメリカとシナを争わせて両方ともに相討ちさせるって事だろうな。
こう言うところのアメは腹立たしいんだよな、ソ連崩壊で無茶苦茶やったくせにさ、
プーチンはその事を今でも恨んるんで必ず復讐するってのが基本。

>>346
日本にとって何が重要かと言うと
落ち目で信用ならないロシア相手に下らん交渉を長々とする事じゃない。

今後の時代の展開を見据えて確率性が高く
国益になる戦略を遂行する事が大事だ。

ロシアも中国も全く同じ考えをもつ人もどき集団
利益第一主義　約束なんか糞くらえ

日本はできるだけこの両国にかかわらないスタンスを貫くべき

>>353
資源国としてのロシアを切ることはＥＵには出来ないよ。
中共工作員君。

日本は完全にバカにされているがプーチンは日本人の誇りを傷つけないように配慮してるだけ。
だが日本は朝鮮人に最も嫌われているという最強のアドバンテージがある。

【ロシア】 プーチン「歴史見直し許さぬ立場（中国と）一致」日本名指しは避ける2014/05/19
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ロシアが中国の属国になることはないよ
中国としては後門が安全になっただけで十分だろうからね
ロシアともめるのはそれこそ敵が利することだからないわ

そうだろうけど追い込んでるのはアメリカじゃないか

>>346
中国はバルカン化すればいい。旧ユーゴほど激しい内乱にならなくても、
民国初期の軍閥割拠状態になれば動けなくなる。その状態で定期的に
民主化勢力、回教徒、チベット人にテロを起こさせつつ、イエズス会や
法輪功を浸透させていけば、大きな脅威になることはないだろう。

>>345
とにかく、ここは慎重に判断するべきですよ。

>>353
うーーん、たしかに中国は日本が極東ロシアに進出する事を嫌がっているし、
極東ロシアを中国が取って樺太と北方領土は日本が取るように言ってくる
可能性もある・・・。

>>359
いやこれには資源を売りたいアメリカが裏で絡んでるから
いずれ欧州はロシアを切り捨てる事になる。

そしてロシアは中国に否が応でも依存しなければならなくなる。

理想と現実は違うからな。
脅威ととらえても実害が及ぶのは世界を支配しコントロール後の２強になってから。
結果世界とは違う２国は必然とお互いを必要とする。
だが、チャイナは世界と対峙することに経験が浅く暴走する。ロシアは実利をとる。

世界のパワーバランスを崩す米国が引き継ぎをせずにバランスを変えたのがきつい。
グローバル経済の結びつきを逆手にとり、世界を攻略した２国は、もっと領土拡大をする。
クリミア攻略が弾を撃たずとも領土拡大できる例をみせてしまったからな。国連も無力化された

>>345
日本の領土問題（北方四島、尖閣、竹島）は全て、アメリカの
曖昧な態度が原因である。
北方領土はルーズベルトとスターリンの曖昧な約束
尖閣はアメリカと蒋介石の曖昧な話し合い
竹島は李承晩に対するアメリカの曖昧な態度

アメリカがウクライナで意地汚い工作しなけりゃ順調に日露印ＡＳＥＡＮと中国完全包囲網が出来てたところだった。
おまえのとこの大統領こそ中国の工作員だろうがボケカスマヌケ！

>>358
もしも仮に頭のおかしい国であっても戦争を避けるには付き合いはせにゃならん
完全に付き合いを絶ってしまえば逆に攻め込まれる危険も増大する

もっとも韓国とは千年縁を切るとクネも言ってるから断交でよいけどね

>>353
罰ゲームもいいところだな
シベリアでの中国の膨張を許す代わりに得られるのが樺太千島なんざ大損もいいところだ
ロシアが食われた後に南シナ海、日本海、オホーツク海の三方向で中国とにらみ合うハメになるだけ

>>345
今までってなんだよ。お前こっから逃げてるから、つうかさっきのID:+fDe9fOx0もそうなんだが
異様な中国より的発言する奴って何ものだ。

とりあえず ID:TDbELBji0 ID:+fDe9fOx0　これとこれ。自国名、国籍名、民族名、お前の立ち位置をきっちり明らかにせんかい。
こいつの>>225これからして中国人の妄想願望かとしか思えんようなことを言ってやがる。馬鹿の極みだろ。

225 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/05/26(月) 08:56:52.35 ID:TDbELBji0
>>223
日本と組んで中国に負けたらロシアと言う国は無くなる。
中国にやりたい放題される運命が待ってる。
日本は海に守られてるから存続するだろうが。

海を隔てている事と陸続きの国家では事情が違うんだよ。
ロシアの国体を守る為にロシア人は中国の属国になる道を選ぶよ。

普通に行けばそうなんだけど、
オバカがかきき混ぜたからそううまくは行かなくなったんだよ

>>365
アメリカが取って代われる資源なんぞシェールガスだけだぞ？
天然ガスしかロシアが輸出してないと思ってんの。

>>370
ロシアは信用なら無い相手だ。
そんなのが極東アジアにいてもらっては困るだろ。
北朝鮮と同じく、不安定要因でしかない。

それならストレートに中国だけが存在したほうが
パワーバランスが取りやすく極東アジアも安定化する。
戦争の可能性も減る。

ロシアの仮想敵が中国であるのは間違いないが兵站がもたない
アメリカ日本と仲良くなれば海を使って補給ができるのは大きい
対EUは今のロシアが本気で戦争するとは思えないよ、実質ロシアの生命線なんだし

>>1
対日・独戦勝７０周年式典
誰か、忘れてない？
パスタの、ほら、あれ…

ロシアは口ではは中国と連携して欧米に対抗って感じだが、実際の動きは欧米や日本に同調してきてる
その逆なのが韓国

>>356
＞プーチンロシアの本音はアメリカとシナを争わせて両方ともに相討ちさせるって事だろうな。
＞ソ連崩壊で無茶苦茶やったくせにさ

米ソ冷戦は欧州に騙されて利用されただけだろｗ
ロシアと争って凍った海を手に入れて米国の国益になるか？
米国にとって真の敵は欧州と中国。
だから米国は日英同盟を破壊し、日本を無理矢理に同盟国に組み込んだ。
米国が衰退したのは北極海を欲しがって、欧州や中国を増長させたこと。
結果、大西洋における米国の優位性を脅かされ、
太平洋なんて奪われるかもしれない状況にある。

>>357
いや、これは日本にとっても非常に重要な問題ですよ、なにしろここでどのような
判断をするかによって今後の極東アジア情勢が決まるわけですからね、もしも、
ロシアが日本と手を組まない選択をするならば、ロシアの滅亡は決まったような
ものですから、その場合は極東ロシアは中国に奪われるものと想定して、日本は
樺太と北方領土を確保する事を考えるべきだと思いますね。

極東ロシアの人口は僅か６００万人、これに対する満州の支那人１億５０００万人である。

東部ロシアが支那人の手に墜ちるのは、時間の問題である。ロシアの第２回解体アジア版がはじまる。

日本には、千島全島、樺太、カムチャッカ半島が落ちてくるの、それを拾うだけでよい。

オホーツク沿岸、北極海沿岸は、アメリカが進出するであろう。

>>377
ロシアの立場に立ってみろ。
欧米日、とりわけ日本と関係強化することほどメリットはない。
最大に脅威の中国となにが悲しくて連携しなきゃならねえんだよｗ
そんな美味しい状況も全てオバカがぶち壊した。

>>373
アメリカのは資源売る売る詐欺だし
今からガス港作って数年後だろとか笑える話だよな

>>371
信用するしないは自由だが俺は大和民族だぞ。
日本の国益について書いてある事を見れば分かるだろ。

君は中国嫌いで中国がこれから膨張する事を書くと
悔しいと言う感情が湧いてきて負け惜しみ言いたくなるのかもしれないが
もっと冷静にパワーバランスがどうなるか分析して判断したほうがいい。

所詮日本は中国を牽制するための道具じゃん

>>374
「極東アジア」なんだよ、お前。民族名言わんかい。チャンコロか、チョンか。
きっちり尖閣諸島の話をせんかい。

＞ストレートに中国だけが存在したほうが
パワーバランスが取りやすく極東アジアも安定化

>>375
ロシアの国力の大半はエネルギー販売なのだから
ＥＵも中国も最上のお客さんであり付き合って何の損も無い

ましてやヤンチャしてるこの時期、安保理の拒否国が２国に増えれば
こんなに嬉しいことは無い

あらゆる意味でロシアと中国は暫定的な最高の相性なわけである。
また中国からすれば強権ロシアをてなづけてオバマとの仲介役を果たすという
地位上昇まで実現してしまった

こう見るとみんなトクをしているように見えるがその逆に大損してる国がどこかにあるはずだ
それは対中包囲を画策したのに大失敗しそうな日本だね

ロシアも中国も組む相手が他にいないから
そうせざるを得ない。

できれば日本は追加制裁をせずにできるだけ中立を保ちたかったのだろうが
圧力があったんだろうなあ。

>>363
たしかにそうなる可能性もありますね・・・。

>>371
中国に媚びても無駄だと思いますけどね・・・。

>>378
世界の金持ちがどこにいるか考慮すれば、そんな話にならない

>>387
オバカがやったことは1人中国だけを利することになった。
最大の敵は無能な味方とはよくも言ったもんだよ。

>>374
日本がやるべき外交は大陸国家をドンパチやりあわない程度に互いに牽制し合わせるかつての英国式の諜報工作だよ
パワーバランスが中国一国に偏った東アジアでは戦争は無くならない、
圧倒的な国力を使ってチベット化される小国が増えるだけだ

４島、返してもらっても維持費あるの？
２島＋領海多めに・・・くらいでいいんじゃないかな？
４島４島言っているからいつまでも還ってこないのだし。

で、住む人はいないよね。いつロシアに踏み込まれてもおかしくない地域。

たしかに！

「中露軍事演習」の最中に行われた中国軍戦闘機の異常接近も、
ロシアをなんとか日中の紛争に巻き込もうというシナの策略。

そうはいかないだろう。

ロシア国内における反中論ってのは実は半端ない。それも極東のウラジオストクとかその辺りだと、
漢民族の流入によって小さな衝突が始まりだしているから、、、プーチンが強権で抑えているだけなんだよね。

Ｔａｔｕで学んだことを生かす時。
どうせすぐ劣化するぞ

最大の親中はオバマだからなｗ
何他人事みたいに言ってるのか意味不明だよアメ公はさ。
シナを叩きたいなら、まずおまえん所のアホを何とかしろと言いたい。

>>391
先代のロスチャイルド卿みたいな、世界有数の富豪で凄腕のスパイマスターという
チートキャラみたいな人がいるといいんだがなあ。

「大陸とは深く関わるな」これが、結局日本の国是になるんだと思う。深入りすれば絶対に火傷する。

>>376
あのパスタ国は直接ソ連ロシアと対峙した歴史はないからね。問題外と言うことさ。
兵器は優秀なんだが、いかんせん女相手みたいには熱心に闘うことがないからね。
サッカーの半分くらい熱を入れたら、ちょっと違った歴史になったかも。
ドイツはソ連ロシアの天敵だが、意外と協力関係も沢山ある。ラパッロ条約とか。

アメリカがロシアの権益を冒すようなことをしなければな？

>>392
軍事基地だけ残したらいいんじゃないの
頑張ったら北の沖縄みたいになるかもしれないよ

中国は色んな意味で汚いしw

>>387

まあ、そのあたりが妥当な見解ですね。
プーチンにしてみれば北方4島（２島）の代わりに支持がもらえると
思ったのだろうが、見込みが甘かった。

尖閣で中国がクリミアと同じ手口で沖縄を乗っ取ろうとしている以上、
日本は断固として反対せざるをえない。

プーチンは多分

日本とロシア　ＶＳ　中国　ＶＳ　アメリカ

ぐらいまで持って行きたかったんだろうけど、
日本とアメリカの時点で大半の国に対して十分なカードが切れる以上、
無理にロシアとは組む必要がないからなぁ。

>>391
極東アジアにロシアがいるのは不安定要因でしかない。
その不安定要因が日本にとって災難を齎す。
ソ連が日本と中立条約結んで置きながら
欧米と組んで対日参戦密約した事を考えれば分かるだろ。

>>398
そりゃ聖徳太子以来の日本の国是だ。
この道を行けば日本は繁栄し、その逆を行けば日本は失敗する。
日本史をみてはっきりわかる法則だ。
歴史を勉強するというのはそういう点を学ぶとることに意義がある。

>>386
＞対中包囲を画策したのに大失敗しそうな日本
そうでもない、これから中国内のテロがどんどん激しくなるだろうし
それにともない外圧も強め結局周囲国は包囲網をしなければならなくなるだろう

アメリカの軍事評論家は流石ですね。

ウクライナの土地もまた、中国資本のターゲットになっていたのは確実であり、
また、”核の傘による同盟”にまで前ウクライナ大統領は手を出していた。

とんでもない大統領ですよ。
戦争の火種を、自分から増やしているのですから。

だから、まず第一に非難されるべきは、そのようなアホウの大統領であるべきです。

中国侵食の観点で考えると、
クリミア事変は奇しくもウクライナにおける中国共産党の”陰謀”を同時に打ち砕いた事になる。
それをプーチン大統領が狙ってやったのかどうかまでは分からないがね。

ロシアは９０％信用するのは難しい国であるのは仕方がない。
だがしかし、中国と比べると、はるかに思慮がしっかりしている
まともな国であるのも事実です。

少なくとも、ロシアの人々は”人間”だと思える。

中国共産党や朝鮮のキチガイたちは、人間だとは思えないからね。

米ロ「北極海ほしいから中国に太平洋あげるわｗ」
米ロ「北極海ほしいから中国に太平洋あげるわｗ」
米ロ「北極海ほしいから中国に太平洋あげるわｗ」
米ロ「北極海ほしいから中国に太平洋あげるわｗ」
米ロ「北極海ほしいから中国に太平洋あげるわｗ」
米ロ「北極海ほしいから中国に太平洋あげるわｗ」
米ロ「北極海ほしいから中国に太平洋あげるわｗ」

せっかく露と接近出来たのに米のせいでご破算になったな
北方領土解決も近いうちには無理だろう
確か以前も露と接近したらタイミング良く米の横やりが入ったな

>>405
海はあらゆる方向に等しいのだから等距離でもありいざとなれば鎖国もできる

聖徳太子や桓武天皇が大陸への深入りを拒絶したからこそ千年以上の平和があったのは間違いない
だとすれば今の日本が行くべき道も見えてくる

>>383
雑種か？国籍、民族名、全部を言え。

＞君は中国嫌いで中国がこれから膨張する事を書くと
悔しいと言う感情が湧いてきて負け惜しみ言いたくなるのかもしれないが
もっと冷静にパワーバランスがどうなるか分析して判断したほうがいい。

だから何で尖閣諸島の「今現実に起きてる侵略(すでに一部は後退させられてるだろうが)」について話さないんだっつうことだ。
今までどおり。今までって何だ？違法操業を取り締まれないことか？日本人が漁船操業をしたら攻撃を加えられる危険にまでなってきてることか？
今まで、なんてもんがないんだよ。現実はどんどん変化していって中国は日本への覇権的暴力的圧力をかけてきてるだろうが。
パワーバランスとか言っていつロシアがこの地域圏下を支配下に置いてたよ。尖閣の話をさけたら米国の話も避けられるしなあ。

>>391
たしかにそうなんですが、ロシアは中国に対抗するにはあまりにも弱体化されすぎました、
アメリカによる封じ込め政策によって経済力はもはや世界第10位程度になってしまいましたし、
人口も一億人程度でしかありませんしね、やはり極東ロシアの経営を日本にまかせる事で
大量の中国人以外の外国人移民を極東ロシアに集める事で極東ロシアを中国の脅威に
対する防波堤にするしかないでしょうね・・・。

アメリカとは仲良くならんだろ
今回の件だってアメリカが悪いんだからｗ

日本の国益にとって何が良いかと考えると
ロシアとこれ以上交渉しても無駄なのだから
交渉を打ち切り
極東ロシアを中国に渡す代わりに
千島や樺太を取り戻す戦略にシフトする事だ。
そもそも国際法上も日本領土なんだし誰も文句は言わない。
文句言うならアメリカにはカムチャッカ半島を渡せばいいだろう。

>>406

全く失敗したように見えんのだが？
元々日本は

日本＋アメリカ＋東南アジア＋インド＋（その他の国＋ロシア）

ぐらいにしか考えていない。
ちなみに括弧の中は仲間になればいいなという程度だ。

>>25
「自力で」「勝った」と思い込んだことがその後の道を誤らせたな
イギリスのユーラシア戦略の極東歯車に過ぎないし、双方継戦困難で手打ちしただけで
余力は向こうの方が残ってた

>ID:TDbELBji0

臭いなこいつ
使ってる日本語の特有の腐臭から、頭が固く情報が古い老害と思われるわｗ

アメリカが中国に擦り寄ってる今、中国がロシアに擦り寄るのは止めて下さい！
って事ですか？

ロシアはじっと状況をにらんで
勝つ方につく
そんだけ

>>404
信用できるかできないかで外交方針を決めるなら日本は鎖国するしかないよ
よそから食料や資源を買ってる以上それはできないし、なら世界情勢をよく見て判断しなければならん
ロシアを極東から叩き出した所で残った椅子を得るのが21世紀の不安定要素・中華帝国ではお話にならない
ただでさえ手の付けられない猛獣にわざわざ餌をやる必要はない。中露は牽制させ続ける必要がある

>>410
海を介すれば遠近に関わらず海とつながる国は全て隣国。
これが幕末期に日本人が悟った道だった。
これを海洋派とすれば、日本は日露戦争くらいまでは海洋派が優勢で成功した。
その後大陸にのめりこむ大陸派が主導権を握って日本は大失敗いした。

戦後も同じ。
日本はアメリカから大陸から切り離されて、欧米等との輸出で生きていくしかなく、その結果が高度経済成長として成功した。
ところが、中韓と関係正常化してこことの関係が深まれば深まるほど日本の利益は失われていった。

そろそろ日本の進むべき道に関して明確な共通理解をつくっていい頃だ。

中国人もロシア人もどっちもタタールの血が入っているんでしょ。
合併してモンゴル帝国として復活したらいいじゃん。

>>411
純粋な大和民族だよ。
当然日本国籍だぞ。

尖閣問題は
オバマが尖閣に関与する事をはっきり公言してるし
こうなった以上はもう中国が出来る事は無いよ。
中国を敵対する必要はもう無い。

アメリカが刺激するからシナと組まざるを得ないんだろ？
日本と組みたいっつってもアメの同盟国だし

ロシアは、ウクライナのブーメランが還ってくる。

ロシアは、西で得た領土の１００倍の領土をシベリアで失うだろう。

オバマは親中なんだからこれで間接的にロシアとも仲良くせざるをえないのでは？

中国を仲介役にして米露が決着なんてこともあるのかな

>>421
資源がないのにものづくりを安売りしちゃった末路だよな。
製造加工はどこでもできるし、加工より資源価値の方が上回りつつある現状だと
日本は厳しい。

>>406
対中包囲網は他のアジアとの関係強化というだけでも大成功だろ
特にインド

>>366
覇権国の次の覇権国は、覇権国の第一友好国だという
破られたことの無い法則があってね…
パックスチャイナは米国も嫌だと思ってるようだけど
米国が自分の内需で厨国を育ててきたのは確かだわな。
日本も数多の技術提供で…、。

>>420
感情的にならず冷静に分析したほうがいい。
ロシアが極東にい続けるのは
北朝鮮が存続するのと同じで不安定要因なだけで
アジアの平和に取ってマイナスと言う事実を書いたまでだよ。

>>423
とても日本人とは思えんがな
工作員じゃなくて本当に日本人なら救いようのないアホだぞお前

欧州と中国は米ロを天秤にかけて利用するのが本当に上手。
掘られている米ロは全く気付いていない。日本外務省も見習えよ！！

>>428
インドとの関係に骨入れるためにはロシアとの関係強化が欠かせないんだよ。
それほどロシアとインドとの関係には深いものがある。
それをアメリカが余計なことしやがったから・・

>>414
それは、ロシアが日本と手を組まない選択をした場合に日本が取るべき戦略
であって、ロシアがまだ日本と手を組む可能性がある今の時点でそのような
事を考える必要はありませんよ。

>>430
逆効果だよなじ・じ・い
むしろ反発する人間を増やしてるだけだろ？

民主党と共産党のようなもの　共通の敵に対してのみ意気投合

なうあー、の友達か

>>1

ニホンサヨクは「精神誠意」を持ってことに当たればニホンの誠意が通じる」と、頑なに信じてる。
河野洋平や村山富市そして外務省がその典型だ。誠心誠意なんて日本人だけが持つ文化だ。

江戸時代にあった朝鮮通信使の世話役だった雨森芳洲がさかんに言っているから、当時から外交は
そのような考えだった。しかし朝鮮通信使にはそんな誠意のかけらもない。日本人には儒教の礼が
ないとぼろくそにけなしている。

支那とロシアはそれこそキツネとタヌキの騙しあいだ。世界はこれが当たり前。日本こそどうかして
いると考えよう。河野談話はまさに日本の古い伝統に従って出されたものだ。案の定、朝鮮人に手玉
に取られている。自国を貶める政治家なんて世界広しと言えども日本だけ。

>>431
中国のパワーバランスが高まるという事実を書く
悔しいという感情が出てきて感情的になる人が多いが
そう感情的にならず冷静なったほうがいい。

>>423

横合いから申し訳ないがまだまだ考えが甘いと言わざるを得ないな。
尖閣ではもう無理だろうが、元々尖閣防衛は日本が外に出る玄関口である沖縄の防衛に
直結し、同じような理由で南沙諸島の防衛にも協力せざるを得ない。
ゆえに尖閣だけが守れればいいと言う物では無い。

台湾、フィリピン、インドネシア、ベトナムなどの南沙諸島は中国を大陸に封じ込めるための
大事なところなんだよ。

>>421
完全に同意。
いまの時代の海洋派は、海外に雄飛する日本企業群だろうか
彼らは日本と諸外国が完全に等距離であるのを見事に実践してみせている

反対に永田町には中韓ポチになれとの親韓保守も親中革新も山ほどおり
永田町こそ古い常識に縛られたドアホの集団に見えてくる

ただのアメリカの願望じゃなかったらいいけどな…

>>439
悔しいとかじゃなくてさ
中国のパワーバランスを削る方向で考えないでどうすんだよって話だろ

日本人は朝鮮人が好き的な妄想力を感じるｗ

＞米政府当局者は「ロシアに過剰な期待を抱かないほうがいい。日本には戦中の経験もある」と語る。第２次大戦末期、日本の降伏が確実とみるや、
ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄し、攻め込んできた。

お前らがヤルタ会談で密約したからそうなったんだろうがｗｗ

>>425
＞ロシアは、ウクライナのブーメランが還ってくる。
＞ロシアは、西で得た領土の１００倍の領土をシベリアで失うだろう。

中国と組むということはロシアが太平洋に面している利益を喪失するという意味。

>>440
沖縄を中国が侵略するとか言ってる人がいるが
米軍基地があれだけ存在する沖縄をどうやって中国が侵略するんだ？
膨張する中国が怖いという感情が誇大妄想にまで発展するのは良くない。

>>423
＞オバマが尖閣に関与する事をはっきり公言してるし

尖閣が安保の適用範囲内だと来日時に確認されちゃって悔しい？

>>438
何を勘違いしているのか知らないが、河野傭兵とやらも、村山とやらも、

みんな”偽日本人”だぞ。

そもそも、日本では儒教などという幼稚なインチキ宗教は付け入る隙はなかった。

武家の伝統宗教は”禅宗”や”浄土宗”系だったしな。

ロシアは日本より人口減の国で2050年ころには1億人くらいと予測されている。そのころ日本は9500万人くらい。
なので、ロシアは日本を使って中国を牽制したい。

>>429
カナダじゃん

>>438
そこで言うところの"誠意"はただの建前だろ

>>443
中国のパワーバランスを削ろうとするより
そのパワーバランスを利用して
千島列島や樺太を取り戻すなど
国益を得る戦略も考えたほうがいい。

少なくともロシアとの間で交渉は成立しなかった訳だから
次の戦略に移行する必要がある訳だ。

>>445
日本からみたらロシアも信用できんけど、アメリカはもっと信用できん鬼畜だからなｗ
大空襲に原爆に、挙句のはてにそれをされた側を戦犯として処刑しやがってｗ

戦後しばらくは洗脳した日本人を通じて反米意識をコントロールしただろうが、
そろそろそうした戦後教育に毒されない世代が主導権を握りつつある。
そうして冷静に考えてみたら、アメリカってめっちゃくちゃ信用できないし酷い国で、
ロシアと比べてマシだなんてとても言えんだろうがｗ
それでも日本人がアメリカについているのは単に利用価値が高いからだけに過ぎない。
利用価値がなくなったと感じたたら今の日本人なら容赦なくアメリカを切り捨てるよ。

ロシアも中国も、反グローバル国として集まるしかなかったのさ

国力の低下が進むロシアは、ガスを値引き販売して中国の保護下に入ったのだが、
自分から大国の地位を捨て去ったね　　　　意志決定権なき国は、大国ではありえない

アメリカは中国包囲のため、インド洋に基地群を建設している
豪のダーウィンは連合軍の司令部だった場所だよ
つまり、アメリカ軍の軍団編成が行える場所なんだ（今は原っぱ）

ロシアは世界戦略から消えた　　これからは中国包囲だけが戦略になる

>>277
とはいっても公害どうするんだよ
こっちまで迷惑してるんだが

なんだかんだで中国人の数が１２億で多いもんな
それで外部に敵意をまき散らしてるんだから
脅威であることには間違いないな

>>453
プライオリティで言えば中国を叩き潰すほうが圧倒的に先だと思うよ

>>「ロシアに過剰な期待を抱かないほうがいい。日本には戦中の経験もある」

期待はいらない。カネが儲かるかどうか。それだけを考えればいいのだからラクだろ。
実際、ロシア人に親近感を持っている日本人など一人もいない。持てるか親近感。心筋梗塞になっても無理だろ。

>>433
ウクライナはほんとに迷惑

>>439

その悔しいという感情は日本人には無い。
中国が大きくなったのなら、その市場で如何に儲けるかが重要であって、
実際にインドがなんたら購買力で日本を超えても悔しいという言葉は出ていない。

そもそも悔しいのであれば、負けずに自分を鍛えようとするのが日本人であって、
あげ足を取ろうとするのはどこぞの国の人の考えだよ。

うーーん、もしもロシアが日本と手を組まない戦略を選んだ場合は日本はものすごい覚悟を
しなければならないでしょうね・・・なにしろ極東ロシアまで飲み込んで巨大化した中国の脅威
にさらされる事になるわけですからね・・・いくら間に海があるといっても日本は重大な脅威に
さらされる事になるでしょうね・・・。

>>447　フィリピンはどうなった？

反対運動やらかして米軍を追い出したあげく、周囲の島を中国に脅かされている

>>458
中国の巨大化は世界が懸念する問題だから心配は要らない。
日本としては中国の巨大化で得られる利益は得たほうがいい。
最初から感情的になって中国を敵対視する必要性は無いんだよ。
協力できる部分は協力して国益を得る。
それが理性的な戦略といえる。

>>451
経済的な交流の規模の面かと思う。
国債保有額で考えると、単純だけど
同盟国のカナダでも日本でも、エゲレスでもなく、厨国となる。

>>1
アメリカって相変わらず能天気だな

ソ連はナチスと同盟組んで世界を驚かせたし
日本は自殺行為と言われていたアメリカとの戦争に挑んだ

そして現在は多くのアメリカ人が第二次大戦と情勢が違うから大丈夫という

>>416
これだよなあ・・・
国民が必要以上に日本は大国だと意識したのが終わりの始まりだったわけだ

>>447
中国のパワーバランスの話したいんだろｗベトナムへ暴力的圧力かけて、フィリピンでも暴力的圧力かけて
そして今、日本の自衛隊機に中国の攻撃機が接近するという事件が起きてるなあ。
12年の反日暴動で失った日本人の財産は、中国が自分たちが暴力暴動で破壊したので弁償しますとやったか？
おい。10年の海保での中国人違法操業者の追突攻撃という「犯罪行為」に対して日本が逮捕したらレアアース禁輸やら
現地日本人を人質的に逮捕するなど、いろいろやってるなあ。

＞膨張する中国が怖いという感情が誇大妄想にまで発展するのは良くない。

お前、きっちり国籍、民族名全部だぜ。明らかに純粋な日本人じゃないだろ。

>>454
どうかな〜？アメリカの戦後教育はちゃくちゃくとその成果を上げているだろう。
団塊ジュニア世代でほぼ完成したといっていい。みんなマクドにスタバにアップル
にグーグルにAmazonにとアメリカ企業大好きじゃんｗｗｗ

>>463
ふたたび米軍駐留することになったね
なので支那はベトナムに標的チェンジしたんだろう

>>447

クリミアは
『住民の過半数の同意によりロシアへの帰属を決定』
と言う事になっているんだがな。

沖縄に怪しい人達が住み始めているのは何故か考えていないのか？

>>462
別に覚悟は必要ないよ。
日本は今まで通り西側諸国と連帯するだろうし。

ソ連が合った時代のほうがよっぽど危険だっただろ。
極東にロシアがいると北朝鮮と同じアジアの不安定要因でしかない。

日本としてはインドを第４勢力として育てなければならん

ロシアから兵器買ってるってことはいまだに技術力はロシアのほうが上なのか？

>>464
中国がこれ以上経済的にも軍事的にも膨張すると、
日本にとっては利益よりも蒙る損失の方が大きいよ。
対中貿易収支は既に赤字だったし。

>>474
軍事に関してはロシア凄いんじゃない
宇宙に行けるし

>>439
中国の軍事力は周辺国と比べても圧倒的に高く、日本の他にベトナムフィリピンも実際に中国の脅威に直面している
ベトナム人とフィリピン人は誇大妄想にやられてるのか？
現実に脅威となっておりどう対応するのかという話、放置していい問題じゃないよ
あと中国が強くなって危険だと思う事はあっても悔しい、という発想は普通沸かないよ

>>464
おまえはリアル工作員だな。
ここまであからさまなのは珍しいぞｗ

日本は中国の巨大化で得た利益は十分に得てもう利益はないと見定めたんだよ。
だから日本企業は中国を退去してＡＳＥＡＮインドに移ってるだろ。
残ってるのは軍事的脅威をまきちらし環境を破壊しまくる迷惑な隣人という存在だけだ。
そんな隣人は叩き潰すのが当たり前だろ。
1人で叩き潰すとこっちが返り血浴びるから、同じように迷惑だと感じてる
ご近所総動員で叩き潰すんだよボケ。

>>463
フィリピンは平和ボケだったんだろ。
日本はそこまで平和ボケしてないから大丈夫だよ。
>>468
俺は純粋な大和民族で日本人だけど
信用したくないなら信用しなくて良いよ。

ロシア人の中国人嫌いはすごい。
「中国人100人分ずるい」という言い回しがある。

>>474
日本とアメリカとの差に近いよ。
ライセンスしてもらえれば作れるが自力設計は無理。

>>447
クリミヤ半島をロシア領にしたやり方でだよ

自民党が毎年20万人の移民受け入れを考えてるだろ？


中国移民を沖縄に移住させて住民運動
→駐留アメリカ人といざこざを起こす
→反米国運動（アメリカが日本から撤退したらラッキー）
→独立運動

→住民投票で独立
→強制阻止されたら（中国系住民を守るためと称して中国が軍を動かす）

チベットでやったシナリオそのまま

アメリカは迷走しているだけだ。アメリカには１００人以上の名人がいる。
不甲斐ない現代日本には名人などいないのにね。

アメリカのスピリットに従い、
ユダヤのスピリットに従えばいいだけの話だ。

攻撃こそ最大の防御であり、勇気を失ったものは全てを失う、
知性を守り通す事こそがもっとも重要な事であり、本こそがもっとも大事なものなのです。

私がアメリカを、力強いアメリカに戻しましょう。
それこそが、デススター建造への第一歩なのです。

[フリーメイソン(フリーメイソンリー)は、イギリスで発生し世界中に派生した男性の秘密結社(「非公開の友愛団体」)。
会員数は米国が最大。初期の移民は宗教闘争から逃れてきた者が多く、
その中にフリーメイソンの会員が数多く含まれていたことに起因し、
その理念と集会はコロニーの人々をまとめる役割を持った。
ベンジャミン・フランクリンやジョージ・ワシントンなど、
「アメリカ建国の父」56人の内、53人が会員であり、歴代アメリカ合衆国大統領のうち、
ワシントンを含めて14人が会員だったとされる(15人という説もある)。

>>1 ダメリカは嘘ばっかだな、欧州のＭＤで揉めたくせに

>>478

この２ちゃんの掲示板に
『日本人は中国の発展が妬ましいから妨害したい！』
主張する言葉があるのが重要なのであって、
ボコボコに叩かれているかは関係ないのですよ。
工作員にとってはね。

>>475
膨張する中国を止める事は出来ないよ。
そんな事が出来るならアメリカがとっくにしてる。
敵対するよりも利益を得る事を考えたほうがいい。
対中防衛は世界の関心事なんだしそこは世界が共通して対処できるんだし
そこまで心配は要らない。

北極に軍事基地復活 中国をけん制するロシア 　WEDGE Infinity
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3219

【ロシア】ウラジオストクは「中国固有の領土」か――始まった極東奪還闘争
http://www.fsight.jp/11951

９月にアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会合を開催したロシア極東のウラジオストクは、
２年前の2010年、市の創設150周年を盛大に祝った。ウラジオストクはもともと中国領で、
1860年の北京条約によりロシア領に移管。帝政ロシアはこの天然の良港に、「極東を制圧せよ」を
意味するウラジオストクという名前を付けた。だが、中国の新しい歴史教科書には、
「極東の中国領150万平方キロが、不平等条約によって帝政ロシアに奪われた」との記述が登場した。
中国はある日突然、ウラジオストクを「中国固有の領土」として返還を要求しかねない。
中露間で歴史的なパワーシフトが進む中、ロシアにとって、尖閣問題は他人事ではない。

中国が、ウラジオストックは中国固有の領土と言いはじめた
http://www.youtube.com/watch?v=fQppl7mvQ04

中国はどこまで領土を拡大するつもりなのかロシア領150万平方キロは中国のものと教科書に記載 2012.10.17
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36325

願望にならないことを望むよ

クリミアはアメリカがしかけたのにアメリカと組みたいとか無いね。

>>480
100人分ですむのか、露助は寛大すなぁ

>>478
中国を叩き潰すだのとなんだと威勢は良いみたいだけど
そんな事は現実的に出来ないよ。

それに中国との貿易でGDPが成長してる事も考えたほうがいい。
ロシアとは関係を切っても何の損害も無いけど
中国との関係を切ればそれこそ大損害だぞ。

感情的にならずもう少し冷静になったほうがいい。

>>479
鉄鋼業が壊滅しそうなのに
どうやってもうけるの？

>>492
経済の流れから中国が外れてる最中だってのに呑気だなおまえはｗｗ

>>472
しかし・・・中国がシベリアの油田を手に入れたら中国の脅威はさらに増す事に
なるでしょうし・・・。

>>487
お前さんは多分工作員ではなくて、
ただのお馬鹿さんとわかった。
考えは左翼特有の論理と理屈が合っていればその通りに動くと考えるタイプだな。

ひょっとして、秀才型の学生さんじゃないか？

社会に出て人が理屈で動かないところを見ていないだろう？
左翼連中に見られる癖だが、だからと言って左翼とは限らないな。

だから、中国のレジスタンスに資金援助＆共産党にスパイを送り込む＆中国人民を煽動＆天安門事件の情報を世界中に拡散＆国際的な中国包囲網を築く

ロシアってガス価格が下がってくると弱くなるよね

>>482
誇大妄想が行き過ぎているんじゃないか。
そもそも米軍が駐留する沖縄を侵略なんて出来るはずが無いだろ。
アメリカとの関係を全部断ち切って戦争する気ならともかく
そんな事したら中国は国が崩壊する。

ロシアとは２島返還と平和条約で関係が格段に良くなる。

>>496
君も感情的にならず理性的になったほうがいい。
論理的に正しい事は確率性も高いのだから。
国益を論じる時に感情論が入るのは良くない。
間違った選択をしてしまうからね。

そのうちアムール川以北は中国領だといって進出して行くぞこれ

ロシアはクリミア侵攻まで
・ホームで戦い　・短期決戦で勝ち　・早期講和で国権を確定　　すれば勝ちだったんだよ
しかし、アメリカはクリミアに来なかった　　　この時点でロシアの敗北は決した

長期的に衰退トレンドにあるロシアは、大国としての意志決定権を捨て、中国の属国になった
プーチン個人としては良い策だったね　　ロシアを延命する限り、プーチンが死ぬほうが早いから

アメリカ戦略家・・・反米感情を世界にばらまいてなにがしたいん？

ロシアは心底は中国を警戒しているだろう。
国境線が長く人口も多い。
経済力もあるし独裁だ。
普通は誰でも警戒するわ。

>>492
何いってんの？
中国には市場があったけど、もう終わってる
ロシアからは資源を買っていて、日本は資源が無い
新しい市場ならインド、バングラ、インドネシアと代わりはいくらでもある

中露国境を越えてロシア側に中国人が入植してる問題で、ロシア人は中国人に対し不信を
感じてる。
戦闘機のブラックボックスばらして技術盗んでデッドコピー作ったことに対しても同様。
基本こいつらはお互いを信用していない。

それでも中露が結ぶとしたら、それは米憎しと他に組む相手がいないって理由。

他国を警戒するのは当たり前でしょw
国内に軍隊置いてるアメリカを警戒しない日本が異常なだけ
警戒したってなにも出来ないんだけど

オバマみたいな黒人では
アメリカ白人

>>506
中国は今後も毎年7％を超える経済発展を続ける見込みだ。
悔しいとか負け惜しみの感情が優先して
現実を無視した無茶苦茶な事ばかり言わないほうがいい。

>>504
基本的にはマハンの時代から、アメリカにとっての海洋航行の自由が保障され、
大陸国家が封じ込められるか、互いに小競り合いして海に出てこなくなる状態を
作り出すのが目的

>>510
あっそｗ

そんなに儲かるところからなんで日本企業が一斉に脱出してんだろうなあｗｗ
逃げ出してるのは日本企業だけじゃねえだろｗ

5/9の閲兵式で、プーチンは大元帥を示す勲章をつけず、
民間のゲオルギーリボンをつけて閲兵した　　モスクワとクリミアの二回とも！

指揮権を明確化しない動機は、プーチンが敗戦を覚悟し、戦犯として裁かれるのを恐れたせいだろう
しかし、死地に送られる兵士を前に、何もつけなかったら兵隊に殺されるので、形だけリボンということ
（同じような例は2.26事件の演説草稿にも見て取れる　失敗を知った上級将校の汚さ）

変だなぁと思っていたが、プーチンはロシアを中国の属国に落として延命を図ったね
プーチン個人が生き延びたい、という動機が強まった結果だよ

>>501

確定
ただの理屈馬鹿だ。
俺は眠くなったから落ちるわ。

お前さんの知ってる情報と調べている情報に大きな間違いがある。
それにはお前さん自身が気づくことは無いだろう。

これがヒントだ。後は自分で考えなさい。
先に言っておくが俺は冷静だぞ？ついでにロジックをキチンと積み重ねている。
ただ、お前さんにはそう見えないだけだ。

「米が要らない」んだろうにｗ

ヤマザキ春のパンまつり。

>>510
高インフレによって経済格差が拡大すればするほど
政治的不安定を生むだけ。

土地バブルが終わって地方債権がビックバン起こしてる状態で
よく楽観し出来るね。

鋼の錬金術師か

ロシアは太平洋と大西洋の両方に港があるということを
ほとんど国策に入れてないような気がする。
大西洋の玄関を守り切ったとはいえ欧州に塞がれ、
中国と組んで自ら太平洋の玄関を塞いだ。
運河をつくってインドみたいな孤立戦略をとればいいのに。

>>510
7％？現実見ろｗｗｗｗ不動産バブル絶賛崩壊中だぜ？
にもかかわらず元刷りまくってるからコストプッシュインフレ（=スタグフレ）は続くだろうけどなｗ

中国不動産バブル崩壊の足音、相場の波乱要因に2014/5/26
上海の不動産会社では、大手でもリストラが始まった。大手５社のうちの上海中原地産と徳佑地産は
バックオフィス部門の人員を10％カットしようとしている。北京でも米不動産大手センチュリー21の中国子会社、
21世紀中国不動産で全体の15％程度の店舗の閉鎖が始まっている。
地方では不動産会社の経営不安説も相次ぐ。深圳の不動産大手、
光耀集団で資金繰りからとみられる物件引き渡しの遅れが表面化した。
北京の大手不動産の一部にも資金繰り問題が浮上しているとの現地報道もでている。

不動産価格の下落が始まっている地方都市の中小不動産会社では「夜逃げ」同然に会社をたたむ事例も頻発しているという。
いずれも、不動産価格の下落警戒感から売買が急速に細っていることの反映だ。上海の不動産取引は４月に中古で
１万7200件と前月比20％減少した。前年同月比では14％の減少となっている。

http://www.nikkei.com/money/column/teiryu.aspx?g=DGXNMSFK2300P_23052014000000

>>510
とんでもない大法螺吹きの間抜けだぜ。勝手にほざいてろ。
中国なんざぶっつぶしてやりゃあいいんだよ。

ミツバチの大群とクマとの関係と同じだ
適当に仲よくしてればハチミツが取れる

>>510
そのデータは正しいの？支那が提示したやつでしょう？

>>518
水上艦艇はそうかもしれないけど、北極海を起点にして、主要な海溝沿いに、
相当遠くまでロシアの原潜が泳ぎ回ってるだろ。

中国が経済成長していると言う事実を述べると
悔しさを滲ませたレスが数多く打たれますが
もう少し冷静になりませんかね？

>>517　鋼で思い出した　　アメリカにあるロシア系の製鉄所が売られて日本の製鉄会社が買う

何年も前から動いていた案件なのだが、今のタイミングで現金がほしかったという事だろうね
あと、プーチン政権は、アメリカ経済とロシア経済の融合一体化を（ロシア資本であっても）嫌ったか

>>11
野生のパンダ（かなり凶暴）に襲われてるときホッキョクグマ（めちゃくちゃ獰猛）に助けを求めるようなもの

全てはオバマが悪い　オバマは中国の為に活動してる

強盗殺人犯と強盗殺人犯の同盟だからね

全てはオバマが悪い　オバマは中国の為に活動しすぎ

>>521　クマはミツバチに恩恵を与えませんよｗ　一方的な略奪です

>>433
長年の友好国だしね＜インドとロシア
対中国のための武器をガンガン買ってくれる相手でもある
インドの軍拡具合はどう見てもパキスタン相手如きのための物では無い

>>524
まあ、永遠に経済成長をつづけた国もないが、バブル崩壊で滅んだ国もない。
やがて低成長と社会的矛盾に苦しむ普通の国になるのは避けられない。

>>522
GDPの数値には不正も多いけど、凡その傾向と思えばいいよ
7％は実数

ただ、今後も安定して7％できるとは思えないので、予想はデタラメだな

脅迫でなくて土産持って頭下げて丁重に他国から
資源を売って貰うのが封じ込め後の中国の姿だな

日経とか日本のアホ新聞だけだよ
露中が仲良しなんて思ってるのはｗ

国境から中国人がロシアに流入したら、緊張高まるわｗｗ

>>531
仲がいいインド料理店の店長がいってた
パキスタンは口実で対支那が本命って
日本も北朝鮮だしにして核武装やればいいのにってもいってた

オバマがなんとかしてくれれば日本も関係を修復できるのになあ・・・
ぼちぼち米国もロシアと仲直りしてくれんものかね
米国を裏切れないけどロシアと喧嘩する理由も日本にはないんだよなー
米国にとってはロシアは冷戦の宿敵だし
日本と中国が手を取り合うようなもんだとは分かっているんだが

>>586
地開発で中国人を入れたとこで、揉めてなかったっけ？

掘っ立て小屋建てて、知らん間に身内を呼び寄せ、気が付いたら村になってて
中国から肥料やらを持ち込み、かって土地を開墾し、気が付いたら市場まで出来てて

>>538
日本人と中国人は歴史的にみれば兄弟民族だぞ。
宿敵でもなんでもない。
そもそも日本人は中国から半島経由で日本に渡来してきた渡来人と
元々日本列島に住んでいた旧モンゴロイドとの混血だ。
見た目がほとんど同じなのを見れば分かるだろ。

もう一個。

過去１０年間に中国の不動産価格を上昇させてきた「通貨の過剰発行」、「著しい経済成長」、
「住宅に対する巨大なニーズ」という３つの要素のうち、「通貨の過剰発行」と「著しい経済成長」は
すでに不動産市場をけん引する力を失っていると主張。
中国で不動産投資の国内総生産（ＧＤＰ）に占める割合が１５％以上に達し、
地方政府が財政収入の７０％以上を土地譲渡に依存している今、「すでに不動産バブルの崩壊を食い止めることはできず、
バブルが崩壊すればその代償を受け止めることは到底不可能だ」と論じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00000036-scn-bus_all

＞地方政府が財政収入の７０％以上を土地譲渡に依存している
＞地方政府が財政収入の７０％以上を土地譲渡に依存している
＞地方政府が財政収入の７０％以上を土地譲渡に依存している

ロシア「裏切る準備完了」

>>538
ソ連は冷戦の宿敵じゃない　実際は
ソ連は連合国の戦勝国ですよ
ロシアこそソ連と真逆のロシアナショナリストのプーチンの国家
連合国を支える資本家に対立するフトドキ国家

>>540
ＤＮＡなんてここ数年の技術じゃないだろうに
まだそんな寝言を言っているのかね。

そもそも君の論理だと朝鮮が分断している理由が無くなるんだが。

中国と組むなんて言ってる
とてつもないバカが居るようだが、
日本は中ロどちらとも絶対組まねえよ。
朝鮮含めて潜在的に敵だよ。

何度も言っているが、私は日本の核武装はそんなにいい政策だとは思えない。

それは２点、理由がある。

・　核武装の維持コストにより、ますます日本の財政が悪化するから

・　核武装をする事により、中国に更なる核軍備増強の口実を与え、
　　結果として中国の”長距離核武装の増強”を正当化する事になる。
　　そして、核報復を恐れないアホの中国共産党にとっては
　　日本の核武装は中国の人口侵略を食い止める手段にはなり得ない。

中国の経済崩壊は考慮に入れなければこのような判断により、
絶対に日本の核武装は許容できない。

だから、中国の核武装増強を止めるには、
中国に経済崩壊してもらうのが一番手っ取り早い。

アメリカのやり方は、至って正解だと思うね。

どうすれば中国の経済崩壊が早まるか？
それに関しては、それほど難しい問題ではないでしょう。

米露の仲直りは今の世代が終わるまでは無理じゃないかねえ
俺らが思ってるよりアメリカ人のロシアの嫌い方は異常
完全悪と思ってる奴の多いこと多いこと

ああ、そうですか
どうでもいいですよ。好きにすればいい
予想屋の言うことなんか当てにしてないしｗ

何て虫の良い考えだwww

>>540
大陸の人は列島に入ってきてない匈奴、鮮卑、突厥、女真の血の方が濃いんじゃないのかな。

>>544
日本人と中国人が祖を同じにする事はDNAでも明らかなんだが。
日本人の特徴としては中国人のDNAに加えてY染色体D系統の遺伝子割合が大きいが
これはさっき書いたとおり半島経由で渡ってきた
中国人と日本列島に元々土着していた旧モンゴロイドとの混血と言う説を
そのまま現している。

>>1
自国は弱い発展途上国とのたまい地味にコッソリずるく成長した5流大国。

かたや条約なんてカチ無視の裏切り国家。

お似合い過ぎるから組ませとけばw

　　　　　大変だ！　必見だよ！　日本を守るためだ！


「厳選！韓国情報」「だめぽアンテナ」「在日特権」


　　　　　　↑　検索してみてください。　

>>277
2位じゃ駄目なんですか？
（中国の次じゃ駄目なんですか？）

民主党です。

古代の中国人と、今現在の混血が進んだ中国人とは
別種と言わざるを得ないわな。

北方領土問題はアメリカが仕組んだものだしな
一番信用できないのはすっとぼけてホワイトナイト演じてるアメリカ

ヤルタ協定で樺太と千島列島の支配権を餌にソ連を対日参戦させて
サンフランシスコ条約で日本に樺太と千島列島（歯舞・色丹除く）の領有権放棄させて
国交正常化交渉でソ連が日本に歯舞色丹返還しようとしたら二島で妥結したら沖縄返還しないと日本を脅したり
（アメリカは日ソの接近・共産圏の拡大を恐れてた）
おかげで日本は放棄したはずの択捉国後も含めた四島一括返還を主張するようになって返還交渉が一歩も進まないようになった

>>1
日本は関係ないんじゃないっすか？
なあんも出来ないしぃ
金だけ出せって言われても、出来ない事情くらいわかるでしょ

>>546
ミサイル原潜も必要になるし、海自の水上艦が英仏みたいに貧相になって、防空能力と
掃海能力が低下したら存在意義を問われるものなあ。
大量破壊兵器なんかより、穀物を枯らす病原菌の開発に力を入れた方がいい。

>>546
・　核武装の維持コストにより、ますます日本の財政が悪化するから

・　核武装をする事により、中国に更なる核軍備増強の口実を与え、

　　　　　　↑
この考えは間違っている
なにも日本は米国やロシアなみの２０００発保有する必要がない
１００発ほどでいい
中国は表向きは核兵器２００発といっているが
実際は数千発保有しているらしい

そんなロシアにすり寄って行った安倍ｗ

そも、ロシアにそんなに期待してる日本人なんて最初から居ないｗ
ただ北方領土返還の僅かな可能性でもあるならと思い続けてるだけ。
プーチン氏個人の持つ日本での人気と、国家間の関係とは全く別

>>559
まぁ何発あろうが、撃ったら破滅するくらいはあるのだからあんまり意味ないよね

>>1
中ソ国境紛争から続く領土問題は、ロシア側の大幅な譲歩によって解決してるよな。
国境を越えてやって来る不法移民については、ロシアの内政問題。厳しく取り締まるしかない。
アメリカだって、メキシコからの不法滞在に悩まされ続けている。

ロシアと対立した安倍に残されているのは北朝鮮だけｗ
今必死に北朝鮮と交渉してますわｗ

ロシアを信じてる日本人は誰もいない
一度でも裏切った奴は何度でも裏切るのを知ってるから

「仲良く」ってのがもうなんかアレだけど

>>565
仲良くしてもいいかもしれないが、
絶対に信頼はしてはいけない相手だね。

>>565
日本のマスゴミは、中韓に対しては過剰なほど偏向報道して擁護するが、
ロシアに対してはそういう偏向無しに報道するからな。

願望で外交やりだしたら終わり
ロシアが和平仲介してくれるはずｗとかマヌケな歴史忘れたわけじゃあるまい

日本人は北部大陸じゃなくて南部の揚子江あたりな。
今の華北畑作地域は言語も文化も違う地域。そもそも北京はモンゴル人が切り開く前は只の草原

中韓は見た目では日本人と判別不可能
ロシアは見ただけで分かる
それだけだろ

露助もチャンコロ、チョンに負けず劣らず信用出来ない

アメリカは日本より中国となかよくしたいし、難しいな

日米と組むにしても領土を広げた後だろう。
広げている最中にまともな国と組みのは不可能。
中国みたいな土人国しか相手にしてくれない。

中国包囲は、日本単独の戦争ではない
西側が中国を包囲し、国家を解体する、共同作戦なんだよ

日本単独で中国を叩くほどの軍拡をやったら、世界に対する脅威だね

>>551
何万年もお前は進化してない事は理解した

最悪の場合を想定しておくべきかと

ソースが日経かよ
日経の逆が真実って事だな

>>565
ドイツが勝てば日本もソ連に侵攻する予定でした

1941（昭和16）年7月2日御前会議決定
独「ソ」戦に対しては・・・・・密かに対「ソ」武力的準備を整へ自主的に対処す
独「ソ」戦争の推移帝国のため有利に進展せば武力を行使して北方問題を解決し北辺の安定を確保す

核兵器は英国　仏蘭西なみでいい
日本に落としたら中国にも落とす　で良い

>>568
クリミア侵攻時にも、充分にロシア寄りだったよ
つーか、なんで侵攻直後からロシアのプロパガンダ宣伝なのかと思ったが、
何年も前から準備してきた作戦だったのね


旧ソ連が亡んだ時も、ソ連専門家達は間抜けなソ連存続論を言い続けたよ
敵が消滅したら、自分達の存在価値がなくなるから

かつて極東に自分に都合のいい予測で動いて大負けした国があってだな・・・

すさまじく甘い見解だな。
近年、中国はシベリア横断鉄道の輸送利用に力を入れているが、
海上封鎖に備えてのことと見るのが当然だろう。

>>579
つ 日ソ中立条約

>>559
＞この考えは間違っている

確かに、インドも対中軍備の一環として核軍備を増強しているので、
今更、日本がもつか持たないかを刺激した所でたいした違いはないかもしれないね。

だがしかし、もし中国が２０００発もの核ミサイルを所有しているとしたら、
（それはすべて正常に動作すると仮定しての話だが）
ますます日本が今更、核軍備をする必要性があるのかどうか疑わしい。

どうしてもというのなら、核ミサイルの研究だけはしっかりしておいて、
備えておけばいいレベルだ。中国と張り合って核軍備など、今更ばかばかしい。

日本には、大量の朝鮮スパイがいる事もお忘れなく。
北朝鮮に核技術が渡ったら、さらに手が負えなくなる。

どの道、今の状況で日本の核軍備というのは、あまりいい選択枝とは言えない。

そんなものに投資するのなら、アンチミサイルの次世代技術に全てを投資するべきだな。

なんか世界がまた焦臭くなってきたよなぁ
2,30年後とかどうなってんだろな

>>581
何処の局？
オレは主にNHKの報道を見ていたが、どちらかと言えば、ロシアに批判的な報道してると感じたぞ。
初期にクリミアに駐留していた覆面部隊とかも、どう見てもロシア軍が覆面で占領しているという風に報道していたし。

日本の核武装は取り敢えず米艦隊籍でシーバットを作ってから

はっきり言うと、これはプロレス試合だよ
つまり八百長で、実はアメリカも中国もロシアも対立を演出することで、周辺国家を搾取する事に興味津々
ウクライナしかり、ＴＰＰしかり、ベトナムしかり

東アジアの元凶バ漢が滅べばよし

>>584
その日ソ中立条約日本側から申し込んでるんだけど
二ヶ月半後には御前会議でソ連に攻め込む話ししてるんだよ

>>585
今どき、陸上の基地に何千発もの核ミサイルのサイロを持つこと自体が時代遅れ。
太平洋に戦略原潜を展開するのが主流だよ。
要は、自国が核で攻撃されたら、自動的に報復できるようにしておくというのがMADの肝だから。
先制攻撃で核の発射基地を壊滅させられたら終わるやり方じゃ効果が薄い。
どのみち、核は使う兵器じゃないからな。

>>591
だから何？
アメリカも日本を再占領するオプションを今現在も考えているだろうよ。
実際にやったかどうかが問題なんだよ。

>>586
世界各地で小規模紛争が勃発、国際協調が崩壊する中で、温暖化進行による
寄生虫病の北上と抗生物質の効かない新型流行病の大流行で、変な宗教が
流行るなか、日本は年間10万人の移民受け入れと10万人の自殺者を出して
奇妙な安定状態を維持。

>>592
俗に言う、”セカンドストライク”の手段だね。

原潜も、通常の潜水艦も、数十年後には時代遅れになる。

日本は、”現代の核軍備”の時代はすっとばして、次世代に追いつくくらいの

構想でいかないと、アメリカヨーロッパに対する遅れは取り戻せないよ。

日本の現状保有する戦力でも、アメリカと組んで中国を経済崩壊に追い込む事は容易に可能だ。

ロシアやヨーロッパが不確定要素であるのなら、アメリカや東南アジア、インドと共同で事にあたるべきだな。

膨大な資源と広大な国土、そして有り余る労働力、軍事力、中国北朝鮮米国に強い、
日本にないもの全てを備える国、ロシア
そして、長いモノづくりの歴史とそれを支え続けた確固たる、多岐ににわたる技術力とその積み重ね、システム、また未来にも
貢献するであろう新たな技術（とくに医療）は、ロシアがものすごくほしいところ

つまり、お互いがお互いもものすごく必要としている、この２国が組めばはっきり言って世界最強だよ

ただ、欧米が猛反対するだろうし、ロシアもプーチン政権が終わったらどうなるかわからん
そこがギャンブルだよね

まあ米、中、露の中で
一番反日色無いのが露なんだよね

日本から技術移転をしてもらって、中国は大国になろう。これが改革開放路線だったわけだが、
もう日本から大して学ぶことが無くなったと思ったら、匕首で刺して料理に取りかかろうといるわけで、
到底共産党と日本は、宥和できない。

ロシアと中国は潜在的な大きな領土問題があるんだよ。
歴史を知ってる人ならわかるが、ロシアが清の領土をめちゃくちゃ奪ってる。
ロシアと中国は領土問題を平等に解決したとか思ってる人がいうが、
歴史的にみると圧倒的にロシアが有利な状況で終わってて、
すでに中国の教科書には反露的な内容が記載されるようになってる。
今のままならいずれ必ずも問題化するだろう

シナとロシアンが接近したのは　先進国の制裁から孤立したよに見られたくないからだろ
自然なことだね　ww

日米と組みたいとか　そんなことは本質的にどうでもいい話　　　自分達の身分や体制維持の
ことしか眼中にない国家なんだから　自国の資源を利用して有利にたつしか方法ないし　双方
の共通点がまんまだろ

自国が不利にならないよう　一番恐れてる　自国民が政府に不満を持たないように必死になる
しかない　仲良くしたいのはこっちだあっちだなんて低次元過ぎる　

おそロシア

>>１
日本の敗戦色が濃くなってきたらロシアが攻め込んだから信用できないって書いてあるけど、
それって米の立場での観方じゃね？

そもそも連合軍対日独伊だったのに、終わりのころには、つか真珠湾以降は日米戦争に
切り替えられて、日本が敗戦したらアメリカが乗り込んできたわけだしｗ

つか、真珠湾→開戦って、こう考えても絶対にアメリカに仕組まれてるよねｗｗｗ

露助は信用ならない。
不利になると、裏切る。
同盟先に不適格。

・・・・・・・・・・・というのが正確なところだろ。

露西亜と中共が政策協定を組んで、中蘇同盟などと聞いても、嘗ての独ソ不可侵条約のように
狐と狸の疑心暗鬼のもとで、短期的な国益追求の為の一時的なﾓﾉ以上になるとは思えず。
近代契約の概念の薄いこの両国の同盟など笑止千万

>>599
清って漢民族の国じゃねーじゃんｗ
つか、どこまで遡るつもりなんだよ。

まあ日本人は好きにしたまえ。ぼくはアメリカに移民するからね。

日本のガリベン乞食にレクチャーしても、俺の被迫害状態は回復しないからね。

本当なら、アメリカ移民する為の”道案内役”でも迎えによこしてもらえると思ったのだが、

本当に、乞食の安倍と朝鮮人の連中は、どうしようもないね。

一度助けを出した際には、助けを出した方々はどうやら動いてくれてたようだよ。

ぼくもうかつに”迫害されているので助けてくれ”なんて言ったら、
頭がおかしい人と思われないからね。

創価学会や朝鮮ナショナリストのキチガイたちも世界中にいるんですよ。
僕は他人に対し、疑わしくなって当然だ。

自分で助けを求めておいて、声がかけれなくて申し訳なかったけどね。
声をかけたら、助けてもらえたのだろうか？　今となってはなんとも言いがたい。

だがしかし、今度は本当にヤバイ。

何度も言っているが、こんな事なら、
カナダでブリティッシュコロンビア大学にかけこんでいれば良かった。

中国は尖閣は日清戦争で実質奪われた場所だから、台湾同様還すべきだという主張だろう。
「清」の時代ってのが重要。その清の時代にもっとも領土を奪い取ったのが「ロシア」だ。
日本人はこの情報化時代、これを中国に流布すればこんな仲は簡単に瓦解させられるわｗ
そもそもロシアが奪ったのは「清」の故地の一部だから、当時のロシアは尖閣ごときとは
比較にならない屈辱を当時の中華政府に与えてるんだ

>>603
北方領土問題が解決するまで、ロシアとは関わらないのが吉。
同様に竹島問題が解決するまで、韓国とは関わらない。
尖閣問題が解決するまで、中国とは関わらない。

太平洋の覇権＝世界の覇権は　日本をパートナーとした国が握る
日本と敵対した国は沈む

>>596
ロシアと日本は経済の得意分野がほぼ被ってないからな
ロシアから資源買えるのは美味しい、ドイツの順調な工業生産は
ロシアの格安なエネルギーがあってこそだし

完全に信用できる国ではないのは勿論だが
アメリカについてても、イランの油田を失ったみたいなこともあるし
エネルギー輸入はできる限り多角化しないと

>>603
中韓を信用して露を信用しないという論理がよくわからん

露は金さえちゃんと払えば、戦時下でもちゃんとガスを供給してくれるよ

>>607
モンゴルが元の時代は、中国も我が国の領土だったと言ったらどうすんの？
つか、ロシアが奪った領土って何処？

>>611
言うことを聞かないとパイプラインを止めるのは実証済みだ。

>>606
実に簡単に母国を捨てる癖に、安全なところから祖国のために画策する某国民が暗躍してるね

>>1
もしロシアがアメリカと組みたかったのなら、3〜4年前のリセット外交時に
もっと上手く融和的な立ち回りをすれば良かったんだよな

それを逆にユーラシア連合とかいう覇権主義をゲロってしまった時点で
アメリカの猜疑心はロシアに向き、その命運はとっくに尽きたわけだ
今色々と起こっていることは、その結果が次々に現れているに過ぎない

>>612
モンゴルの本当の領土がロシアのバイカル湖あたりまでだよ。
それを還せと言うことはあっても中国はもともとモンゴルの領土とは到底いえない。
ロシアが奪った領土については簡単に調べられるから自分で調べてよ。
世界史は面白いからちょっとかじってみればいいと思うよ

日本も英米と仲良くしたかったけどハブられてしかたなくドイツと同盟結んだっていう
過去もあるからな
日米欧揃ってロシアを追い詰めると必然的に中国と組む以外選択肢なくなる

>>612
あれはウクライナがガス代を相当滞納してるからだよ
資源しか持たないロシアがそれやられたら、国民はどうやって食っていくのさって話
だから強く出るしかないわな
それなのに金は払わないくせに止めると人道的に云々って、ウクライナはひどいわ
ユダヤが介入する国はこれだからなぁ

沿海州＝外満州＝満族の故地
中国は奪還を期しているよ
満族が円満に中華の一員になっている以上
筋は通る
それかあらぬか中国はその圧倒的な人口圧力
でシベリヤを侵しつつある
あの広大なロシア極東にロシア人は福岡県位の
人口しかない
対する中国は東北＝旧満州＝内満州だけで
一億四千万だ
ロシアの立場に立てば中国は本当に恐ろしい

>>615
んなこと言い出したらロシアの領土はウラル山脈の西に限られるし
テキサスアラスカやカリフォルニアはアメリカの領土でなくなる
キリがないよね

今その日露を対立させてんのがてめえらの酋長のクロンボだろｗ

アメリカがちょっかい出しまくってるおかげでロシアが警戒してるっての

>>619
俺のレスをたどればわかるけど、俺のもともとの文脈は、今の中国が清の時代に奪われた尖閣に拘るなら
同じく清の時代にロシアに奪われたる領土にに拘ることにならないとおかしいし拘ることになる、
という理屈なんで、あんまり話が変な方向に言って欲しくないんだが

アホだな、日本の軍部はソ連に隙があればいつでも襲いかかるつもりで準備してたんだが、
ソ連にはノモンハンで地面に叩きつけられて、侵略しても割が合わないから、
南進策をとった。
石油のあるインドネシアを占領して、長期自給体制を確立して、
中国を降伏させたかっただけ。日本の都合で日ソ戦争を回避していた。

ソ連が満州になだれ込んだのは、日独に攻める順番で、ドイツの後になっただけ。

それぞれの都合による。

満州はロシアが好きにしていいし、
朝鮮半島はロシアが原生の害獣を駆除撲滅してかまわないけど、
北方領土はとにかくぜんぶ返せ、というのがほとんどの日本人の考え。

でも、日本が条約を守ったのは事実。
ソ連が条約を破棄して条約を守らなかったのも事実。
殺人に例えると、殺人をしようと思った人と、実際殺人した人には雲泥の差があるよね

>>623
うーん。「中国を降伏させたかっただけ」なら、
４４年の段階で陸軍の精鋭を全て台湾と沖縄などに引き上げさせている事の
説明がつかない、。

>>617
ウクライナのガス代だって滞納したけどロシアは3、4ヶ月は待ったからな、今回
日本のガス会社ならもっと早くガス止まるわ
前回5年前くらいに止められたのもウクライナのガス代滞納
前回なんかはお友達価格適用の値引き価格だったのに払えなかった
ウクライナの貧乏が原因なので日本にはまあ関係ない話だ

弟のｱﾙﾌｫﾝｽの考えものべたまえ

>>626
ハルノートを飲めなかったのは、中国を抛棄できなかったからだろ、

うまく戦って、米英の援蒋ルートを途絶させて、早期講和などという
全くの夢想で戦争を始めてみたものの、
早期講和などという気はアメリカには全くなく、枢軸を叩き潰すつもり
だったので、徹底的に日本軍は磨り潰された、したがって、
強くない中国軍の相手をするのは、精鋭の必要はなく、

武器や練兵は南方戦線島嶼戦に振り向けたわけだろう、
この段階で最早戦争全体の構想が全面的に破綻しつつあった。

>>618
元々の中国人が周辺を侵略しなかったなら中国の領土は
河南省程度の大きさらしい。

>>565
中韓には裏切られてションベン掛けられても
信じようって奴らが今だにいるから

その話には乗れない

いやハッキリ言ってロシアは世界中が反米になればいいと思ってると思うぞｗ
何この「俺と付き合いたいんだろ」って視点の気持ち悪い記事はｗ

>>632
一番嫌いな国に「俺と付き合いたいんだろ？」という気持ち悪さはバ韓国に似てるなｗ

>>629
まあ包囲網を築かれてる上で受け入れてたら、植民地化直行だからね＞ハルノート。
米国での世論戦を重視するべきだっただろうね。
蒋介石は上手く米国に取り入った。
現在、中韓が共闘して米国でディスカウントジャパンを続けているから、
日本もその辺りの過去を教訓にしなければならないんだろうけど。

日本は中国とロシアを炊きつけて仲違いさせるぐらいの巧妙でしたたかな外交戦略をねらないとw

>>635
アメリカが余計なことすんなっていってくるお

北方領土は置いといて、会談だけはしてみるべきかな。

そんな楽観的予測に走る前に同盟国との繋がりを高めろよ
ダメリカ

ロシアの殺し屋には注意しろよ。
プーチン閣下がびっくりされてるからな。
爆撃機も飛んでくるだろうしなあ。

プーチンはもともと中国人嫌い、ロシアに住む中国人が多いので大量追い出しにかかったこともある
日本も寄生虫のような朝鮮人を追い出せばいい

ロシアが中国に発注してシベリアに作った火力発電所。
寒さで動かなくなったらしい。

で、ロシアが中国になんとかしろって言ったら、日本に頼めば動くようにしてくれると思う
と言い残して逃げたw
ロシア人はカンカンになったけど、自分たちでは修理もできずに放置状態らしいw

中国も嫌いだしアメリカも嫌いなのはハッキリしている

ワニもびっくり、１２０キロ女性が降ってきてショック状態
ロシア北西部ムルマンスクのサーカス団のバスが道路のくぼみにはまった弾みでスタッフの女性が飛ばされ、同乗のワニの上に落下した。地元メディアが伝えた。

　女性は１２０キロの巨体。内臓の損傷などはなかったもののワニは３時間吐き続けた。ショック状態に陥ったとみられる。

　次のショーへの出場は見合わせたが、ワニは数日で復帰の見込み。女性は「体重を減らすように」とのけん責を受けたという。（共同

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140526/erp14052614590011-n1.htm

おそロシア

最近ヨーロッパ方面で日本ネガキャンが目立つけど
ヨーロッパの王侯貴族かユダヤ一派か知らないが
次の第三次世界大戦では欧米+中国でロシアと日本相手に戦争して敗戦国にするつもりだったらしい
オバマが日本に冷たくて中韓贔屓なのもその意向かと
奴らにとってロシアと中国が組むのは想定外のはずだが
どう路線修正するのか見ものだわ

あくまで日本を敵側にするのか、中国敵対に路線変更するのか

>>644
へー壮大だねー

1 中国 ロシア　VS　日本　アメリカ
2　中国　　　 VS　日本　アメリカ　ロシア
3　ロシア　　 VS　日本　アメリカ　中国
4　アメリカ　 VS　日本　中国　ロシア
5　日本　　　 VS　アメリカ　中国　ロシア


なぜか5番になる不思議

そもそもロシアって中国人差別が激しく、中国人（黄色人種）を見たら有無も言わさず殴りつける動画とか
大量に投稿されてたようだが、どうなってるんだろ。

日本みたいな島国よりも
中国の方が占領しがいがあるからな

>>646
中国が賢ければ３番になるはずなんだ。でもなぜか２になってしまうんだ

>>646
1 中国 ロシア　VS　日本　アメリカ
2　中国　　　 VS　日本　アメリカ　ロシア
3　ロシア　　 VS　日本　アメリカ　中国
4　アメリカ　 VS　日本　中国　ロシア
5　日本　　　 VS　アメリカ　中国　ロシア
6　中国　チョン　VS　日本　米　露　インド　フィリピン　タイ　ベトナム　ウイグル・チベット


正解は６番だろｗ

いいんじゃん

>>1
アメリカに対しても過剰な期待をしてはいけない

ロシアは勝ち馬にしか乗らないから、
最初に押し込んだ方の仲間になる。

どちらでもない、どさくさの火事場泥棒だけが得意。

欧米がロシアを敵視し過ぎるせいで
対シナ政策がブレるんだよ

今や敵はロシアじゃなくシナだろ

減少する極東ロシア人口

　極東ロシアは中国と関係が深い。中国企業、中国人の進出も続いている。一方、中国人と
現地ロシア住民との摩擦も広がっているらしい。各種統計によれば、現在ロシア国内に滞在する
中国人は100万人程度だが、2050年には1000万人になるとの予測もある。
　これに対し、極東ロシア地域の人口は年々減少が続いている。1990年代に800万人以上あった
極東の人口は、2000年に690万人となり、2012年には627万人まで減少した。このままでは極東
ロシアでロシア人と中国人の人口が逆転するのも時間の問題だろう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37416

>>646
そしてお前の祖国は傍観者ってことですか

米英日独仏が保守本流

>>653
最初とか関係ない。
勝てば横にはロシアがいる。
そういう国だからある意味必要以上に気にすることはない。
それよりもブレブレのアメリカがしっかりしてないのが大問題。
アメリカはトップが中共の工作員だから始末が悪い。

地政学的にみたら当然だろ。
ロシアにとって中国が一番危険。
日本はどうにでもなるし。

>>660
ロシアは大陸国家で日本は海洋国家。
ロシアが海洋国家を志向したり、日本が大陸国家を志向しない限り利害対立はない。
そして現在ロシアは海洋国家を志向してないし、日本も大陸国家を志向していない。

中国とロシアは大陸国家同士だから地政学的に不倶戴天の宿敵の関係にある。
ロシア人がバカじゃない限りどちらを警戒し、どちらと組みたいかは明確至極。

中露はアメリカって言う共同しても勝てない
共通の仮想敵国がいるからな

同盟が続く可能性はある

>>660
中国国家にとってもロシアが一番危険だよね。
現にロシアに一番領土をとられてる国はかつての清だろうし

>>416
まったくそのとおりだよな。
歴史の教科書には日露戦争の戦費調達について
ろすちゃが絡んでいることなど全く書いてないものな。

>>36
自虐史観を植え付けてきたGHQ以降の圧力も
信頼してはいけないんだよな。

つくづく、思うよ。
日本のEEZの外側にバリアできないかなぁって。

>>40
台湾人とは本当の意味での付き合いができるような気がする。

日英同盟はどっかとタイマン勝負なら日英どっちかは中立って取り決めだからな。
まあ完全中立ではなくて助かったけど

ウクライナ・ドネツク空港を空爆する戦闘機【１】
http://www.youtube.com/watch?v=SnHUD-HRUgI

ウクライナ・ドネツク空港を空爆する戦闘機【２】
http://www.youtube.com/watch?v=GKiy0ecqc5M

ウクライナ・ドネツク空港を空爆する戦闘機【３】
http://www.youtube.com/watch?v=NfacZl1-I9o

ウクライナ・ドネツク空港を空爆する戦闘機【４】
http://www.youtube.com/watch?v=I0mXWMrP4ww

ウクライナ・ドネツク空港を空爆する攻撃ヘリ
http://www.youtube.com/watch?v=MdmfUwcEXYk

実際、そう思っているだろうね。
一昨年だったか、
支那が尖閣、ロシアが北方領土、下朝鮮が竹島と、
日本から隣接している三国が、一斉に領土を取ろうとしている格好になった時があった。
が、安倍政権始動と前後してプーチンが復帰し、同時に軟化姿勢を見せた。
安倍が勧めている繁栄の弧が、支那包囲の性格を持っていることを理解し、
一緒に包囲されてたまるかと思ってのことだろうけど。

ロシアと中国が、なかよくならないのは潜在的な領土問題がお互いにあるからでほぼ確定だよ。
この両国の領土問題は本当は解決してない可能性が高い。
中国は清の時代にめちゃくちゃ領土を獲られてるわけで、それは尖閣なんて比較にならない規模なのに
中国は尖閣を獲られた今さわいでるんだから、ロシアが無意識的に何も感じないわけがない。
中国は、表向きロシアと領土問題を解決した後に、教科書でロシアに領土をいっぱいとられたことを記載し始めてるらしい。
中国にしてみたら歴史的にみてとても対等平等な解決じゃないからな
それにロシアはシベリア地方が中国の勢力圏になるのを恐れてる。

支那は覇権主義だから、領土問題解決などありえない。
今後も支那と周辺国の領土問題は増え続ける。

>>670
実際さ、今はそのながーい国境線で、中国から人口を背景にかなーり押し込まれているらしいぜ。
しかも、かつてとは国力が逆転して、今やかつての東側の一番は、あっちだからね。
ウクライナでの強引さも、人口減少に歯止めをかけたいってのがあるかもしれねー。
つーか、プーチンおこ？

ニュー速+民大歓喜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>1 そりゃそうだと思うよ。 オバマの外交音痴のせいで逆になりつつあるけど。

短絡的にロシアを叩く奴は二言目にはロシアは条約をすぐ破る
信頼できないと言う。けど第二次大戦中、露は米英との条約や
裏で図った密約等は、一度も破ってないんだぜ。

ロシアって経済大国じゃないからね。シナは脅威だよ

西側に背を向けたら経済的に死ぬ

>>675
米英が戦争に負けてたら平気で裏切ってたさｗ
まあそれはロシアに限った話じゃないし、日本もそうあるべきだけどな。

仲良くしたくてもアル中で早死にするから無理

北方領土さえ返せば日露で手を組めるのにその賢い選択ができないのが今のロシアを象徴してるな
目先の事しか考えられないロシアは滅ぶべくして滅ぶと思う
中国は20年30年のスパンで考えてるから日本とロシアが死ぬのをじっくり待つだろうね

>>680
本当にそんなに長いスパンで考えられるなら、数ヶ月の行為のような
あえて世界の敵になるようなまねはしないと思う。

中国ｊは１００年のスパンで考える国、と言う人もいる。
たとえば香港租借交渉とかね。
尖閣棚上げは一世代を約３０年と考えてちょうど今頃だね
また棚上げを言ってくるかもしれない。なにせ時間かければかけるだけ中国有利だろうからな

中国の首脳は代々馬鹿になってるんだよ。
ロシアの幸運は米中首脳が今アホなことだと思う

領土交渉を持ちかけて来たな

おそらく、今人民解放軍がやらかしている愚行が、中国人の本音なんだと思う。
未来のない若い連中が、軍隊という力と場所をえて発揮しだした、本当の本音。
おれ達は強いんだから、もっと他国を切り取れ！　ってさ。
それを理解しているから、党本部もなかなか掣肘できないんだろう。
なにしろ、軍の忠誠がなくなったら、すべて終わりだから。

軍部が力をもつとろくなことがない

まあロシアは中国とは絶対に仲良く出来ないし、直接戦争もしないよ
同盟結んで中国の反政府勢力に他の武装勢力経由して援助がいくようにするだろうね

中国が高速道路を滑走路として使う練習をしているようだ
こいつらどうやら本気みたいだな

>>674
アメリカ相手はともかく日本に近づきたいのは丸わかりだったしな
日本は隣国の中でも軍事的にぶつかり合う可能性が低く経済的得意分野が被ってないから
まあオバマさんが台無しにしたわけだが

>>666
台湾というのは、あの小さな島に多様な勢力がひしめき合ってまして
知れば知るほど複雑怪奇な国だという事が見えてきます。駐在すれば
わかると思いますが、よくわからない国です

小さな商業国全てに言える傾向なのですが、大国のパワーゲームの
狭間で揺さぶられながら綱渡り的に生き残り戦略を模索するので
基本的な性質は技巧的です。トリックスターとでも言うんでしょうかね

日本にもそういう傾向が少しありますが、台湾は日本より遥かに小さく
そして大陸(軍事的脅威)に極めて近いので、技巧的というより曲芸的な
身のこなしをやってのけます。台湾の特に資本家や政治家には注意を払う
べきです。彼らは極めて小賢しい知恵を駆使しますので舌を巻きますよ

政治経済中枢・台北の支配層は、我々が思い描きがちな親日的な台湾
とはだいぶ違います。例えば、(日本的な表現で言えば)高砂族の人々とは
だいぶ考え方が異なります。あの国は十把一絡げには言い表せません

>>3
15歳までに41%が処女捨ててるけどそれでいい？

>>25
日露戦争は、日本を過大評価したロシア帝国軍将校たちの判断ミスや、
予備兵たちによって構成された前評判だけの艦隊など、
偶然に偶然が重なって手に入れた勝利に過ぎない

あれで負けていたら日本は今頃東北以北がロシア領になっていたかもしれないが、
アメリカに原爆を落とされるような悲惨な戦争に身を投じることもなく、
朝鮮人に集られることもなかったかもしれないぞ？

俺もクレムリンには詳しいぞ

水は絶対にかけてはいけない

これ鉄板

>>650
1 中国 ロシア VS　日本　アメリカ
2　中国　　　 VS　日本　アメリカ　ロシア
3　ロシア　　 VS　日本　アメリカ　中国
4　アメリカ　 VS　日本　中国　ロシア
5　日本　　　 VS　アメリカ　中国　ロシア
6　中国 韓国　VS　日本　米　露　インド　フィリピン　タイ　ベトナム　ウイグル・チベット
7 中国 韓国　VS　日本　インド　オーストラリア　フィリピン　タイ　ベトナム　ウイグル・チベット・etc.



正解は７番だろｗ

WW3(決定事項)
米英 VS 中東
日印豪(＋＠) VS 中韓

同じ大陸で繋がりあって隣同士ってのが一番危険だからな
海に隔たりのある国や、遠い地だと、仮に戦争に勝ったとしても人口つぎこんだ実質の侵略は不可能だが
陸地で繋がっていると敵地まで徒歩でも歩いて行けるから最大戦力の陸軍がフルに使えるし
領土も一度奪ったら原住民を追い出して自国民が住み込むレベルの物にしやすい
結局、中露にとっての現実的な領土を増やす方法は、中国はロシア領土を、ロシアは中国領土を削るって方法しか無いんだよね
第３国との戦争や内紛で弱れば、確実に一方が隙を突いて攻めてきて領土削るのは必至だからお互い軍事力を弱められない状況なんだな
互いに大国の傲慢さで約束を守れる国じゃないから約束ごとも成立しない関係

>>675
米国からの援助の代金は踏み倒したぞ
あの途方もない援助のおかげで国土の主要な部分をナチスに取られても戦えた
あれ真面目に代金払ってたら第一次世界大戦の戦勝国の英仏の様に
戦争に勝っても借金で破産していて到底米国と並ぶ超大国になりえなかった

>>25
え？勉強してそんないい加減な認識なの？
勉強ってどっかの怪しいサイト眺めること？

ロシアが一番やりたいのはアメリカと一緒に中国をぶっ潰して中国の上半分を領土にすること

これは久しぶりに正解だわ

ロルアはプラインの拡充だろ

ザンギエフは春麗と仲良くならない、むしろ春麗を脅威視しリュウ、ケンと組みたいはず

>>692
そうか、あそこで負けてたらロシア娘と同邦だったのか。


ていうか高度成長期とか消滅だな。。

>>698
上をロシア、左下をインド、沿岸部をアメリカ

ロシア人なんて全く信用できない

中国はクソで
ロシアも条約を破って攻めてきた泥棒だが
アメリカも日本の民間人を国際法を無視して大量虐殺
読売をはじめとするCIA工作機関で日本人を洗脳し
竹中みたいな工作員で日本の国富を収奪し続ける鬼畜国家だからな

よその国はどこも信用するのはバカ

むしろアメリカも中国になびくことが心配。
損得の計算の末にそうなりそうでコワヒ。

自分が追い込んどいて何言ってんだ

今回は西側諸国だあんしんし

ロシアを無理やり四面楚歌にしようとしてる欧米の策略
戦前の日本と同じ構図

信用しないよ

正直な話、どこの国も日本と組みたいとは思っていない、
日本を従事国にしたいと思っているだけの事、
しかし、強制したくてもバックにアメリカがいるし、至るところにアメリカ軍が根を降ろしているのでどうしようもなく、
中国のように牽制するしかないのである。

中国が色んなことに対応誤ったらロシアは見捨てるだろうな

まだそれを言っちゃ駄目だってば

露チュー戦争はよ！

>>705
第一次大戦でシベリア出兵して、他国が戦闘やめて国に帰っても日本はウラジオストックに駐留して傀儡政権を建てて領土を掠め取ろうとしてた
良くまあ他人事みたいにロシアを責めれるわ・・・松岡洋右が宣戦布告もしてたってのに自分は悪くないとでも言いたげ
だから小泉と違って安倍は靖国参拝を責められるんだよバカ！

隣接国同志であからさまな敵対行動って、墓穴掘るから、
よほどのアメがないと、米側にはつかんでしょ

今は直にアメやユーロ無理だから
日本と仲良くやって時が経てば
って思ってたけどそうでもないみたいな感じだけどね

みんな思ってる
中国を5分割ぐらいにして
中国内で勝手に戦争してほしいと
こっちを見ないでほしい

>1
シナを煽るための発言だな

手を組んで中国を倒そうじゃないか

早く中共倒れて、日中露三国で世界掻き回したいわ
イスラム圏とは友好的に調和をとりつつアメリカを徹底的にボコりたい
朝鮮半島は徹底的に無視してさ
独伊だけは仲良くしてあげるよ
東南アジア諸国も応援する
トルコはガチ無視

プーチンは「超親日家」だよ。
ウクライナの件では、日本に対して非難しているが、あれは建前。
その証拠に、プーチンは、文句を言っても日本訪問を中止していない。
一応ロシアは、民主国家になったのだから、できるだけ社会主義から離れていたい。
それに、ブーチンとロシア国民は日本の文化に大変近づいてきている。

ドイツさん曰く｢ソ連は冷戦体制が最も影を差した時期にも商契約を履行した｣

互いに欺瞞の歴史と言うことだろ？　そりゃ、歴史の重みであり、アメリカの比じゃない。
当然、小事の裏切りを許容して国家体制を拡大してきた歴史が両国ともある。
仲良くなんか、心の底でなれるわけが無い。　日本の天真爛漫も問題だけど、、、

暴露時期間違えないで

まあな、タタールのくびきっていう歴史的トラウマもあるし。

米は別として日本には中国を南から抑えてほしいとは思ってると思う。

>>4
一度、写真でなくて行ってみるといいよ。
上海も浦東だけ見てたら実態なんかわからん。

今、どんどん開発してるとは言え、東京なんかに慣れてると、
え？これで市街地終わり？って感じ。半径１０キロ前後。

まあどっちも信用してないだろ

ロシアは孤立してシナと対峙する事になるよ

露はどの国とも深入りしない程度に、でしょ

深入りしなくてもいい
垣根のある仲でいいから日本と仲良くしようぜロシア
中国と縁切っちゃえよ

>>709
ＷＩＬＬの最新号で中西輝政がポスト冷戦時代の終わりみたいなこと書いてたな。
欧米が対ロシアでやりすぎて、とうとうロシアも切れかかってる状態だろう。
そういう点では中国と非公式に反欧米同盟組む可能性は十分ある。

第二次大戦は第一次対戦の後始末みたいに言われることがあるが、
冷戦終焉と言っても共産党政権のままの大国もあるし、この20年間中途半端になってた問題が噴き出すんだろうな。

ソ連≒ロシア

日本とソ連は日ソ中立条約を結ぶ友好国だ。
そのソ連は条約を破って日本へだまし討ちをし、友好国日本へ侵攻した。

ソ連が国内ほとんどの兵や兵器をヨーロッパ戦線へ投入し、ドイツをぶっ飛ばした。
その後、ドイツで大暴れさせたソ連極東機甲師団を元の友好国日本へ戻した。
そして、条約を破ってソ連極東機甲師団をそのまま日本へぶつけ、
日本を侵攻し人命と財産を奪った。この泥棒行為は認められない。
日本は財産を返してもらう権利がある。

調べれば調べるほどムカツクことをソ連は日本へやっている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog203.html

日ソ中立条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84
そもそもロシアは条約を誠実に守ったことがない。

ソ連崩壊当時、ロシア国内は貧乏のどん底だった。
新生ロシア政府は当面のカネを工面するために
二束三文で領土を売る気満々だ。その事実、台所事情を
日本の外務省は総理や自民党に伝えた。
特にロシア駐在の日本人大使は千載一遇のチャンスだと大騒ぎしていた。
騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで、本当にもう大騒ぎをした。
しかし、総理や自民党はそのシグナルを政局や経済運営で忙しく無視した。

ロシアと苦労して未来への空約束をして条約を結んでも、ロシア側が破棄するだけだ。
その場で結果の出る物事じゃないと対ロシア外交は難しい。