【軍事】防衛省、米無人偵察機グローバルホーク3機購入へ　調達費800〜1000億円程度 [5/24]

防衛省、米無人偵察機３機購入へ
http://www.news24.jp/articles/2014/05/24/04251752.html
日本テレビ　2014年5月24日 17:42


　防衛省は、無人偵察機「グローバルホーク」を来年度に３機購入することを
決めた。

　防衛省は、東シナ海での活動を活発化させる中国や、核・ミサイル開発を続
ける北朝鮮の軍事動向を踏まえ、日本周辺の警戒監視を２４時間体制で行う必
要があるとして、来年度にグローバルホーク３機を購入する方針を決めた。来
年度予算の概算要求に計上する。費用は、地上設備も含めて約８００億から１
０００億円程度になる見通し。

　日本が無人偵察機を導入するのは初めてで、青森県三沢基地に配備し、収集
した情報はアメリカ軍と共有するという。


関連スレ：
【社会】米軍大型無人偵察機グローバルホーク、1機目が三沢基地に静かに着陸
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400884128/

コントローラ-はソニー

たかがラジコンなんだぜ？信じられるか？

自前でなんとかならんのかい

自分いいっすか？ｗ








グローバルホールホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ　　　　　ウンコリアン（時給300円）
ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人16人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人7人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

コントローラーはサイバースティック

>>4
作ったところで、アメリカ様の情報システムとの
インテグレーションでふんだくられるから

敵に渡すな大事なリモコン

無人偵察機って日本の技術じゃ作れないのか？

高いな
無人機なんて使い捨てできるのが最大のメリットなんだからもっと安くならんのかね

グローバルホーク１機２００億円。ラプターが２２０億円なことを考えるとかなり高価。
無人機やロボットは日本の得意分野なのだから、早急に開発始めろ。
アメリカを豊かにする必要はないよ。

>>9
アメリカ様のシステムとのいんたーおぺらぴりてぃ

核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。
テクノロジーの変化の方が早い。
アメリカも中国も「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」の準備をしている。

右でも左でも半島防衛とか徴兵制とか核武装とかアナクロなことを言うレベルの奴は国防を語るな。

日本は核武装でも徴兵制でもなく「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」の準備をするべきだ。 半島は戦略的意味はないから放棄せよ。

オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年４月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で １時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。

米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。

2011年8月にはファルコン-HTV2の発射実験が
失敗に終わっていたが、11年11月にAHWの実験が成功したと報じられた。

AHWはミサイルと良く似た外見を持つが、攻撃を受けた国に核ミサイルと誤認されるのを防ぐため、大部分の戦略核ミサイルのように一度大気圏外に出て再突入するという軌道を描かない。
飛翔体としては既存の爆撃機と原理的に同じであるが、CPGS構想の基本コンセプトに従うため、既存の爆撃機よりも遥かに高速で飛行する。
初の実験に成功したAHWは、音速の5倍以上の速度で4000キロメートルを飛行したが、米軍では音速の8倍程度で6000キロメートル以上を飛べるように改良する予定だと言われる。

ファルコンHTV2が現在、一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、
一度宇宙空間に出てから、マッハ20で大気圏に再突入する。

この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。
威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。

参照元 ： NEWポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html

色々コミでの価格だとしても高けぇ
並の一線級戦闘機より高けぇじゃん

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たっか、イージス艦買えるやんけ

アメリカから買わなくても、このくらい日本で作れないか？
得意分野だろ、この手の機器は

いい加減にしろチョッパリ！
軍拡一直線のキチガイ国家！
反省をしない猿！

陽動挑発行為は控えめにご使用ください ｗ

>>17
作れるだろうが、たった数機しか作らないのに
国産したらコストがあほらしい

そして性能がビミョーだったらどうしようもない。

>>20
データリンクがアメリカ様頼りだったりするから
機体だけ国産してもな

お前ら、文句言いすぎｗ

無いよりも、一つでも多い方が有利に決まってるやろｗ

高いように思えるけど、地上設備等の初期投資が大きいだけで、
今後増量したときは、それほどでも無いんだろか？
もうちょっと出せばイージス艦が買えるレベル

たけぇーよ。
どうせそんなの日本で作れるだろうにアメリカに貢いでいるだけやん。

維持費が普通の戦闘機の100機分必要ってみた

１機　３００億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが自民党　売国政党の正体だなｗｗｗ

1000億円かぁ、安くはないけど金満日本ならでの買い物だな
防衛費を切り詰めてきた結果が高い武器を買わされるハメに

売り付け金額高過ぎ。
ぼられ過ぎ。
誰の懐に入るのかなぁ

>>28
貧乏な米国政府

どうせなら攻撃機能のあるやつ買おうぜ

お古は、売ります
F２２は売りません
武器産業複合体創設、
日本は自国は自国で防衛、
武器、火器で決まる日本国民の
生命と」財産、

>>20
これ作るのに1000億掛かるのか？

高いわ
中露には電波妨害されて役に立たなそう

外国人への生活保護よりゃ金額模様ともマシ

無人機ってさ逆に人のってないから中国とかって撃ち落としてきそうな予感する

湾岸戦争のときに日本の燃料はアメリカ軍のオリジナルには使えないって知ってショックだったわ

これも　日本使用のバッタもんなんだろ

たけぇw だいたいF22売らない時点で将来的に同盟国では無いと気付けよw

>>31
集団的自衛権より個人の武装だろうに
国民を縛ることしか考えない反自由主義の
極左自民にはそんな改憲はできないな。

オスプレイに大騒ぎしてた人たちも
これなら文句ないよね？

え、高すぎる？

どえらく高いなおい
田宮にしょぼいのでいいから作らせられんのか？

高すぎﾜﾗﾀ　自民どんだけアメリカに貢ぐ気だよ　

集団的自衛権でアメリカ様のために
戦うんだからアメリカ様と互換性ないと
意味がない。
国産してそんな互換機作るのはカネの無駄

ウィキでも1億ドル超えていたから、こんなもんじゃねえの？

トヨタがカツ上げ上納金納めた分、もっと安く値切れよ
ほんとカモネギかよ日本

雨の無人飛行機の
「先頭が丸くってかっこ悪いなぁ」
と思っていたら
その中にレーダーが入っているんだな。

>>8

最近丸い球型の無人偵察機と思われるものが
空を飛んでるんだけど
どこの国の偵察機なの？

アメの衛星使わなければ日本で作れるだろうが
ダメリカと一緒に地球の裏まで行く気満々なのか？

> 収集した情報はアメリカ軍と共有

ならもっと安くしろよ

>>48
そうでなきゃ集団的自衛権なんて
無理にやることないし

結局買ってばかりじゃねえか。ボール型のカメラ作ったり、
ラジコンを飛ばして喜んでいる技術研究本部はもう要らない
だろ。さっさと潰せよ

>>1
そんなものすら作れない国になったか・・・

>>41
軍事に詳しい石橋ゲル「国産開発はもっと高くなる」

球体のヘリはどこかに売れないの？
やっぱり使い道がなかった？

高いのにモンキーモデルなんでしょｗ

>>52
そりゃグローバルホークのような飛ぶモノは作るのは難しくないだろ
アメリカ軍と情報共有できるモノを作るのはほぼ不可能。

高くね？
JAXAの予算の半分だぞ
それだせあれば、いくらノウハウの無い日本でも自国で作れるだろ

無人機が三機で1000億円って・・・ぼったくりすぎだろ

>>22
その無人偵察機を何の為に使うんだ？（笑）
今後勢力拡大が見込まれる中露印陣営に加わって脱米すれば良いだけじゃないか。
軍事費を抑えて経済成長や社会保障にこうした税金を使ってくれた方が国民にとってはありがたいんだけどね。

>>57
あれかねぇ、TPPとか他の外交案件のシワ寄せというか、埋め合わせみたいな
意味合いもあるのかねぇ

北朝鮮の日本人拉致事件

主犯・・・・・・アメリカ

実行犯・・・・・朝鮮人

おれはもう確信した！

米のご機嫌伺いの為だろうな。

最近なんでもかんでもアメリカから買うよな
自国で開発しようという気概が全く感じられない
こりゃ中韓を笑えねぇぞ

>>51
防衛をとことんアメリカに依存し続けた日本の当然の成り行きだな。
でも今から日本が再軍備なんてしようとしても、増え続ける社会保障の予算があるから厳しい。
軍備拡張して生活水準を落とすなら、潔く中露印陣営に加わって脱米した方が安くつく。
没落する英米に加わってても、結局一緒に没落するだけだしね。

あ、高い

>>60
ノースロップグラマン社が開発費の回収込みで売りつけてるからね。
ユーロホークもけっこうなお値段でしたな

核弾頭１発１００億くらいだろ
偵察なんかしてないで先手で打ち込こんでケリ付けろ

北朝鮮製なら30万ぐらい？

無人機だから竹島を占拠している韓国人を皆殺しにして来い

>>63
米国のポチであり続けるのが国益だった時代の後遺症でそうなってるんだよ。
今は米国の力が弱まったから、方針を転換すべきなのにね。

>>63
これからは国産共同開発でーすといって
武器輸出三原則の緩和したんだから
日本単独の開発は時代遅れだわな

もう一つ衛星打ち上げようぜ

>>69
そんなことしたら、在韓米軍が迎撃してきて第二次日米戦争が開幕しちゃう（笑）
韓国軍の統帥権は米軍が握ってるから、実質米軍ｖｓ自衛隊の構図になっちゃうよ。。。

単独開発以前に、開発そのものを放棄してるとしか
無人機の分野だって、本来なら専守防衛の日本だからこそ真っ先に研究開発すべき代物だったのに

情報の共有は良いけど、いいなりは止めてね

RCが１０００億ｗ

　なめんじゃねーぞおいおい、

自国で生産できたらコストダウンできるのにね。
無駄金

アメリカから物買っても

アホの屑オバマは反日行動止めないんだし

このキチガイオバマが落選してから物買えよ

>>32
桁が足りない

>>57
無理無理

>>68
中身は全部日本製ww

>>4
自前で作ると倍かかる。
出来合いを買うのが安くつく。

>>77
そのお陰で来週あたりTPP妥結するかもよ？

>>82
でも議会はそんなものに関心ないから批准されないんでしょ

採算取れないし、買った方が安い
↑
この風潮どうにかならんかね
そんなこと言ってたら、今のJAXAも存在してなかったんだが

ラジコン飛行機にコンデジ付けたヤツを1000億円分飛ばすほうが効果的なのではないか？

消費増税したから、強気だなぁ

>>79
無人機とラジコンコントローラーだけの値段じゃないからな。よく知らんけど

>>84
米軍にふられた価格破壊のスペースXから仕入れたら
ええんでないか。

思っていたよりはるかにでかい

いや俺が１００億円で三機つくってやるよw

３機で300億で十分だろう？
カラクリは、防衛庁に納入している胡散臭い業者が20％抜いて、防衛利権の政治家に
バラまくんだろうけど・・・・

>>91
FMS調達だと、日本の政治家はどうにもならんのでは？

無人機ラジコンとか舐めすぎだろ…

日本はこの分野地味に遅れてるからな
現状は中国のが上

土台はあるけど今まで開発出来なかったからな

この手の偵察機を日本で運用するってのは、
どういう目的なの？

中国と日本の間の海上を撮影するわけ？

搭載機器が高いんだろな
でも、その分野なら日本は得意だろうし、運用ノウハウを
会得したら、将来的に独自開発なのだろうか

農薬散布用のラジコンヘリなら日本のほうが上なんじゃないか？
輸出規制してるし。

本日、三沢基地に到着したグローバルホーク(無人偵察機)の映像

http://www.youtube.com/watch?v=gdqw0MdBq30

△　収集した情報はアメリカ軍と共有するという。
◎　収集した情報はアメリカ軍に筒抜けという。

あんなちっこい飛行機ぐらい作れるだろ

高高度無人偵察機とラジコンを同列に考えるとかあまりにも酷すぎる

>>95
実戦での運用経験が全く期待できないから、当分は追いつけないだろうな

>>94
海上哨戒とか北朝鮮の偵察とか

使いどころはいくらでも

ラジコン＝安いの発想で言っているわけね

兵器で商社が絡むってのがよくわかんないんだが

アメ公に金なんか投げてやる必要無いよ
自分で稼がせればいいさ　御立派なんだから（笑

実はプレデターも混じってますｗ

ロールアウトした当時は1機100億ぐらいだったのにえらい値上がりしてるな
巡航速度300ktというと旅客機よりちょっと遅いし簡単に迎撃されそうだ

>>102
敵地偵察って今の法律や憲法で出来るの？

>>18
ヘイトスピーチ

>>18
死んどけ寄生虫民族

>>108
武力行使じゃないからOK

またモンキーモデルでぼられたんだろ？
日本独自で開発しろや、毎度、毎度アメ公のいいカモじゃねーか、情けないな日本は。

平和ボケ日本が

兵器開発してこんかったツケだろがｗｗｗ

だから、税金を投入して高値で買うしかない。　日本人全体責任だよ。

技術はあるんだし、開発できるが平和ボケに犯されてたわけよ。

今になって大騒ぎしてるんだよｗ　オスプレイの高価、でも買うしかない。　

国産で１００機ぐらい作れよ。
日本の領海近辺でいいならアメリカのシステム使う必要ないだろ。

あと無人機は今後の主力だから、対艦ミサイル搭載できるタイプや迎撃タイプも開発しろよ。

バーチャルならパイロットは腱鞘炎にならないように気をつけてほしい。
ドラクエ根詰めすぎて手首痛めた俺のようにならないように。
気をつけて欲しい。

>>82
ライセンス生産の話をしてるんじゃないんだぜ。
自国の技術でってことだよ。

無駄遣いすんなks

無人機は北朝鮮みたいな使い捨てにして安く大量に作った方が良くないか

偵察機買うのはいいけど
三沢基地のエシュロンでアメリカ自体に盗聴されてるってギャグみたいだな
まさにアメリカの養分ｗｗｗｗ
民主主義、自由とはいったい…

買った方が安いってのはプレステ使おうってくらいでないと
余計なしがらみある機械なんて安くないなあ

>>111
策源地攻撃も現行で出来るって解釈らしいぞ

性能や価格に文句は言わんが、その永井豪みたいなネーミングなんとかならんのか。

>>114
なんのための集団的自衛権ですかww

買うんじゃなくて、買わされてんだろ。

ぶっちゃけ個人レベルで作れそうだしな

自前で作ったほうが安くﾈ？

自作しようぜ

いい加減、アメリカを信用するのがバカバカしくなってきた

あとは中国、韓国といったホロコーストやナチズムの実行国家による侵略対策としての核武装かもな

>>107
戦闘機といえど上空20kmまで上がるのは大変だぞ。
絶対に迎撃不可能とは思わないけど簡単でもない。

イージス艦　　　　１２００億円
そうりゅう型潜水艦　５４０億円
Ｆ２２　　　　　　　２５０億円
グローバルホーク　　２００億円
Ｆ３５　　　　　　　１４０億円
ＡＨー６４（アパッチ）６０億円
ＳＭー３ミサイル１本　２０億円
１０式戦車　　　　　　１０億円
ＰＡＣ３ミサイル１本　　５億円
　
このくらいは頭に入れておけよ。メシの種にならん知識だが。

>>127
人類の歴史で唯一核兵器を使った国。しかも日本に対して

>>129
先生、グローバルホークと
プレデターの違いがわかりません！

イージスもうちょいするだろ

グロホはもっと安いし

>>129
今度買うイージス艦はソフトが機能向上して2000億円だとか

ケチにすませたんでしょ、これ

三沢基地のは、アメリカ軍がもう極東展開してた奴の中古というか新古というか
なんせ実験とか実績を叩きだした奴を安くもらってきてるはずです

嵐の日でも安全に田んぼ回りが出来そうな名前だなｗ

結構なお値段なんだな

>>135
俺は本田のバイクちゃうわ！ってそれ無いとホークか！

索敵能力がケタ違いになるんだろうな。
ＧＰＳや通信衛星、中継基地の数。
中国はつくろうとしてもつくれないだろう。日本もだけど。

日本に圧力かけて軍事兵器開発させないで
ぼったくり価格で兵器売りつけるアメ公死ね

アメリカ本国でも調達価格１機１２０億円だから
日本での販売価格２００億円で済めばお買い得。

ラプターよりお高いの？

>>139
それで、おまえは実際に兵器開発したのか？俺はやったけど
台湾なのに日本ににげて、それでも駄目だった大馬鹿だろ

どうせ日本で開発してもアメリカに盗む手伝いしてるだけだろ？
おまえが死ねよ

これアメリカから操縦してるんだろ？すごいな
途中で回線途切れて墜落とかないのかなｗ

てめえで開発しろよ

>>127
中国に核の抑止力なんて効くのか最近疑わしくなってきた。
あの国の人間の価値なんで日本と比べ物にならないくらい低い。
核で人民がどれだけ死んでも中国政府は全く動じない。
むしろ、それをネタにして反日ムードを盛り上げることができる。
核で人が死ねば死ぬほど中国政府は喜ぶんじゃないか。

日本はそうではない。
核をくらったら反撃どころか厭戦ムードになるとも限らない。
核をくらって絶対、中国許さないという人間がどれくらいいるかな。
さらに犠牲が増えるのであれば、中国に屈しようと考える人もいるかもしれん。

結構なお値段なんだな

>>143
一応回線は繋がってるけど、プログラムとＧＰＳの自動操縦なので
離陸から着陸までグローバルホークが自分で判断して全自動で飛ぶ。

パイロットすら必要が無い。

三沢基地のは、価格が安めというより

試験型

なので、スペックも公開してるの多分に嘘ばっか
実際どういう性能か解らんというほそろしい試験管だと思うんだわ

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1400939197/l50

量産したり他国に売ったりしないなら素直にアメから買った方が低コストだよ。

>>144
集団的自衛権を行使して日本から離れたところで
米軍と共同運用できるグロホ相当のモノを
開発するにはインフラ整備からせんと行かんから現実的には無理

>>142
日本語でお願いしますｗ

>>99
その通りだよな、日本の技術ならもっと性能のいいのが作れる

>>152
やってますが

ああ、早く中国とヤリてぇ！早く仕掛けてこないかなぁ！ちくしょう！ゾクゾクするぜ！

外交的な絡みで買うってことでしょ。
出来る出来ないとは別。

>>147
すごいね。スカイネットみたいなものかｗ
日本も防衛に特化した自動ロボット兵器作ってASEANや
世界中の友好国に買ってもらえばいいのに

>>145

核兵器の威力に上限はないので

大陸向けには50Mtとかコバルト弾殻で一発で水源30年使用不可能とかのを使う

>>140
無人機って高いんだな・・・・・

>>147
GPSか・・・
地形から現在位置を把握して自動飛行する無人機とか作れないかな。
刻々と変化する海は難しいけど。

>>157
やってますが

っても俺じゃなくて、東大で無人潜水艦を

>>160
＞地形から現在位置を把握して自動飛行する無人機とか作れないかな。
それ、古いタイプのトマホークですな

たけえええええええええええよ馬鹿

カメラとかロボとか日本が一番得意な分野だろうが
自国で造れよ防衛省は確実にアメの業者から金貰ってる

>>157
まあ人型ロボットはまだまだですが、一応いろんなことやってます
http://www.mod.go.jp/trdi/research/center.html

>>157
もう人間の兵士の数とかあまり重要な要素じゃないな。
無人ロボット兵器なら、お金をかければ１０万でも１００万でも作れるわけで。
遠隔操縦じゃなくて、自分で判断できるようになればなおさら。

ところで、この機体自体はどうやって持ってきたのか？

米国の軍事技術開発予算　5兆円
日本の軍事技術開発予算　0.15兆円

国産厨は現実逃避が激しすぎて駄目駄目

>>164
すごいなｗ　防衛に特化した兵器ならどんどん研究開発進めるべきだと思う
領土領海に侵入してきたら自動で追尾して追い払うとか色々できそうだね

>>166
先にアメリカが三沢で使うために持ってきてたと聴いてるが

北朝鮮の無人偵察機は一機１０万くらいにみえたな

北朝鮮の無人機とどっちが性能がいいのかな？民族の団結と根性で北朝鮮が勝ったりして。

これメチャメチャでかくてびっくりした
グローバルホークが１４ｍでＡ−１０は１６ｍってほとんど変わんないのな
　　　　　　　　

>>167
アメリカは、これだけかけて研究してるんだから、多少割高でも我慢すべきだよなぁ。

>>167
大学に流れてる軍事関連基礎研究は別だっけ？

国内企業に自主開発させてやれよ

>>175
随意契約もないのに付き合えるかよ

秘密保護法も無いのに仕事したって盗まれるだけじゃん

>>166
>>97

ニッポンノミナサン　オハヨウゴザイマース

日本が対中国であわててアメリカから買う装備

ＡＡＷ７新規
オスプレイ新規
イージス追加
グローバルホーク新規

>>177
言うほど盗まれてないぞ

>>165
「ワイルドキャット」だっけ？馬か犬みたいな四足歩行のロボット。
横から蹴飛ばしても踏ん張って倒れないヤツ。
あれにミサイルやらバルカン砲やらを積んだやつが、地平線のかなたから、
パッカパッカ、パッカパッカと１００００頭ぐらい歩いてきたら、ランボーでも逃げ出すだろうな。

>>180
女ごと盗まれてんだが

>>162
もうあるんだ。
無人機って何かしらの理由でGPSのとの接続が切れても自動飛行動できるように、
こういうシステムもあった方がいいんじゃないのかな

無人偵察機なら国産でも作れそうだがソフトウェアとかがまだ無理なのかな？

>>183
操縦信号が途切れると、基地に戻る制御が自動でなされる
と聴いてるが、最近のは違う基地に行くらしい

じゃないと、妨害電場で発進場所ばばれるだけという

>>179
さらにイージス艦買ったら、一つ機動部隊持てそうな規模になりそう。
ヘリ空母持ってるし。

>>182
イージスの件ならアメリカがGOサイン出す程度には改善したぞ

>>131
　　　　　　　　　　　　　　　　　　全幅　　　航続距離　　　最高速度　　値段（暗記用）
ＲＱー４（グローバルホーク）偵察機　３５ｍ　２２０００キロ　６４０km/h　２００億円
ＭＱー１（プレデター）　　　攻撃機　１５ｍ　　３７００キロ　２００km/h　　　５億円
ＭＱー１（リーパー）　　　　攻撃機　２０ｍ　　５９００キロ　４８０km/h　　１０億円
　
※リーパーの戦闘行動半径はＦ１６戦闘機の６倍

ただの大きいラジコン飛行機だろ？
こんなの日本人が作ったほうが安くていい物出来そうだが

約８００億から１０００億円程度になる見通し。
　
　ふざけんな、ラジコンなら京商に頼め
　

ヤマハの農業用ヘリ改良すればいいのとちゃうの？

>>187
俺の体調とのトレードオフだった
いまも頭痛いよ

>>179
これマジで上二つ勿体ないよなぁ

オスプレイの変わりにチヌJAのが良いと思うしオスプレイ賛成派の専門家も少数派だしなぁ…

財源は法人税80％で

いやこれアメリカの本土を守るために必要だから
日本のためじゃないからｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
×ＭＱー１（リーパー）
◎ＭＱー９（リーパー）

大変な間違いをしてしまったわ。

おもいやり予算のかわりにしか見えない

>>193
まじの攻撃部隊編成考えてんのか・・・

>>197
政府閉鎖になったり軍事費の無条件カットになる
カネのないアメリカ
頼りは世界もといアメリカのATMニッポン

もう有人でいいだろ国が葬式代出してもこれより安く済むぞ

要らねーよこんなの
そもそも何を偵察するんだよ

「オヤジが夢中になるワケだ・・・」っていうガンダムの有名なセリフがあるが、
こういうのが導入されると、防衛省の方も夢中になっちゃうんでしょうね。
俺だったら夢中になる。

人が乗って操縦もできるそうだが
今回の搬入は無人でどこかからコントロールしてということかな？

>>201
爆発した原発とか

こういう話を聞くといつも思うんだけど
アメリカでこの軍事機を作っている場合、
その制作会社は、弱点等をアメリカに献上している可能性はあるの？


仮にアメリカと日本が戦争になった場合、
この無人機が使いものにならない可能性ってないの？

>>201
露天風呂

無人機ごとき開発出来ないのかよ

高杉。
こんなもん20億で作れや。

>>201
↑
最近の２ちゃんねるってこういうヤケクソ気味になってる人が増えたよね

>>192
ワロタ
おつかれwww

>>199
よくわからないのは中国。
あの国は経済崩壊はしないとは思うけど
軍事費にお金を避けるほど、余裕があるとも思えないんだよな。
国内の治安維持のための武装警察の予算も多いし。
よくすごいスピードで兵器開発できるなぁ。

こんだけでかけりゃ人乗せられそうだが
そいつの安全確保する装備が邪魔になるんだよな
戦闘妖精雪風の世界だ

>>206
風呂覗きに１０００億か
贅沢だな

>>207
空自には開発要求を作れないから開発できん

日本が買って、運用はアメリカの衛星と本土で操縦じゃない？
得た情報は取捨選択の末、安倍ちゃんに渡される。
要は貿易不均衡解消用の買い物かもよ

>>203
知らないけど、三沢基地の名前か緯度経度を打ち込んでやれば自動で着陸するんだろ。
それぐらい出来ないと無人機の価値はない。

運用始めたら速攻妨害電波で鹵獲されそう

自民「このおもちゃで金を使うから消費税３０％な」

　日　本　を　取　り　壊　す　！　あ　り　が　と　う　！　自　民　党　！！

>>211
止まられる議会が存在しない国ですから

>>215
自衛隊が買う３機分の配備は三沢、操縦の三沢基地内で空自操縦士。
偵察データは米軍と共有
アメリカにとっては、自衛隊のデータがただで入る、ニンマリｗ

>>215
三沢で操縦するって書いてるじゃん。
実質アメリカの操縦施設を日本が出す形にはなるけどね。

>>4
日本の航空関連は部分技術だけでトータル技術を持ってない
エンジンも戦闘機エンジンは他の先進国と比べても3周以上遅れてるから作れないに等しい

>>216
>>217
>>221
何処までが、どうって秘密だろうけど
極東で使うために調整と改造しまくってるから
すげえ高度飛んで追尾されなくするとか、いろいろやってるとおも

>>73
もう少しで米軍も手を引くんじゃ？

なぜいらないものを買うのか

こ臭い払わずに済むからだろ

>>225
在庫整理だろ

>>220
現実は共同運用だろうね。
日米の無人機から得られた情報は日米で共有する様な形だと思うが。

>>224
韓国から撤退するなら、その部隊を日本においてほしいわ。
もっと日本の米軍を増強してほしい。
思い出予算も使っていいから。
それくらいしないともう日本だけでは
膨張する中国に対する抑止力にならない。

.
（　＾▽＾）＜敵の戦闘機の要撃高度を遙かに超える偵察機を開発　　U-2

　　　　　　　しかし　U-2を撃墜できる対空ミサイルが開発される
　　　　　　　じゃあ　猛スピードで戦闘機と対空ミサイルを振り切ろう　　SR-71

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜冷戦が終る　　　SR-71退役

　　　　　　レーダーやセンサー類の性能向上・・・領空侵犯の必要がなくなる


（　＾▽＾）＜じゃあ　やっぱU-2でいいじゃん

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし　無人機が

.
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜SR-71はマッハ３で巡航した時の高温状態で機体が膨張した時
　　　　　　　　正常動作するように設計されてるので
　　　　　　　　地上ではパッキンとか隙間だらけで　燃料が漏れ続けるw　　　　　　　　

　　　　　　　　飛行服の着用に半日がかり
　　　　　　　　メインエンジンのラムジェットには　ダイブして加速し
　　　　　　　　大気を速度で圧縮し　点火する
　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=-1250fZuhUg

（　＾▽＾）＜U-2 は宇宙服着て　宇宙食食べながら偵察する
　　　　　　　空気の薄い成層圏で揚力を得るため　翼が超デカイ
　　　　　　　世界一　操縦の難しい航空機
　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=kJoMDq4AyLc

>>4

経験がないからどんなものをつくったらいいのかわからんし、運用方法もからん。

こんなもん、アメリカの軍事衛星からの電波がないと使い物にならん

というか、それでも無人機へのダウンリンクが指向性アンテナでなんとかなるだけで、衛星
へのアップリンクは地上から妨害され放題、それどころかイランやイラクですら（中国の技
術援助があったんだろうけど）電波妨害で鹵獲できることが実証されてる

完全な金の無駄

日本の技術は世界一ィィイイイイイ

TPPとか何やらかんやら総合的に考えて買うことにしたんでしょう。
自前で開発はできるだろうけど

>>232
しかし、だいちの打ち上げと似たタイミングって臭いだろ

グローバルホークが本格的に運用されると
RF-4が退役になるとともに501飛行隊も解散になるのか
RF-15のプラン、復活しないかなぁ

グローバルホークで２４時間写真撮影・女性ストーカー事件を引き起こす人物が現れるんじゃないかと心配してるぜ

目茶苦茶いらないな
もうもの凄くいらないなあ
日米同盟のおつきあいで買うのかな

>>229
思い出予算ってなんだ

空自がこれで地上勤務になるわけねえよ、そんな・・・

三沢に着陸した機体は、どこで操縦してたんだろ？
なんにしても、凄いわ

中国反体制本がヒット　習近平はヒトラーと同じ末路にと予言

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140523/frn1405231545007-n1.htm

>>241
受け売りだがアメリカ本土と聞いた

３機っていうところがおつきあいで買う証

>>243
カリフォルニアじゃん！

>>228
グローバルホークの偵察データはアメの通信衛星経由でアメリカ基地局に
伝送される。　そこから自衛隊分のデータをもらう感じ。
アメリカ空軍の収集データはもらえんと思うがね。

800〜1000億てｗ
明らかにこんな値段のものじゃないと思うんだがｗ

>>247
1機200億円はする
あと地上管制設備が高い

尖閣問題はハッタリだ。
本当の狙いは移民による日本占領。

>>236
F-35のEOTSで戦術偵察する事になると思うよ

>>248
確かに地上側は高いかもしれんな
しかし実際に開発するより安いとよう決まり文句をよく聞くが
他国のもの流用するリスクの方が高いと思うがの
まあ割に合わないものを破格で買わされてるという背景があるなら納得だが

３機で日本全土カバー出来る
まあ当たり前だけど日本国内用だな

>>251
「国産の高高度無人偵察機」ならだいぶ前から研究開発はやってるよ

ただ、何をどうしたらいいのかわからずに、仕様要求すら定まらずプライム企業が二転三転してるのが現状
だから実際に運用して何が必要なのか、何を要求すればいいのかをまず見定めるためにグロホ導入、運用経験を積む
って形になったのかと

無人盗撮機

>>250
なるほど、F-35はステルス機だし偵察機として理にかなってる
しかもF-4の代替って意味でもな
問題は納入の時期だｗ

グローバルホークってずいぶんでかいんだな。
翼長４０ｍだそうだ。

>>255
問題は色んな意味で高過ぎるってこと…

「自衛隊の」でもアメリカが信号出したらアッサリ乗っ取り出来るんでしょｗｗｗ

>>255>>257
F-4更新枠が終わってからだと思うよ
ただ新防衛大綱でRF-4の偵察飛行隊を解体して戦闘機飛行隊に改編することは決定してるからF-35になるのはほぼ確定

F-35については開発終了が見えてきてコストの下方修正が進んではいるけどね

その金を使ってタミヤとかに作らせればいいじゃん
自民党や官僚にはモノヅクリのプライドはないの？

在庫を売りつけた上に朝鮮防衛の肩代わりをさせる
商売上手だな

>>240
IFが起きた場合、手動による帰還をせにゃならんから
天測やったり計器飛行を実際に出来るパイロットじゃないとイカンのじゃないかな。

【韓国の反応】米国の無人機グローバルホーク、日本で活動開始。北朝鮮と中国の偵察予定

http://oboega-01.blog.jp/archives/1003394732.html#more


安物買ったチョンコの断末魔w

>>253
ゼロから作り上げるより、キャッチアップしたほうが楽だし、
トータルかかるお金と時間を考えたら安上がり

どっち道米軍に安全保障におんぶに抱っこなんだから、
ひも付きで、入手した情報は全部アメリカにもよこせ、と言われても
それほど損はないでしょ。面白くはないだろうけど

>>229 思い出予算

この世知辛い世の中に久しぶりに美しい言葉を聞いた！感動した！

>>259
やっぱり501解体は規定路線かぁ
寂しいけどセンチメンタリズムで国防はできんからな
次のエンブレムもキャラものにするなら日本のキャラクターにして欲しいw

>>260
低高度のラジコンに毛が生えたようなヤツなら国産で作ってるわな

>>266
大綱でうたわれたからね
仕方ないね

>>244
目的地の上空で24時間1機が常にロイタリングできるように
ローテーション組むための最低限の保有数だと思いますけど
どうなんでしょ？

日本は「はやぶさ」を何パーセクも離れた小惑星に軟着陸させ、再び離床。
遥かな宇宙から地球に回収した科学技術があるんだぞ？
無人機なんて野蛮人のおもちゃを買わなくても、宇宙衛星でどうにかするとか、いろいろあるだろ。

グローバルホークって高いんだな。

ホンダジェットなら、１機で４億５千万だぜ。

これだけの予算があれば倉庫で眠ってるブラックバードSR-71を売って貰えそうだな

早期警戒機や哨戒機を無人化して人間が乗ってたら無理な長期飛行をさせるとか。

意外と安いんだな
新国立競技場より300億円も安い

>>270-271
アメリカでも、あまりにコストが高すぎるもんだから
「あれ？US-2のが実はコスト安くね？」って疑問が出てたくらいだし

一方中国は、無人機としてヤマハのラジコンヘリを買った。

>>274訂正
×「あれ？US-2のが実はコスト安くね？」
◎「あれ？U-2のが実はコスト安くね？」

>>253
＞ただ、何をどうしたらいいのかわからずに、仕様要求すら定まらずプライム企業が二転三転してるのが現状

そんなつっこんだ話初耳だな
無人機の運用なら仕様はある程度限定されると思うし
実際既に実機飛んでるしな
信頼性が得られていない状態なのは震災の際にも言われてたけど
行き詰まってるならせめてラジコンメーカーにくらいは協力させると思うんだがｗ

けっこうでかいな
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/277/81/N000/000/000/127592153493216307115_800px-RQ-4_Global_Hawk.jpg
ttp://www.matomater.com/app/webroot/media/filter/l/img/5210b2c4d084d.jpg

無人偵察機グローバルホーク導入　上半期中に契約＝韓国　[2014/02/13]
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/02/13/0200000000AJP20140213003600882.HTML
韓国が上半期（１〜６月）中に米無人偵察機グローバルホークの導入契約を
結ぶ予定であることが１３日、分かった。

　韓国防衛事業庁関係者は同日、北朝鮮と朝鮮半島周辺の戦略的な監視能力の
確保に向けて上半期中に米国と契約を結ぶと明かした上で、「昨年末、米国側が
引合受諾書（ＬＯＡ）を送ってきた」と説明した。受諾書にはグローバルホーク
（ＲＱ４　ブロック３０型）４機を９０００億ウォン（約８６２億円）で販売できるとの
内容が明記されているという。

　同庁は受諾書に基づき、グローバルホーク導入事業費の増額について関連官庁と
協議を進めている。上半期中に契約が締結されれば、４機は２０１８年までに戦力化される。

　グローバルホークは、北朝鮮の核・ミサイルの脅威に備え韓国軍が構築中の
キルチェーン（敵の攻撃を事前に探知し先制攻撃を行う一連の防衛システム）
の中核となる見通しだ。地上２０キロ上空でレーダーや赤外線探知装備などを通じ、
地上にある３０センチの大きさのものまで識別できる。
作戦飛行時間は３８〜４２時間で、作戦範囲は半径３０００キロに及ぶ。

>>277
その手のラジコン系無人機ならいくつか種類は出てるっぽい

JUXS-S1
ttp://para-site.net/up/data/41005.jpg
ttp://digital.hitachihyoron.com/pdf/2012/09/2012_09_10.pdf

まぁ高高度無人機偵察機については、今までのpdf見比べてると実にコロコロ要求が変わってるのがよみとれる
って程度の話でもあるんだけどさ

全長およそ13メートルのグローバル・ホークは、プレデターの兄貴分と言っていいだろう。
グローバル・ホークはもともと1950年代から使われていたU2型高度有人偵察機の後継機として計画された。
操縦する人間を危険にさらさないため（U2は冷戦のピークにソ連領空を飛行中に撃墜され、
パイロットのフランシス・ゲーリー・パワーズが捕らえられた事件が最も有名かもしれない）だけでなく、
「生理的要因」によっても、U2のパイロットが飛行できる時間は制限されていた（疲労や退屈で、あるいは腎臓に老廃物が蓄積されて意識を失うためだ）。
それに対してグローバル・ホークの滞空可能時間は最大35時間。
高度1万9800メートルまで上昇できるターボファン・エンジンを搭載し、合成開口レーダー、赤外線センサー、電子光学カメラを搭載している。
これらの機器を組み合わせて地域全体を調べる広域探査が出来るほか、「高解像度スポット・モード」で目標をひとつに絞ることも可能だ。
グローバル・ホークは約4800キロを飛行し、24時間にわたって約7800平方キロの地域を精密に記録し、再び4800キロを舞い戻ることができる。

グローバル・ホークも地上の人間とつながっているが、遠隔操作ではなくもっぱら自動操縦だ。
操縦者はコンピュータのマウスをクリックするだけで無人機に滑走と離陸を指示し、無人機は自力で飛び立つ。
その後は衛星からダウンロードしたGPS座標で飛行ルートを確認し、任務を遂行する。
地上に戻るときは「基本的に着陸ボタンを押せばいい」と、米空軍のある退役将校は言う。
　P・W・シンガー　『ロボット兵士の戦争』より

無人空輸機も三交代で導入して連続航行にしてくれ

>>201

（ﾟ∀ﾟ）

中共の艦隊に決まってるじゃん。

グローバルホークって高いんだな。

ホンダジェットなら、１機で４億５千万だぜ。

何かの取引だったんだ？これ

軍用なら色々な規制外れて日本も自前で作れるだろ100億円もあれば余裕だろ

ホンダジェットの無人化で十分お釣りがくるだろ、客室係部まで燃料積めばかなりの飛行機距離も稼げる

得意のCCDカメラ複数付けて全周囲表示モニターで360°死角なし
自立航行システムで操縦軽減

100億円予算を俺に出せよ、アイデアは出してやる

本当役人や国は馬鹿高い買い物ばかりするよな！

>>269
残念ながら
現在のセンシング技術では、必要な情報を得るためには宇宙機では
高度が高すぎるんです。衛星の寿命を犠牲にして出来るだけ低い
軌道に降りて観察するとなると、周期がぐんぐん小さくなる(速度が
大きくなる)ので24時間特定の地点を観察し続けるには沢山の衛星を
飛ばす必要があります。それなら翼を使って揚力を得られる航空機で
観察するほうが遥かにマシです。それに我が国が想定する運用では
他所の国の領空に侵入するのではありませんから問題ないんです

>>278
えっこんなでかいの？
てっきり最近北チョンの無人機が墜落したけど
あの位の大きさかと思ってたわ

800〜1000億円出せば、国内の企業でモッット優秀な物を作れそうな気がするが。

軍くつの音が聞こえてきた

>>284
なにそのGTRタケーなワゴンRなら安いぞみたいな発言

わけがわからん　なんでこんなに高いんだ？
これなら自主開発した方がマシなんじゃねえのか？
技術の蓄積もできるし

この程度ならに日本でも作れるだろ、というか得意中の得意だろ、こういうのは
それももっと安く出来るだろうしさ

>>288
滞空型無人機技術について
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/R3-4p.pdf
高高度無人機システムの研究
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/14/jizen/youshi/09.pdf


もうだいぶ前から研究開発はしてるねん
完成する目処がたたんねん

ＴＰＰで
なんでトヨタの販売店にフォードの車置いてないんだって話からの
発展的商談の結果じゃない？

>>1
高いよ。
国産でできるだろうよ。
せいぜい数百万円しかかからん。

ぼったくり価格のラジコンやな…

>>244
１機はバラしてデータ取るんじゃないの？

>>291-292>>295
平成12年度から研究開発はじめて未だに国産高高度無人機が完成してねーのに何を言ってるんだお前ら
自主開発して一向に完成しねーからグロホ買うんだろうが

このエイリアンみたいな偵察機の技術は複数の日本の技術で構成されているだろうが、やはり人殺しの兵器に関してはアメリカは100年先を走っている。

予算つけて開発しても出来上がるのは１５年後だ。

国産ステルス戦闘機の完成の方が早いくらいだ。　尖閣危機には間に合わんわ、カスｗｗｗ

ヘリウム使った補助浮力で滞空時間と燃料消費稼いでさぁ

キャノン、ニコン、ミノルタの家電メーカーに画像は競わせれぱぐんぐん競争するぞ

モニターは、ガンダム、アナハイム社型の円形モニターで4tトラック荷台サイズで十分だろ。

>>3
U-コンだったら凄いのに。

>>300
先生、平成12年度に予算つけて開発はじめてもうすぐ15年度ですが完成する気配がゼロです

>>303
技術研究と、実機開発は別だ。　実機開発する計画などない。

米国みたいな侵略国家以外、そんなもん使い道ないだろ

巡航ミサイルと偵察機の間の子みたいな奴あったよね

あれ結局完成すんのかな

>>304
つまり12年度に開発開始して、未だに実機作るレベルまで到達してないってこったな


平成15年度から着手した「滞空型無人機要素技術の研究」
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/youshi/19.pdf

分解して研究するのか

>>294
もう日米貿易摩擦は、アメリカ製の武器買う事で手打ちにすればいいのに。

でも日本領空でしか使用できないんだろ

>>308
運用経験を積むのが目的

そんな金かけるなら自分で作ればいいじゃん

>>312
開発してるだろうが
平成12年から延々しこしこ開発し続けて未だに実機が出来上がる気配がゼロだがな

800億円〜1000億円？
中古のA-10数機買って、スパイ仕様の魔改造して有人飛行させてても良いんじゃない？
コスト考えたら
英会話出来る20才を年収1000万円で30年雇っても3億だぜ

仮に事故で死んでも交通事故の保険って2〜5千万位しか出ないの考えたら、それでもじゅうぶん安いのを！何故突然こんな金額ポンと出すかな？

消費税の増税って本当に社会福祉や保障に使われてるのか？

>>314
偵察機舐めすぎだろ…

>>314
対地用のレーダーどころか偵察カメラすら積んでないA-10でどうすんの？
まぁアベンジャーおろしてレーダーとカメラ積めばなんとか撮影はできるかもしれんが、基地に戻ってから現像すんの？

>>4
軍用機０から作る能力があればな

Ｆ-15とかＦ-16を無人機に改造した方が早くて安いんじゃない？

>>314
グローバルホーク：実用上昇限度:19,800m　航続距離14,000km

A-10:上昇限度13,640m　戦闘行動半径：467km(CAS時)　仮にフェリーとしても4,100km

話　に　な　ら　な　い

アメリカでも１機コスト1億400万ドルかよ・・・たけぇ

>>316

（　＾▽＾）＜むしろグローバルホークにアベンジャー積もうぜ

飲み屋さんがやくざへの上納金を、
たてまえは店に飾る花代として払うのと一緒な感じ

>>318
>>318
グローバルホーク：実用上昇限度:19,800m　航続距離14,000km

F-15E　上昇限度18,200m　戦闘半径1,270km　フェリー距離3,840km

F-16E　上昇限度15,240m　戦闘半径1,759km　フェリー距離3,982km

話　に　な　ら　な　い

>>323
まぁ、そこらへんは戦術偵察機の領域だからな…
けど今後は戦術偵察はF-35が担任になるだろうしなぁ

これ購入費もだけどランニングコストが異常に高いんだがいいのかね
米議会でしょっちゅう槍玉に上がるくらい

グローバルホークも何だが
昔の日本の偵察機は１００式司偵も彩雲も名機、軽視されたけどね。

しきりとゼロ戦が美しい機体と言われだしたのは
あのアニメのせいか？
それまでは当時の日本の軍用機で一番美しい機体と言われたのは
100式司令部偵察機じゃあなかったっけ？

これを設計した人は後に三菱自動車の社長になり
今の韓国の現代自動車にエンジンなど技術供与して発展に貢献したらしい
祖先は半島の出身だった、が口癖。
宮�ｱ駿も堀越でなく久保富雄をモデルにすれば韓国でもヒットしたかもね。

しかし、航続距離は爆撃機として考えれば魅力あるな。

>>325
消耗部品の寿命が短すぎて維持費がマッハなんだよな
ブロック4だったかね。そのあたりが調達中止になるレベルで

何でもかんでも攻撃だの爆撃だの言うなよ
そう言う兵器じゃないから…

>>312
自衛隊師団が自腹１２万で球体偵察機を作っていたが
その球体使えば？時速80キロで飛行でき連続10時間飛行可能カメラやアームを搭載し遠隔操作可能なら

>>326

（　＾▽＾）＜まあこのコンセプトで一番古いのは100式司偵かな

　　　　　　それより前だと　爆撃機に乗って地上偵察しながら
　　　　　　無線でそっから直接　地上部隊指揮して
　　　　　　わずか一個師団で満州制圧した石原莞爾か

グローバルホークって偵察機というより爆撃や暗殺用途なんでしょ？
日本でどんな運用するのか想像つかん。
文字通りただ偵察するだけ？

>>332
キンペー暗殺とか、キム・ジョンウン暗殺とか。

>>332
グロホは兵装搭載能力は無い
あくまでレーダーやカメラ等のセンサー系しかつめない

ミサイル等を装備できるのはリーパー等

>>332
偵察機
リアルタイムで情報を送れる。

なんに使うんだ？　人乗せた飛行機とばすよりはマシってことなのか？

何故こうも偵察機を軽視する人が多いのか

>>334,335
ぐぐってみたけど無人機でもいろんなタイプあるのか。
映画や海外ドラマにでてくるのはプレデターってやつか。

>>18
韓国人って何様なんだ？
日本人を猿呼ばわりして

もっと安いのないの？

猿にも劣るチョンコ

武装もないバージョンでどーすんの
いつになったらまともな兵器が買えるんだ

猿に金をせびるチョンコ

せっかく世界に冠たるロボット技術があるんだから
がんがん最新兵器、開発していこうぜ

陸自の装備を時代遅れで猿だと言っていたくせに

>>4
造れるけど、来年度には間に合わんでしょ。

日本人が猿ならばチョンは何なんだ？

>>337
いや、大事だと思います

>>345
いやそれは否定出来ない

昔ラジコン戦争って漫画があったな

>>307
それ基礎だから

>>200
知識は人が得るものであって、特攻隊みたいに、その人が帰ってこないと、知識の集積ができず、進化、改善ができない。対米戦で負けた大きな理由のひとつ。アメリカは生存性を高め、徹底的に分析、研究して、次から次へと改善を加えた

日本もアンマンド作ってなかった？
ヒーローメカっぽいデザインとカラーリングのやつ

>>205
その前に中国と戦争になることを心配しろよ。韓国が朝鮮と戦争中なのを無視して、日本を仮想敵国としてるのと同じ愚かな発想だ

>>181
あれきもいｗｗｗｗｗ
せめてまほろみたいなのだったらなごむんだけど。

http://m.youtube.com/watch?v=RmysvZ2VfAA&feature=player_embedded#
日本のは自律でウロウロするタイプ

>>337
まったくだよな。対米戦では情報戦が敗因のひとつになったというのに、日本人は情報とかソフトウェアとか、目に見えないものを軽視しすぎ。アジア人の脳的欠陥なんだろうか？

>>357
いや中国は三戦や電子戦重視してるからそうじゃないだろう

これをゆうちゃんに遠隔操作されたら大変だよねどうするの？

>>356
日本も作ってたのか！

マジな話、偵察衛星を増やすのと、
どっちが安上がりなん？
今週と観測衛星を打ち上げたじゃん。
識別解像度が3mくらいって言ってたけど、
日本周辺だったら、もっと解像度上げて、
静止衛星にすれば、安上がりにならんかい？

>>361
静止軌道からはムリ

>>361
偵察衛星が機動する低軌道→高度500km前後、場合により150km程度
静止衛星が機動する静止軌道→高度42000km


さて
高度500km前後で識別解像度3mのカメラを、高度4万2000kmまでもっていくとどうなると思う？

>>4
> 自前でなんとかならんのかい

戦争まで時間がない。今は既に不足しているものは
完成品を買わないといけないフェーズ。

>>362-363

じゃあ、低高度で複数の監視衛生なら、どーよ？
結局は、所謂、宇宙の平和利用に反するからダメなんだろうけど。
技術的にどーよ？

>>365
それが今の体制

もっとも、偵察衛星だと1日に同一箇所を撮影できるのは複数の衛星を持ってても2〜3回が限界
（低高度かつ高速なので目標上空を一瞬で通り過ぎる）
また動画の撮影なんてもってのほかだけども

じゃあ、使い捨てタイプの民生だと割と大型のラジコン空撮機を
大量に運用した方が安上がりにならんか？

そういや、大枚はたいてアメの無人機買っても、有事の際には中国にGPS衛星か通信衛星を潰されて役立たずとかなしだぞ。

>>285で、俺に100億出したらアイデアを出すと言って、
>>301や>>314レベル。
馬鹿すぎる。

どうせ操縦電波を解析されて無傷でロシアに奪われるだけだろ。

>>363

42000キロってどこから出てきた？
地球の中心からか？

>>368
日本周辺なら、哨戒機も自衛艦もあるから、
それは余り問題なかろう。
GPSは中国の方が米国の衛星をまだタダ乗りしてんじゃなかったか？

ロシアは無人機の捕獲の実績がある。

>>361
ヒント：雲

>>372
中国版GPS北斗は既に稼動してる

んな莫大な税金使ってアメ公に情報筒抜けアイテム購入って
防衛や警察や公安らの職種でやる事としては根本趣旨自体から完全矛盾してる
F2機開発した時と同じマヌケに取られっぱなしなだけ
ついでに言えば横田に日米共同で空軍の情報統括した筒抜けバカセンター作った件もだ
だいたいハイテクの権化日本が自前で無人偵察機こさえりゃ
北チョソ青瓦台偵察ラジコンよりゃあ遥かに凄まじいモノが作れるだろうに

>>371
静止軌道の高度は「赤道上空の高度約35786km」
厳密に言えば4万2000kmは「地球の中心から」の「軌道半径」を指す

そんな金があったら従軍慰安婦の賠償に回せばどうか？
っていう天声人語が早く読みたい

>>378
今は性奴隷だぜ？
被害者を侮辱スンナよ

>>377

お前は「高度」42000kmと書いただろ。
高度は地表からの距離だから、その書き方は間違いだから。

他のは高度500kmとか地表からの距離で書いてるしな。

間違いを認めることも出来ないクズだったか。

どうせ、無人機飛ばすのにアメリカから許可貰わないと飛ばせない糞システム何だろ

>>380
そこに噛み付くかい
悪かった悪かった

じゃあ「高度500km前後で識別解像度3mのカメラを、高度3万6000kmにもっていく」
結果はどう変わるかな？

　
【ウクライナ情勢】米軍無人機、クリミア上空で捕獲か・・・米は情報を否定
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/43922

　【ワシントン西田進一郎】ＡＦＰ通信は１４日、緊迫した情勢が続くウクライナ南部のクリミアで、
米軍の無人偵察機が捕獲されたと伝えた。ロシア国営軍事技術グループの話として報じた。一方、米国防総省は同日、
当初計画では残り数日で終わる予定だった空母「ジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュ」の地中海での展開を数日延長する方針を明らかにした。
　ＡＦＰ通信によると、無人機は高度４０００メートル以上を飛行し、地上からはほぼ見えなかったが、
複雑な無線電子技術で無人機と米国の操作者との通信を断つことに成功。同機は着陸し、自衛部隊がほぼ無傷で入手したという。
無人機の識別番号から米国の第６６偵察旅団に所属する無人機だとしている。

操縦電波を解析してハッキングし操縦を乗っ取るのに成功し
無傷のまま空港に着陸させる技術も実績も上げてる。
こんな状況なのに導入する意味あるのか？

5年おせーんだよ
早かったら震災の時に飛ばせたろうが！

で、運用は日本なのか？

また無駄金
グロホはでかすぎんだよ

ラプターが200億くらいだっけ？
ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽだらけで海上見張るだけなのにクソみたいに高いな

>>387
それを半自動でやろうとする機能を詰め込むと価格が高騰する
さらに整備パーツの寿命が短くてランニングコストがマッハ
結果的にU-2のが安いんじゃないかって言われる始末

まぁそのU-2はなんだかんだで退役になるが

たっか。国内で10億円ぐらいで作れないの？

>>389
研究開発は平成12年度から始めてるが、いまだに試作機を作る段階まで進んでません

米軍の費用肩代わりしてるだけやん
自作しろよ

>>391
作ってるだろ
未だに完成の目処が立たないだけで

>>312
あれから丸２年か
ステルス機心神プロジェクト
http://www.youtube.com/watch?v=K4Ucjp9qJOg

自分で作れよ
国費は有限なんだよ

>>394
平成12年度から開発開始してるだろ
一向に試作機を開発するって話すら出てこないが

アメリカの本国身内割引価格でも１００億円するから日本販売価格２００円億になる。

１機ほぼ３００億円．．．。

Ｆ−２よりも高いｗ

>>395
グローバルホーク導入して運用実績作って
ノウハウを得ようとしてるんだろ

>>390
危機感が足りないのではないかね。

>>398-399
まぁグロホの運用経験を積む事で国産高高度無人偵察機の開発に弾みもつくだろう
つけばいいな

>>397
地上の管制施設込みの値段だぞ

領空侵犯にならないか？

おはよう

夜中で誰も読んでないだろうが、こういうUAVも実際はコアがTRONなんだわ
なんで日本で作れない？そら作れないからだ
が、TRONコアは日本ではプリウスで今世界中に売ってる
アメちゃんではこんなラジコンになってお互いサマーって奴だ

原発事故の時は使えるものがない。自衛隊にも自前の無人兵器が何一つない。

ロボット大国（笑

その1000億円で魚釣島に滑走路作ってF-15とF-2配備したほうがよくね？

>>394 口が堅く優秀な人材のほうは有限どころか枯渇寸前だ。
ありものは買って済ませ、稀少な人材を集中運用するんだあよ!!

グローバルホーク単体の価格は３０〜５０億円
周辺機器や使用許諾金の高いこと高いこと

偵察機って勝手に他国の領海に進入するのが前提なの？
無人にするのって撃ち落されるの想定してだよね。

俺に操縦させればF-22でもX-49でも何でも落として見せるぜ！

>>408
日本はやらんだろ。
もし領空侵犯して撃墜されたら内閣が吹き飛ぶ。
洋上の哨戒機がP-1だけじゃ足りないから補完する目的。

これを買ったということは、本気で戦争やるつもりだってこと

その内戦争は無人機VS無人機となり
金がかかるからとゲームVSゲームに進化する

最終的にはジャンケンに落ち着く

よしエスコンで鍛えた俺に操縦は任せろ！バレルロールきめちゃうよ！

福島で性能を売り込んだからな。

金の無駄だな


核兵器を装備するだけでいいのに

>>408
無人機導入は軍事費抑制も目的の一つ
パイロットの育成は世間一般が思ってる以上に
金と時間がかかる

いよいよ無人機導入か。

これは航空自衛隊の一部無人機化のとっかかりだから、国内の無人機開発導入に弾みがつけばいいな。
熟練航空自衛官の減少や高齢化に対応するには無人機化するしかないし、専守防衛などという無理難題
でも、無人機で対応できるところは無人機で対応すれば自衛官の有事総合生存率があがるしね。

ぜひ、積極的にやってほしい。貴重な航空自衛官の命のためにも。

核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。
テクノロジーの変化の方が早い。
アメリカも中国も「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」の準備をしている。

右でも左でも半島防衛とか徴兵制とか核武装とかアナクロなことを言うレベルの奴は国防を語るな。

日本は核武装でも徴兵制でもなく「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」の準備をするべきだ。 半島は戦略的意味はないから放棄せよ。

オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年４月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で １時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。

米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。

2011年8月にはファルコン-HTV2の発射実験が
失敗に終わっていたが、11年11月にAHWの実験が成功したと報じられた。

AHWはミサイルと良く似た外見を持つが、攻撃を受けた国に核ミサイルと誤認されるのを防ぐため、大部分の戦略核ミサイルのように一度大気圏外に出て再突入するという軌道を描かない。
飛翔体としては既存の爆撃機と原理的に同じであるが、CPGS構想の基本コンセプトに従うため、既存の爆撃機よりも遥かに高速で飛行する。
初の実験に成功したAHWは、音速の5倍以上の速度で4000キロメートルを飛行したが、米軍では音速の8倍程度で6000キロメートル以上を飛べるように改良する予定だと言われる。

ファルコンHTV2が現在、一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、
一度宇宙空間に出てから、マッハ20で大気圏に再突入する。

この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。
威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。

参照元 ： NEWポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html

自衛隊と海保の連携はお世辞にも良いと思われないので
現在の尖閣の状況には何の足しにもならないだろう

>>241
実は旅客機だって昔から自動で着陸できる。技術的にはミスしないし、暗くても霧でも見える目(センサー)を持ってる機械の方が
人間より遥かに安全だが、客が馬鹿だから
人間が操縦した方が安全だと信じてるから仕方なく使ってると。
まあ、アビオニクス全滅するような事態になれば人間がやるしかないが、本当に役に立つかは分からん。

海保にも導入して密漁船ガンガン取り締まれ

>>417
財務省「それなら人間のパイロットの部隊を削減できますね」
空自「それは勘弁して」
そんな理由で自衛隊の無人機導入は遅れている。とにかく人員削減に繋がるものはやらない。

>>419
無人機の実戦配備（日本の場合は実用配備というべきか）に伴う全般的な防衛力の
構成改変と組織内認知、社会認知に大きく貢献する。なにも尖閣に限ったちっちゃい話じゃない。

800億円もあるなら俺に1000万くれ

androidスマホとか、androidスマホとか、androidスマホとか、

>>422
実際は、地上要員としてのパイロットと整備要員にほとんど差は出ないから人員削減には
つながらない。「撃たれても、撃てない」現状のスクランブル出撃に多くの金と経験豊かな
航空自衛官の命が失われるリスクを下げることができる。

男女共同参画事業の10兆円に比べて安いだろ？空母計画中のを除いて、あと２〜３隻新造しろよ。

＞ 収集した情報はアメリカ軍と共有するという。

アメリカの情報は共有じゃないんだろうな

改良してRQ-4Jとかにするといい

尖閣周辺を｢今すぐ｣常時監視するなら買った方が早いだろうけど
追加配備用には国産で開発して欲しいわな、GPS連動で畑を耕す無人ﾄﾗｸﾀｰとか農薬散布するﾍﾘｺﾌﾟﾀｰとか作ってんだから、やれなくは無いだろし

>>420
＞人間より遥かに安全だが

最近アメリカで無人機と民間機のﾆｱﾐｽが頻発してるよ

>>3
そういえば思い出したけど、こないだの

>>32
衛星も必要らしいぞ

>>430
今開発中のステルス機あるじゃん？あれが無人機になったらいいね
世界初の無人ステルスマルチロール機

>>409
＞俺に操縦させればF-22でもX-49でも何でも落として見せるぜ！

武装も無いのに？体当たりでもするの？

お前ら脳ミソ腐ってるなぁ、日本列島に上陸した中国兵がどうやって侵攻
継続中だか一目瞭然だろグローバルホークの合成開口レーダーだったらな、
中国兵が対戦車ミサイルを山林に設置して自衛隊車両の通行を待ちぶせして
たらどうするんだ？グロホはそういった穴を掘って待ち伏せしている
携行SAMや携行ATMを速やかに探知して自衛隊の陸上部隊の運用が敵に妨害
されることを防ぐ事が出来るんだよ、侵攻してきた敵の戦闘車両や単独兵
まですべてをレーダー解析して自衛隊の戦闘マップにリアルタイムに
書き込むんだよ、じゃなきゃお前らどうやって敵が隠れているのを発見するの？
つーかお前らバカ低脳だから敵が隠れていることを想定してないんだな？
バカだなぁー、中国人以下だな。

>>430
まぁ、速度が遅いから偵察用程度、もすこし頑張っても地上攻撃任務にしか今現在は使えないからねぇ。
音速機を無人機にできるようにならなきゃ、スクランブル要撃任務には使えないしなぁ。
なんにせよ、無人機運用のノウハウが手に入るというのはぜひいろんな所のとっかかりにしてほしい。

アメリカのラジコンニアミスの件は、自立飛行型じゃないだろ。自立飛行できないなら無人機とは
言わずにラジコンと言うべきだな。

>432
解らん奴は携帯やリモコンの電波で操縦出来るくらいに思ってるんだろ

敵の地上部隊は空から丸見えになってなんてくれないんだぞ？空からも
陸上からも簡単には発見されてくれない秘匿隠蔽された場所で待ち構えて
いるんだよ、森とか茂みとかに巧妙に穴を掘って敵が待ち構えているんだよ、
ラジコンヘリで時間をかけてしらみつぶしに索敵している時間に敵はどんどん
侵攻体制を強化していくんだよ、グローバルホークなら九州や中国地方を
丸ごと数時間で探知してしまうんだよ、もちろんレーダー画像のコンピュータ
解析でね、そうでもしないと間に合わないの。バカだなぁーお前ら知障だから
気持ち悪いよなぁー。ホント中国人以下だなぁ。

核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。
テクノロジーの変化の方が早い。
アメリカも中国も「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」の準備をしている。

右でも左でも半島防衛とか徴兵制とか核武装とかアナクロなことを言うレベルの奴は国防を語るな。

日本は核武装でも徴兵制でもなく「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」の準備をするべきだ。 半島は戦略的意味はないから放棄せよ。

オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年４月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で １時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。

米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。

2011年8月にはファルコン-HTV2の発射実験が
失敗に終わっていたが、11年11月にAHWの実験が成功したと報じられた。

AHWはミサイルと良く似た外見を持つが、攻撃を受けた国に核ミサイルと誤認されるのを防ぐため、大部分の戦略核ミサイルのように一度大気圏外に出て再突入するという軌道を描かない。
飛翔体としては既存の爆撃機と原理的に同じであるが、CPGS構想の基本コンセプトに従うため、既存の爆撃機よりも遥かに高速で飛行する。
初の実験に成功したAHWは、音速の5倍以上の速度で4000キロメートルを飛行したが、米軍では音速の8倍程度で6000キロメートル以上を飛べるように改良する予定だと言われる。

ファルコンHTV2が現在、一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、
一度宇宙空間に出てから、マッハ20で大気圏に再突入する。

この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。
威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。

参照元 ： NEWポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html

日本はトイレのドア型のラジコン作ろうぜ！

死ぬ覚悟で有人機で偵察しろ。

>>418 中国が運用するとしたら大気表面を水切り（反跳飛行）する加速を得るため比較的内陸の例えば成都あたりからの発進になりましょう。
技術的には往きはロケット推進、帰りはジェットなら割と早めに実用化できるかと。
セブラルマッハではなくサムマッハで飛んでくる侵攻機と、それが放つ戦域ミサイルをどう防ぐかは大問題ですな…

>>441
だから有人で情報処理してるのはバカらしいって事なんだよ、
リアルタイムレーダー画像解析で敵の地上侵攻部隊の行動を正確に探知
することは圧倒的に有利なの、このグローバホークはあくまでも最上級レベル
の戦術情報ツールだから日米のトップレベル作戦立案要員がその情報を
利用するわけ、あくまでも全作戦に最上位レベルの戦略装備、人間の
パイロットがイチイチ無線で敵を発見しましたとかはお笑いレベルの話、
そんなのタクシーの運ちゃんと同じレベル。

高いという意見があるが、日本の航空部門も軍事部門も周回遅れだから
自前の研究開発は必要だけど今必要な分が間に合わないだろ

日本だって国産ステルス作れるんだから、国産無人機くらい作れよ

>>438 すばらしい知見だな。開示してくれてありがとう。
さて、グローバルホークは新潟市の領事館にどれぐらい武器を集積してるか解るんだろうか。
やっぱ手堀り穴ぐらいしか解らないんかなぁ

>>439
戦争ってもんがわかってないなｗ
高度で最新鋭の技術をつぎ込んだ兵器をいくら揃えたって、
戦闘では有利になっても、戦争全体の帰趨がそれで決定づけられるわけじゃないよ
もしかして、前の戦争はアメリカがVT信管やレーダーを持ってたから負けたとか思ってますか？

あと徴兵制も普通に復活するから
軍オタはすぐに「今の戦争はテクノロジーの戦いだから、ド素人を集めても意味がない」とかいうけど、
戦争は兵器オリンピックじゃないですから
日本で最も高度に専門性のある官職は裁判官だと思うけど、
その裁判官だって、裁判員制度作ってド素人集めてるわけじゃん

「国難にあたって、広く国民等しくその責務を担う」ために、
徴兵するにきまってるだろ
それが「戦闘」じゃなく、「戦争」だよ

グローバルホークはレーダーの眼なんだよ、レーダーで敵を識別するわけだよ、
それも超広域を短時間でね、地上をスキャンするの、敵の車両の種類や装備まで
識別する、その情報を逐一地上の自衛隊本部にデータとして送るわけ、
そうなると地上の自衛隊コンピューターには敵の移動や行動の様子がどんどん
データーとして溜まっていくだろ、そうなると敵がどこにいるのかは正確に
推測できるわけ、敵は車両で移動するわけだから敵の侵攻車両すべての所在が
分かれば楽勝なの。

こういう投資は賛成。
海自もそうだｋろうけど、空自の隊員さんもオーバーワークだろ、かなり。
しかも中国も危ない事を仕掛けてきよる。
無人機の導入は賛成。
つーか、日本も無人機を開発すべきだ。人口減に備えて。

さっさと、軍事衛星はやぶさ打ち上げて、
小惑星捕縛して、北京に突っ込めばいいだけなんじゃない？

自然災害だから仕方ないと思う。
俺も義損金１万元くらいだしてあげると思う。

>>445
> 日本だって国産無人機くらい作れよ

はげしく同意。　

他方、宇宙飛行士にいくら出しているんだ？　４〜５年に一人で十分だろ。

>>446
これは天気予報と同じ様なモノなんだよ、例えばお前んちのピンポイント
上空で竜巻が発生してお前がぶっ飛んでったとしても日本全体の天候には
それほど影響がないわけ、日本防衛には全国的な天気予報的な戦略情報が結果を
分ける重要要素となるわけ。

ハッキングと遅延の心配がない遠隔操作システムってできないのか。
あるいは、人間並みの知能。

安けりゃ良いっても、農薬散布ラジコンじゃどうにならんだろ…

これ落とす気になったら対空ミサイルでイチコロでねえの。

>>451
グローバルホークのシステムは有事の際に総合的、有機的に速やかに効果
実用利用出来る様なソフトウェアや軍事的情報利用方法知見の集約なんだよ、
つまり有事緊急事態用インフラに相当する訳、だから簡単にハードだけ
マネしようと考える奴はバカ、これはコンセプトや軍事理論の塊。

>>455
高度２万メートルを飛ぶ戦闘機は聞いたことが無いな。

あと領空飛んでるのを他国が撃ち落としたら相当ヤバい事になるので普通はやりません。

無人機使ってピンポイント爆撃や攻撃を日本で行うケースは無いから
基本は偵察か

国内など、フクイチとか？

>>456
UAVは90年代の産物だろ。死者が出たら一番ダメージが大きいのは日本の自衛隊なのに、
なんで開発してなかったんだよ。同時期にスタートしてたら、アメリカに遅れないだろ。

>>457
＞高度２万メートルを飛ぶ戦闘機は聞いたことが無いな。
>>455へのレスとしておかしい

>>455
グロホに飛んで来るミサイルは優先的にレーザーで焼き落とされるように
優先順位が決まっている、人間は複雑な条件だと優先順位をよく間違えるが
あらかじめプログラム化している軍隊は間違わない、優先順位を間違わ
なければ戦争は確実に勝てる。

昔､レバノン紛争の時にイスラエルの無人偵察機が撃墜されながらもシリアの地対空ミサイルの周波数を逆探知して

妨害電波で無力化してからミサイル基地を叩いたって書いてたんだけど

無人偵察機ってもっと低コストなモンじゃないの？

こんなに高価なモンおいそれと撃墜されたらかなわねーな

いいから、竹島と朝鮮行って国土と国民防衛しろや(´･ω･`)

>>447
海外派兵は職業軍人が世界の常識。徴兵制で有名なスイスですら、海外派兵特別部隊は志願制だよ。

希望の理由は世界の治安とスイスの不況

　スイスは１年に2度、コソボ・ヘルツェゴビナに兵士を派遣している。１回の派遣人数は180人で常時220人が活動している、現在最も大きい海外派遣地域だ。
スイスコイ（SWISSCOY）と呼ばれるこの派遣軍の活動は、現地での成果が評価されており、今年になって派遣期限が08年まで延期された。

　スイスコイへ入隊を希望する理由として、世界の安全に貢献したいと言う人が多い。ユーゴスラビア戦争により難民がスイスにも大勢流入したことを、スイス人は今でも忘れてはいない。当時は「ユーゴスラビア問題は難民を受け入れることで、
戦後の問題は解決しない。現地での救助活動がより効果的である」という意見が多かった。

　５年ほど前は500〜700人の応募があったが、２回ある今年の応募は１回につき1200人と増加。希望者が多くなっているのは不況が背景にあると見られる。失業者などが職をスイスコイに求めている。給料は兵役日数や位によって異なるものの、
６カ月続く派遣で年間2万2500〜6万フラン（約200万〜500万円）が支給される。「しかも、コソボでは宿泊代も食事も無料。給料はそっくり銀行口座に残る」とウルス・カスパリス広報担当官は、経済的に有利なことも大きな理由の一つだと指摘した。

スイスの国としてのイメージアップ

　応募者は試験などを受け最終的に180人ほどに絞られる。うち５％が女性兵だが、任務には男女の区別なく医療関係の仕事のほか、
パイロットや戦車の運転手などを担っている。01年6月の国民投票の結果、海外派遣兵士は自衛のためにピストルなどの携帯が許されるようになった。

　スイスコイはオーストリア軍と提携しており、オーストリア軍の必要に応じて仕事の内容が決まる。当初コソボでは橋をかけたり、排水設備の建築など、ロジスティックの仕事が主だったが、現在は地域のパトロールなど
安全管理が中心になてきた。また、輸送用大型ヘリコプターのシュベルピューマ２機を投入し、機材や人の輸送をしている。

　「専門家が兵士となって派遣されているスイス軍の質は、他国からも高く評価されています」とカスパリス報道官。民間人としての職業が軍隊で生かせるというスイス独特の兼業兵士の長所が、ここでも発揮されている様子だ。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=4605046

>>447
ドイツ
軍の役割は国土防衛が主任務だった冷戦期から、現在はテロ対策や海外派兵に転換。アフガニスタンやコソ
ボ、ソマリア沖などに活動範囲を拡大している。だが徴兵期間が６カ月では十分な訓練ができないとの指摘も
あったため、デメジエール国防相は独メディアに「今後の志願兵は、プロとして十分に訓練された精鋭部隊にす
る」と話している。

　ドイツ連邦軍によると、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟２８カ国のうち、徴兵制を維持しているのはギリシャ、
トルコ、ノルウェーなど６カ国。志願制は今月移行したドイツをはじめ米、英、仏、カナダ、イタリアなど２１カ国。ア
イスランドは軍を持っていない。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110704k0000m030028000c.html

フランス
ジャン・ルイ・デュフール（Jean-Louis Dufour）
軍事・戦略問題コンサルタント

シラク大統領は兵役を廃止して職業軍人の軍隊に代えることを発表し、
大改革に名を残そうとしている。
（中略）
フランス人は軍服を着ることに抵抗をもっている。
軍人という職業も変化した。社会の底辺者で隊列を埋めるだけでは
すまなくなった。以前は兵卒は勇敢であればまぬけでもよかった。
だが、高度・高価な設備をあつかい、多国籍軍を通じて平和を維持・
再建し、緊急の事態に瞬時に対処し、刻々と変化し予測不能な地形・
環境下で作戦を遂行するためには、プロの軍隊は素人には務まらなくなっている。

台湾台湾の兵士、精鋭化狙い志願制へ　背景に少子化の影響

【台北＝鵜飼啓】「志のある若者に、軍に加わってもらいたい」
　５月末、台湾南東部にある空軍の台東志航基地。戦闘機の模範飛行を披露した梁●勝・中校（中佐、●はさんずいに元）はそう力を込めた。台湾軍は、特殊部隊の活動を紹介するイベントを開くなど、あの手この手で若者の軍への関心を高めようとしている。

　中国の軍事的脅威と向き合い、長らく徴兵制を敷いてきた台湾だが、１５年に志願制への全面移行を目指す。背景にあるのは、やはり少子化の影響だ。１２年の出生率は０・９９。１年間に生まれる子供の数は８０年代初頭は約４０万人だったが、昨年は約２３万人だった。

　兵役期間はかつての２年が、１年に。実際に兵士として機能できる期間はごく短い。「これでは戦える軍隊として機能しない」との判断が、志願制への全面移行を後押しした。

最新兵器進む「無人化」 追跡軍事ハイテク最前線
https://www.youtube.com/watch?v=QRq2ZZpNG_M

>>447
＞軍オタはすぐに「今の戦争はテクノロジーの戦いだから、ド素人を集めても意味がない」とかいうけど、

職業軍人化が進んでるし歩兵にしたって軍隊は精鋭を欲しがってる
日本においては高度な訓練を必要とする航空機や艦船を保有する空自と海自が重要であるんだがな
戦争の初めから終わりまでの期間と徴兵して訓練が終わる期間なんて前者の方が短い事が多いだろうに

＞戦争は兵器オリンピックじゃないですから

いや最新鋭兵器や最新の戦術を投入しまくってるんだけど＞湾岸イラク中東ベトナム

単に金をくれてやると贈与税がかかるから買い物を装って金を渡すのだよ

おまいらが自民党を甘やかすから
こーいうバカ高い金を要求されんだよｗ
全部、税金で帳尻合わせるんだぜｗ
バカが

ヤマハかタミアあたりに発注できないのか？

空中停止とか、潜水機能とか色々付けても安いだろうに。
おまけにカラーバリエーションも豊富だし。

攻撃できない飛行機ばっかり持ってるな
大丈夫か？

>>448

（　＾▽＾）＜小隊の隊形までわかる　　人物特定は出来ないが
　　　　　　　それを瞬時に広域にだからな

　　　　　　　まさに神の目

日本こそ無人機とかガンガン入れるべ
これ偵察用だし

注視するんですね？わかります。

最近になってアメポチ化に磨きがかかってきたな

アメリカがウクライナにクーデターを起こさせる
ロシアが中国に接近
中国が活発化
日本が中国に備えてアメリカから武器を買う

結局アメリカの利益
日本の不利益なんだよな

>>476
どこかで呑気に暮らしてるフィクサーに踊らされてるようで釈然としないよな

>>476
昔は朝鮮半島でそれやってたんですけどねえ
露中じゃ色々デカ過ぎて洒落にならんわ

中国がフィリピンやベトナム、日本の海域にちょっかい出すのもどこかのフィクサーなのか？
冗談も休み休み言え

中国の戦闘機がすげー進歩してるんだが
やばいなこれ

>>479
以前はそういう中国にロシアは批判的に距離を置いていた
それが支援する側に回った

>>1
そんなことよりキチガイ朝鮮人のスパイを追放しろよ

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・Twilight Sparkle：上記二匹と同類のキチガイ極左。板違いスレを量産する低知能。
・theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>18
次の戦争ではちゃんと絶滅させてやるから
首を洗って待ってろクソチョン

>>59
印はともかく中露はないな

福島でも５０万メッシュで 測定してくれたんだよな
日本の観測だと数十点がせいぜい

たしか 石川か川崎が
２重反転プロペラ機で尾翼もない省エネ機を開発中じゃないか

>>475
兵器をアメリカから購入する事の何が駄目なのかね

日本に作る技術がないんだから購入はしょうがないだろ

自称愛国者がどんな言い訳しても今の時点で国産の同性能機がないことが事実

>>462
グローバルホークは簡単に撃ち落とされるような高度を巡航しない。
ゲリラ狩りに使っているリーパー辺りとは使い方が違う機種。

作れないのは法律も含めた技術の関係の話

アベポチは増税増税で大盤振る舞いだな

作れないんじゃなくて作らないんだと思うぞ。
たった3機しか導入しない機体を独自開発するなんて、金もかかるしメーカーにも負担になる。

>>402
>>408
>>410
グロホの場合、高高度の領空ギリギリまで近づいて、斜め下に見下ろす形で偵察することが出来る

ちょこまか動くラジコンも撃ち落とされにくいよ

>>492
ラジコンなのにジェットエンジンという 凄いやつだな

デカいだろう？
これを3機導入するんだぜい
(〃▽〃)
http://www.sheppard.af.mil/shared/media/photodb/photos/030808-F-9999X-001.jpg
http://www.murdoconline.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/05/rq-4-global-hawk.jpg
http://wallpoper.com/images/00/31/32/29/aircrafts-global_00313229.jpg

>>479
それは中国側のフィクサーの仕業だな。
どちらにしても日本は両陣営から踊らされてるだけ

>>462
そういう特攻ミッションは安いプレテダーでやればいい
敵に攻撃させて、位置を特定してタコ殴り

>>494
欲しい！(☼ Д ☼) ｸﾜｯｯ!!!

>>489
アメリカにな
米陸軍でさえ高杉で買わないオスプレイを貧乏陸自に買わせたりとか鬼畜やな

>>476
ウクライナ 上半身裸

↑で検索してみろよ何年も前のからオッパイが見れるからw
アメリカが〜だのフィクサーが〜だの寝言を言ってるが
ウクライナの話は昨日や今日になって急に始まったんじゃないんだよな

>>495
それ以前に中国が太平洋に出たがってるから
ちょっかい掛けてるんだろう

フィクサー以前に軍部と共産党の仕業じゃないか

>>494
ラジコンじゃねーじゃん
デカすぎだろ

>>498
機動戦闘車と同じで即応性高めるって話らしいがね
それにまだ検討段階の話だったはずだけど

フィクサーってのは何から何まで仕込みお膳立てするような輩ではない。基本状況を最大限利用して最小の働きかけで最大の効果を目指す輩なのであるw

>>498
アメリカつか共和党の支持母体である軍需産業にだろうな
中間選挙迫ってるし

軍事技術には疎いんで素人的な意見だが
偵察目的なら何もこんな高い物買わなくても、と思うんだが・・・

>>502
「ティルトローター17機購入」が中期防威力整備計画に明記されましたが

>>505
シナ海の潜水韓がぜんぶ見えてしまうだから
このぐらいかけてもよくね

3機とその他モロモロで1000億てめちゃめちゃコスパ悪いな
有人機にチェンジしろや

>>404
たぶん 機先にはプレステ１０００台分の頭脳が詰まっているんだろう
高くてもしゃあないわな

しかし高いよな　ヒロボーやヤマハでも同じ物が作れると思うけどな

>>505
軍オタの底辺の意見だが
偵察目的だとどうして高い物を買わなくてもいい、と思うのか？
情報収集は軍事の肝だよ
情報がなければ状況を把握できないし、判断が出来ない
だから偵察に対する投資は戦車だの戦闘機だの以上に大事だと思った方がいいと思う

まあ情報収集のためではない、単なる国民の血税使った政治資金ロンダに１億ペリカだな

>>506
マジで陸自金欠で死にそう

>>507
対潜能力は無いよ

>>511
そういう意味ではなくて、技術力が必要な無人戦闘に特化しなくていいならば
この程度の物、国産で出来ないの？と

陸上の敵基地攻撃能力を求めない限りまったく必要ないだろ
　
むしろ日本の国土を偵察し、国民の動向を監視したり
場合によって攻撃したりするのには使えるかもしれないが

>>515
RF-4が完全退役して偵察飛行隊が解体されるんだから、その穴を埋める機体は必要だろう
その一部をグロホが担うわけだし

>>515
長大な領海の監視には持って来いだよ
北朝鮮の同行も気になるし


それに策源地攻撃能力取得は既定路線でしょ

>>516
RF-4の後継はRF-15ですが？

領空侵犯して撃墜されたり、捕獲されたりした場合
どうすんのか安倍は一切考えてないに100億ペリカ

グローバルホークの光学望遠鏡で最高画質の画像撮影を毎秒1万枚くらいは
シャッター切れるはずだよね、地上の数百カ所程度の任意ポイントの高解像度
画像を瞬間的に撮影することなんて可能なはずだよ、望遠鏡映像を
高解像リアルタイム映像で地上に転送して画像化や画像解析は地上スタッフに
丸投げでもいいんだよ、グロホ1機の収集データは大量の地上スタッフ班を
運用してそれぞれ利用戦術情報化すればよい、特定地上地点の数百カ所以上を
ロックオンしてミリ秒単位で撮影地点切り替えして連続画像撮影することだって
現代の最先端技術を使っているなら充分に可能なはずだ、高度20kmからの
撮影なら100km四方以上の広大な範囲の任意地点をリアルタイムの
戦術情報提供要求に対して瞬時にサーチ出来る、またシステムを
高速データ通信化すれば同時に多数の地上部隊からの複数情報提供要請に対して
も高速情報収集転送処理能力で答える事が出来る。

ライセンス生産？

これはFMSだ。
FMSというのは、アメリカの有償軍事援助という意味だ。
つまり、アメリカの援助だ。
先進的な武器を売ってもらえるだけありがたいものだよ。

中国本土の軍事基地や軍需工場を空爆できるような航空機、ミサイルが必要だろうな
空母を護衛艦って名前で作ったみたいに、適当に名前変えて作っておけ
いざって時にモノがあればなんとかなる

>>515
F-4が全て退役するから穴埋め

>>514
この程度…？

こんなもん自分で作れよ
あほか

>>518
F-15用の偵察ポッドは開発中止の後に契約解除となってますが
東芝が防衛省に93億円の損害賠償を求める裁判になっておりますねぇ

>>525
平成12年から開発してるだろ
未だに試作機の開発まで行き着かないだけだ

>>518
RF-15？ポシャッた筈だけど

F-35とグロホだろう

>>520
撮影写真を人海戦術でみてると思ってるのかよ

ピントを直すだけでもにはスパコンがいるんだぞ

>>526
防衛関連装備の金勘定してる役人は
いつになったらメーカーの「物を作るのに必要な経費」を考えてくれるようになるんだ

１００万円くらいのラジコンじゃあ駄目なのか？ｗ

北朝鮮用だったら、１０万円くらいのラジコンでええやん
墜落してバレても、北もやってんだからお互い様ってことで

>>530
北朝鮮まで飛行して帰ってこれる航続距離のラジコンって何があるよ
言ってみろ

電子戦ポッドダメになったけど改修出来ないF15どうすんの…？

>>529
現実は真っ先に削られるからなぁ
今年こそはぜひストーブを！とかやってるらしいね・・・

百式司偵を名乗るには弱いな…
艦上から飛ばせるなら彩雲でもいい

>>532
死んだのは偵察ポッド
電子戦ポッドは生きてる

完全自律型無人偵察機とか作らせたら日本の方が凄そう。

　　　　　
　　
■「空から50ccのバイクの音」がしてきたので見ていたら墜落ｗｗｗ


【韓国】　韓国軍の無人偵察機、「空から50ccのバイクの音」がしたので見ていたら墜落ｗｗｗ　(写真あり)
　http://i.imgur.com/dtvgad7.jpg
韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ社）が開発した無人偵察機「ソンゴルメ」がまた墜落。空からなに
やら変な「50ccバイクの音」がして来たのでなんだろうと見てみたら無人機が飛んでいてそ
して墜落した。韓国には長さ4．8m、幅6．4m、重さ260kg、価格30億ウォン(2億8千万円)の
ラジコン無人偵察機が配備されているが、この韓国製のラジコン機は電波が届かなくなると
直ぐ墜落してしまう。<韓国 2013/04/30>

【軍事】　韓国軍の無人偵察機、「ソンゴルメ」また墜落　(写真あり)
　http://2ch-dc.net/v4/src/1397072313523.jpg

韓国ＫＡＩ社の「ソンゴルメ」は、イスラエルIAI社の「RQ-2 pioneer(1991年)」をパクリ盗作品。
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/04/09/2014040901909_0.jpg
http://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=325


【軍事】　韓国軍、ウリにも先端無人機「ソンゴルメ」「リモアイ」があるニダとホルホルしながら公開　--2014/04/09
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397013207/

　　　

>>536
で、平成12年度から延々開発してるソレはいつになったら完成するの？

>>530
北朝鮮はラジコンレベルのもっと安そうなの飛ばしてる。たまに落っこちたのが韓国領で見つかって韓国が騒いでる
もしくは無人偵察機っぽいﾊﾘﾎﾞﾃを故意に韓国領に落として、韓国側に｢ｳﾘ達は偵察されてるﾆﾀﾞ!｣って勘違いさせてるだけかも知れないがw

周辺国にも無人機を撃墜する程度の航空戦力はあるからなあ
グローバルホークはちょっともったいない気がする

>>540
平時に領空の外から覗き見る程度ならグロホで十分
戦時の強行偵察はTACOMでも使うんじゃねぇのか

　
★★グローバルホーク(RQ-4)：ＦＡＱ★★

Ｑ１）無人機だと事故とか大丈夫なの？
Ａ１）米軍がアフガンでの実戦で実績を積んでいるので大丈夫です
　２０１０年２月１１日中央軍に配備されたグローバルホークは３万飛行時間と
　出撃回数１５００を達成した。初期運用能力を獲得したと２０１１年３月に宣言された。

　On 11 February 2010, the Global Hawks deployed in the Central Command AOR accrued 30,000
　combat hours and 1,500 plus sorties.[37] Initial operational capability was declared
　for the RQ-4 Block 30 in August 2011.[7]
　http://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_RQ-4_Global_Hawk

Ｑ２）電波妨害されるんじゃ？
Ａ２）ＲＱ−４はラジコンではありません。誘導信号電波が全く無くても自律的で活動できるのが特徴です。
　　そもそも指向性の高い衛星通信を使っているので妨害しようとおもったら衛星とＧＷの間にいないと無理だと
　　思います。

Ｑ３）偵察衛星があるから要らないんじゃ？
Ａ３）現在我が国の偵察衛星は光学が２機、レーダ型が２機と４機体制で行われ解像度は１ｍ以下と
　　されています。最新型は真上からではなく多少角度を変えて見ることもできます。
　　しかし１日数回しか目標上空に行けないし、高度５００ｋｍもあるので大気のゆがみ等で
　　鮮明な画像が取れない場合もあります。
　　ＧＷであれば１日中監視できる上に高度は１５ｋｍ程度なので鮮明。また真横から取れるので
　　目標をより立体的にとることができます。高々度なら敵の領空外からも数百ｋｍ内部を撮影できます。

Ｑ４）有人偵察機とかもう要らないの？
Ａ４）有人機とは特性がまた違うのでなくなることは無いと思います。
　　●グローバルホーク　２４時間以上連続飛行　高々度　巡航速度６００ｋｍ（マッハ０．５）
　　●ＲＦ４Ｆ　数時間　高々度から低高度まで　最高速度マッハ２以上

>>535
偵察ポッドだけだったのか

クジラの頭みたいだし偵察でも陸海空調査捕迎大国の名誉挽回しなきゃ

>>4
これを運用しながら自前開発のノウハウを得るんじゃないかな？

U-2をコンパクトにして無人にしたって感じなんだろグロホ
相当に高性能なのにチャチいラジコン扱いされてて哀れすぎる

>>540
グロホなら太平洋上や東京湾上空から日本海側が見通せるので
もし敵の戦闘機や長距離対空ミサイルがグロホ目掛けて飛んできたって
日本列島が盾になってくれる、具体的には空自のパトリオットがグロホに
接近する全ての敵性飛行物体を片っ端から撃ち落としてくれる、もしくは
太平洋側の米駆逐艦隊の影に隠れてミサイル巡洋艦のECMやスタンダード
ミサイルで接近してくる危ない飛行物体は全部撃ち落としてもらう、脅威が
さったらまた偵察、脅威から逃げつつもなお偵察、もし万が一回避行動が
どうにもならなくなったらVT信管兵器を大量乱射で敵性飛行物体を物理破壊、
もしくはイージス艦の主砲で近くに大量に煙幕弾とチャフをばら撒くように
撃ちこんでもらってその影に隠れて回避、もしくはカタログスペック以上の
高度に1分程度でムリヤリ到達して敵のミサイルなりが諦めて落っこちるのを
高みの見物する方法もありうる。

明らかに米国の国益だね
シナの挑発は

誰がしかけているのかハッキリしてきたな

中国共産党だな

>>547
北朝鮮どころか露中にもグロホを実用的に撃ち落とせる対空ミサイルなんてあったか？

>>550
ロシアのS-400は最大射程400km、最大射高30km
グロホの飛行高度は2万メートル（20km）

>>529
メーカーはメーカーでいかにバレないように
無理難題言われてやらされたタダ働きの回収やるかの勘定に忙しいしなww

こいつ動かすために衛星通信が必要なんだが米軍の衛星を間借りするんだろうか？
そうすると通信費だけで膨大な金をふっかけられるぞ、、、

>>550
ちなみにS-200の時点で最大射高は20kmになります

　　
■　無人偵察機「グローバルホーク」　米ノースロップ・グラマン社

グローバルホーク１機の機体本体の価格は約３０００万ドル（約２７億円）、これに光学・赤外
線カメラなど各種偵察センサーなどオプションユニットが追加されていく。グローバルホークの
制御や通信は、専用の無線チャンネルと衛星通信を介して行なわれる。飛行時間は時速約
６００キロで連続３２時間(航続距離２２，２００Km)、３〜４機あれば長期常続的な地上監視が
可能。偵察衛星よりも柔軟に運用できる。飛行高度は１万８０００メートル以上(実用上昇限度
１９，８００m)の高高度を飛行するため、民航機との空中衝突の危険はない。また、自動空中
給油装置ユニットも有り、給油タンクユニット積んだグローバルホークが無人でグローバルホー
クに空中給油することも出来る。

グローバルホークは３０００ポンド（約１３６０キロ）の搭載能力があり、それぞれの国に合せて
各種偵察ユニットを搭載する。日本の場合、高性能監視カメラを積めば日本近海を航行中の
不審船の追尾のほか、外国海軍の艦艇が沖縄や小笠原諸島近くで行う訓練なども常続的に
偵察できる。さらに高性能レーダーや赤外線センサーをユニットを搭載すれば早期警戒機とし
ても活用でき、発射直後の弾道ミサイルの探知・追尾も可能。

http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_220.jpg　写真
http://paper-wasp.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/03/20/global_hawk.jpg　写真


■無人偵察機「グローバルホーク」 グローバルホーク同士で空中給油・・・・・・

給油タンクユニット積んだグローバルホークが空中給油する写真
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121012/00111144d5a511e1f78911.jpg
　　

>>553
だから、こないだの衛星だいち打ち上げって何か臭うよな・・・

>>1
またアメリカの言いなりか
日本国民が相次ぐ増税、物価高騰で苦しんでいるというのに

ラジコンなんて日本の一番得意な分野なんだから、その辺のマニアに同じ金出せば世界一の物を作るだろうに。

ここで作れ！という奴が居ても
俺がやる！という奴が１人も居ない
これが限界

>>558
平成12年度から開発してるのになんで完成しないんだろうね

>>560
で、やったらやったでもう文句ばっかり

無線操縦者が一緒にくっついてくものだったら日本でも作れるかもしれないな

無線通信なら実際の飛行と遠隔操縦の間で数秒の時間差ができると
思うんだが、そこはどうクリアしてんのかね？

>>563
眼がトロンとする話題ですな・・・

衛星だいち2号も合成開口レーダー搭載だからグローバルホークと同じ様な
モノだろうね、でも高度が10倍程度あるだろうから探知性能はグロホの
方が高いと思うけどね。

出来れば、
この機体にレーダーを積みたいね！
無人機だから、
今まで以上の高度からの、
もっと遠くが見える様になるよね！
データリンクでAWACSで、
管制出来れば、
より優勢に成ること出来るよね！

>>563
あらかじめプログラムしたコースを飛行
衛星通信による指令は命令の変更などに使用
グロホ側からは衛星通信で入手した画像をリアルタイムで伝送

たっか

>>560
4本試作して3本が墜落の日本の技術（笑）

　　
　
【軍事】　韓国軍、ウリにも先端無人機「ソンゴルメ」「リモアイ」があるニダとホルホルしながら公開　--2014/04/09
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397013207/


「空から50ccのバイクの音」がしてきたので見ていたら「ソンゴルメ」が墜落ｗｗｗ

【韓国】　韓国軍の無人偵察機、「空から50ccのバイクの音」がしたので見ていたら墜落ｗｗｗ　(写真あり)
　http://i.imgur.com/dtvgad7.jpg
韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ社）が開発した無人偵察機「ソンゴルメ」がまた墜落。空からなに
やら変な「50ccバイクの音」がして来たのでなんだろうと見てみたら無人機が飛んでいてそ
して墜落した。韓国には長さ4．8m、幅6．4m、重さ260kg、価格30億ウォン(2億8千万円)の
ラジコン無人偵察機が配備されているが、この韓国製のラジコン機は電波が届かなくなると
直ぐ墜落してしまう。<韓国 2013/04/30>

【軍事】　韓国軍の無人偵察機、「ソンゴルメ」また墜落　(写真あり)
　http://2ch-dc.net/v4/src/1397072313523.jpg

>>551
SM3程では無いがあるんだな

でもそれで有効打になるのか？
グロホの偵察範囲クソ広いから射程内に入らなさそうだ

3機で1000億円いったい誰が儲けるんだよ。よく考えろよ。
小野寺五典防衛大臣よ、防衛省の情報操作に乗せられて、「通常の偵察行動」に中国戦闘機
が異常接近なんて子供だましの緊急記者会見何てやめたらどうか。防衛大臣として軽さ、バカさ全開なんだよ。
中露軍事演習でどういう通信が行われてるか偵察していて、中国軍機に追い払われたのが真相だろ？
ことさら中国軍脅威論を振りまく、情報操作世論工作はかえって防衛省の信頼性を失わせるぞ。
レーダー照射事件のグダグダと同じになるぞ。ばか？

日本は戦争に参加してはいけない

日本人の命が戦争で失われてはならない

他国の戦争に手を貸すなんて、ありえないことです

　　　↓

戦争を無人機で行うなんて悪魔的所業だ　許せない　人間が命をかけて戦争をすべきだ



　(　日本のテレビにありがちな論調　しかも同じ番組内で　)

>>570
無人機はラジコンじゃだめなんだよ
自律飛行ができないと信頼性がない。
戦争で使えない。
自律飛行というところに技術的に高い壁がある。

>>574
あれ？じゃあ俺がスカウトされることもないん？(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>574
自律制御くらいなら日本でも出来る
それより集めたゴミまみれな膨大なデータから
有益な情報を作り出す技術、ノウハウに
隔絶の差があるんでないか。

　　　　
在日がホルホルするニュース
　　

【韓国】　韓国で相次ぎ発見された小型無人機　←　中国で売られていたラジコンだったｗｗｗ　(写真あり)
　http://2ch-dc.net/v4/src/1397760712590.jpg

中国Trancomm.com ホームページ 　撮影用ラジコン機 ＳＫＹ−０９Ｐ　
　　http://www.trancomm.com.cn/channels/50.html


　　　韓国と在日がホルホル騒いでいた無人機　(写真)
http://japanese.joins.com/upload/images/2014/04/20140402083312-1.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2014/04/3315.jpg
http://i2.sinaimg.cn/dy/w/p/2014-04-17/U7107P1T1D29955885F23DT20140417180500.jpg
http://www.asahi.com/articles/images/AS20140402003895_comm.jpg

　　

高高度を飛ぶから、コストも高い。
足は遅いけど、長時間飛んでいられる。
そんな飛行機。

>>576
ああそれ日本版なんちゃらっていう諜報機関の話の時も言われてたな

自作しても費用変わらんのでは

>>576
自律制御というが、もちろんそれも大事なのだが、
自律飛行というのは自動制御とは違うんだよ。
気象の状況や、対空ミサイルといった脅威を観測し、
自律的に判断して回避する能力を含む、
大変高度な技術なんだよ。

　　　　

【軍事】ノースロップ・グラマンがヤマハ発動機と産業用小型無人ヘリコプター『R-Bat』開発で提携-- 2014/05/08
http://www.northropgrumman.com/MediaResources/Pages/NewsArticle.aspx?art=http://www.globenewswire.com/newsarchive/noc/press/xml/nitf.html?d=10080761

2014年5月8日、ノースロップ・グラマンはヤマハ発動機と産業用小型無人ヘリコプター『R-Bat』
開発で提携し市場開拓に協力することで合意したと発表した。R-Batは農薬散布用小型無人ヘ
リコプター「(ヤマハ製)RMAX Type II」をベースに複合センサーやデータ通信システムを搭載。
捜索救助、電力線検査、国境警備、森林火災観測などで運用を想定する。ヤマハ発動機がこれ
まで開発・実証済みデータとノースロップ・グラマンの自律制御技術と最先端のセンサーにより、
効率的に開発を進め、高い完成度と低価格が期待できるとしている。

ヤマハ発動機『R-Bat』は全長3.65m、信号受信可能距離80マイル（約129キロメートル）、最大
重量93kg、ペイロード19．5kg、上昇限界高度1,829m、最大持続4時間超。

「R-Batは農薬散布以外の様々な用途への開拓が可能となる他、ヤマハ発動機の信頼性のある
機体は、我が社の無人航空機システムの中でも高い存在となるでしょう。」とノースロップ・グラマ
ン副社長ジョージ・ヴァルドラキス氏は述べた。

ヤマハ発動機は1983年から農薬散布方法の改善を目的とした産業用無人ヘリコプターの開発を
行っており、1987年には模型ヘリ業界大手のヒロボーと協力し開発した「R-50（L09）」をモニター
販売、現在は性能が格段に向上した「RMAX」シリーズが日本国内農家で広く使われ、人手不足
や農業の低コスト化など、様々な問題の解決に寄与している。　<ノースロップ・グラマン 2014-05-08 >

『R-Bat』(ヤマハ製)RMAX TypeIIに各種センサー搭載　 (動画)
　　http://www.youtube.com/watch?v=MzvdWnFlEZk
『R-Bat』(ヤマハ製)民間用 　 (動画)
　　http://www.youtube.com/watch?v=jTM7Ofki8Rw
　　http://www.youtube.com/watch?v=hZ6fHf7HG_Y
　

はやぶさ、の日本の芸はリモートセンシングというセンサーの部類で
自動制御や自律制御とはまた違うのがなんとも・・・

組み合わせが今回できるといいすけどね

>>580
だから飛ぶ物体作っても意味がないんだって
まあ、日本の場合ロクに飛ぶこともできず悲惨なプロジェクトになってるようだが

現代戦てのは戦争中に作戦を練ってる方が負けるんだよね、
最適な作戦を考えてる時点で負け、作戦に順序を付けてる方が負け、
現代戦の真実は実行速度、ただそれのみ、全軍をフル速度で
同時運用して戦闘を高速拡大すれば圧倒的な勝利に結びつく、その逆を
やった方が負ける、戦争の自動化をやらなければ勝てない、極端な話し
イージスシステムの様に自動化されたモノには人間の能力では勝てない
のと同じ事。

道新(北海道新聞)電子版のＣＭが
どうみてもオスプレイです

http://www.youtube.com/watch?v=eKa3Nvoo_q4

RQ-180が早く実戦配備されないかな

宿敵グラマンが作れるなら中島か三菱でも作れるだろう。

兵士もロボットになれば、BF4でトップの奴は米軍からスカウトされるかもな。。。

ねえ日本、オスプレイ買わない？落ちるけどさ、高くしとくよ

まぁ日本人（自衛隊）は根本がアホなのでミサイル積んで特攻させるしか脳がなくそんな使い道しかないだろう

>>591
君の前のレスのが酷い気がするよ

プレデターも買いなよ。

>>457
>高度２万メートルを飛ぶ戦闘機は聞いたことが無いな。

戦闘機が対空ミサイル打つのに同じ高度に行く必要あるのかい。
それに地対空ミサイルはそもそも発射機が空飛べないんで地上0ｍしか迎撃できないのか。

＞あと領空飛んでるのを他国が撃ち落としたら相当ヤバい事になるので普通はやりません。
日本人拉致する国に通用するとは思えんね。


>>461
＞グロホに飛んで来るミサイルは優先的にレーザーで焼き落とされるように
＞優先順位が決まっている、
なんの冗談だい、グローバルホークは偵察機であって武装は無い、どっからレーザーが来るんだい。

>>590
う…あ…



わ…私はアメリカ さんと同じでいいです…

>>594
レーザーはなぁ、アレはマジで侮れんぞ、ロッキードマーチンも開発してて
相当完成してきてるからな、実際の戦争ってのは新たな常識がまた
必ず生まれるモノなんだよね、レーザーの実用だって我々の知らない間に
着実に進歩しているんだよ、それが世界の歴史の常識。

>>56
情報共有できない方がいいだろ。データを売れるじゃないか。日本が前線なんだから。

>>129
10式が10億？

作れ厨房どこいったの？ブラジルの

集団的購入権の行使か
団体割引適用外の不当価格じゃないのか？

三沢は都内のデータバックアップがあるし、人手も限定されるからこれでいいんだろに

>>598
10式なんてないだろ

>>520>>547
グローバルホークすごいwww
さすがアメリカだわ。

>>582
ヤマハなんかと手組んだら支那にだだ漏れしないかｗ

>>602
制式の制度がなくなってなんとか式ってなくなったと勘違いでした
すまん

>>1　でもって、運用は米国から・・・

正気の沙汰ではないし、冗談の世界だな
米国様の御自由な意思で支那との開戦キッカケをお作り下さいということなのか？
基地害どもめが

ラジコン機体には当然、日の丸をプリントする
米国様による操縦で支那を攻撃
即開戦

これが国防？だとは笑わせるわな
取り敢えず、安倍とその一味を捕まえて処刑すべし

>>606
集団的自衛権に反対するクソ左翼分子か
我が自衛隊は米軍と出さないと共にあるんだよ

>>606
偵察機で支那を攻撃するのか軍事音痴。

センチネルのほうがかっこいい

>>596
あのーグローバルホークって純粋な偵察機で武装は無いのだがね。
さらに言えばレーザーでミサイル迎撃システムが構築出来る時代になれば
ミサイルよりでかくて鈍いグロホは更にいいレーザーの的になるだろう。

普通の商取引感覚だと、情報共有するのと引き換えに8割引で手打ちするものだが

>>596
米軍のレーザー兵器は、相当完成しているだろうね。

昔米軍がパナマに侵攻したとき、各種新型兵器の試験部隊が投入されていたそうだ。
目撃情報ではレーザー兵器は一人の兵士がバズーカ砲のように持って移動しており、その射撃を浴びた人間は瞬時に破裂したそうだ。
パナマ侵攻の時点でそのぐらいのモノが出来ていたのだから、今は相当小型かつ強力なものになってるだろうね。

>>611
それで俺のデータを販売してきたのか

>>81
でもそれを日本の技術向上に生かしたり
雇用に生かしたり、海外輸出したりを換算すると共同でもいいから
自国で生産したいね

大倉工業の馬鹿では理解できん世界

>>614
米軍の情報システムと連接できない
独自仕様の日本製なんて買ってくれる客は
北朝鮮とかそっちの方になるww

主権を関与させずに情報だけ頂くとかどんだけ美味しいんだよアメリカｗ
国際トラブルになっても完全日本のせいで免責、かつ情報丸儲けじゃねえかよｗ

>>594
マジレスすると戦闘機の対空ミサイルは燃焼時間が短いから自機より高い高度の目標には弱い
具体的には射程距離が極端に短くなる

あと大抵の戦闘機は実用上昇限度が2万mぐらいのはずだ

>>617
おまえがやってることだろ、香西

もうちっと値切れよ
ロスケから買うぞって言ってさ

言うだけで実行しない、地元香川県の大野義則と大倉工業の流れには底無しの馬鹿と云わせて貰う

>>619
ID:vzwY/fhe0が代金を受け取っていたらそうだな。

データ共有兵器は言ってみれば監視上等のグーグルやフェイスブックみたいにタダはでいいと思うんだ。

気球とかでダメなの？

>>622
彼は、彼も、コピーしかしない馬鹿だけど
大元に問題があるだけ

データは、金融でもただなんだけど取り纏めると莫大なカネで販売できるに過ぎません

>>622
だわなｗ
タダでいい。というかタダが妥当。

３機じゃ足りないわ。
２００機ぐらい導入すべき。

>>625
タダはナカミーじゃねえのかね
入れ物に莫大なカネがかかるんだがね

２００機は多すぎだろｗ
それよかAWACS増やせって

>>625
ま、>>622ではあー言ったけど、製造コストもあるしAndroidタブレットくらいのディスカウント価格だろうね。

>>624
日本政府にもちっとうまく交渉して欲しいだけだよ。

>>607〜608　アルバイトごくろうさんｗ

>>629
もし、機密データを入れる箱の設計が
俺がやった奴のままなら相当のボッタクリですわな

しかし、対外的に表にできないわけで
どっかの大馬鹿大倉とかの連中のおかけでね

>>618
そりゃ失礼　確かにF15の実用上昇限度は65000fあるね。
射程の問題でサイドワインダーの類はそうだろうが中距離ミサイルのアムラームぐらいの性能なら問題は無いだろ。

たった３機で１０００億って・・・
国産でやったほうが良くないか？

>>633
それの五倍かけても到底グロホは超えられないよ…

>>630
偵察機で中国を攻撃とか…

俺に10億円預けてくれたら、同等以上の性能の無人探査機10機は作ってやるぜ。

>>634
別に越えなくてもいいだろ。それこそ人命かかってないんだから、トライアンドエラーでノウハウ積み重ねられる。

高いなぁ。
相手が南鮮なら北チョン製の手作りプロペラ偵察機程度で十分なんだけどねｗ

>>633
国産で開発していつまでたっても完成しねーからグロホ買うんだろうが

>>636
じゃ、出てこない空自の仕様書もらってこいよ
しまいに空自の場合、自分で仕様書まで書かされるわ、たぶん

>>637
ポンコツ揃えてどうすんの

それに造れないから買うって話なのに

>>639
どこが開発してんの？結局いきあたりばったりで需要予測もできんから本格的な開発もできないんだよな。それは憲法のせいだけど。

>>641
作れない理由を一つ一つ潰していくところから開発は始まっている。現時点の無人機の必要性を予測できなかった政府の予測が甘かったって点に尽きるね。

>>643
その点日本は先進国最低かもしれんね

スレッドの最初のほうに書かれたのが本当なら、空自で要求整理とか需要要求？なんかとか
取り纏めしきれない案件だから、試験管を取り寄せた状態ってことになる
これからやらせてみて効果があがれば追加、駄目なら馬鹿だったね、で終わる

中国相手になぜ三沢？

日本製のラジコンの方が高性能だと思うんだけど

wikiだと一機 １億０４００万ドルだってさ。
だから３機で４００億行かないぐらい。

残り４００億以上はプロポセット代

あんた、いいプロポ使ってんな。

スゲエ・・

これに核積めばピンポイントで狙えるじゃん
六本松から操縦できるし
敵攻撃機は近づけない高高度だし

日本製のラジコンとやらは高度2万メートル以上飛べて巡航速度500km/hくらい出て、独自の衛星通信網持っていて改造能の高いレーダーや光学観測機器つけて
地球半周できるんですかね？

中国もヤマハの技術で
かなりのレベルまで達してるみたいだな

自衛隊とイスラエル軍はとにかく最新兵器を欲しがる。と、かつてどこかで読んだ。F-35
が一機190億円とかに吊り上がってるのに欲しがり、３機で1000億円の無人機！もほしい？
自衛隊のエライさんよう、ガキがおもちゃ欲しがるようなもんだぜ。
流行に弱いんだな。

予備部品も含めてじゃねえの？

くそたけぇ
早期警戒機じゃいかんの？

>収集した情報はアメリカ軍と共有するという

こういう縛り付きでしか購入させてもらえないジャップ哀れすぎワロタｗｗｗｗｗ

>>644
Jaxaは会話ロボや美大衛星打ち上げてるんだから、政府は需要予測を誤っている、というか元から考えていないってのは妥当だよな。

美大衛星は偶然、電波法違反を見つけたけど。


>>650
航空機だけ買ってきて、センサーと通信計器は独自って手もあるかと。

>>654
E-2C　86億円（機体のみ）　航続距離はGHの1/10　高度はGHの1/2
E-767　516億円（機体のみ）　　航続距離はGHの1/2　高度はGHの1/2
GH　１機266億円（支援設備込み）

E-2CもE-767も対地の熱対策はしてなく光学観測機器とかは無し、
E-767はGH以上に図体でかすぎて見つかり易い
　
>>656
647によるとGH以上の高性能な日本製のラジコンがあるらしいよ　しらんけど

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　＜ 35年ローンでおねがいします
　　｜　|∨Ｔ∨　　　　
　　（＿_）＿）

>>652
あのね、実はオフレコなんだけど米のロッキード・マーチンと
イスラエルの軍事企業は裏で繋がっている可能性があるんだよ、
なにせやたらと超ハイテクにこだわり続けているからね、アイアンドーム
とかだって世界でも前例がない新タイプのハイテク兵器だよ、
なんとなく技術的に繋がっている気がするよね、ソースは不明！
あと日本のJAXAとIHIとかもNASAや米大手企業と関連があるような気がする
、理由は技術開発コンセプトが似通っている研究などのケースが多いから。

タミヤのプロポでいいとおもうけど。
なに贅沢してるんだろ？

自前で作れよ。

>>661
研究はしてる

太陽系を半周してもどってこれるよ

高すぎる無人機ｗ

無人で何時間ぐらい監視できるの？

下町の工場集めたら余裕でできるだろ

独自のＧＰＳ衛星を持ってないと独自開発してもダメと言うことなのかな。
日本上空のＧＰＳ網の充実が先なのか、アメ製衛星にただ乗りが得なのか
どっちが得なんだろうか。

アメリカ「オーウ、ニッポン　ドクジカイハツ、ヒツヨウ、アリマセーン」
アメリカ「ワタシタチノ、ウッテアゲマース、マネーマネー」
アメリカ「ソノホウガ、ヤスアガリ　デース、カシコイ　センタク、デース」
アメリカ「ダカラ、ニッポン、ワタシタチ　カラ、カウベキ　デース」

北朝鮮のような無人偵察機でいいじゃん
前にもヤマハの無人ヘリが中共支那に輸出されて問題になったやん
３機だけで使いものになるんかい
安い機体で撃墜前提で使うのはだめなの？

トランスフォーマーの映画で操縦しているシーンがあったが
なんかゲームしているみたいだった

ID:0E35JxVy0

これはひどいｗ

アメリカはUAVに世界一の予算を投入してるからのう

>>669
3機だけなのは導入の目的が
本格的に使うんじゃなくて運用実績を積むためだから

小さいラジコンみたいな機体は航続距離とかないし
今回欲しがってる運用データも取れない
ラジコンヘリみたいなのなら既に陸自が昔から装備してるしな

>>667
というより、コントロールシステムだろうね。その辺である程度実用的なものがあったらグローバルホークもここまでふっかけられなかっただろう。

地上設備代が高いのか？

寿司奢った時に強要されたんだな

　　
何気にF-35より高い件(｀・ω・´)

>>659
イスラエルと米国は昔から軍事的に協力関係にあるので技術的交流は盛んですね。
例えばラファエルとレイセオンは防空システムの共同開発とか色々やってますし

これは普通に公にされてる類の情報だったと思います
https://www.google.co.jp/search?q=rafael+raytheon

ID:a+AOh4P90の発言を全て読みました。細かい数字については知りませんが
お話の全体的な趣旨については同意ですね

日本で作れるって言ってる連中は、無思考すぎるだろ

アメリカが最新型のグローバルホークを作るまでに、
どれだけの機体を開発して、巨額を投資してきたかぐらいは少しは思い浮かばないのか・・・

脊髄反射しかしないなら虫以下だぞ

日本の無人は陸自運用の小型ヘリから経験を積んでるとこだからな
高高度を飛行可能な無人偵察機はアメから買うしかないのよ

>>673
UAVについては個々の要素技術の問題というよりも、システム全体の総合技術の
問題なんじゃないかと推測します。情報収集は軍全体の運用に直結するもので
実戦経験のある大規模システムを運用方法を含めてお金で買うのは合理的かと

戦争に明け暮れる米国の知見というのは我が国にとってはプライスレスな部分が
多いと思います。彼らは戦争の先生です

無人機は対中で日本が渡り合う為には必須の技術だよ。そしてそれはウン十年先も変わらないだろう。ただ買ってくるだけなら、いずれ純資産も底をつき自主開発すら考えられなくなる。

という視点に立てば、買ってばっかりともいかんかと。

>>678
日本で作れるし、こんな無人攻撃機買う必要もないじゃん

高いのは、戦時に妨害電波の被害を抑えるための低軌道衛星群だけど、既に解析
されまくって別の機種とはいえ鹵獲までされてるから、本格的な戦時には役に立た
んだろうね

http://ja.wikipedia.org/wiki/RQ-170_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
2011年12月6日にイラン軍は「戦闘機・地上からの攻撃ではなく、電子的に侵入して
奪った。損傷はほとんどない」という声明を発表し、鹵獲されたRQ-170を放映し、同
12日、オバマ米大統領もそれを本物であると会見で認め正式に返還を求めた[1]。

>>679
FFOS→FFRSのことならもう10年運用してるけどな

自前で作るけど、コピーのシナと違って日本の場合は基礎技術からしっかり確認してくから時間がかかる

ただ今すぐ必要だから、とりあえず当面は輸入機を運用ってことだろ？

宇宙飛行士のボールペンと鉛筆の話みたいになってじゃねえの？

米軍の弱点はこの高コスト体質だな。戦場にビールやらフィットネスクラブとか
長期化すると毎度破綻する。

ばらして３Dプリンターで完全コピーできるだろ。

限定的には勤まりそうなのも無くは無いけどコレの代わりって何か考えでもあるのかね
直接火の粉が降りかかったり失火する可能性が跳ね上がりそうだけど

>>682
平成12年度から開発初めて、作れてないから買うんじゃん

　
★★★無人機ワンポイントレッスン★★★

●米軍での現状
　・現在米軍には無人機が８５００機ある（１０年前は９０機）
　・侵攻作戦の攻撃機の３分の１が無人機
　・アフガンやイラクでの実戦で評価を繰り返している。開発費用は２兆円。
　
●無人機の基本構成
　赤外線カメラ
　位置情報管理機能
　衛星通信機能
　高々度感知センサー

●無人機の値段
　リーパー　２０億円
　グローバルホーク　２００億

●無人機の爆弾搭載量
　リーパー　１．３トン（F-16　８トン）

●無人機の事故率（２００９年１０万時間当たり）
　プレデター　７．５件
　（F-16　４．１件）

●実戦での事故数（２０１０年プレデター）
　任務中　３８機喪失
　訓練中　９機喪失

資料：『軍事研究』２０１２年１１月号

F15にリモコン装着した方が安くないか？

>>690
お？標的機か？

>>1
何を偵察するのさ

いらないって言えないんだろうな・・。

いいね
落とされても、人的被害の無いモノで、深く偵察するのがよい。

撃墜されたら、非難の嵐を浴びせてやれ

せめてくれくらい自前で開発すりゃいいのに

>>682
間違いだらけで、突っ込み処が多すぎる

>>688
こんな、おもちゃのラジコンレベルの技術で済むこと、作れてないわけないじゃん

事故の時の責任を恐れて実機での実験や実用化に躊躇してたら、アメリカに押し売りを受けたってこった

しかも、アメリカの実戦経験ってのも圧倒的に弱い的相手にしてのオナニーでしかなかった訳で

>>694
平成12年度から研究開発開始して、一向に完成してないだけですが何か

これはラジコンを使用しての農薬散布をやっている会社に発注したほうが絶対に安くて高品質

>>18
大東亜戦争後、ずっと北朝鮮と戦争中の韓国さんには言われたくないなｗ

>>696
じゃお前がやってみ
オモチャのラジコンレベルで作れるものならお前にも可能だろう
是非地球の裏の詳細な画像を撮影できる偵察機を、自律飛行で実施できる代物作ってほしい

少なくとも日本は平成12年度から延々開発し続けて物になる物は作れて無い

>>698
これをラジコンと勘違いしてる莫迦って地味に多いんだよな

>>681
将来はこの分野でも共同研究・開発する事になると思います。システム全体の
話ですよ。情報収集についてのあらゆるシステムを国産化するのは財政的には
むしろ苦しくなっていくと推測します。UAVの機体、単体の問題ではないです

日本の陸海空自は10年ほど前の北チョン弾道ミサイルショックをきっかけに
米軍との結合度を急速に高めてきました。国を横断した統合された情報処理が
BMDに不可欠だったからです。BMDは自衛隊の情報システムの近代化を促す
役割を担いました。これの共同研究・開発も推進されました。

同様に、無人の情報収集システムが米国と密に絡み合うのは当然の流れかと
思います。将来的にはAIRBOSSの役割を担うUAVも登場すると思います

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n ｎ ｎ: ｎ.ｎ,.ｎ;:.ｎ.ｎ　　　　　　ザッ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　 ,--､ ,--､ ,--､ ,--､　,--､
　　　　　　　　　　　　　　　　r―､　--- 　 r―､　r―､　r―､
　　　　　　　　　　　　 ,--------､　　,------- ､ 　 ,-------､
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　 　 ／_＿_ノ（_＼　　　　　 　 　／_＿_ノ（_＼　　　　　　　　／_＿_ノ（_
　 ／＿愛●国＿.＼　　 　 　／＿愛●国＿.＼　　　 　 ／＿愛●国_
／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼　　／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼　　 ／ノ（（ ｡ ）三（
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. ノ　　　⌒⌒　　　　.＼　　　ノ　　　⌒⌒　　　　.＼　　 .ノ　　　⌒⌒　

グローバルホークに武装は無い。

>>696
自衛隊が研究してきた無人偵察機「TACOM」は強行偵察用で
グローバルホークとはかなり性格が違うので今から国産となると難しいのが現状。

>>704
TACOMと別枠の高高度無人偵察機の研究開発が始まったのは平成12年
未だに試作機の製造すら始められない時点でお察し

無人機＝プレデターやリーパーというイメージが強すぎて、グロホがどんなものか分かってない奴が多い気がする

>>700
>じゃお前がやってみ
>オモチャのラジコンレベルで作れるものならお前にも可能だろう

可能だけど、、、

>是非地球の裏の詳細な画像を撮影できる偵察機を、自律飛行で実施できる代物作ってほしい

地球の裏までというならスケールアップする必要あるが、もう売ってる

http://rocketnews24.com/2012/07/26/233275/
気になる空撮ラジコン飛行機の名前は『Spy Hawk』。価格は249.95英ポンドで、日本円にすると
約3万円。ちょっと高いと思うかもしれないが、機能を知れば「むしろ安い！」と思うはず。以下に
箇条書きで書いてみよう。
・カメラの画素は5メガピクセルの高画質！
・プロポ（送信機）には3.5インチのLCD画面搭載で、操縦しながら空撮映像確認可能！
・ジャイロ内蔵で自動操縦（オートパイロット）機能も付いている！
・風に揺れても自動的に水平を保つ！

韓国もグローバルホーク導入を決めていたはず。
しかしあまりにも価格が高くて驚愕したというニュースを以前に見たな。
結局手が出なかったのか

TACOMってこれかぁ
どちらかというと戦闘機みたいだな
でもここまで飛べてるんならちょこちょこっと改造したらグローバルホークっぽいのもできそうなもんだけどな
いかんせんアレもこれもとやる予算がないんだろうなぁ

ttps://www.youtube.com/watch?v=4lYKvU7rfCo

>>705
日本周辺の監視なら、高高度である必要も無人である必要もない、完全に金の無駄

>>709
予算なんか有り余ってて、アメリカに金貢ぐ口実だってば

一応、グローバルホークは初飛行からすでに２０年が経過してるから
俺たちの心配や疑問はすでに洗い出されて対策くらい取られてるから心配するな。

高杉ない

配備はいつだよ。急げよ。

これはドイツ版グローバルホーク
試験機でテストしたけど結局採用を見送ったｗ
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag8203.jpg

アメリカでさえ無人偵察機を運用できるまで３０年と数兆円の開発費がかかったんだ。
日本がこれから開発始めたとして何年、何十年かかるのやら。

開発はやるだろうけど、その間に敵は待ってくれない。

>>704
高高度無人偵察機は予算の都合と諸事情で早々に試作機作る予定なくなったからね。
研究なんて殆どしてない。
東日本大震災でそのツケが廻ってきてあわててスキャンイーグル購入した。
技術力以前の問題。

>>709
実際は巡航ミサイルの研究では？という声の方が大きかったり・・・
日本版ストームシャドウですね。

まあ設備や訓練・機体購入にメンテもろもろ考えるとこれぐらいするか。
しかし防衛省もやる気ないよなあ。
これから人口の減る日本は自動システムで生き残るしか無いのに、大学・政府共々
FA以外は金も出さん。それに研究者も国防関係は消極的だしな。

これ米軍のさんばいぐらいのお値段で買ってるんでしょ？
植民地割り増しだね

>>716
下
ほんとだサイズは同じくらいらしい
ということは技術的には将来・・・ﾆﾔﾘ

日本でも高効率 超音速プロペラを開発してるじゃないのか
テストぐらいしろよ

これジャンボジェットくらいの幅があるんだよな

グローバルホークは、ラジコンというか、
ラジコンの延長上の偵察無人機もあるんだけど、
要求されているミッションが違う。
非常に広範囲の戦略的目標の監視が、この種の大型偵察機のミッションだよ。
たとえば、黄海の中国境界線付近から、
ゴビ砂漠に有る弾道ミサイル基地の様子を逐次監視するとか、
中国の太平洋艦の動向を監視するとかね。
そのための高高度性能と、高性能なセンサー・レーダーを搭載し、
機体も大型化高コスト化している。
さりながら偵察衛星で取得できない高精度のデータを補うための位置づけであって、
決して高額なものではないよ。

そういやグローバルホーク買ったとして衛星はどうすんの
日本の通信衛星でなんとかなるの？

>>722
>たとえば、黄海の中国境界線付近から、
>ゴビ砂漠に有る弾道ミサイル基地の様子を逐次監視するとか、
>中国の太平洋艦の動向を監視するとかね。

それなら真上から軍事衛星で監視したほうがよっぽど近いから、レーダーもしょぼくて大丈夫

あるいは、日本国土に設置した大規模レーダーでもいいしな

グローバルホークは財務省が日本国民から搾り取った血税をアメリカに献上するための口実でしかない

>>724
偵察衛星は軌道が決まってるんだよ。
残念なことにね。

>>724
高度何キロで？

>>725
決まってないけど？

>>726
黄海からゴビ砂漠って、何キロ？

>>707
自律飛行できてなくねそれ
一瞬で無力化されそうだ

>>724
何らかのブレークスルーがあったとしても何機打ち上げるつもりだよ

>>727
自由自在に宇宙空間を動きまわって好きな場所を好きな時間に撮影できる偵察衛星があったら衛星打ち上げるよ。

そのレベルに移行したらアメリカはレーガンのアレを実現させるだろうな

日本に来た奴て買った奴だったのか
防衛省やるじゃん

鳥とか虫を手なづけて偵察すりゃいいさ

>>733
正にその着眼点で結構昔から所謂「小型無人機」として研究やってて
まだ結構でっかいけどそれなりに成果も出て来てるよ

たけえ

費用対効果に見合うのか

>>715
だいたい日本が独自の無人偵察機にこだわったら、物凄い割高だよな

赤字国債が耐え切れないほど積み上がってるのに、そんな税金のスーパー無駄使いする余裕ありませんわ
グローバルホーク購入で正解
三沢のAIR FORCEと、メンテ機器できるだけ共用させてもらって、コスパ良くしよう

>>279
韓国もグローバルホーク買うんだ
これ無人機だけと、アメリカンサイズと言うかすごく大きいんだよな

>>9
民生にぴったり需要が当てはまるものがない限り防衛省で開発せんといかん。
偵察機なんてまさにそういう部類で、機体よりも通信インフラ、処理体制に金が莫大にかかる。
1000億で陸海空ミサイル全部開発して
あっぷあっぷの現状では到底無理。
米軍の研究開発費用は2兆円なw

中国の軍事費の伸びが酷い、別名目でも実質軍事費として注ぎ込んでる
なんて指摘してるが比較にならないほど圧倒的な額注ぎ込んでるからな合衆国は

>>728
できてるじゃん

>>729
普通に、必要なだけ上がってよ

>>730
好きな場所を好きな時間に撮影とか、飛行機にも無理だな

>>736
そもそも日本が無人偵察機を持つ意味がない

中国の発言を調べてみると闇雲に尖閣は中国のものだからをよこせとは言っていない。

中国は日中平和条約の締結の時、当時の田中総理と尖閣の領有権は後日話し合う
とお互いに了解していているので日本と話をしたいと申し込んだら日本がそんな約束は
していない尖閣は日本のものだから話し合いなどもってのほかと門前払いなので
話が違う日本がそうなら中国が当然尖閣は中国のものと主張したと言っている。

日本の元外務省幹部は（ほとんどのメディアは無視している）中国の主張はそのとおり
と発言している。安部政権は話し合いに応じると万一日本が不利になったら
困るとこの際徹底的に中国の主張を無視しかわりに中国は理不尽な要求をする危険な
国と決め付けり米軍と離党奪回作戦などばかげた芝居をやってごまかしている。

おかげで日本の防衛費は増えて中国貿易が減少する羽目になった。
安部は中国の要求をどうどうと受けて必要なら国際裁判所に持ち込み
尖閣は日本のものと主張すべきだ。

なまじ安部が逃げるから中国が追っかけてくる。安部政権は話し合い
と言う正攻法を取るべきでかわりに軍備を増やすというのはあまりに姑息だ

たった３機では２４時間監視出来るポイントは１箇所だけ

>>739
好きな時間に好きな方向に飛ばせないなら、それは飛行機と言わないよ。
偵察衛星の軌道が変えられるというなら、飛行機程度の行動自由度を持ったものが世の中に生まれてから言って欲しい。
何度も言うけど、黄海からゴビ砂漠の弾道ミサイル拠点といった非常に重要な戦略
目的を監視するための偵察機であって、役割の重要性に比して高額なものではありません。

>>735

人間入れると与圧やら脱出装置やら訓練やら救出部隊やら
色んな生存必須の装備が必要になって割高になる上、U-2のパワーズのように
偵察任務で捕まって人質に取られるリスクも生まれる

かつてアメリカでも初期は無人機も「そんな事したら雇用が生まれなくなる」と
上層部連中が否定的だったけど安易な兵士の使い捨てが出来なくなって
割高になったから無人化を推奨しだした

黄海からゴビ砂漠の監視はむりじゃないのか
地平線の向こう側になるはず
あえていえばゴビ砂漠の上空数キロを注目している ？

そんなものに銭使うより核持っとけって
そんだけで近隣諸国も態度が変わるで

>>730
日本の技術ならできるんだよww

で、２機が交代運用で１機が整備･予備枠として
こいつが尖閣周辺の上空で常時監視していたら、中国機が雲霞の如き機数で押し寄せて来た場合に
こいつからのデータとリンクして地対空ﾐｻｲﾙで撃ち落とせるのかね？

>>742
>好きな時間に好きな方向に飛ばせないなら、それは飛行機と言わないよ。

それも空港の制約あるのに、馬鹿なの？

そもそもお前が言ったのは、

>好きな場所を好きな時間に撮影できる

と、何時間後に好きな場所に到達するための方向じゃなくて場所だから、話が全然違う

>何度も言うけど、黄海からゴビ砂漠の弾道ミサイル拠点といった非常に重要な戦略

それに必要なのは軍事衛星であってグローバルホークは糞の役にもたたんけど、だから何？

>>743
アメリカのように他国を侵略しまくるならともかく、日本の領土を守るのに人間入れるのは、何も
問題ないな

>>744
そうだよ、だから俺は嘲笑ったわけ

この手の、愚にもつかない米軍のオナニー装備を日本が買うのは、財務省がアメリカに金を
貢ぐため

本来、日本の今の財政状況では、消費税増税の必要などどこにもない、というか、明日にでも
消費税撤廃できるのにね

意外にお高いのね
つうかグローバルホークってでかいんだな

すごく…大きいです…
http://theaviationist.com/2013/12/19/drone-survival-guide/
http://www.northropgrumman.com/Capabilities/GlobalHawk/Documents/Datasheet_GH_Block_40.pdf

一応、北キムチの弾道ミサイルの監視のために導入という話だったと思います。
これは15,000m以上の高々度を低速でロイタリングできますから最適ですね。
NASA Global Hawk Flies Over Hurricane Karl
http://youtu.be/1W7DDeZD5Gw
早送りですが、このようにハリケーンの真上をノンビリ飛べます。
RQ-4Bの形状から分かる通りこれは空気密度の小さな高高度で効率良く飛翔
するための航空機です。U-2ほどではありませんが、P-3CベースのAIRBOSS
よりうんと高く飛びますから、つまりより遠くを見通せるという事ですから
ブーストフェーズの弾道ミサイルをより早い段階から追跡するという事です。
BMDはリアクションタイムが問題なので、より早く正確な追跡情報を収集
できるのは重要ですね

長時間滞空できますから、少ない数でも無理なくローテーションを組めますね。
24時間監視体制を作りやすいですね。無人ですから乗員の疲労の蓄積の心配も
ありません

http://www.youtube.com/watch?v=L-BklB99ybM


個人でこんなの作る人達がいるからほんとすごいよ・・・・・・

>>749
だから、財務省が日本国民から搾り取った税金をそのままアメリカに貢ぐための口実だってば

ファルケンボーグじゃだめか

自分達で作れないのかね
農業用の殺虫剤散布用のヘリコプターを改良とか出来ないのか

>>752
そういう背景ももしあするとあるのかも知れませんね。

それはさて置き、ID:iyMPXv740、あなたの一連の発言には理解できる部分も
あるんですが、意味不明な部分もありますね。例えば>>710についてですが

＞日本周辺の監視なら、高高度である必要も無人である必要もない、完全に金の無駄

これの返答は>>750ですね。高度を稼げば見通し線がより遠くになりますから
遠くを観測するために高性能な観測機器を積みますから、機体も当然、大型化
しますね。収集する情報は飛躍的に増えますから、それを処理するシステムも
より大きくなりますね。より広範に渡る自動化を実現したシステムになります

高価になる理由、国産化が難しい理由も増えますね

http://www.1072ch.net/up03b/src/ag8205.jpg
（ ￣。￣）ｙ━~~

>>748

有人で運用する費用と事故起こしたリスクと全く考えてないな
無人機もただ無線で飛ばすだけじゃないんだぞ
電波妨害受けても自立飛行で任務をこなす能力や
乗っ取られない為の暗号化技術が必要になるのわかってる？

偵察衛星に夢持ってる人いるけど
情報収集衛星の惨状見て何か言うこと無いんですかね・・・
1兆円つぎ込んでろくな成果得てないじゃん

>>758
どんな成果がほしいの？

>>757
プレデターやグローバルホークって自律機能持ってるのか？
アメリカには無人機に自律機能を持たせることに反対する運動をしてる人がいるが

なんちゅー値段だよｗ

１０００億開発に回せばいいんじゃ
なんか単位がでかすぎて想像がつかん

>>739
お前はフォークランドのときソ連のレゲンダシステムがスゴすぎてクレムリンを驚かせたのを知らんのか。
グローバルホークはまさに現代版のレゲンダシステムの拡張版だ。

どうせ売れない米国債で払っとけ。

昨日三沢基地に到着したグローバルホーク

http://www.youtube.com/watch?v=gdqw0MdBq30

>>1
相手のいい値で買うバカな国は日本だけだ
徹底的に値切れ

システム＋プレ３機の値段だろ。
百里の偵察部隊なくすんならこれぐらい必要かもしれん

>>754
ヘリコプターの観測機なら10年前から実戦配備されてるよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%93%8D%E7%B8%A6%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0_%E7%84%A1%E4%BA%BA%E6%A9%9F.jpg

グローバルホークとじゃ制御とかが全然違うねん

使い物になるやつ買えよ

高高度気球じゃいかんの？

ID:iyMPXv740の一連の発言の内、意味不明な部分についてもう少し
スポットライトを当てましょうか。例えば>>724についてなんですが

＞それなら真上から軍事衛星で監視したほうがよっぽど近いから、レーダーもしょぼくて大丈夫

あなたの言い分は矛盾が多いですね。お金の話を問題にするなら、偵察衛星で
RQ-4Bを代替しようなんて話は出てくるはずがないんですよねぇ

そもそもUAVが往還機であり、偵察衛星が片道切符の使い捨て品である事を
忘却している所に問題がありそうです。偵察衛星は平時において高度500km
前後をかっ飛んでますが、同一地点の上空に到達するのは四日に一度といった
ところです。これでも大気の影響は受けますし、有事には高度を下げますから
スラスタの燃料をどんどん消費して寿命も短くなります。高度をめいっぱい
下げるといってもU-2の10倍くらい高いところを飛んでますし、対地速度も
桁外れに速いですから、24時間体制の監視には多くの衛星を必要とします。
使い捨てのロケットをバンバン打ち上げて使い捨ての宇宙機をバンバン飛ばす

全く贅沢な話ですね

＞あるいは、日本国土に設置した大規模レーダーでもいいしな

海岸線に近いお山の上にあるレーダーサイトが見通せる範囲は限定的です。

思うのですが、あなたのような人は「無人の飛行船を飛ばすほうがいいではないか」
というような主張をするほうがまだ筋が通るような気がするんですよね。

なぜ、偵察衛星でいいではないか、というような話になるのか理解できません

こーゆーのアメリカにばっかり頼ってないで国産にできないの？？
まぁ、向こうの軍事技術が進歩しすぎてて、すぐに追いつくのは無理か。。

こういうのは実際に払う時になると2ー3倍の値段になる

自衛隊のおもちゃ

>>755訂正
＞高度を稼げば見通し線がより遠くになりますから

高度を稼げば、見通せる範囲が広がりますから

>>772
彼らは戦争の先生ですから。年がら年中世界でBANGBANGやってる先生に
追い付こうなんてのは、私を含めて多くの国民は望んではいないでしょう。
あと、ご存知の通り我が国の防衛予算には事実上の縛りがあります。

>>774
無人化は合理化ですから、そのためのオモチャなら納税者としては歓迎ですね。
有人機による24時間体制の監視ってお金かかるんですよねぇ…

結局高いのは地上のコントロールユニットだろ

>>775
> 彼らは戦争の先生ですから
これだなぁ。
戦後、６０年間、戦争を一切していないアマチュア日本が
戦後、６０年間、世界で最も戦争しているプロのアメリカに
兵器の質や運用において適うわけがない。
素直にアメリカのものを買ってそこから
教えてもらうのがベスト。

ん？ラジコンとは違うってか？

>>766
日米貿易摩擦の不均衡（アメリカが一方的に言い立てる）の解消として、
日本政府も黙認してるんじゃないの？まあ一種の日本によるアメリカの
公共事業みたいなもの。

日本の国防上本当に必要なのはUSV、UUVだろうが

どうせならラプター売ってもらえよ

チョンが買う話って、どうなった？
なんか4機で1000億提示されたのに
高すぎるニダ
とブチキレていたらしいが

機体のみのどんがらなら25億程度みたいなんだが
システムとして運用するために必要なオプションを付けると>>1みたいな値段になるっていう
それでも偵察衛星2機分程度でしかないんで、お買い得な商品ですな

>>759
情報収集衛星で何が出来たのかっていう成果発表が無いんだよね
機密の壁の向こう側で仮に百兆歩譲って驚くような成果を出してるとしても、
それを政策に反映出来ているように見えないからやっぱり存在価値が無いですね
第一、自衛隊はなんかあったらDigitalGlobeなんかにお金払って衛星写真撮ってもらってるっていう現実を見るに
一体なんのために1兆円もつぎ込んだわけ？となるんですわ

>>784
>情報収集衛星で何が出来たのかっていう成果発表が無いんだよね
jaxaの光学系とレーダー系の衛星の機能から推測すればいいのでは?
提供してるのは同じところですし、まぁ推測できる科学的素養がアレバの話ですが

>>784
あ、アメリカも民間のマルチスペクトラムな衛星情報を買ってますよ
ホットライン設けて買ってる、有名な話じゃん(一次湾岸戦争から)

調達費800〜1000億円程度
アホだな

衛星による特定箇所の情報収集は、軌道にもよるが、一日一回程度だからな。
だから数が必要だし、補完してくれる民間会社があれば利用するのは当然なんだがな。

グローバルホークでカバーできる範囲がどれぐらいか知らないけど
もうワンセット用意しても良いんじゃないか

>>777
ソフト、データベース、ブランド代金か

>>782
ライトニングで良いじゃん

RF-4の代わりになるようだし

>>9
これ導入して、運用しながらノウハウを吸収するんじゃないかな、多分ね。

>>789
しばらく使って効果的だと判断したら随時追加していくつもりでしょう

アメリカさんって商売上手だね。

>>794
一度売りつけたらアップグレード地獄
マックロソフトと同じ

そんなの何処の国でも同じじゃん

>>796
日本のプラント屋なんてアホだから丈夫に作りすぎて
メンテナンスで稼げないww

ラジコン飛行機に1000億

これ、911でペンタゴンに突っ込んだやつ？

f-15の下についてたコバンザメは役に立たんのか。

宇宙レーダー共有とセットならまあ普通の値段だろ

>>800
海の藻屑になったやつのことか？

>>755
>これの返答は>>750ですね。高度を稼げば見通し線がより遠くになりますから
>遠くを観測するために高性能な観測機器を積みますから、機体も当然、大型化

>>724
>それなら真上から軍事衛星で監視したほうがよっぽど近いから、レーダーもしょぼくて大丈夫
>あるいは、日本国土に設置した大規模レーダーでもいいしな
>グローバルホークは財務省が日本国民から搾り取った血税をアメリカに献上するための口実でしかない


>>757
>有人で運用する費用と事故起こしたリスクと全く考えてないな

無人で運用する費用と事故起こしたリスクと全く考えてないな

>電波妨害受けても自立飛行で任務をこなす能力や
>乗っ取られない為の暗号化技術が必要になるのわかってる？

暗号化なんか256bitAES使っとけばいいだけだが、乗っ取りに暗号解読などいらんし、実際
乗っ取られた実績がある米軍の無人機なんか、ただでも高いってこったな


>>771
>偵察衛星は平時において高度500km前後をかっ飛んでますが

>>722
>たとえば、黄海の中国境界線付近から、
>ゴビ砂漠に有る弾道ミサイル基地の様子を逐次監視するとか、

ってトンデモより偵察衛星のほうがいいって話だぞ、ゴビ砂漠と黄海、何キロ離れてると思ってるんだ？

しかし、俺の周囲ってブラジルの馬鹿にかこまれてるよな
みやけまゆみのソープのおかげか、フランス左翼のやり方か

　無人機なら躊躇なく撃ち落とせるね

火星まで偵察機を飛ばした方が後々日本の為になるのに

形状がエロい

どう見てもHRギーガーの仕事。

なんか、やすくね？

自前でなんとかならんのかい

北朝鮮みたいにタミヤに作ってもらったほうが安い

グローバルホークは出先でも偵察行動ができるのが魅力。
日本周辺の監視なら、偵察衛星のほうが便利だけど、海外派兵時に偵察行動ができないからね。
中東やアフリカで多国籍企業の利権獲得のために派兵するとき威力を発揮する。

でも、自由貿易が前提の社会で、利権企業の利益にはなるが、国民の利益になるかは疑問だね。

>>810
>>1
＞した情報はアメリカ軍と共有するという。
この条件があるから無理

陸自の持つの無人偵察機では駄目なのか?

離着陸から偵察行動までほぼ全自動で操縦者いらず、連続30時間行動可能
すげえなこいつ、まるでSFの世界だ

観光地の露天風呂周辺を中心に運用

>>810
実は現国会議員の片山さつき氏が、財務官僚時代にRMAを推進しようとしたのだが
防衛庁の抵抗勢力に潰された経緯があって、日本では遅れてるのが現状

グローリークエストなら知ってる(´・ω・｀)

いずもに搭載できる無人偵察機はいつできるかな？

>　施設に人を張り付ける最も非効率な守り方から，情報能力を高めて，敵に張り付ける効率的な方法に変更するというのがＲＭＡの考え方〜
>　世界的な潮流で言うと〜指揮系統への情報集約を進め，少人数で機動的に広範囲をカバーする方法を取り入れる方向に向かう必要がある．

>市ヶ谷におけるシビリアン・コントロールの実態に重大な懸念を感じざるを得なかった。〜
>「制服組の充分な意見を聞かずけしからん。あんなものに予算を付けずに従来型の人や装備を守るべきだ」との発言が公然とまかり通っていた。
>これには、「関東軍化している。シビリアン・コントロールの危機だ」との声が、国防族の大物議員の間からも〜」

中央公論　２００５．１　片山さつき　財務省防衛担当主計官

旧弊を墨守したがる自衛隊制服組から酷く抵抗されて、多大のカネと時間を無題にしたものの、ようやく進み始めた自衛隊のRMA〜

>>9
実際作ってるし部隊もある（陸自の無人偵察機隊）
固定翼じゃなくて回転翼だけど

>>817
片山さつきは、RMAを推進する代償として、
自衛官4万人の削減、火砲や潜水艦といった主力兵器を含む大幅な装備費削減をぶち揚げた挙げ句、
災害派遣は自衛官の仕事じゃないとまで宣ってたわけだが…

>>800
用途が違う。
あれは特定ポイントを強行偵察する装備。
グロホは長時間にわたって洋上監視するのが主任務。

>>821
フジインバックの国産無人固定翼機があるよ。

>>822
ほんとそう
あいつはネット世論に擦り寄ってるきてるけど騙されちゃいけない

>>824
それは試験購入みたいな感じでまだ正式には採用されてないのでは？

>>825
片山さつきは社民党も共産党も目じゃないくらい、自衛隊にとっては害悪
でもそれに気付いてない人があまりにも多すぎる

>>824
ゴメンD以下で採用されてたかも

>>824
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%93%8D%E7%B8%A6%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

これ?

>>829
それは富士重工が作ってる回転翼機で無人偵察機隊が使ってるやつ

じゃあ、コッチ?

CHUKAR-R
http://kyoutan.jpn.org/uts/jsdf/sizunai/02/

>>831
http://www.fuji-imvac.jp/
以前、これを試験導入するって聞いたことあるから多分これｗ

ちきゅう２
グローバルホーク
ＲＰ−３Ｃ
なるほどな。

>>833
ちきゅう２じゃなくて
だいち２だった（汗

防衛担当主計官時代(2004年)の片山さつきは本当に酷かったよな…

欧州のポスト冷戦を持ち上げて、米中冷戦は華麗にスルー
→2006年にペンタゴンが年次報告書で中国を脅威認定

大砲は時代遅れ！！
→ドイツ、Pzh2000を2002年までに調達完了
→イギリス、2002年にAS-90の長砲身化改修の契約締結
→スウェーデン、2003年にボフォース社に新自走榴弾砲の要求仕様提示、後のアーチャー
→トルコ、2004年にK9自走榴弾砲300両契約
→フランス、2004年までにカエサル自走榴弾砲77両を調達

潜水艦は時代遅れ！
→極東・東南アジアは潜水艦建造ラッシュ！自衛隊も増強！世はまさに大潜水艦時代！
→玉突きでオーストラリアがこれまで持ってなかった固定翼哨戒機を配備するまでに発展！日本と潜水艦技術の共同研究もするよ！

災害派遣は自衛隊の仕事じゃない！
→新潟県中越地震(2004年10月)が起こったばっか、勿論、自衛隊は災害派遣されてます。以後も大規模災害は続々発生。
→福岡県西方沖地震…阪神大震災以来の政令市での震度6以上
→平成18年豪雪…死者・行方不明者150人以上
→能登半島地震(M6.9)、新潟県中越沖地震(M6.8)、茨城県沖地震(M7.0)、岩手・宮城内陸地震(M7.2)、岩手県沿岸北部地震(M6.8)
→東日本大震災…史上初の陸海空統合任務部隊(JTF-TH)編成、自衛隊史上最大の10万人動員

>>835
大体合ってるけど、オーストラリアはP-3Bの時代からオライオンユーザーや。

>>835
ホント史上最悪の風見鶏だよ
民主党政権下以上に自衛隊を弱体化しちゃったもんなー

>>837
あと国産開発潰しの国賊石破もな

>>817
おいおい、財務省主導で、アメリカ・イスラエルに日本国民から搾り取った血税を献上
するための口実なのに、お前は何を言ってるんだ？

>>822
日本国内で必要な経費を削って必要もない消費税増税した上で、得た円をアメリカに
献上するのが、財務官僚の仕事だから

正に売国奴

外患誘致の要件から武力の行使は削るべきなんだけど、アメリカは許さんだろうね

>>835
酷いなんてレベルじゃねえ

核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。
テクノロジーの変化の方が早い。
アメリカも中国も「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」の準備をしている。

右でも左でも半島防衛とか徴兵制とか核武装とかアナクロなことを言うレベルの奴は国防を語るな。

日本は核武装でも徴兵制でもなく「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」の準備をするべきだ。 半島は戦略的意味はないから放棄せよ。

オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年４月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で １時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。

米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。

2011年8月にはファルコン-HTV2の発射実験が
失敗に終わっていたが、11年11月にAHWの実験が成功したと報じられた。

AHWはミサイルと良く似た外見を持つが、攻撃を受けた国に核ミサイルと誤認されるのを防ぐため、大部分の戦略核ミサイルのように一度大気圏外に出て再突入するという軌道を描かない。
飛翔体としては既存の爆撃機と原理的に同じであるが、CPGS構想の基本コンセプトに従うため、既存の爆撃機よりも遥かに高速で飛行する。
初の実験に成功したAHWは、音速の5倍以上の速度で4000キロメートルを飛行したが、米軍では音速の8倍程度で6000キロメートル以上を飛べるように改良する予定だと言われる。

ファルコンHTV2が現在、一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、
一度宇宙空間に出てから、マッハ20で大気圏に再突入する。

この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。
威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。

参照元 ： NEWポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html

>>841
>核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。

本土防衛なら、とりえあず脱原発しないと、話にならんわな

で、使用済み燃料を大地下に一時保存したら、核武装

それっきゃないよ

>米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
>「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
>CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。

「かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していた」って、
防衛に核武装が有効って意味なのに、お前馬鹿だろ

特に、唯一の核被爆国である日本は、敵国を核爆撃する国際法上の権利あるし

>>838
あの人も外部からと内部からの評価が真逆だったよね
とりあえず何とか今は武器輸出制限が緩和されたり、思ってたほど影響力はなかったみたいだけど

>>841
ポストセブンなんかを持ち出すのはどうかと思うけど
半島が戦略的意味がないとか、笑われるだけだからあまり言わない方がいいよ
何故、軍事費がカツカツで現実主義な米軍が朝鮮半島に兵を置いてるか、
少なくともそのポストセブンの記事を書いた人よりももっと頭のいい人が考えた戦略上
朝鮮半島に置いてる現状を直視しないと
あと、CPGS構想は大変ご立派だけど、それは米軍や中国軍の核や通常戦力に
裏付けされてるから有効な構想であって、日本の国防には全く合致しないことを
理解すべき

>>843
ゲルは、政策や論戦には強いからね。
装備や編成に口を出すと、碌な事にならないけど…

方面隊廃止未遂
重戦力否定
装輪優遇
P-8導入論
F-2生産中止

>>842
>特に、唯一の核被爆国である日本は、敵国を核爆撃する国際法上の権利あるし

え？！マジで？？それは知らなかったｗ

>>844
何か個人的趣味で国防を動かしてる感があったよね

RMAを人員削減とフットプリントの極小化に安易に結びつける
考えはイラクやアフガンで否定されましたが。

削った人員を前方に貼り付けて、出血を強いる相手に
生身の人間によるプレゼンスで無力感を与えるのが現代の主流。
グロホで人間の代わりをさせるのでなく、良質な情報を
前線でフル活用して賢く立ち回るのが基本。

>>843
>何故、軍事費がカツカツで現実主義な米軍が朝鮮半島に兵を置いてるか、

アメリカの軍事費なんか、カツカツは偽装してるだけで、実際は余りまくってるがな

>>845
>>特に、唯一の核被爆国である日本は、敵国を核爆撃する国際法上の権利あるし
>え？！マジで？？それは知らなかったｗ

え？

大量破壊兵器で民間人も見境なく虐殺されたんだから、報復の権利があるのは常識じゃん

国際法上の何処に明記された権利なんだ

>>724
敵対国の偵察衛星が上空にある時間帯は空気を読むのは、
どこの国の軍隊でも基本なんだが今時。
衛星の軌道要素なんて非公開でも望遠鏡が数基あれば
誰にでも計測できる。

>>848
>アメリカの軍事費なんか、カツカツは偽装してるだけで、実際は余りまくってるがな
最近はそうでもないとか聞いたけど、どうなんだろうね

>大量破壊兵器で民間人も見境なく虐殺されたんだから、報復の権利があるのは常識じゃん
それはアメリカに対してだけではｗ

>>851
>>アメリカの軍事費なんか、カツカツは偽装してるだけで、実際は余りまくってるがな
>最近はそうでもないとか聞いたけど、どうなんだろうね

財政に余裕がありまくりの日本が、支援してるから

【軍事】防衛省、米無人偵察機グローバルホーク3機購入へ　調達費800〜1000億円程度 [5/24]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400932889/l50

最近どころか以前からだから、アメリカの財政もじゃぶじゃぶ


>>大量破壊兵器で民間人も見境なく虐殺されたんだから、報復の権利があるのは常識じゃん
>それはアメリカに対してだけではｗ

国連加盟国は全部だろ、JK

>>852
機体とそれに付随するシステム関連やら導入費やら考えたら割と適正価格だと思うよー
まぁ、後継機ができたみたいだからもっと買い叩けそうな気もするけど情勢的に日本としても
すぐにでも欲しかっただろうし

あと、
>国連加盟国は全部だろ、JK
また世界を敵に回す気かよｗ

>>844
A-400Mも輸入しようとしていたし

ミサイルって、ある意味無人特攻機だよな

>>855
日本が特攻やってるときドイツは
対艦ミサイルや対空ミサイルを
作っていました。

>>856
日本だってエロ爆弾作ってたよ！

ラジコンは　妨害電波で落とされてるじゃん

５０代、６０代の議員にはね、国防とか、国民とか、領土とか

どーでもいいの。


とにかく、カネ、カネ、カネ。

巨額の国家予算を１％でもつまみ食いできれば、巨額の財産が

できるんだよ。ヨット買ったり、ヨーロッパの別荘買ったり、良さそうな

会社の株や買収資金をためたり子や孫に世襲するための選挙資金を

ためたり。

国防とか、国民とか、領土とかはそのためのカネもうけ手段。
どーでもいいの。

>>853
>まぁ、後継機ができたみたいだからもっと買い叩けそうな気もするけど情勢的に日本としても
>すぐにでも欲しかっただろうし

日本が買っても、無人であることに何のメリットもないっての

日本にとっては、ただのカネの無駄、アメリカ・イスラエルが濡れ手で粟なだけ

日本がアメリカに施す公共事業みたいなものだろ？

>>861
新しいお高いイージス艦も買うしな
アメリカ様のおかげや

ドンガラだけでシステムは劣化版のラジコンだろ

この手の自律制御プログラムは実はゲームプログラマーが最も適正あるんだけど

今の日本のゲームプログラマーは無能しかおらんから自前でルーチンくめるような人間おらんぞ

なんのこっちゃ？
UAVのコアはトロンか類似品で、たぶん日本の死者の製作だぞ？

日本が欲しいのはこれ！
https://www.youtube.com/watch?v=lCVVdHp2zvg

>>822
何にせよ防衛予算は有限だから、何かを進めるなら、何かを削減する必要が有る。

しかし当時、自分たちの既得権を削られるのを嫌がってた連中が、推進派への誹謗中傷を
繰り返して自衛隊のRMA化を潰したわけだ。でも今から再出発と

グローバルホークって無人偵察機では無く
実態は無人爆撃機だからね。
自衛隊には最良の兵器だよ。

武装搭載出来ないのに爆撃機とはこれ如何に

＞日本が買っても、無人であることに何のメリットもないっての

何でだよ

>>866
片山さつきが削ろうとしたものは、どれも抑止力の根幹で、
理由は稚拙を通り越したお粗末なものであることも証明されてる。

そんな奴じゃ、RMAを本当に推進するつもりだったかどうかも怪しい。
RMAをだしにして、単に防衛予算を削りたかっただけだろ。

RMA化には莫大な予算がかかる。
予算の内約の振り分けが変わるならわかるが、
予算自体の大幅削減は、発言と大いに矛盾している。

>>866

間違って、

>>866
片山さつきは、大砲を時代遅れ呼ばわりしたわけだが…
砲兵こそが陸のRMA化申し子。
他もそうだが、錦の御旗のRMAに対する知識ですら稚拙だった。

砲兵は間接射撃と言う性質上、迅速かつ正確な情報が必要不可欠で、
RMAと言う言葉が定着する以前から、陸の情報化の先頭に立ってきた兵科。
陸自でも他の職種に先立って、C4I以前のC2(Command and Control)の時代から、
「野戦特科射撃指揮装置」が配備されて情報化されてる。
2004年頃なら、特科の観測中隊向けにFFOSの調達が始まった頃でもある。
FFOSは自衛隊のRMA化をさらに推し進める装備だった。
そんな特科をただ削減する事しかしなかったわけで、RMAが予算削減の為のお題目だったのは一目瞭然。
本当にRMA化を推進するんだったら、火砲を削減したとしても情報化された99HSPへの更新を促進するなどすべきだった。
そうすれば多少は説得力も有ったろうに、片山さつきはRMAの推進を唱えながら、RMAの申し子を無為に減らした。

誤爆して…
「間違って、Shifut+Enterを押してしまった…@Live2ch」
と付け足そうとして、また誤爆した…orz

501飛解隊まであと何日？

これは他国を偵察するという意思表示に他ならない
これだからジャップは嫌われる

>>874
土足で人んちにズカズカ入ってくる奴らよりはマシだよ。

自衛隊独自の情報RMAには疑問がある
FMSで導入して真似ていくのが効率的かと

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===　
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／屁理屈でいいから安倍/さつきが
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜悪いと言えってプロ市民の偉い人が言ってた
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　 　ネット対策だって
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

反論出来なくなったらレッテル貼り、わかりやすいなホント

中古品買わされんの？ｗｗｗ

中東まで飛ばすわけじゃないし
もっと安上がりな偵察方法がありそうだと思うけどな

>>876
＞自衛隊独自の情報RMAには疑問がある
独自？
何言ってるの？
防衛省のCCSは、在日米軍とも相互運用性を備えて連接してるけど？

たっか！

なんかアメリカって中国と組んで商売でもやってるの？

>>880
航続距離というより滞空時間だな
無人機はうんこしたくならないし

アメリカや日本とリンクさせてもらえないのに韓国が欲しがるだろうな。

東シナ海を常時飛行するんだな

>>879
あほんだら
もともと日本のだったのにな

>>881
今はもうC4Iじゃなくて、C4I2SRの時代だからなぁ。

>>881
そこんところ詳細は秘だが
否定しとく

>>889
俺だけが知ってる、機密事項ってかｗ

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/shin-ampobouei2010/dai7/siryou3.pdf

>>889
戦術級のシステムでも、Link16なんかはとっくの昔から採用されてるし、
P-1の搭載機器の開発は、相互運用性確保の為に、日米で共同研究やってたからなぁ

高価なかわいいグロホちゃんが中華に撃ち落とされないように偵察中はF15×２が随伴します。

Ｆ２の代わりに、グライダーを買えるだけ。

F2の代わりにスクランブルに使える？
時間稼ぎにはなるか

これがあれば中国や北朝鮮の軍事施設も丸裸だからなｗ

戦え日本！

機体買ったら、データリンクサービス付いてくる。
まあ、３００億でも高くない。

【軍事】無人偵察機グローバルホーク2機目到着 - 青森・米軍三沢基地 [5/28]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401265105/
グローバルホーク２機目到着　青森・三沢基地　[2014.5.28 13:04]
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140528/plc14052813040005-n1.htm

>（防衛庁は）「あらゆる改革・合理化に反対」したという。
>定員削減に反対するため、駐屯地の司令クラスが地元自治体の長をあおって
>陳情に行かせたり、
>閣議決定されたＢＭＤ導入計画の具体化をサボタージュ〜明らかにシビリアンコントロールを無視する出来事も頻発したと証言している。

防衛担当主計官の嘆き
http://www.nakajima-masaki.com/monthly/monthly120.html

当時は大変だったが、やっと一歩前進する日本

>>869 　>>871
>　片山さつきが削ろうとしたものは、どれも抑止力の根幹で、
>　片山さつきは、大砲を時代遅れ呼ばわりしたわけだが…

多数の大砲並べてドンパチなんて時代遅れ。今の米軍は地球上の
あらゆる場所を１時間以内に攻撃できる極超音速兵器の開発を
進めてるのに、何周遅れよ？

　
片山さつき議員が通常兵器を減らしたというアホな方がいるようなので
一応言っておきます。

片山さつき氏は当時は官僚の一人にすぎず防衛方針を決められるハズが
ないのは一寸考えれば分かることです。当時の小泉内閣の防衛方針は、
核ミサイル防衛（ＭＤ）を実施すると決定され、一方で財政再建もするという
ものでした。通常兵器にしわよせがいくのは当然で、片山氏はその仕事を
したまでです。当時は米国もブッシュ−ラムズフェルドラインが
精密誘導兵器重視で戦車等を削減するという方針（ＲＭＡ）を取っていましたし
国際的にも常識的な政策でした。

片山氏の場合「戦車や潜水艦が時代遅れ」と少々言い方に問題があったとしても、
「片山さつきが戦車を削減した（＝片山さつきがいなければ通常兵器は削減されなかった）」
というのはかなり間違っていると思います。

間違いを知った上でさつき議員を政治的に貶めたいという勢力がいます。
当然純粋日本人ではありません。こいつらの言うことには気を付けましょう。

▽主計官の決意
「曽祖父は旧陸軍の軍人で、日露戦争では騎兵。二十世紀初めに、もはや大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した。
その子孫の私が、大砲は古いと言って縮減を迫っているのには因縁を感じます」。

財務省の防衛担当、片山さつき主計官
h ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2004/0831.html

何を言っても、当時の日本の防衛方針が基地外だったのには変わりないのにね。

ポスト冷戦で戦線が800km以上東に移った欧州ですら、最新鋭火砲の研究・開発・調達や旧式砲の改修は盛んだったし、
潜水艦は増加の一途を辿った。
今は方針転換してるんだから、過去の過ちは過去の過ちで悔い改めればいいだけじゃん。
事実を述べてるだけで、隣の国見たいに責めてるわけじゃないしな。

ただ、前科持ちが信頼得るのは難しいだろうがな。

川崎重工に勤めてる知り合いは、これぐらいの無人機はすぐ作れるって言ってた

戦略環境が違う国の方針を挙げて正しいだの言われてもなぁ…
アメリカさんが正しいのなら、国防予算が増加の一途を辿った（イラク・アフガンでの戦費を除く基本予算ベースで）アメリカの真逆に向かった予算方針はなんだったのかね？

>>95
偵察用なら作れそうだよな Googleも無人機作るみたいだし日本も遅れないでほしい

>>94
不法入国とか密輸とか防げるし欲しいよな

タミヤに頼めばいいじゃないか。

3機とか何の役に立つんだよ(´･ω･`)
せめて6機くらいは調達しないと意味無いだろ・・・。

GPSのジャミングで簡単に落とされる奴買ってどーするの？

>>909
日本全国津々浦々を３機でカバーできるんだよ。

>>904
日本なら作れたと思うが、防衛庁の妨害が…

iPadだってソニーなら作れたはずだが、後になってから言っても遅い…

日本は戦闘機のエンジンだけが作れないといわれてきたが・・・
エンジンだけ・・・
あくまで戦闘機の出力の高いものだけ・・・

高高度飛行機の主翼も作れないんだろうねやはり

>>906
既に要素技術の研試は終わってるよ。

高高度無人機システムの研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/14/jizen/

滞空型無人機要素技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/

高高度滞空型無人航空機システムによる新しいミッション能力
http://www.mod.go.jp/trdi/research/R3-4p.pdf

航空システム：高高度滞空型無人航空機システムによる新しいミッション能力
http://www.erf.or.jp/css/images/kubo201403.pdf

>>912
＞防衛庁の妨害が…
むしろノリノリでグローバルホーク以上の高高度無人偵察機を作る気だった。
まぁ、当面は買った方が早いってんで、購入になったわけだが…

>>914
平成12年度からしこしこ開発してても結局間に合いそうに無いからな

>>909
大きさがボーイング737と同じで、
無給油で地球を半周できる航続距離を持っているから
余裕だね。

無人機なら中国は平気で撃ち落としそう

>>915
高高度無人機に関しちゃ、当面はJAXAの方が力を入れる事になるだろうね。
2022年までに実験用航空機の整備をする計画だから、これを期待して待ってよう。

多分運用システムや整備関係をゼロから揃えるからだろうけれども、
それにしても高いね

いつまでこの植民地状態は続くのかね？

>>920
中国系移民の武装蜂起までか（笑）

自前でなんとかならんのかい