【鉄道】北陸新幹線、東京―金沢のレールつながる　454キロ [5/24]

北陸新幹線、東京―金沢のレールつながる　４５４キロ
http://www.asahi.com/articles/ASG5R5VTPG5RPUZB00H.html#MainInner
朝日新聞　井潟克弘　2014年5月24日19時51分


　来春開業する北陸新幹線・長野―金沢間のレール締結式が２４日、富山市の
ＪＲ富山駅構内であり、東京―金沢間４５４キロがレールでつながった。沿線
の長野、新潟、富山、石川４県の首長ら約６０人が、ボルトを締めて最後の仕
上げをした。開業後は、東京から富山が約２時間、金沢までは約２時間半で結
ばれる。

　式典では鉄道・運輸機構（横浜市）の石川裕己（ひろき）理事長が「沿線地
域の今後ますますの発展を祈念したい」とあいさつ。工事用車両が通り初めを
して完成を祝った。

　長野―金沢間２２８キロの総工事費は約１兆７８００億円。レールの敷設は
２０１０年１２月に長野県飯山市の飯山トンネルで始まり、今年３月に富山駅
構内でほぼ完了した。


http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140524003191_comm.jpg
↑写真：北陸新幹線のレール締結式で、通り初めをするモーターカー＝２４日午後、富山市明輪町、豊間根功智撮影
路線図　http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140524002532_comm.jpg

おめ

>>1
路線図のＡＡ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北陸新幹線 ―→←――上越新幹線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★新潟：１１０万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　燕三条：２０万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
★金沢：７０万−高岡：４０万−★富山：５５万−上越妙高：２５万　　　　　　　 長岡：３５万
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　
小松：２０万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★長野：６０万−上田：２０万−高崎
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜
★福井：６０万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　大宮
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　｜
敦賀：５万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 東京

とうとう来たか

日本の夜明け
北陸の夜明けがはじまる

そしてその金沢ではこれ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400929643/
よい傾向になってきた

>>1
あと11年で敦賀まで開業するのはすごい。

まぁ南海トラフ地震時の迂回路線でもあるし

これで都内から富山の地魚のおいしいお寿司を高い電車賃払って日帰りで
食べに行けるね、おれは電車賃分を築地で食べるけどさ。

東京と金沢がレールでつながっているなんて、なんか感慨深いね！

よくやった
次は長野を迂回するルートだな

どうせなら回転寿司のコンベアで繋げるという発想はなかったのだろうか

>>7
3年の短縮の可能性もあるから８年後かもしれない

どう考えても名称は北陸新幹線だな

>>1
見れば見るほど新幹線史上最も線形悪い路線だな

長野周りじゃなく、北アルプスを貫通して作って欲しかった

長野から先がとても工事に時間かかったな
オリンピックやってたの16年も前だぞ

福井は・・・

湖西線の路盤をフル規格に改良して

京都→大津→敦賀→

名古屋から繋げろよ全く

大阪〜金沢は相変わらず？

記事の地図を見る限り、なんか新幹線が環状線みたいになるのな。
個人的には一週間くらい乗り放題になる何らかのパスみたいなものを作ってもらえれば、
新幹線の各駅を、途中下車して回る観光旅行がしたいかな。

小松市がさらに落ち込み
加賀温泉は客が減り
近江市場には東京チェーン店が出店し
金沢のみ潤う

金沢が勝ち組になるのは目に見えてるよな
長野と富山はストローされるのみ

大阪からサンダーバードで行くより時間かからないんだよなあ
わかってても納得いかない

ホクホク線はどうなんるやろな

次は死国新幹線の番だな

>>27
四国にはすでに新幹線走ってるじゃん０系をみたよニュースで

>>27

単線の新幹線なんて
永久にないよｗｗ

新幹線開通に合わせてついに富山駅の改札が機械化されるんだな・・・
県民の悲願、夢が叶うんだな

いっぽうで頑なに自動改札にならない金沢駅のおもてなしの心

泉田がゴネてたのは解決したのか

長野県は長野市ばっかり心配してるけど
今よりも停車本数が減らされて、本当にまずいのは上田佐久平軽井沢なんだよ

日本の新幹線路線図　　　　　　　　　　　【上越】新潟　
(201４.５ 現在)　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┠ガーラ湯沢
　　　　　　【北陸新幹線・現長野行新幹線】　越後湯沢　　　　【山形】　　【秋田】
　　　　　　　　　　　　　 　　敦賀…金沢━長野━┫　　　　　　　　新庄　　　秋田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高崎　　　　.　　　│　　　　　│
　　　　　　　【山陽】　【東海道】　　　　　　　　　 　┃　　　　　　　　│　　　　　│
博多南─博多━ 新大阪 ━東京━上野━大宮┻━━━━━福島━━盛岡━新青森……新函館
　　 　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　東　北　新　幹　線　】　　　　【北海道新幹線】
長崎……新鳥栖
　　 　　　　┃　　　
　　　　　鹿児島中央　　　　　　　　　　　　凡例
　　　　　　【九州】　　　　　　　　　　　　　　【路線名】　　━新幹線　─在来線扱い　　…予定線

>>26
貯金使い果たすまでは安泰。

何であんな不細工なカラーなんだ

>>26
キャッシュフローがあるのでそれを運用。
はくたか系統の681を東西に売りつけ。

オリエンタルでいいと思うが。
この斬新なカラーが評価されるのはおそらく１０年後２０年後ぐらいだろうな。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/p0lar-star/20131214/20131214185104.png

料金安くしろ

>>33
高崎も現行の4本通過が44本通過になるのに、なぜか歓迎ムード。
大宮はまた改造工事が始まってて、いったい工事がいつ始まっていつ終わるのか謎。

かっこええやろ・・・

http://livedoor.blogimg.jp/ppxxm177/imgs/1/b/1b2b1c46.jpg

米原ルートでいいよな

名古屋からでも大阪からでも直通列車走らせられる

湖西線経由だと　名古屋から遠回りで不便

>>30
在来側の改札は今まで通り…

雪対策は万全なの？

>>33
はくたか、あさまの停車で減ることはないと思うが
問題は上越新幹線の高崎から北の区間だろな

あとは金沢から大阪まで繋がれば東海道新幹線の大改修工事に入れるわけだが
繋がる予定はあるのかね
リニアよりも完成が遅くちゃ意味がないが

>>10
新幹線がなくても、在来線はつながっているのでは？

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140524002532_comm.jpg

金沢のちょっと先まで開業するの？

上越に行くには上越新幹線でいいの？

京都までつながってる？

金沢〜敦賀〜米原〜名古屋をサクッと繋げちゃえよ。
2025年とかルート未定とか時間かかりすぎだろ。

本数って多いのかね
それほど人口が多くない地域を走るんだもんな

能登かわいいよ能登

>>48
車両基地がないと新幹線は動かせないんで

>>52
大宮〜東京がボトルネックになるから、そんなに本数出せない
長野止まりを設定するほどだから、時間２本あればいいところ

北陸新幹線の敦賀より先のルートはどうなるのだろうか？
・若狭
・湖西
・米原

本州、四国間の橋は３ルート建設したみたいに、
敦賀より先も３ルート建設したら大笑い。


>>27
四国に新幹線建設するにしても、並行在来線３セク化は確実だな

新幹線が通れば経済が活性化するって妄想はどっからくるんだ？
山口県や青森県や鹿児島県見て解からんか。

>>52
金沢〜東京が２７本
長野〜東京が？本
金沢〜富山が？本

>>49
上越の柿崎地方に行くなら上越新幹線でいいと思います。（長岡乗換え）

>>45
実は新潟市単独でも石川県に匹敵する経済力なんだがな

>>52
上越新幹線より沿線人口は多い

>>55
金沢行時間２本
長野行時間１本
臨時　　　１本

新幹線に乗って金沢にオーロラを見に行きたい。

敦賀まで開業しても、金沢乗り替えっぽいな。

>>60
長岡燕三条が富山県に匹敵するかっていうと？だし
北陸は福井県も控えてる
そもそも長野県もある

>>30
２．３年前北陸旅行した時改札にずらっと駅員が並んでて、昭和を思い出したわｗ

輪島市までの延伸を希望する(´・ω・)

>>57
首都圏からの距離時間がそれらの県と富山石川じゃ全然違う

富山は東京まで2時間だし、
新潟にもたらされた効果くらいは出る

>>60
経済力？わけわからん
北陸民はホクホク線経由で「とき」に乗り換えている現実がある
減るのは「とき」

>>63
乗り替えなしで敦賀〜東京っぽい
おれも期待している

自分いいっすか？ｗ








ホールホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ　　　　　ウンコリアン（時給300円）
ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人16人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人7人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

最近開通した新幹線の中では一番効果が大きいだろうな
来年は首都圏では北陸旅行推しが凄そう

福井（正確には鯖江）の実家に帰るのに、

東海道−しらさぎ
北陸−サンダーバード

どっちのほうがいいのだろう

まだかよ

>>55
大宮以南は必要ないよ。
どうせ200キロ走行出来ないし。

埼京線と武蔵野貨物線を活用することで
千葉、東京、多摩に乗客を分岐すればよい。

それこそ、武蔵浦和駅に新幹線ホームを
設置し、荒川沿いに車両基地を
作ったほうがいい。

>>71
京都ー自転車

速やかに米原から北へ着工したほうが早く全線開通する

金沢から新潟まで行く場合には高崎経由の新幹線のほうが速いの？

安倍ちゃんＧＪ！

新幹線など国土強靭化は藤井
ドリルの刃で日本を破壊しているのは安倍

おめでとうございます

開通前日にまた大地震とか、勘弁な・・・。

これはJR東とJR西の悲願の一つ
忌々しい東海ぬきで新幹線が繋がった
これからキャンペーンしまくるだろうな

親不知とかどうやって通したん？
また海の上？

素人がボルトしめても大丈夫なの？

米原から東海道新幹線に合流して名古屋や大阪へ行ける様にするのが
一番いいのだが、JR東海が北陸新幹線の合流をダイヤの余裕が無いと拒否している。
なんかの話し合いで米原からの合流は棚に上げて、米原まで作って東海道新幹線には
人が乗り換えて対処してもらう方向で進むようにすると提言してたような。

全線開通すれば日本縦断が可能

札幌−(大宮)−金沢−(米原)−西鹿児島

>>62
戦う男たちの休息
サウナオーロラ〜

>>84
ならサンダーバードみたいに京都で合流かな

>>81
やるだろう
北陸新幹線で中国四国九州へ行こうツアーとか値段で対抗
湖西線ルートで新大阪までつながったら、九州新幹線の北陸経由での東京乗り入れあるかも

横浜から金沢に行くときは心理的に米原経由で行きたい

よって金沢−米原−東京の直通は必要

「丸の内OLがアフター５で金沢に寿司を食いに来て１０９でショッピング！」

これが金沢人の期待妄想なんやで・・・北國新聞にかいてあったわ

>>38
正面気味だとカッコよくないな。
長野まで乗ったけど、結構よかったよ。東海のカモノハシよりいい。

>>15
立山ぶち抜けば相当短縮できたよね

jr東海が繋げるのを拒否

>>16
　北アルプスは最短距離狙うと黒部渓谷を挟んだ3000m級の大山脈を
二つ抜かなきゃいけないからね。上田から信濃大町に抜けてアルペンルート
あたりを抜けるのだろうが、低い標高で掘るには富山側の立山連峰が分厚すぎる。

うわ、マジか

なんとしても阻止してくれ！

>>15
ために最高速度200キロ以下に制限とかになったらワシが許さん

私鉄の相互乗り入れをやっている時代に
新幹線の会社間乗り入れなんて余裕すぎる。

東京口は毎時最大21本可能。現在は13本。
北陸新幹線上下2本乗り入れても余裕。

>>54
車両基地は来年の春まで開業しないの？

直江津まで早く行けて助かる

金沢〜新大阪は湖西線を使うんだっけ？

他の新幹線はどうでもいいからさっさと大阪まで繋いでくれ

大阪までは　サンダーバードが
名古屋までは　しらさぎが
東京までは　かがやきが
金沢が日本の中心になるときがついにきたか・・・

>>30
今週ＢＳでローカル線の旅で富山地鉄編見たら、宇奈月温泉駅ですら自動改札入ってたｗ

東京⇔大阪間を名古屋を通らずに行けるようになる。
名古屋飛ばしが始まりそうだな。

北陸新幹線が新大阪まで延伸したら、中央リニアの存在意義がなくなる
だからJR東海は反発している

>>99
脇野田乗換えで早いか？鈍行しかないのに。

Suicaなどのicカードから取り残されていた金沢で、ようやく使えるようになるのか？

>>105
北陸新幹線の大阪延伸と中央リニアの存在意義の間にどんな関係があるんだ？

>>96
200km/h以下にはならないと思うが、
飯山トンネルは碓氷トンネルみたいに速度制限があるんじゃなかったかな？

>>108
東京大阪間の東海道新幹線のバックアップ経路、という大義名分が立たなくなるからな。

ゴーゴーカレー食いたい

>>102
湯涌温泉に行きたいんだが、四国住人にはなんの恩恵もない新幹線w

ほんとは上越新幹線の前に出来るはずだった北陸新幹線

角栄のせいで３０年以上遅れた

>>98
車庫自体は開設済み。
続々と落成搬送されてくる新車受けとって車庫内で試運転。

・東京−柏崎は上越新幹線と北陸新幹線のどっちが早い？
・金沢、富山−新潟はどうやって行くの？
・上越新幹線は運行本数減る？

森元新幹線かw

>>111
アキバで食えるだろ

新潟県知事がカネのことでゴネてだいぶ遅くなったんだっけ
それさえなければ１年以上早かったとかなんとかきいた

大阪市の橋下市長が言う米原で東海道新幹線に接続が、大阪まで繋ぐには一番建設距離が短い。
だが東海道新幹線の運行本数が多過ぎ、北陸新幹線を割り込ませられないらしい。

富山県がネギッコに対抗してホタルイカッコ計画

敦賀以南も早く着工するといいんだけどな
どのルートがいいんだろうか、米原は駅も街も止まる新幹線も微妙だしなあ

>>73
ついでに補足すると新幹線は北は大宮駅発着
南は東京駅発着にして、大宮駅東京駅間は
改札なしでシャトル運行したほうが
みんなの利便性が高まる。

北日本新聞（富山ローカル紙）はホント北陸新幹線ネタ無い日がない
富山は完全にお祭状態だが、開業後はさてどうなるか・・・

>>24
その勝ち組と胡坐をかいていた金沢にコストコ、三井アウトレットと云う名の黒船がやって来る
どうする金沢ｗ
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2013/1121_02/
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64388740Q3A221C1LB0000/

>>117
ねらー全員が首都圏住みだと思うなよ

>>1
標準軌のモーターカー　ﾊｧﾊｧ

で、レールはちゃんと専用高架線なんでしょうね？
在来線と共用みたいな、どこそこのなんちゃって新幹線じゃないんだろうな？

>>110
成り立つだろ
それにリニアの存在意義は東海道新幹線のバックアップだけじゃないし

>>90
そんなもんじゃねえぞ金沢人が考える未来と云うものは。

2055年の日本の主要都市の経済圏・大都市圏・都市圏を、独自の方法で(金沢や新潟にバイアスをかけて)
予想してみました。それによれば、東京＞金沢≧大阪＞名古屋＞福岡＞新潟＞仙台＞札幌＞岡山＞広島と
いう構図は十分ありえると感じました。東京が金沢に抜かれることはここ45年はとりあえずないと感じましたが
大阪VS金沢は金沢の方がかなり有利ではあるものの、微妙であると感じました。
ちなみに、金沢が大阪などをしのぐというのは一見おかしな議論であるように感じられるかもしれませんが
北陸新幹線開業で石川・富山・福井・新潟・長野に渡る500万の金沢経済圏が出来上がるというふうに(一部では)
言われています。この時点で経済圏の規模で札幌や仙台を大きく上回り、福岡・北九州大都市圏に次ぐ
レベルです。これに対して、京阪神大都市圏や中京大都市圏は、東京一極集中の流れの中でこれから
衰退することが予想されています。金沢には徳川家康に次ぐ序列の五大老であった前田利家公以来の伝統と
文化の集積があるので、簡単には東京にはストローされない可能性があります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1126376471

金沢は「大阪色」が「東京色」に変わる？時間的にはほぼ同じになるよね。
「東海北陸」と言いながら、名古屋とは離れていく運命か。

>>127
そのなんちゃって新幹線はあくまで専用車両が新在両方走れるってだけで、
在来線区間を走ってる時は普通に在来線特急扱いだろ

>>129
金沢は京都に対抗するプライドも高いから、北陸の小京都とは名乗らないんだってなｗ

東京住みで加賀市に実家があるんだが、早く完成してくれ
お盆で帰省するのに米原回るのはホント疲れる

>>130
変わらないような

人との交流は増えても
新幹線は物資は運ばないわけで
基本陸送なんだが東京までには日本アルプスが横たわってるからね
遠回りしないとならないし、西日本とのつながりは今まで通り

３大都市圏すべてに２時間３０分以内で行けるのは
金沢と東海道新幹線沿線だけだもんな

金沢市民は、前田利家に釜茹で、磔などで地元民大量虐殺されてるのになんで
前田家を崇め奉るのか？
武士階級も殆どが尾張や越前から連れてきた部外者だし

かつて百年、百姓の持ちたる国だったプライドはないのか？

>>133
金沢は城下町
京都は城下町ではない

つまり小京都ではない

地方都市で食い物が旨いなって思ったの金沢くらいだったな。

>>15
陸路という交通手段として、「関東−北陸西部間」が、日本国内で最も地形的相性が悪い。
主要都市では、地続きにもかかわらず、全国で最も移動しづらいのが、「東京金沢間」になる。
日本最大の山脈が、東京と金沢の間で、進行方向に垂直に、それも何重にもなって、逃げ場なく聳えている。
この「多重屏風」を、「迂回する」なり「突き抜ける」なりしないと、相手の地域へ到達できない。

江戸と金沢は、互いに相手を突くのが大変に困難なので、
関ヶ原直前に、家康か？利家か？という政争になりかかったのは、当然だという気がする。
前田家はそんなに富強ではなかったのだが、江戸に対して地の利があった。

富山、小松両空港の羽田便はどのくらい減るかね。
空いた枠で、関西３空港や中部２空港の便を就航させてみれば？
能登空港と関西・中部も週末中心なら結構需要有りそうだが

>>138
料理人の質と量の、その層の厚さが違うからな。金沢はまじグルメタウン。

どうせ数十年すれば沿線自治体が消滅して使う人なんていなくなるのに。
新幹線くらいで地方活性化するとか妄想もいいとこだわｗ

富山は既に東京影響圏だが、大阪影響圏と東京影響圏の挟間だった
金沢は、これで完全に東京影響圏になるだろう。

東京にすた丼食いに行ける

>>15

立山を迂回しているのでは？

>>125
何も書いてないのに知るかボケナス

ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/14760.jpg
3092×3192 912kb

東京から金沢までいくらで何時間かかるんだ？

>>148
指定席で12500円、2時間30分ぐらい

おおおおおおおおおおお！！！！！！
きたぁぁっぁぁぁっぁぁあぁあああああああああああ！！！！！！！！！

そういや忘れてたわ。

>>149
サンクス。だいぶ近くなるね

俺、来年の春になったらアルペンルート制覇するんだ…

前は黒部ダムに降りるケーブルカーが修理中だったんゴ。

>>76>>115
はくたかで上越妙高→リレーくびき野で新潟が多分最速になる

>>97
じゃ、おまいさんだけ座席転換も車内清掃も無しで乗車な

金沢の次は鳥取延伸ですか？

金沢はっていうか石川は、関東へのアピールにおいて富山にちょっと負けてる気がする
もうちょっと頑張ったほうがいいと思うよ、マジで

>>154
取り合えずば金沢まで。
>>147 を参照。

早く大阪まで伸ばさないと
東海道なんていつあぼーんしてもおかしく無いのに。

バイパスとして重要な路線

金沢のチョンが頑張ってたからな
結局チョンの為だろ
おまえらアホだな

名古屋飛ばしが捗るな
外タレが名古屋に来ることは未来永劫なさそう
日本人にすらスルーだからな

>>155
東海でも富山＞金沢って感じだよ
東海北陸道が出来てから富山直送の寿司屋が増えてるし

でも東海はリニアで東京―名古屋一体圏を作るんでしょ？

世界一低速な"高速鉄道"（笑）

>>130
金沢は元から大阪色は少ないよ。
なぜか大阪資本はあまり入ってない。
東京と名古屋の資本は入ってる。

名古屋に関しては金沢のテレビ、新聞、デパートに名古屋資本が入ってる。
あと、北鉄も名古屋資本が入ってるはず。

金沢って、新幹線出来ても東京から2時間半もかかるのか。
盛岡と同じぐらいか。遠いな。

北陸の方言て、なんで語尾をのばすの？
○○でぇぇぇ〜
○○のぉぉぉ〜
○○してぇぇぇ〜
　
聞いているとイラッとしてくる。

特急使うと５時間半くらいかかってたから
超近くなったな

東京大阪名古屋の中で言うならば名古屋の色が一番あると思う＜金沢

マジで金沢は外に向けてのアピールを頑張ってくれ
駅や街の中を成金状態に着飾ってるだけじゃしょうがないぞ
首都圏に住んでると北陸といえば富山ばっかりでちょっと悲しくなる

>>167
銀座か有楽町のあたりに金沢単独でアンテナショップを作るらしい。
正直、駅の改装はどうでもいいと思う。

>>165
田舎だしぃ
刺激も少ないしぃ
考えてる情報量が少ないので言葉も少ないんだけどぉ
間が持たないのでゆっくり長く喋る

北陸人が初めて関東なんかに出てきたら
周りの人歩くのも喋るのも早すぎてついていけねえよ

>>169
多分、語尾伸ばすのは金沢だけ。
福井は越前は無アクセントの東北弁、若狭はほぼ関西弁で語尾は伸ばさない。
富山や能登も伸ばさないはず。

金沢は「あのねー」が「あんのねぇ〜」になる。

なん言っとれんて
言葉を伸ばす文化なんてねーぞいや
どっかと間違えとらんねーか？

今は慣れたが、最初に「あんのねぇ〜、今日ねぇ〜」という話し方を聞いた時はイラッとしたw

小京都というのは応仁の乱で公家が非難した先
金沢は関係ない

あんねぇ〜今日ぉ〜　って言いだしは確かにあるはww

「あのぉ〜んね」
じゃない？

確かに文字に起こすだけでイラッとするな

>>136
はねっかえりの百姓どもは、戦国時代に殺されつくして、あとは前田の殿様に
逆らわない素直な百姓だけが生き残ったから。今でも金沢は偉い人間に逆らうような
奴は生きていけない。

これってjr東と西が共同で運営するの？

>>11
ふぐずまw

石川の金沢

かねざわ
かなざわ

いつも迷う

>>176
一向一揆があったのは旧鳥越村で金沢からは結構離れてる。
また金沢が栄えたのは前田の殿様が城を作ってからで、一向一揆の頃は人はほとんど住んでなく尾山御坊があっただけ。

JR九州がやったみたいに降りたホームで在来特急に乗り換えられるんだろうな？

羽田富山航路が気になる

>>177
もちろん
線路はエリアで区切られてるけど車両は同じものをそれぞれで持って運用はそれらをプールして特に分ける事は無いようだ
型式はE7とW7でアルファベットはそれぞれの会社の英語表記の頭文字

>>180
つまりだ、人がほとんど住んでいない金沢周辺の人間が、一向一揆での互いの
殺し合いや、信長軍によるジェノサイドにより、あらかたいなくなってしまったわけだ。
江戸時代の金沢にいる町民たちの多くは多くは前田家と一緒に移り住んだ人たちということだな。

>>149
オレは夜バス7時間4000円のままでいいや

>>162
上越新幹線は240km/h

>>144
福井にすた丼の店舗ありまっせ。

とうとう金沢にも自動改札来るのかな
流石に新幹線のチケットまでスタンプとか鋏は無いでしょ

>>147
これ、富山まで行くのに、越後湯沢と上越を結べば
途中まで上越新幹線使った方が速く行けね？

東京から金沢まで２時間半でいけるのか！
ようやく陸の孤島から脱出だな！ｗ

祝・長野新幹線　消滅

長野付近がいびつになってるのって
山のせい？

それともなんかの利権？

>>175
「あのぉ〜んね　わしぃぃんね」

男ならシャキシャキしゃべれっ

てのはある

>>192
主に山のせいだが・・・中央リニアと同等の技術を前提とすれば、直線にできたのかもね

誰が乗るん

在来線ももうすぐ終わりかよ

長野県内は殆ど通過になるらしいな。まあ、全部通過でも一向に構わんと思うが。

仕事での出張も日帰りが楽になるね

>>198
金沢駅で酒飲みながらスシ食って帰るといいよ

東京金沢が２時間半か

ちょっと前までブルートレインが走ってたのに

>>36
真っ赤な物以外デザインした事がないデザイナーに頼んだからw

>>200
上野発仙台行き寝台列車なんてのもあったよな、かつて。

>>111
金沢ではチャンカレがデフォ。
ゴーゴーは邪道

株主優待を考えると東と西のどちらの株にすべきか見極めが
必要だのう。西はリスクが高すぎるから持ちたくないし、
東は株主還元がひどい印象だ。
全日空株でうまーの方が良かったのだが。うーむ。

エベレスト→千恵子の胸

つまりそういうことかＮＨＫ

新幹線(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
これのせいで在来線値上げ確定

安中榛名が発展する

>>146
お前はいちいち自分のすみ場所書くのか?
つか知らないならレスすんなボケ!!!

>>47
こういうのは一区画で繋がった事を言う
でないと、全ての道がローマに繋がってしまうw

ラーブレターフローム金沢ー♪

次は我が県にって山陰地方の方々が

今頃レール繋がるとか富山金沢間だけ工事遅れてないか？
他区間はすでに試験走行してるのに

>>207
ないない

昔は上野まで白山で碓氷峠を越えて六時間半
或いは夜行急行で高崎で夜が明けて関東平野の日の出を見ながら上野へ向かった
時代は変わったね
北陸地方40年来の悲願成就だ

>>24
> 金沢が勝ち組になるのは目に見えてるよな
> 長野と富山はストローされるのみ

久々に長野に行ったら、飲屋街がさびれていて、以前のような活気がなくなっていた。
翌日、タクシーの運ちゃんにこの話ししたら、
「新幹線が出来たら、泊まりで出張してた人達が日帰りになっちゃったんですよ。」

>>66
のと鉄道…

いまだに新幹線を魔法の杖だと思ってるのは僻地民だけ

利便性を求める愚民
出張の楽しみは、宿泊にあるのに
これじゃ仕事終わったら、速攻帰り
地元に金落ちない　経済が潤わない。
江戸時代は良かった、宿場町が発展し旅で社会が豊かになった。

>>206
日常的使わない新幹線建設と引き換えの経営分離って、つくづく理屈に合わないよな。
地元民は通過列車をただ見送るだけで、半額で東京へ行ける優待があるでもないし。

>>219
昔富山で地元民に新幹線なんかより空港を拡充するほうが
いいんじゃねーの？って言ったら、新幹線は富山発展のために必要
だと、小一時間以上説教されてしまったですよ。
なもんで、新幹線厨は放置しました。
まあ我々は新幹線利用者なので、地元民を肥やしにして有難く利用させて
いただく所存にございます。

>>217
金沢富山は僻地だからなあ

北陸のあたりって、車社会じゃないの？

>>212
富山は駅の改築もやってたからね、その影響でしよ。

金沢はいいね。
長野はどんどん落ちぶれる。
長野はオリンピックがピーク。
長野オリンピックでは英語とフランス語が街に溢れてた。
中国語ハングルなんてない。
東京は中国語ハングルだらけ。
あの時の長野はすごかった。

富山は今でもはくたかのお陰で東京から日帰り可能だし、
ストローっつっても、既にかなり吸い尽くされてるから、コレ以上負の影響はないんじゃね

>>215
それは東海道新幹線開業を控えた時点で既に、名古屋について言われていたね。
もっとも、名古屋は日本第三位の都市圏で産業もあるので空洞化には至らなかったが、
長野クラスでは影響が大きかっただろう。在来線では距離の割に時間のかかる所だったから、尚更。

北陸⇔関西の方が流動が多いのに、未だに計画すら敦賀止まりとはな。 敦賀なら、東京へも東海道回りの方が明らかに速いだろw 福井と北関東何て殆ど繋がりがなさそうだし。

敦賀から先って、未だにルート決まってないんだよな
明らかに作る気がないだろｗ

富山金沢が僻地とか言ってるのは？
富山金沢の住環境、食の良さは凄いよ。
一戸建てが当たり前の地区だからマンションなんて笑われる。
戦後最初の国体は豊かで食料事情の良い石川県からだからね。

>>225
富山が潤って、他が並行在来線で割を食うで間違いないでしょうな。

常磐線沿いに新幹線作ってくれよ
水戸上野間が時間がかかりすぎ
特急でも80分とか下手すると100分
戦前と所要時間が変わらんわ

>>55
そもそも速度上がると運転密度は減るんだけどな。
速度アップのメリットは到達時間だけ。

>>219
大都市部の住人が大挙して新幹線に乗って地元に来てくれると思ってんだよ地方民は
そりゃ最初は開業効果もあるだろうが数年後に現実を知るんだよ

>>228
一つには、福井県の嶺南対策がある。
あっちを無視するわけにいかないから、全線高架が既に存在する湖西線活用ルートに踏み切れない。

>>203
アルバのことも思い出してください

き・北国新聞、、、

>>231
TXの160km/h化と水戸延伸の方が色々早い。
水戸延伸は構想としては上がっているが、
まあやらないだろうね。

>>231
高望みをするな
まず常磐線全線復旧してから考えろ

米原のほうが名古屋から便利だな

>>238
横から悪いが、茨城という意味では全く関係ないぞ。
JRとしてはそっちのが遥かに優先だろうけどな。

>>177
E7系とW7系はまったく同じ物なの ?

来年3月開業。
翌4月から善光寺のご開帳。
東京初ご開帳見てから北陸の温泉に泊のツアーが高齢者に売れる。

金沢で食べるといろいろ味付けが関西風。
それがいい。

敦賀以西は原発あぼーんの心配が

320km一つになれ！

しかし１年後には北海道新幹線が開業するんだよな
注目度なら明らかに北海道のほうが上だろ

>229
まさに井の中の蛙だな

スマン、アンカーは>>183に対してだった。

>>246
でも北海道遠すぎでよほどのことがなければ飛行機で行くだろう
富山でも飛行場便利すぎでよほど嫌いでなければ飛行機だろうし
金沢は小松まで遠すぎで新幹線に期待するところ大だな

俺の感想。

金沢　＞　京都　＞＞　東京
　　・京都と違って、お寿司が美味しい
　　・東京と違って、安い店でも、お寿司が美味しい
　　・京都と同じように、上品な美人が多い
　　・東京と違って、下品な美人や下品なブスが、少ない
　　・京都や東京と違って、夏が暑すぎない

>>226
空洞化がどうなるかは、簡単に読めそうで、意外に読みにくいものだな。

東海道新幹線の時は、名古屋人は最初から心配していたが、
実際には、ほとんど何も起きなかった。
大阪人は、新幹線開通は大歓迎で、
クードーカ？なんやそれ？うまいんか？という状態で、思い付きもしなかったのだが、
蓋を開けてみれば、昭和39年が、東京への本社大流出のトリガーになってしまった。

>>228
米原ルートで米原から東海道新幹線に乗り入れたいのだが、
JR東海がダイヤの余裕が無いので相互乗り入れを拒んでいる。
湖西ルートは建設費や京都か大津終着だと中途半端、
若狭ルートは建設費がバカ高い

でも結局は米原ルートだと思う、相互乗り入れはしなくても
米原終点で人が移動して東海道線に乗り換えすれば済む話だし

北陸新幹線てあんだけ遠回りして、くねくね曲がった線形で金沢ー東京2時間半なんだな。
上越みたいに山ぶち抜いてまっすぐなルートなら2時間切ってたろう

>>241
>>248
会社名が違うだけで外装、内装はほぼ一緒ですよ。

金沢が勝ち組とか訳わからん事ほざいてる奴いるけど過疎化進む一方だろ
不細工馬鹿しか地元に残らんで劣化していくのが目に見えてる
おめ

>>246
だけど実際の効果は金沢の方がでかいよ。
よく出張で東京から 行くけど、飛行機は不便すぎる。

>>237
TXがもし水戸までつながったとして東京までの所要時間は変わるのか？
つくばまで45分かかってるしスーパーひたちより速くなることはなくね？

>>253
北アルプスの破砕帯ブチ抜くのは容易じゃないから今のルートになった

意外と軽いな

>>246
でもまだ函館止まりだからな

JR西日本にとっては飛び地的な新幹線

赤字路線、20年後に廃止

>>262
20年後に特亜に線量されているかも。

>>249
富山が便利でも羽田が不便だから意味が無い

何にも無くて屁理屈ばっかりの長野はローカル駅にして
特急ノンストップでOK
だけど喜ぶのはチト早い、金沢・富山の経済や人材はこの新幹線で
大都会に出て行っちゃうから北陸地域は確実に今よりも衰退する

>>155
原則、前に出ない県民性なんだわ
だから地味なんだよなぁ…

>>265
新幹線が出来てストローされるような所は何もしない方が余計にストローが進行する。

東京から金沢に車で行くときは、たいてい松本から高山、白川郷を通っていく
それが一番近道

金沢から先早く決めろや

ほくほく線は無くなるの？十日町の雪祭りはどうやって行けば良いのだ？

2000兆円くらい国債発行して日本全国の整備新幹線と高速道路網完成させて借金と合わせて後世に残すべきだろ
1000兆円も2000兆円もどうせ返せないんだからたいして変わらないだろ

>>250
去年はさほどではなかったがその前の3年ほどは金沢も息もできないくらい灼熱だったぞ

最初の北回り新幹線計画構想は新宿発松本経由北アルプスぶち抜き富山金沢だった。
群馬の中曽根福田の政治力で高崎経由になった。

>>272
夏暑く冬寒い、おまけに晴れは少なく雷は爆音レベル
住んでりゃそんなものに思うけどなw

松本住みだった。
夏涼しく雨少ない。台風少ない。
ゴキブリ見たことなかった。快適。
金沢に住んだら夏暑く冬は豪雪に雷。
雨も多い。
東京は夏暑くゴキブリ多い。
気候は大事。
軽井沢は夏はいいが冬は最悪。

>>249
鉄道が片道4時間を切ると、飛行機の競争力は低下するよ。
岡山然り青森然り、空港移転＆新幹線スピードアップ後の広島然り。

東京ー広島は、まだ4時間を「切って」はいなかったな。

>>277
広島は場所が悪すぎだからな

>>276
しかし、それも札幌まで通って360km/h、
さらに青函トンネルで速度制限なしが前提だからなそれ。

今度の開業は、新函館という名の渡島大野までだし、
乗り換えなしで青函トンネルに入れるミニ新幹線くらいな恩恵しかないぞ。

富山空港は、福岡ほどじゃないにしても、かなり市街地に近い所にあるから使い勝手はいいんだよな・・・

金沢名物「弁当忘れても傘忘れるな弁当」ってのを開発してほしい

>>281
まぁネーミングセンスはさておき(笑)、名物駅弁が欲しい。
富山に鱒の寿司・福井に蟹飯がある一方、ウチは何も無いからな。
強いて言えば芝寿し？

>>275
金沢在住だけど気候もだいぶ変わった
昔は冬は平地50センチ超え当たり前
夏はそこまで暑くなかった

今は雪はあんまり降らないが爆弾低気圧で暴風祭り
夏は死ぬほど暑い

雷は昔から多い

米原につなげた場合、大阪視点だと
・鉄道ルールで東海道新幹線部分の収益はJR東海のものになるので
　JR西日本の利益と売り上げが３割〜５割消えてしまって涙目に。
・見かけの工事費だけは安いが、大回りして路線運行するので、
　在来特急サンダーバードとほぼ同じ所要時間なのに料金が上がる誰得仕様。
・金沢−名古屋？　東海北陸自動車道経由高速バスの方が
　距離短い／早い／安いって。
・せっかくお金かけて作った湖西線とか琵琶湖環状線を捨てるなんてとんでもない。

と米原を推すほうが無理ゲー要素満載だったりするがな。

サンダーバードで、加賀温泉郷よく行ったな
東京の人も行ってあげてね

>>在来特急サンダーバードとほぼ同じ所要時間なのに料金が上がる誰得仕様。

そうだったのか。サンダーバードと変わらんなら無理して作ることもないよな・・・

>>24
北陸電力と北陸銀行は本店が富山市にある。
先年、石川銀行が破綻したときは、石川県の北國銀行ではなく、富山県の北陸銀行が救済した。
富山県と石川県の経済的な関係は、そんなものだよ。

>>235
お前ターバン忘れるとか言語道断。

でもターバンはレトルトないよな…

>>283
金沢の夏が暑くなったというけれどそんなでもないぞ
東京大阪京都名古屋暑すぎて死ぬぞ
だがあの中央公園はなんだ？？
ただのイベント会場になって公園としての機能を失ってしまったじゃないか

>>278
連絡バスで一時間だから悪「過ぎ」ってほどでもないと思うが、移転前があの位置だからね。
それとの比較に加え、新幹線のスピードアップで5時間よりも4時間に近づいた、
その辺の心理的効果が大きかったかと。
4時間の線は新幹線の運行頻度と、駅まで行けばすぐに乗れる利便性を強烈に意識させる境界線だし。

>>279
富山と金沢と広島についてだけ書いたつもりだった。
札幌は、開業後も飛行機優位だと思うよ。

>>270
特急が無くなるだけで普通列車は残るよ

>>290
何より一番の顧客なはずの、広島都市圏から離れて、
そこの住民を怒らせたのが大きいらしい。

つか1時間は、全国的に見ても悪いと思うぞw

こんなところの新幹線なんて空気を運ぶみたいなもんだな。
空陸新幹線

>>284
なぜか誰も言わないけど
湖西線を改軌すれば一番安いし
ルートも最短だよね

北海道新幹線は東京からの飛行機との競合は諦めてるみたいだよ。
北関東（というか栃木だな）福島宮城岩手青森あたりの客を奪う狙いみたい。
まぁ仙台札幌は新幹線が勝つんじゃないかな。

>>295
さいたまさいたま民としても、大宮から乗れるというのは魅力。
羽田までが結構ストレス溜まるから。

にしても、大宮から富山が1時間半ちょいか。
指定が取れない時に、諦めて自由席で立っててもまあ何とかなるレベルとは、
正直、まだ実感が湧かなかったりする。w

ほくほく線を新幹線にすればよかったのに。
なんでわざわざ長野とか辺鄙な雪国を通すの？

>>296
そうだね。
埼玉の人は羽田まで時間かかるから北海道新幹線使うかもね。

>>297
長野オリンピックがあったからだよ‥‥

>>298
時間ではなく、都心を突っ切った向こう側というのが大きい。
通らなくてもいいルートがあるなら、たとえトータルの時間では多少長くかかるとしても、そっちに魅力を感じる。

まあ、大宮なら電車一本だからだけどね。
これが乗り替えありならそこまでの魅力は、多分感じないと思う。

これ以上延伸するな
費用対効果が悪すぎる
在来線問題も生じる

>>295
海外にいくならやむを得ないとしても
飛行機は避けたいって奴は結構見受けられるがねえ

>>140
小松は貨物があるから、減らしにくい。
富山はがっちり減るかな。

九州も首都圏は飛行機、関西圏は新幹線と住み分けが出来てる
ただ、東北・北海道新幹線は沿線に政令指定都市が仙台のみ
札幌と函館青森仙台の移動は独占状態になるだろうけど需要がそこまで見込めないので採算的に厳しそう

今は富山４：５６発　サンダーバード１号　があるので
６時より前動く、富山発→金沢行きの新幹線を作ってほしい。
これがないと９時前に大阪に着くのは難しい。

>>294

湖西線の線路幅変えたら若狭周りよりももっと高くつくのでうやむやに。

・在来線と新幹線は列車のサイズが違うので
　使用する普通電車と駅ホームの幅も変更しなくてはいけない。
・比叡おろし(強風地帯)対策がほぼ無理ゲー。
　京都市／大津市近郊でトンネル工事を行う事自体が自殺行為
　地上：もう土地がない　地下：琵琶湖埋め立て／遺跡対策なんか無理。
・今ある大阪方面の直通新快速捨てるの？
・貨物列車どうすんの？トラック置き換え出来ん量よ？
・京都駅自体の在来線・新幹線も増発できるだけの余力がない。

上越新幹線あるくせに北陸新幹線も通る新潟何なの？
あんな県に2つあっても乗る客いないだろ

>>304
さいたま市は？

>>305
自家用車で金沢まで移動。

>>307
むしろ新潟県にとっては要らないから
予算出し渋っていたよね。
結局呑んだだけ有り難いと思ってやれ。

駅作らないと今度は、JRとしては捨てたい
在来線を維持することになるからな。

金沢市民の娘と同じゼミだった。
富山をなにかと「越中もん」とバカにしてるコだった。
機械メーカーT駒に内定したのが自慢のコだった。
今は昔の話であります。

>>311
T駒、富大閥がデカい顔してるがw。

津田駒超優良企業じゃんうらやましす

>>1
東京一極集中と、大阪の衰退がさらに進むね。

たぶん一生行かないと思う、金沢なんか

どうせ貧乏人は新幹線じゃなく高速バスで東京来るんだろ

長野経由で富山、金沢に行くって、やはりピンと来ないな。

あれっ、トワイライト･エクスプレスは無くなってしまうん？

北陸新幹線　停車駅のご案内（予想）

金新富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
＿高＿部魚越＿＿＿久井中＿庄＿＿＿＿
沢岡山宇川妙山野田平沢榛崎早谷宮野京
●―●――――●―――――――●●●　かがやき号
●●●●●●●●――――●――●●●　はくたか号
●●●………………………………………　つるぎ号
…………………●●●●▲●▲▲●●●　あさま号

>>307
でも新潟が金出さなければ造れなかったんだろ北陸新幹線は

>>318
あれは移動手段に使う電車じゃないだろ

なんでも早く着けばいいってもんじゃねぇんだよ。
急行能登を復活させろよ

今、特急を使って越後湯沢だっけ？で新幹線に乗り換えて、金沢から東京までいくらなの？

敦賀以降が決まらない

>>322
森元乙

>>324
東海にとられるくらいなら西は
敦賀発新快速増発かサンダーバードリレー号でもっ新設するんじゃね？

並行在来線の情報も長野新潟はある程度出てるけど
石川富山はいまだよく分からん

９２年には既に金沢駅は新幹線を想定した駅構造に改築していた。開通まで２３年かかったな(笑)
福井駅も０８年には新幹線用の高架が完成していた。今年で６年、あと何年かかるか。

昔の金沢駅
http://blog-imgs-50.fc2.com/f/u/z/fuzzyphoto/20121120213457cc9.jpg

今の金沢駅
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/131108_Kanazawa_Station_Kanazawa_Ishikawa_pref_Japan01s5.jpg

>>323
ググれカス！！

最後、レール、上手く長さが合うのか？
余ったり足りなかったり。

>>286
サンダバは新在乗り継ぎで特急料金半額が出来るから安上がりなんだよな

>>297
鍋立山にもう1本トンネル増やすとか無理ゲー過ぎだから

石動民のせいで、高岡−金沢の線形がぐっちゃぐちゃなんだよな。

しかも在来線より距離長くなると言う珍現象まで起きてるし。

>>329
上の写真、懐かしいな
如何にも昭和の国鉄のコンクリ駅舎といった佇まいも、改めて見ると面白い

>>332
土木技術も上がってるし、今度は15年くらいあれば掘れるだろ

>>231
もしもの話だが成田新幹線が出来てたら東京-成田間では賄いきれなくて常磐方面への延伸はあったかもね

>>335
コストも割りに合わないし、貨物運行が出来ないくらい路盤の弱い路線じゃどうにも
越後湯沢の駅構造も、分岐対応じゃないからバッファが足りなくなる

>>329
あれ？
3年ほど前に行った時よりさらにバージョンアップしてる？

北陸新幹線が開通して一番困るのは東北の連中(特に宮城・福島)の連中だろうなあ
ただでさえ、交通面で首都圏に近いしか取り得が無かったのに原発がアレな上に
富山・金沢と代替できる存在ができたとなれば
あっという間に切り捨てられるだろうねえ

東北より新潟でしょ
新潟の県庁職員の危機感が半端無かったな

来年には東京から上越妙高で一本で帰れるようになるんだなぁ

>>340
上越が支線化するからな
まぁ１県にしか行かないからねぇ

新幹線開通したら今度こそゆわく温泉に泊まろう

Ｙ三三三三三三三三三三二二二二二二二二二二二二二三三三三三三三三三三Ｙ
└┴──┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴───┴‐┘
　ﾍﾆﾍﾆﾍ=ﾍ=ﾍ-',',‐',',-',',-',',-',',-',',-',',-',;─|─|─|─;,'-,','-,','-,','-,','-/-./-./=/ﾆ/ﾆ//
　　ﾍミﾆﾐ==ﾍ=ﾍ=',',=',;=',',=',',-',',‐',',=', =;;─|─|─|─;,'=;,'=,','‐,','‐,','‐/‐./‐./=彡ﾆ彡'
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.　　　　　　　ﾍ.〉--ﾆﾆﾆﾆﾆｺ＜//〉'''"""´￣￣￣｀｀`` <＼〉ﾆ[]ﾆﾆﾆﾛ＞＜l
　　　　　　　　ﾛ＞ﾆﾆﾆｺﾛ＞[]_K　　　　　　　　　　　　　 〈|ﾆﾆﾆｺ ﾛ//ﾆﾆｺ
　　　　　　　　 ﾍﾍﾍ.〉 ∨∧.| |/　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ「「.i | ∨/l////
　　　　　　　　　ﾍﾍﾍﾍ ∨',.',l |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ|.| |∨/l////
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　　　　　　　　　.| | ﾍﾍﾍﾍ∨',　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.////i//i ! |
　　　　　　.　 　 | |i |ﾍﾍﾍﾍﾍ |　　　　　　　　　　　　　　　　　////i//i,' ,'| |
　　　　　　　　　| | i |∧ﾍﾍﾍﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　 .;///i/∧//i.| |!
　　　　　　　　/i| |/i | ∧ﾍﾍﾍ ',　　　　　　　　　　　　　　　 ///|/∧//∧! |ﾍ
　　　　　　　_/_||_|__i_|∨ﾍ..ﾍﾍ∧　　　　　　　　　　　　　　///|/∧//∧_.|_|∧
　　　　　　 [＿＿　　￣￣￣＿＿]　　　　　　　　　　　　[＿＿￣￣￣　 ＿＿]
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http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/1/c/1cb85b85.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/c/f/cffe5346.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/0/1/01ca6c22.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ringotomomin/imgs/3/9/393adf57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/a6/87fc3b0b23fb5112dd220d44dc0bde6d.jpg

>>339-340
東日本について全然知らないんだな
宮城･福島･新潟はすでに関東圏と一体化してる
北陸は新幹線が繋がってもしょせん西日本だ

よく長野から直江津まで在来線に乗っていたけど
これで第三セクターになっちゃうのか
残念すぎるわ

いまだに
長野ー直江津間では各駅停車の１８９系が走ってるんだよな
これだけでも乗りに行く価値はあるよ


http://www.youtube.com/watch?v=ULdLtLusBMk

http://www.youtube.com/watch?v=3wVi8we4h_E
二本木駅スイッチバック　189系「妙高5号」「妙高6号」交換

http://www.youtube.com/watch?v=llztsm5EOjE
【国鉄特急色】信越本線189系　妙高　長野発車

http://www.youtube.com/watch?v=icYaXWEY_Dg
直江津駅　妙高号183・189系電車・457系普通列車

金沢って住人が気持ち悪いんだよな
都会だっていう感情が旧市街の老人に多い
伊勢丹も三越もヨドバシもビックもとらのあなもメロンブックスも東急ハンズも無い僻地が、もう少し立場をわけまえろ

>>343
ひなびた温泉地、ゆっくりするには持って来いだよ

旅行するなら金沢市
住むなら新潟市か旧大宮市

>>83
後でちゃんと締め直すから大丈夫。

繋がったのならさっさと営業運転始めて少しでも稼いだほうがいいんじゃないの？
乗客には「あくまで試運転扱いなので遅れたり止まったりしても文句は言いません」と一筆書かせればいい。

敦賀経由で近畿までつながないと意味ないのでは？

敦賀から名古屋つないだほうがいいんじゃねの

これで北陸いくのに飛行機必要なくなった

金沢か。
第七ギョーザばっかり食べてた。
香林坊のパソコンショップでバイトしたな。
実態はソフトレンタル屋だった。
いろいろ美味しい思いできた。
小学生のドラクエ3の予約の問い合わせばかりだった。
ソフトの仕入れ掛け率が任天堂だけとても高くて驚いた。

日帰りで魚買いにいくか。

トンキンは銅でもいいから早いとこ大阪都までレール轢かんと

今までは大阪辺りに来ていた人が、みんな東京へと繰り出すだろうな。
リニアの開通は名古屋までだし、ますます衰退する地方都市大阪。

>>345
それと北陸新幹線ができても時間的優位性は福島≧宮城＞＞富山＞金沢だしな。
東京白河は1時間15分、東京郡山は1時間25分、東京福島は1時間35分、東京仙台は1時間40分。

>>345
一体化は言い過ぎ。
首都圏でも真の東京都市圏の南関東と北関東では差があるし。
北関東よりも更に遠い東北や新潟が南関東と一体化しているわけがない。

長野ー富山の流動が劇的に変わるな

在来線又は高速バスで3時間以上かかるところが
たったの45分だからな

甲府や福井よりも近くなる

東京〜金沢で幾らなの？
安い席でいいの一番安くていいの

>>363
12000円

>>364
高いよね。
シーズンによっては下手すると北海道や九州に飛行機で行った方が安いレベル。

北越急行の683系スノラビも来年春までか
また葬式鉄が暴れそうだな

>>153

たぶん、はくたか無くなるし、高速バスが最速になる気がする。

>>92
火山帯ぶち抜いたら乗客が蒸し焼きになる

>>115
柏崎なら上越新幹線でよくね

新潟民の俺はうれしい

敦賀駅 - 長浜市 - 米原駅
建設費：約5100億円（車庫線・回送線整備費含む）、約3600億円（含まない）
建設延長：44km
所要時間 敦賀駅 - 新大阪駅：米原駅乗り換えなし 45分（30分短縮）、あり 50分（25分短縮）
需要：米原乗り換えなし 約33000人/日、あり 約28000人/日
総便益：米原乗り換えなし 約1兆1800億円、あり 約1兆1200億円
メリット
・関西圏だけでなく、中京圏へも整備効果の波及が期待できる。
・建設費がもっとも低廉、既存インフラを最大限に活用できる。
・利用者総数は3ルート中最大。
デメリット
・東海道新幹線との乗り換え可能性があり、東京 - 大阪間で二重系が確保できる区間が短い。
　ただし、東海道新幹線を運営する東海旅客鉄道（JR東海）は中央新幹線の建設に意欲を示しており、
　2008年には当時のJR東海社長松本正之が中央新幹線の開業により東海道新幹線に余裕ができれば同線への乗り入れはあり得ると発言している。
　資料では、建設費のうち車庫線・回送線整備費が不要になるとしている。
・新大阪へは3ルート中最長であり、米原での接続によっては時間短縮効果がほとんどなく、整備効果が見出だせなくなる可能性もある。
・区間の大半が基本計画線の北陸・中京新幹線と重複するため、基本計画線と整備新幹線双方の整合性を図る必要が生じる可能性がある。
・平野部で人口も多く、巨額の用地買収費用が発生する可能性がある。

案敦賀駅 - 高島市 - 大津市 - 京都駅
建設費：約7700億円（車庫線・回送線整備費含む）、約6200億円（含まない）
建設延長：81km
所要時間 敦賀駅 - 新大阪駅：京都駅乗り換えなし 35分（40分短縮）
需要：約31000人/日
総便益：約1兆1200億円
メリット
・現行の京阪 - 北陸のルートに沿い、安定した需要が見込める。
・湖東（米原ルート）より平野も人口も少なく、用地買収費用を削減出来る可能性がある。
デメリット
・東海道新幹線との乗り換え可能性があり、東京 - 大阪間で二重系が確保できる区間が短い。

金沢までは、バスとかローカルだったからな新幹線で行けるなら夜行使う事なくなるな

敦賀駅 - 小浜市 - 亀岡市 - 新大阪駅
建設費：約9500億円（車庫線・回送線整備費が不要）
建設延長：123km
所要時間 敦賀駅 - 新大阪駅：33分（42分短縮、「サンダーバード」比（以下同じ））
需要：約26000人/日
総便益：約1兆400億円
メリット
・東海道新幹線に乗り入れないため相互調整が不要。
・新大阪へは3ルート中最短であり、所要時間短縮効果が大。
・災害時冗長性の確保（東海道新幹線と完全に独立し、東海地震・南海地震の想定震源地からもっとも遠いため）。
デメリット
・利用者総数は3ルート中最小（京都市内を通らないため）。
・多くのトンネルを掘る必要が生じるので、建設費が最も高額。
・都心部（新大阪駅付近）での大規模な建設工事が必要。

https://www.youtube.com/watch?v=_pYzIrMO4AY

とりあえず小松空港をはじめ飛行機終わった。羽田や成田も国内線減る

>>374
京都通らないんだったら敦賀ー米原ー名古屋で繋げたほうがよかったんじゃね？
しらさぎも廃止にできるだろうし

>>371->>374の書きこみは全く湖西、米原の他の問題点を無視している

ひとつ例を挙げるならば湖西ルートの強風についての問題については何も書いていない
その他にも多くの問題点があるのに省略をしている
ゆえに全く論外の内容である

若狭ルートについて
＞多くのトンネルを掘る必要が生じるので、建設費が最も高額。

知ったかの無知の書き込み、アホらしくて開いた口が塞がらん

こんなんできるより、特急乗り放題の北陸フリーきっぷのがよかった。

座席夜行急行ある時代に生まれてて良かった

>>375
(´・∀・｀)サラッとグモを貼るなよw

>>367
新幹線のはくたかのことだろう。

上田の次は富山でいいだろ何で長野と脇野田を通すんだ？

>>377
まだルート決まってないよｗ
米原か敦賀止まりフリーゲージの二者択一だと思うけどね。

関西広域連合も森喜朗も米原ルート支持
理由は、
・最短距離
・建設費が安い
・利用者が多い
・開業が早い
の４点セット
反対してるのは福井（小浜ルート）と京都（小浜か湖西ルート）の２県だけ

米原ルート
閣議決定されてない架空ルート
大阪まで一番距離が長いルート
あくまでリニアの大阪延伸完了を前提としたルート
東海乗り入れまで二回もの乗り換えが必要なルート
時間的利益が感じられないルート
北関東の北陸新幹線まわり大阪行き利用客を取り込めない利益の少ないルート
国土軸を考えた場合に政策的にそぐわないルート
北陸新幹線を否定した滋賀県を通るルート

結論、米原ルートの意味なし

米原ルート問題点まだまだあるw
閣議決定ルートでもない架空詐欺ルートが米原www

>>112
花いろファン乙です（自分もだがw）

北陸新幹線も前途多難だけどな

2000年　北陸4県の人口　560万人
2030年　北陸4県の人口　480万人

その後も沿線人口は減り続ける・・・・
同じ理由で過疎化が著しい東北新幹線や上越新幹線も赤字に転落するのは時間の問題
JR東が鉄道事業以外にも手を広げてる本当の理由はこれ

喜んでるけど、北陸から東京に若者が流出して過疎化が加速するだけだろ

本当に田舎者は馬鹿だな

>>389
同意。しかも赤字路線かくていだからな；；

裏日本って日本語通じるの？

>>388
あちこちでコピペ貼り付けて工作しているw

北陸新幹線は赤字になれません理由は大都市と地方を結ぶ路線だからです

大都市は地方なしでは生きていけない北陸新幹線は大都市と大都市を結ぶ
本州の中軸をなす路線なので赤字になりません

人口減少を持ち出して単純に赤字なると工作するアホがいたんだな
今時、そんなもんで騙されるとでも思ってんのか？
新幹線の利益水準も知らんもんのくだらん俄か書き込み

赤字決定は新幹線延伸に関わらず利用客が減少している地方の在来線だわ

>>389
そんなら道路も鉄道もない交通機関の遮断された田舎のほうが若者が流出してないのかよ？
違うだろw
高速交通機関によって結ばれることで都市からの流入がある
経済音痴そのものだなw

>>393
は？お前ストロー効果も知らないの？

アホのくせに経済を語るな知障

>>374
北陸って伝統的に京都との関係が深いのに京都通らないのはねえ。
東海道新幹線に入れたくないのはわかるけど。
東京―大阪間がリニアでつながれれば東海道新幹線のキャパに余裕が出来るとは思うけど。

新幹線が出来て都会まで日帰りができるようになることで
支社・支店がなくなり都会の本店からの出張に置き換わる。
観光も宿泊客が減って日帰りの観光客が増える。

2時間30分〜3時間って日帰りするにはどうなんだ？
同じ北陸の敦賀は今でも東京から3時間だが日帰りがメインなのか

>>397
富山の会社だけど、名古屋までしらさぎで片道三時間だから
名古屋で会合があるときは日帰り

午前中に名古屋まで行って、午後に会合
夕方の懇親会に出席して夜帰って0時前に帰宅みたいな感じ



北陸新幹線が来ると富山から名古屋が遠くなるんだよね…

>>394
能書ですかね？経済学も知らない君に言われたくありませんな
君に聞きたいのですが空港も鉄道も道路整備悪い田舎は若者であふれていますか？
これは現実だから、君の書き込みは嘘ということになる
若者の流出を食い止める、都市からの流入効果をえるために必要である

現に北陸新幹線の整備調査によれば北陸の場合には流出(ストロー効果)よりも流入効果が
上回るという調査結果がでている
君の俄か自論などクソにもならん

>>396
北陸の福井なんかすでに支店なんか全くなくなってるわ
じゃ、福井に新幹線あるのか言ってみろ？
馬鹿らしい、くだらん自論すんな
逆に都市の資本が地方へ入ってきて不動産などの値段が上がってるわ

日帰り観光客？　新幹線でわざわざ三時間かけてやってきて日帰りですか？
馬鹿言うのも、ほどほどにしてください

>>398
「つるぎ」はサンダバとの乗り継ぎを考慮したダイヤ編成になるはずだから
名古屋〜富山は乗り換え増えて時短効果も期待出来ないんだよな
敦賀まで延びればもう少し効果も期待できるんだけど。

>>397
列車の本数があるなら、仕事なら日帰り出張十分可能。
無論、やることや訪問先が多かったり、親睦を深めてくるとかなら別だが。
観光旅行なら交通費を考えたら日帰りはもったいない。

ひゃー、忙しいな。新幹線で交通費払って二時間半から三時間かけてやってきて日帰り観光かよw
こりゃ、急いで北陸を旅行する必要があるなwww

因みに日帰りというなら石川にだって富山にだって空港がある
とっくに日帰り状態だろ？
馬鹿言うのも、ほどほどにお願い致します

>>395
敦賀から先のルートはリニアの進捗次第でしょうな
リニア完成が前倒しなら米原が有力だし、
リニア完成が大幅に遅延するなら湖西か若狭ルートでしょう。

>>397
東京から京都だって、十分日帰りできてしまうけど、
さすがに「京都は日帰り観光すべきではない場所だろう」とは
自分の周りの知人は言ってるなぁ…

>>403
今の世の中、一番安いルートか敦賀止まりしかありえないよｗ
関西の田中角栄みたいのがいれば別だけどさ。

>>390
沿線に大都市もないしね。
東北新幹線は107万都市の仙台あるし、上越は80万都市の新潟がある。
北陸新幹線は一番人口多い金沢でさえ宇都宮より人口少ない。
実質在来線の山形新幹線、秋田新幹線以外にこんな過疎路線は過去にないのでは？

>>406
現在の北陸本線は日本一の特急街道と呼ばれていて大変なドル箱路線です
そこに北陸新幹線を延伸するのだから赤字になるわけがありません
特急を新幹線に置き換えて、さらに大阪と東京が結ばれるのであります
今よりも更に関東の利用客まで増える優良路線が赤字になるなんて理論には無理がありすぎます

>>406
上越新幹線の利用客の半分より上が北陸三県なんだけどな。
その客すべてが北陸新幹線にシフトするからやばいのは上越新幹線の方。

中国人運転手のバスよりは遥かに安全だろう

>>406
そもそも整備新幹線のスキームだと赤字になる路線は建設にGOサインが出ないよ
まあ在来線を３セク化して切り離してるのも大きな要因ではあるけどな。

>>407
その種の話をしようとするなら、償却負担という言葉の意味ぐらいは
理解した上でないと、バカにされるだけだよ坊や。

>>3
上越新幹線のほうが人口がすくない

>>411
整備新幹線、
すべてにいえること

>>406
いくら人口が多くても、宇都宮が金沢に比べ何の求心力もない
糞都市なのは誰の目にも明らかw

>>399

＞現に北陸新幹線の整備調査によれば北陸の場合には
＞流出(ストロー効果)よりも流入効果が上回るという調査結果がでている

そんな調査は結論ありきだろうが。
マイナスだと分かってたら誰も新幹線なんて誘致するわけがないだろ馬鹿。
一生懸命ストロー効果をググったんだろうが全然反論になってないな。

ストロー効果という一般論を無視して、特殊事情ばかり拾い上げるなこのド素人が。

>>406は>>3を見て考えてみれば？
金沢まででも
上越新幹線のほうが人口がすくない

>>414
高速道路と違って整備新幹線は厳しく見積もってる
これは赤字ローカル線を建設しまくった旧国鉄の二の舞を避ける為
少なくとも路線を維持する為に多額の税金や公的資金が必要になるケースだと
運用主体であるJRが拒否出来るからね

確かに3セクの維持に公的資金が必要なのは確かだが､それを補うだけの経済効果あれば有益な事業と言える｡

>>406
金沢宇都宮鹿児島熊本新潟静岡なんてどこも50歩100歩

仙台や京都みたいな100万都市になれば大きく変わってくるだろうが

>>73
新幹線も高速道路みたく環状になってくれたら便利だよな
多摩分岐したのは中央リニアと乗り換え可で

上越新幹線のときは減便されるんじゃないか？ハクタカの利用者が多いからな

金沢とそれ以外の石川県民の温度差はある？

「五十歩百歩」を算用数字で書く時代なのか････(´･ω･｀)
　
そのうち鈴木１朗とか書きそう。

白山市とその周辺自治体が白山駅を作れと大騒ぎしてる
正直、恥ずかしいからやめてほしい

能登：新幹線に接続する特急がほぼない。新幹線駅まで1時間はかかる
加賀：今までと所要時間がほとんど変わらない。飛行機のほうが早い

急行能登で金沢入りしてたんだよあ。

原発廃止で福井は終わった
関西って、水は滋賀県、電力は福井に依存してるんだよ
この２県には逆らえないという構図がある

>>406
情弱クセの馬鹿



自分のイメージで発言すんなよボケ！

>>414
お前馬鹿か？北陸新幹線の調査で流出効果を流入効果から差し引いても流入効果が多いという
調査結果がでているわい

お前の北陸新幹線のストロー効果に関する数字でもあるんか？
実際に調査してそうなるという調査結果であるんか？

お前の根拠なしの自論空想想像なんか何の意味もないわい

>>406

「上越は80万都市の新潟がある」とはいうけど、面積で言うと
　新潟県≒北陸３県
なのに、人口だと
　新潟県の人口=2,326,085人
　北陸３県の総人口=3,025,073人
で、北陸の方がはるかに多いからね。

大型連休などで何度か上越新幹線に乗ってるけど、指定席は満席なのに、
自由席はガラガラということがよくある。

これまで、越後湯沢乗り換えで北陸行ってた人が、北陸新幹線に
流れることを考えると、上越の本数は減るかもしれませんね。

上越は削減されるだろうねー
たにがわの本数もときの両数もさ
上越は政治力で角さんが引いた巨大な盲腸線だからね
それに新潟全県上越を使う訳じゃない、直江津や糸魚川の人は北陸新幹線使うし

金沢が仙台の代替とか天地がひっくり返ってもありえんわ

ストローストローいうけどさ、もう北陸の雰囲気としては、都心行く人はどうしたって行っちゃうから、
人口増やすことには期待してなくて、観光やビジネスで一時的に来る人をどうやってリピートさせるかに絞ってるでしょ

敦賀まではよ

>>398
対名古屋は地鉄と加越能バスがバスルートを絶賛売り込み中ｗ

上越は少なくともはくたかの1日あたり8000人分は減らされる

ストローストローって、お前のどたまかち割って、脳みそストローで
ちゅうちゅう吸うたろか？

北陸新幹線工事で立ち退いた人が8000万ゲットしたと言ってたな

>>429
上越妙高なんてどうせロクに新幹線停まらないから
あの辺の住民はほくほく線の快速→越後湯沢のほうが便利かもしれんぞ

何で越後湯沢経由にしなかったの？

>>433
高山線特急ワイドビュー飛騨の名古屋〜富山もお忘れなく、でもあれ本数少ないね。

>>420
ある。
借金だらけの金沢市は、隣接する市町村との合併話は拒否されてまーすｗ

身の丈知らずでハコモノバンバンでございますｗ　

>>437
ほくほく線もキャッシュフロー頼りの本数削減営業に変るよ
683系もＪＲ西に売却予定なのに今までみたいにジャストインタイムで
上越に接続するダイヤが組めるかねえ

なんだ、また赤字厨が沸いてたんだ

誰だよ>>375でスレ立てたのｗ

森喜朗は米原ルートでも米原から新大阪まで複々線にするって言ってなかったか？
それだと建設費も建設距離も一番高くなる。
論外だろ。

>>441
直江津〜越後湯沢に快速走らすと発表してる
むしろ特急なくなってダイヤ組みやすい

>>124
金沢の商圏は、事実上富山と福井の嶺北地方を取り込んでいるから、新潟よりは大きいと思う。
そういう意味では、コストコやアウトレットモールの進出は自然な流れ。

ただ、金沢〜京都・大阪が接続した場合、福井嶺北が関西に取り込まれる可能性はある。

>>431
もともと関西や名古屋への進学就職の比率が高かったのが
東京に移るだけ

石川県は人口あたりの大学数は全国2位だから
若者も取り込む力がある

>>446
福井嶺北が関西に取り込まれるなら山陽新幹線でつながつている岡山はとっくに関西にとれこまれてるよ

岡山人はよく大阪に行くけどな

>>445
いかんせん単線だから表定速度は上がらんのだよな。
今のはくたかもそうだけど。160キロで走って交換停車とかどんだけ。

片道5000円だと
関西に取り込まれることはないな

羽田富山便は廃止かなあ。
小松も微妙かも。

線路ができて
住んでた小さな集落の知り合いはバラバラになって
見慣れた山はコンクリの壁に遮られて
俺のふるさとが消えた
しょうがないことだけど、寂しい

>>398
そのパターンだと、これからは高速バスじゃないか？
現行3h50だが、東海北陸道が４車線化すると、３時間半程度になると思う。
自家用車でもいいんだけど、接待で酒が入ってその日に帰宅なら、高速バスになるね。

しらさぎは、大きく迂回するわけだし途中で反転するし、
本来富山と名古屋を結ぶなら、便利な特急ではない。
でも、高山本線がへっぽこ過ぎるから、仕方なく使ってるだけ。
この距離なら、これからは高速道路だろうよ。

>>452
羽田-小松便は「ドル箱路線」なんて言われてるけど、
早割りなんかを考慮すると、札幌-羽田便よりもかなり割高。

つまり小松空港や富山空港の利用者が他路線の穴埋めを
していた訳ですね。

北陸新幹線によって航空運賃が適性価格に近付けば良いな、
とは思いますけどね。

>>455
小松便は、そもそも首都圏民に、存在自体が、ほとんど知られていなかったからね。
金沢にいくのに、羽田から「コマツ空港へ行く」という手段を、
知ってた人は、北陸に縁のない人で、一体何人いただろう？というレベル。
これは「はくたか乗り継ぎ」にもいえることだけど、
とにかく、東京金沢間は、普通の人にとって、
「どうやって行ったらいいのか、思いつきもしない」という、国内とは思えない信じ難い状況だった。

潜在需要は、いくらでもあったんだろうけど、名前に馴染みがないという、それだけの理由で、需要は埋もれてた。
羽田新千歳のような、世界的化け物区間ではなく、需要が中途半端だったから、値下げされなかった。

W７系が絶望的にダサい件

ＪＲ西日本は、500系の原点を忘れたか

乗ってしまえば外観とか関係ないしｗ

>>457
いや、E5の｢タイツ姿の朝勃ち｣型なんかよりよっぽどいいw
>>458
むしろ500系は｢観る車両｣であって｢乗る車両｣じゃなかった
もんな。

北陸地域の東京ブラックホール化を進める国は大阪までの延伸は断固拒否

米原ルートは関西衰退＆東京一極集中を目論む東海が邪魔をするので
現実的でないし。米原で乗り換えが必要となれば、北陸-関西間が不便になり、
今よりも時間がかかりかねないとか。

湖西ルートは国が拒否。小浜ルートは金がかかり、京都市内を通らないかr問題だし...

ほんと、何かと北陸-関西間の作らせないよ言うに、うまくできてるな。
東海が米原からの直通乗り入れを認めればいいんだけで絶対に認めない。

北陸から若者が消えそうだな。
日本で唯一大都市が無いのに、衰退してなくて
地場産業が多くて、貧困率日本最低の北陸から若者は産業が流出しそうだな。

北陸は東京に富を吸い取られていった第二の東北・甲信越になってしまうのか？

見どころは
北陸が東京のストローになるのか、
逆に東京からストローするのか
どっちになるかだな。北陸は地場産業があるから就職先には困ってないし
戦後も東京への集団就職みたいなことも起らなかった。
今でも、東京への人口流出は東北や甲信越と比較すればそれほどみられない。

新幹線開通で金沢から大阪までと東京までが同時間とは言えども、
東京までの方が、金がかなりかかるので、
大学進学先は、依然として関西方面の可能性も高い。

北陸は方言とか、文化的に関西文化圏だし、関西の方が
自分たちに近いと親しみがあるだろうし。

関東には北陸出身者は関西ほどは少ないし。

元々関東と文化的にも方言も一体だった、東北や甲信越のような東京一辺倒になるだろうか？

自治体に東京ストローへの危機意識があるかどうかだろうな。

金沢-大阪間
2時間34分　7,130円

金沢-東京間　12,900円

6000円の差は大きい。
6000円も高いのに、わざわざ東京を選ぶか？
ってことだ。

盲目的に東京を崇拝する東北、甲信越の東日本地域とは
違って、北陸は西日本文化圏だから、東京崇拝主義意識は
小さいだろうしね。

だから、若者の誰もが東京へ向かうってことにはなりにくいだろう。
逆に言えば、出生率も高くて、生活保護率最下位の
北陸が東京へのストローによって衰退すれば、日本は終わり。

若者ガーとか言ってるけど、今の経済を引っ張っているのは定年退職した連中。
その連中をどれだけ連れて来られるかで決まる。
今の若者は、金が無いから時間がかかってもいいから高速バス使いますよ。
どうしてもとか切羽詰まった事が無い限り高い新幹線なんて使いません。

格安高速バス
金沢-新宿　7時間52分　8050円
金沢-京都　3時間49分　4,100円
金沢-大阪　4時間45分　3,500〜4,400円

自家用車
金沢-大阪　3時間13分　282.0km　6,510円
金沢-京都　2時間45分　245.0km　5,660円
金沢-新宿　5時間59分　500.1km　11,290円

まあ、金銭面考えても金沢からは京都の大学に進学するほうがはるかに便利だな。

むしろ、下品な関西文化を北陸新幹線の風に乗って上品な関東文化で中和してほしいわ
流行の先端を行くはずの女子高生すら、北陸は制服の着こなしが野暮ったいからな
方言もキツいし、平坦なイントネーションじゃないし、聞いててイライラするときがある

>>398
富山〜名古屋って、金沢経由の特急もあるのか
飛騨を超える特急使うのかと思ってた。
初めて見た時、自由席、指定席、グリーン車の3両編成ってものすごいカルチャーショック覚えた

>>468
飛騨経由なんて時間がかかり過ぎるからな…。

>>468
２両編成の特急も世の中にはあるんです

>>469
ググったらそうなんだな。てっきり直線ルートのが早いのかと思ってた
>>470
すげー。見てみたい

>>467
＞上品な関東文化
　
ここ、笑うところですか？
関東は鼻濁音をあまり使わないせいか、言葉が汚く聞こえるんですが。

>>468
名古屋金沢はひかり→米原しらさぎ乗り換えで2時間17分
名古屋富山はひかり→米原しらさぎ乗り換えで2時間55分

ちなみに車だと、

名古屋富山は、東海北陸自動車道or北陸自動車道でぴったり3時間
太平洋と日本海で最短距離の新幹線作るなら、東海北陸新幹線（距離180km）

>>473
しらさぎは名古屋直通だよ。
わざわざ米原で乗換える奴はいない。

金沢-名古屋はしらさぎで3時間くらいか
北陸新幹線の「米原ルート」いわゆる北陸中京新幹線が開通すると、
金沢-敦賀137km、敦賀-米原50km、米原-名古屋40km
金沢-名古屋が1時間30分になる

>>474
急いでいる人は新幹線使うし
そもそもしらさぎの名古屋行きは２時間に１本だから
名古屋行きのしらさぎに乗り損ねたら
米原止まりのしらさぎ使って新幹線に乗り換えるよ

北陸新幹線は滋賀県内は通りません
北陸新幹線を否定し非協力的対応言動をしてきた滋賀に新幹線はいらないはず
原発も置かずに何の一度も事故の被害をうけてないのに被害者だと主張して交付金貰う滋賀に新幹線は不適格
原発も置かずに立地地域と同じ権限をよこせと叫ぶ滋賀に新幹線は不適格
リニア乗り入れを前提としている米原ルートは不適格
米原ルートは多くの問題がありルートとしては不適格

大昔は高山線も利用したけど、今は米原経由。
長野〜新潟は高崎経由新幹線。

>>444
中央リニアの名古屋―(新）大阪をさっさと作っちまえば、東海道新幹線に多少余裕ができるんじゃないかと思うんだがな。
どうしたって北陸新幹線の残り部分より先に出来るはずはないか。

>>462
＞北陸が東京のストローになるのか

なるわけないだろｗ

東京人が何が悲しくてわざわざ金沢に行くんだよｗ

富山も金沢も似たようなもんだから近いところに行こうとするから
富山へは関東、金沢へは関西の客が多そう

>>450
681/683からできる限り逃げ切ることを主眼に置いたHK100が、全線表定82km/hとか地方ローカルにしては異質な化け物スペックだから
元々1線スルー駅が多いなど、設備の上でも良好な路線
後は、信号場の有効長削減などで列車交換の所要を減らせば、特急待避が無くなる分だけ十分な速達化が可能
途中区間のスペックは必要十分

HK100形2連編成
十日町まつだい間13.3�q　8分　区間表定99.7km/h
まつだいほくほく大島間9.4�q　6分　区間表定94.0km/h
十日町六日町間15.9�q　10分　区間表定95.4km/h

金沢の人間は、異常なくらい地元愛(爆挙げ)が強い
しかし、それゆえにストローされる人間も少ない

富山は東京にストローされるだろうな…

？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up44545.jpg

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up44546.jpg

しかし凄いよな、新規開業区間の並行在来線を全て３セク化とは
九州で言うなら鹿児島本線全滅みたいなもんか

もう1度　新幹線保有機構　復活させて
新幹線だけ独立運営出来ないの？

北陸民が浮かれ過ぎてるのがむしろ心配なんだが
まあ開業直前の今が一番楽しい時期なんだろうけど

新幹線効果は期待できる。だがそれもいつまで持つのか、って論調ばっかりだから
少なくとも手放しで浮かれてはいないと思う

ストローストローってバカの一つ覚えみたいに言ってる奴がいるけど元々北陸本線は
関西、中京方面に一日20往復近く特急が走ってた路線だよ
関西、中京志向が変化するだけで大勢に影響はない

まあ北陸はリストラしてる企業はとっくに拠点を廃止して名古屋京都大阪からの日帰り出張圏になってるから
東日本と違って改めてストローされる余地があんまり無い

金沢なんて憧れるような場所じゃないよ。

冬の空の暗さとベチョベチョな雪で足元が濡れるのは勘弁。

YKK APが本社機能の一部を富山県黒部市に移転することになったよ
北陸新幹線以前から決めてたことだけど（もともと富山県の会社）
神奈川工場などは閉鎖することになった

吉田忠裕会長CEO
「富山でも東京でも同じ。工場は東京に本社を作るメリットはない。工場が本社であり本店であり司令塔。
　うちは世界とビジネスしてる。世界との時間差に比べたら富山東京の2時間10分は近い。
　ニューヨークとワシントンは飛行機で2時間半かかるが何も問題はない」

>>493
日本だけだよな。
異様なほど顔を合わせることを重視するのは。

特にITやベンチャー系の東京神話、しかも都心の狭い地域はへの執着は異常なほど。
あれは、日本独特なセレブ文化だな。

アメリカじゃああいうセレブ思想って芸能関係しかない。

アメリカや欧州で大都市に本社が集中してるのは
金融や投資関係の会社だけだな。

製造業その他、IT関連は、ほとんど田舎に本社がある。

>>493
それどっちかっつうと、震災対策だけどな 本社機能分散。
東日本大震災のとき、その会長が出先から東京の本社まで１０ｋｍぐらい歩いて帰る羽目になって
東京で震災が起きた時どうにもならんということを実感したとか何とか

富山は一応災害が少ないのを売りにしてるところもあるな

北陸新幹線開通にあわせて、「見とこ、行っとこ、トコトコ」シリーズの
次回作は、北陸地方かな。

信越線はしなのが通過するからという理由で篠ノ井〜長野はJRのまま、
鹿児島本線は単線区間の八代〜川内のみ切り捨て。
結局は、在来平行線もJRの得になるなら手放さないからねえ…。

>>493
本社機能の一部の一部ってのが味噌
東京は海外からも多くの人が行き来してるし、世界地図みて仕事するなら、東京が一番。
それが解らない人が多くて逆にびっくり。

北陸新幹線（とリニア）は、東海道新幹線のバイパスとして国家としても重要だし
バイパスの意味で、各ルート案を比較

小浜（理想的だが無謀）＞湖西＞米原（東海道との重複・過密、さらにリニアに近過ぎ）

しかしなぜか関西財界が、米原ルート（遠回りで遅くバイパスにも不向き）を推す駄目さ
リニアが京都、北陸新幹線が米原、と密集すると安全保障上の懸念大き過ぎ

北陸新幹線は湖西（北陸〜関西が便利）、リニアは奈良、となってほしいものだ

まず関西経済界は、湖西線の高速化を考えるべきでは？
あるいは、関西・北陸を結ぶ高速バスの値下げとか

湖西は電車が転ぶほどの強風地帯

ほくほく線そのまま活かすルートの方がルート的にも綺麗なのになぁ

高速になればなるほど風の影響を受けやすいから新幹線は風に非常に弱い
だからフル規格でも湖西線並みに運休になると思われ

>>494
官僚が、料亭で議事録なしで全部決める文化だから仕方ない

東京に企業を集めないと料亭文化が機能しない

金沢なんて誰も行かないから絶対に赤字になるよね

>>499
小浜から福知山周りで大阪に繋げるのがいい

現実的なのは湖西フリーゲージ

>>505
お前はこのスレをもう一度見直してこい文盲

世界的に見て21世紀の国家維持のカナメは人・物・金のメガシティ
集中策。全国一律の平等政策・道州制等では早晩立ち行かなくなる。
という訳で北陸新幹線は人・物・金のメガシティへの流失に大貢献。

>>494
IT企業経営者の成金の部分はそのとおりだがそれ以外は的外れだわ
日本はあらゆる企業の本社や大学が東京に集中してるのにITとかベンチャーだけが
どこか地方になんて有り得ないわ

湖西線はほとんど防風壁が完成してるそうだし、湖西>>499で良いのでは？

北陸の人は地元がけっこう好きだからストローはないと思うよ
気候はよくないけどほとんどの人が持ち家で住環境もいい
仕事もあるからわざわざ不便な東京に住む理由がない
遊びにはいくけどね

優秀な人間は出ていくだろうけどストローの心配をするほど多くない
今と変わらない

やっとかよ！
おせーよ！

富山金沢も料亭文化の仲間入りです
まで読んだ

遅すぎる
もっと早くに出来てほしかった
来年完成されても使わないわ
遠距離恋愛も今年までだし、もっと早くに完成してほしかったわ

意外と北陸人は熱く語るんだな。
このスレ読んでわかりました。

>>345
してね〜よw

羽田が減るから
空いた枠を国際線にできる？

>>516
片道3時間も4時間もかかってたのが大幅に減る、
これはインパクト大きいからね。

湖西ルート >>499 は防風柵を強化すればいいだけのはずだが

>>512
>遊びにはいくけどね

遊びに行くから、カネが流出する。
だから地元が寂れ、ストローとなる。
自分が矛盾していることを言っているわけだが、解らないか？

なぜ、ひかりレールスターみたいな
ハイセンスな車両を入れなかったのか

慢心、環境の違い