【国内】売却したくても買い手いない・・・役割終えた「ニュータウン」★２

売却したくても買い手いない　役割終えた「ニュータウン」
http://news.livedoor.com/article/detail/8865579/

【マンション業界の秘密】その昔、「ベッドタウン」という言葉がはやった。
都心勤務者が寝に帰る街という少し揶揄（やゆ）を含んだ呼び方だ。
　東京や大阪の郊外にある「ニュータウン」は典型的なベッドタウンで、
多摩と千里がその代表格だろう。ともに高度経済成長期に計画され、
１９７０年代から８０年代にかけて最も活発に開発された。両方とも開発はまだ完成していないが、すでにその役割は実質的に終えている。
　都市の人口が膨張し始めると、旧来の市街地だけでは収容しきれない。
居住エリアは自然に郊外へと広がる。その流れを効率よく吸収しようというのが目的で、
大きな成果を上げ、多くの世帯がそこにマイホームを得た。
　７０年代に開発されたニュータウンの集合住宅は、築４０年を過ぎたものもある。
　当初に入居した方は、今は大半が高齢者で、３世代目が子育てを始めるころだ。
　その３世代目はどこに住んでいるのだろう。２０代や３０代の若い家族が
築４０年以上の老朽化した集合住宅に好んで住むとは思えない。自分の住みたい街に家を借りたり買ったりして暮らしているはずだ。
　初代が鬼籍に入り、残された住まいを相続した人も多いだろう。この２世代目はどこに住んでいるのか。
　年齢で言えば、だいたい５０代から６０代。多くは若いころに３５年などのローンでマイホームを購入している。
親のそばのニュータウン内で買った人もいるかもしれない。
　問題は相続した住まい。売却しようとしても、捨て値でもない限り買い手はつきにくい。借りたい人を見つけるのも難しい。
　なぜ、そんなことになってしまったのか。多くのニュータウンは、まさしくベッドタウンとしての役割だけを
果たすように開発された。寝に帰るだけの街には、それ以外の目的で人は流入しない。
商業施設も日常生活を満たす程度にしか整っていないことが多い。
　ニュータウンの先駆けとなった多摩や千里が街としての元気をなくしているのに、
いまだに後発のニュータウン内では分譲マンションが開発されている。規模は小さいながら新たにニュータウン的な開発を行う動きさえある。
　すでに時代は変わった。この先、新たなニュータウンなど不要で、これまでたくさん造ってきた街の出口戦略を考えるべきだ。
　そのための時間はあまり残されていない。集合集宅は、入居率が８割を切ると加速度的に疲弊する。
管理が次第におろそかになる。お金も集まらなくなり、場合によっては廃虚へと導かれる。出ていける方はまだいい。
そこにしか住めない方にとっては死活問題だ。
　政府は老朽の集合住宅を処理する法整備を急ぐべきであり、自治体はもっと積極的に取り組むことが求められる。


★１の日時：2014/05/25(日) 09:16:20.77
前スレ　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400976980/

北坂戸団地

千里の道も一歩から

2

そうだな千里なんかまた７０�u〜80�u程度の狭隘と立て替えてるわ
以前より民間がギシギシ建てるもんだからスラム化はやそう

千里は子供多いから活気がないとも思わないが・・

多摩ニューは再開発が成功した珍しいん例。
あと４０年は安泰。

60歳過ぎて
エレベーター無しで3階以上まで上がるのはキツイだろうしな

後始末を全然考えず作っちまった　原発とおんなじ

＞政府は老朽の集合住宅を処理する法整備を急ぐべき
いったいどんな法律？条例？を想定しているんだ。

一カ所に集めると通勤ラッシュ半端ないだろうなあ

>>9 土地が再利用できるので原発とはちがうけどな

ホームレスか在日集めて棲ませれば？
まとめて爆破できるよ

多摩ニュータウンの近所の中央大にダチがいるんで遊びにいった。
真っ白で基地とか病院みたいな威容つうか原子力発電所みたいだった。
左側に公団住宅のでっかいのみたいな校舎が３つ並んでた。

ダチが「あれ経済学部と法学部と商学部なんだぜ。法学部なんて
他の学部より一割以上学生数多いし看板学部なのに悪平等で
同じ団地に詰め込まれてるんだぜ」と嘆いてた。

多摩なんて新しいマンションは建設しても売れないから

みんなが都心部に通勤しなくても社会が回る世の中になったんだな

キュータウンに名前変えろ

UR物件は、金持ち相手のマンションに建て替えてるな

マンションが大型化してるし人口は減少傾向なんだから、
郊外の出口戦略が必要だというのは事実だよな。

多摩ニュータウンは学生の頃に住んだけど、綺麗で暮らしやすい街ではあったよ。
通勤時間を今の俺は耐えられそうにないけど。

人口ピラミッドの推移から、ニュータウンが廃墟になることは
すでに30年前から予測していた評論家もいた。
将来の不動産価値を予測するのに、いちばん信頼性が高い指標は
人口ピラミッドの変化。

>>12
へえ、じゃあ再利用してやれば？

平成ぽんぽこ・・

完全無料でくれ

LED並べて野菜でも栽培すりゃいい

老害天国
流行ってるのはパチンコ屋だけ

外人が大量に住んできてるよ

>>1
住んでいる人を集めて、余剰な建物を解体して、元の森に戻すべき

結局は買い物が便利で、駅が近く、医者が近い
都心部が最強なんだよなぁ。

年取って医院が遠いと終わりだよ。

別荘地として売り込んだら？

昔のニュータウンは建物も低く 建物同士の距離もあるので、今の感覚からすると凄く贅沢な作るになってる。
リフォームしだいでは人気物件になりそうなもんだが

1970年代に大規模な開発をした奈良の学園前も
高齢化が大問題になってて、一部地区じゃほとんどが
70代の老夫婦世帯で農村より酷いとかでテレビで特集
されてたな

>>27
平成狸合戦ぽんぽこの続編が作れそうだな

ニュータウン病か

今住んでる新興団地、地元の土着町内会に取り付かれて、
へんな神社のお守りやらお寺のお守りやらを押し付けられて、
「あんたたちは新参で若いから役をやれ」と面倒な事をどんどん押し付けられてる
ニュータウンとしての役目は町内会費搾取されるとの
寺社のお守りだわ

>>6
厳密にいうと地区によって違う
XX台小学校は1学年1クラスという有様はザラ

UR賃貸は団地リノベーションで若い人が入ってきてる

無印良品×団地リノベ
http://www.ur-net.go.jp/muji/
カスタマイズリノベ
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/customize/

多摩はしらんが千里の吹田豊中の北部は大阪の中でも人気かなりある方
買い手なんていくらでもいる

多摩ニューなんて新宿まで３０分なんだが
そこがダメなら全部ダメだろ。

既に年金生活でリフォームに経済的に耐えられる住人が殆どいないよね

多摩ニュータウンに関して言えば、丘陵地帯でなだらかではあるが
高低差がある。ダチの下宿に行った時に自転車借りて近所を
ぶらぶらしようとしたが、アニメの耳を澄ませばの世界を堪能する前に
俺のしょぼい太ももと背中の筋肉がダメになった。
千里も千里丘陵とか聞いたような気もしないでもないんで、同じように
切り開いた高低差があるのかな？だったら年寄りには無理だ。

都心に50分以内でアクセスできる駅に10分程度でたどり着けないような場所に家を買うならば、
そこに骨をうずめる覚悟が必要だな。

>>32
そろそろ平成の年号も終わりそうだし、続編のタイトルも安泰なので期待だな

808 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/25(日) 12:37:54.09 ID:5rHrkb3c0
千葉・佐倉のユーカリが丘という元繊維商社の開発してるニュータウン？
を参考にすべき
住民の年齢が偏らないよう一気に売るんじゃなくて年代をずらして販売
値段も暴落しないように山万が等価交換したり買い取ったり、、、
場所はやや遠いけど、成功してる事例とおもう
モノレール自分でやったりしてるし

多摩に引っ越す前にユーカリが丘に行ったけどさ、あまりのチャチさに吹き出したわｗｗｗ
これが成功した住宅開発って、ギャグですか？　ｗｗｗ
モノレールとか言ったって、おもちゃみたいだし。公園もロクにないし。
ま、けっこう住宅は張り付いているけどさ、グレード感の低さが半端ないぜ。

>>25
千里のパチンコ屋は千里中央に1件だけしかない

不動産価格も土地価格も人口集中地域を除きこれからも下がり続けるのは当然だよね
地方の中核市も値段下がり続けるよ

>>38
特急ならそうだろうけど、その特急を待つ時間も考慮すると厳しい

>>44
すげーいいとこだな

40年じゃ水回りもうぼろぼろだろ
風呂ﾘﾌｫｰﾑ200マン　台所+風呂で500万が相場

京都の洛西ニュータウンなんか電車すら走ってないクソ立地だからな。

ナマポ収用所にしろ

>>2
昔住んでたわ＞＜

>>40 千里も高低差かなりあるけど皆さんベンツかアウディで行きかうから
無問題だと思う。

>>38
東京の中心は、やっぱり千代田区の方だから。

千里タワーとか新築時より値上がりしてるだろ。
4000万円台で買える部屋なくてﾜﾛﾀ

>>28
それはあるなー
年食った時や若くても病院通うような状態になった時考えると都心一択だわ

千里て梅田から１５分じゃないか。これ再開発進んだら住みたい人いくらでもいるんじゃないの。
坂道がネックなのかな

高島平

＞政府は老朽の集合住宅を処理する法整備を急ぐべきであり、

集合住宅だけでなく、地方の空家や廃屋も処理する法整備を急ぐべき！
汚らしい世代の汚点だけが残っていく日本

千里ニュータウンは都心に近く、交通機関も発達。再開発を進めていけば間違いなく安泰。
多摩ニュータウンはボロクソに叩かれているが、それは2chでのお話。都心からは遠いが、住環境は最良。
初期に入居したところから再開発を進めれば人は集まる。
泉北ニュータウンも都心から近い。泉北高速はやる気を出せ。
港北ニュータウンは今まさに絶好調。都心と横浜の間に位置し、今後も発展が期待できる。
千葉ニュータウンは、、、地盤がしっかりしてる。

千里は本当いいとこ
泉北はもう駄目だろうな魅力ないわ

>>56
再開発が進めばね。
そもそもあの辺は転勤族がよく住むところだけど。

>>1
これ、中国の無人マンションとか考えると遥かにそっちの方が深刻だな

>>54 竹中が坐屈させた有名な　千里ポッキンタワーが値上がってるのか？
最初の予約客ほとんどキャンセルだったよな。
売り急いだ住友や阪急がっくり。

ニュータウンの近くはデータセンターやシステム部門があるから、その職種の人にとっては天国。
通勤は楽だし家賃も安い。
フリーランスになってから自転車通勤になったよ。

新陳代謝を繰り返して発展しいくものだし
建設不動産の規制を緩和するとかかな、法整備

ニュータウンという名のゴーストタウン。

>>55
田舎の基幹病院でも可

65歳以上になると、通勤とかいう要素が消え失せるから
買いものと通院さえ良ければOKになるんだよなぁ
年代によって必要要件が変わる

>>40
>俺のしょぼい太ももと背中の筋肉がダメになった
そりゃ単に慣れてないだけだ。
丘陵のニュータウンで生まれ育った俺は今日も平然と上り下りしてる。

>>38
新宿まで○分て、結局は低所得向けってことなんだよ。
高所得な職場のエリアは日本橋、丸の内、大手町、日比谷、霞が関、虎ノ門、赤坂、六本木
というラインになってるんだから。

>>28
千里は大病院が結構あるんだよ。阪大病院を初め、国立循環器センター（今度移転する）、
済生会千里病院、千里中央ライフサイエンスセンター、勿論街医者も沢山ある。

>>53
＞東京の中心は、やっぱり千代田区の方だから。

　　皇居と東京駅丸の内のあたりはまさに東京の顔。このグレードの高さから言えば
　そのとおり。しかし、東京の中心は今は新宿、渋谷に移っているように思う。
　昭文社の道路地図の掲載順は新宿→渋谷→池袋→銀座→東京駅。これは都民の購買力
　の高さが西に移動していることの反映だろう。

>>61
マンションで無く分譲住宅であれば
再開発がどうこうは関係なくて個人単位で買い取って改築なり改装なりすれば良いだけじゃないの
それなのにゴーストタウン化が進行してるってことは・・・と言うことでしょう

>>68
ニュータイプ新世代は適応してるのだな。

新陳代謝が止まったら平野区なんかにある治外法権みたいになってる団地群みたいになんのか

>>71
居住重心は　もともと西の方にあったのがむしろ東に移動してるくらいだと思うけどな。
江東区とか。

>>70 旧千里病院のあと釜　済生会千里病院を病院と呼んで良いのかね。
評判最悪、知ってる人は行かないよ

固定資産税がバカ高いから買い手がいない。流動しない。

歳取ったら通勤不要なんだから、交通不便な大病院隣接・ゴルフ場近くの
売残り不動産買って豪邸建てて住んだらいいんじゃないの。

>>53
残念ながら東京の中心は西側に移りつつあります。
西側勤務なら、新宿まで電車で行ければ十分。

>>69
ソース教えて。

>>71
わかりにくい順では

>>76
俺もあそこは良い印象はない
ただ、何時行っても患者は大量で待ち時間が異常に長い
対応も平準化されてないし、何度もそういう事があって
ブチ切れて北千里医療ビルに行ったわｗ

>>76　そこは駅がちょっと違うんじゃないの。まあ千里と名前のついた駅だけど。
そこまで行かずに多数あるって話では。

>>56
ニュータウンではないが、田園都市線の青葉台辺りでは、昔一戸建てを買った年寄りが、坂道が辛くなったので、
自宅は人に貸して、自分達は駅前の賃貸に引っ越す例が有るとかやってたな。

毎月３０万円支給してくれるなら、タダで住んでやってやらないでもない。

>>28
青山あたりが買い物に便利とは思えないのだが。
都心集中は人口減を加速させるという話が出たばかりなのに…。

>>75
ギャグのつもりだろｗｗｗ　　リクルートの住みたい街も相変わらず東京西部が
　圧倒的に強いぞ。吉祥寺、自由が丘、恵比寿・・・　　　江東区はないｗ

東京でも９軒に１軒は空き家らしいからな。
これが近い将来６軒に１軒になる。

>>68
三浦さんは８０を過ぎてエベレストに登っている。
６０や７０代でニュータウンの坂道が登れないのは甘え。

>>83
青葉台周辺は駅まで500mぐらいのところでも、
坂を上って下って上って下ってやっと駅に着くところだからな。

>>79
まあ、新宿とか勤務ならね
オフィス重心もどうなのかなあ。中野なんかもたしかに一つ立ち上がった感じはする。
っていうか、>>69がいうようにオフィスエリアの人の居住重心は、東に移ってる感触だよ。あくまでオレの感触ソースはそれ以上ないｗ
おれとしては、西にあるほほうが有難いのに東に移ってるんだわｗ

>>1
７０年代に開発されたニュータウン
言いかえれば４０年落ちの家を誰が買うのか？ｗ
しかも電車で都心まで３０分（最速）とか言ってるけど
乗り換え、待ち時間入れたら１時間超えるぞ
１時間超えて４０年落ちの住まいを買うなんて
なんて罰ゲームだよ？

>>9
×　いうように
○　いうような

豊洲とかアホなの
たいして交通の便は良くないし
災害で甚大な被害受けるし
マーケティング効果で実体以上に不当に高いし
マゾすぎるわ

>>76
え、評判悪いの？kwsk！plz！

ニュータウン
オールドタウン

次はゴーストタウンになる段階

まだいまなんてぜんぜん恵まれてる。これからが本当の地獄。

マイホームローンで買ったやつはは詰み。

タヌキに返せばいいんじゃないかな

>>93
豊洲は銀座の隣だぞｗ
アクセス良すぎだからｗ
埋立地が悪いとか言うなら、日比谷も埋立地だお（これ豆な）

多摩NTに住んでるけど、大通りと駅周辺がマンション建設ラッシュになってる
他には徒歩で15分以内は安い駐車場や空き地だったところへ新築一軒家が多く経つようになってる
一方で徒歩30分以上の場所の廃れっぷりが半端ない

狸の呪いだな
1000年は恨まれるぞ

>>72
俺なら築30年越えてるものを改装するくらいなら
ニュータウン外の新しいマンション買うよ。

全棟建て直しじゃなかったら買う価値ない。

いずれにせよ、
前スレで>>1の記事内容は現状と激しく乖離してる事が指摘されてる訳だが

ニュータウンからゴーストタウンに

>>98
月島ディすってんのか

跡地利用のもて福がまたつまらないんだ、これが…

眠たい眼こすりながら頑張って起きてるのに

>>90
＞オフィスエリアの人の居住重心は、東に移ってる感触

　　三菱が丸の内、三井が日本橋室町に土地を持っているからな。この辺の再開発
　はたしかに進んでいる。しかし、だから東京下町や千葉方面が住宅地として有利か
　と言うと必ずしもそうはならないと思う。私鉄と地下鉄の相互乗り入れで、東京西部
　からの通勤は昔よりもずっと楽になっている。

>>84
乞食朝鮮人

建設時からヤバかった港北ニュータウンはどうなっているの？
駅からそこへ行くまでの道までが真っ暗だったが

移民と難民を受け入れれば問題解決

多摩外国人ニュータウン　特区

ベットタウンにわ最適　

日本の老人も外国人介護で家族も助かる。

単身だと古くからある街の商店街がある駅近の方が住みやすいんだよな
ニュータウンなんて昔ながらのリーマンホワイトカラーの家族だらけで浮いてしまう

はよ移民入れろ
中国と韓国は要らないが
ベトナムタイインドネシアあたりから始めるのはまぁありだろ

東京はもう魅力ないよ。外国人問題と 高齢化に突入したからね。

>>109
多摩ニュータウンの辺りは地震に強い、良い土地なんだよな。
角栄の基本計画が甘かった（その場で儲けりゃ良い）だけで、
見直しすればかなり良くなる。

車生活の独身だけど神奈川県内数か所と町田八王子と
色々住んだけど今の多摩ニューが一番住みやすい。

高層マンションが老朽化してスラム化することのほうがどうなるか興味ある

東京は知らんが地方の新興住宅地は嫌な奴ばかり

待て待て待て。

>>1
>その３世代目はどこに住んでいるのだろう。２０代や３０代の若い家族が
>築４０年以上の老朽化した集合住宅に好んで住むとは思えない。自分の住
>みたい街に家を借りたり買ったりして暮らしているはずだ。

　推測？　取材したんじゃないの？

>初代が鬼籍に入り、残された住まいを相続した人も多いだろう。

　これまた推測。取材じゃないの？

>親のそばのニュータウン内で買った人もいるかもしれない。

　これも推測なの！？
------------------------------------------------------------------------------------------

　現状の把握が「はずだ」、「だろう」、「かもしれない」なのに、なんで自治体への
苦言なんぞ言えるわけ？　推測したなら、足で実情を探りなさいよ。それができないなら
こんなの記事にするな。
　おめーは上杉隆か。

>> 数回行って見たら？
旧千里病院とおんなじにほいしたなら死亡フラグ

>>109
フランスのバンリュー（郊外地区）がアフリカ系のゲットーになっていて
失業率が異常に高く治安が異常に悪く、若者が昼間からたむろっているなw
何かあるとすぐに暴動になって放火したりやりたい放題
ヨソ者は危なくてうかつに入り込めない
その地区の教師やK察なんて絶望的だぜw

>>112
＞東京はもう魅力ないよ。

　　田舎者ほどこう言うんだよなｗ　東京はコンクリート・ジャングルと信じ込んで。
お決まりの観光ルートだけ見てればそう思うのも無理はないけど。

だからここにナマポを集めて現物支給しろ。

>>117
うちの親はニュータウンに住んでるけど周りじじばばばっかであんなとこ住みたいと思えない。
バスに乗らないと駅から家に帰れないし。

>>81 賢明

>>111
インドの方から来たﾆﾀﾞとかマジで要らんｗ

>>98
隣とはさすがに言わんがw
チャリで20分くらいかな。

まあでも豊洲は人気だ。
6000万からのマンションが簡単に売れてる。
小学校が不足して新規に建ててる都心なんて豊洲くらいなもんでしょ。
いずれ老人ホームに改築する設計で学校を建ててる。

更地にして富裕層向けの低層マンション群にしたらいい
１戸につき500平米ぐらいで天井と廊下が広い造り

>>120
田舎の人って、こっちに観光で来てもガイドブックに載ってるようなお決まりのところしか見ないからな。
郊外の住宅地やニュータウンなんて観光コースに乗ってるわけないしなｗ

田舎仙台市でも同じ現象が起きていたな。
親が山を切り飛ばした一軒家を購入→その子供達は交通の便が良いJRや地下鉄駅周辺のマンションを購入→山奥のニュータウンは高齢者のみ→バスの本数減少→気づいた頃に売ることもできなくなる

震災前は上記の状態だった。
震災後は仙台市へ移住してくる移民増加や津波被害の影響で、山奥のニュータウンでも値段が付くようになった。
地下鉄駅沿線のマンションは中古でも新築並の値段で売っているな。

>>117
全体が作文というか
すでにあちこちで既出の話

>>117
千里中央なんて今、西日本一住宅市場が盛り上がってる地域。
多摩も上手く再開発した地域も出てきてる。
こんなの不動産業界なら常識なんだが…。

この記者は素人以下の知識量で、思い付きで書いてるだけだよ。

>>98
埋め立て地歴が違い過ぎないか？

豊洲は住居が建ち始めそこかしこに蝿がブンブン飛んでいた
ゴミ臭する時代はそんなに過去じゃない
埋め立ての記憶がある人も少なくない新しい埋め立て地

多摩ニュータウンは新宿からの交通が良いことと地震に強いことでいまだに新築マンション3LDKで4000万が即売だ。

郊外なのに一戸建てではなく集合住宅
まさにベッドタウン
都心と違って何もないんだから

成熟した社会では不要だ

>>126
同じ金だすなら、もっと便利な所に住むって話

>>98
ヤバメな都営やら地震がおきたら真っ先に
倒壊しそうな長○工のボロマンがたくさん
建ってるエリアでもあるけどね

住宅だけが密集しすぎなんだよ。
半分残して壊しちまえ。

千里のどこが元気がないだって!?
築40年のUR、3DKで10万円近くの家賃が普通。他の地区と比べて高い。
つーか千里を昔の団地群のイメージと思っていたら、あまりの様変わりに戸惑う。
一見団地に見える分譲の集合住宅や社宅は、とっくに民間の邸宅型マンションに。
味噌も糞も一緒にした、中途半端な知識で書いたとしかいいようがない。

低所得者にちょうどいいだろ

多摩は普通に住みやすい
ただ多摩を始発にすること
すわれないじゃん

ニュータウンもニューウェーブも全然Newじゃねーじゃん
名前変えろよ

これからどんどん高齢化が進む訳だから、
駅に近い、病院に近い、買い物エリアが平坦。
そういった場所じゃないと買い手がつかんよね。

千葉のニュータウンって北総線エリアになるのかな？
あんなとこ会社勤めてるうちはいいけど交通費高すぎだろ
ゴーストタウンになりそうだけど実際どうなんだろ

>>131
夢の島もゴミの島だったのついこの間だもんね
親戚の兄ちゃんとか社会科見学で見に行ってたらしい

>>11
その近くに職場もってくればええやん。

公団は良いよ。基礎も耐震性も言うことなし。
さらに都市計画をもとに建てられているから、建物の間隔とか、公園とかも十分なスペースがある。

千里中央懐かしいな。

>>117
聞き齧り程度のモノを資料にしつつ、限界集落などの味付けして、
適当に古い団地について、作文書いてるだけだもの。

低所得層のニュータウンになる。

数年前に中古住宅を購入して転居したが
造成された当初は公務員が住み始めた場所らしい。
が、持ち主が亡くなったり、転居や子供との同居で売却された家は
自分と同じブルーカラーの世帯が市の中心部から入居し始めてる。

年寄り世帯が多いからか
頻繁に救急車が走ってるね。

>>142
仕事で行った時に
どんなビルでも蝿たたき常備がこの地域のデフォなんですよと
苦笑いしていたオジサマたちの嘆きが忘れられない

とにかく現地に行ってみろ、と言いたい。住居表示では田園調布という名前が付いて
いても、多摩川の河川敷そばの高級感ゼロの場所もあるしなｗ　住宅ほど個別で評価
が変わるものはない。駅近で便利だと思ったら昔は工場が沢山あった「準工業地区」で
近所の工場で火災事故が起きたりすることもあるし。駅遠でマイカーがないと不便な
場所でも「住居専用地区」ならそういう心配はない。「郊外はダメ、都心ならいい」
とは一概に言えないぞｗ　金持ちなら本当にいい場所に住めるけどなｗ

所詮、ただみたいな土地から、金を生むことしか考えてない街だから。
その金は庶民の将来の労働www

千里ニュータウンの風景

http://senri.xii.jp/newtown-sketch/wp-content/uploads/2011/07/110624-132014.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/e/k/i/ekiblogwill/G0023318582.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/592/53/N000/000/000/IMGP9496.jpg
http://www.o-uccino.jp/mansion/shinchiku/img/image/2811777/php8CAdfb_52786ce3699c1.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-22-8a/hal_rail/folder/1622372/80/53655880/img_0

こんなスレにも移民移民喚く工作員が

>>148
そんなに蝿が発生するとこなのか…
住みたくないなｗ

>>147
低所得層の住宅か。なるほどだな。
プライム層は今はウォーターフロントの高層住宅だしな。

>>142
交通費(電車代)高過ぎって、自治体だったかな？
バス運行始めるぐらいだから…
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20140430/CK2014043002000137.html

ブラジル移民の導入で団地を活気づかせた浜松市の例
諸外国からの移民の導入で団地を活気づかせたいちょう団地の例

ニュータウンって金曜日の妻たちへだな

>>156
一方、三重県は日系移民に苦慮してるね。

バイパスしか通ってないようなところによく家とか買おうと思うな
老人になったらどうすんだ

>>137
多摩も同じだよ。
多摩や千里みたいに成功してるニュータウンを例示に使うとは
この記者には取材能力が全くないか、個人的な恨みで書いてるか。

むしろ都内は山手線内の方が高齢化と虫食い空地が多くてヤバい。
地上げに失敗し、放置された地域がわんさかある。

豊洲なんか都内近郊の人は絶対に住まないもんだけどな
江東区内のジモピーの子孫ならわかるけど
辰巳や東雲あたりは昔から団地や民家はあるな

ソース元はZAKZAK(夕刊フジ)か。どうりで

>>158
おかげでイオンは儲かってるんやで（ﾆｯｺﾘ

多摩ニュータウンは京王がやる気を出せばいい。
小田急はこの10年で本気を出して複々線化を進め多摩ニュータウンからの
千代田線直通を大量に設定した。本来の東京9号線がようやくできたわけだ。
京王の笹塚〜調布の複々線化計画はどうなったんだ？一向にできる気配がないが。

あとは既存の老朽化したかまぼこ型の団地群を再開発すれば間違いなく人は来る。
車が使えればこんなに快適な街はそうそう無い。
できれば尾根幹線も計画通り造ってほしいが…無理だろうなｗ

>>27
こういう馬鹿ってなんのために生きてるの？
何々するべき！みたいな言い方虫酸が走るわ
原発は即時廃止すべき！安保破棄すべき！尖閣は諦めるべき！捕鯨はやめるべき！慰安婦に謝罪すべき！

気持ち悪い

>>164
でも新百合からバス20分以上のマンモス団地とか
町田からバス20分以上のマンモス団地なんて
過疎化進行中だよね（´・ω・｀）

昔、千里中央の少し南の上新田に住んでたが、
千中の駅まで５分でいけるし、スーパー近いし、
梅田まですぐだし、便利だったな。
今東京に住んでるが、千中近辺は東京と比べても恥ずかしくない
立派な街だぞ。

多摩市は膨大なアニメの舞台になっている。アニオタならまさに聖地。

コッペリオン
平成狸合戦ぽんぽこ
耳をすませば
空の境界
とある科学の超電磁砲
とある魔術の禁書目録
ペルソナ4
放浪息子
11eyes
Fate/Stay night
銀河へキックオフ!!
Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ
一週間フレンズ
まどかマギカ
パパの言うことを聞きなさい
ほか多数

>>160
神楽坂から早稲田の間の、木造風呂なしワンルームのボロアパート群なんて、街でお化け屋敷やれそうだな。

>>161
そりゃ、月島や晴海や勝どきに住むコストを払えないから。億になるし。
東雲や辰巳に比べれば交通も街も整備されてるから豊洲になる。
新築は少ないエリアだけど、門前仲町なんてかなり条件いいから、
最近は古い賃貸もかなり強気な値段だ。

>>30
近所に初期の公団住宅があるがまるで公園みたいな造りだわ
まあ建物自体の老朽化や地盤沈下には勝てないみたいだがｗ

>>151
いいね。これ見ちゃうとゴミゴミした都心部なんて住めたもんじゃないわ

東京近郊だと、国道１６号線沿いの環状エリアかな
横浜内陸部から町田相模野、八王子（多摩ニュータウンは国道１６号の内側にあるんだぜ）
福生拝島抜けてワイルドワイルドウエストこと埼玉へと突入し
川越大宮抜けて春日部（以下略）

ようするにヤンキー臭いエリアの境界線だよね
ここより外はもはや東京近郊とは呼ばず、完全に地方と言ってよい
１６号の内側でも、１６号沿いに地域は金太郎あめみたいに同じ看板掲げた郊外型大型ショッピングモールや
大型量販店が立ち並ぶ、なんつーか文化的には辺境って言ってもよい地域

国の予算で転居や再就職の面倒を見て人口を整理すべきなんだよ
あっちこっちにバラバラ住んでるから余計なカネがかかる

>>168
アニヲタきめえんだよ
耳すまとぽんぽこしか知らんわ

千里ニュータウンはまだいいよ
高齢化が凄まじいけど、もうそこが「家」になってるからそこを中心に生活基盤を立ててるんだし
問題は子供世代がいつまで残るかなんだよな
もうそろそろ定年が見えて終の住まいを考えたら狭い集合住宅に満足できず、箕面の山間にマイホームを構えたいと考えてる40代50代は多いでしょ

東京人なんでうろ覚えなんだけど、千里って御堂筋線から延伸してる路線で大阪中心部まで1本で行けるんじゃなかったっけ？
東京だと二子玉川くらいの感覚？ あれを不便と言っちゃ東京では暮らせないよ…と東京郊外住みの田舎者は思うのであったｗ

ぽんぽこって四国の話じゃなかったっけ？

>>166
新百合からバスで20分のマンモス団地ってどこだ？
平尾団地は10分だし…

>>141
それ。

年寄りは広さより利便性が大事
病院と、平坦な道
これ必須

>>175
人の価値観それぞれだけど、箕面の山に家欲しいなんて聞いたこと無い
希望が無い希望が丘？おいおい　

>>30
今、杉並区の善福寺川沿いの阿佐ヶ谷住宅が全面リフォーム中。すごくいい場所だ。
　狭い、古い、使いにくい建物なので入居者が減ったのだろうが、建物を新しくすれば
　２３区のしかも環境がすごくいい場所なので人気化は必至。建物間の距離があることが
　再開発の決め手になる。この点、多摩ニュータウンも同じなので再開発の可能性は高い。

>>149
なんか色々惜しいなw
素人が聞きかじった程度の知識で書き込みするな
まず、用途地域は地区ではなく地域だ
それに住居表示は住所を表示してる看板ではないぞ

千里は新幹線にすぐ飛び乗れるのが便利そうだ。
阪急も十三ー新大阪ー淡路の地下鉄でも作ればいいのに

>>1
さぁ来るぞ移民政策w

>>167
上新田はニュータウンのど真ん中にありながらニュータウン地区から除外されてる
理由は住んでたから分かると思うが、昔からのムラが出来上がってたので
ニュータウンも糞もない

>>155
そんな事したら北総線の収益悪くなってさらに運賃値上げとか
最悪廃線とかになったらどうすんのｗ

>>176
東京の感覚だと東京駅まで電車1本で20分の場所ってこと。

坂道は階段の上り下りよりも、なんだかイヤ〜な気分になりやすいよね。
特に毎日のこととなると。

>>172
16号沿いは若い家族にはいいね。
ただ福生拝島あたりは空気がどんよりしてるんだよなぁ、何なのあれ

>>3
石のように硬いそんな石のようなもので後頭部を強打されており

>>183
ヒント　西中島南方

築年数高めの格安団地がジジババだらけで若者が逃げ出し
新参者が寄り付かないのは
古くから住む勘違い仕切りたがりのジジババがいるせい
これがほとんど全てと言っても過言でない
理不尽な掟を勝手に作り、他の住民に強要し、従わないと嫌がらせをする
決して安くもない管理費なのに、表向き親睦と称した月一回の一斉掃除
親睦のはずが出られないと吊るし上げられ、家のチャイムをけたたましく
鳴らして嫌味を言われる　実質強制
自治会強制入会でクズとの関わりを余儀なくされる
自治会は年寄りにだけ都合の良いルールを作り、団地の住民を
無理やり巻き込む　何十年前の悪習を温存させることにやっきで
新参者にも押し付ける
団地独特のおかしなローカルルール横行　暇人を基準としたルール
必要でない用件アポなし訪問は当たり前
忙しいリーマンが住み続けられるはずがない

シナニダに汚染される
↓
なぜか税金で建て替え

>>131
そんなこといったら、月島どころか築地だって埋め立て地でんがな　名前の通り。

ウルトラセブンにでてくるみたいな空虚な団地、クルマのない道路で生活したかった。子供の頃。

>>180
9号線北の山を切り崩して徐々に宅地化とかね
彩都中周辺も宅地造成が進んでるしね

>>188
そうか？
坂だらけのところだが何とも思わないぞ

昔柏に住んでたが、あの辺が東京通勤の限界だな
夜10時まで仕事すると、帰る気にならない
ニコタマに引っ越して大分楽になった

港北ニュータウンは地下鉄開業時は駅前にローソンと抱きつき痴漢だけだったけど、今では女子供関西弁が多い。

>>173
なにこの国家社会主義…

>>149
それは言える

成城とか聞こえはいいが
実際駅から遠くて不便な場所もあるし
まあ、実際に現地へ行くのは、家探しの常識ではある

>>155
北総は、京成の二種だか三種だか事業者になって余計ややこしくなったよなあ…

スカイツリーもオリンピックもみーんな海側ばかり
東京の中心は都庁がやってきた新宿から海側へ戻って行ってるから
山奥にある多摩ニュータウンの出番は当分無いな

>>197
何歳？

>>161
豊洲も都営と公団あるじゃん昔から。

玉ニュータウンも去年の３月で閉鎖になってしまった
ミス玉ニュータウンの西舘さをりさんが今どこで暮らしてるんだろう？

>>164
需要が見込めないのと、用地確保が無理なんじゃね？
京王は、急行線を甲州街道の地下って案も出たくらいな筈。

>>201
いってみたら、調布市入間町だったでござるの巻

>>185
上新田ってある一族の村って言われてるしなぁw

ニュータウンに人が入らないなら、今のうちに解体して、確実に今後必要になる〇〇を作るべき。

売れ残りは絶対に無い。

>>198
丸ビル、新丸ビルなんかに職場があるなら駅近の自宅玄関から会社まで1時間ってとこだな。
品川あたりに転勤になるとダルい、バブルの頃は安い土地を求めて土浦から通勤する猛者がいたらしいｗ

>>211
始発があれば、遠距離通勤も悪くないかもだけど
東々直通で常磐線も一部乗り入れがあるかも知れないから、琴によっては東京駅前なら、柏と二子玉で遜色ないこともあり得ないとは言えないｗ

>>203
海側ばかりって都心部なんだから当たり前じゃん
しかもスカイツリーとかオリンピックとか一過性のものばかり

>>204
三十路…

>>182
＞それに住居表示は住所を表示してる看板ではないぞ

　　言っている意味がわからないけど、田園調布という町名が付いていても
　高台下の河川敷そばの低地もあるよ。市販の地図で確認できる。

>>188
むしろ毎日歩いた結果健康でしたってオチがつくかもよ。
歩く時間取るのは結構大事と思う。

この記事は何だね
肝心の問題提起が
「〜だろう。〜はずだ。だろう。〜かもしれない。」
だけで構成されていて、砂上の楼閣ではないか。事実は何処に有るのか。
朝日じゃないんだから、ちゃんと取材はすべきではないか。

>>182は
宅建の勉強中とみたｗ　これも勉強しとくといいぞ

住居表示に関する法律
（昭和三十七年五月十日法律第百十九号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37HO119.html

一世代限りと割り切る建築物だろ。

田園都市線は、特急作るべきだ
中央林間→たまプラーザ→ニコタマ→渋谷

早く作ってくれ

福島の浪江町が町ごとここに引っ越せよ

佐渡ヶ島が取られたように
ニュータウンも中国に買われる

とっくに京王複々線化計画は進んでる。

　東京都などは2022年度をメドに京王線の笹塚―仙川間（約7.2キロメートル）を高架化する。25カ所の踏切を撤去し、交通渋滞や地域の分断を解消する。

京王電鉄は高架化完成後、輸送力増強のため複々線化工事に着手する。世田谷区は明大前駅周辺などに広場や道路を整備し、南北をつなぐ交通アクセスを改善する。

>>219
だから、田都ラッシュ対策のウルトラＣは渋谷通過だってｗｗｗ

>>183　＞阪急も十三ー新大阪ー淡路の地下鉄でも作ればいいのに
そこは今必死で高架工事やってる最中なので、そんな金はねーよ。

解体するにもカネがかかる。
おそらく十数年後には解体されないまま廃屋となった家やマンションが
多く見られるようになるだろう。すでに田舎じゃ問題になってるんだよ。

>>203
皇族の墓付近に歓楽街やオリンピック施設作るはずがない
山の方まで人の足がいっぱい入ったら穢れが増すだけだから最初から海の方しか候補地はなかったんだよ

>1
住みたい奴だけ一箇所にまとめて、残りは更地にして一戸建用にすりゃよくね？

>>222
あー去年のニュースか( ´∀｀)　そっちになったんだなあ

バブル期くらいの地元の市政だよりとか資料を見ると
ニュータウンへの期待が半端ないことになってた。
スペースネオトピアの候補地になっただの地方博をやるだの。
駅〜ニュータウン〜海までモノレールを引くだの。
何一つ実現してないけど
こんなこと考えるってどんだけ景気が良かったんだよ。
マジでこの時代を新卒くらいで過ごしたかった。

まあ高濃度放射性廃棄物の貯蔵場所としては適してるかも

先生！千葉ニュータウンが息をしてません！

少子高齢化を計算に入れてないからだろ

あのままの人数で推移する思ってたんだろうなｗ
するわけないだろｗ

セカンドライフをリニューアルして仮想空間作ろう
マイナンバーもできるしな

仮想空間できちんと仕事ができれば、土地問題なんてひっくり返るさ
プライベートはリアルで、地元で存分に楽しめばいい

これから安倍ぴょんが移民をたくさん受け入れるから大丈夫だよ

>>231
最初から息してなかったよ

>>213
わ、若いじゃんｗ

おたくのご両親、いやもっと年上の人に尋ねてみたら
きっと坂道は嫌だという答えがかえってくると思う。

表現悪いだけ、おまいらが住めばいいんだよ
ニータウン

>>210
墓地だろ？ｗ　　府中に多磨霊園があるけどな。ああいう優良墓地でないと
実現は困難だな。

マンションは売るときに、すぐ売れて現金化できるかでいえば、
山手線の大きな駅5分以内が最強だな。渋谷、新宿、池袋、上野〜秋葉〜東京。
あとは富裕層向けの、表参道、青山、赤坂、六本木、麻布十番。
この物件なら、人口減少でも売れる。俺はこの立地でしか買わないよ。
ニートだけどな。購入資金はないが、考え方は正しい。

多摩ニュータウンは駅前は良いとしてもやはり
駅から離れると介護の必要な高齢者が大量にいる
世代交代はやはりならないのではないか

多摩はマシな方だし、千里は優良だろ。
オワコンと言いたいなら相応しい例を上げろよ。電車の運賃下げろとか言ってるとことか

>>236
まじか…ｗ
聞いてみよっと

直下型の時の避難住宅として整備すれば？

>>49
高島屋があるじゃん

ナマぽ収容施設つくれよ

>>239
いい人そう
２ちゃんでは最後の一文を抜かして書く奴ばかりだからな

>>239
売るときのことしか考えてねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

柏には住んでもいいが、松戸には住みたくない
電車で10分くらいの距離だけどな

元柏住民の本音

>>248
そういうこと書くとおおたか厨が来るぞ…

>>239
上野まで五分の新三河島や三河島が最強なのか？
何もないぞ

実際都心以外は流動性が低くて一生住む覚悟がないとリスクが大きい。
定借地権付マンション買って死後は野となれ山となれとするやり方も
あるが、アレもこの先どういう展開なるかわからないからね。

千葉も酷いぞ。

千里は電車もあるし大阪市内まで直通の道路もあるし優良だろ
ただ、今開発中の箕面森町は、どうなんだ？
車しか移動手段の無いあんな山の中

>>251
>実際都心以外は流動性が低くて一生住む覚悟がないとリスクが大きい。
でも都心物件は家賃が割安（物件価格からみて）
郊外や地方は家賃が割高（物件価格からみて）

>>1
老朽化しすぎだろ

当時は最新式かもしれんが

多摩ニュータウンは坂が多くて高齢者にはきついらしいな。
新百合ヶ丘もそうらしいけど。

高度成長期の遺跡として保存したらどうだろうか

マンション買う人はたいてい転売（最近はリセールっていうのか？）を
念頭に物件探すんでしょ？

小田急支線の多摩ニューより本線の町田の方が便利なんだろうか？

>>247
買った時点で売るか貸す事を考えるのは正解だと思うよ。特にマンションはね。
空き家になっても税金はかかるし、マンションだと管理費や修繕費が年々上がっていくしね。だから即買い手か借り手がありそうな物件か土地にした方がいいと思うよ。

自己責任だろw

>>259
便利さなら町田。町田なら何でもある。
ただ住環境を考えるなら駅近は無理。そうなると多摩NTも大して変わらん。
むしろガラ空きの多摩急行が使えていいかも

>>118
新参者なので旧千里病院は知らないんです
腸カメラの検査をそこでしたんだけど、よそでした時と違って
2時間位苦しくて動けなくて
（他所では、終わってから休ませてもらうのは一緒なんだけど
すぐにゼリーやクラッカー程度の軽食がとれたくらい楽だった）
下手な人に当たるとこんなに違うんだと思ったものだけど
全体的にこんな感じなんですか？

>>258
それは人それぞれ

仮に永住するつもりで買っても
いろんな事情で売却したり、賃貸にだす場合もあるし
みんな、最初から売るつもりはむしろ少ないかも

>>260
おすすめは他人に貸すつもりで中古マンションを投資用に買って
入居者が退去したタイミングで自分が入居する
そして今まで受け取っていた家賃分を自分の生活費勘定から運用勘定に払う

一斉にマスゴミとかに煽られて
「今はやりの場所」とかに飛びついて住宅地買った感じだから人の層が偏るんだよね
まあ将来はお察し〜

麻布十番の需要はおそろしい。全体の面積が東京ドームの何個分しかなくて
希少価値が高い。二年前の民主党政権でアベノミクス以前は4500万円で売り出し
てた2LDK(1995年築)が、いま5900万円で売り出されてる。
築40年の物件でも、新築当時と値段がほとんど落ちてない。
こういうのを見ると、誰もが憧れる、青山とか表参道とか麻布あたりで
マンション買えば、20年住んで売っても、買いたいという人が日本中の
どこかに必ずいるから、売れて家賃ゼロで住んでたことになる。立地が最重要だな

>>263 当りハズレあるからひとつひとつの事象はわからんが
緊急患者放置したことは事実　千里病院
役人臭漂う傲慢な集団だったからな

名前はニュータウンだが、これを聞くとニューなのに古い建物をイメージしてしまうんだよね。

>>266
マスコミは住宅に関して無責任に煽りすぎ

あと不動産評論家みたいのもいい加減

本当に生気の感じられない死んだ町だよな。
随分前の鳩山ニュータウンで感じたけど。

>>165
もちつけって
誰も本気で君を追い出そうなんてしないからw

>>44
千里中央にはパチンコ屋は２軒だが、ちょっと足を伸ばせばすぐ隣の箕面の船場にも３軒ある。

>>250
在日の巣窟…

>>268
ありがとうございます。
そんな怖いことがあったんですね

伸びるの早いな〜

次は虎ノ門だなあ
えらい勢いで変わってるよね

>>253
大阪で車移動とか考えたくないな
一時期車で通勤してたが挫折してしまったわ

>>250
池之端とかじゃないの
動物が匂うけど

箕面住んでるけど
来年は万博周辺に「lalaport」出来るんだよなぁ
周辺の価値は上がるだろうな

>>279
上野高校に漂う動物園臭は強烈w

俺もいわゆるニュータウンで育った
丁度減少のピークで学校なんて毎月のように転校していく人と転入してくる人がいて、
それでも進級する頃にはクラスがひとつ減るって感じだったな

>>278
煽られるのが辛いなら171と新御堂、松屋町筋は避けた方がいいかな。
171は混む上に車線変更多いし、残り2つは空いていると半分レース場になっているし。

>>267　地震来ないという保証さえあれば・・・・。
そろそろ周期的に危なさそうで。

>>278
171を東西に移動するだけでもかなり苦痛だよな…
住んでる場所や会社の場所にもよるけど、始業8時に対して起床が5時半で6時に家を出ないと渋滞に巻き込まれて遅刻とかあるし
一日の内、3時間は車通勤時間とかシャレになってない

裏の意図があるよな、これ。
多摩ニュータウンは確か人口増加中のはず。
環境が悪くないから、結構住む人が多い。
ニュータウンの土地を払い下げて再開発販売したい不動産業者とかが
こういう扇動してるだけじゃないのか。
あるいは、都心新築マンションのステマの1種か。

>>285　電車と違って居眠りできないからね。

>>64
治安悪くない？
大学がそこらへんだったんだけど現地に結構不良がいっぱいいたような記憶がある

>>271
千葉ニュータウンは遠いし運賃高いしどうにもならんね

>>265
貸してる間自分はどこに住むの？

このバカはウィキペディア見て記事書いたのか
頭悪

>>290
それまで借りてた賃貸に住み続ける

>>280
鶴見にもあるけどどうなんだろうねぇ。
アウトレットはやっぱ三菱のプレミアムだなぁ。

多摩市は人口増えてる

>>前スレの293
七里の奥に集合住宅なんて数件のサーファー向けボロアパート以外ないよ。
住民協定で土地分割ができないので高所得者三世帯住んでるような100坪超えの戸建てばかり。

>>293
三井じゃねーの？
ガンバの新スタと一緒にできるやつだろ

そのうち東雲のマンション街もそうなるから

相鉄線沿線、JRと東急乗り入れで財閥系デベロッパーがガンガン開発してるし。開発が継続してすすむところじゃないとニュータウン終わるわな

>>296
そう三井系。
千中から中環でちょい行くとガラガラの同じく三井系の鶴見アウトレット。

確か千中もアウトレット持ってくるんだよねぇ。

墓場にしてデッドタウンにすればいい。

まずは寂れた近隣センターなんとかしないとイメージ悪いわ。

　一戸建てはなんとかなるけど、老朽マンションは、住民の年齢、収入、
ニーズがさまざまだから、話がまとまらないよ。

北千住ー草加ー越谷ー春日部の東急田園都市線直通の
東武伊勢崎線の話題なし。
たけさとを始めいくつも団地群がある

>>302
あんなに古い建物あるのに桃山台や千中でも建替えなんてまだ数件だしねぇ。

いまどきマンション買うやつって超ド級に頭弱いだろ。
都心の一等地ならいいけど金額的に一般庶民には無縁。
こういう千葉とかベッドタウンにマンション買うやつって遠くない将来
ゴミになることがわかってないのかな。
ここでは揶揄される老朽化した戸建ならまだ使い道あるでしょ？
街自体が死んでるって言いたいんだろけど

多摩って埼玉の隣でしょ
誰があんな田舎に住みたがるんだよ

七里は谷戸有り、海有り、来月の梅雨時は広町緑地で蛍狩りだ。
首都圏で子育てにこれほど向いた住宅地はないぞ。
東京駅迄は1.5時間かかるけど。

http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/shopdata/hiromati/greenj.htm

>>299
なんのことだと思ったら、大阪の話だったか。

※　横浜市にも鶴見区がある。

>>295
七里とかどこの陸サーファーだよ野田線とか

愛知県の高蔵寺ニュータウンで育ったけど、とにかく環境が健全すぎてつまらない
カラオケもボーリングやビリヤードも無い
映画館もつぶれたし、ゲーセンも大型ショッピングセンターの上の子供向けの遊具置いてあるようなのしかない
もっと娯楽を！！

ニュータウンなんて同じような世代が一気に住み始めるから廃れ始めたら止まらないんだよ
南大沢や若葉台はここ20年以内に急激に発展したから若い人たちが多いけれど、結局30年後くらいには同じ結末を迎えるだろうね

千里中央はまあまあ便利かな。
新大阪、梅田、難波、天王寺あたりには一本で行ける。兵庫に行くにはアクセスが悪い。
西宮も良いよ。ただし、西宮は西北とかの周辺は地盤が悪く、山側に行くとアクセスが悪い。

私は生駒に引っ越しましたが、近所住民から言われたのは、京阪神の争いに巻き込まれないのが最大のメリットらしい。

見栄とかの戦いを傍観しております。

古いマンションでも収益物件として利回りでているなら買う人はいる。
地方の古い戸建よりは、金融機関の評価がでやすい。
まあ、場所によるけど。

ただ、区分欲しがる人は、戸建とかアパートに比べて少ないね。
まあ、ファミリー向けの物件なら長く住むので、戸建に比べてそんなに不利とは思わんが。

住居があまっているのに、なんで家賃が高いままなんだ。
ニュータウンの周りに、病院とコンビニとアマゾンの倉庫と映画館と文化ホールと図書館も一緒に作るべきだろう。

ウルトラQの頃は、憧れだったのにな。
関大のグランドにすべきだな。

今やオールドタウン

マイ ホーム タウン　/　浜田省吾

パワーシャベルで削った 丘の上幾つもの
同じ様な小さな家 何処までも続くハイウェイ
彼らはそこを名付けた 希望ケ丘ニュータウン
赤茶けた太陽が 工業地帯の向こう沈んでく

俺はこの街で生まれ16年教科書を
かかえ手にしたものは ただの紙きれ
同じ様な服を着て 同じ様な夢を見て
瞳の中 少しずつ死を 運び込むような仕事に 追われてる

今夜誰もが夢見ている いつの日にか
この街から 出て行くことを

人口密度税をつくれば人口分散するんじゃね？
居住地域の人口密度によって税金が変わるとか。

築古の木造戸建ては、結局自分でメンテナンスしないとゴミとなる。
賃貸に出せるレベルでコンディションを整えるのはそれなりに銭がかかる。
区分マンションは管理組合次第かなぁ。しっかりしたころなら、意外にいい収益物件になると思うけどね。
どんな物件でもいつかは誰かが買うんだよなぁ。あれは不思議だ。

世の中には、室内で殺人事件のあった物件を「安くて良い！」といって、喜んで買う人もいる。
当然、告示事項になっているので、知ってて買っている。
そんなのを買い集めて、賃貸して金稼いでいる人もいるんだよなぁ。

全国各地のニュータウンを増築フリーの日本版九龍城として甦らせ、そこから出入りするヒャッハー世紀末移民(極東アジア系粗暴移民)に
俺たち善良なる昔ながらの日本国民が殺されたり略奪されたり、レイプされたりする算段だぜよな

>>30
そういう綺麗な「庭付き一戸建て」を、2〜3分割して
ウサギ小屋の、小汚いミニ戸建を建てまくってる業者がいるな、一とか飯田とか

人口減なのに、そういう業者のせいで住宅戸数は増えてて、住宅価格のクラッシュが近づいてるのに
あんな小汚いミニ戸建を35年ローン組んでどうするんだと思うわ

日本版サブプライムローン問題がおこるのか？

URが悪い

>>317
その浜省がマツダの車乗ってたら大笑いだな。

捨て値で売れるなら捨て値で売ればいいんじゃないのか
需要が無いものに高い値段つけても売れないのは当たり前

東京は住みにくい。

>>321
郊外の庭付き一戸建て住宅街でも、そういうミニ戸建ほんと増えてる。
規制できないものかねー

>>306
知ってる？埼玉って神奈川以外の関東全都県と接してるんだよ

>>317
プール付きのマンションも管理費高くてたいへんだもんな。

爆音OK住宅、ライブOK団地、政府の密会に使われる戸建、
怪しげなピンクアパート、廃墟マニア推薦タウン。

これだけ条件が揃ってれば使い道はいくらでもあるよねー

豊洲のタワーマンションもこうなるのか？

千里の戸建の中には何この豪邸！みたいのがゴロゴロあったりする
しかし、代が変わり相続する者が居ない場合没落して売りに出る家もボツボツある

千里って手抜き工事発覚マンションなかった？

東京の事は分からんが
泉北はともかく千里はまだ元気だろ。

>>332
千里中央のタワーマンション「ザ・千里タワー」
途中で折れました

>>328
大丈夫！！
ビッグマネーを叩き付けてくれるから。

>>314
素人の不動産貸しは個人投資家と同じで、耐えてればいつか儲かると思ってる人が多い
デフレ時代、郊外のアパートなんて2-3年空室でも安くしないから都心のほうが割安になってた
一旦下がりはじめたら相場が一気に崩れてどこも適正価格になったよ

賃貸だと好きなところに動けるから楽でいいわ。

千里ニュータウンは、人気があるけど、このニュースは捏造？
マンションも完売しているし、梅田も新大阪も近いしとても便利な街だけど。 子供も多いよ

八幡の男山団地も高齢者団地だけど
いい方策はないでしょうかね
ついの棲家で　現状は
満足している人が多いね
j買い物便利医者近い
金融機関近い
若者がもっと　定住して欲しい

>>338
子供の関しては>>35でコメントしてるけど地域によってかなりバラつきがある

>>49
昔あの辺は広大な竹やぶだったのを開発してニュータウンにしたらしいよ
泉北も竹やぶだったらしいけどね、人気のない場所で死体遺棄とかあったらしい

30年程前に多摩ニュータウン！
そして次は稲城がくるって言って
友達の父ちゃんが稲城の駅から10分のところに家建てたが
いまだに田んぼに囲まれてるのにはワロタ

>>340
まだ建て替えが進んでいない地域が
あるってだけで人気無いという評価は違うだろ。

東京神奈川千葉あたりは心配ないだろ
今はジジババだらけでもそのうち世代交代する
ウチ横浜の僻地だけど巨大マンション群＆新築戸建ラッシュだぞ
人口の増加にインフラ整備が追い付かなくて原住民としてはいい迷惑

大阪はもっと危機感持て

>>341
千里も竹藪だったろ。
なんかの犯人が逃げ込んで大捕り物があったと聞いた

バブルの頃、青梅とか開発しなくてよかったな
あそこは、ただの田舎のままでいいよ

千里は多摩と違って都心から近いからな。梅田から千里だと丸の内から中野くらいの距離だろ。

>>344
カッペが偉そうに
千葉は人口流出酷いし普通にヤバイだろ

団地ともお

>>330
なる。湾岸エリアに魅力を感じる人は
はっきり言って悪いが田舎もん
あとは世田谷も

千里周辺は古いURや府営をマンションに建て替えてるよ。
だから、もうワンサイクルは回るだろ。

>>350
田舎モンって大体が
世田谷をひとくくりで語るんだよな

ニュータウンというか、オールドタウンだよね？
一応都内なのに不動産価値が無いのは厳しい

多摩とか八王子は創価の牙城と化してるから

むしろ筑波とか京阪奈とかの人工学園都市は、
相変わらずガラ空きなの？

ニュータウン周辺で50坪古屋付きいくらくらいだ？
1000万以下なら買いたいな。

>>28
それは妄想
郊外に住んでクルマで病院に行ける環境が最強。
クルマを運転できないなら、公共交通での移動も無理。

>>344
＞東京神奈川千葉あたりは心配ないだろ

　　千葉＞＞埼玉と思っているところが情弱ｗ　千葉は大きく出遅れているんだが。
　東京、新宿、渋谷、池袋、品川のスーパー駅に乗り換えなしで行ける大宮と横浜は
　今やスーパー郊外駅だよ。これに加え東上線、西武池袋線も副都心線で池袋、新宿、
　渋谷、横浜に直通に行けるようになった。千葉には総武横須賀線しかない。
　何？各駅で新宿に出られる？　ふーんだねｗ
　

乳タウン

>>358
真？常磐線を田端から新宿方面に入れて欲しい（´・ω・｀）　ＴＮ掘って山の手貨物線につなげられないかなあ

>>350
クルマ好きだと湾岸側のほうが良いと思うよ

ＪＲは千葉に冷たいね。多分、成田空港関係でＪＲの機嫌を損ねたんじゃないかな。
最近開通した成田スカイアクセスなんかＮＥＸの営業妨害と受け止められたかも。
ニュータウンもかつてはＪＲ本八幡駅から延ばす計画があったんだが頓挫。
千葉の鉄道オンチは昔から。

千葉のほうが都心に近いのにな

売れない貸せないローンと毎年の資産税が高い
２０年で価値がゼロになる建物
まあ手元に残るが一生引っ越せない賃貸に住んでいる負債だな

千葉のニュータウンなんか軒並みヤバイからな
治安が悪化し過ぎ

千里は今も人気あるでしょ。
市内中心地に引っ越したけど、仕事やめたら泉北に戻ってゆっくり暮らしたい。
ニュータウンで育って良かったと思う。

小綺麗な住宅地、坂を上って玄関にたどり着けば目の前に階段。歳取ったらもう無理なんだよ。一日だけならともかく毎日だぜ。

鉄道沿線の平坦地で、日常生活が周囲1キロ以内で片が付く地域じゃないと住めない。

千里は人気だけど今は供給過多でもあると思う
数年前に比べて中古も新築も値下がりしてるよ
環境いいし便利だし教育水準も高いから子育て世代にはいい街だけどね

千里中央のパナホームの本社のあるあたりは恐ろしく環境が良くて美しいところだ
あのあたりで暮らしたら他では暮らせない

そこに立派な建物があっても立地が陸の孤島じゃ何の意味もなさない
そういう意味で山や林を更地にしたニュータウン開発はリスクが高い

生活保護目当ての中国人を代表格に南米やらアフリカ諸国のごとに
タコ部屋状態で住み着いて、調査が入れない状況を作って
生活保護もらいまくってるところが多いって聞くなｗ

旧タウン　＝　Qタウン

それと勘違いしている奴がいるけどニュータウン＝マンションだけじゃないからな

ジジイとババアしかいないからオールドタウンにしよう。

95歳位まで生きるからまだまだ

生活保護集めればいいじゃん
ハロワも併設
介護が必要な奴は他のナマポにやらせればいい

日本は35年ローンを組ませて家を売りつけることで内需と先進国の地位を維持してきただけ。
その時代が終わっただけ。

>>376
生活保護は若者や中年より高齢者や体の不自由な人間が多いから、エレベーターもないような集合住宅は不向き。
戸建てだと管理がままならずゴミ屋敷になるのがオチ。

パームタウンは？

実際、ニュータウンてどうなるんだろうな。
全オーナー合意の建て替えも難しいし、独居老人が最後まで住み着く感じか？
エレベーターもない５階まで腰曲げて登って？

耐震性がそれなりにあって、頭のボケた老人達と交流しなくていいなら住んでも良いけど。
９０平米で８００万円くらいなら即金で買うよ？

>>86
最近の人口増エリアは江東区江戸川区だよ

ていうか、ニュータウン問題というより、日本人の土地に対する執着が根本にあると思うけどな。
スクラップ＆ビルドで良いじゃないか。大体、マンションにしろ一戸建てにしろ、2世代に渡って住み続けるとか難しいだろ
老朽化の問題もあるし、子供達だって仕事やらなんやらでそこで住み続けるかどうか不明だ。
つまり、不確定要素があまりにもあるんだから、家や分譲マンションなんて基本的に1世代限りと考えるべきなんだわ

一戸建ての新興住宅地も30年もたてば老人ばかりになるからな。
住民の入れ替え進まないしどうすんだ。

山の中の多摩と 大阪市隣接の 豊中、吹田の 千里を一緒くたにするな 。

>>70
原子炉もあるよ

スーパーすら消えたニュータウンがあるよ。
で、その裏手にまたニュータウンが出来た。
駅までバス、店は無し、年老いたら住めないのに何故か売れる。

多摩ニュータウンが見える

団地って建物もコンクリート剥き出しでダセーよな。
エレベーターないし、ショボイ階段上って。
未だにカチカチ点火するガス風呂なんだろ？

>>386
スーパー撤退の理由。
老人街と化して、万引きが増えたのだね。老人は余り食べないから売上は昔の４分の１位だろう。
更に底辺外人がニュータウンに移住して来て、レジ通さないで商品を次々と持ち去って行く。
そりゃ、潰れます罠。

都市部の古いオフィスビルや店舗とかも建替え時期が来て、タワマンに変わってるからな。
都市部の集住が進んでいっそう郊外の住宅地は寂れるという。

こういうの見ると一生賃貸が良いような気がするな。
戸建てならまだマシだろうけど。

スーパーは維持できないだろうから、コンビニか宅配メインだろうな。

不動産の放棄は出来ません
死ぬまで永遠と維持費と税金を払ってください

放棄できるのは、相続の時に払えず、物納が許されたときだけです

一番おしゃれは、時が経てば一番ダサいじゃん
でももっと時が経てば、再評価されたりするじゃん
俺は広島でガキの頃過ごしたけど
広島市民球場、ボロい、ダサい、かっこ悪い
に比べて、東京ドーム、西武球場、カッコいいな
って思っていたんだけど
取り壊しの時しんみりしたし、新市民球場、カッチョいいって思う
むしろあの人工的なドーム球場や上辺だけの人工芝とか
ダッセー、って思う
多分あともう少し経つと、昭和団地女子
とか生まれ

無いな。ありゃパンチパーマ並みのカッコ悪さだ

どんな高級マンションも老朽化すればやがてスラム化
アメリカの前例見れば分かるだろ〜
だから勝ち組になりたければ一戸建て

団塊ジュニアがこれほど子供を作らない（作れない）ようになるのは計算外だったろうな

高級マンションでも松嶋奈々子のようにドーベルマンを放し飼い
にするキチガイとか隣だと嫌だなあ

千里は例外中の例外に条件がいいよな

他は・・・限界集落まっしぐら

>>393
あのさ固定資産税払わなきゃ差し押さえてくれるだろｗ

土地の値段はこれから間違いなくさがるよね。なんてったって少子化だよ。
でも不動産業界も粘りに粘ってなかなか価格下げねーだろうな。
　日本は今までが異常だったんだよ。あと２０年したら地価は暴落する。
でも俺もう３０半ばなんだよなー。どうしようかなー。

実家が団地とか最悪すぎる
親を選べないのも最悪

>>399
当該不動産以外の資産（給与とか預貯金）が先に差し押さえになります

>>400
借金して買い物をしてはならない

俺のばあちゃんの口癖だった
俺はそれを恃んで生きている
経済問題でしくじったことは一度も無い

>>1
> １９７０年代から８０年代にかけて最も活発に開発された。両方とも開発はまだ完成していないが、

えーと、まだ開発中なの？ｗ

>>400
集住だから都市部は下がらんけど郊外は信じられないほど安いぞ。

多摩市の団地は子供が多かったなあ。
遊歩道見ても昔とは違うな

>>402
ん？だから死ななくても放棄はできるでしょｗ

もうニュータウンじゃなくなったってわけだ
今の日本って将来のビジョンを全く語らんのな
政府からしてエゴ丸出しの政策しかしないしな

横浜も家賃が下がってるからな

大阪の千里にホテルあるでしょう
あれ、すごく環境いいところにあるよ、結婚式もできるようになってる

人口減少で不動産価格が下がれば、若年者の住居費が下がって多くの子供を育てやすい環境になるでしょう。

>>381
江戸川区は「区が子育て支援に力を入れている」とかで、
子育て系雑誌で取り上げられる面もあって、
首都圏外からの子持ち転勤族で、東京や京葉間への転勤になった場合、江戸川区を選択する動きがあるな。

あと１０年後にこんな様になる新興住宅地って何処かな？

核家族化以降の住居というのは一代限りが基本。
同居もなければ相続も無い。
社会的なニーズで建てられたものであって、建てた人達の
ニーズではない。
そんなものがいつまでも続くわけがない。

>>411
学校とか病院とかインフラ不備の部分を許容すれば、心豊かに暮らせるかもな。

>>411
郊外に人が減ったらインフラ維持にコストがかかるとか言い出して、
無理矢理にでも都心部に集積させるように持ってって、
住める場所の不動産売価も賃料もなかなか下がらないままじゃないかな

なるほろ、相続しても持て余すんだ・・

>>366
泉北の泉ヶ丘地区は、府営住宅を整理統合して、
捻出した土地に近大病院を誘致（大阪狭山にある現病院を移転）したり、
民間マンション建てたりする計画が始動して、再開発への動きが勢いづいているな。
泉北ニュータウンは、道路が整っているとか、インフラがしっかりしているのが強みか。

逆に、同じ南大阪でも、道路整備がもう一つ
（十年ぐらい前に出来た幹線道路で、右折レーンがなくて右折渋滞を起こしているとか）
の河内長野や富田林の新興住宅地の人口減は止まらないな。

俺の町では昔は郊外の田畑に住宅地を作って１戸４０００万円で、
今は集落の中の敷地の広い民家を取り壊し、４分割ほどにして１戸２６００万円。
郊外ではコンビもないし、住宅価格は常に下がり続けて、郊外の住宅地に価値は無くなった。
住宅を購入するのなら、中心部が良いに決まっている。

同じような世代の住民がまとまって入ってきてそれがそのまま高齢化して
すっかり老人街と化してしまったのに未だにニュータウンって呼ぶのは相応しくないよな

>>418
泉北高速も凍死ファンドに売却せずに南海に売却が決まったので
きっと南海が何かやってくれる・・・・かな

千里も１０年位前、老朽化した集合住宅が目立ってた頃は
「これどーすんの？」状態だった。
しかし今は建て替えが進んで、再び活況を呈してる。
結局、立地がよければ何とかなるという事なんだろうね。

>>30
多摩ニューなんて売れない。引越しづらい物件、つまりバリア（障壁）だらけ　段差に階段だけの3階とか終わってる
賃貸ですら借り手が避ける。ド貧乏人だけしか借りず、スラムと化す

引っ越すならエレベーターつきの適切な管理会社が付いてる小奇麗で会計報告の良好な物件を選べ

>>410
千里阪急ホテルかぁ。

昔よくここのガーデンプールに行ったなぁ。雰囲気が凄く良いんだよねぇ。

俺から言わせれば千里中央でさえ最悪の立地だけどな
まだ時間はかかって不便かもしれんけど昔ながら拓けていた
加古川とかの方がまし

>>422
一代限りのライフスタイルだということを前提にした街作りが念頭に無いと
だめってことさ。
５０年〜７０年ではなく、せいぜい３０年〜３５年で更新していく街作りがいい。

>>326
ミニ戸建は規制したほうがいいね
景観が汚くなるし、土地が細切れになって再開発が難しくなる

都心の下町に、50年以上前の、小さくて木造住宅がびっしり並んだスラムがあるが
ミニ戸建が並んでる所は、あれと同じスラムになりそう

ミニ戸建は規制
ミニ戸建しか買えない予算なら、集合住宅か、もっと土地の安い所に住まわせる
そんな政策が必要だな

>>421
既に、泉ヶ丘駅南側の、個人商店エリアを南海が府から購入して、
商店街のリノベーション＆一部敷地にマンション建設というのは決まっているな。

千里って凄く良さそうな所なんだな
絶対住めそうも無いわ

>>427
それには相続税を変えないと…

オレ実家→500坪ある地方都市の豪邸
ヨメ実家→ニュータウンで最寄り駅から徒歩20分

ウチは地主の出で、ヨメ実家はオヤジさんが上場企業のエライさんだった。
家買うとき色々迷ったけど結局都区内のマンションに。

広いけど不便な家で育ったんで、狭くても便利なとこに憧れた。徒歩圏内に3路線5駅とかやっぱり便利だわ。

全部取り壊して更地にして植樹して元の自然の姿に戻そうぜ

オレ実家→500坪ある地方都市の豪邸
ヨメ実家→ニュータウンで最寄り駅から徒歩20分

ウチは地主の出で、ヨメ実家はオヤジさんが上場企業のエライさんだった。
家買うとき色々迷ったけど結局都区内のマンションに。

広いけど不便な家で育ったんで、狭くても便利なとこに憧れた。徒歩圏内に3路線5駅とかやっぱり便利だわ。

夢の残りかす

山を切り開いて作った団地や分譲住宅地は最悪
高齢者ばかりで空き家も増える一方
あんな場所の住居に資産価値は無いよ

平地でも都心から遠かったらオシマイ

千里、ダメだよ
俺には会わない
横丁の汚い飲み屋とか家族経営の中華料理屋や
コロッケが美味い肉屋とかガキがたむろするたこ焼き屋とか無いとな
ガススタとツタヤとユニクロとブックオフとサイゼリヤと、コンビニとイオン
が並ぶ幹線道路とか見ると、もうゲンナリする

千里絡みの話でいえば、今から30年後、千里そのものよりも、
彩都や箕面森町のほうがヤバイのでは（とくに箕面森町）

団地とかニュータウンとかつくば学園都市とか
レトロっつーか７０年代に思い描いた近未来都市って感じで好きなんだが

エレベーターの無い３階建てなんてまだいいほう
５階建てどころか９階建てでエレベーターない棟もあるぞ
昔はみんな足が強かったとかじゃなくてエレベーター何て贅沢なものはとってもじゃないがつけれなかった時代

雑然とした下町に住んで長かったから、モノレールに初めて乗った時
きれいにに整備された千里周辺の風景見て気が狂いそうになったなあ

そろそろゴーストタウンを名乗ったらいいよ

親が不動産持ってる奴は反対するけど、世の中変えるには相続税アップが
一番てっとり早いよね。極端に言うと70〜80％にしてやれば、土地なんて
みんな売って現金化するから、土地の価格が一気に下がるんだよな。先祖代々の
土地をどうしても守りたいなら現金用意すればいいだけなんだから。

　年金問題やら医療費にはうだうだ文句言うくせに、一番簡単に世の中
変える相続税は政治家（金持ち連中）はダンマリなんだよな。
自分はなんの苦労もしないで親の土地もらったくせによ。ふざけんなよ。

>>425
笑かすなw
全域Bだろそこ

>>436　千里中央のショッピングモールみたいなのは、もうかなり古びてきてて
いい味出して来てるように思うが、あれではまだダメなのかな。

多摩ニュータウンなんてまだまだ幸せな方でしょ
千葉ニュータウンなんてこれからどうなる？あんな原野と雑木林が延々と続く場所にぽつんと建ってるマンションｗ

震災地でコンテナの仮設住宅あったけど
あれいいなと思った。
頑強そうだし耐久性ありそうだし撤去も楽そうだし

もっと時代が進んで在宅勤務とか
分散型オフィスが一般化すれば
出番あるんでないの

高島平は？
流石に23区内だからなんとかなってんのか？

>>1
住居が欲しい人はいくらでもいるだろ？

欲張って高く売ろうとするから買い手が付かないんだよ。
適価ならどんどん買い手はつくよ。

>>427
＞ミニ戸建は規制したほうがいいね

　　そのとおりだが、相続で土地が分割されたり、地価の高い場所では大きな敷地ほど
　買い手がつかないので、分割して買いやすくするため、敷地が小さくなる。
　　日本では本当の高級住宅地は芦屋しかないとも言われるのはこういう事情らしい。
　関東最高の高級住宅地である田園調布でも敷地はどんどん狭くなっているらしい。
　　「ニュータウンは衰退するが、高級住宅地は不滅です」なんて、戯言なんだよ　ｗｗｗｗ

>>449
幾らくらいが適切だとおもう？

たとえば東京まで1時間半以内で、30坪建物は2階建ての新築の場合ね。

自分のブログで書いてろよ

ニュータウンなんか潰して、ブナの木を植えようよ
道路も潰して、歩道と自転車道だけでいいよ。
これからは人口減に備えて不必要な町とインフラは潰して
自然に還したほうがコストもかからず良い国になる
ちなみにイギリスの人口は7千万人弱だよ

都会であってもちょいとした路地に祠や塚やお地蔵さんや
らきちんと掃除してあって、花や饅頭が供えてあったり
ボロい神社でもガキがたむろしてDSやってたりすれば、その街には住める
どれだけピカピカで、小洒落た店が整頓されてても、やがてそんな街は
寂れるよ

ニュータウンは職場へ通勤許容時間のギリギリのところに作られているからな。
他に土地が安くなれば当然そっちに移るわ。

>>451
１時間半と言わず、１時間以内がいいな。それで建物込みでせいぜい3000万円
くらいだろ。このくらいでないとリーマンでは家かっておしまいになってしまう。
で結局、親の援助受けれる奴だけがいいとこ住んでるんだよ。
　本当にアホらしいわ。

>>451
新築なら基礎と水周りで価格が決まるけど
>>1みたいな築数十年の、しかもアパマンだと事実上、ゼロ円スタートだわ。

だけど、そうやってタダ同然でも人を入れれば、地元には税金が落ちる。
だから人を入れるべきなんだけどね。

みんなサッカー身始めたか

>>456 俺は3000万でも駄目だな。

2000万切らないと買う価値は無いと思う。

家に金かけまくって他にお金が使えないって
異常だよ。

最近のように給料が下がり続けて残業代も
なかなか付けられない状況だと
家なんて買えないだろ。

>>453
それをやるなら、田舎の方がいいぞ。地主の協力は得られないけど　ｗｗｗ
田んぼも畑も私有地だから、よそ者が勝手に歩き回れないけど、原野に戻せば
大リクレーション・ゾーンになる。富士、南アルプス、八が岳の眺めが美しい
場所なら、都会からわんさか客が来るぞ。これで山梨県は大発展するかもな　ｗｗｗ

イギリスの人口は7000万人だが英語を話す人間は
3億を超えるぞ

小金井公園みたいに整備して
格安の屋内プールを置けばいいんだよ。

森に戻すとかは非現実的。

ちょうど1周5キロのジョギングコースとかあると最高。

>>419
＞今は集落の中の敷地の広い民家を取り壊し、４分割ほどにして１戸２６００万円。

そうやって、どんな金持ちも、豪邸も、三代で細切れになって無に帰る
日本の税制システムすごいよね

>>425
あそこらへんは地盤が良いのよ。加古川はあまり知らないけど、仕事考えたら、三ノ宮より西は結構辛い。
まあ、私は奈良ですが。北摂で同じくらいのスペースで戸建て買おうとしたら、1.5倍以上かかる。
公立のレベルも治安も地盤も良いし津波も来ない。

マンション住民の優先順位は都心部へのアクセス、治安、駅近くとかでしょう。
だから、あそこらへんはまあ需要がある。

住環境優先なら、田舎OK。でも、田舎でマンションは無いわね。

>>461　平野が多いから、日本と比べて全然余裕があるだろうね。住宅土地利用的に。

何が良いか悪いかは個人の価値観、基準で異なるからね
所謂好き嫌いになるわけで
千里は繁華街は無いし下町風情は無い。そういうのが好きな人には合わない街だよ

大阪あたりなんて、使える平野はちょっとだけで
すぐ山だらけだから土地なんてないだろ。


鶴橋を全部つぶして、朝鮮人をたたき出せば
南部の開発がはかどるのにね。

多摩とか千里とかのニュータウンと、田園調布などの高級住宅地は、実は田園都市という
コンセプトでは共通している。片や庶民向け、片や金持ち向けという違いはあるが。
ニュータウンは早くも衰退の影が差しているが、高級住宅地も永遠不滅の存在ではなく、
相続の問題や立地の優位性喪失などで今後衰退していくものが大半だろう。金持ちが
うまく入れ替わっていけば生き残れるが、その保障はない。

>>463
税制というか、相続のシステムね。
誰か1人が不動産をまとめて相続して、他の兄弟にはそれに見合った金融資産を分配できればいいけど、
たいていの家庭では相続資産の殆どは不動産だから、結局は不動産を分割するなり売却するなりすることになるわけ。
で、中産階級がどんどん没落していく。
鳩山さんの一族みたいに資産の多くが株券とかの金融資産だと、ぜんぜん大丈夫なんだけど。

実際千里周辺は、関東その他からの転勤組みが多い
それだけ魅力があるという事なんだろう
ちなみにこの辺りはコテコテの大阪は皆無で、
そういう意味でも他府県の人は馴染みやすいのかも知れない

>>459
そりゃ俺も安い方がいいよ。確かに本来の価値を考えたら2000万くらいが妥当かも。
そうすれば教育費にもまわせるし。つーか最近の子供ってみんな英語ならってるな。
英語ならってない子供って既に受験でメチャクチャハンデ背負うよな。この国
本当に何かおかしいわ。

>>463
それは金持ちの価値観であってオレらのような庶民（末っ子）からしてみたら
国グッジョブだよ。もっともっと相続税あげて金持ちから巻き上げてほしいわ。
自分でなんの努力もしてないくせにいいとこ住んでんじゃねーよと思う。

>>450 千里の戸建は400�u程度平均なんだが結構二分割されてミニ住宅増えたね。
中には二個一にしてやたらでかい家建ててるところもあるけど。

>>436
千里ニュータウンはチェーン店少ないだろ。
ユニクロもイオンも、コンビニすら駅前にしかない。

山咲千里ってどうしてるの？

>>466
あの人工的な街並み…暮らしたいとは思わないな。
駅に全部揃ってて便利なのかもしれないけれど。

数年後、始発が箕面からになって千里の資産価値はどうなるか見もの。

日本の住宅政策が、子育てに家の容積がいる、定年後に年金で家賃を払えないという
弱みに漬け込んで30年ローンで家を買わす、というのは馬鹿すぎる。

家を売るのが商売の建設業や金を貸す銀行がやってるのならともかく、
行政サイドが政府の政策として国民にそういうことをやらせているということが。

>>470
うちは転勤族で千里山までしか電車がないときから一戸建てに住んでるが、親会社の社長より敷地は広い。

あと転勤してきた役員の家もわしが探してる。ほとんど千里中央、緑地公園あたりを希望してるな。
わしも来年引退して彩都の奥に農場でも借りるか

>>475
資産価値は下がるよね。
ただ、箕面は既に開発してるし、潤うのはSSOKがあるところあたりじゃないかな？

>>471
世界的にみたら、何の努力もしないで生まれで一定の生活と保障を
手に入れたあなたも似たようなもんだ。
ネットつないでる環境はあなたの努力だけで手に入れたものか？
外国には街角で立ちんぼして生きてる子供もいる。

>>43
開発業者の管理下で状況が安定しているということだよ。
賑やかだから住みやすい場所だとは限らない。

日本は終わりってことやろ

>>1
多摩は多摩っていうか多摩市の多摩センあたりだね
あそこはもともと地元民がほとんどいなかったとこだから土地に愛着がない人が多いんだよ
それでも通勤にはわりと便利だから駅近の需要ならあるはず

>>474　整形しまくりで原型ない。あんなに顔変えて、自分で怖くならないのだろうか。
まだしも千里中央駅前の方が、原型を保ってると思うよ。
あそこは１世代くらい前の最先端商業施設だね。
古びててちょっといい味出している。でも古臭いの嫌いな人はイヤかもしれないけど。

>>474　整形しまくりで原型ない。あんなに顔変えて、自分で怖くならないのだろうか。
まだしも千里中央駅前の方が、原型を保ってると思うよ。
あそこは１世代くらい前の最先端商業施設だね。
古びててちょっといい味出している。でも古臭いの嫌いな人はイヤかもしれないけど。

エレベーターのない３階にしばらく住んでたことあるけど
家族連れにはもはや受けないだろうなあ
最寄り駅からわりと近かったけどな

どこへいっても子供が多すぎてゲンナリする
これ以上増やすな

>>479 では、今ある資産は誰が引き継ぐべきとお考えかな？

多摩とか千葉のニュタウンの話だろう。

うちの近隣（越谷レイクタウンとか三郷）は相変わらず売れているぞ。

>>486
アホや間抜けや自己中でも今の次代を担う世代の減少を憂いてる
奴が増えてる昨今、今時珍しい感覚だな。

>>477
>うちは転勤族で千里山までしか電車がないとき
万博ちょっと前ですな　当時でも千里山戸建は高級住宅街だったのでは？

>>487
普通に子供だろ？国が接収する？いつから日本は私有財産を
否定するようになったのか？
（大きく見れば私有財産も限定された権利でしかないけども）
全く子への相続が否定された社会ってのを考えてみろよ？
文化や慣習が断絶した荒廃した社会になると思う。

>>488
八潮ローカル乙

容積率を緩和して高層化すれば
その分を分譲して若い世代を取り込むことができるし
既存の住人の負担も減るんだが
肝心の既存の住人がジジババばかりだから
多少負担が減ったところで住み替えできないから
建て替えることすらできないという
一気に全部建て替えるんじゃなくて建て替えに反対のジジババは
隅っこに集めて、それ以外を建て替えて新規分譲すりゃいいんじゃないか
と方法はあるけどね

参考

高度救命救急センター（こうどきゅうめいきゅうきゅうセンター）とは、
救命救急センターのうち特に高度な診療機能を提供するものとして厚生労働大臣が定めるものであり、
広範囲熱傷や指肢切断、急性中毒等の特殊疾病患者に対する救急医療が提供される。
その特殊性ゆえ、心肺停止患者の搬送が多数を占め、患者死亡率も一般の救命救急センターよりも高い傾向にある。 　



指肢切断

東京駅か新宿駅までラッシュ時に30分以内で行けるニュータウンがあったら
住んでみたい

>>488
その辺はすぐゴーストタウン化するだろ

うわっ、関わられんの勘弁。

洛西ニュータウンのオワコン感がヤバい
ショッピングセンターの駐車場をニトリにするとかもうね(ry

http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20140520000140

政府が買い取って、ナマポと老人ホームにしたらいい

洛西ニュータウンのオワコン感がヤバい
ショッピングセンターの駐車場をニトリにするとかもうね(ry

http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20140520000140

>>495
番町

>>477
あの辺りの家、隣の家までの塀の長さがすごいよね

>>448
http://sumai.ur-net.go.jp/chintai/s/danchi/1020225.html
ネットで募集している高島平団地は200戸以上ある。
全8,287戸中の200戸余と考えれば結構埋まってると見ていいんだろうけど、
何回応募葉書を出しても当たらずに、落選通知を一定枚数ためて倍率に優遇が受けられるようになって
ようやく当たるかもしれないという気になる位の頃に比べれば、有り得ないような空室の数だと思う。

都心にマンションが増え続けている中で郊外ベッドタウンとかご愁傷様

>>503　そこは出来立ての頃に、自殺数が多いので有名じゃなかった？
今は別にそんなことないのかもしれないけど。
つくば学園都市のように人工的過ぎる環境が自殺を誘発してるのかななどという
推測が、都市伝説かもしれないが今でも生きてそうだ。

>>504
お前よく人から馬鹿って言われない？

>>490
書き方がわるくてすまん。
わしは高校生だったが千里山までバスでかよってた。それから電車が延伸した。わしは千里ニュータウンの最初からすんでおる。最初はバスで通うのかま不便で抽選どころかすぐに決まった。うちも角地で無駄に140坪あるよ。

>>493
部屋移るの嫌がるから何も出来ないんだよな。
棟の一室だけ移動拒否して壊せないってのをテレビで見たわ。案の定、汚部屋だった。

>>491
自分がもらう宛がある人はそういうけどな。大半の自分で丸々ローンを背負うんだよ。
お前がいかにぬるま湯で恵まれてるかくらいは知っとけよ。自分はたいして努力
しないのに家が買えるんだからな。

　俺、自分がそうだからかも知れないが、子供に不動産を残してやりたいなんて
思わないな。家はそのうち買うつもりだが。ビルゲイツなんかもそうじゃん。
子供には教育費かければ十分だよ。相続税は絶対にもっと上げるべき。そうすれば
土地の売買が活発になり、やがては適正価格に落ち着くよ。

　リーマンが家買うとカツカツになる現状はおかしすぎる。俺はそこそこもらってる
と思うが、本当にあほらしくなった。

>>509
バカにするわけじゃ無いけど
どう電卓はじても割に合わない買い物なのになんで買うの？って聞いた答え全て
「嫁の希望」だった

タワーマンションが全てを破壊した！！
と団塊が訴訟を起こすわけか

>>510
そそ。俺も正直全く一軒家なんていらんわ。どっかの駅近マンションで十分。
嫁というか女って本当に見栄っ張りで馬鹿だよなー。
　

>>509
皆、新築信仰持ちすぎなんだよ。
（戦後日本の特殊例じゃないかろうか？）

実際に見聞した訳じゃないが、欧米じゃ日本ほど新築には
拘らないらしいぞ？
並収入なら、中古は余裕もって購入できるはず。

嫁の希望って問題もある訳か。嫁選びから見直すべきだね。

駅近くで戸建て探したら良いんだよ。
ウチは徒歩5分で少しだけだけど庭付き。
後ろは山、横は畑で角地。
でも、そんなに高くない。
昨日、引っ越し祝いで周辺住民の方々で、バーベキューやったけど、マンション住民ではなかなかやらないよ。
ちなみに友人も戸建て住民は近隣とそういう事やってるし、なんかそういう違いってなんかあるのかな？

関西ならどう考えても千里は安泰やん、交通の便もいいし
それよりも北の方は衰退しそうな所が多いが
茨木市じゃなくて実は亀岡市の茨木台とかギャグみたいなレベル

>>514
うちは賃貸のマンションだが、基本、他の住人とはつるまない。
みんな一定の距離を保っている。うちは小さい子供が２人いるから
幼稚園など嫌でも少なからず接点があるが、みんな意図的に深入りを
避けている。
　嫁もよくそういう。どうせいずれ出ていくし、最近変な事件多いから
だと思う。少し話すとみな普通の人だけどね。都会っぽいと思った。

売ろうとする値段間違ってるだけだろ

URってへんぴな場所にあるんだ。へんぴな場所でなければやたら高い

テスト

>>515　しかし茨木市も、いろいろとヤバいところはヤバいよね。
ゴーストタウンになるかもよ。駅近くなんかは大丈夫だろうけど。
そういや意外に高層マンションなんか余り立ってないよね。茨木市のＪＲや私鉄駅の近辺。
何か規制があるのかなぁ。ちょっと土地利用的には勿体無いと思うけど。

ニュータウン的な雰囲気苦手

>>418 >>421 >>428
泉北、やる気出してきましたね。
戻るなら田舎の栂地区ですが、泉ヶ丘と光明池が栄えていれば安泰です。

環境とインフラはかなり良いということに出てから気付きましたわ。

>>516
独身なんで、ママ友とかよくわからないけど、マンション住民は子どもが同級生とかじゃないと近隣住民と絡まないんでしょうね。
昨日、バーベキューやった人で近隣の子どもたち連れて竹田城まで遊びに行きはったみたい。
なんかマンションから戸建て地域に移るとそういうのがあって新鮮。
町内会も全員出席して、清楚とかするし、人と人の繋がりが強いかもしれません。

>>480
ユーカリが丘は管理して極端に年齢層が偏らないようにしてる
また、資産価値をそういう変動から守ろうともしてる
住民にも開発会社にもいい状態だと思うよ
今の一気に売って後は知らん顔のニュータウン群の惨状からしたら成功してると思うのだが

ニュータウンで産業を興せよ。そうすれば人も集まるし相場も上がるだろ。

大阪と東京は住宅事情が異なるから同一視するのは危険
大阪市内は古くから開けた商業地なので正直、住環境が悪く
一般に富裕層は郊外に住むのが常識になっている。
その富裕層の多くが千里ニュータウン周辺に住んでいる。
本来千里は公団の団地が多く開発当初はサラリーマンの憧れの地であった。
大阪万博後ブレイクし一気に人口が爆発し一時運動場にも仮設の校舎が
立ち並んだほどだ。
それから30年以上経ち子供は独立し千里から離れていきやがて一時期、
老人ばかりのオールドタウンになって千里中央から子供、若者が消えた。
しかし交通の利便性は非常によく大阪空港、新大阪駅にも30分以内で行ける上
北急が地下鉄御堂筋線と相互乗り入れしているので乗り換えなしで
梅田、心斎橋、なんば、天王寺に行ける好立地で
且つ大阪でも自然と緑が多く住環境は大変良く地価は大阪の住宅地では
1位2位を争うまでとなり若者がおいそれと買える物件は少ないが
老朽化した団地の建て替え再開発で徐々に若い人も増えてきている
最近はタワーマンションも建ち富裕層には絶大な人気がある。
多摩ニュータウンとかは知らないが千里ニュータウンはハイソの街へ
変貌してきている

野木ローズタウン　終電間際の電車は悲壮感すら漂う

URは団地のマンションに立て替えれば売れると思う馬鹿だしな〜
基本URなんて国の貧困対策の指数を未だに引きずってるような所だから
マンション風に立て替えても中身は安い建材で側だけ替えた団地だもんなw
団地はね、買い手はいくらでもある。
外人向けのシェアハウスの又貸しねw
賃料5万円台団地でも外人向けのシェアにすれば7万円で又貸しでも今は日本ブームで客が見つかるw

千里だけは別格だろ
大阪に近くて便利だし

千里ニュータウン＞＞＞多摩ニュータウン＞＞＞＞＞＞＞＞千葉ニュータウン＞泉北ニュータウン

こんなかんじかな

大阪全然詳しくないんだけど、半沢直樹が住んでた社宅って太陽の塔が見えてたから千里の方だよね？

団塊の後始末乙

>>530　そのドラマ見てないのだが、太陽の塔がよく見えるという地域は
まだまだ空き地や山林が沢山ある場所だと思うよ。
緑地をなくすのはよくないと思うが、しかし殆ど無駄だとも思うので
もっとあの変は山林などを住宅地にすればいいんじゃないかと思ってしまうね。
出来るかどうか知らないけど。
そこらは緑があっても結構殺伐とした空間が未だに広がってる場所だと思う。

千里はまだ大阪中心部からそう遠くないから救いはあるだろうけど、多摩なんて
若い人が今更すむのは物好きだろ。あのあたりに職場があるとか。大学生なら
また別だろうけど。

限界集落の受け皿にすればいいずら

>>532
レス�d。　まああれはテレビ用の合成映像だと思うけどねｗ

>>431
早めに郊外に家買ってから出世したパターンだなあ

ニートを集めてニータウンにすればいいよ

>>530
半沢直樹の家は万博公園南側の吹田市山田南辺りのマンションかと思われ




.

>>537
タウン内無料wifiきぼんぬ

>>526
＞大阪市内は古くから開けた商業地なので

それは錯覚なんだよな
大阪は秀吉、江戸は家康がつくった町なので、
歴史はたいして違わない
大阪は秀吉が京や堺や若狭商人などを強制移住させたんだよ

たとえば都内大規模団地の元祖と言われる赤羽台団地は、
最近URによる建て替えが進んで人気物件化している。
しかし、それは駅近で都心に至近地で、多様で便利な旧市街があるからであって、
多摩ニュータウンにそれは期待できない。
上場会社の自己株買いみたいに、URが買い取って更地にするのが
将来的に一番賢明だわな。

ニュータウンの無機質な感じがたまらない

>>528
耐震性とかもあるんだろうけどな…
上福岡とか朝霞とか見てたら、ああ言うとノロ当たりは　子育て世帯が安くは入れるような施策じゃないとだめだろうと感じたが　みんな立て替えちまった…　家賃はいくらになったことやら。

>>538　なーんもないやん。そこら。
トイザラスの入った小さめの商業ビルくらいならあったっけ。

>>510
うちの職場にも最近買ったのいるけどやはり「嫁の希望」だった。
どうも仕事してた頃の友人と家較べするらしいな。

>その３世代目はどこに住んでいるのだろう。２０代や３０代の若い家族が
>築４０年以上の老朽化した集合住宅に好んで住むとは思えない。

ごめん、住んでるｗ

>>528
> URは団地のマンションに立て替えれば売れると思う馬鹿だしな〜
> 基本URなんて国の貧困対策の指数を未だに引きずってるような所だから


ＵＲが貧困対策？？？　　馬鹿はお前。ｗ　

>>538
あー、吹田ってよく聞きますね。　さっきググってみたら、あのマンションの建物自体は東京調布市にあって,
それに太陽の塔を合成してるみたいです。

>>507 新千里山駅が出来る前ねえ、ずいぶん昔だなｗｗ

>>521
だからお前の感想なんか聞いてないんだよ
自分のブログで書いてろよ

ニュータウン的な雰囲気苦手

ジジババばっかになって老朽化したニュータウンは勘弁だけど
当初の計画通りみたいなのだと、それはそれでいいと思うけどね。
しかし経年劣化で生き残るところと廃れるところが出てきてるわけか。
建て替えが上手くいくかという事と、それ以前に都心にアクセスがいいかという
立地条件が決め手だろうね。
近接駅があればかなり有利だが、よくあるニュータウンの駅からのバス運行に頼るというのは
もうダメかもしれないね。そのバス運行もかなり減ってるというところもあるんじゃないの。

大友克洋の「童夢」も時代がずれ
ちゃって、もはや映像化のチャンスを
逸してしまったな。
＞高島平団地がモデル

高層タワーマンションとか３０〜４０年後どうなるんだろ
メンテナスとか大変そう

本当にヤバいのは三田の山奥とか泉州の方のニュータウンじゃないの？

>>554　東京都内の湾岸などで大流行だが、
しかし地震・・・・・
あれかなり怖いと思うよ。
タワマン完全否定のつもりはないが、大きいの来るまではタワマンを賃貸で住んでおくというのが
もっともリスク回避できてる方策ではないのかな。
本当にデカいの来れば、その後は結構安泰かもしれないし。
周期的にそろそろかと言われてるのでどうにも危なくて・・・・どうなんでしょうね。

千里に住んでた親戚も戸建てや他のマンションに近隣に引っ越して行ったな。
千里よりも彩都の方がどうなってる事やら。

>>555
そっちはヤバイを通り越したからノーカウントで

生活保護受給者を入居させて一括管理すれば？

2008-03-29 - 御無沙ティ御無沙汰
http://d.hatena.ne.jp/dream9/20080329

Aランク　平地、丘陵地。鉄道の駅から徒歩圏内。
　千里ニュータウン（大阪府吹田市、豊中市）など

Bランク　山の斜面。バスで鉄道駅へ。
　茨木サニータウン（大阪府茨木市山手台）など

Cランク　山向こう。バスでトンネルをくぐって鉄道駅へ。
　箕面森町（大阪府箕面市森町）

Dランク　山向こう。バスで峠を越えて鉄道駅へ。
　北大阪ネオポリス（大阪府豊能町希望ケ丘）

Eランク　山中。バス通勤すら不可能。
　茨木台ニュータウン（京都府亀岡市東別院町鎌倉見立）
　北摂ローズタウン（京都府亀岡市東別院町湯谷浦山、湯谷岳山、湯谷柳山など）
　北摂バードタウン（京都府亀岡市西別院町万願寺大堂、寺田中大堂谷など）



千里ニュータウンどころではないトンデモないニュータウンが、大阪北部や亀岡市にあったりする

>>560
2chっていろいろ勉強になるわ…　…　　…



＿|￣|　　○　　　自治体の境界って何なんだろうっていう根源の問いかけがあるな＞最下

>>470
豊津関大前あたりから南千里
千里山北千里あたりな
社宅多いな
山口組の邸宅もあって
以前、葬儀の時に黒服ベンツパンチパーマの団体に出くわしたことがあるｗ

阪急千里線はどっちかといえば社宅と戸建ての場所
北大阪急行（御堂筋）より西の方（阪急宝塚線）が交通は便利だから
マンション住みはそっちの方がいいよ
実際、マンション多いし

>>554
タワマンは建築関係者や住宅関係者は絶対買わないらしいねｗ

それでも、モノレール始発まで　バイクで１２km弱なら、そんなになんとかならないわけでもないかあ…

>>562　そういや、関大前の学生向けマンションなどは
学生数減ってきて空室が増えて、もう殿様商売やってられないんじゃないのかな。
けっこう起伏のある土地で、徒歩などだと疲れたりもしそうだね。
それでもまだそんなに余剰とはなってないのかな。
もっと悲惨なのが、阪大キャンパスが丸ごと移転か何かした茨木市境界辺りで
学生相手のアパートなんかを建ててたのに、借り入れ返済終わらない内に
誰も借りなくなってるという厳しい状況であるらしい。

>>561
茨木市北部は市街化調整区域なので開発出来ず、隣接する亀岡市で開発するようになったのが
茨木台と北摂ローズタウンらしい（北摂バードタウンは大阪府豊能町に隣接）

ニュータウンから歩いて茨木市内・豊能町内（いずれも北摂地区）へ入れる位置にあるとはいえ
亀岡市内にあるのに茨木とか北摂とかいう名称を使用するのは詐欺に近いな

どうせ高い値段で売ろうとしてるんだろ
買った値段のことは忘れろ

>>567
鷺とまではかもだがもしかして関西風かも？

森町はバスが千里中央に直通してるんだな。うんちんをうまくさがせなかったけど、能勢電鉄のときわ台に出るよりは早そうだな

賃貸で糞安く貸せば良いんじゃね。移民も来るし。スラム化確定路線だけど

老人ホームタウンにしよう

彩都とか高槻の日吉台とかはどうよ？
あと神戸のワイン城近くの西神ＮＴとか三田のウッディタウンとか

昔不動産にいたが、
滝山、立川富士見町、久米川東etc
この辺の多摩地区旧公団系の団地はマジで高齢化やばいからなぁ・・・・・・
あれどうなるんだろう。

マンションはこれが恐いよなあ
戸建てだととりあえず値段は付くから

>>339
Ｂのイメージと小鉄・・・

外国人労働者の巣窟になりそうだな

>>576
多摩九龍とか、ちょっとかっこいいｗ
　

昔のマンションはエレベーターが無い所が多いのが致命的だよな
後付でエレベーターと同階を繋ぐ廊下を作れたなら、室内をリフォームすれば入居者はいると思う

ちなみに多摩地区老朽化マンションの立て替えが進まないのは、
団塊前後の世代の猛反発だからな、
数少ない中年と若者が提案しても、
住み潰す気満々の団塊等の反対で3/4に届かず、
高齢団地や古いライオンズ等のマンションは建てかえ決議が通りません・・・
つか3/4とか無理だからクソ法過ぎ自民のクソ法クオリティ過ぎ。

多摩センターはそごうが無くなったあたりから寂れてんのかな

どこだろうとも老朽化マンションの問題はこんなんだね
４０年こえた物件の改築ができなくて放置されて
入居者も現状にしり込みして買ってくれないという

>>579
ん？4/5好みか？ｗ
まあ、追い出された住人の保護しだいだな

>>582
ふざけろｗ
今でも基本無理不可能なのにｗ

大手スーパーマーケットに見捨てられて、買い物難民だらけの姥捨山タウンになってるよね。

>>548
あの辺じゃ見ない団地だなと思ってたがやっぱりあれは千里のじゃなかったか

千里の団地は阪神大震災でキツイ揺れを経験してるので次はもたなそうなのが怖いんだよなあ
あの時近隣のマンションはポンプの故障や点検で水出なくなってるのに団地は普通に水出たので有難かったが

>>554
利害調整が絶望的だな。

逆にこの記事が取り上げているような70年代公団団地だと、
棟当たりの戸数が少なく敷地に余裕があるんで、高層化で
棟数を集約し既存住民移転プラス新規分譲分を確保する
やり方で改築を乗り切れるからまだ救いがある。

郊外だけど新築ラッシュでこの1年だけでも近所で50軒近い家が建っては即完売してるが。

なんでこんな田舎に住みたいのか、住人の俺が不思議だ。

郊外ニュータウンから郊外ニュータウンに引越しを繰り返せば
いつも活気のある街に住める。

知り合いはそれを実践して、今は多摩境に住んでる。

郊外の里山破壊して無機質な団地みたいな建物量産とか狂ってた時代

作れば何でも売れた時代の遺物やね。

>>541
立地のいい団地は建て替えて家賃上がっても
どこも人気物件だよ

今でも新しい山を切り崩して新しい街を作ってるけど
まるで反省はない
どんどん街を拡大していけばそれだけで
上下水道、電気、ガス、道路などインフラの維持だけでも莫大な負の遺産だ
無計画とはこのこと
行政民間ともに目先の金に目が眩んでるからどんどん開発してしまう
インフラの維持する計算を誰もしてないんしゃないか

>>592
計算くらいしているよ。人が集まるという前提だが。

どうでもいいけど、名古屋周辺の山を削ったマンションの周り区間整備しろよ
車で通り抜けるために入ったが最後、抜け出るのに40分もかかったぞ交通の便悪過ぎるんだよ

どうでもいいんじゃないの？

>>393
不動産の所有権放棄って、自己破産しても出来ないの？
相続税に絡む物納を税務署が承認した場合だけ？

後は中国人に買ってもらうしか無いなｗ

>>596
自己破産に際してならできるし、
自己破産なんかしなくても自治体な寄付できる

通勤に１時間ぐらい片道でかかるんだろ。
正気の沙汰じゃないわｗ

>>598
へえ、自治体への寄付が可能って初耳なんだけど・・・

借り手のいないようなクソ物件でも押し付けられるのかな。
それとも、物納と同じで自治体に選ぶ権利ありって感じ？

>>564
それは東日本大震災以前の話。
あれで湾岸タワマンが見直され、
逆にタワマンを買い出した。

ただし免震のみ。

>>28
病院の近くに家かってコレで安心とおもったら特殊な病気で遠くの専門病院に通えっていう結末

>>524
ユーカリが丘アゲアゲに必至だな。「売った後は知らん顔」のニュータウン
（多摩、港北、千葉？）の方が遥かにグレードが上なんだけど。ユーカリこそ
　今後危ないよ。

>>600
大抵の自治体には寄付に関する条例がある。勿論受け入れ審査をするので利用価値(公園、保育所等々)がない土地は断られるだろう。
辺鄙な場所なら、ナショナルトラストにでも電話してみたら良い。

>>594
バカに売るために山を削って坂道沿いに密集させて住まわせてるんだから売れたら放置。
本来は住む価値の無いところなんだから。

大規模ニュータウンや近代に入って山を切り崩したような即席住宅地は
どれだけ整備されようが、どこか殺伐としてうすら寂しい

結局、神社やお寺さんもないような街は熟成できないんだな

今時、そんな外れに行かなくても家は買える
安い以外では、選ぶメリットは全く無い

>>604
あ！それって土地の話かあ・・・

よく考えたら、区分所有のマンションの一室とかって物納は無理だっけ？
としたら、寄付も当然無理？

じゃあ、区分所有のマンションやらを持て余している人って所有権の放棄は自己破産だけなのかな？
自己破産すれば区分所有も所有権放棄できるかな？

>>46
１０分間隔で特急出てますが

>>608
それなら捨て値で売れば良いだけの話し。

回りまわって東京は人口減少装置だとか。今頃気づいたか？
遅い。
東京壊滅こそ日本再生の道と分かった。
天の神さま地底の神様早く東京都に天罰を与えてください。
東京を没して日本を救ってください。

>>589
＞郊外の里山破壊して無機質な団地みたいな建物量産とか狂ってた時代

　　歴史を知らない無知をさらけ出したバカ発言だな。戦後、本当に住宅難の
　時代があったし、高度成長期以後は、過密地帯の環境の悪さと狭い住宅から
　抜けて郊外の方に引っ越ししたい人が沢山いたんだよ。お前みたいに「昔は
　バカが沢山いたんだろ」と言うのは間違いだ。
　　その後東京の環境も改善されて、ドブ川も綺麗になったし、空気も良くなり、
　地価も下がって買いやすくなったので都心回帰が起きている。だが、昔の東京の
　過密地帯は「人間の住む所じゃない」と言われていたんだけどね　ｗ

お墓にすればいいんじゃね

東京都下で松尾鉱山並の廃墟群ができるのか胸熱

上っ面だけ緊急通報装置とかつけてさ、姥捨て山にすればいいよ
一定の率まで死滅したら福祉の名のもとに強制移住させてけばいいし
どうせ田舎捨てて出てきた連中だから

>>611
東京が灰になって再生不能になっても
上部の収奪層がお引っ越しするだけです
よって、あなたは報われないままなのです
日本は全部めちゃめちゃにならないと変わらないと西郷さんの言う通り

不動産が過剰になった方が土地信仰が薄まって良いだろ。

土地を持っているか？どうか？が経済的な豊かさに直結するなんて時代は終了。

多摩ニュータウンは団地の隣に新築の高層マンション建てて
団地の人達は全員無料でそこに住み移れることになって
更に新規の住民も取り込んで成功した
それが決まるちょっと前に築40年以上の団地を500万以下で買った人はボロ儲けだったな

人口半分になっても明治維新時の倍もいると思えばどうと言うことはない
戦後出来た街が無くなるだけ

千里って名神吹田インターの辺りでしょ？大阪行くときに吹田ICから新御堂通って
あの辺りの景色見る限り、買い手が無いとは思えないんだが

結局のところはお前らが無職な上に童貞なのが原因なんだよなｗ
ちゃんと働いてればマンションのローンなんか余裕で組めるし過疎ったりしないだろ
反省しろ！

北摂といえば彩都も酷いな
まだインフラがある分、陸の孤島に放ってないんだろうが

都心＞＞＞郊外＞＞＞田舎　という単純かつ浅薄な価値観のバカが多いけど、
東京の最大の弱点は「ゴミ問題」だよねｗｗｗ　　小金井だったかのバカ市長が
ゴミ受け容れ自治体の機嫌を損ねて謝るという事件があったけど、２３区なんか
軒並みゴミ弱者じゃないかｗｗｗ　　人口が減るのは悪いことばかりじゃない。
ゴミ処理が近くでできるようになるんだから。郊外の空き地を高性能のゴミ焼却場
に活用すれば、自治体財政にもプラスじゃないのかな。

田舎の不動産なんて誰が買ってるんだと思うくらいボッタ。
駐車場にもならないような土地に価値などない。ｗ
土地・建物50坪で新築で1500万円ってところだ。
中古なら半額。

まるで、現代の班田給付制みたいなもんだろうよ。
一代限りで終わり。
ただし、自分で買わないと行けないけどな。
古代の方が無料でくれて親切じゃないか。

>>622
電線を地下に埋め　きれいな町だけどな

キリンジのニュータウンは名曲

団塊のゴミが住んでるタウン

>>623
江東区は違うと思うけどな。

最近よくあるITベンチャーの拠点にしちゃえよ。
リノベーションして３軒ぶち抜きにするとかさ。

多摩ニュータウンは再開発が成功していま活気あるだろ
この記事なんかおかしいな

広くて安くすればすぐ売れると思う

グリーンヒル、アーデンヒルは悲惨

高根公団の跡地は徳洲会のどでかい病院が建つらしいね

一時間以上かけて通勤するやつはアホ
共同住宅（マンション分譲）かうやつもアホ

一軒家か賃貸で通勤は30分をめどにしろ。

>>620
高い

>>631
成功しているところと
駄目なところの格差があるから

多摩ニュータウンと言っても
八王子、町田、多摩、稲城と４っの市にあるから

中国人に日本の優良不動産として買ってもらえばいんじゃね。

>>601
逆に全く売れなくなったのが浦安近辺の一軒家

いい加減市街地の戸建てを規制したらどうかね

ニュータウンだけじゃなく東京の都心以外じゃ一戸建てなんてなかなか売れない
地方はもっと以前に過疎化が始まってるし

いまさらの論理だなと思う
それをどうするのかって案がないならだれでも知ってる言を書いただけ

東日本大震災のお陰で駄目な土地と優秀な土地の区別がついたよね

昔、千里ニュータウンに住んでいた。
子供の頃はエキスポランド、千里中央など華やかだった。
特に千里中央はショッピングにレジャーの中心拠点となる
一大複合施設だったが、今はかなり寂しい感じになっちまったな。

買い手が居ないなら地方並みに坪単価6万円にすりゃ良いじゃん

>>190
ボコボコリボコボコル♪

>>99
NTの某駅から徒歩30分弱に住んでるけど、駅までのバス停が近く、比較的高低差がない土地だからか戸建てがバンバン建ってるよ
子どもの数も増えてて小学校は教室が足りて無い

若者のニュータウン離れ

>>620
周りの住宅街は土地だけで1億近くする住宅街だけど
あのマンション郡は古すぎてどうにもならない感じ

大手デベが建替え事業に乗り出したこともあるが
住民の意見が揃わなくて殆ど頓挫したはず

>>646
唐木田の先で延伸期待とかかな

>>153
電車賃は高いが、ドキュンは少ないし学校もそんなに荒れてないし、空き巣は少ない。
坂も少ないし、緑も多い。家はゆったり。道はせせこましくない。

というわけで、環境自体は悪くないと思う。
横浜市青葉区で足腰弱くなったら引きこもりになったなんて話を聞くと、
千葉ニューの方がいいのでは？と思う。

でも、青葉区はやっぱりいいな…。

白い団地があるところはやめたほうがいいって
バカと貧乏人しかいないって

保見団地

>>620 名神吹田インターあたりは千里丘で千里ニュータウンでは無い
万博用地のあまりにマンションが建ってる
新御堂へ続く中環沿いも山田や上新田の山潰して建てたマンション
千里タウンとはほとんど接していないんだがね
北千里南千里って書いてある標識から南北入ると千里ニュータウン域に入る

>>648 建て替え進んでるよ、あのあたりの団地は
ほとんど公団、府営、府供給公社の賃貸、社宅なんで
社宅はすでに十年くらいでマンションに
それ以外も今建て替え真っ最中、ゼネコンの金のなる木になっとるわ。

新しいニュータウンよりニュータウン再生が先だろうほんとまじで
というかもう再生事業やってるだろうけど
後は郊外といっても、近隣センター作っても当然人は集まらないから
法律云々じゃなくて、パワーセンターが望まれる

>>622
とてもきれいなゴーストタウン化進行中だな彩都は
山もう切り崩さなくていいよね

>>653
桃山台の駅の東側から、一応千里ニュータウンは始まる

>>653　＞それ以外も今建て替え真っ最中、ゼネコンの金のなる木になっとるわ。
古い集合住宅に住んでた人たちは、建て替えのための立ち退きなどで
結構な金をもらえたのだろうか。
立ち退き料をそれなりに払っても、十分にペイできるくらい立地はいいよね。
もっと高層な新しいのを建てれば、飛ぶように売れていく。

>>631
＞多摩ニュータウンは再開発が成功していま活気あるだろ

　　駅近の所は再開発が進んでいる。問題は駅遠の所。バスがあっても１時間に
　１本くらいの所は厳しいかも。ま、北関東ならバスがほぼ全滅でマイカー通勤が
　常識だから、それに比べればマシだろうけど。要介護になったら都心だろうが
　郊外だろうが大して違いはないから、ニュータウンに対して >>1 は過剰に悲観的
　だと思うな。

千里ニュータウンなんてあの立地でゴーストタウンになるわけねーじゃねぇかと
都心から遠いエリアのニュータウンが寂れるのはわかるが、
千里ぐらいの距離だといくらでも住みたい奴いるだろ

>>659
梅田から難波が勤務先と考えると、
あんな遠いところにまで行かなくても、あるからね
堺筋線が勤務先なら、まだありだろうけどね

茨木台に行って見たいけど車がないや…
もう観光スポットにすべきやと思うねんけど

>>661
狭い道が多いから、自動車よりはバイクの方が向いてるけどな
体力があるなら自転車という手もある、深い森と段々畑が続く自然環境は運動するには最適だぞ

交通公共機関で山奥のニュータウンを見るつもりなら
北大阪ネオポリス（希望ヶ丘、一部では『絶望ヶ丘』と呼ばれている）とかもお勧め

>>1
チバリーヒルズよりはマシ

ふるい団地だと抵当にもならないんだよね

売らなけれいいだけじゃないの
改築するとかコンビニ誘致するとか
住みやすくしたら

>>665
どんどん人が減っていってるんだよな、実際
後を継ぐものも居ない、高齢化で死んでいく、そりゃだれも買わない

>>98
日本橋も銀座も埋立地
家光が作らせた
当時のゴミも大量に埋めてある
伝統だねｗ

>>667
その〜なんだぁ〜〜〜ねぇ

江戸時代からゴミを埋めている
そのゴミて・・・


いわば当時を知るうえで貴重なゴミだよね？
当時の生活がわかるんじゃねー？


掘り返そうぜよ〜♪

>>566
高槻に移転するからそれを見越して
売られてんだよ　
あのあたりはすごく立地はいい

立命のＢＫＣがすごいことになってる
元々何もない場所だったけど
こっちも理工系やスポーツ関係残して
万博公園の方に移るだろ
当て外れ

>>667
鶴見緑地の話かいなとオモタ

千里中央は人気あるしいいとこだぞ。
マンションも右から左にすぐ売れる。

>>657 府営や供給の土地を更地にして半分民間に売る
残った半分に13階程度の府営を建てるから住民は戻ってこれる

移転期間はどうなってるかは知らない

分譲増やすから今後の建て替えは難しくなるだろね。

>>98
隣じゃねーよw
ズブズブ地面の厚さも大違い

千葉ニュータウンは地盤の良さと広々感と緑の多さは鉄板だぞ。不便さも鉄板だけどｗ

>>9
いや、初めから将来の建て替えの問題やら改装が難しいことによる
価値の減少やら色々言われてた。
それでも買っちゃった人達が、言われてたとおりの問題に直面しただけ。

国が買い上げて移民を住まわせれば良いじゃん　byゲリ壺

そういえば千中パルって息してるの？
千里は童話風呂に昇り竜的な人達がわんさかいたイメージしかないわw

千里中央、北千里、千里、南千里？
なんか結構駅はあるんだよね。モノレールの山田の駅なんかもそこらに含むか。
でもまだ駅の間の区間は山林みたいなところも多くて、駅近辺のみ商業地って感じで
まだまだ土地としては余裕があるんじゃないの。もっと開発すればいいのに。
大阪市内勤務として、１時間以内楽勝で通えるようになった方が断然便利だものね。
遠くに自宅買って、奈良や滋賀から大阪への通勤者も居たりした訳だから、早急に近郊を開発すべし。

せっかくの空き家を
庶民でも入れる介護つき老人ホーム的なものに活用できないのかねえ

>>671
千里中央と北千里は月とスッポンだわ
チョト言い過ぎかもしれんけど、御堂筋線沿線はいいよ
南千里と桃山台も違うもんね

>>1
一般論としては正しいが、多摩と千里はニュータウンとしてまだまだ機能してるだろ？
都市中心部へのアクセスのよさと規模の大きさから、あと30年は安泰だと思われ。
衰退してる街の事例としてあげるには無理があるべ。

槍玉に挙げるなら千葉とか山梨とか兵庫とかの山奥に無理やり切り開いた住宅地だろ。
もうすでに半ばゴーストタウン化しちゃってるからな。

>>168
ペルソナ４は山梨県の富士吉田市・笛吹市じゃなかった？

>>681
山奥のニュータウンは衰退がどうとかを突き抜けて、既に限界集落問題になってるな

あと30年も経てばゴーストタウンどころか、植物に埋まって町の痕跡を探すのも難しくなりそう

皆自分の住んでる所は良く言って、そうじゃない所を「あそこは駄目」って言ってるように思える。

>>357
でも車社会だったりすると極端にバスの本数少なかったりするよね

移民用スラムｗｗ

>>683
山開いたところって昨今の土石流災害とか怖いしね
海側だって恐ろしいけどね
特に海抜の低い土地はね

>>156
遠州浜団地のことかい？
おもいっきりスラム化してますがな。
既存の市街地から遠く離れた孤立ニュータウンだけに
余計違和感あるよ。
自身で津波が来たら100％飲み込まれるから
地価が大暴落してます。
どんなに地価が安くなっても日本人は全く増えていない。

>>550
新千里山って知ってるだけでもうれしい。さてと近場の一戸建ては分割してるな。相続対策なんだろうけど。

しかし自分もそうだが老人が増えたね。どんなに頑張ってもあと数年で引退だ。どんどん集合住宅を立てかえしてほしい。やっぱり若者がすんでこそニュータウン。

北大阪急行地下鉄御堂筋線が急行運転をしたらまだ千里中央の価値は上がるんだがね。
千里中央、江坂、新大阪、梅田から難波間各駅

みたいなね。

千里中央の次の次が新大阪(ここもオフィス街、しかも東海道山陽新幹線のぞみ停車駅)で、その次が梅田だからね。

ニュータウン…名前が既に古い。

>>560
彩都と箕面新町は嫁さんが運転できて旦那さんが激務でなければお勧めだ。

朝急ぎの時は関空や西中島南方に前泊入りしてしのぐ。土地の値段考えたら自腹でも。

あと千里ニュータウンの中古十年の駅遠い物件に住むとか。

新築マンションは高いからお勧めしない。

集合住宅を資産と考える方が間抜けだろ・・・
単なる消耗品なのに・・・

>>691
ナウタウンでｗ

>>681
＞多摩と千里はニュータウンとしてまだまだ機能してるだろ？
＞（中略）衰退してる街の事例としてあげるには無理があるべ。

　　同感。これが冷静な見方だと思う。多摩に関して言えば、一部ゴースト化
　する所が出たとしても、全体への波及はないと思う。多摩がダメなら他の
　ニュータウンはもっと惨状を呈するだろう。

重点的に不便にすれば団塊早く処理できるやん！！！！！！

新宿じゃなくて多摩センターに都庁を移転させたらよかったのに。
それでこそ分散だよ。

多摩ニュータウンは八王子エリアの南大沢とかはすごくきれいな街並みだし子供も多いし
発展してるよ。稲城エリアも一戸建て中心できれいな街になって子供も多いし発展してる。
多摩センター駅前も発展してるし。
古い団地を立て直してるみたいだからまた循環してくだろうね。

高値をふっかけるから買手がいないんだよw

連中はいまだに土地神話を信じてるからな

>>650
団地群はもうかなり老朽化してるんだが
何故かここ5年でマンションがかなり建ち毎年建売群の「なんとかヒルズ」が
出来ている千葉ニュータウン
自動車ないと何もできない田舎の象徴イオンにコストコ、郊外型ショッピングモールが乱立

便利になったけどこんな交通費かかるとこに住めるのか？

エレベーターもない昔風の古い建物には住みたくないね。
コンクリート剥き出しの直方体マンション。
ウルトラマンとかの時代を思い出すね。

姥捨てタウンだろ。補助金もらって住んでやってもあれこれ
押し付けられて不愉快なだけだしな。

>>689 戸建は会社名義も増えたしね二分割ミニ開発でも家建てたら億超えするから
なかなか一般人無理なんだ。

北千里と伊丹が最初の自動改札で硬質プラスチックに穴の開いた定期券
切符は裏にバーコードの入った硬券だった

野良犬天国の住人

西神中央万歳！

>>690 北急の急行運転なんて意味無いだろ　桃山台　緑地　飛ばすの無理だし
強いていえば江坂の停車時間の短縮と千中行きを増やすことかな
本数増えればトータル急行くらいの効果あるんじゃない？

たーまがーわじょうすいー
ぞーいをあるーくとー

>>637
多摩ニュータウンは出来た時期と出来た箱に地域差がある
高齢化率は多摩市より15年近く後に分譲された八王子市や町田市のニュータウンを含んでるんだから、
全体で見ると高齢化率が下がるのは当たり前

オールドタウンじゃね

千里だけ別格だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

千里＞＞＞＞＞＞＞浦安ウンコナガレネーゼ≧多摩ニュータウン＞＞＞＞＞チバリーヒルズ＞＞＞泉北ニュータウン

秋田だったか？駅前温泉つきマンション・・
管理費だけ払ってくれれば　タダってのがあったな
地方はもう落ちるトコまで逝ってるよ

田んぼの真ん中に建ってるタワマン？なかったっけ？あれどうなん？

越後湯沢のリゾートマンションもタダ同然の物件が腐るほどあるな

1.普通の郊外
2.郊外からさらに郊外
3.郊外の郊外からさらに郊外

さらにそれぞれに「アクセス・治安・利便性などで成功/普通/失敗」の3ランクにわけると・・・

大阪の千里なんか投資する人いくらでもいるべ。
多摩ニュータウンだって再開発のテコ入れ余裕だろ。

千葉の奥地、山梨の東部、兵庫・奈良・京都で大阪との境界付近
ここらへんの山奥に無理やり作られた中小規模の住宅地がどうしようもない。

政府主導で積極的に整理していかないとインフラ維持のコストがかさむばかりだ。

住宅選ぶ時何を優先するかだよね。
コレだけは譲れないみたいな。
通勤、駅近、地盤、教育、環境、住宅へのこだわり。
いろいろあるけど、通勤や駅近を選択するなら都心部のマンション。

広い庭がどうしても欲しいなら、通勤や駅近を犠牲にして一戸建て。

予算制限無いならともかく、限られた予算で探さなきゃいけない。
私はいろいろ吟味し、歩き回った結果、バランスの良いものを手に入れました。

彩都なんか、数十年経ったら朽ちるだけだけど、新興住宅地ならではの土地のしがらみが無いのがメリット。
まあ、隣の地域がアレだけどね。

コモアしおつ…
ここから都内に通勤してる人は毎日何を思ってるんだろう

都内じゃないが…
千里中央から新大阪まで通勤してるけど、
何も思わないよ。
毎朝満員電車に揺られ新大阪まで行き、
そしてまた満員電車に揺られ千里中央に帰る。
そんな毎日だよ。
休みの日は千里中央の狭い範囲に何でも揃ってるのでそこからあまり出ることはない。

私の感覚で言えば
アクセスの悪い地域でマンション購入はありえない。
地盤の悪い地域で一戸建て購入もありえない。

ハウスメーカーの建て売りもありえない。
そこ迄金かけるなら、注文住宅にしようよ。

千里みたいな地域なら、住環境とアクセスのバランスがとれてるから、
未だに価値があるんじゃないかと思います。

千里中央から新大阪までってメチャクチャ近いじゃないかｗｗｗｗ

>>711
あれは釣り目的のネタ写真。
実際はすぐ脇を４車線の国道バイパス走ってるし、
当然マンションの周りは一般住宅に囲まれてるし、
自転車でふらっと行ける距離にコンビニもマックも100均もドラッグストアも
食品スーパーもホームセンターもヤマダ電機も県立高校もある。

>>718
だよなwwwwウラヤマシスw
たった15分で「満員電車に揺られ」ってお茶吹いたわw

スレの結論。

ニュータウン終了（※千里のぞく）

大阪は都心部の再開発がしんどいのをどうにかしてほしいね。
西成区と生野区から貧乏人を追い出すべきなんだがな。

>>703
確かにそうだね。140平米となると今の基準だと違和感あるけど何にもなかった時代の彩都みたいだったし庭が広いなという感じでした。
わしは千里山まで自転車だったが妹はバスでした。あと万博でコンパニオンやってた。

息子娘に相続するとき分割するか、賃貸として貸せる家にするか悩ましい。

>>719
中古で８５０〜１２００万か。
http://house.goo.ne.jp/buy/touhoku_um/area_yamagata/06207.html

特区指定「ペドタウン」

>>719
＞自転車でふらっと行ける距離

ここの罠の臭いを感じるのは何故なんだぜ

桃山台にフィラデルフィアというDISCOがあったのはもう遠い昔。

あっ！ちゃうわ！
フィラデルフィアは江坂と緑地公園の間やった！

>>721
多摩ニュータウンはリニア駅が近くに出来るから見通しは暗くない

東京都内でも地方の田舎の過疎地域みたいな事になってんのな
車が無いと買い物にも行けん様な

>>643
エキスポランド跡地に今、三井不動産が巨大アウトレットモールを建設してる。
そのすぐ隣にガンバ大阪の新しいスタジアムも建ててる。

郊外に住むなら環境のいい庭付き一戸建てにでも住めばいいものを
わざわざ市街地から遠く離れた場所にコンクリの集合住宅だからな
そんな伝統も魅力もないお粗末な集合住宅だらけの
不便なニュータウンに、人がちゃんと定着して、
”本物”の町になることなんてないわけで
もう全部取り壊して、元の森？にでも戻せや
本来そこは自然豊かな場所だったんだからさ

移民を受け入れて、住んでもらったらいいよ

千里ニュータウンは既に高級住宅街な訳だが・・・


府営、市営、公団の団地除く

まだ開発途上だったのかｗｗ

いくら綺麗にリフォームしたり建て直しても
老人しか住んでないようなニュータウンに住んだら
面倒全部押し付けられるやん

まあ再開発するしかなかろ

>>731
三井は鶴見のアウトレットで失敗？した風だから三菱のプレミアムが良かった。

>>734
桃山台のツレから聞いてんけど府営って結構草加が住んでて活動的やねんてなぁw

泉北はもういいんじゃないか。
つか南部大阪なら、平屋建てで庭付きの家買えるよ。
震災があってから、やっぱり地盤の良い、津波が来なさそうな地域に住みたいと思ったわ。
淀川沿いや大阪市内の軟弱地盤も無し。

ニューと付くとこは新しくない法則

ニュータウン限定ではないが
徒歩圏外のマンションだけは買うなよ

買った時点で二束三文

尾根環付近がそうだな

>>739
幽霊学会員やけど、結構しつこいよ。
裏でやらせてるのは、親だったりするw
辞めたいけど、親の立場もあるし。

南大沢は都立大あるしアウトレットあるし栄えてるよ。

>>742
尾根環沿線に分譲なんてあったか？

>>239
普通は買えないことが前提な場所だぞ

>>743
子供会とかクリスマス会とかでよく集まってんねんてなぁ。
ツレが知らんと行って大変やったみたいやw

千里ニュータウンにも色々あんねんなぁって思ったわ。

中央線で勤務している時点で、かわいそうだなと思ってしまう。

>>744
栄えているのか？
まぁ警察署ができたくらいだから栄えているかも

>>747
うちはまだマシじゃないかな？　中学の時、学会に愛想尽かして
活動しない宣言をして、いやいやながら受け入れてもらった。

同級生のキリスト教徒は異教徒と友人になってはいけないと教えられ、
今、実家には一切近づかない状況みたい。

金持ちとかじゃなく、良い親に育てられた子は羨ましい。

>>750
＞同級生のキリスト教徒は異教徒と友人になってはいけないと教えられ、

なんだそれｗ統一教会か？
カトリックやバプテストなどまともなところがそんなこと言うわけないし

>>751
モルモンかな？ あまり詳しく知らないけど、mixiで再会したら、いきなりそういう事言われたんだけど、こちらはあまり気にしてなかったり(･_･;
共産党で活動してた親の子は、小中高で同じだったのに、部活メンバーなんかも含めて音信不通。親からの電話にもなかなか出ないらしい。

寂しいもんです。

大阪人が多いんだねここｗ

>>745
GoogleMapで見てみると、稲城地区に結構マンションあるね。
分譲かどうかは分からんけど。

多摩ニュータウンに隣接するはるひ野、もう家がびっしり建ってるじゃないか。
10年以上前は草ボーボーの荒れ地だった記憶があるが。
結局駅が近ければ人は集まるってことか。

>>752
あっそう言えば結構千里ニュータウンって京都みたいに高学歴の共産多いなぁ。
で、共産と草加がケンカしてるイメージw

千里ニュータウンはホンマおもろい所やと思うわ。

ＡＫＢ握手券でもつけたら売れるんじゃね？

多摩ニュータウンでも堀之内〜南大沢〜多摩境は橋本にリニアが来るから今後に期待だな。

アジアで一番でかい松原団地のことは完全スルーか

今は知らんが昔豊中あたりでやたら福祉に力入れる市長だかなんだかがいて
その所為で草加とか在日とか集まり放題になって地味に治安が悪い
引ったくりは日常茶飯事で閑静な住宅街では庭や玄関とかの
綺麗に手入れしてある植木や花が鉢植えごと盗まれたりする

千里はどこかしらんけど多摩は完全に東京じゃないじゃん
地方民があそこを東京だと勘違いするといけないからさっさと区画整理して他県にくれてやるか
切り離して県を一つ増やすべきだろう

>>756
スレを汚すんじゃねえよこのデコ助野郎！！

>>755
共産は創価だけでなく、右翼とも公安とも解同とも戦うよ！ｗ
共産党員が親族にいたら、警察にはなれないし。
ただし、解同や創価と揉めたら、共産党に駆け込むと良いらしいですね。

>>759
南西のほうは、治安悪かった。
豊中は多分大阪の中でも、貧富の差が最も激しい地域でしたね。

>>758
ニュータウンじゃねえだろｗ

>>760
東京都が多摩を手放すわけはないと思うが、もし分離するなら多摩県の誕生だろうな。
県庁所在地で揉めそうだが。

震災時に上手く生き残れても、自宅まで数十Km先じゃ、
中々帰りつけんしな…

今住んでる人を一掃できたらいいんだけどね
街ごとリフォームすれば売れるでしょ

まあ個人財産になってるから無理だけど

＞寝に帰るだけの街には、それ以外の目的で人は流入しない。
＞商業施設も日常生活を満たす程度にしか整っていないことが多い。

　これは非常に同意していることで、自分が住まいの場所を決める上で決定打となった。
ニュータウンって聞こえはいいけど、そこの住民以外には魅力の無い街が多い。
それに”住環境の良さ”を第一に考える住民ばかりが集まるとどうなるか？
それを考えたときに、多少の不協和音が存在する街のほうが健全だと思った。

千葉νはもうダメだろ、
仕舞いにはベクレちまったしよｗｗｗ

茨木台ニュータウンが凄い
超格安物件だらけ

いっそ廃墟にして 廃墟マニアの観光客をだな‥

マンションは場所が全て

>>1
生活保護専用住宅
エレベーターは無し。

>>767
でもそういう魅力のない町じゃないと駅近高すぎて住めないんだよな。
自分の住んでる町がまさに魅力のない駅なんだが
まあ、気晴らししたいときは定期券使ってどこかいけばいいし。

マンションは立地と管理な

空き屋として放置しておくと　そのうち不良外国人が住み着くようになり
無法者だらけのスラム街となる。
ダメリカ見れば解るだろ？

国立シニアタウンにして老人を集めろ

火葬場と葬祭場と老人ホームや介護の総合施設を建設して
日本の墓場と言われるくらいのもの作ればいい

まとめて統合管理すればナマポよりコスト安く済むだろ
金ない奴はそこに行けば安泰になるようにすればいい
毎日職員が巡回してやればいい

>>239はウケる。
確かにその通りなんだが、金のない人間には全く無駄な話。

義父が渋谷徒歩5分のワンルームを2000万で買って、
10年間家賃15万で貸したけど空いたことがなくて、
先日売り払ったら買ったときと同じ2000万円で、
つまり利回り9％のスーパー物件だったわけだが、
これも金ない奴には意味ない話。

高度経済成長時代に開発されたニュータウンも今や年寄りか外国人の住処に
なってるもんな。こりゃ格差社会進むに連れてスラム街や凶悪犯罪地域として
自然発生的に起こるね。

実際にそんな安い家売ってるのかね

>>9
放射脳の方？

>>779
ヤフー不動産探せば普通にあるよ。
買ったとき高かったんだろうなという物件が1000万くらいで。

いまの多摩ニュータウンは車がないと生活厳しいな。
二十年前はバス便がそれなりに充実してたが
今は皆車所持してるせいかどんどんバス便が削られてるようで
この前久方ぶりにあの辺行ってバス停の時刻表をふいと眺めたら
愕然としたわ。

多摩ニュータウンは尾根幹線の向こうの
多摩丘陵の尾根、横山の道の向こう側がすごいんだよ
ここはどこの山里かという景色

記事の中に具体的な統計の数値一切なし

多摩ニュータウンに中国人移民が１０万人移住してくると予想されること。

床を大型電気ドリルで穴を開け、メゾネットタイプの部屋があちこちに出来る。

兵庫県川西市の火葬場へ行く坂道にある分譲マンションと戸建と空き地

安物買いのゼニ失いの典型

築４０年 売るなら３００万円 改装工事１６００万円だが 全世帯の同意必要 仮住まい必要だから 出たほうがましだ。

急速に治安悪化してる不気味なゴーストタウンみたいな元ニュータウンばっか

多摩ニュータウンとかあんなに急坂の多いところ年寄りは住めないだろ
都心にも遠すぎる

腐っても大阪市内やな

>>239
考え方正しいよ
世田谷や目黒の私鉄沿線だと一棟買いしかダメ

東京近郊でまともな一戸建ては５０００万するからな

家主が売ればまだ再開発もできるけど、あまりの価格下落ぶりに売らないんだよね

千葉(成田)NTは、完全にタイミングを外しまくった。そのおかげで奇跡の原っぱが出来上がった。
何かもったいない気もする。せっかく野生の狐を始めとする希少生物が繁殖出来る生態系が出来上がったのに。
ここは、お買得な物件が多いなぁって思ったら鉄道の運賃が馬鹿みたいに高いからなんだって。
採算取れないのに、これ以上の開発に何の意味があるんだろう。

うちの近辺でも、冬辺りから春にかけて、畑だった所が潰されて、建て売り住宅がたくさん建った
一戸も売れていない

>>723 開発の早かった台の敷地は特に大きいね
相続や高齢化で、すでに半数以上住人入れ替わったと思う。
売れば終わりだし、自分が住んでりゃ収益性無しだし

変に値上がりした場所はあとがたいへん。投資物件として持ってる場合は
天国だろうけど。

都心まで1時間以内のニュータウンなら、古くなったら建て替えれば人気でる。
それより離れてたら取り壊す。
そこに永住したい人以外、大した問題にならない。

>>796
そうだね。税金もばかにならん。あとサラリーマンの人はかなりいなくなったな。うちはコンパクトカーだけど外車がおおい。買い手がつかないというよりたかすぎて買えないか

>>14
19年前だとそういう大学や団地はサティアンと呼ばれていたな

>>798 一軒買って建て替えたら2億は超えるからそう動かないと思う
急に売らなきゃいけなくなると足下見られ買い叩かれるし
税金も2000万以上払わなくちゃ。
買い替えで得はしない。

お前ら先見性が無いな。だから貧乏なんだよ。
そこそこ近い橋本にリニアの駅できるんだろ？
永山、多摩センターあたりなら立地的に悪くない。固定資産税上がる心配はあるがな

ベッドタウンて言い換えられる言葉ないよね？

>>12
権利関係を考えると
ニュータウンの再利用・再開発は原発よりも難しいよ

>>802
寝床部落

老人ばっかりになったというのは別にいいんだろうけど、スーパーとか店が撤退しちゃったって
いうのは住むには厳しいな。

今のジジババでネットスーパー活用できるなんてのは一握りだろうしな。

>>801
ご明察。２０２７年リニア橋本駅開業を考えると、京王相模原線はダークホース的存在だよ。
頭の悪い連中は「橋本駅ができても１時間に１本の停車だろ」と言ってるけど、新幹線新横浜駅は
今は品川同様に全車両停車なんだがｗ　橋本も全車両はともかく半分は停車するだろうね。１３年後
先を見越せば、京王相模原線沿線にある多摩ニュータウンはこれから「爆発的に人気化する」だろうね　ｗｗｗ

多摩は都心から遠すぎるが
千里は地域的には人気なんじゃないの？

多摩ニュータウンは都心から遠すぎると言っているマヌケどもは、橋本から
さらに奥の神奈川県の宅地開発が進んで唖然とするだろうね　ｗｗｗ

今や独居老人の掃溜め

老人ホームや小中学校に活用できればいいんだろうけどな
そもそもそんな造りになってないからなぁ…
あとニュータウンの道路って基本的に超分かりにくい迷路なのも気に食わない
建前では防犯性とか静粛性とか言ってるが、単に設計者がキモいだけ

橋本にリニアが来る！！

京王「ィヤッホーーーイ！！」
小田急「」

狸に返してあげればええねん

なーにあと３０年くらいしたら　安定するって

>>185
友達が住んでるけど解るわー　あの道路の細さ、祭り　　　
旧住民と新住民にはちょっと壁があるだろうなーって思う。　　俺が仕事してる町もそう

ニュータウン育ちの俺が大人になって知った古い町の住みにくさ

多摩ニュータウンでも南大沢や多摩境あたりは人気だが
若葉台とか稲城市内はどうにもならんな。夜景を観に行くにはいいんだが。

>>241
千葉はまだ高齢化してないし

千里は今は大阪の住宅地で一番人気あるんじゃね？
本当に取材したのか？

>>318
人口分散するとインフラ費用嵩むんだよ。
適度に密度があり、過疎のところは完全無人地帯で整備不要なのがいい。

>>560
千里中央と北千里/南千里が同じランクであるはずが無い
千里中央はSランクにするべきだろう

>>705
江坂駅で会社が変わるからね、停車が長いのもその為なんだよ
利用者からみれば、千里中央-なかもずなんだが
会社的には、千里中央-江坂、江坂-なかもずって感じなんだよね

多摩ニュータウン、40年くらいたってても、SCも大学も大学病院もあるし住みやすそうだけどなー

>>819
ピントズレすぎﾜﾛﾀ

千里NT内序列

千里中央
桃山台
南千里
山田
北千里

これで満足か？

URとか公団時代の名残があるデベロッパーは消えてほしい。
民間（今は民間かもしれんが、公団の資産受け継いでいるので有利）圧迫だし、
どこのURも安っぽいデザインで嫌い。

>>794
　＞千葉(成田)NTは、完全にタイミングを外しまくった。そのおかげで奇跡の原っぱが出来上がった。

　「奇跡の原っぱ」か、確かにそうかもｗ　数年前の印西牧ノ原駅前の原っぱは本当にそんな感じだったな。
　今は開発が進んで原っぱがずいぶん減ったが。印西牧ノ原駅から徒歩１０〜１５分くらいの所に住宅が
　沢山建っているのを見て驚いたが、多分東京じゃなくて船橋とか松戸あたりへ通勤する人が多いのだろうと
　勝手に予想している。

>>810
少子化で学校の統廃合が進んでる段階で学校への転用はないだろな。

集合住宅は分譲じゃなくて賃貸にしてみたらいいのに
定着率は悪くなるが、入居率はおそらく上がる
>>825
そういやさっきのNHKニュースでそれ見たばっかだわ

格安になればなったで住みたいという人が出てくるかもしれないな

>>753
その割には彩都の話が少ないよな

友人が大阪転勤になって不安がってたが、千里中央に住む事になったけどどんなところ？と
大阪出身の人に聞いたら、あそこなら大丈夫だよーといってたけどな
いいとこらしいね

関東なら多摩ＮＴや幕張あたりのＮＴ？ベイタウン？には住みたいとは思わないなあ

ニュータウンからニュールインへ

ニュータウンも山間部の台地を開削して造ったところなら好いが、
田んぼや沼地を埋め立てたところは悲惨なようで。
家は傾いてくるし地震では液状化するし

>>830
昭和30〜40年代で山を切り崩したところはいいけど、その切り崩した土で谷を埋めた部分はヤバイらしいぞ
仙台周辺の新興住宅地では転圧技術が未熟だったためにそういう場所では東日本大地震で地盤沈下が起こって家が傾いたそうな
年代の新しい宅地はしっかり固めたので大丈夫だったらしいが

>>830
田んぼだったかどうかは古地図を見ればわかるが、
切り土、盛り土は古地図を見ても判別できないけどな。

リニアは頓挫しそうな悪寒

リニア橋本駅周辺に関西企業のアンテナ・オフィスが大量にできれば、多摩ニュータウンは
都心よりもむしろそっちへの通勤地として人気爆発だろうなｗ

>>806
京王相模原線やJR横浜線はダークホースどころか本命中の本命でしょ
どこまでいっても報われないのがJR相模線だなw

>>828
千里ニュータウン
教育関係は終わってるから余裕のある世帯は子供は私立に入れる。
で、余計に荒廃していく。
地域唯一の神社は隣地のマンション建設の景観問題で新聞沙汰になってたが、結局業者に屈する。

こんな感じの問題点はあるけど、まあ住みやすさで言えばかなりいい部類。

>>602
まさに俺だ！
車で5分のところに大学病院があり
この地域最高の医療機関だが
今年に入り難病が発病
車で1時間以上かけて難病専門の病院に
通院している

リニアができる頃には多摩ニュータウンは廃墟

つか、リニアなんて
遊園地のモノレールと大して変わんねえからｗｗｗ

移民受け入れするのだから、いずれ再開発の対象で
首都圏は何とかなる。問題は、地方だな？

千葉ニューは人口増加率が全国でもトップクラスだぜぇ

コストコやカインズモール、島忠と巨大店舗も続々できてるぜぇ

電車賃が高いのが貧困層のネックとなって、住民の質も悪くないんだぜぇ

都が買い取って都営住宅にすればいいじゃん。
で良い場所にある都営住宅は別の目的で再開発するために取り壊しがいいと思う

浦和美園の新築マンションバカ売れしてるらしいぜ
そのそいで数年前まで南北線ガラガラだったのに最近やたら混みやがる

リニアごときじゃ過疎化は阻止できないな

>>828
晩は静かだよ
遠くを走る救急車の音や電車の音が聞こえるし
飛行機が飛んでるのも見えるよ、大阪、新大阪、難波には電車で1本だし
病院もある、いいよ、千里中央は、パチンコ屋は地下だから無いように見えるけどあるから

>>700
小〜中規模スーパーチェーンも各所に点在してるから
問題ないと思う

>>710
詳細を！

>>719
山形上山のマンションか？
出来たころ山形市に住んでたが
ほんとにまわりに何もなかったぞ

広尾の都営に住みたい

>>843
あんな不便なとこに住んでどうするんだ？
といつも試合の日に思う

在日タウンを作れば良い。
ウジャウジャ集まってくるぞ。

>>22うん　脳内にたぬきがよぎった

>>842
戸山団地とか、都心であの広さだと、建て替えればセレブマンションになる可能性充分あるし。
今はオールドタウンだけど。

地方のURニュータウンはゴーストタウンだけどな

ニュータウンって、駅近でも売れないの？

初めて大阪の千里まで足を運んだ時は、びっくりしたよ。
地下鉄を含んで巨大なお城みたいになってんの。

にゅ〜タンにすればかわいくなる

>>842
東京都の税金は無限じゃないよ

舛添さんはなんとかしてくれないかなあ。都には良い場所に都営が結構あるんだよね。
良い場所の都営住宅が古いからってまたそこに新しい都営住宅をつくるほど無能なことはないよね

まだ更地で買い手のいない千葉のニュータウンはどうなるんだよ。

オールドタウンって名前に変えたほうが歴史があるっぽい。

完全なゴーストタウンにして本格的サバイバルゲーム場として再出発だ

結局は、その場所で生活が完結するようにしないとあとはないんだよな
商工業を誘致してさ
まぁ、シムシティじゃないからそれが難しいわけだけど

>>853
商業施設にすべきだと思うね
場所的に住居にはもったいない

自然に返せよ
もう人間の都合の良いようにはさせんからなぁ

>>865
ぽんぽこ乙

23区内のマンションは築年数行ってても売ってくれってチラシがバンバン入ってるけどね。
昔の築40数年と、これからのそれは耐久性とか別物だけどね。

素直に格安、捨て値にすれば、何か考える人がいるだろう。建物の耐用年数が
20年以上残してあればね。

今まで自分が見た最もボロいニューは、
旭川のニュー温泉だな。

都心から多摩センターや、南大沢とかに帰るのすら辛いのに
そこからさらにバスで10分とかの家が売れるはずが無いw
通勤時間はドアtoドアで1時間が限度

古いのを壊して立て直せばいくらでも人は入るだろ
古いってだけが避けられる理由かと

>>860
大規模霊園とゴミ焼却場で再生を図るべし。

相模原は昔は田んぼしかなかったというのは友人のじいさんに聞いた事がある。

いや余計なことすると値段が上がって過疎化する。
ロシアみたいに「ひび割れを自分たちで埋めて使ってください。」
ってすれば、２００万円くらいなら入るでしょ

>>38
新宿まで30分？
それで終わってるなら、地方はほとんど全域が壊滅だわ

北摂ローズタウン（亀岡市）を見に行った事があるが

平地からニュータウンに入るまでに棚田が広がっている
ニュータウン内にはコンビニはおろか商店自体が見当たらない
家を建てるために斜面を造成した更地が草ボウボウになっている
空き家の中にまで植物が盛大に育って侵食している
時々見かける住民は年配の人ばかり（おそらくは団塊の世代以上）で、子供が見当たらない

住民には申し訳ないが、あまりの凄い光景にテンションが上がってしまったよw

>>831
あぁ昔の残土処分地は確かに脆いね
新興住宅地に家建てる時は面倒でもちゃんと地質調査を依頼しなきゃです。
現在でもいい加減に埋め立てる悪質業者は居ない訳じゃないので。
特に酷い業者は産廃混ぜ込んだりするし
>>832
各年代の地形図と最新の地形図を見比べたらある程度の地形の改変は判るよ
大正時代ぐらいから現在までの発行分を全部取り寄せて見比べたら面白い
等高線をちゃんと見極められる事が必須だが。
但し、発行年によって正確性にかなりの差があるからそこは注意を要する。
現在では殆どないが、戦前のものは割とデタラメなものもあったりする

廃墟ヲタ大歓喜

都内なんてどの区も一時よりずいぶん人口が減っている。
むしろ千葉ニュータウンなどは人口が毎年増加しており、子どもから老後まで安心して暮らせる環境として多くの人が居住地として選択されていることが分かる。

ニュータウンをけなすのは、都心のマンションを高く売りつけようとする業者などのステマでしょ。
わざわざけなす記事を載せるんだから（記事掲載には金がかかる）裏に何らかの意図があると推測するのが普通。

>>879
むしろオマエがニュータウンのステマだろw
ニュータウンなんて情弱馬鹿しか買わない

ニュータウンはダメという煽動に乗せられて２３区内の準工業地域のマンションなんか買うと
大変なことになる確率高いから気をつけろ。工場火災の危険、夜はガランとして犯罪発生率高い、
移民が喜んで住む（家賃が安い）ので雰囲気が悪くなる・・・・「２３区は勝ち組」なんて勘違いだぜｗ

辰巳団地さ、あそこは再開発してほしい。また都営団地造るとか辞めてくれ

辰巳団地って江東区夢の島の近くか？　ハハハ、これこそまさに俺が >>881 で
注意喚起した所の好例だよ　ｗｗｗ

どのみち人口減少には歯止めがかからないし高齢化、移民入植も避けられない
そういう新規利用者が実際圧倒的に増えてるので老人と中国人ばかりだｗ
そういう層向けのサービスを伴った新たな形の住宅を提供すりゃいいのにＵＲも頭が固いというか方向がおかしい

辰巳団地のすぐ隣に東京五輪の水泳会場ができるんだよな。
海外から来た人は
共産主義圏の古い集合住宅みたいで驚くだろうな。

現在価値と売買代金のつり合いだろ
交通インフラあるなら再開発なりで何とでもなる
問題は田舎と同じで権利関係。
貧乏長屋や物惜しみでなんとなく手放さない
状態が50年位は続く。これが障害

これから年寄りばかりになるんだから平屋団地を作れ。
高くても２階。２階は若者、ファミリー向け。

海辺の別荘がゴーストタウン化して悲惨。
最近の金持ちはタワーマンションがステータス。
ヨットやプレジャーボートは爺位の死語になってしまった。

スキーもすっかり飽きられたからあっちのリゾマンも単なる負債
そのうち中国人らがどんどん買い占めたりして

>>24
天才現る

っｔ

>>881
準工業って、けっこうこれどう見ても住宅地だろみたいなとこでも準工業だったりするとこはあるからな。
工場撤退が相次いで、みんなマンションになったとこなんて派なごり的に準工業みたいなとこも結構あるやに見受ける。

>>885
国際水泳場も移転新築すんのかっても、辰巳地区内か

>>887
5階建ての団地の上部分を取り壊して2階立てにすればいい。
耐震基準も軽くクリア。

ドイツでは常識。

>>24
それでまず連想するのが大麻栽培だな

色街の事をベッドタウンと呼ぶべきだな

いつまでニュータウンだんだよ
新大阪も新幹線も未だに新だしな

>>877
そんなあなたに

今昔マップ
http://ktgis.net/kjmapw/index.html

>>879
千葉ニュータウンは子供、老人ではきつい
向いてるのは職場が近くて子供いない若夫婦

>>817
名前が似てる千葉が人気あることにしようって魂胆じゃないのw

ニュータウンを抱えた中核市の政令指定都市への昇格も夢と消えそうだな

今じゃ、シルバータウンなのが現状だよ

>>901
　八王子は町田市か多摩市と合併すれば、すぐに政令市に昇格できるんだがｗ
　しかし、多摩地域はどこもまだ財政にゆとりがあるから合併しようという市町村がないｗ
　　多摩地域、特に多摩ニュータウンのゴーストタウン化を待ちわびている諸君には残念だが、
　その夢が叶うのは難しそうだね　ｗｗｗ

>>892
うちのところはまさにそうだ。
小さな町工場が次々と閉鎖されるたびに新しくマンションや
戸建て分譲が出来てくる。駅や商業地域にも近く、更に
この辺を通り越して、元々あった住宅地に行く人も多いため
夜でも人通りが絶えない。

40年経ってニュータウンで家を持たなくて良がったとおもふ

古いのから潰して集約すればいいじゃん
潰した後にはマンションか分譲すればいい

これも民主党政権の負の遺産だな

40年↑の団地
リフォーム前を見たことあるけど
階段もすり減っててヤバいわ。しっかりはしてるけど水回りの配管が問題

まあ、ニュータウンて言うか日本的団地はいらんよね。
自治体が住宅デザインや道路幅、電柱などの埋設、緑地整備など条例を敷いて、
それに順処した街づくりしたら減税とかしてくれれば、民間で十分魅力的な街はできると思うが。

アメリカでも古くなった高層住宅はスラムと化してるし、シカゴのループ外の団地は怖かったな、
スラムを抜けると一転高級住宅街となるんだが、団地街はハイウェイ使って、車でも通るなと言われた。
だいぶ前だから改善しているのかもしれないが。

日本だと、スラムとまでは行かないまでも、高齢者で孤独死銀座となりかねない。

>>720
つーか釣られ過ぎ。
千里中央は始発だから、座って行くっつーのｗ
しかも千里中央―新大阪は立っても満員状態じゃねえし。

ぼろくて不便でも安いなら買いたい。
猫飼いたいので。

>>909
アメリカのスラムはパねえだろ
デトロイトとか

窓や扉に鉄格子がデフォだったりする

コンクリの建物自体はまだまだ持つんだから、人口が減った団地は
一時的に内部でデフラグして、空いた棟からリノベーションしたらいい

URは高層が耐震基準がヤバくて、立て直し。府営は既にやってるから、URの5階建て賃貸のみそのまま残るんじゃないかな。

>>914
東日本大震災ではＵＲは半壊全壊ゼロだった記憶があるが
西日本だと事情が違ったりしたの、阪神大震災のときとか

>>915
そうです。安全基準は流石に公共だけあって高いみたいです。友人の建築士が、URは民間よりオススメだと力説されました。

ＵＲは古すぎてエレベーター無いんだろ？

>>917
階段踊り場に後付けした例はある
全階段に付けるから非効率極まりないけど
役所が大家の賃貸の例で、分譲はまず無理だろう

生活保護の人に住んでもらえよｗ

>>916
なるほど、いいことを学びました

URでもいろいろパターンをあって、5階くらいまでは階段無し。
高層マンションタイプはもちろん、エレベーター付き。
賃貸ならURは礼金が無いから良いと思う。

>>909
民間だと建蔽率容積率一杯で建てるから
ＵＲみたいな街づくりは不可能だよ。

榊とか
ないわｗ

すでに前半のシュート数をはるかに超えてそうな展開ｗｗｗｗｗ
かんぱーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

あれ、スレチしちゃった、ごめんな

>>916
浦安の住宅地も三井が開発したエリアは液状化で使い物にならなくなったが、
通りを挟んだURの物件は無事だったそうだな。

あんな辺境に街作った　コモアしおつ

四方津はまだ新規分譲しているぞ。
郊外型のだだっぴろーい一億近くするヤツ。
隠居様にでも売り出しているんだろうな。

うちの近所の団地もそうだな。
結局、貧乏な老人ばかりが残っている。

>>117
同感。
1って、プロで金もらってる人の記事なのか？
千里なんか憧れの高級マンション&高級住宅街だぞ。
現状をみてないだろ。

>>929
うちの近所のＵＲも市営県営団地もそう。
たまにその近くのスーパーに行くと客はほとんど高齢者。
若くて元気な人は高齢者のﾊﾟｼﾘにされるので、引っ越してしまう。

ＵＲ様に楯突こうなんて、どこの土民だよ。中国人？　韓国人？ｗｗｗ

ニュータウンの年寄りばっかの街だと一日中暇な老人じゃなく数少ない若い家庭に(と言っても中年だが)
町内会役員の仕事を押し付けてくるからなあ
ド田舎だとまた違うんだがニュータウンの住人は個人主義の自己中が多いから
近所の人間の為に働くなんてまっぴら御免と言う我儘老人ばっか

家賃２、３万なら借り手はつくんじゃね？

>>932 このスレではあんたが一番危険人物

>アメリカでも古くなった高層住宅はスラムと化してるし

おまい、根本的にアメリカの住宅事情わかってないだろ（ｗ

>>818
そうすると今度は「景観がー」ってなる
全部が全部管理されててぎちぎちに詰め込まれてるニュータウンてあんまり好きじゃない

そこにしか住めない人は現に住んでるんだから処分に困ることはない。
住まない人は相続を放棄すればいい。

築40年のうちのマンションもそうだ。
ゴミ出しの日の朝なんか電動車椅子が列作って出てくるし、来客用カーポートは
介護タクシーのたまり場。空き部屋多くて抜本的な修繕が進まない。

守谷から虎ノ門まで通ってる俺負け組み

>>930
そうだね、未だに人気あるよね。ちなみに千里は今は西と南が人気あるらしい。
小学校は東だけど、西と南は中学のレベルが学区で二位らしい。

一応、大阪では、東豊中、千里山、北畠、帝塚山あたりが高級住宅地だっけ？

千里は吹田がダメなんだよな。教育が。

ひばりが丘の公営住宅はＵＲ賃貸住宅に値段上げて成功しつつあるな
　
一部昔の建物が残っていて木々がおい繁ってできた日陰のしたを
死に掛けたおばあさん、おじいさんがうろうろしていてちょっと怖いけど

滝山の公団住宅はなかなか建替が進まない

練馬の光が丘団地もできた当時は立派なものだったけど
古くなったところはどうしようもなく古い狭い

ニュータウンに老人介護施設建ててそこを終の棲家に刷ればいいんじゃない？
年寄りなんてもう無駄に長生きしている奴が増えているんだし。
丈夫な年寄りがそうでない年寄りを助け、老人同士のコミュニティを作る。
これ以上若い連中に世話押し付けるの辞めて欲しいわ。早く死ね。

>>940
バブル期に会社が新幹線通勤を推奨して、オレもと会社が分譲地開発した福島県白河市に新築を建てる。
ガラガラの車内、テーブル付きの座席に座って冷暖房も効いてて快適通勤。
その後、会社が二代目のバカ息子になり、倒産寸前、上場廃止、白河組はリストラ。

何とか福島県内で仕事を見つけ地方の低収入で食いつなぐ。
住宅ローンもあと数年で完済という時に3・11大震災で会社倒産、地震での被害は無かったが原発汚染で土地も家も価値ゼロに・・・。

>>907
君の脳内では何十年も民主党が政権の座にいたのか？
自由民主党のことか？

>>944
ニュータウンの住人はコミュ障だから仲間が作れない
家には寝に帰ってただけで現役時代に地域の催しに参加してこなかったから
そもそもそう言う互いに干渉しない都会の乾いた近所関係を好んでいたわけだし

>>947
会社人間か。
外から老人を呼び込むのさ。

東京都心の方が老人化率ひどいぞ。
老人たちが小さい日の光も当たらない家に住んでいて、その家も古くてバリアフリーじゃない、、、ってよくビフォーアフターでも出てくるからみんな知ってると思うが。
空き家率もひどくてネズミやゴキブリが湧いている。
道は車が一台ぎりぎりと折れる程度のところが多く、火事になったら消防車も入れなくて丸焼け。
家が密集してるから大火になって火炎旋風でみんな死ぬ。

多摩ニュータウンは若い夫婦が急速に増えてる印象なんだが
違うんかね？

東京都心は買い物も不便。
近くには個人商店がメインでいつ作ったかしれないようなまずい総菜が並べてある。当然種類も限られる。
デパ地下まででかければ種類豊富な中から選べるが、老人が電車に乗って繁華街に出かけるのは至難の業。
ホームで転ぶか心配し、電車で転ぶか心配し、人にぶつかって転ぶか心配し。
電車賃も馬鹿にならない。往復で360円かかったとして、年間で３００日でかければ108,000円もする。家族二人ででかければこの倍。
車は都心は使い物にならないのでたくさん買い込むこともできない。
そうそう、車が使い物にならないから、病気になったとき救急車での病院搬送も手遅れになるかもしれない。何しろ都心は国道を1km進むのに10分かかるとか普通にある。
渋滞がひどすぎる。
排気ガスだらけの道の横を、子供が歩いて、目の前の高さの排気管からの煤煙を吸いまくる。PM2.5どころの話じゃない。
家は小さくて2LDKとかとても子供に部屋を与えられない。一戸建て買ったっていっても隣のうちに手が届くほど接近。これじゃ地面においたマンションだｗ
一戸建てじゃない。
そのくせ馬鹿高くてローン地獄。家だけに何年分の給料が消えるのか？

ニュータウンはこういう非人間的な都心の生活を反面教師に、すべて改善するように作られている。

西神中央万歳！

駅と直結した百貨店がある駅前徒歩3分のマンションに住んでたけど、最高だった。
あの駅は百貨店総菜買えるし、電鉄系スーパーもあったしそこそこのモールもあったしホームセンターも駅前に完備。
基本徒歩生活だから運動も出来た。
旧河川敷は緑地帯で緑も割合豊富。

事情があって戸建てに越したけど、正直物足りない。
家は広いけど子供の習い事とかレベル下がったと思う。
これからが心配だわ。
実際住んでみないと善し悪し分からないものだよね。

>>953
そうだね、しかし、子どもはどんな環境でも育つよ。
ウチみたいに、山と川があり、田舎っぽいがディスカウントスーパー、家電量販店、ホームセンターが徒歩10分内にあって駅近くで、都心部へは40分くらいで、教育レベルも高いというとこはなかなか探さないと出てこない。
そういうのは不動産屋よりリフォーム関係の人と仲良くなったら、住宅の選び方とか教えてくれるよ^_^
不動産屋は売れれば良いから、やたら資産価値として、マンションをオススメしてくるね。

大阪なら
同じ値段を出すなら
北区のマンションか
豊中のマンションか
能勢の戸建か

赤川次郎の小説に
よく出てくるよなw

35年もローンを払い
ニュータウンという名の廃墟で孤独死
牢屋を金出して買ってるような人生だな

もうすぐゴーストタウンだな

>>12
原発と違って、役目終わった後に何千億円、下手したら数兆円もかかるわけじゃないからな

なるほどね
ニュータウンというと一般的には、千里のような団地群のイメージなのね

>>945
いい時期も悪い時期もあったんだな、生きてさえいりゃまたいいことあるよ

>>960
　ニュータウンと一口に言ってもいろいろある。
　１　多摩、港北、千里などＵＲの前身（日本住宅公団）が開発した超大規模な新都市建設。
　２　同じくＵＲが開発したものだが、１ほど大規模ではないいわゆる公団の集合住宅（団地）
　　　これにも駅近（北鴻巣など）もあれば駅遠（千葉県の花見川など）もある。
　３　民間が開発した戸建て分譲住宅地。これも駅近もあれば駅遠もある。

　>>1 が言っているのは上の「１」で、官主導の新都市建設をやる時代が終わったのは
　否定しないが、「１」の将来について見方が悲観的過ぎる。むしろこれから最も問題に
　なりそうなのは「２」及び「３」の駅遠だろうね。これは本当に買うのは止めるべき。
　

　

>>945
東電の賠償金でウハウハか！

税金掛かるし売れるんなら二束三文でも叩き売った方がいい持ってるだけでリスクありすぎるから

売れるならとっくに売ってるわけで
そこでURは頭を使わなければならないのだが・・・

駅遠でバスが盲腸路線（どん詰まり路線）の所は本当に危ない。バスもない所は論外。

千里ニュータウンの戸建てエリアは普通の人は買えないほど高いんだが。
50坪の土地を売れば、駅前の新築マンションが現金で買える。
年取ってる人は、そうやって車も要らない駅前に住む人が多いよ。
もともとの100坪エリアなら、土地だけで一億近いかと。団地だけじゃないんだよ。
分筆禁止になってさらに値段が上がっているような。

分筆禁止は地価下げ要素

>>942
そんなことないが

吹田市内の教育でもう一つなのは公立高校くらいなもんで（中学などはそれなりに優秀）、
大学なら阪大理系とか関大があったり大阪府内では最高レベルの教育機関がある

>>942
住民のレベルは低いな、チョンが多いとも聞いた

>>969
公立中学ね。中学はレベル低いから、私立に行く割合が高い。

売却したくても買い手がいないってのは、全く役に立たなくなったのか？
利用価値があればそこから値段が決まっていくと思うのだがな

70年代に建てられ築四十年を過ぎた物件は、後どれくらい住めるのだろうか、どれくらいのリフォーム費用がかかるのだろうか
売却は無理にしても安く貸すことはできるはず、リフォームを複数戸が一括でやることによって費用を削れないだろうか

URの建物も改築していただけませんかねぇ…

>>972
それまでの手入れ次第だが、
問題は個人が大家で、サラリーマンなので、
手間かけてまで貸し出したくないんですよ。
それで空家が増えて問題になっている。

>>951
都心ど真ん中に住むような金持ちは配達とタクシーじゃないのかね
まあ、つきあいの問題だな、昔からそこで育っていれば馴染みが多くてそこから動けないだろう
でも都心とはいえないにしても電車で10分ほど離れた駅近くのマンションならけっこう便利じゃないか？

>>943
滝山とか立川の巨大団地は人数多過ぎて、
そら3/4通らないだろ。
しかも老人多いし。

>>967
あの場所は、最低でも100坪位だから、
1億円はするだろうね。
高級住宅地だから。

>>977
今はしないと思うよ、特に中古住宅付きなら

埼玉の僻地のどっかで鉄道廃線で揉めたとこがあったよね
これから他の私鉄やJRもそうなって行くんだろうな

>>971 低いとは言い切れないんじゃないか？
逆に中学レベルは高いほうだと思う
府立高校は、千里、北千里、山田、千里青雲近いし
私学も金蘭千里、関西一、追手門茨木（バス）、関西大倉（バス）
そこそこなところ多いから環境的には悪かない。

> 売却したくても買い手いない
つまり資産としての価値が無いって事
経済成長期の壮大な　ニュータウン詐欺

>>972
何十年も前のニュー(オールド？)タウンなんて既に減価償却済みの
無価値が当然。あとは土地の価値だけだが、元々山の上の土地なので
原価が高いわけでも無い
高額で転売出来なくても当たり前

イオンが出来てその近辺に住宅街できてるけど
あれイオン撤退したらどうすんだろな

老人ホーム、火葬場、墓地を一体化したバリアフリー施設を作れば高齢者も安心。

★３、早く！！！

>>980
通うのは、市外の人間、
吹田市に良い学校が合っても、吹田市のレベルが高い証明にはならない
その理屈なら、隣の豊中市の2/3程度以下の学力になってしまうぞ

学研が発行する雑誌「ａｅｎｅ（アイーネ）」で「主婦が選んだ幸せに暮らせる街」の第１位が藤沢、
第２位が稲城だとさ　ｗｗｗ　　お前らの好きな都心は人気がねーんだよ　ｗｗｗ

>>987
オカルト雑誌なんか無視する

>>986 一体何の話をしてるんだ？
吹田の中学で失敗した僻み？

>>853
戸山団地は戦後、上野あたりで焼け野原になって家を失った貧乏人を集めて移住させたところから始まったお陰で、
未だに年金＆ナマポで生活しているのが多くて都も簡単に追い出せない。

おまけにその子供の代までもナマポで生活していたりして、居住権が発生してるのがさらに厄介。
DQNが10代で子供産んで、ボッシー＆ナマポの3世代という満貫状態で、あの一等地に2LDK月4万とか格安で住み続けていたりする。

>>987
藤沢も田舎だが、稲城なんかなんにもねーぞ。
雑誌の特集かなんかに踊らされた、東京に来たこともない田舎者相手のアンケート
じゃないの？

>>991
稲城はこういう住み良さの調査の常連

>>983
住民も撤退するさ

そのまま墓地にしちゃえば？

福島県のニュータウンは高騰してる。
避難者が購入するから。

ふぐすまにニュータウンなんてあんのかよｗ

http://imagecheese.net/images/2014/05/28/%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E5%AE%9A-113.jpg

向島ニュータウンは？

>>17
少しワロタ

郊外なら格安一戸建ての方が買いたい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。