【美味しんぼ問題】「鼻血、医学的根拠ある」専門家ら反論会見[5/24]★５

人気漫画「美味しんぼ」で東京電力福島第一原発事故後の鼻血の頻発などが描かれたことをめぐり、
専門家や健康被害を訴える当事者が２３日、国会内で記者会見を開いた。政府や福島県が「風評被害を
助長する」などとして事故と鼻血の関連を否定していることに対し、「因果関係は否定できない」と反
論した。

　住民の自主的な甲状腺検査に協力してきた北海道がんセンターの西尾正道名誉院長は「高線量被曝
（ひばく）による急性障害に論理をすり替え、鼻血（との因果関係）を否定する『専門家』がいる」と
批判。「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、
医学的根拠がある」と指摘した。

　記者会見に電話で参加した福島県内の母親は「漫画全体を読み、福島への愛情を感じた。子どもに鼻
血が出ても、話を聞く前から因果関係を否定するような人たちに私たちは本当のことは言わない。国の
責任で鼻血を含めた健康調査をしてほしい」と訴えた。

　崎山比早子・元国会事故調査委員会委員（がん生物学）は「汚染地域は広範にあり、健康障害への懸
念は鼻血どころでない。正確な情報を」と説いた。主催の市民団体代表は「鼻血の表現ばかりに焦点を
当てて攻撃し、健康障害を訴える声を抑えつけている」と非難した。

朝日新聞：http://t.asahi.com/et47

★１の日時：2014/05/24(土) 00:55:38.12
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400891283/

2

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

まだ工作に必死な左翼が無様だなw
左翼の断末魔が聞こえるw

「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。

http://blog-imgs-17.fc2.com/k/o/r/koramu2/www_dotup_org1417709.jpg

でもそれって低線量の放射性物質と言わずに

放射能ない微粒子でも鼻血出んじゃねえの？

詭弁のリスト。

「指が６本ある人間もいる」
きわめて特殊な例を出して自説の正当性を主張する。

「低線量でも鼻血が出る現象はある」

　
>高線量被曝（ひばく）による急性障害に論理をすり替え

>鼻血（との因果関係）を否定する『専門家』がいる

↑この　専門家　っていうのは

南相馬市立総合病院の非常勤医師 坪倉正治
http://image.news.livedoor.com/newsimage/9/8/98dcbdf5c3cf32465acb19ddb9de6e85.jpg

のこと

話しぶりは、「これ、医学会では常識、当たり前なんだけど、一応言っとくと・・・」

みたいな雰囲気で　高線量バースト被曝による急性障害　の話を延々始める

で、「これが、被曝による鼻血なワケ」　みたいな感じに持ち込むのね

反対意見が出ないように、やや不機嫌を装うところがポイントｗ

続いて、「低線量で鼻血とかありえないからｗ」　みたいな感じで話をするわけ

ま、こういうことを頭に入れて聴けば、古典落語と同じように楽しめるからｗ

美味しんぼに騙されないでちゃんとした作品を読みましょう


福島をどう描くか:第１回　漫画「いちえふ　福島第一原子力発電所労働記」　竜田一人さん
http://mainichi.jp/feature/news/20140522mog00m040007000c.html
??この漫画には「『フクシマの真実』を暴く漫画ではない」というコピーがついていますね。何か狙いがあったのですか。
◆このコピーは初めて「いちえふ」がモーニングに載った時に担当編集者が付けたものですが、
特定の何かへの当てつけで付けられたものではありません。
震災以降にたくさん出てきた「真実」を暴く作品とは趣旨が違いますよ、ということです。
私自身、そういった作品や報道にうんざりしていたこともあります。
それに「真実」が何かなんて私にはわからないし、現場にぱっと行って「真実」を私が掴んでしまうなんてことはあり得ないと思います。

福島をどう描くか:第２回　漫画「そばもん」　山本おさむさん
http://mainichi.jp/feature/news/20140523mog00m040011000c.html
◆多様な事実を積み上げていくことで主張が出てくると僕は思っています。主張が事実より上なわけがないですよ。
主張にあわせて取材してもしょうがないのです。事実から入ることが大事です。
事実やデータを無視して主張先行で話を展開すれば、批判を受けるのは当然のことです。

次の「福島をどう描くか:第３回」は「はじまるのはる」　端野洋子　の予定らしい　
これも福島在住の漫画家が書いた良書ですな

はじまるのはる
http://afternoon.moae.jp/lineup/193

医者の言うことなんて当てにならん
自分に都合のいい解釈するだけだろ
治れば自分のおかげ、治らなきゃ患者が悪い
統計取ってみろ

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

安全厨であっても、不安でしょうがないことは前スレでよくわかった。

低線量でも鼻血は出るよ。鼻腔の毛細血管が放射線で破壊される。

だが、すぐに再生されて健康には影響ない。

健康には影響ないことを認めればなんてことない話。

両者が頑固だから話がややこしくなってる

71 名前： 足4の字固め(大阪府)＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/24(土) 10:22:26.14 ID:E4/zdWZ90
>>1
【放射能】自然放射線と人工放射線のちがい _ 市川定夫
http://www.youtube.com/watch?v=7yuIcQxJfbU

たった5分で ■自然放射線■ と ■人工放射線■ のちがいが理解できるので
このスレを見てる人はぜひ見ておいて下さい

体内に取り込まれた放射線による ■内部被曝■ がなぜ恐ろしいのかという理由も理解できます

「理論上あり得ない話では無い」では風説の流布から逃れるには弱すぎだよ
論理のすり替えしてるのはどっちだ

もはやこいつらの言い草よりも
UFOの存在、死後の世界はある、河童は実在する、超能力で行方不明者は見つかる
宇宙人に攫われたことがある、この壺を買えば結婚相手が見つかる、次のロト７一等当選者はオレ
の方がはるかに信憑性がある

一年中鼻血が出てるならともかく
何日かつづいたくらいで被曝とかありえません

空気が乾燥する＝鼻の粘膜が引っ張ら れる＝鼻血

日本人のふりして大騒ぎしてる奴らは本当に悪質極まりない

まあこれも一つの見解
いろいろな見解があってしかるべき
こういう違った見解をとにかく潰してやろうと統制的になるのは感心しない

セシウムの微粒子は実際には光子ですと言ってた人ね

　
「鼻血は事実」〜福島の母親「美味しんぼ」言論抑圧に抗議
http://www.youtube.com/watch?v=lF1_yVpH2SI

サァ、証人の続々登場だ！

鼻血を出す子供の急増も事実

レーザーで焼く以外に、鼻血を止める手段が無かったのも事実

疎開先から一時的に会津へ戻った高校生が、鼻血を出したのも事実

事実・事実・事実のオンパレードだｗ

否定しようにも、否定できなくなってきたぞｗｗｗ

どーすんだｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ

でもこれ、美味しんぼと関係無いんだよな。

余命半年の末期肺がん患者をスペインまで連れ出したと思ったら、
そこでうまい豚肉食ったらガンがなくなりました、なんてマンガに
医学的根拠とかあるか、ボケ

医学的根拠はありまぁす！

耳鼻科に連れて行って調べたら
鼻の粘膜にキズがあるからなんだろうな

いやだからさ。　医学的根拠うんぬんの話の前に誰か井戸川が鼻血出すところを
映像に記録してこいよ・・・
毎朝鼻血出してるんだからその時間に行けばいいだけの話だろ
テレビ局はなにしてんだ

政府は言論統制しようと必死だな。
実害を風評被害と置き換えることで放射能汚染そのものを闇に葬り去るつもりだ。
そして福島県もそれに乗り放射能汚染を広める側に回った。
福島県が実害だと訴えれば賛同する人も多かったろうに目先の利益の為に
誤魔化し、日本に汚染を広める方針をとった。
今後は徹底的な福島不買を行うことによって国や福島を正すことが必要だ。

今回の美味しんぼはウソだらけで誤誘導バリバリの何かの偏った意見を代弁したような作品なのに
鼻血だけ反論しても無駄だろうに（苦笑）

●大阪のがれき処理問題で、市民団体の検証中の調査データをを無断流用し　
　歪曲させさも本当の様に提示
　　大阪おかんの会
　　・ガレキ焼却の影響で体調変化があったと約1000件の投稿があり重複を除くと約800人分だった
　　・実際に症状が出ているかは確認していない
　　・回答者が実在しているかも確認していない
　　↓
　　松井⇒雁屋（無断でデータを使用しかも改ざん）
　　・焼却場付近の住民1000中800人に健康被害が出た
　　・取材に基づいて真実を書いている
　
●現在の福島の環境下では起きるはずの無い低線量放射能による「鼻血だけ」の身体症状を
　「被曝したからですよ」と断定
●いい加減な過酸化水素（ラジカル）説明による放射能恐怖への誤誘導
●今は撤退した高校跡地の避難住民がさも今存在するような表現
　（実際は2013年4月の段階　同年12月末には全員撤退）
●福島大学　行政政策学類　地方行政論　准教授（実は反原発団体　原子力市民委員会　委員）
　の肩書の人を担ぎ「福島は人が住めるようにするなんてできないと私は思います」と表現し
　世間の（特に福島のどことではなく福島全体をさす表現）不安をあおる


※過去の作品でもに韓国問題、農薬問題等で前例あり
　
今回の美味しんぼの井戸川以外の登場人物
松井英介　NAZEN（中核派系組織）発起人の一人
野呂美加　ＥＭ菌の広告塔、チェルノブイリを使って放射能の恐怖を煽っている中心人物、化学的根拠皆無
荒木田岳　福島大学の准教授　反原発団体　原子力市民委員会　委員

鼻血が出たという実例があったしな
共通する変化点は被曝

根拠はありまぁす

どこの企業かしらないけど、政府に雇われて必死に根拠がないと書いているみたいだけど
書けば書くほどスレが伸びて、結果的に多くの人の目に触れて逆効果。

普通に考えれば、根拠があると書かれて困る人って政府の人ぐらいだからね。

医学関係の専門家がコメントすると
そうかと思ってしまう。否定と肯定の
両方のコメントが必要だわな

★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、IAEAによる日本の古い原発耐震指針への警告を無視　　　　　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★原発推進の９電力会社役員２０６人　自民に献金２８００万円　やらせメールの九電も１５７万円　０９年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071615_01_1.html
★電力４社:原発事故後も自民政治団体に１６０万円献金
http://ime.nu/mainichi.jp/select/news/20121201k0000m040066000c.html

金のために国土汚染を厭わない自民党に洗脳されて、今日も元気に雁屋哲叩き

>>30
自己紹介はいいからｗ

>話を聞く前から因果関係を否定するような人たちに私たちは本当のことは言わない。
　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿１行空けレス多杉ワロタｗ ↑母親ｗ子供の健康より、自分の思想優先ってｗ

>>12

危険厨の中には陰謀論をマジで信じてるアフォーがいることが前スレでよくわかった

週刊金曜日が動いてるだろ

政府は漫画対策なんてどうでもいいから汚染水の垂れ流しをどうにかしろ。
あれこそ、風評被害をもたらすだろ。あんな大量に流してたらみんな魚をくわなくなるだろ。
水俣病からなにも学ばなかったのか。

電力系１６社、自民に献金　４年で１億円超
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221876487/
公益企業役員 自民に１．２億円　電力９社・東京ガス 事実上の企業献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-08-27/2010082715_01_1.html
電力９社役員の８７％が献金　自民に３３９０万円
http://www.47news.jp/CN/200209/CN2002091201000380.html
安倍氏推進の自民政策機関　セミナーに公益企業
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-03/2006090301_02_0.html
財界首脳陣の会社から自民党総研に出向
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-22/2005082202_03_1.html
電力９社 自民献金　役員の７割・１３９人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-29/2008092901_01_0.html
電力役員格付け 自民献金　会長社長３０万　平取締役１２万
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-24/2007042401_02_0.html
電力役員　横並び献金 自民に９社で３５００万円 業界献金の疑い濃厚
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-13/09_1501.html
核燃料税引き上げに待った　自民、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html
不正続出の東京電力　役員半数超、自民に献金　本紙調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
電力９社役員の７割、自民献金　計２５００万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221352176/-100
関西電力役員、自民の政治資金団体に個人献金
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/422015/
自粛したはずの献金　北海道電力 役員個人がいっせいに　自民と道知事の団体へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-13/2007111315_01_0.html
原発内長期保管検討を　自民党、使用済み核燃料で
http://www.47news.jp/CN/200310/CN2003100601000384.html
電力９社役員が自民に献金　東京ガスも、額は横並び
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072901000911.html

自民工作員「原発は安全ですよ〜鼻血とか言ってる奴はキチガイですから叩きつぶしましょうね〜」

>>1
鼻血の原因はこれだったんじゃないかな

南相馬"黒い物質"から高濃度セシウム.
http://www.youtube.com/watch?v=QkTa-mMT3vk

>>1
>>朝日新聞

汚染水は風評じゃないな。本当の被害をもたらす。

放射線を浴びても少ない量なら
そんなに危険じゃ無い。
だが放射性物質を取り込んだら危険。

線香花火の近くにいても危険じゃないが
鼻の中で燃え続ければ危険なのと同じ。

>>28

え、福岡も？

大阪のガレキ処理で周辺住民が鼻血だしてるのも
医学的、科学的根拠が当然あるんだよね？

>北海道がんセンターの西尾正道名誉院長


　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ　ググッたら、９条教の信者様でしたｗなるほどｗなるほどｗ

鼻粘膜と血管を破壊するほど高濃度、大量の放射能だが
肺には入らない絶妙な量の放射性物質の微粒子が飛んでるのか
鼻のフィルター効果に期待し過ぎだろ

>>20
君さぁ、会津と原発ってどんぐらい離れてるか知ってんの？
疎開先から会津に戻った高校生って・・・・
放射能（関東連合）が怖くて関西に逃げた海老蔵かよｗ

>1
>放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも
>鼻血が出る現象はあり、医学的根拠がある
この場合、口や気管や肺胞からも出血が無いとおかしいだろ？

常に外気と「放射性物質が付着した微粒子」に曝されてる眼球から
出血が無いのは何故だ？

当時、関東一円に降り注いだ黄色い粉。イエローケーキと揶揄されたあの黄砂に曝露した人はやばいよ。

>>27
大阪のがれき処理問題で
>被災瓦礫など危険物はそもそも一カ所に集めて管理が基本。
被災瓦礫は堤防の基礎などで処理が可能。
なので、大阪の人たちは被爆するリスクを負うことは無かった。
これで莫大な利益を得るのは、ゼネコン。地元で処理する場合、被災地の地元の企業は儲かるが、
ゼネコンはもうけが少ないので、全国に運んだほうがゼネコンが参入しやすく儲けも大きいからだろう。
後は、電通や博報堂に３０億円ほどの広告費を渡し、マスコミを通して
「被災瓦礫を受け入れないと復興が遅くなる」と人の痛みを我がことのように思っている優しい国民に信じ込ませて、
被災瓦礫を受け入れる世論を誘導した。
被災瓦礫の根本問題は、ゼネコンや電通、博報堂などの広告代理店の利権だということ。それにマスコミが群がった。
このプロジェクトの予算は１兆円超。
北九州市で被災瓦礫を試験的に処理した時は、
被災瓦礫、１トンあたり、１７、１８万円ぐらい。
通常の瓦礫、１トンあたり、３万円前後。

知ってた

２０年前から ●エイズのセックス汚染を隠し、
３年前からは●福島の原発放射能汚染を隠しつづける安倍内閣！！！

全マスコミをつかって「因果関係は無い！」なんてよく言えたものだ。

因果関係ならば長年のスウェーデン「カロリンスカ研究所」などの研究ですでに証明されている。

因果関係が証明されていないのではなく、
安倍内閣らが悪質で人間的に欠陥があるゆえに、
■　証明されているのに不正違法に認めないだけ！ ■ というのが現状だ。

美味しんぼの作者や小学館らは全然悪くなく、
「厚労省らが汚染や被爆はない！と言えばあっても無いのだ！」と長年してきた、
全厚労省関係者と歴代内閣らが全面的に悪いということ。

それにそんな極悪内閣をいつまでも認証してる天皇皇族も卑劣だ。
なぜ全日本国民の健康のために本当のことを知らせない！？
一般国民を侮辱して差別しているとしか思えない対応だ（蔑）

放射能被爆や電磁波被爆で鼻血がでるのは科学的、医学的に当然で、
それは白血病の誘発因子であることからも！１００％因果関係は証明されている！

安倍内閣は総辞職して国会議員を辞職すべきと感じる。
ウソつきの「オオカミ少年ならぬオオカミ政治家」はこの国にいらない。

粘膜が焼き切れるぐらいの放射線って低線量って言わないと思うんだが
ホコリで空気が乾燥した上に荒れた粘膜に有害物質が触れて鼻血が出ただけだろ
中国に近い福岡で鼻血が多いのも理解できる

福島への愛情？
でも日本人も悪いんですよ？
日本は嫌いそうだけど、福島は三国領土か。

言われてみると作家に有りがちなアナーキーでフリーダムな気もするな。
はだしのゲンだって、三国詐欺左翼の悪影響を受けなきゃ、麻生も読んでるくらい笑える漫画だし。
買う気はないけど、図書館に参考資料として置いてくれれば読むかも。
ついでに学校にも置いてやれw

　　　　/ 　　　　　悪　で
　　　　i　　　　　　い　も
　　　　|　　　　　　ん　日
　　　　|　　　　　　で　本
　　　　.!　　　　 　.す　人
　　　　 ヽ　　　　　よ　が　　　 /
　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!
　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|
　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!
　　　　!　　l,_　　　　　　　　,__/!
　　　　i　　 === 　　　　 /〉;;/
　　　　ヽ　　　　　　　　／ ﾙi!､
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼
　＿／llllll!､　　　　　　／　/|||||||||
'||||||||||||||l　＼_ /ニ￣　 ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼　./|||||||||||||
|||||||||||||||||!　〉;;;;;;/　 ｰ/||||||||||||||

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@Ffruit_Ccandy (ﾂｲｯﾀｰアカウント名）＝雛 ◆LoveJHONJg(現在は2chを引退しTwitterに)＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear（旧アカウント名）
（「大和川」に異常なほど粘着する2chで有名なキチガイおばさん、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるチョン
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
治安に関してもデータを示せず根拠なし。自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また、強い東京コンプレックスの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

その現象があるということと、その現象が発生するということの間には
高い壁が存在するはずなんだが、発生した証拠や根拠は出さないわけね

放射線を浴びても少ない量なら
そんなに危険じゃ無い。
だが放射性物質を取り込んでも少量の場合はそんなに危険でない

バナナの近くにいても危険じゃないし
バナナを食べても食いすぎなければ大丈夫だし
たとえ鼻の中にバナナをすりこんでも気持ち悪いだけ。

>>1
やっぱり根拠あるじゃん

美味しんぼ叩き止めろよ！

政府からすれば鼻血が真であろうと偽であろうといいんだろうな
癌や心疾患との関連性の追求を鼻血問題に逃して一時的にしのげるからな
その間に汚染された食い物やらバラ撒いとけば全国的に平均値になるって算段だわな

良識あるお医者さん、早く子どもらの甲状腺がんと放射性障害との関連性を解明して拡散してくれ

鼻血かくにん！よかった

その微粒子って埼玉に引越して３年もなるのに
未だに付着して鼻血流れっぱなしになるのか

知ってた。けど今更いっても得られるものは少ない。
だから黙っておこう。

>>59
根拠を示せって最初から言われてて
作者がこれまで提示しなかったことを正当化することは出来ないよ？

思いつきで問題提起して
誰かが何とかしてくれるのを待つってのは
大人のやることじゃないよ

「鼻血でるレベルならもう死んでる」←工作員がこれ一本やりだったからなw

>>50
>なので、大阪の人たちは被爆するリスクを負うことは無かった。
そもそも大阪が受け入れたがれきって福島のものじゃないだろう？　
高性能焼却場を持つ大阪ががれきを受け入れるのは当然だと思うし批判する訳がわからない

朝日がソースで記者が丑か
ウヨ、サポ連呼大集合ｗ

冤罪の可能性が皆無って前提は付くけど、
死刑囚ここに済ませてデータとればいいんじゃね？と割りとマジで思うんだが…
体内にGPS入れて逃げ出したら即死刑執行

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿このスレは三人くらいで伸びてるスレｗ

朝日に言われると信用できないから、産経か読売かが言ってみてくれ。
福島内に住めない所があるってのは、自民党も認めてたから。
必ずしもどこも誰も安全だとは言ってない。

漫画に問題が有るのは、朝日新聞か朝鮮人のように、推測と想像を事実かのように語って広めたことだろう。
政府が放射能の安全を押し着せようとするという主張も、自己投影の責任転嫁ではないのか？
安全か危険かで極論を張って、自分は悪魔の証明が必要でない側に立って、相手を不利な主張側に押し込めて糾弾するプロパガンダのやり方だ。

反原発キチガイ集団って、とにかく煽りたいだけだからな。

そんなに安全が大切ならアフリカの奥地にでも移住すれば良いのにw

こいつらは精神病としか思えん。

>>64
はじめから活性酸素の疑いがあるって言ってただろ

安全デマを流したり、風評で実害が出たようなウソをつくことは

大人のやることですね？汚い大人の

医学的根拠はありまぁ〜す！

国際線パイロットも
放射線技師も
宇宙船の船長も
中共核実験場近くの住民も
ソウル市民も

鼻血を流したことはあるんだよ

そもそも美味しんぼを批判してる人だって可能性は否定してないだろ
確定してないものを断定的に描いた結果迷惑を受けてる人がいるから批判されてるだけ

>>64
根拠が示された以上、
作者への不当な叩きを正当化することは出来ないよ

>、話を聞く前から因果関係を否定するような人たちに私たちは本当のことは言わない

と話を聞く前から恩が関係を肯定する人達が言っているようですｗ

何が驚きかといえば

反原発派にすれば

美味しんぼで興味を引き、吉田調書で真実味をだし、最後に地裁での原発停止判決

結構あっちこっち金や人物を総動員して準備したとおもうわけよ

裁判判決も、反原発意識のある裁判官にあたるように計算工作すればいいだけだし

米国じゃけっこう裁判官を決め撃ちする法廷闘争もあるようだし珍しくもないだろう

それなのに

社会の反応薄さ。

まだ間違っているとかそういう反発は予想できただろうが、ここまで無関心だったのは計算外だろうな。

まあ、狙いすぎて逆に嘘臭くなったのも事実。

>>72

　
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　低線量被曝の影響による鼻血ですかぁ
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ　
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　（病名　左翼性放射脳障害っと）
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　　　お薬出しておきますね〜
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　　ﾃﾞﾊﾞｽ,ｽﾋﾟﾛﾋﾟﾀﾝ,ﾊﾙｼｵﾝっと

・



「メルトダウンはない」でおなじみの日本の「補助金コジキの専門家」が何いっても説得力がない








・

福島西部産なら良くても表示されてないからね
だから福島全体を避けることになる

食わない、行かない、関わらない！
福島を避けて幸せになろう！

もちろん福島は一例であって、他の高線量地域も避けよう！

こういうのは三年で結果出ないよね。
今現在大丈夫ですと言う方が、まだ分かるね。
だってガンが増えるのは今からだし。
十年後に増えたと言うのでは異なる。まだ経過観察の段階だし。長い月日立って出る人もいるらしいし。
個人的にはいくらかガンは増えるかもと思ってるが、三年で根拠ありと決めるのは早計と思う。

花粉症でも鼻の粘膜が弱くなって鼻血は出る
で、前市長はずっと鼻血出てるのか？
それとも春から夏にかけてだけ出てるのか？
鼻血の付いたテッシュ放射線が多めに出てるか鑑定させろよ

>>80
ｗｗｗｗｗ

そのとおり！

>>65
これを専門家がハッキリと詭弁だと断言してくれたのはありがたいね
もっとも俺は2chでそれを散々書いてきたが無視されていた
これは工作員のマニュアルにある「都合の悪い指摘には一切反論するな」というアレなんだろうな

You tube でチェルノブイリハートを
見れば今後福島がどうなるのか
見えてくる。

>>1
単に自説を述べただけで、根拠を示していない

その自説も、以下の点を考えると不自然だ
信憑性は無いな
・その微粒子が空間中に実際に十分な量存在するのか
・なぜ鼻腔にしか影響を及ぼさないのか
・なぜ鼻血しか症状が出ないのか
・埼玉にいるのに、一人だけ毎日鼻血を出すのはなぜか
・岩手の瓦礫を大阪で焼却したら、本当にその微粒子が近畿一円に影響を及ぼすのか
・核実験をした他国やチェルノブイリの影響で同様の症例が出ないのはなぜか
・福島の県境を境に影響が異なるのはなぜか

>>1
たかが漫画で騒ぎすぎだ
いつから日本人はこんなに幼稚になったんだ？

埼玉のおじいちゃんは今日も鼻血ブーなのかな？
一銭にもならないのにw

今後数年間は小学館の書籍は不買するだけですけどね
本当に必要な書籍はブックオフとかで探せばいいだけだし。

>>65
交通事故死のが多い、車やめろってのか！！ってのもありますよｗ

バナナのカリウムで被爆とかｗ

アホじゃねーのかとｗ

ここに書き込んでるやつらで福島産農産物食えるやつどれだけいるか。
結局左翼思想の人間批判したいだけ。左翼だろうがなんだろうが頭ごなしに批判するのは違う。
今回ばかりは批判する隙もないわ。あと脱原発=左翼っていう妄想はやめましょう。

>>73
だから、言うだけじゃ駄目だって言われたんだろ
きっちり根拠を示せってな
可能性がある、って言うだけならガキでも出来るんだよ

2行目以降は、世の中は
安全と危険の２通りの考えしかないって思い込みをなくしてから
もう一回考え直してくれ

今回の件は医学的根拠云々じゃなく
出版社がどういう取材と経緯の元に掲載したかじゃね？

>>88
福島利権関係者が必死なだけかと

食わない、行かない、関わらない！
福島を避けて幸せになろう！

福島利権にもとどめをさして、楽にしてあげよう！
福島捨てて、みんなハッピーに

日本観光に来る全ての外国人に警告する、弁当を持って来日せよ。

「回遊魚のカツオ、マグロなどの太平洋産は避けた方が無難です。
加工品のカツオ節も不安ですね。
太平洋の魚を安心して食べられる日は、もう10世代先までありませんよ。
沿岸魚については、魚種にもよりますが、すでに食べると危ない魚が青森沖から房総沖まで、泳いでいると考えた方がいいでしょう」
(NPO法人「食品と暮らしの安全基金」代表の小若順一氏)

消費者問題研究所」の垣田達哉代表もこう言う。
「事故から2年半が経ち、セシウムが海底にたまってきたため、これまでは、ヒラメやカレイが最も危険とされた。
でも、汚染水流出でコウナゴなど浅い海で泳ぐ魚も同様に注意が必要です。なかでもストロンチウムは、魚の骨につくため、干物やイワシなど小魚のカラ揚げ、マグロの中おちなど心配です」
http://esashib.com/716.htm

>>75
表現の自由なのに批判されてるから、また対抗してるわけで。

>>1
根拠はあるけど教えないってどんだけ悪質だよ
本当にあるならさっさと公表しないと被害者が増えるぞ
あんたらが見殺しにしてるのも同然

北海道がんセンターの西尾正道名誉院長の弁

>「高線量被曝（ひばく）による急性障害に論理をすり替え、鼻血（との因果関係）を否定する『専門家』がいる」

中部大学総合工学研究所特任教授の武田邦彦氏の弁

>まず第一に、軽度の被曝によって鼻血がでたのは事実であり、小学校でも記録されている。
>原発事故直後、子供も大人も鼻血で悩まされた。５０歳の男性が
>今まで人生で一度も鼻血を出さなかったのが、大量の鼻血が突然出たのでびっくりした人など、枚挙にいとまがない。
>これは、重度の被曝で骨髄に損傷を受けて出血するのとは原因も現象も違う。
>それなのに、御用学者は事実を認めずに、インチキを言ってごまかそうとしている
>（専門家は軽度の被曝の鼻血と、重度の被曝の鼻血の差を知っているのに、知らないような説明をしている）。

彼らが指摘するこの詭弁、2chでめっちゃ見かけるよな
「鼻血が出るほど被曝をしたらもう死んでるだろ！いい加減にしろ！」みたいなの

安全厨が書けば書くほど、スレは伸びる。
メデタシめでたしww

>>76
本当になんで叩かれてたのか分かってないんだなあ

>>73
活性酸素なんか放射線なくても人の体の中でどれだけ作られてるか知ってる？

>>92
＞結局左翼思想の人間批判したいだけ。
とか言いながら
＞あと脱原発=左翼っていう妄想はやめましょう。
というのも頭悪いな。

結局左翼思想なんだからサヨクでいいんじゃないの？

低線量放射性物質の粉末を綿棒で鼻腔内にすりつけてでもしないと無理だろ

ごだごだ言わず早く検査受けてこいよ。鼻血でるくらい内部被曝してんだろう

>>88
たかが漫画でもデタラメな情報をばら撒く輩には反論しないと間違った情報が蔓延してしまう
従軍慰安婦問題なんかはそれで大きな問題になっているだろ

>>93
なら安全という根拠をしめせよ。
安全安全って言うだけなら誰にでもできる。安全というい根拠はどこにもない。
そしていまなお、汚染水が垂れ流されている。それでも安全と？

>>101
わかってるよ
原発に対するマイナスイメージを喚起する作品は
原発推進派にとって都合がわるいからな
だからそういう奴には「風評被害！」というレッテルを貼って黙らせようとするのさ

放射性物質が付いていない微粒子でも、鼻の粘膜を傷つける場合があるんだけどな
花粉症とか、ＰＭ2.5とか、黄砂とか

放射能のせいで鼻血が出たなら、精密検査すれば被曝かどうかはっきりするんだから
精密検査受ければいいだけ。それすらせずにホウシャノウガーって騒ぐだけだから、こいつらはバカ

核爆中　福島食べる　狂気かな

実際にそう診断された患者っているのか？
可能性としてありうるってだけじゃ。

専門家がSTAP細胞はあると言ったからある
同じですね

>>104
多分、そんな状態で鼻血がでたのだろう。
それぐらいで人は死なない。
甲状腺ガンのほうが深刻。

>>108
よくもまあそのレスを俺に安価つけて書き込む気になったな

>>103
脱原発、反原発のスレが立つたび左翼認定するだろ？今回のこいつは左翼だろうが。
因みに俺は脱原発だが左翼ではない。

>>90
本なんか読んだ事も無い中卒のくせに？

山岡と同じ状況で1000人程に福島を訪問させて、何人が鼻血出すか実験してみればいいんだよ。
隠れてぶん殴ってワザと出すヤツもいるだろうけど。

>>99
>鼻血が出るほど被曝をしたらもう死んでるだろ！いい加減にしろ

鼻の粘膜を損傷する様な高線量の放射線が鼻だけに集中するのは有りえないから
そんな事が有るのなら全身にも浴びているはずだから死ぬというのは論理的

でその論から遁走するために微粒子が鼻にという説に逃げたがそれもぼこぼこに否定され
鼻血肯定派涙目で遁走ｗ

健忘症を発揮して話を最初に戻してかろうじて理性を保つ　←　ｲﾏｺｺ

>>102
それでも人体で作られるのは必要な量だけだ

放射性物質が出す分は余分な活性酸素


食べ物でも食べすぎたらおなか壊すでしょ？

サイトカインも出すぎたらサイトカインストームが起こる


過剰なものは害になるんだよ

おじさんそんなことも知らないの？

自民党のトップからしてこの体質だぞー

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

診断書公表しろよ、どの程度ベクれてるか数字出せよ

わかったから治療しよう
そういう警告をだそう

なんで原発福島危険しか主張しないんだよ

原発のメルトダウン時にその微粒子という奴がどの程度空気中にばら撒かれたか分からんけど、そんなに長い間空気中に存在するとは思えんな。特に雨が多い日本では。
雁屋の鼻血は別の理由なんじゃね？

>>104
それやると放射能を帯びてない粉末でも鼻血が出るような気がするが

「医学的根拠がある」→「因果関係は否定できない」
根拠示されてないんだよなあ…

無能な味方を支持することが敵を利するとなぜ理解できないのか

「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり」

今の福島県内に存在する微粒子で鼻出血が起きる現象が起きたっていうエビデンス、無いと思うんだけど
そんな報告あったか？

>>97
自由には責任がつきものだよ
批判されたなら明確な根拠をしめして反論すべきなのにそれができてないんだから叩かれるのは当たり前

>>118
>鼻の粘膜を損傷する様な高線量の放射線が鼻だけに集中するのは有りえないから
>そんな事が有るのなら全身にも浴びているはずだから死ぬというのは論理的

だからその君のお得意の
「高線量放射線じゃないと鼻血はでない、だからそんな症状は嘘（ｷﾘｯ」が詭弁だってバレてるのよ

なぜなら低線量放射線でも鼻血は出るのだから

鼻血しか　反論できぬ　安全虫

統計取らないわからないだろ
ちゃんとサンプルデータとって
鼻血が個人差でも地域差でも季節の影響でなくて
放射線の影響だってデータを調べればいいじゃん
こんなのやる気と時間と表計算ソフトがあれば誰でもできる

放射線が恐いのは、一定量以上だと細胞を破壊して癌化したり、再生不能にしちゃうからじゃないの？
鼻血が出っぱなしてことは細胞が壊されてんじゃないの？
放射線が鼻だけピンポイントで狙うの？
他の皮膚とかに炎症とか起きないの？
指摘されたら今度は皮膚に炎症が起きた作り話が始まんの？

　
福島の　小児甲状腺ガン　検査でガンが確認された５０人は、

全員が切除手術を受けた

この鼻血を根拠も無く否定してる　自称専門家　は、

甲状腺ガンは過酷事故由来ではない　と、

大した根拠も無く言い張ってるわけだ

この５０人の子供たちの前で、同じことが言えるのだろうか

この子供たちは、すべてを背負って生きていかなければならないのだ

本来なら、「おっちゃんが、因果関係を突き止めてやるからな」　

と、どうして言えない？

美味しんぼ叩き厨の理論がだんだん苦しくなってんのが笑える。
息してるか？

だから、世界の学会に発表して信任を受けろよ　　なにやってんだよ

プロ市民の味方！　朝日新聞！！

>>119
>過剰なものは害になるんだよ

ぷっ　だからどれだけの量が自然に作られてるか知っているのかと聞いている
それと低線量被曝で出来るラジカルと比べて御覧？

１億個まで大丈夫だけどそれから１00個増えたら危険っていうの？　馬鹿じゃない？
つか人体の丈夫さ　甘く見ない方がいいよ

>>129
その反論もほとんど揚げ足取りや詭弁ばかりなんだよね
特に鼻血の原因は被曝じゃなくストレスだろ！って言い出したのには笑った

病状の根本が原発に起因するのならその言い返しには全く意味がなかろうに

>>132
バカで卑怯者でどうしようもない、ろくでなし人間だからじゃない？

低線量なら問題ないんじゃない？
美味しんぼは「鼻血がでるくらい線量が高くて危険だ」と言ってたのと矛盾してないか？

大阪は危険地帯ってのは本当だったのかぁ

>>128
>なぜなら低線量放射線でも鼻血は出るのだから
出ないよ　前スレを含めてさんざんバカにされぼこぼこにされているのに　健忘症？

>>107
君の中では安全と考える人と危険と考える人が戦ってる低レベルな構図なんだろ？

政府の対応も美味しんぼの件も両方叩く人がいても何も矛盾してない、
とか理解できないんじゃないの？
君が言ってるジャン、根拠が問題だって。

>>137
ストレスだけで健康被害が多発するような危険な原発なんて、とても置いておけないもんなあ。

低線量ならいいじゃん。

それ、粘膜を物質そのものが傷つける事例であって
微小金属の飛散の問題だから
事故直後ならともかくいまだとありえんぞ

医者がいい加減な印象操作やっちゃいかんだろ

>>20
そこに出てくる会津放射能センターって国や県・大学・研究機関がやってる組織かと思ったら
「放射能から子供の命を守る会」ってところの会津支部？がやってる市民団体じゃんｗ
流れる鼻血の黒さをアピール人もいれば、鮮血をアピールする人もいるし、
会津にすら住んでない人もいてもはや意味不明

>>137　ID:SY6n+PqD0
>特に鼻血の原因は被曝じゃなくストレスだろ！って言い出したのには笑った
お前が医学的にも科学的にも無知なのは分かった　恥かく前に黙っておいた方がいいよ（笑）

そういえば、今更になってチェルノブイリで鼻血が多かったとか編集部の擁護意見でだした女の人までいたけど、
事故当時からここ最近までそんなこと言い出す奴まるで居なかったんだがどういうことなのよ。

あれだけの大事故で
鼻血ぐらいで済んで
良かったじゃないの。

逆にもし、子供のガンでも
増えていたら、目も当てられなかったわけだし。

つまり放射線の影響で鼻血が出たのではなくて
放射性物質が鼻腔の粘膜を傷つけたと言う事か
なので、長期的な影響は良く分らないけど
とにかく内部被ばくが続いているのは事実と

でも鼻血は微粒子が原因って決めつけるのも変じゃないか？w チェルノブイリ付近のホットスポット歩いたら鼻血が出るって言ってたし

>>132
そりゃあんた
安全だ！って言い張らないとお金にならないからね
食べて応援とか言ってりゃ毒野菜を買う馬鹿もいなくならないし

>>136
人間の体の健康はそういう「しきい値」では判断できないんだよね

>>141
出ないという根拠は？

福島の前までは放射能で鼻血なんて、
富樫でも知ってる常識だったのにな。
http://blog-imgs-15.fc2.com/t/a/o/taokasu/PUHU.jpg

フクシマメルトダウンのあとに突然鼻血のこと忘れる政府も悪いが、
鼻血関係ないって言ってた医者はもっと悪いな。
それは東電と繋がってるって証明してるようなもんだろ。

>>150
「低線量でも交通事故死する人はいるから
低線量でも死亡にいたることもある」

早い話がこういうことね

>>150
なんで事実になるんだ？

これ、雑誌側の対応も問題だよな。
当然訴訟レベルの動きが出るのは想定してしかるべきなのに、いきなり休載にしてしまった。
これでは取材がずさんだったのではないかと言われてしまう。

編集部は
「内容には十分な裏づけがあり、確信を持って描いている。
　訴えると言うのであれば、もちろん受けて立つ。法廷で我々の見解を主張するまでだ。」
くらいのコメントが出せるくらいの準備はしておくべきだった。

>>8
こいつ核種のちがいや内部被曝の影響を
意図的に無視してICRPの急性被爆症の影響のみを持ち出して「線量が全て」って
言い切っちゃうすごい人。
ECRR?なにそれ?って感じの人。かなりヤバい。

>>49
そうそう、あれの真相ってどうなんだろ？
報道では花粉だ、みたいに言ってた気がするけど
関東で放射線レベルが一気に数百倍まで上がったあの日
空が黄色くかすんでた
ネットで放射線量を追い続けてた俺は、その日の未明、放射線量が
北の方から爆発的に上昇して南下してるのを見て取り、仕事休んだんだよ
月曜だった
関東から逃げようか真剣に考えたもん
あの日の黄色い空、その主原因が花粉や黄砂であったとしても
あの日の放射線レベルからして、ただの花粉や黄砂でないのは明らかだよ
暗澹たる気分だった

そういや、最近放射能測定をしてまわっている人が減りましたね。
首都圏も放射能物質による汚染を受けたのに、誰も何も言わなくなりましたねｗ

>>148
東北の絆や我慢強さは、要するに、俺も我慢するからおまえも我慢しろっていう足のひっぱりあい。
そんな中でおおっぴらに言う人なんていなくて当然だろう。

>>136
単一素因で考えちゃダメだよ

フリーラジカルはストレスでも増えるし
ストレスは血圧も上げる

放射線の影響
活性酸素の影響
重金属の毒の影響
恐怖感や政府への苛立ち
避難生活での疲労

すべては福島第一原発事故が起こした病気の原因だ！

人間が単一素因で病気になるとでも思ってんのか
複合素因が重なって抵抗力がなくなり病気になるんだよ
単一素因と病気の因果関係を説明できないことを、逆手にとって開き直っているだけなのに何言ってるのさ

>>152
>人間の体の健康はそういう「しきい値」では判断できないんだよね
古い古いLNT「仮説」信じてる段階で無知決定　もう少し勉強してから書き込め

>>153
口からも血を吐いてるじゃん
それも常識？

てｓｔ

>>157
おそろしいのはこの御用学者の言い分をまんま鵜呑みにして
自分の不安を払拭しようと必死で頑張ってる安全厨がいることなんだよなぁ

低線量がまず
ダウトなのに

どうして原子炉の中身が
丸ごと吹き出してきたのに
低線量なの？

>>1
池沼「放射脳はレントゲン検査を受けるなよ！」

↑↑↑↑↑

フクイチは医療用のX線撮影1回よりも線量小さいの？

左翼はいったい何がしたんだかね
まぁ騒いでる連中の略歴見ればすぐわかる話だけどねｗ

花粉症でも鼻血出るんだけどね
鼻の粘膜が炎症起こして

で、放射能がなんだって？微細粒子に付着して？低線量でも被曝？
精密検査しろよ。鼻の粘膜を採取して被曝量調べりゃすぐに分かることだろ

>>149
アホかよw 被爆は足し算なんだから慢性的な体調不良で苦しむ人が大量に出るかもしれないだろ、しかも何の補償もされないし

>>150
それなら放射性物質が振った地域はまんべんなく鼻血患者の割合が多くないと
話が矛盾しちゃうけど。

>>137
何かと何かの相関性を客観的に証明するにはやり方がある
そういう手法取らなきゃ主観で
「関係ありそうな気がする」って域を出ない

自分の仕事に置き換えて考えてみろよ
上司に計画出すとき「効果がありそうな気がします」で出さないだろ
ちゃんと予測データを取るだろ

いや、じゃあその根拠のデータなり論文なり全部スピリッツに掲載させてもらえ

>>9
いちえふも新人が頭痛を被曝の影響と
心配してベテランから勉強しろと
こっぴどく叱られるシーンがあるんだけど、
このベテランもICRPオンリー信者。

>>166
まあ確かに>>1読むと
低線量でも出るなら問題ないのかな、とも思えるわな

武田邦彦みたいな陰謀論で金儲けしたいだけの人間の談話を持ち出すなよ
あいつ地球温暖化のデマもひどかったぞ

福島原発の作業員は鼻血まみれなのか？

こういう時、根拠ないって言ってた奴をちゃんとリスト化したほうがいいな。
メルトダウンなんて無い、安全って言ってた専門家なんて、今やとんずらだもんな。

在日韓国系企業
借金まみれで社屋を競売にかけられる。
落札したのは、
社長の嫁の実家（やはり在日）
何事もなかったように営業継続
何か腑に落ちません。

http://boyakigoto.jugem.jp/?eid=48

鼻血など　なくても買わぬ　福島産

仕入れ値を　値切って売りたい　イオンかな

福島を　本音は棄てたい　生産者

農協の　票だけ欲しい　市議県議

核爆中　炉心を横目に　ほうら食え

三陸の　潮目に集まる　汚染水

朝日「因果関係は否定できない」
政府「因果関係は肯定できない」

これでわかった。

被害者になっても原発事故の場合は補償されない。
それどころか被害を訴えると国賊　左翼　放射脳　朝鮮人扱いにされるってこと。
この国で生きたければなるべく原発から遠い地域に住み
不動産もほどほどに所有して
いざとなったら土地建物放棄して逃げれるように
きちんと貯金しとくことだね。

>>166
いや、さすがにそこはごまかせないだろ、いろんな立場の人がそれぞれ計測してるわけだし、
「実は、放射線計測している団体は全て政府の息がかかっていて値は操作されている。
　左翼団体風に見えるのもいるが、それも政府のカモフラージュだ！」
みたいな超絶陰謀論になっちゃう。

>>162
しきい値を超えなきゃダイジョウブ　とする根拠を示してみろよ
人間様には回復力があるからってか？

んじゃお前を大根おろしみたいにすりおろそうぜー
人間には回復力があるからダイジョウブだろ
なーに、しきい値超えなきゃ死にはしない

お前の言ってることはこういうことだ

おまいらの
科学の予想がずさんだったから
原子炉が吹き飛んだのに

長年住んでいる人が被曝で鼻血出るってのはわからんでもない
でも、ちょっと行っただけの山岡が（マンガ見てないけど） 被曝で鼻血出すってのは納得できん

>>166
福島だって低線量の地域はたくさんあるんだよ。

>>155
放射性物質が鼻腔を傷つけてんだろ
他の地域よりも目に見えて鼻血が多い理由がそれであろうとの推測
大いにあり得ることだろう
微小な金属粉が舞い散って溜まってるのは確かなんだからさ
その影響として鼻血があるんじゃないのかね

>>161
「低線量」放射線の話だよね　いつもの話題そらし？

ストレスの原因でラジカル上がるというよりその防御機能が下がると言った方がいいな
それは栄養不足など　「低線量放射線」以外の要因でおきるものだよね

で、そのストレスの原因はデマによって放射能の恐怖をあおり無駄な恐怖や行動を巻き起こした
脳者能怖い怖い病が原因とは思わないかい？

>>167
避難指定地域でない場所は小さいだろ。

ガンマ線とアルファ線の区別もつかない

藪医者

>>172
いやむしろ相関がないことを証明しろよ？

鼻血がどうのこうのではなく福島は危険って
本当のことを言っちゃいかんってだけだお

美味しんぼ批判肘は自ら福島に転居して、自ら安全を証明するべき。

>>178
爆破弁とか言ってた御用学者と
それを鵜呑みにしてネットで安全安全言いまくる馬鹿もいたな

美味しんぼ、一部だけ取り上げて騒いでるけど、そんなに酷い描かれ方してなかったぞ
何でここまで騒ぎが大きくなったのか逆に疑問

「因果関係がゼロだとも言えない」のはずが、いつのまにか「因果関係が有る！」にすり替わる詭弁。

>>184
極端から極端に走る馬鹿
自然放射線でも浴びれば重篤な健康被害があるのかよ

鼻血なんか誰だって出るときは出る
普通は気にもしないだけ
原発事故があったから放射能が原因ではないかと診察を受ける人が多い
ただそれだけのこと

国が安全だと言ってるんだから安全なんだよ
根拠のないデータ持ち出して反日非国民の奴らはなにをしたいんだろうね

年20ミリって
定義から言っても
もう
低線量じゃないから。

否定はできないのかもしれないけどあの漫画はそういう描き方じゃなかっただろ
この議論は美味しんぼ問題じゃないよな

>>188
その理屈でいくと福島だけでなく茨城や栃木も他の地域よりも目に見えて
鼻血が多くないと駄目ですね。

>>184
そりゃ1回でもダメージになる行為だから、喩えとしておかしいだろ。むりやり喩えると、
「包丁の刃を皮膚に押し付けても、傷がつかない程度なら繰り返しても問題ない。
　むしろ皮膚に刺激を与えることで好影響があるかもしれない。」
というようなのが閾値論者の主張じゃないか？

「安全か危険か」「デマは是か非か」は違う話なんだけど
自分の見たい対立軸しか見えてないやつが多すぎるんだよなあ…

>>7
＞「指が６本ある人間もいる」
＞きわめて特殊な例を出して自説の正当性を主張する。

「原発が爆発する可能性もある。」
きわめて特殊な例をだして自説の正当性を主張する

って感じで、原発危険論を封じ込めてきたわけだしな。

>>186
被曝でなくても重度のストレスがかかれば鼻血という症例は普通に考えられるし
そもそも被曝ではないから安全だという押し付けが被曝以外の要因を見過ごしてしまう危険性は本当どうにかするべき

>>184
>んじゃお前を大根おろしみたいにすりおろそうぜー
針でつつくような話（それよりも低線量放射線の害は低い）をまるで高線量被曝の話に
すりかえる詭弁　頭悪いのは分かってるがわざと詭弁使う頭悪い奴は始末に負えん

だから、基本的に
低線量じゃないから。

鼻腔がもし放射性物質にやられてるならもうその鼻腔は元には戻らんな
福島に住み続ければひどくなる一方でやがて鼻血は止まらなくなり気管や肺もズタボロになるってことだね

>>189
意地でも放射線の影響だけは認めないっていう頑なさが現れてていいね君
危険厨が不安を煽ったからストレスで鼻血ってか？
大本は原発ぽぽぽーんだろうが、責任転嫁するな馬鹿が

根拠があるからと言って原因とは限らないんだがこいつ本当に科学者か？

このスレ見てれば分かるだろ
ソース出せ、いやそっちが出せ、
こんなやり取りしか出来んのだろ
そんな状況なのに〜が危険な可能性がある、
〜も危険だ、なんて言って危機感煽るのは風評被害以外の何者でもない

危険だろうが安全だろうが慎重に原因追求するべきなのに
そういう声は無いんだよなあ

>>192
証明するのは雁屋と編集部だろ

南海トラフが来ようかってのに原発動かしたいとか、どんだけ狂気だよ。

原発利権寄生ウジ虫は即死しろ！

つうかあの元町長には放射脳は癌で死んでほしいんだろうなあ
鼻血だけじゃ逆に問題ないと思われかねないし

>>171
鼻血と放射性物質飛散量との調査がないから何とも言えないけど
有意の差があるて調査が出てたのでその為かなと
んまあ、原発のストレスで鼻血と言うのも考えられるけどな
ストレスと鼻血の関係を数値化して、今回のケースにぴったりとあてはまるならそっちが真実だな

>>205
STAP細胞の件もそんな感じだったな。

鬱に死ねよって言ったときも自称専門家に擁護させてたなw

原発事故の被害者になっても泣き寝入り。
それがよくわかった事件。

被害者にならないためにも貯金して
自費で逃げれるぐらいの経済力つけとかないとな。
不動産はほどほどに持っておき
逃げて放置しても惜しくないぐらいに
身軽にしとくことだ。

「岩手県の瓦礫が持ち込まれた大阪の処分場周辺でも鼻血が沢山出た」というデマを流した時点で放射脳共が完全に悪

橋下に「悪質なデマ。根拠を示せ。このままなら訴訟も辞さない」って言われてたけどどーすんのかね？

>>3
百回言えば真実になるんですね分かります

はあーめんどくせ。

いや、福島でそういう事が起きてるかもしれない。
鼻血を出してる人が増えてるかも。

けど、それを雁屋哲が美味しんぼで言っちゃ誰も賛同しない。
「狼少年」なんだよね、雁屋哲とか。何言っても「ああまたか」で誰も信じやしないし腹立てるだけ。
身から出た錆というか、自業自得だだけどもね。くだらねえMac論とかやってるからだよ。

学生の時はメガベクレル単位のラジオアイソトープ、それもDNAに取り込まれる塩基を実験で使っていたが、
鼻血なんか出した事は無いな。大分吸い込んだはずだがw

福島の子供たちが
肌が緑色になってムキムキマッチョになったり
手から蜘蛛の糸出したりできるようになってから
放射能の影響がどうのこうのと語ってほしいいもんだ

鼻血なんて女の子のパンチラ見ただけで出るだろ

生涯累積、何ミリなら
低線量というの？

2シーベルト？


もう、ミリとか付かないんだ

福島を　避けて議論の　無駄省き

国内産　大雑把なのは　福島産

γ　H^+　He^2+　ｎ　　e　μ　τ　ν

>>211
低線量放射線だ話すり替えるな　バカかお前は（大爆笑）

>>217
同じように放射性物質が降ったのに福島は鼻血がたくさん出て
栃木や茨城が出ないのならそれは福島の人が原発事故と風評被害で
ストレス受けたのが原因と推測するのが妥当だと思うが。

>>218
「STAP細胞の真偽はわからんが、小保方の行為はクロだ」というのが理研のスタンスだよな。
それをこのスレに当てはめると、
「福島が安全かどうかの真偽はわからんが、雁屋の描写はありえん」となるわけか

鼻血が出るほど鼻の粘膜がやられてるなら
なぜ目は大丈夫なの？
花粉だって鼻と目じゃん
目も同時に充血するはずだな

>>221
あれは作中に登場した実在の事物がそう言ったんだろ
雁屋は騙されていたと言う事で問題ない様な
調査不足、誠意が足りないと言われればそうだが

この春は鼻水と咳がとまらない。周りにも似たような状況が多い。
このタイミングで荒唐無稽な低線量被曝が蒸し返されるってのは、pm2.5など、中国由来の大気汚染問題の隠蔽工作の一環だと断言できる。まさに汚染なう。ちなみに米軍情報。ほぼ本当。

>>208
んーどうした？人体は丈夫だから甘く観ないほうがいいとかカッコイイこと言ってたじゃん
言ってたことに筋が通ってないぞ〜？

要するにお前は、たとえそれが回復可能だったとしてもすりおろされるのは嫌なわけだろ？

自分に置き換えればそういう反応を示すくせに
他人が鼻血出してることに対しては、それがどういうことなのかまるで想像力が働かない馬鹿なのな

補償なし。
泣き寝入り。
以上です。
これが原発事故の怖さ。

福一の作業員が全員鼻血出してたら信じる

.

715 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/24(土) 04:25:35.54 ID:KPDms8Ak0
.
http://www.youtube.com/watch?v=aydpxUQZRHY
福島の鼻血、被曝の影響、もう隠すな / 武田 邦彦

.

崎山比早子　かぁ。　ちょっと信じるわこの人は

てか鼻血じいさんは何で被害者サイドみたいな扱いなんだよ。
原発利権でさんざん美味しい思いをしてきて、いざ事故ったら真っ先に逃げ出すとかどう考えても加害者サイドだろ。

>>231
でもその比較調査はされてないんじゃね？
見た事ないよ

>>234
事物じゃなくて人物だった

ま、雁屋のせいで原発反対派がものすごく胡散臭い連中と世間に認識されたのは
いいことだ。ただ、それを言ったら東電だって十分胡散臭いけどね。

もう、東電の言うことも、反対派の言うことも胡散臭くて信じることはできないから、
後は自分の頭で考えるしかないね。

目もやられてるから
早く白内障になるんだぜ

心カテで毎日浴びてると
白内障が来るぞ

だからはっきりさせてくれ

安全か危険か
マンガのデマは是か否か

こういった論点は、我々が福島産を避けるだけで、無意味なものとなり
議論も必要なくなる

食わない、行かない、関わらない！
福島避けて、みんなハッピー！

>>236
お前はバナナ食った事ないのか？　
バカだから低線量放射線という事が理解できないというか読めないらしい（苦笑）

低被曝で鼻血が出るシステムがちょっと思いつかない
鼻に放射性物質がついて〜って言うなら排出されるでしょとなるし
ラジカル云々は馬鹿かってレベルだし

仮に低被曝で鼻血があるとしても、今主張されてる説はトンデモ説なんだろう

>>214
因果関係はないと断定したのは政府だろ
安全を主張する側がすべきだ

>>207
だよな。重度のストレスが長期間続く状況をどうするのかというのが
重要なんであって、このようにストレスを使って売名するというのが
結果としては何の救済にもならないんだよね。
あ、市民団体様の財政の救済にはなるのか。

>>225
オレは低レベルを三年間ほど取り扱っていたけど、周りにもオレ自身も、先輩などの噂でも鼻血が出たなんて聞いたことがなかった。

>>236
だからすり下ろしレベルだったら
鼻血で済んでなくてバケツリレーやってた人みたいになるってんだよ

>>142
安全の根拠を出せといってるんだよ。
危険よりも安全の方がより慎重に発言しなければならない。
そんなこともわからんんとは、君、頭大丈夫か？

>>248
白血病の急性症状に鼻血があるが、それと混同してんじゃね？
放射線->白血病->鼻血のように。

４０年間８０回レントゲン撮つたけど
鼻血でたことありません

仮説だけで根拠なし。
仮説を裏付ける根拠、要は統計を出せ。
出さないなら妄言と同じ。

健康被害があるかもしれないなら警戒するべきなんじゃないの？
それを、警戒するな風評被害だって押さえ込むとかちょっとおかしいよ

>>247
バナナ食った時のわずかな被曝量と
原発がぽぽぽーんして立ち入り禁止区域が出来たり、食物が輸出禁止になったり、
原因不明（）の体調不良や小児がん患者や心疾患の増加を引き起こす被曝量を

同列に扱っていいのかぁ？

政府も風評被害が心配とは言ってるけど、
鼻血と放射能の関係については言及してないんだよな。

鼻血治ってよかったじゃん
治ってなきゃ　生きてないし

こうやって被害者が悪いってことにされて終わりに。
だから嫌なんだよ。原子力ってさ。
腹立つ。ほんと。

俺の先輩は
素手で線源扱ってたから
指紋がなかった

ハゲはもともとだと思う

既に美味しんぼで
体内の水分が放射線で過酸化水素になり鼻の粘膜細胞を壊して鼻血が出る
と説明してしまったので
美味しんぼに医学的根拠があると主張するということは
このトンデモラジカル説が正しいと主張しているのと同じなんだがｗ

>>251
キチンと取り扱ってたから吸引量が少なかったんじゃないの？
今回は空気中に飛散してるわけで状況が違うかと

>>255
放射線じゃなくて微小な金属片がって話じゃないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　
　　　r‐､　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ 　
　　　!__ |　　　　 /´ヽ　　　 . /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ
　　　l 　l　　 　 /､, /　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l　　 よく分かってない方が居るようなので、もう一度言うが
　　　ｌｰ |　　　/､, /　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!　　
　　 _｣　 ､__ ノ　 /　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　
　／　l　　 　 ｀ヽl　　　　　　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　 再稼働を阻む風評は、根拠があろうが無かろうが
/ { 　 !　/　 j　r　!　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i. /　 　
l .!　　l,ｲ }／ ノ　 l　　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　
l､ヽ　/¬‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　 国を挙げて必ず潰します
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ　　 !　　　　,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　
　}ｬ‐'ｰ'　｀ヽ､_ノ .　'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼　　　　

肝心の「医学的根拠」が書いてないようだが？
根拠があるなら「福島県の○○市●●地区は○Bq/m2以上汚染された場所が多いので、鼻血が出る可能性は高い」と述べるべきでは？

>>234
それなら、雁屋が謝罪と訂正文出さないとダメやん。
「真実だ」と言って発表したんだから。それをいまだに訂正してない。
自分も騙されてました、大阪の焼却所の周りに住民1000人なんていません、焼却
ゴミも福島産じゃなくて岩手産でした、と記者会見で土下座すればそれで解決する
問題だ。

>>「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って
>>低線量でも鼻血が出る現象はあり、医学的根拠がある」

そりゃあるさ。無線量でも微粒子が鼻腔内に入って、
鼻血の原因になるなんて現象は炭鉱労働者の健康問題の頃からあるからな。

で、低線量放射線が原因だっちゅー科学的論拠がいつどこで報告されたのか資料提示して説明してみせろよ
専門家ならな。

>>237
しかもガンにならないといけないんだもんなw ストレスが原因とかヤブ医師のセリフだし

なんかUFOはあるかないかってレベルの議論になってるな
専門家が会見するなら病院で確認されている症例がどのくらいあるか調べて発表してくれよ

>>252
バケツリレーの被害者は回復不可能だったろ無茶苦茶言うな
すりおろしは丁寧にやれば回復可能な怪我に留められるさ
さあ安全厨はどんどんすりおろしていこうぜ
なんたってしきい値超えなきゃ問題ないらしいからなー

とりあえずそのしきい値はどのあたりなんだろう
「即座に生命活動が停止しない」とか「発狂しない」とかそのくらいでいいのかな？

>>236
大根おろしで摺り下ろす場合も
ある程度までなら摺りした部分も回復するし
それ以上に摺り下ろせば回復しないよね
閾値って分かってるのかな？

何度でも言うが
爆発の日の線量は
絶対に低線量ではない。

>>253
>危険よりも安全の方がより慎重に発言しなければならない。
なんでだよｗ

つか>>213嫁
事実と違うのに安全と評するのも危険と評するのも
両方問題だわ
危険ｖｓ安全、みたいな考えしてる人には理解できんかも試練がな

反論会見ってw
反論になってんのかこれ
『根拠はありま〜す』　っていうだけですしおすし

こうなってくると菅直人ってマジすごいことしたよな

>>213
そうか？
慢性的に鼻血が出ているような状態の人が多数いるなら
まずは早急に医者に連れて行って診てもらうべきで、
疑いがあるならその際精密検査して証明すればいいじゃない、ってのが批判派の大勢だと思うが
それに対して擁護派は言い出せない雰囲気があるとか言っているが、
放射能由来だとすると結構重篤な症状のはずなんで普通に自分で病院行くと思うんだが

まあ、原発事故に大して予見しづらいことも多々あるから慎重に行動すべきというのは構わんが、
美味しんぼの原作者のようにいい加減な下調べしかせず自説に都合の良い証言だけ集めて
しかも福島なんてざっぱな区分けで「人が住めなくなってしまった」なんて言うのは論外ってこと

>>258
果たして低量被曝で鼻血が出るか実験してみればいい。
実験方法：

肥料用の硫酸カリウム 10kg 袋を床に敷きつめ、その上で暮らしてみればいい。

硫酸カリウムの組成式は K2SO4。原子量 K = 39.1, S = 32.1, O = 16.0 より、
K2SO4 = 39.1 * 2 + 32.1 + 16.0 * 4 = 174.3
K2 / K2SO4 = 39.1*2 / 174.3 = 0.449
1kg の硫酸カリウムは 449g のカリウムを含む。
天然カリウムは 0.0117％ の天然放射性核種、カリウム40を含むので、
天然カリウム 1g 当り 30.4 ベクレルである。
したがって、1kg の硫酸カリウムは
449g * 30.4Bq = 13650Bq
1万3650ベクレルである。

ベクレル−シーベルトの換算はめんどうなのでしないが、
10kg の硫酸カリウム（13万6500ベクレル）の袋を敷いた上で寝起きすれば、
福島県内の並の放射線量の地域にいるより大量に被曝できる。
カリウム40とセシウム137の放射線の質はほぼ同じだ。


Kgぐらいは読めて理解できるかな（大爆笑）

>>251
ラジオアイソトープを扱う研究者の子供は女の子が多い、とか都市伝説があったな。
割と世界中で流布した話だったようで、疫学調査で否定した論文がNatureだかScienceに載ったそうだw

取材結果としてのその根拠を、雁屋が示せよ
乱入して場外乱闘、論点をすり替えてさわぐな

じゃあ鼻腔内洗浄で問題解決しそうだが。

>>257
結局放射線関係はそうなる。
よくわからないことが多いから、専門家でも「それはなんとも…」とか「たぶん大丈夫だと思うけど…」となる領域が大きい。
そうなると、「わからないことがあるのならば、最大限安全方向に判断しないといけない」という発想が出てくるのは当然のことで、
「危険でないことが証明されるまでは、危険として扱おう」という流れになる。

これ自体は人間心理として当然の感情で、批判されるべきものではないと思う。
というか、全国民に科学的素養を求めるのは無茶すぎるわけだし。

ウヨサヨ関係なしに危険かもしれないなら避難した方がいいに決まってる
子供は特に甲状腺癌が危ないかもしれないなら避難させてやれよ。
大人の金銭欲の犠牲にするなよ

>>120
リンク切れ。

与野党協力してプロジェクトチームを作れよ

自民党だけだと信用出来ないからな

国民の安全と健康に関わる問題だから、どんなにカネと時間を使ってもいいから、しっかりとした結論を出せ

>>264
そうだね。
ただ、メルトダウン時ならまだしも、今も空気中を微粒子が漂っているとは思えんので、雁屋の鼻血は違うんじゃないかと。

>>278
＞肥料用の硫酸カリウム 10kg 袋を床に敷きつめ、その上で暮らしてみればいい。

１年後にガンを発症したりしてな。
肥料の上で生活してる人がいないから良く分からんがｗ

>>272
おうわかってるよ
だからすりおろさせてくれ安全厨を
しきい値はどのあたりにする？

>>278
お前が実験してくれよ、安全なんだろ？
何他人にリスク負わせようとしてるんだよ、自分の主張は自分で立証しやがれ馬鹿が

鼻血だって出るし、ガンだって増えるさ。
フクシマと関係がないって言ってる奴は、
何が目的なの？

放射能なんかないといいつつ
安総理のフルアーマー

だいたい鼻血なんてティッシュペーパー鼻のアナに突っ込んでオシマイだろw

双葉町長が真実つってんだから真実

>>273
>爆発の日の線量は
>絶対に低線量ではない。

バカだから美味しんぼの問題が理解できていないらしい
あの作品はあり得ない話を、今現状の話みたいにして書いて誤誘導してるんだよ

後誰も高線量放射線が人体に影響は無いって誰も言ってないし
頭悪い癖に麦わら人形だけは作るの上手だな（苦笑）

Ｑ、毎年、東日本大震災のこと騒いでるわりに、どうして一向に復興が進まないの？
Ａ、それはね、日本の首相達がチョンに支配されているからだよ。
Ｑ、どういうこと？
Ａ、実はここ数年、韓国では「近いうちに日本は、首都直下地震と富士山噴火で滅亡する」
　　という噂が盛んでね、実際に3.11に大震災が起こったのもあって、皆、信じ込んでいた。
　　あの震災も相当のものだったけど、それでもチョン達が望むのは「第二次関東大震災」だ。
　　「予定通り大地震で東京が壊滅するまで待つニダ！」と、復興を遅らせるよう日本政府に圧力をかけた。
　　だからバ菅も、野豚も、安倍ちょんも、首都直下地震を待ち続け、復興に手をつけなかったんだ。
　　ちなみに、某ハシシタ市長の「大阪都構想」も、地震による東京壊滅後を想定した話なんだよ。
Ｑ、そんなバカな話ありえないよ（笑）
Ａ、君は不思議に思ったことはないか？
　　あの韓流のＮＨＫが最後まで「東北関東大震災」という名称に拘っていたのは何故だろう？
　　「復興五輪」と言いながら、何故「東北」ではなく「東京」が開催地なんだろう？
　　その東京五輪を、安倍ちょん首相は何故、外国人労働者だけで行おうとしているんだろう…？
　　もしも3.11に首都直下地震が起こっていたら……と考えると、全て辻褄が合うと思わないか――？

>>287
ちゃんと密閉してないと化学物質の影響もでちゃいそう

>>267
雁屋は謝罪をしたくないからオーストラリアに逃亡して
じっと沈静化を待ってるのよ。
と言うかそういう人間なのは、ハチミツ事件で雁屋のとった行動でわかるわけね。

福島のセシウム放出量は、これまでのすべての地球上での核実験での放出量を桁違い
に上回る＞アメリカ政府機関

チェルノブイリの1.8倍

事実らしきことだけ書いときます。

>>257
あるかもしれない、で終わってなんになるんだ？
鼻血が出てますよ、放射能の影響かもしれませんよ、
それで終わって政府批判始めるの？

解明する努力ってのを感じられないんだよな、美味しんぼの件に関しては。

いいじゃん
少しくらい鼻血が増えたって。

嘘ならなおのこと
ほっとけばいいのに
国家を挙げて全力否定

>>284
まじかｗｗｗｗｗｗ消しやがったｗｗｗｗｗｗ
よほど都合がわるかったんだろうな、安倍があれを言ったことが

ぶっちゃけ、今回の勝負？は美味しんぼが全部書いて発行されてる時点で美味しんぼ側の完全勝利
批判したいやつがピーチク言っても作者は落ちつくまで待ちましょう、なんて完全に遊ばれているww

>>279
その噂ならオレも聞いたことがある。ｗ

まあハナクソのホジリ過ぎだわなw

>>288
>しきい値はどのあたりにする？
一応指針はあるよ　

年間２０ミリシーベルト の基準について
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130314_01a.pdf

>>286
有意の差がある、って調査結果は事故直後の奴だっけ覚えてないな
でも除染の話でも、幾ら除染しても直ぐに山とかから降りてきて線量が下がらないて話なので
今でも放射性物質が漂ってる地域てのはあるんじゃないのかな
てか、少なくとも住民が不安を感じるのは事実なのであって
きちんとした調査をしなきゃいかんだろう
「低線量で鼻血が出ると言う根拠はない」て言い方じゃ不安が解消されない

>>297　
　>>304の資料に書いてあることだが

東電福島第一原発事故は、チェルノブイリ原発事故に比べ、
セシウム137の放出量が約1/6、汚染面積が約６％、
放出距離が約1/10の規模です。

病院行って検査すれば一発で放射性物質が原因かどうか判明するだろ
｢病院行け｣
の一言で全てが終了だ


病院も行かず検査もせず、鼻血垂れた自撮り写真だけが証拠！って時点で終わってる
鼻血出るほど放射性物質蓄積してたら線量計にも反応するだろ
反日サヨッピなら全員が持ってる、その手元にある自慢の線量計をテメーの顔にあててみろよ

>>282
そもそも「鼻血や体調不良が増えた」と主張している人が少数という事実がある。
逆に当の福島県に住んでいる人、福島県に出入りした人の多くが「鼻血はとくに無い」と主張している事実もある。
福島県から遠く離れた危険側の人は「福島では自由に放射線の不安を口に出せない。狂っている。」と陰謀論に傾きやすい傾向がある。

>>301

トンデモ説を流して、反原発から距離を置く人のが多いと思うが
むしろ足を引っ張ってるとしか思えん

なんか両者とも極端に思える。
毎日鼻血まみれで子供はガンまっしぐら！と言う人もいれば、原発が大爆発したのに他県と福島は全く変わらず何の心配もない！と言う人もいるし

>>282
簡単な高校レベルの物理と理系数学(微分積分）程度で説明できることばかりだが
技術立国に済みながらその程度も怠るのならば、文句言わずに科学者の言うことに従うしかなかろう。
それより煽り記事のほうを信用するってのは論外。

>>307
これだな
病院行けば良い

結論　雁屋哲は嘘つき。それに加担している連中も嘘つき

>>301
責任を取るのはこれからだぞ？

>>304
いいからお前は自分で提唱した>>278を自分の身で持って実験しろ
そしてその結果を発表しろ

まさかとは思うが「万が一体調に悪影響が出たら怖いんでやらない」とか言うまいな？
それを言ったが最後お前ら安全厨の主張はすべて根本から崩壊するぞ

俺は危険だと思うんで絶対やりません

何が原因なのか割り切って断定できないのだから、「鼻血と放射能の因果関係がゼロだとも言えない」
と言うのは正しい。だが、この「因果関係がゼロだとも言えない」のはずが、いつのまにか
「因果関係が有る！」にすり替えられて一人歩きしているのは明白な詭弁というか、はっきり言って嘘である。

>>307
普通の病院じゃ分らんだろ

これさ、結構個人差ある問題だよね。
水俣病で地域が絶滅しなかったように。

子供は粘膜薄いし、もともとストレスが
多い生活してると、粘膜が爛れやすくなる。

絶対的普遍性があるってわけでないけど、
状況によってある、まで否定するのは
違うと思うんだよ。

>>236
このレスはぶっ飛んでるな

だいたい岩手のガレキを受け入れた大阪で
住民が鼻血出まくりとかトンデモすぎてついていけんわw

>>313
結論、お前が一番嘘つき。

そもそも、仮屋の話がウラ取りしてないでっち上げなのに、
「医学的根拠はありまぁぁす」言われても・・・

>>1
因果関係はいいから、鼻血の止まらない患者連れて来い。

人体実験をするわけにいかないから、
結局、憶測でしかないんだよね。

それに、放射線の大きさはたいて、γ線で語られるわけだけどさ、
それほど電離作用も強くないし、大量に浴びなきゃ影響はないわな。

問題なのは、α線だろうね。簡単に計測できないし、
なんぜ、紙でも遮断できるってことは、
そんな短い距離ですべてのエネルギーを放出するってことだからね。

こんなもんが近くで放出されてたら、
細胞なんてたまったもんじゃないわな。

http://lite.blogos.com/news/fukushima_nuclear_accident/

「福島第一原発事故」に関連する一覧

福島第一原発のガダルカナル状態
池田信夫
2014年05月24日 01:17

"安全"という言葉が通用しない原発事故現場
猪野 亨
2014年05月22日 09:31

大飯原発についての幼稚な判決
池田信夫
2014年05月22日 00:41

吉田調書で明かされた政府の"情報統制"
wasting time?
2014年05月22日 00:15

"美味しんぼへの言論弾圧"福島の母達が抗議
田中龍作
2014年05月21日 23:41

"福島は危険"に反する取材は報じられず
長谷川豊
2014年05月21日 12:00

菅氏"政府事故調の資料は全て公開すべき"
菅直人
2014年05月21日 09:08

"画期的"な朝日新聞「吉田調書」の予告記事
新田哲史
2014年05月20日 22:00

カーター元大統領、妻をスリーマイルに帯同
長谷川豊
2014年05月20日 12:00

"吉田調書"が示す緊急時対応の担い手問題
木野龍逸
2014年05月20日 11:58

再稼動議論する前に吉田所長の調書公開を
菅直人
2014年05月20日 09:19

"原発事故当時の東電撤退"朝日がスクープ
福山哲郎
2014年05月20日 00:00

スリーマイル周辺の風評被害防いだ博士とは
長谷川豊
2014年05月19日 12:00

だからって風評被害はよくないね

>>312
彼らは病院に行っているが「医者は被曝の影響を認めてくれない！御用だ！！」と主張している。

>>307
前にそれ言ったら検査しても分からないって言われたわ

>>315
思考がバカだな
普通の人が真っ先に思いつくのは　時間と費用の無駄だな　ってこと

頭悪いから有りえない事に時間と費用をかける事　費用対効果の考えがまったくないらしい（呆

さあ、みんなで雁屋さんを援護するわよっ！

おおーーーっ！！

>>324
放射性物質吸わせ放題の動物実験をやればよかろう。
ウチも含めて、研究費をくれるならやる所はあるだろうねw

>>327
じゃあそいつらの妄想で終わりだな
しょうもない話やな

>>329
ありえないかどうかを実験してみることが重要なんじゃないのか？
それとも怖くてやれないのを、そうやって屁理屈で言い繕ってるのか？
低線量放射線の危険性をきちんと証明できるなら、それは費用対効果が割に合わないなんて言わないよな？
だって学術的にお前の正しさが立証できるんだぜ？なんでそれやらないの？馬鹿だから？それとも臆病だから？

放射能と鼻血の関係が証明出来るならぜひとも論文を提出して欲しい

>>301
現代で一度発信した事は簡単には消えないよ♪
死ぬまでも死んでからも何十年でも蒸し返されるよ

>>321
井戸川の話が事実である証拠は？その時点で放射脳詰んでんだけどねえ。

>>328
他に鼻血以外の症状がなかったからじゃないかな？
手足の痣や頭痛、微熱等の症状も有るのなら血液検査でWBCやPLTの確認はするだろう
しないのはヤブだ

>>329

やってみてもいいかもしれない
硫酸カリウム10ｋｇって、米袋一つくらいだろ　床に敷き詰めるほどの量でもない
しかしカリウムの放射線ってﾏｼﾞ強いんだな

また北海道か

>>315
全国の農家や農地周辺に暮らす人のほうが
福島の人より放射線の影響を受けてるんじゃ

>>307
井戸川は病院に行ったけどWBCまでしたにもかかわらず
放射線との因果関係を診断書に書いてくれなかったので隠蔽。

そもそも、双葉町は早期に埼玉県加須市に役場が移転して
井戸川もずっとそこにいたんだがな。
それで低線量被曝っていうのなら、福島の問題じゃないだろうと。

>>324
だから、細胞がたまったもんじゃなくなって、鼻血の止まらん人を見つけてきてくれ。

問題は町長の発言だろ。取材したまんまをマンガにしただけだろうに
医学的根拠とか関係ないわ

>>333
物理には思考実験というのが有るからね　有りえない事は費用の無駄だからやらないの
せっかく鼻血が出るっていう証明になるから紹介したのに　頑張って実験してね（笑

http://lite.blogos.com/news/fukushima_nuclear_accident/

美味しんぼ騒動で左派が持つべき危機意識
非国民通信
2014年05月18日 22:30

美味しんぼ騒動の原因は政治の機能不全
小野　昌弘
2014年05月18日 18:06

美味しんぼ騒動は炎上ビジネスの成果なのか
非国民通信
2014年05月16日 00:02

原子力に未来はあるのか
池田信夫
2014年05月15日 02:37

仮設無償提供の終了で不安が募る原発被害者
田中龍作
2014年05月14日 20:32

美味しんぼ騒動が示す社会と科学の相互不信
essa
2014年05月14日 09:00

美味しんぼ作者はセカンドソースも調べたか
永江一石
2014年05月12日 09:06

放射性物質の不安に対する環境省の見解
石川和男
2014年05月09日 00:05

韓国の未熟さ批判する前に原発事故の反省を
岡留安則
2014年05月04日 02:05

原発作業を記録したマンガ『いちえふ』書評
紙屋高雪
2014年05月02日 13:38

福島第一原発の廃炉を決して楽観視するな
団藤保晴
2014年05月01日 17:38

福島漁業の創造的復興に繋がる"プール制度"
勝川 俊雄
2014年05月01日 03:33

"質で勝負する漁業"を目指すべき福島の漁業
勝川 俊雄
2014年04月27日 08:50

>>322
そもそも、放射能というか放射性物質に由来した鼻血の医学的根拠が大事なんじゃなくて、雁屋が取材したとされる県民と前双葉町町長の鼻血の根拠が知りたいんだけどな
自分達で詰めの部分の主張をしといて、医学的根拠はありまぁ〜すって言ってる部分は物凄い広いところというなw

>>1
【Real JAPAN ISSUE】2014年05月23日東京・永田町、美味しんぼ集会実行委員会主催・記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=LRmzc_KTmBY

2014年05月23日（金）
東京・永田町の参議院議員会館で開かれた、美味しんぼ集;会実行委員会主催・
「美味しんぼ」バッシングについての記者会見。

登壇者：北海道がん;センター名誉院長・西尾正道、元国会事故調査委員・崎山比早子、
福島県から東京へ避難;者・二瓶和子、司会：FoE JAPAN・満田夏花

鼻腔内に付着した低線量放射性物質が鼻血の原因になる
メカニズムを示してくれよ。

話にならないよ…

ID:eNCGjvua0は今すぐ始めろ実験を
webサイトを作って実況中継するんだ、硫酸カリウムの上での生活を
3年間それをやってみせろ

どうして出来ない？寝床を肥料にするだけだろ？値段もたかが知れてる
自分が言い出したことは自分でその真偽を立証してみせろ

「やらなくても無駄だとわかる」ってか？その態度の何処が科学的なんだよバーカ

>>344
物理学に思考実験があっても、
生物学に思考実験は無いからね。

思考実験できるほど、人類は生物を理解してないｗ

花王　エコナ　発ガン

花王　ヘルシア　肝機能

今すぐこれで検索して少しは学習しろ

マスゴミは絶対に報道しないから

マスゴミに取って国民の命なんてどうでもいい証拠

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　
　　　r‐､　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ 　
　　　!__ |　　　　 /´ヽ　　　 . /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ
　　　l 　l　　 　 /､, /　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l　　 危険な移民法案も、たかじんの番組に出る２ヶ月前に
　　　ｌｰ |　　　/､, /　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!　　
　　 _｣　 ､__ ノ　 /　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　
　／　l　　 　 ｀ヽl　　　　　　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　 OK出してコッソリ国会に提出してるし（で、番組では私は反対ですと発言）
/ { 　 !　/　 j　r　!　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i. /　 　
l .!　　l,ｲ }／ ノ　 l　　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　
l､ヽ　/¬‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　 ほんと、嘘ばっかだなこの野郎は　身内をマスコミに送り込んでるから
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ　　 !　　　　,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　
　}ｬ‐'ｰ'　｀ヽ､_ノ .　'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼　　イメージだけは保ってるようだが、やってる事はクズ以下の国賊じゃねーか　　

>>333
危険があると言いたいなら、まず現にその危険性の犠牲者になってる、鼻血の止まらない
患者ってのを見つけてきてくれ。

安全だ危険だと言ってるやつのほとんどが実際に福島には行ってない事実
安全厨もどこまで安全か分からんし、危険厨もどこまで危険なのかは分からない
どこまでを誰1人として明確に出来ない
そして明確にさせない理由は何なの？
スリーマイルは明確にさせ続けたのにな

鼻血のどこが問題なの？

微粒子の刺激で出たとは証明できそうも無いのでは
そもそも、漫画では微粒子によるものと判断できる描写なの？
血小板が減って血が止まらないのと区別できないような描写だったら問題だと思う
深刻さが全く違うのだし

雁屋の勝ちだわ。
いくらカネ出して屁理屈並べてもダメだよ。　推進バカめ！

放射能浴びたんだから、将来ガンになる可能性があると思っておくのは必要かもね。
定期的に検査したりね。
どの道多くの日本人がガンになるんだから、定期的に検査するのはもともと大切な事だしね。
自分なりに出来るだけの事をしてれば、後でガンが増えてたと言われても、やる事はやったから慌てずにすむし。

>>338
実験して鼻血が出ないって結果が出てても　不備だ偶然だってイチャモンつくのが関の山だろう
鼻血派が実験して鼻字出してもらった方がいいと思うよ　
無いことの証明より有ることの証明の方が簡単

>>344
要するにお前は「出来ない」わけだな
その態度がもう語るに落ちてるよね
だって安全だと確信あるなら何も問題なく出来るはずじゃん？
俺はできないよ？危険だって確信があるからな

何かおかしなこと言ってるか？

安全だと強弁する人間は、そうした人体実験を進んで受け入れて
自分の安全説を身をもって証明すべきだ、違うか？ん？

>>311
では説明してくれや

簡単な高校レベルの物理と理系数学(微分積分で

要は、こつらって美味しんぼ、福島の真実編は正しいことを言っているので
福島(全県）から避難すべきだし、除洗など無駄だからやめろって言いたいのか。
カリーの出した結論を支持せずに医学的根拠あるとか言っても全く意味無い。

>>1
【Real JAPAN ISSUE】2014年05月23日東京・永田町、美味しんぼ集会実行委員会主催・記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=LRmzc_KTmBY

2014年05月23日（金）
東京・永田町の参議院議員会館で開かれた、美味しんぼ集;会実行委員会主催・
「美味しんぼ」バッシングについての記者会見。

登壇者：北海道がん;センター名誉院長・西尾正道、元国会事故調査委員・崎山比早子、
福島県から東京へ避難;者・二瓶和子、司会：FoE JAPAN・満田夏花

毎日鼻血出してる事前提で話が進んでるが、そもそも本当に鼻血を出してるのか見た人いるの？

病院は研究機関ではないからな
患者の症状を聞いて薬を出すレベルだしな

>>343
それが嘘だってのがはっきりしてるんでなあ？

とりあえず雁屋の言ってた水が過酸化水素になって鼻の血管だけを
大量出血にならない程度に腐食するっていう裏づけが欲しいな
本当なら大発見だと思うけどどちらかご専門の先生はいらっしゃいませんか〜？

>>332
現時点で医学的に因果関係を立証するのは難しいんだって。
現時点では「ある」と言い切れないだけで、「ない」とも当然言い切れない。
そしてあると解ってからでは遅いのである。

ちょっとでも危険性がある以上警告を発する。
この問題に限ってはそれぐらいの慎重さが大事だ。

鼻血かくにん！

よかった

ティッシュ　はぁと

安全厨は、胸の内いっぱいにくすぶる不安を糧に、今日も危険厨と戦うのである。

まぁ、雁屋がちょっとだけ福島に行ったのと、彼が鼻血を出したのに因果関係があるとすれば、
福島は鼻血専業でも医者がやっていけるレベルの患者がいないとおかしい。
あと、松戸あたりもかなり患者が発生しているはず。

>>368
こういう当たり前の話を安全厨は理解できないんだよなぁ

だんだんみんなもう原発推進派の言う 『　安 全　』 って言葉には簡単にだまされないようになってきたね
必死に美味しんぼ叩きしている ネット工作会社の書き込みが逆に強引すぎて怖い

原発推進ネット工作員達はかなり劣勢に追い込まれてるんだろうな

>>364
実名ででてたじゃん

>>347
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2013062202100007.html
ものは言いようですね。福島市から練馬区へ自主避難。

>>354>>360
少なくとも井戸川の言葉が嘘であることは明確なんだが？

心臓外科の医者なんて凄い被曝量だと思うが
どれぐらい発がん率増えてるのかなあ
調査はされてると思うが
それでも閾値があるような急性影響は無いと思うが

>>360
やる意味がないのと出来ないというのは違うな　頭悪いから区別できないらしい
俺の時間換算で一か月の報酬　１００万強を払ってくれるのなら考えてもいいが（危険手当はいらないよ（爆）

【時事】 美味しんぼ・鼻血問題に関する西尾正道北海道がんセンター名誉院長の見解 「十分に有り得る」 [飯田哲也FB]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1400228655/

要旨は、以下のとおりです（括弧内は飯田の補足）。
・事故後は鼻血を出す子どもが多かったことは事実
　（だから、御用学者はその時は沈黙を守っていた）
・ICRP（の急性被ばく）の論理では説明できない
　（だから、ヒステリックに否定する御用学者、守旧メディアが多い）
・放射性のチリによる準内部被ばくで鼻血などの影響は十分にあり得る
　（報道ステーションや朝日社説は「内部被ばく」と「低線量被ばく」を取り違えている）
・非科学的なICRP信奉者は、自分たちの都合のよい内容だけを科学的と称する発言

https://www.facebook.com/tetsunari.iida/posts/10203994195594471?notif_t=like

あれは、主人公が鼻血を出した表現が問題だからな
短期滞在者が低線量被曝で即時に鼻血がでるような印象を与えた
その行為が旅行者が忌諱する可能性があるから風評であって
何も長期低線量被曝者や高線量被爆者の健康被害がないとは言っとらん
国だって長期低線量被曝（累積被曝）や高線量被曝に関しては
健康被害が出うる限度量を示しており、無責任に言ってるわけじゃねーんだよ

>>336
>井戸川の話が事実である証拠は？

おや？自民の議員が公の場で虚偽の発言をしたってこと？
あーそれじゃ、除名処分だなｗ

憲法審査会-4号 平成24年04月25日

山谷えり子君（自民党）
http://kingo999.blog.fc2.com/blog-entry-1708.html
井戸川町長が雑誌のインタビューでこんなことを言っていらっしゃいます。
（中略）私は脱毛していますし、毎日鼻血が出ています。この前、東京の
ある病院に被曝しているので血液検査をしてもらえますかとお願いしたら、
いや、調べられないと断られましたよ。我々は被曝までさせられているが、
その対策もないし、明確な検査もないという。本当に重い発言だと思います。

>>370
危険厨を論破（）すれば内心の不安が払拭できるんだろうね
自民党の工作員でないなら、正常性バイアスに脳が侵された馬鹿揃いだよ安全厨は

>>373
そりゃ人間には危険を察知する能力というものが備わってるからな
安倍ちょんやその他原発関係者のウソまみれの原発トークみてりゃ
どんなに科学に疎い人間だって「こりゃヤベエな」と思うだろうさ

>>368
＞現時点で医学的に因果関係を立証するのは難しいんだって。
＞現時点では「ある」と言い切れないだけで、「ない」とも当然言い切れない。
＞そしてあると解ってからでは遅いのである。

当時、数ある有機水銀のうちのメチル水銀が原因であるという確証が得られなかったことに起因する。
この物質がメチル水銀であったことはすぐに判明したものの、
初期の曖昧な内容が東大医学部などの反論を招いた。
そして、それに対する再反論作成の必要に迫られるなどして原因特定の遅れを招くことになった為である。

風評被害で被害に遭った福島県人を
漫画にして出したら？
悔しいんなら。
誰も買わないだろうけどさ。

プルトニウムは食えるみたいな漫画と同類とみなされて
全世界の笑いものだな。

>>368>>372
危険が現実になってるケースを、鼻血の止まらない患者を連れてこいや？因果関係とか
その後で言ってくれ。

被爆で頻繁に鼻血が出るようになってたら
既に体ボロボロだぞ
鼻だけじゃなく気管支系全域に広がってるだろう・・・

鼻血が出てるって言う人の発言が事実だとしても
ストレスや粉塵とかその他の原因が有るだけだと思うがな

>>369
三行目だけ見たら、何にティッシュを使ったか分からないなw

北海道がんセンター　名誉院長　　西尾正道

独立行政法人国立病院機構北海道がんセンター院長。函館市出身。
１９７４年札幌医科大学卒業後、国立札幌病院・北海道地方がんセンター放射線科勤務。
１９８８年同科医長。
２００４年４月、機構改革により国立病院機構北海道がんセンターと改名後も同院に勤務し現在に至る。
がんの放射線治療を通じて日本のがん医療の問題点を指摘し、改善するための医療を推進。放射線治療領域の専門著書・論文多数

どう基地外アカの御用学者


よく「御用学者」って批判されるけど、基地外アカどもの方がよっぽどひどい

>>368
あるか無いかが分かってないのはそうだけど
ある確率以上には無いらしいと言うことは分かってるんだと思う
だからその危険率が最大あるいは分かっている範囲からの外延を想定したときに
社会的に許容できるかという議論だからなあ

西尾正道が専門家？

　
医学的根拠がある≠福島人は皆鼻血ブーだから危ない


　

>>368
そんなに慎重なら首都圏にも住むなって言えばよかったのに

>>359

実験は簡単に出来そうじゃっけんね

健常者を20人集めて、10日間フクイチの敷地内で、10日間別の場所で生活させる
鼻血が出た数をカウントするだけ
日当1万払ってもせいぜい400万、共産党か教授あたりに頼めば楽に出してくれそう
それで原発を潰せるなら安いものだ

>>385
おまえは↓この動画の子を見てリアルで言える？ただのネット弁慶？

涙の訴え「子供達が鼻血を・・」
http://www.youtube.com/watch?v=k7kZRRkR6Xg

>>378
お前のくっさいベッドのスポンジを肥料に置き換えて
後は普通に生活するだけでいいのに月100万円？

絶対に人体実験だけはしたくありませんというビビりっぷりがよく伝わってくる腰抜け書き込み有り難う

てｓｔ

どっちも信用できんが
利害の関わらぬ人間は世捨て人みたいな人だけだし
知らんよもう

>>384
>風評被害で被害に遭った福島県人を
>漫画にして出したら？

つ　>>9
でてるし売れてるし評価されてるし

まあ詭弁だよね

鼻血が出たってのは症状の一つだから、これで判断する事は無理。症状より何の病気で鼻血が出ているのか、ここが問題なんだよね。
鼻の粘膜切れたり、病気じゃないなら大した事ではない。
白血病なら大問題だし。
何の病気か分からないから、中途半端な面はあるね。
何の病気でも、症状より何の病気で症状が出てるのかで違ってくる。
ガンと確定されてその症状として鼻血が出てるなら、問題だね。

>>381
今年は何年だ？だから放射脳って言われんだ。ついでに言えば山谷も井戸川に当時は騙されてた
だけじゃねえか。

>>374
いやだからさぁ。　
例えば、井戸川だけど。　彼が実際に鼻血を毎日出してる映像を見たいわけよ。
話だけじゃ信用できないんだよ。　医学的根拠うんぬんの前に簡単にできるじゃん。

>>1
ということは、福島での症例が報告されてるってことだよね。
何例あったが発表しないとダメでしょう。
あくまで美味しんぼの件は元町長の発言、カリーが自分も鼻血が出たから来ている。
この人は診断して、ちゃんとした診断したのかな？違うでしょｗ

>>403
取材にいけよ

164 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 12:39:07.48 ID:IElsJWMf0 [3/4]
てｓｔ

397 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 13:26:25.76 ID:IElsJWMf0 [4/4]
てｓｔ

↑原発推進派が多数派を装うべく必死でID変えようとしてうまくいかないの図

結論：フクシマは危険

今回は短期滞在者の低線量被曝での影響の印象操作の問題であって

放射脳は長期低線量被曝や高線量被曝の影響を短期低線量被曝
と混ぜて論ずるなと言ってんだよ、分かるかオツムのゆるい放射脳共

短期低線量被曝が悪いのなら胸部レントゲンやCTスキャンなどの
健康診断でも健康に著しい影響が出ないとおかしいだろｗｗｗ

そもそも放射線による血小板減少の影響なら鼻血は止まらんぞｗ

>>395
井戸川は漫画でいつのことを言ってるんだ？古いソースばっかり貼りやがるから、放射脳
って言われんだ。

>>379
放射線だけの理由の説明になってないな。
＞・事故後は鼻血を出す子どもが多かったことは事実
避難と言う大きなストレスとの切り分けが出来てない。
いまさら調査することは不可能に近いし
＞・ICRP（の急性被ばく）の論理では説明できない
急性被曝じゃないから説明できないだけでは？
＞・放射性のチリによる準内部被ばくで鼻血などの影響は十分にあり得る
チリそのものが原因なのか、チリのもつ放射線の影響かが切り分け出来ないと
立証は難しい
＞・非科学的なICRP信奉者は、自分たちの都合のよい内容だけを科学的と称する発言
ブーメラン

大本営発表！大本営発表！
「福島原発は爆発こそしたが、被害は軽微なり！被害は軽微なり！！
鼻血、倦怠感などの主張は非国民！！学会の重鎮はこうおうせである！！


諸葛宗男（東大特任教授 公共政策大学院）「安心安全心配なし」
大橋弘忠（東大システム量子工学教授）「プルトニウムは飲んでも安心」
関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」

損害は軽微なり！損害は軽微なり！！」

実態↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/8a/73668d9135ccb7a1718f0b2ffcca8b8b.png
http://www.lifeshot.jp/files/photos/1306059992/1400294235_o.jpg

>>396
肥料で被曝してたら農家や園芸やってる人は鼻血出まくりか？

　
映像報告「チェルノブイリ・２８年目の子どもたち」
http://www.youtube.com/watch?v=3hv-5bW17Rs

これも、なかなか勉強になるぞｗ

チェルノブイリでも　鼻血　は、主要な症状の一つに挙げられてる！

免疫機能の低下を、複数の専門家が挙げてるところは興味深い

その原因として、セシウムの内部被曝を挙げる博士もいる

だから、様々な疾患が爆発的に増加する

気をつけてほしいのは、これは過酷事故から２８年後の話　って部分

福島の四半世紀後ってこと

福島から出ることを、真剣に考えたほうが良い

まだヒットマーク出るんか
ほんとに朝日が裏切ったんか
そりゃないだろな

> 汚染地域は広範にあり、健康障害への懸念は鼻血どころでない。

援護になってない…

　 ∧∧
　(　ﾟω ﾟ) 　あれだけ放射能が駄々漏れなのに、何もないはずはないと思うｽ
　/　∽ |
　しー-Ｊ
Copyright © 2014 Racequeen inc. All Right Reserved.

>>411
有冨正憲「この爆発は爆破弁をつかった一つの作業、この操作により圧力が下がった」も追加で

>>381
東京の病院と漠然と言われても大学病院から町医者までいろいろあるからな・・・
もし町医者だったら血液検査で被爆を調べてくれって言われても無理だろ

福島県双葉町で鼻血「有意に多い」調査　「避難生活か、被ばくによって起きた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140516-00000005-jct-soci&p=1

■体がだるい、頭痛、めまい、目のかすみ、鼻血、吐き気…

特に、両町では、鼻血が特に多く、
オッズ比を取ると、双葉町が3.8、丸森町が3.5もあった。
双葉町では、ほかに肥満、うつ病など
様々な症状がオッズ比3以上の高い値を示し、
両町では、消化器系の病気や神経精神的症状も多かった。

双葉町の抗議文と食い違っている？

「美味しんぼ」の鼻血描写を巡り、双葉町は2014年5月7日、
「現在、原因不明の鼻血等の症状を町役場に
訴える町民が大勢いるという事実はありません」と小学館に抗議している。

■『反原発運動の鎮静化のための2ちゃんねる対策法』

・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ（レスの内容ではなく発言者をたたけ）
・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ
・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的ー
・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量で圧倒しろ
・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ
・都合の悪い情報が投下された場合は、感情的に反論しそうなやつを煽ってスレを加速して流せ
・どうしてもスレを制圧できない場合は、下品な言葉、差別用語、不快用語、巨大AAなどを連投して、少なくともスレが検索上位に来ないようにしろ

■『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』
◆比較
・フクイチの放射能で死んだ人はいない
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・原発より交通事故のほうが死者が多い
・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない
・事故前から放射能はそこらじゅうにあった（自然放射線、核実験、他の疾病）
※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと
※できるだけ『放射線』の用語を使用すること
※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと
◆脅迫
・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる
・原発を動かさないと貿易収支が悪化する
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ
◆レッテル』『煽り』『ちゃかし』
・放射能が心配なら日本からでていけ
・原発がいやなら電気使うな
・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼
・これだから「放射脳」（連呼すればなんでもいい）は
※下品で強圧的な煽り文体で連投して、一般人の書き込みの意欲を奪うこと

鼻血に医学的根拠があるのは当たり前
だから、あまりにも頻繁に鼻血が出る人は、自分で勝手に「被爆した」と決め付けないで
まず病院に行けと言ってる

原因不明で予後不明ね
経過観察の定期健診して
また数年後、数十年後、
どうなったか発表してよ

大量キャンセルはデマだったろいい加減にしろ
編集でインタヴュー継接ぎさてれた飯坂温泉の宿は特定され収容40名だったことが確認取れてる

鼻血が出るってことはかなりヤバい状況なんだがな

だからなんで鼻血だけ？
目や口の中からの出血は？
歯茎は歯槽膿漏のひとが
いれば出血と言い張れるが
目からの出血は聞いたことないんだが？

>>419
うそつきが双葉町役場にいる。
これは真実

>>388
また、放射線科の先生ですか。
本職はガンの放射線治療ですね。
それなら、ご本人様が現役時には
患者さんが鼻血ダラダラかどうか一番理解されてるかと。

放射線科で本当に放射線被曝と対峙している先生が
ぜんぜん出てこない不思議。

結論：はなぢ野郎は嘘吐き

>>406
うわあああああああああああああああああああああああああ

ID変えて別人として書き込みする為に　こんな事をしていたんだな・・・

こうやって多数の人間が放射能は安全だと考えているように見せかけているんだね

みんな放射能の影響を心配してるってことじゃん
一番心配してないのが国な

>>423
ネトウヨはほんまウソばっかつくなぁ
まぁネトウヨのマッチポンプで本当に予約取ってキャンセルして
宿泊地に甚大な被害が…ではなかっただけでも良かったと言えるが

会見より先に診察しろ

>>9
いちえふの作者が言っていることは詭弁でしかないですな

「真実」を暴く作品とは趣旨が違いますよ」
暴かれたら困る立場の者から、出る言葉。

雑誌MAMORの原発版みたいなもん
どう見ても右翼の発想だし、腐っている。
http://onodekita.sblo.jp/article/78863252.html
　

春さきは黄砂とPMで鼻かむと血が混じる。そっちをどうにかして貰いたい。

>>419
記事中
>井戸川克隆町長時代の2012年11月に実施した。全町民にアンケート用紙を配って調査したため、町に配布などの協力を依頼した。
にたいして
>双葉町は2014年5月7日、「現在、原因不明の鼻血等の症状を町役場に・・・

都合のいい資料を見つけると時間が止まる都合のいい脳みそをお持ちで

>>419
放射能って太るのか？ｗ
そりゃヤバい
「あなたのぽっこりおなか被曝が原因かも！？」
「毎日の放射能除去で魅惑のスッキリボディに！」

いや放射線は危ないのは間違いないし
放射能汚染された物を食べるのは危険だよ
私は原子力発電に関しては今の所これに勝る高校率なエネルギー発生方法はない未来への可能性もあるので技術は維持されるべきだと思うけど

だからといって安全策を取らず適当に維持したり
放射線や放射能汚染についての明確な害について適当に言うべきではないと思う

適当に維持したり汚染について嘘を言うのはそういう他者を顧みず自分の利益、利権にしがみつくクズは消えてしまえばいいと思う

不都合な真実でも嘘を言わずちゃんと丁寧に説明し最大限努力することがなぜ出来ないのか？
いつもそう思う

>>433
そのマンガは読んでないから知らないけど、
＞どう見ても右翼の発想だし、腐っている。
という左翼的発想は馬鹿っぽいと断言できる。

またまたうんこゴミネトウヨ脱糞しながら遁走かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
まぁいちえふの作者の言い分を素直に受け止めるんだったら
雁屋哲の言い分も素直に受け止めないとフェアじゃないわな

片方の主張はうのみにするくせに
もう片方に対しては「政治的意図や差別的意図がある」で邪推　はあんまりすぎる

>>416
だーから、鼻血の止まらない人を連れて来い。実際に何かが起きていることを証明しろ。

原発の原子炉級プルトニウムでは、まともな原爆など造れないのに、
核武装のために原発に関わるもの全てを肯定・擁護し、
鼻血まで否定するネトウヨって、生きてる意味あるの？

「羮に懲りて膾を吹く」ってことわざ知らないのかな

原発推進派のネトウヨの見苦しい自演野郎

164 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 12:39:07.48 ID:IElsJWMf0 [3/5]
てｓｔ

397 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 13:26:25.76 ID:IElsJWMf0 [4/5]
てｓｔ

438 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 13:39:00.86 ID:IElsJWMf0 [5/5]
>>433
そのマンガは読んでないから知らないけど、
＞どう見ても右翼の発想だし、腐っている。
という左翼的発想は馬鹿っぽいと断言できる。

>>437
嘘言ってるのは井戸川なんだが？

>>390
個人が判断するしかない
でも正確に判断する手段がない

専門家すらコントロール出来ない、わけがわからない、国土を再生不能にする危険性のある物を作るな！動かすな！なわけで

原子力工学が机上の理論で判断出来る程完成度は高くないって事だろ

発症原因を特定する技術がない限り、説得力のある統計的手法すら見出せない

一言で言えば
触らぬ神に祟りなし
それだけの事だろ

>>3
原発に反対してるのは左翼だけじゃねーよ
俺みたいなネトウヨとか呼ばれるやつらの中にも反対してる人間はいるんだよバカ

被曝影響ならなんで鼻血は止まらないのに髪の毛は抜けないの？

>>8
バカ「市民」の法則

ダイオキシンの例

ダイオキシンは猛毒だー、致死量ガー、急性中毒ガー
→　ダイオキシンで急性中毒死した人はいない、大量暴露したセベソでも死なない

すると次は

ダイオキシンの発がん性ガー
→確かに弱い発がん性だがタバコと同じくらい
　そしてタバコの兆分の1以下の被ばく量

これも否定されると次は

ダイオキシンは急性毒性よりもむしろ慢性毒性が怖い
慢性毒性の影響はまだわかっていない、ｷｹﾝｷｹﾝ！

→　ダイオキシンの環境濃度は40年前をピークに半減しています。

あれ？放射線の「外部被ばくの急性症状」「ﾅｲﾌﾞﾋﾊﾞｸ」「長期的低線量」と似てませんか？ｗｗ

大本営発表！大本営発表！

「わが原発ムラネット工作員軍団に告ぐ！事故発生から収束後１００年は
どんな症状でも因果関係は認められないとする、と村長たっての仰せである！
よって今後も獅子奮迅のレッテル貼りと嘲笑・罵倒を繰り広げんことを欲す！
学会の重鎮もこうおうせである！！

諸葛宗男（東大特任教授 公共政策大学院）「安心安全心配なし」
大橋弘忠（東大システム量子工学教授）「プルトニウムは飲んでも安心」
関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」
有冨正憲(東工大)「この爆発は爆破弁をつかった一つの作業、この操作により圧力が下がった」

損害は軽微なり！損害は軽微なり！！」



実態↓
http://www.youtube.com/watch?v=sOhcRJ3k4zQ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/8a/73668d9135ccb7a1718f0b2ffcca8b8b.png

>>440
井戸川の言い分が嘘だから、自動的に雁屋の言い分も嘘になるだけだが？

仮に >>1 の理屈が正しくとも、
マスク着用などで鼻血が出るのなんて簡単に防げるじゃん

放射能アレルギーで放射脳のくせに、
無頓着で無対策とかあり得んわw

あの元町長は、今は埼玉に住んでんのに
毎日、鼻血を出してんだからなww

素っ裸で過ごして風邪ひいて、
俺が風邪ひいたのは政府の陰謀だ
って言ってるようなもんだわwww

鼻血のどこが問題なの？

焼肉屋で食中毒が出て実際何人も死んでる訳だが
それで日本中の焼肉屋を潰せっていうのか？って話
餅で何人も死んでてもスルーなのに
こんにゃくゼリーなら大騒ぎとかさｗ

国民見殺しにして平気とか、そのへんのチンピラ国家といっしょじゃねーか
安全保障上から見ても、この小さな島国に原発何十基も抱えてるとか、自殺行為に等しいわ

放射能で鼻血が出るのか
悲惨な事故だったな

しかしここで雁屋援護してるやつって雁屋本人が遁走してるのに何頑張っているんだろうなぁ？

【Real JAPAN ISSUE】2014年05月23日東京・永田町、美味しんぼ集会実行委員会主催・記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=LRmzc_KTmBY

2014年05月23日（金）
東京・永田町の参議院議員会館で開かれた、美味しんぼ集;会実行委員会主催・
「美味しんぼ」バッシングについての記者会見。

登壇者：北海道がん;センター名誉院長・西尾正道、元国会事故調査委員・崎山比早子、
福島県から東京へ避難;者・二瓶和子、司会：FoE JAPAN・満田夏花

これだけ押し付けがましい安倍事務所の電話番みたいな高圧的なのが
大量に涌くってことは真実だな。

>>449
アホか？
タバコも危険で済む話だろ

｢鼻血根拠ある｣って、問題なのは
それが｢世界中の放射線防護の専門家の間の通説･多数説かどうか｣、だよ

反原発思想にドップリはまってる、
日本のたった一人の医者が｢根拠ある｣、
と言えばそれで言い訳がないだろ

>>443
どこまでがなますなのか
いろんな意見があって結局自分自身で決めるしかないんだと思う。
住んでる場所 家庭環境 によっても変わる

>>446
>原子力工学が机上の理論で判断出来る程完成度は高くないって事だろ

原子力工学には一定の信頼性があるとしてもそれを運用する人間に問題があるからな
嘘つきの安倍晋三とか、嘘つきの東電とか、嘘つきの福島人とか
またはそういう原発利権野郎が中間マージンうめぇするために
6次請け7次請けなどに作業をまるなげし現場作業にはまったく専門性を持たぬそこらのおっちゃんがあたってるとか

そういうクソみたいな状況を規制する法律が存在しないとか
「風評被害」とか「食べて応援」とか浪花節で固めて、誰も原因究明出来ない空気が醸成されていることとか

そういうことが問題なんだよな

>>445
井戸川は双葉市民の多くが依然として仮住まい、狭い仮設に住んでいる中
埼玉県内の豪華な一軒家にお住まい。

原発稼働時は原発マネーでうはうは
事故後は保障金と寄付金と左翼の援助でうはうは

人間の鑑のような立派な人物です。

>>437
地震大国日本で今後また事故らないともわからんよ
今回たまたま燃料プール倒壊だけは避けられたからこの程度で済んでラッキーだったけど

事故のリスクや廃炉のコストも含めて考えればいい方法とは思えんな

>>442
だーから、鼻血の止まらない人を連れて来い。いたら、否定のしようがないんだから。

＞話を聞く前から因果関係を否定するような人たちに私たちは本当のことは言わない

　「私の意に沿う話をしてくれる人しか相手にしない！」なら、

＞国の責任で鼻血を含めた健康調査をしてほしい

　やったって意味ねーだろ。都合のいい話しか耳に入らねーんだから…
鼻血よりも脳への障害を調べるべきだわ

名誉○○=引退した老害

鼻血が出るから原発はやめよう

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-2612.html
終わったな日本
外国から賠償請求で軽く数百兆円は取られるぞ

>>469
鼻血は誰だって出すものだから福島に住もう、福島さんを食べよう

>>452
マスクしてると飯が食えねえだろアホ！

>>460
じゃあタバコも危険、ニシニホンの水銀魚も危険、ラーメンの化調も危険、遺伝子組み換え飼料で飼っている肉も危険
あ、道を歩いても車にひかれるので危険だ。

シミンダンタイ！出番だよ！ｗｗｗ

>>463
一番はっきりしてる嘘つきは井戸川なんだが？井戸川の言葉が嘘なら、漫画は根拠のない風評に
すぎない。他に根拠無いからな。

>>467
その言った本人は福島市から練馬に自主避難した人だよ。
ソッチ系バリバリなのはさておき。
避難地域の居住者でない人間がそこまで言うのはなんとも。

>>448
本当に気になるんだったら、健康被害を議論してるところもあるし調べてみれば

在特会としばき隊がやり合っておりますｗｗｗ

【現在生放送中】１３：３０〜
千葉市役所は朝鮮学校への助成金を完全撤廃しろ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv180296259?ref=grel

「風が吹けば桶屋が儲かる」にも医学的根拠はありまぁす♡

>>457
もう雁屋擁護ではなくて危険性主張がメインだろ？
「小保方は不正をしたかもしれないが、STAP細胞が無いと決まったわけではない」
という感じに近いと思う。

>>454
専門家ですらコントロール出来ない上に国土を再生不能にする危険な物の話だ

次元が違うだろアホ！

政府や福島県のやってきたこと　まとめ

福島県のモニタリングポスト、実際の線量より低く公表していた！文科省認める。
http://nanohana.me/?p=13643

福島県によるSPEEDIデータの隠蔽が発覚
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14590302

佐藤雄平　福島県知事　ＳＰＥＥＤＩ試算結果「ついつい見逃した」
http://portirland.blogspot.jp/2012/05/blog-post_203.html

福島県 内部被ばく検査を中止要請 「不安をあおる」からと
http://read2ch.net/lifeline/1339670411/

「安全」だとして出荷した筈の福島産コメから基準値を超えるセシウム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323340128/l50

「安全宣言」後に汚染米、ザルだった検査体制
http://nanohana.me/?p=8060

安定ヨウ素剤飲んでいた 福島県立医大 医師たちの偽りの「安全宣言」
http://friday.kodansha.ne.jp/archives/8800/

福島県／自民党「ガンが増えすぎているので被災者に検査を受けさせるな 。医師会へも圧力をかける」
http://dot.asahi.com/news/domestic/2013111300010.html

福島テレビの「福島で風評によるキャンセル続出」はデマの可能性。キャンセル続出を裏付ける情報なし←NEW!
http://www.minyu-net.com/news/news/0515/news6.html

>>461
しかも、自分の研究結果ならともかく、
根拠が小保方レベルの研究者のバンダジェフスキーだからもう話にならない。

>>459
その通りだ
そして日本中に原発があって稼働してないとはいえ
中は放射性物質で一杯だ
産廃やそれらの運搬中などでの飛散データも改竄されてるに違いない
日本全域が政府の管轄下にある訳だから
日本中が放射性物質で汚染されてるのは間違いのないところだろう

で、なんで日本に住んでるの？ｗ

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

吉井秀勝（京都大学工学部原子核工学科卒業）

絶対にこの答弁を海外に知らせるな！絶対だぞ！
日本が大変なことになるから

世界のっていうけど
じゃあ世界は原発近くの食品は輸入してくれてるわけ？

因果関係が証明されて、政府関係者は火消しに必死だな。
汚染水垂れ流しで、政府を信用する人がいないこの状況では何をやっても無駄。
アベ氏は福島に引っ越せ。

医学的根拠ありまぁす！

＞放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも鼻血が出る現象

その現象が医学的に証明されてないから言ってんじゃん
反論にもなってないじゃねえか馬鹿じゃないの？

放射脳からのレスが来なくなったな。井戸川出されるのはそんなに都合悪いか？

>>473
アホか？

専門家ですらコントロール出来ない国土を再生不能にする危険なもの
それを安全と押し付けるなという話だろうが！

>>484
これなぁ…衆議院のウェブサイトにあったソースが隠滅されてるんだよなぁ…ｗ

安倍事務所に鼻血の事言ったらこう言われるんじゃね？

悔しかったら300万用意して福島から脱出したら？
コンビニでバイトすれば300万なんかすぐ貯まるでしょ？

>>351
その事を知らずに花王の商品を使っている奴がまだいるよなｗ
まぁ、そいつらやそいつらの子供や子孫がどうなろうと、どうでもいいんだけどねｗｗｗ

日本には馬鹿が多過ぎる
馬鹿は死ねばいいと思うよ

>>479
いいや、こいつらはバンダジェフスキーとかを未だに信じているから

小保方は正しい、日本の科学界につぶされるから早くハーバードに帰って研究するべき！
って思っているだろうさｗｗ

>国の責任で鼻血を含めた健康調査をしてほしい」と訴えた。

全国的に、放射能恐怖症の調査はしたほうがよさそう。

先端恐怖症の連中は、針やキリの会社に営業停止を訴えたりしないし、
高所恐怖症の連中は、ビルやタワーの建設中止を訴えたりしないし、
閉所恐怖症の連中が、エレベーターの使用禁止を訴えたりしていないが、

放射能恐怖症の連中が、原発停止を訴えて、運転禁止みたいな判決が出たからな。

鼻腔に粒子が入るほどの状態だったらまず目に真っ先に粒子がはいって
目の粘膜から出血して大変なコトになってるわｗ

ID:hKRyJDOm0
改行厨死ねよ。読みづれえ

>>496
鼻の粘膜に留まる云々ってんなら
眼球の裏の方がもっと留まりやすいしなｗ

わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

詭弁だな。

「不法入国の容疑者がいるが、彼は量子論でいうトンネル効果で移動したのであって
本人に不法入国の意思はない。」っていうのと一緒。

>>495
運転禁止の判決が出たのであればお前ら安全厨は
法曹界から完全に否定されたんじゃないか

安全だ〜安全だ〜って騒いで自分の不安を消そうとしてるお前らこそ病院に行くべき
まぁ「正常性バイアス」って概念がすでにあるんだけどね

>>492
耳鼻科で言えよ？

【ID】SMRTBRIN
【階級】シャフ少佐　固定大尉
【罪状】業と味方攻撃　棒立ち　煽り通信「核地雷消えろ」　ファンメhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5079703.jpg
【説明】
オンラインネーム　SMARTBRAIN
自己紹介　闇のゲームの始まりだ！
トロフィーレベル７

業と味方を攻撃して飽きたら棒立ち、一切戦う気のない気違い
宜しくもなし、終了後の通信でありがとうなしで核地雷消えろと連発
ファンメも送ってくる、悪質な異常者なのでブロックリスト推奨

そうか、
俺は鼻毛がフィルターになって、低線量の放射性物質でも鼻毛にそれなりの量が集まれば鼻血が出るほどの線量が出ると言ってたのかと思ってたけど、
>>1はそんな事言ってなかったのか。
普通に鼻に付着するだけで鼻血が出ると言ってるんだな。
じゃあ鼻だけじゃなくて目もそうだよな。
やっぱりこいつらの言ってる事は胡散臭いわ。

LLRCの勧告

日本政府によって発表されている”放射線量”データは危険性の目安にはなりません。
そのデータは強いガンマ線を発するセシウム１３７についてのもので、単にモニタリングが容易であるからなのです。
そのデータは、ウラニウムのようなアルファ線放射性核種とストロンチウム９０のようなβ線放射性核種の存在の可能性を示す指標に過ぎません。
そのどちらも検出がたいへん困難なものです。
これらの汚染物質こそ真に健康に危害をもたらすのです。
問題になっている使用済み核燃料プールから何百トンものウラニウムとプルトニウムが消失しているのにもかかわらず、
政府関係者はだれもこの危険性について言及していません。LLRCのサイトからリンクした高解析度航空写真では、
爆発後燃料プールがなくなっています。

この医者が>>1の自分の意見に絶対的自信があるなら、
この内容を医学論文にして、
世界的に権威のある研究雑誌にのせることだね

そうなれば、もう少しは信用してもらえると思う

何が原因なのか割り切って断定できないのだから、「鼻血と放射能の因果関係がゼロだとも言えない」
と言うのは正しい。だが、この「因果関係がゼロだとも言えない」のはずが、いつのまにか
「因果関係が有る！」にすり替えられて一人歩きしている。ここまで来ると詭弁というか、
はっきり言って嘘のレベルである。

ネトウヨ放射脳は、目で呼吸しているらしい（笑）

そもそも低線量で鼻腔の粘膜を傷つけて出血するなら
タバコを吸っている喫煙者は鼻血が止まらなくなるね

大嘘ばかり言ってる腐れ左翼はいい加減にして欲しい

>>508
空中を漂う埃は目にも口にも鼻にも入るのだが？

カリー側「福島に行ったら鼻血が出たぞー。被曝のせいなんじゃねーのコレ！？ｗｗｗ」
反論側「俺達も行ったけど鼻血出てませんが…それ本当に被曝のせいかぁ？病院行った？」
　　　側「安全厨乙！ｗ工作員が沸いてくるとはよほど都合が悪いようだなｗｗｗ効いてる効いてるｗｗｗｗｗ」


カリー　「……オレ知らーねっと………しばらく身を隠すか…」

＞放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり

これってつまりどういうことなの？
鼻腔の遺伝子がやられて新陳代謝がうまくいかなくなって鼻血が出るってことなの？
理屈説明してくれんとわからんわ

>>506
たぶんリジェクトされるので、その時に「世界的陰謀に押しつぶされた」とか主張して終わりにしないで、
その時の審査意見と一緒に内容を公開することも重要かと

裁判で負けるところまでワンセットかな
今回はたまたま、出版社もフィクションうんぬんじゃなく原発そのものを議論したかったみたいだし
愚民党救われたね今回はたまたま

個人的には因果関係はよくわからんって話なんだと思うがね
長期的な影響はそれよりさらに分からん
何年かしないと結論はでないだろ

ネトウヨ放射脳「目で呼吸します。」

>>512
816 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/13(火) 19:34:27.93 ID:bbT9f5Mt0
とりあえずこれでも張っとくか。
つか、血小板云々じゃなくて被爆による粘膜へのダメージってのは常識だと思ってたが…



『基本的には放射線の影響は被ばくした面積や体積によって異なります。
セシウムの微粒子(実際には光子ですが)は呼吸と経口により、
口腔粘膜・鼻腔粘膜・咽頭粘膜の他に
気管粘膜や食道粘膜にも影響を与えますが、
粘膜の粘液に付着してとどまるため、
こうした広範な被ばくの場合は低線量でも症状が出ても不思議ではありません。

その一つの症状として、粘膜の易刺激性が高まり
のどの痛みとか鼻血があります。
鼻血は出血点がはっきりしないタイプで
にじみ出るような出血のタイプとなります。
こうした被ばくでは特に一過性に放射線が突き抜けるだけでなく、
粘膜に付着するため、比較的影響が強くなると考えられます。

鼻血は低い線量でも広範な粘膜が被ばくした場合は出ても不思議ではありません。
放射線治療をしていない先生には全くこの感覚は分からないでしょう。
線量だけではないのです。
被ばくした範囲が大きく関与します。
私は放射線の影響だと答えています。
子どもの場合は鼻腔内のキーゼルバッハという場所で
よく鼻血がでる場所がありますので、
鼻腔の何処から出ているのかを診察すけばわかることがあります。
御用学者は鼻腔を診察したことがないでしょうし
診察もできないので、一般論の線量だけでしかものが言えないのです。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西尾拝

鼻の中に粒子が貯まるほど濃厚に粒子を含む空気を吸ったなら、
真っ先に肺がおかしくなっているはず。ここからして疑わしい。

そういう可能性があるって主張は否定しないけど
福島で現在鼻血を出してる人達を調べなきゃ意味ない訳で

白内障は、ＩＣＲＰも認めている被曝症状な。

福島の人間が低線量被曝で済んでると思ってるのがもはや脳内お花畑だわ

専門家 ×
左翼家 ◯

　　
医学的根拠ってのが、雁屋が書いた「活性酸素」だろ？

活性酸素が一番できるのは、酸素を必要以上に吸うこと。
酸素は危険だ〜！酸素をなくせ〜！っていってみろ！w

いわゆる放射線の被害と違う。

＞＞＞＞＞＞＞＞　サヨの「言葉遊び」には、もう飽きた。w　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

http://sekaitabi.com/oishinbo.html

しかしまあ『美味しんぼ』に対する自称福島住民の鼻血騒ぎは大笑いする。
放射線治療すると、非常に鼻血が出やすくなるって、病院の注意事項に
ごく普通に書いてあることだけどなあ。

米国の病院が出している放射線医療FAQ集。
http://browncancercenter.org/programs-services/clinical-expertise/radiation-oncology/radiation-oncology-faq/# …

>>521
ほんとだね

具体的にはいつごろからぐーんと増えるかね
そうなってもお決まりの「因果関係は立証されない」ですますんだろうけど

根拠はある。

福島は汚染されていて、町長の鼻血も事実。研究者の仮説も説明してる。

理由なく、福島へ行くと鼻血が出ると言うのが根拠のない風評。悪質な風評と一緒にするな。

事実を話す・報道するのに、因果関係を証明しろ、と要求するのが馬鹿げている。

現時点で風評か、実害の健康被害か証明されていない。

因果関係が証明されてなくとも、因果関係がない事も証明されてない。

危険側に立てば逃げた方がいいとなる。避難地帯でないのに実際に自主避難した福島県人は存在する。

因果関係を疑っている福島県人の声を載せただけだ。

過去の公害がそうだが、因果関係があったとしても証明されるのは先。

>>517
じゃあやっぱり目や口、喉、気管、肺からも出血するんだね
肉体労働してる連中や運動してる連中は口呼吸が当たり前だし呼吸量も多い空さらに酷い事になってるはず
埼玉に非難してた井戸川が出してる鼻血が被爆の影響だとすればずっと福島県にいた連中や
北茨城あたりの連中は井戸川より被爆してるんだから酷い事になってるんだね

ジャーナリズムと報道の自由の大切さがわかってるのは






日本の中では朝日新聞だけ

この国では被曝しても補償されない。
鼻血のことで文句があるなら300万コンビニでバイトして貯めて
移住したら？って感じだわ。

安倍事務所に鼻血の事を訴えても無駄だよ。

>>494
どうだろ？雁屋の主張に関しては信じてる人いないんじゃないか？
「雁屋が言う根拠って活性酸素だろ？それが正しいと本気で言ってるのか？」という批判に対して
「いやいや、活性酸素はともかくと、現象論として別のメカニズムで発生する放射線由来の鼻血はありうる」
と言ってるように見える。

低線量でも出るのなら、タバコの副流煙に含まれるポロニュウムで鼻血が出ない理由を説明しろよ。

まあ所詮鼻血だからそこはどうでもいいだろ
ただ所詮と放置してたら何処まで影響力があるか解らんから怖いけど
鼻血くらい認めて情報だしゃいいのに

美味しんぼが医術的に正しいかどうかと
福島が安全か危険かは
別問題なんだけど混同してる人がいるね

>>512
美味しん坊で、雁屋が小難しく書いているが、こいつらの根拠は活性酸素の理論。
つまり、ホコリやストレスで鼻血がでるという説明となんら変わらない。

こいつらは、分が悪いもんだから、「鼻血」に論点ををすり替えている。
つまり、「放射能被害の根拠」じゃなく、「鼻血の根拠」をいってるわけ。w

ありませんっていうデータに反論するのが感情先走りの漫画って時点で死ねばいいと思うわ
真実でもネタにしか見えないわ

今福島に行った人が、原因不明の鼻血と、耐え難い疲労に襲われ、
それを「福島では同じ症状の人が大勢いますよ。言わないだけです。」と
根拠なく語った事が風評被害であり、問題なんだろ。
擁護派は、観点がずれている。しかも、鼻血の原因は、放射線とは限らない。

鼻血ダラダラ流してる奴を先頭に歩かせて反原発デモしようぜ！南鮮の従軍慰安婦みたく

まあ、普通に考えたら「病院行けよ…」で終わりだけど、
何十人も鼻血垂れ流して歩いてたら信じてくれる人もいるかもよ

>>519
鼻血の止まらない人が現時点でいればな？

>>517
>セシウムの微粒子(実際には光子ですが)は呼吸と経口により、
この光子って「みつこ」って読むんだよね　相性つけるのは勝手だから良いけど
まさかセシウムの微粒子が電磁波を含む光子（こうし）と同じって言ってるわけじゃないよね？

>>536
それ言ったのは元町長だろ。批判がずれすぎかと思うが。

水俣病
チッソは、先の細川院長が独自に行った内部調査で工場廃水が水俣病の発症原因であることを確認していたにもかかわらず（ネコ400号実験）
これを隠蔽したばかりか、工場廃水には有機水銀は含まれておらずそれと水俣病との間には因果関係はないとする見解を、日本化学工業協会や当時の通産省までも巻き込んで展開していきました。

また他方で、チッソは、1959年12月、水俣病の発生源であることはあくまでも認めず、水俣病患者や遺族から構成される患者家庭互助会との間に少額の見舞金契約を結んで事態の終結をはかろうとします。

そして、この間にも水俣病の被害や感染地域は広がりをみせ続ける一方、それに対する国や自治体による抜本的な対策はなんらとられることはありませんでした。

結局、厚生省がチッソの工場廃水と水俣病の因果関係を認め公害認定を行ったのは、実に1968年9月になってからのことでした。
ttp://www.jicl　.jp/now/date/map/43_01.html



水俣病視察に訪れ「これを書いたのはＩＱが低い人たちでしょう」　石原慎太郎の言葉
環境庁長官だった頃、水俣病患者の直訴文を「IQの低い人が書いたような字だ」と言い放ち、
患者さんの中に｢偽患者もいる｣と発言し、これを追及されて、胎児性水俣病の患者さんに土下座している写真。
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/d/d/h/ddh1101/201301210808201da.jpg
http://ddh1101.blog28.fc2　.com/blog-entry-135.html



昭和31年(1956年)4月21日 、6歳の女の子が奇病で病院に運ばれました。
それは、手足の自由がきかなくなり、喋れなくなり、痙攣を起こして死んでしまうものでした。
その後も次々と患者が増えました。
奇病の原因は工場の排水にある汚染物質と考えられました。しかし工場側はその意見に真っ向から反対。頑として認めようとせず、その後も排水を流しました。
昭和34年(1959)12月30日に、会社は患者と見舞金契約を結びます。
チッソ島田社長はこのとき患者に対して謝罪で、「あくまで道義的な物で、法律的な責任を負うものではない」と言い放ちます。
しかし周辺住民に与えた被害は大きく、患者数は2200余人現在も膨れ上がりました。
http://www.geo　cities.jp/with_xtra_youthful_zest/library/400/what400.html

>>526
雁屋が叩かれているのは、まさに
＞理由なく、福島へ行くと鼻血が出ると言うのが根拠のない風評
だからなんだが？

>>506
ありきで安全定義すれば、疑惑に弱いだけの事

危険な証拠を出せ！といくら叫んだところで安全に対する疑惑は払拭出来んだろ

わからないのが現状なわけで、触らぬ神に祟りなしの心理が蔓延してる現状であり、風評被害ではないだろうしな

更に踏み込んで専門家すらコントロール出来ない国土再生不能にする危険な物を作るな動かすな！という理屈が成立する

Ｆ１事故をきっかけに原子力工学は机上の理論で判断出来る程完成度が高くない事を思い知らされ、安全の根拠を想定外を許さない程過剰に求められるようになった

キリがないし、落とし所がないわけで、そんなのやめちまって、キチンと研究してわかるようになってから実用化したら？って事でイイだろと

>>526
「放射能の影響が無いとは言い切れない」
「放射能のせいである可能性は０ではない」
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　（いつの間にかすりかえられてる）
　　　「放射能のせいだ」


鼻の中に粒子が貯まるほど濃厚に粒子を含む空気を吸ったなら、
真っ先に肺がおかしくなっているはず。ここからして疑わしい。

福島の町中 誰もが
鼻ティシュって光景？
信じられんw

じゃあなんで鼻以外から出血しないの？
そのような危険な微粒子にさらされれば肺の中で出血してるはずだが、
その前に歯ぐきとか眼球とかからも出血するだろ。

美味しんぼは、もう休刊したんだからおとなしくしてればすぐ忘れられるのにな。
いつまでもマイナスの宣伝してどうするの？

>>540
その元町長の発言が明らかな嘘で、この漫画他に根拠ないんだけど？

>>540
それを言った元町長の発言を乗せたことが、正に表現なんだろうに。
しかも、捨てゼリフのようにその発言で話を終わらせて、次号まで二週間間隔を開けた。
他人が言ったからと言うのは、屁理屈だよ。表現の仕方、情報の取捨選択、
発言の裏付けをするしない、いくらでも表現者には表現方法があるのだから。

水俣病は有機水銀が症状を引き起こす原因だと特定されて居た。
ただ、工場排水の無機水銀が原因だとわからなかっただけ。

低線量の被曝で鼻血が出るなんて、タバコ吸っている人は、みんな鼻血流してることになるだろ。

>>446
＞触らぬ神に祟りなし

それがあるからこそ、風評被害もあるわけだろ。

>>539
好意的に見て「放射性セシウム（実際に健康を害するのは放射線であるガンマ線で光子ですが）は」だと思うが、
なんでベータ線を無視するんだ？そのくらいの距離だとガンマよりベータの方が問題ありそうだが

>>535
ありませんってデータがあるのとデータがありませんじゃ大分違うぞ？

んー。雁屋がねつ造でっち上げをしたわけではないだろう。雁屋は現地の人間が
言ってることを書いただけだ。俺は単に勘違いだったのではないかと思うが、
ねつ造したのであればそれを言った人間だろう。
ねつ造だでっち上げだというのはちと違うと思う。鼻血の原因=被曝と決めつけて
るのは問題だと思うが。

もうこういう工作飽きた
軽蔑するだけだし正直めんどくさい
自分らは日本人じゃないって言えばいいじゃん
隠さないでハッキリ言えばいいんだって・・・・もうばれてるんだから

反原発！日本が力を持つのが恐ろしから何としてでも阻止してやる！！
捏造でも何でもしてやる！キイイイって・・・ハッキリ公言したらいいじゃん　　テレビや新聞で大々的に

日本中にばれてるのにかえって滑稽

福島はもうダメポ派は、自分の居住区の（放射性物質に対する）安全を
どういう基準で判断してるん？マイ線量計とか持ってんの？

　
美味しん坊を読んだ人ならわかるだろうが、サヨどもの次のフェーズは、

「国が安全だといったのに、除染は意味がなく危険だ。賠償金よこせ〜」

サヨどもは、危険なはずの福島に移住してます。w

そして、当初、国会で「鼻血」を証言した人たちの、
ひとりは美味しん坊で、放射能だといいはった町長。
もうひとりは、「自主避難でも金をだせ」運動をやってる主婦。w

反原発論者の論理はオウム真理教と一緒。

オウム真理教：「尊師の念の入った水には効力がある！」

マスコミ：「医学的にキチンと証明されていませんよね？」

オウム真理教：「尊師の念の入った水を飲んで癌が治った信者も、健康被害から回復した信者も沢山いる。」
「自分達はそういう真実の声を伝えたい。国家的弾圧には屈しない！」
「当教団には医師免許を有する信者もいるが、一様にその効果には驚いている。」

マスコミ：「・・・」

>>546
つーか、そもそも被曝が疑われるレベルで鼻からも出血してる人がいない。

大阪の瓦礫焼却を同作品で取り上げたことで「これは原発事故によるストレスを問題提起した作品です」と雄弁に語っているように思う。
正義感に溢れた人々が、どのような試行錯誤を経て差別主義に陥ってしまうのかという実録でもある。

医学的根拠があるなら、こんなとこでうだうだやってないで、さっさと論文書いて発表するべきで、ネイチャーにでも投稿しないとダメ
査読の時間が惜しいなら、公開論文で世にとえば良い
もし学説が本物なら世界の放射線の安全基準をガラっと変える学説になるのに、どうしてきちんと根拠を発表しないのか、どうしてこうやってグダグダで何もせず、被害を広めようとするのか、放射脳は自己矛盾も良いところ
放射脳から、さっさとこの医者に論文書けといわない時点で、そもそも福島を差別したいだけという意図が透けてみえる

で、肝心の医学的根拠ってのが一切書かれていないんだけど元記事には書いてあるわけ？

この人達も行政からの圧力で美味しんぼ同様に社会から抹殺されなければ良いのだが

工作員も仕事大変そうだしな

>>548
ん？元町長はこんな発言していないという主張？

>>554

山岡の鼻血は、「作者が体験したこと」だそうだ。w

問題が無いなら、損害賠償請求に補償請求。全て取り下げればいいのに。福島土人

>>524
免疫低下、及び出血がしやすくなるとは書いてあるが、
それは全般的な事で、鼻血だけを特別視しているわけではない。
ちゃんと読んでるのか？

化学療法以外にも放射線療法で、骨（胸、腰椎など）へ照射した場合は、
骨髄抑制を起こし血小板が低下し出血しやすくなります。
また、消化管や肛門からの出血（下血）、気道や肺からの出血（喀血）、胃や食道からの出血（吐血）などがおこることもあります。
その他、がん自体が進行して骨髄を侵すと、骨髄が機能できなくなり、出血しやすくなることもあるので、同様に注意が必要です。
http://www.niigata-cc.jp/contents/disease/setsumei/fukusayosyukketu.html

大阪の1000人中800人が放射線の影響って話も、結局根拠がないんでしょ？
そもそも、バイアスと錯誤が酷すぎる。擁護はそもそも無理なんだよ。
今回の美味しんぼは批判されなけれないけない。福島の現状把握や
対策は、それとは別に継続して行く必要がある。

専門家じゃなくてもみんな知ってる
アホ政府

レフティーども、必死だな

国家破綻を防ぐ為に政府は隠蔽と脅迫を繰り返しているだけな。まあソ連末期と同じ状況。

反原発論者の論理はオウム真理教と一緒。

オウム真理教：「尊師の念の入った水には効力がある！」

マスコミ：「医学的にキチンと証明されていませんよね？」

オウム真理教：「尊師の念の入った水を飲んで癌が治った信者も、健康被害から回復した信者も沢山いる。」
「自分達はそういう真実の声を伝えたい。国家的弾圧には屈しない！」
「当教団には医師免許を有する信者もいるが、一様にその効果には驚いている。」

マスコミ：「・・・」

>>531
アルファ線
そこだけとって言われても　意味がないだろ

鼻血論争について　2014年5月14日
北海道がんセンター　名誉院長　西尾正道

…しかし、こうしたまだ解明されていない症状については、根源的に物事を考えられない頭脳の
持ち主達には、ICRPの基準では理解できないのです。
ICRPの論理からいえば、シーベルト単位の被ばくでなければ血液毒性としての血小板減少が生じ
ないので鼻血は出ないという訳です。

しかしこの場合は、鼻血どころではなく、紫斑も出るし、消化管出血も脳出血なども起こります。
しかし現実に血小板減少が無くても、事故直後は鼻血を出したことがない多くの子どもが鼻血を
経験しました。
伊達市の保原小学校の『保健だより』には、『1学期間に保健室で気になったことが２つあります。
1つ目は鼻血を出す子が多かったこと。・・・』と通知されています。
またDAYS JAPANの広河隆一氏は、チェルノブイリでの２万５千人以上のアンケート調査で、避難民
の５人に１人が鼻血を訴えたと報告しています。
こうした厳然たる事実があるのです。

この鼻血については、次のように考えられます。
通常は原子や分子は何らかの物質と電子対として結合し存在しています。
セシウムやヨウ素も例外ではなく、呼吸で吸い込む場合は、塵などと付着して吸い込まれます。
このような状態となれば放射化した微粒子のような状態となり、湿潤している粘膜に付着して
放射線を出すことになります。
そのため一瞬突き抜けるだけの外部被ばくとは異なり、準内部被ばく的な被ばくとなるのです。

鼻血論争は、未解明なものは全て非科学的として退け、自分たちの都合のよい内容だけを科学的
と称する非科学的なICRP信奉者の発言の始まりでしかないと思います。

https://www.facebook.com/tetsunari.iida/posts/10203994195594471?notif_t=like

>>553
患者がいませんではそれこそ話にならん。因果関係も相関関係もその後の話だ。

>>552
β線は電子だからなぁ

まぁ電子ライターの電子花火に触ってもピリッとするだけで血は出ないからなぁ
空気中は無視できるとかじゃない

無論食った時の内部被ばくの計算（預託実行線量）にはβ線も考慮した計算が出てるよ

根拠、理由なしで、たとえば、福岡へ行くと鼻血が出て危険、脱出した方がいうのは風評。

福島は放射能汚染されてるのは事実、町長が原因不明の鼻血が出たのも事実、町長や研究者が放射能の因果関係を疑ってるのも事実。

鼻血と仮説は危険性を疑うための補足や根拠であって、言いたいことは放射能汚染地帯に長期的に住まない方がいいということだろ。

うわああああ、この人放射線科の専門医じゃないか
おわた…

雁屋が

↓

>>572
反福島派と反原発はをいっしょにすんなや

>>577
今行く人も危険だと言う風評を与えているし、福島全域が危険だと言うのも
間違いだ。

根拠は出す・・・・・・！出すが・・・・・・
今回　まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　つまり・・・・

我々がその気になれば医学的根拠の提示は１０年２０年後と
いうことも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

>>524
放射線治療のために意図的に放射線を照射した場合に受ける放射線の量は
そのためにやっているのだから、当然とんでもなく多い。そんなものの例を
出してきても何の意味も無い。

福島県在住で事故後に血小板が減少したと医学的に確認されたら、被爆者手帳が発行されると思う。

>>564
元町長が嘘ついてるってだけ。

いつまで高価な火力発電をする気なのか？
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

>>574
全面的に納得できるわ
広島　チェルノブイリ　福島と散々言われても何もないって言えるほうがおかしいわ

悪魔の証明ができてるんだろうか？

>>1
西尾氏や松井氏の主張には別の専門家が反論してる

「漫画に出てくる松井英介氏は、実際にその類いのことを主張しているようですが、この放射性微粒子説は間違っています。
まず微粒子の大きさや、放射能についての言及がありません」

雁屋氏が福島を訪れたのは昨年で、事故の約2年後である。

同年3月14日、第一原発の20キロ圏内の空気中放射性物質濃度は日本原子力研究開発機構により測定され、
文科省HPで公表されている。そのデータによれば、1立方メートル当たり1ベクレルの放射性微粒子でさえ、空気中に存在しない計算になる。

「実際は空気中の粉塵や土壌の粘土質成分に付着しており、純度1％もないと思います。
2年たった純度100％の放射性セシウムの大きさは直径0.6マイクロメートル。人間の体は確かに放射性物質を吸収しますが、排出もする。
その程度の微粒子が鼻腔内に付着しても、鼻汁などで数日以内に出てしまうでしょう。血管が切れるはずはなく、
血小板も減っていないので、出血が続くこともありません」（野口氏）

鼻血の証言者、前双葉町長の井戸川氏は12年11月に汚染土壌の中間貯蔵施設についての会議に欠席し、
町議会から不信任とされ、13年に町長を辞職している。

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140520-00010002-asagei

>>551
わからないのにわかると扱ったところで既に不信感を与えているだけの事

疑惑に弱い状態なだけ

風評被害と語るのは詐欺師の論理
議論を許さないだけ

鼻ほじりなら自己責任。放射能のせいにすれば国から金が出る。
乞食根性の表れ

>>572

もっと近々なのが、民主党。w

「マニュフェストに書いてないだけで、嘘ではありません」

マニュフェストは「言葉遊び」だらけ。
道路を国営へ　→　その意味は、公務員、独立法人の拡大　とかね。

「言葉遊び」は、サヨどものお家芸。

>>555
反日ならむしろ原発推進するだろって見方も成り立つぞ？

でかい弱点抱えることになるわけだからな

北海道がんセンターの西尾正道名誉院長の発言が政治家や官僚より間違っているとは思えんがな。

>>574
チェルノブイリがどうか、って、福島のこの問題と直接関係がなくない？
って、自分はいつも思うのだけど。大切なのは、福島がどうかじゃないの。

国家破綻するの怖いからな。
風評被害って叫んでる人の中には工作員以外にも

「せめて俺の生きている20年の間はばれないようにして
きちんと社会が今までのように安定しててほしい」
破綻したら俺の年金も貯金もパー。とても怖いよぉ。

そういう40代50代60代が居るのも事実。

>>574
チェルノブイリで鼻血を出した子はその後どうなったんでしょうねえ？福島はその後あっさり
止まったようだけども。

所詮すべては小さなコト

→５連続地震
→緯度経度同じ地震
→マグナBSP

→アーロンルッソ
→ケムトレイル
→洗脳研究所
→カルト指定
→集団ストーカー
→創価警察
→携帯電話移動履歴監視
→思考盗聴特許
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→田布施部落
→天皇の金塊
→天皇の陰謀
→日銀株主
→不正選挙疑惑
→帰化政治家
→産経統一教会
→読売CIA
→朝日新聞主筆CIA
→毎日創価新聞
→NHK共産党
→朝鮮総連の大罪
→根路銘国昭

>>587
おまえみたいなのが、風評つくってんだよ。
何もない、じゃなくて、鼻血は放射線被害じゃないっていってんだろ？

「何かあるに違いない」が根拠って、未開の原始人だろ。w

根拠があるなら一緒に出せばいいのに

>>574
＞この鼻血については、次のように考えられます。
＞通常は原子や分子は何らかの物質と電子対として結合し存在しています。
＞セシウムやヨウ素も例外ではなく、呼吸で吸い込む場合は、塵などと付着して吸い込まれます。
＞このような状態となれば放射化した微粒子のような状態となり、湿潤している粘膜に付着して
＞放射線を出すことになります。
＞そのため一瞬突き抜けるだけの外部被ばくとは異なり、準内部被ばく的な被ばくとなるのです。

誰かここだけでもいいから何を言っているか解説してくれ
個人的な印象だと「微粒子が鼻水に溶けるから危険じゃね？」を専門的に言おうとして
盛大に失敗しているようにしか見えない。ついでに言えば仮についたとして鼻血がでる理由になってない。

>>574
西尾さんは、実証実験をしたらよいのではないか？
放射性量のわかってる試料を鼻の粘膜につけてみて出血の度合いを調べてみるべきだ。
仮説に対して検証を行うことが大切なのではないか？
少なくとも埼玉に引っ越してきている元市長の主張はアホらしいし、
大阪の連中の主張もてんで話にならん。

>>574
>この鼻血については、次のように考えられます。
>通常は原子や分子は何らかの物質と電子対として結合し存在しています。
>セシウムやヨウ素も例外ではなく、呼吸で吸い込む場合は、塵などと付着して吸い込まれます。
>このような状態となれば放射化した微粒子のような状態となり、湿潤している粘膜に付着して
>放射線を出すことになります。
>そのため一瞬突き抜けるだけの外部被ばくとは異なり、準内部被ばく的な被ばくとなるのです。

理解できない　理解できる放射脳はすごいや（棒
β崩壊やγ崩壊は分かるけどこの説明は理解できない〜

鼻血が放射性物質以外のものが原因であると立証されない限りは
放射性物質が原因である可能性が高いと考えるべきだな

スリーマイルでもチェルノブイリでも鼻血の報告例はあるし

あと、放射性物質をばら撒いたことは公害なのだから
否定するなら国と東電が鼻血が放射性物質以外が原因であることを立証すべき

>>586
電気代なんて知れてるし
どんどんガス燃やせばいい

>>589>>595
井戸川の言葉が嘘だから、風評にすぎんのだけども？

>>593
世にいる放射線の専門家の大多数は「ありえん」と言っていると思うけど・・・。
そういう人達を全て「御用」と片付けるとすれば、その思考の異常性に気付かないとね。

風評被害って嘘は必要悪なのかもしれん。
悲しいけどね。

ここであまりにも悲惨な現状がバレたら
日本終わるからな。
そういう恐怖感が支配してるのば事実。

しかし腹が立つのかその弱みに漬け込んで
危険なのに原発を再稼働させようとする
キチガイの存在。

>>600
おっしゃる通り。簡単にひと言で言えることを、無理やり難しく見えるように
言い回しを長くして失敗しているだけ。

>>600
(´・ω・`)人(´・ω・`)ﾅｶｰﾏ

イデオロギー潔癖症候群ですなぁ。
付ける薬は有りません。
馬鹿は死ななきゃ治りませんから。

俺が幼児のころ、朝起きると枕がハナヂまみれだった
ってのが何度もあったのもコレが原因か…！！

親は「チョコの食べすぎ！」って言ってたけどウソだったんだな

国家が一番恐れるのは、多くの者が利害を度外視して善意で言動を取り始めること。
そして北海道がんセンターの西尾正道名誉院長のような人が日本中で増えてきた。
国家が国民を大量被曝させて殺している状況に我慢ならない人が多くなってきた現在、
政府が最も恐れていた事態になってきたとみていい。おそらく隠蔽しても脅迫しても
もうダメだと思う。やるならやってみろという感じに多くがなったきた。

>>603
では普段の鼻血の原因はなんなの？
放射線なんだwww

>>574
> 鼻血論争は、未解明なものは全て非科学的として退け、自分たちの都合のよい内容だけを科学的
> と称する非科学的なICRP信奉者の発言の始まりでしかないと思います。

ここギャグか？ｗｗｗ

>>603
そもそも鼻血止まらない人はどこにいるんだ？いないものの原因語ってどうなる？

>>587
悪魔の証明の使い方間違ってるよ？

>>606
陰謀脳にとって、反対意見はすべて工作員か御用マスコミ・御用学者
ぶっちゃけメンタルの病気なんだけどね

単なる水滴でも鼻から吸い込まれるときには放射化した微粒子のような状態となり、湿潤している粘膜に付着して放射線を出すことになります

こういうこと？

>>613
約６５００ベクレル／６０瓩お持ちですからね。
自己被爆でしょう。

福島では鼻血は放射線
他の地域では鼻血の原因は不明

明らかに福島差別だよな

俺の母親も鼻血が毎日出るようなことがあったけど、
加齢で鼻が弱って出血しやすくなっただけで、焼いて治したよ。

>>606
いや御用でしょ。政府に逆らって大学のポスト追放や医師免許剥奪なんかされたタマランだろうし。
しかし北海道がんセンターの西尾正道名誉院長は年齢がかなりいっているから、もう守りに入っていない。
現在は善意だけで動いているんだろ。

放射能が現在も大量に放出されているのは事実。
そこに今までなかった現象が起きれば、放射能が原因の可能性は高い。
そういう環境の中で用心するのは当たり前。
万が一というような低い確率ではなく、必ず影響があるとまでは言えない
という状況に対して、福島産の物を食べないのは、人として当たり前の行動。
人は、万が一の事故に備えて保険に入るのだから、これぐらい高確率な危険
に対する行動としてはまっとうな物。
そして、風評とはありもしないデマの事であり、風評被害とはデマにより物
が売れなくなり損失が出た場合の事。
美味しんぼの件は、デマでもなんでもなく実際子供の甲状腺がんが200倍
の確率で発生しているのだから、デマでもなんでもない。

根本的なところがおかしいと思うんだけど

仮に放射性物質が原因で鼻血が出たとして、それが毛細血管を傷つけたことが原因だったとする。

で、だからなに？

鼻血が出たことを補償すればいいの？
そんなの金銭に換算しても微々たる額でしかないよ。

他に健康被害が出なきゃいいんじゃないの？
ここで雁屋擁護してる奴によると、鼻は特別出血しやすいんでしょ？
じゃ、他は大丈夫な可能性もあるんだよね？
論じるなら、他の部位への影響が無いのか？じゃないの？

>>612
日本人が必要としているのは、陰謀論じゃなくて根拠だよ。
今も福島に行って鼻血が出るのか、同じ症状の人が多くいるとは
どれぐらいか、鼻血の理由は、本当に放射線なのか、3年経っても
鼻血が止まらない元町長の症状は一体何なのか。そう言ったことの
説明が必要なのであって、批判されているのは、それがないからと言うこと。

>>618
イオン化して放射線を出すって読めたけど　まさかそんな間違い犯すはずないしねぇ

おいしんぼに出てくる「大阪おかんの会」や

「世田谷子供を守る会」など、都内の「こどもを守る会」

の背後に「セイピースプロジェクト」という左翼団体が

あって、その団体は朝鮮学校無償化運動もやっている。

>>622
むしろ、ボケてんじゃねえのか？いもしない患者の症状の原因語って何がしたいの？

>>619
ワロタww
その新説で学会発表しようぜ？ww

>>600

盛大な失敗としか、いえんだろ。w
一般人が、バカだと思ってんだろうな。

>準内部被ばく的な被ばく

無理矢理、内部被曝にこじつけようととしたんだろうが、「何これ？」。w

普通にいえば、鼻腔内にチリがついたってだけだが、
そういうと、鼻かめば終わりじゃんっていわれるからな。

「今、プーと肛門から音がしたのは、食物が口腔内に入り、咀嚼された結果・・・」というのと同じ、w

低線量被曝で鼻血は信じ難いが、
放射線が人間の脳に重篤なダメージを与える実例は確認した

>>615
少なくとも現在でも鼻血が止まらない人は埼玉県に一人いらしいよ

>>623
その理屈なら、外を一歩も歩けないぞ？
はるかに確率の高い「交通事故」が待ってるからなｗ

詭弁のガイドライン第2条じゃねえか
ねらー的は論外だろ
ﾊｾ学未履修といい、最近は学者専門家のレベル低すぎる

>美味しんぼの件は、デマでもなんでもなく実際子供の甲状腺がんが200倍
>の確率で発生しているのだから、デマでもなんでもない。

あれ？美味しんぼで原発爆発当時の放射性ヨウ素の件書いてたっけ？

その他の>>27　嘘、誤誘導は完全無視？　大丈夫その放射脳　末期か？

>>622
御用学者が多すぎると疑問に感じないのかい？
何万人御用認定すれば気が済むの？
今中教授あたりでも「福島の汚染はストロンチウムやプルトニウムがほとんど無いので、付き合いやすい」と言っただけで御用認定だし。

被曝理由で鼻血出てもいいけどなんで毎日夜になると出るんだ？
朝でも寝てるときでもいいじゃねーか

>>605
嘘かどうか知らんが、捜査能力がなければ立証しようがないしどうでもイイ事

疑惑に弱いだけの事

わからないのをわかると扱い安全だと押し付けてるのが原因なだけ

>>632
このレスをすると放射脳はレスを返してくれないｗ。

>>622
西尾先生が放射線防護学がご専門ならね。
西尾先生のご専門は放射線科でガン放射線治療。
もっと高線量被曝をまじかに見ているはずの人。
ご自身も低線量被曝を長期間してらっしゃるはずの方。
ご自身の経験での鼻血症例は語ってないよね。

松井も同じく放射線科の医師なんだけど、もっと放射線には疎くて
画像診断（肺がんかな）がご専門。

放射線科とは広い領域だから、何が専門かを知るのが重要。

>>632
それも三日分を一回だけFacebookに投稿しただけじゃんw
鼻血かどうかも不明だし、毎日でてるかも不明だな

>>1
可能性はゼロでは無い、の論理ですね？

あの漫画で書かれたような人数で出掛けて数人が鼻血が出たり疲労感を感じた事例はどのくらい確認したの？

まず俺の取り分保障汁
口座入金確認しだい行動に移る

>>632
過去に患ったかは知らんけど
年齢的にみて、結核を疑った方がよさげな気がするわ

福島で、原発事故以前にはなく、事故の後で起き始めた原因不明の健康被害は、
放射能が原因である可能性を最初に疑うのは当然の行為。
実際甲状腺がんの確率が事故以前に比べ200倍になっている。
そして現在もヨウ素、セシウムなどの放射性物質は海にも大気中にも洩れまく
っている。

重度の放射線障害の溶血以外に鼻血は認めないみたいなこといってドヤ顔もへんだろ

自然は謙虚に観察しろよ

>>625
反原発の学者なんかは十二分に説明してきたけどな。しかしそれを一切否定して何も証拠がないということになっている。
これじゃいくら示して意味ないから多くの反原発学者は公的なところでは発言しなくなった。
もしくはできなくなった。

>>628
一線で活躍してきた人みたいだから、その分野に関してはスペシャリスト。スペシャリストの
見解を政治家と官僚が否定してもあまり意味がない。

　
美味しん坊で、大事な事は、鼻血だけじゃない。
サヨどもの、「これから」が書かれてる。w

要約すると、「福島は安全だと思って、土地まで買ったのに、除染も効果なく危険だ」といってる。

次は、「国は嘘をついた。賠償金よこせ〜」がはじまるよ。w

>>1
１８８５年、天皇一族と三菱財閥で日本初の船舶会社、日本郵船が創立されました。

天皇は戦後、ＣＩＡが事実上創立した不動産業者＝森ビルと共に、港区の不動産を次々に買収

日本人女性をだまし、売春婦として米国に「売却」する天皇の売春ビジネス＝移民を米国が禁止、それに憤慨
激怒し米国と戦争を始めたと天皇自身が独白しているのです。
天皇一族は神でも「象徴」でも無く、人間のクズの集団でしかありません。


「天皇家の秘密＝再掲」(コピペ)
http://takao-sato.seesaa.net/s/article/274732850.html

↑
これ、出典がついているから
デマではないな。
皇族は処刑したほうがいいわ。

>>638
鼻血止まらない人が多かったら、周囲の人が一瞬で気づくけども？噂話すらネットに無かった
なら、嘘に決まってる。すでに、言わないだけって井戸川の言葉が嘘。言わなくても止まらない
鼻血が隠せるわけがない。

>>647
科学として立証出来るなら、立証すべきなのにそれを公私関係なく出来ない科学者は科学者ではない

>>1 品性下劣の魔女狩り行為に対し、見てみぬ振りは出来なんだか。
例え、ブルーノの様な悲惨な最後が待っていようとも。

欺瞞に満ちた世の中で、金にならねえ真実を追い求めたかよ、・・・見事だ。

「放射能の影響が無いとは言い切れない」
「放射能のせいである可能性は０ではない」
　　　　　　　↓　
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（いつの間にかすりかえられてる）
　　　「放射能のせいだ」

低レベルの放射線被ばくでも鼻血が出る、医学的根拠があるというのは解った。
で、それは漫画の言っている通り「福島に住んじゃいけない」くらい危険な兆候なの？
低レベル、というのは安全基準から言ってどうなの？そこを知りたいんだわ。
漫画の通りなら政府は今すぐにでもチェルノブイリと同じような措置をとれよ。
安全に問題はないのなら、やっぱり漫画は話を盛り過ぎてるってことだわな。

そもそも専門家でもなんでもねえ
つかこんな怪しいのが出入りできるとかその方が問題あんぞ

>>633
出歩くのは用事があって必要があるからだろw
それに対してあえて福島産を食べる必要はないw
まったく別の話だなw

いずれにせよ、福島は放射能だらけ。
そして俺は福島産の食べ物は絶対買わない。

でた、北海道。ｗｗ
福島の偽NPOで逮捕されたのも北海道。
今度は金儲け主義で有名な医者。
（医療の嘘や不正を暴くとかそういった名目で人寄せするのが好きな医者）
どちらの人も顔見たら判るけど
悪い顔してるよね。ｗｗ
ゼニゲバ的な。

>>12
>>35

安全厨は、「安全（であって欲しい）厨」の略称。

危険厨は、「危険（であって欲しい）厨」の略称。



どちらが、より性質が悪いかは、推して知るべし。

>>645
>福島で、原発事故以前にはなく、事故の後で起き始めた原因不明の健康被害は、
>放射能が原因である可能性を最初に疑うのは当然の行為。

　まず臨床医学でレジュメの有るストレスや栄養不足を考えるのが先

>実際甲状腺がんの確率が事故以前に比べ200倍になっている。
　ソースがほしいが　単に検査対象数が増えた⇒患者数が増えたってことじゃない？

>そして現在もヨウ素、セシウムなどの放射性物質は海にも大気中にも洩れまく
>っている。
　爆発当時の放射性ヨウ素は半減期もとっくに過ぎて問題ないし　漏れまくっても居ないよ

　
この鼻血町長は、鼻血と疲労で町長をやめたといってるのに、

なんで、政治家には立候補するつもりなんだろうねぇ〜。w

>>647
いもしない患者の症状の原因語るって、ボケてるか放射脳かどっちかしか思えんが？目の前に
それらしき患者が出てきてから言ってくれ。

鼻血は、様々な原因で起きる。原発事故がなくても、毎日のように
日本中で起きている。特に、東日本大震災時や、原発事故時には、
空気中には放射性物資以外のものも、大量に飛び交っていた。
(元町長自身が、当時原発事故で飛んだと思われる、白い繊維状の建材の
粉塵が降っていたのを見たと言う、発言をしていたとの書き込みも見た。)
そう言った状況の中で、放射線の影響だと言うのなら、それなりの
科学的な調査結果や動物実験等の検証結果が必要だろう。
正直、今回の美味しんぼのテーマを書く上で、鼻血の表現は不要だった。
医療のサポートや継続的な現状調査が必要と訴えたかったのなら、
いくらでも他の方法があったろう。

＞子どもに鼻血が出ても、話を聞く前から因果関係を否定するような人たちに私たちは本当のことは言わない。

つまり子供の鼻血を見ると「大変だ、放射脳の影響です。すぐに他所の土地に移住してください。」と言ってくれる人だけを信用するわけですね。








子供が可哀想。

放射能で死んだひとは存在しない
心不全や白血病など癌で亡くなる人の方が多い

おいしんぼｖｓそばもんが見たかった

　
>>658

耳が聞こえないという理由で、障碍者手帳を６００人以上認めて、バレたのも北海道だよね。

>>653
甲状腺がんが多発しているのは大半が被爆が原因で間違いないでしょ？

>>645
現在見つかった人数からさらに顕著な増加傾向が見られたら放射線の影響を疑うべきだと思う
その判断をするために自治体や政府側も定期検査は続けていくだろうしね

>>647
詐欺師の手法を用いてるからな

わからない事なのに断定的に語り、反証出来ない事により正しいと主張する論法

>>668
多発してる証拠まだ無いぞ？

>>636
日本は長いものに巻かれろが常識な国だから、正義や悪といった区別はしないのがほとんど。
あるのは生活の安定呑み。まあほとんどが家族抱えているからな。下手に政府に逆らって
目を付けれて職を失ったらそれこそ大変だ。そんなリスクを犯してもまで政府見解に逆らう
勇気にある人は日本では１％も居ない。居たらその人は基地外扱いで終わり。

>>640
素人ではないからな。少なくとも官僚や政治家よりは正確な見解を持っている。

>>651
立証はやっているだろ。しかし政府が一切無視している状況。反原発は国家にとって到底受け入れる
事のできないことだからな。国家指針に沿わない者はこの国は無視するか、厄介なら社会的抹殺
もしくは殺すことをやっている。国家とはそういうもんだよ。

>>656
んじゃ「旅行」はどうなるｗ
当然、行かないよな？
特に海外旅行、航空機で浴びる放射線は半端ないぜ？
つか、普通の人間は「必要性がなくても出歩く」んだよｗ

吉田所長の死因と放射能の因果関係はないらしいからな

もう一度言うよ！

吉田所長の死因と放射能の因果関係はないらしいからな

鼻血論争について　北海道がんセンター　名誉院長　西尾正道
http://www.hatatomoko.org/nishio.shusei.pdf

>>645
別に放射能に限らないだろ。ストレス要因じゃないのか？
おいしんぼの福島にすまないほうがいいっていうのは事実

福島県の死因ベスト５

１心疾患
２肺炎
３老衰
４癌
５脳血管疾患

あれ・・放射能は？？？？

つか今後福島どころか震災地全般で　肺がん（特に肺線種）は増えると思うよ
（これを放射線の影響という奴はバカ）

下らない鼻血をどうのこうの言うよりもこれらを考慮した検査行う方に金掛けてほしいな

あとなぁ、放射脳の皆さんは、

Ａ「福島にも線量の高い場所・低い場所があんだから全域人が住めないってこたないだろ。
　　食品も線量検査でOKなら別に食べてｍ…
Ｂ「だったら今すぐ福一に住んでみろ！！！１１くぁwせdrftgyふじこlp！！！！！」

コレ↑やめろ。いいね？

原発事故の汚染は今日も広がってるよ。茨城県と長野県でも

１．国営ひたち海浜公園 除染を実施へ　2014年5月24日 13時05分
　　茨城県ひたちなか市の国営ひたち海浜公園内の３か所で、最高で１時間当たり
　　０．７０マイクロシーベルトの比較的高い放射線量が測定され、公園を管理する
　　国土交通省は念のため、この３か所の周辺を立ち入り禁止にしました。
　　ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140524/t10014696261000.html
２．平成26年5月21日
　　本日、原子力災害対策本部は、昨日までの検査結果等から、長野県に対し、
　　長野県 長野市 ながのし 及び 軽井沢町 かるいざわまち で採取されたこし
　　あぶらについて、出荷制限を指示しました。
　　　　340 Bq/kg　（長野市、平成26年5月16日検査結果）
　　　　300 Bq/kg、160 Bq/kg　（軽井沢町、平成26年5月19日検査結果）
　　ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000046355.html

>>653
そうそう、そんな感じに話を飛躍させてる奴がおおいよね
「その可能性がある」と「その可能性しかない」では天と地よりも相容れない差があるというのに

結論、事故が起きなければ良かった
安倍・鳩山・勝俣・清水らが事前対策すれば良かった

こいつらはとっとと責任取れ

普通に、破損した建物から飛散した、アスベストやグラスファイバーなどの
繊維状の粉塵が、鼻の内側を傷付けた、ストレスによる興奮に伴う
高血圧症状の方が、可能性は高い気がするのだけども。

311以降輸入魚しか食ってないよ

> 主催の市民団体代表は「鼻血の表現ばかりに焦点を
> 当てて攻撃し、健康障害を訴える声を抑えつけている」と非難した。

ああ…自民のいつものごまかし方だよな
慰安婦問題でも強制連行のみばかり騒いで
他の悪さを誤魔化してる

そんな可能性はゼロではないレベルの話とごっちゃにされても(´・ω・`)

>>670
全てわからないと決めつけて、わからないから関連があるとするのはキチガイ
福島県の人が受けた線量はどの程度で、それで実際に鼻血が何倍も増えるのか示せば良いでしょうに

>>668
違うよ
そもそも多発してないよ

朝日新聞ですか
この新聞が報道すると、すべて嘘に聞こえる。


＞「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、
医学的根拠がある」と指摘した。


で、そういう人が、何十人、何百人も出たわけ？　それとも、２，３人？　はっきりデータ出せよ！

小保方論文があれだけ叩かれたのに、未だにアホなソースもってくるやつはなんなの？

>>681
だよね。鼻血、倦怠感は放射能のせいって勝手に話を飛躍させてるやつがいっぱい

そりゃエイリアンが人間の中に紛れ込んでいるのも否定できんし

>>681
さらに言えば、可能性があると、現実にそうである、の間にも天地の開きがあるんだがな。

>>682
彼らの多くは責任を取って自らを国外追放という自罰されてるようですが

大阪のゴミ処理場に行くと必ず放射能で鼻血がでるんでしょう？マンガではそう描いてたじゃん

>>674
吉田所長と一緒に残って作業をした人たちの健康状態は今どうなんだろうね？
個人名は出さなくてもいいから、そういう方面をきっちり調べて公表して欲しいわな

サヨクはどうしても原発を停止させたいみたいだな。
目的が反原発だからな。意味が判らん。
やってる事はサヨクってか売国奴だな。

岩手の瓦礫で鼻血の件はどう説明するんだよ

>>685
>他の悪さを誤魔化してる
　そうだなぁ
　ほとんどの悪さを当時併合してやって日本人に格上げさせてやった
　元朝鮮人の仕業　っていうのをかばってるからなぁ

>>672
むしろ、まともな論文すらかけてないから、認めて貰えないんだろ、、、
医学の論文誌に政府の指示が入っているなら、根拠を示したら？

>>672
そこまで、根拠もなく妄信できるのは立派。w


>しかし政府が一切無視している状況。

放射能被害が本当なら、世界的に関わることであり、日本国内でやる必要なんてないだろ？
方法は、日本で発表するだけじゃないし、海外だってあるだろうよ。
なんで、やらないのよ？w

言われてみると上祐の会見思い出すわｗ
あの茶番劇そのものでなんとも滑稽なんだよね
左翼の工作はいつも逆効果になっている　
もし自分が工作員の教育係だったら　あんな大馬鹿茶番劇は絶対させないけどね

２ちゃんにいる工作員もそう　日本人をわざわざ覚醒させるためにわざわざ工作してくれているとしか思えないｗ
最近は愛国保守に成りすまして保守を罵倒するという工作にチェンジしたよねｗ
日本人を韓国人在日認定してみたり忙いよねｗ　祖国を工作のネタにする感覚も理解できないわ

>>672
専門領域が異なれば素人同然というのがこういう世界でしょ。
放射線科の専門医も2つに別れるくらいなんだから。

『美味しんぼ』でも荒木田岳福島大准教授が肩書使われて
まったく専門外の個人的感想を使われてご立腹のようだし。

＞鼻血の表現ばかりに焦点を当てて攻撃し、健康障害を訴える声を抑えつけている


んなこたあないｗ
むしろ日本はかなり野放しの「言いたい放題」社会だ。
そのうちどこかの基地外民族のように「嘘はついたもん勝ち」ってことになるぞ。
その典型が反日ブサヨ放射脳なわけで。

>>650
ネットはデマが溢れてるだろ
捜査能力もないのに事実かどうかなんて論ずるのがナンセンス

単にわからない事をわかると扱い安全と押し付けてる現状が疑惑を生むだけの事

判断出来ないから触らぬ神に祟りなしの心理が増すだけの事だ

安全の根拠を示せれば、危険の根拠など不要だろ

わざわざ危険の根拠など示す必要などない
わからないなら触らぬ神に祟りなし
それだけでOK

最初に、原発は危険だ、福島には人は住むべきではないと言う
作者の主張があるから、それに合致する証言や情報を作者が集め、
それを表現している。美味しんぼの今回の話には、鼻血の話はあっても、
そのために住民のより厚いサポートが必要だとか、更なる調査が
必要だと言う表現はなかったと思うが。

>>447
ネトウヨなんて定義の滅茶苦茶な言葉を使ってるやつの言うことなんかどうでもいい。
連呼リアンと一緒。いや、自演か。死ね。

＞高線量被曝 （ひばく）による急性障害に論理をすり替え、鼻血（との因果関係）を否定する『専門家』がいる



だって本人が事故直後から言うとりますやんｗｗ
もし低線量被曝が原因なら、あいつの避難先の埼玉で被曝したってことになるけどｗｗ

でも、おまえらだって福島産の食材出てきたら食べるの嫌だろ？

>>674
被曝によって、白血病、心筋梗塞、脳梗塞、がんは起きる。
「被曝と因果関係がない」と証明する事は「ある」を証明するのにくらべ、
困難を極めるので、放射能以外が原因である事を証明すればいい。
そうすれば、「被曝が原因でない」事を間接的に証明している。
しかし、被曝以外の死因が証明できていない。
現在８９名いる甲状腺がんの診断は、事故以前に比べて200倍になっている。
この中にはもしかしたら自然にがんになっている人や、別の事が原因でがん
になった人もいるかもしれない。
それを持って「因果関係があるとは断定できない」なんて言うと、賠償金
なんて取れないじゃないか？

大阪のゴミ処理場の周りに住んでる人は必ず鼻血がでるってことでしょ

>>697
停止させたいもクソも、現在停止中ですけどね・・・(´・ω・`)

そうかじゃあ福島の人は被爆して鼻血を常に垂らしながら生活してるのか
そんな面白い事になってるなら今度福島行ってみるか

>>697
サヨクはどうしても原発を停止させたいみたいだな。
目的が反原発だからな。意味が判らん。
やってる事はサヨクってか売国奴だな。
>再稼働させるにしても、コアキャッチャーなどの安全装置が付いている原発が無い。
そもそも実現可能性のある避難計画がある原発は無いだろう。
新潟県の泉田知事の話によると、
柏崎刈羽で２００人の避難訓練をしたが、渋滞して避難できなかった。
実際に避難するのは２万人。

>>673
さすがに必要なく旅行する人間はいないんじゃねーの？w
まあ、近所であるくのも気分転換だとか何らかの理由はあるもんだがなw

いずれにせよ旅行という一時的で必要性のあるものと同列にはできまい？w

>>668
本来調べもしないのを調べたら数が多くなるのは当たり前だが

>>680
ひたち海浜公園の汚染は2011年から有名だったけど、放置されていた。
今現在汚染が広がった結果ではない。

>>709
少なくとも中国産や韓国産よりは安心して食えるな

>>672
立証してるの？どこかの学会誌に査読通って掲載されてるならまだ考えるけど
その前段階だったら戯言以下のレベルですが
日本の〜と言い訳する前に他国のジャーナルに出したらどうかと
自分はあると思ってます（ｷﾘ　だとSTAP細胞とどっこいどっこい

鼻血はともかく、子供の甲状腺がんは被爆してなかったら、
ありえない倍率で増殖中だけどな@福島

原爆は被曝手帳あると医療費タダなんだよ
たぶん福島も医療費タダを狙ってんだろう

朝日新聞が、公安監視対象、極左合暴力集団・中核派に協力か

完全に日本国の敵だな。

まあ、中核派は北朝鮮系の在日組織と共闘しているから、

朝鮮労働党の機関誌、朝日新聞としては、中核派を擁護しないわけにはいかんか

福島の甲状腺がんの発生確率は、他の地域の200倍！

>>668
「多発」なんて表現は科学的には無意味。他地域と比較して甲状腺癌の発生率に「統計学的に有意な差異」が認められた、というのでなければ、なんでもありになってしまう。

核のことをニュークリアーって言うわけ
つまり新鮮（ニュー）で清潔（クリアー）なの
自然環境に一番優しいのが原子力発電。

ウヨクとかサヨクっていうのはイデオロギーだからね。
安全なはずの原発にケチつけるサヨク、っていう構図は爆発
するまでの話。実際に爆発してしまったらもうイデオロギーじゃないんだよ。
だから小泉だって竹田くんだって原発反対になってる。

　
このスレには放射脳の残留量が多い事は間違いないｗｗｗ

動物実験でもしてデータを出せ
話はそれからだ

漢方医家がコロリの原因は気鬱のせいと言ってたのと通じる。

まあ鼻血ぐらい起きるだろ

避難させてる状態だぞ。。

福島の場合は低線量被曝で鼻血になるが、他の世界各地の福島異常の被曝地帯では鼻血にならないから、福島には線量以外の鼻血要素があるんだろ
それは何なんだといえば放射脳からの差別期待でしかないだろ

放射能と鼻血が関係ない…としても
今の日本で放射能で、健康を損なわないとは言い切れないはずだが
どうも自民はそんな空気を演出しようとしている

>>687
出来てないからわからない
わからなければ、触らぬ神に祟りなしで福島産買わない
それだけの事

「政府は地震が来るのがわかっていたのに隠蔽してた」などという人間が言うことを
どうやって信用しろというのか？

>>720
自覚症状が無く、通常では疑いすらしない段階のものが見つかってるなら
ありえない倍率とは言い切れないけどね
これから先も、毎年そのありえない倍率で新規の罹患者が発生し続けたら明らかに異常だと思うけど

あ、そう。
じゃまもなく皆死ぬんだね。気の毒に。

だから取材、旅行どちらでも良いけど、
一体誰が鼻血ブーしたんだよ？

調査に基づく真実なんだろ
ちゃんと示せよ

>>715
旅行は一例に過ぎんよｗ
人間は「必要性のない外出」なんていくらでもすると書いてるだろ？
そして外出するたびに排気ガスを吸い、紫外線を浴び…とやってくと、
「確実に存在するリスク・有害物質」なんざいくらでもあるわけだｗ
で、お前さんはそれらのすべてを回避してるんだよな？
「いや、福島産食品だけだよ」と言うなら、馬鹿としか言いようがない
おいしんぼですら、福島産に安全な食品があることを宣伝してるというのになｗ

>>668
間違いないね
増えたのはスクリーニング効果なんて与太話を国民が真に受けてたら
今頃甲状腺の検査を受けたい人で全国の病院は溢れかえってるはずやわ

>>709
いや、別に？気にしないけど
国産（含む福島）＞＞＞＞＞北朝鮮産＞＞「越えられない壁」＞＞韓国産＞中国産
こんな感じ

これだけ素人に突っ込まれる自称専門家もいないぞ
http://togetter.com/li/501684

目に見えないだけに恐怖だな・・

今も放射能漏れ続けてる訳だし

病院で七輪を炊き始める士郎

>>734
それ違うってよ

八日前に津波が想定されてたのに公開しなかったって話だよ
恣意的に意味を変えてネトサポが騒いだだけ

>>733
個人で行う対応なら別にいいんじゃない？
それをメディア通じて「真実です」とか、「被害が確定しました」とか言ったら責任を負うべきだけど

まあ雁屋は被疑を被疑としてではなく、確定事項として扱ったから馬鹿なんだわ
被疑をもっと詳しく調べてくれ！という方向性なら誰も文句言わないし、応援だってしたのに

>>727
単位は　Bk/t(Baka/Thread) ですね

>>1
何でこの人達って、確信が有る！しか言わないんだ？
国民が求めてるのは、"証拠"なんだが。

科学とは１００％に近い普遍性が要求されるからな。それで現状で甲状腺癌の
疑いのある人の合計は３００人を超えている。この数は３．１１前にはありえなかった
数字であることは事実。そしてこれを科学的証明しろとなると、１００人中９８人くらいは
甲状腺癌にならないと科学的証明にならない。ようはこの癌確率上昇だけでは科学的証明にはならない。
しかし原発爆発と甲状腺癌上昇には何かの因果関係があると見ても不思議ではない。
現にチェルノでは原発爆発後、甲状癌が劇的に増えた。そして当時ソ連はその
因果関係を数年経って認めた。ソ連が認めているのに日本政府が認めないとなると
これは政治的判断が背景にあると見るのが自然ということになる。

まだこのスレ続いてたんか（驚愕）
放射脳様絶好調ですね。世界中にデマ流して楽しそうでなにより

鼻血否定派は民度が低いんだよ。
チェルノでは5年後からガンが急激に増える統計がある。
日本はそうはならないかもしれないが健康と生命に関することは
「危険が証明されるまで安全」という考え方じゃなくて「安全が証明される
までは危険」と考えなきゃいけない。
原発は爆発した時点からは経済の問題じゃなくて安全と健康の問題に
なったんだから。

まあ安倍がなぜ風評呼ばわりまでしたかは

作者の統一教会への批判にありだなｗ

今回の美味しんぼが風評被害として問題になったのは、

今福島に行った人も、鼻血と耐え難い疲労に襲われること(山岡)
他の人間もそうだと言うこと(海原雄山)
福島では、同じ症状の人が大勢いて、言わないだけだと言うこと(元町長)
大阪でも健康被害が出ていると言うこと
その原因が、放射線のせいだと言うこと
今後どうすべきかなどの対策を言わず、福島には人が住むべきではないと言うこと

全て、一方的な見解であり、そのために、関係のない地域や人までも巻き込んでいる。
今回の美味しんぼを擁護するのは、無理筋。表現としておかしいと批判した上で、
今後どうすべきかを語る方が、原発批判派の説得力も増すと言える。

>>690
しゃーない小保方叩くソースが理研の情報とかお笑いなんがいる世の中だし

根拠があるのはわかったからよ、実際に鼻血が止まらない患者ってのを見せて欲しいもんだわ
俺が福島在住で鼻血が止まらなくなったらTwitterやらブログやらで拡散しまくると思うけど

美味しんぼも休載させたし、サヨクの大勝利ですね。

ああ、前から休載予定って話なんでしたっけ^ ^？
そうですね、言論統制なんかじゃありませんからwww！

>>726
逆。
サヨどもが、原発利権という言葉ですりかえて、自分たちの運動に一般人を入れようとしてる。

現実は、まだ再生成エネルギーは、原発の代わりになれるまでに至ってない。
なにがなんでも原発、ではなく、現実的に原発推進って人が多いってことで、右翼思想だからではない。

で、小泉はどうみてもサヨ。
現役当時から、民主と政策が同じであり、なぜ一緒にやらないのか？と問われていた。
竹田は、再エネの現状がわかってない。
サヨどもは、こういう科学にうとい人を、運動に引きづり込もうとしてる。

>>733
　韓国人の約７０％の人が精神病と書かれた本読んだけど　
自分はバカなので本当かどうか分からないので安全に結婚しないし付き合わない
ってことだね？

>>748
そこで大阪のゴミ処理場に行くと放射能で鼻血がでるという話はどれくらい普遍性があるもんなんですか科学的に。
100人行くと80人以上鼻血がでるんですか？

>>746
ｗｗｗ

朝日新聞ｗ

>>53

自己矛盾に気付け

>>744
井戸川の立候補演説の動画見てこい
おもっくそ言ってるから
あれは合成なのか？ww

福島では現在もセシウム等の放射性物質が1�uあたり800ベクレル以上降下
している。

気にしなきゃいけないのは，地形の都合で溜まった高線量スポットや生物濃縮で
どうでもいいレベルのものは自然に解消されるような話なのに
こういう与太話で騒ぐから本当に体に影響するレベルのものまで見落としかねない
もうちょっと心配しないといけないレベルの話か考えてから持ってくる努力は
できないのかね、放射脳は

自民党が先に鼻血が出てるって追求してた。
民主政権だったからね。

甲状腺癌が福島で増えてるは既にデマだと判明してるのに
頑張ってる人はまさに「放射脳」だな

まとめられてるモノの一例
http://d.hatena.ne.jp/ryoko174/20140518/1400373076

オカルトにだまされないようにね

>>750
それ毎回思うんだけど、チェルノブイリでの検査開始時期、検査頻度とか検査方法、検査範囲の情報もないと
チェルノという教訓をもとに検査した結果との単純な比較はできないんじゃないかな？

>>765
へー自民も民主も馬鹿だね

>>1
放射線と無関係の粉じんでも鼻血で出るのと違うか？
いずれにせよ患者の鼻糞調べればわかる事だろ、何故やらない？

>>738
一例だからどうした？w
メリットとリスクを比較して必要なら旅行でもなんでもするが？w
それに対して必要もないのに福島産は買わねーしw

それがどうかしたか？w

ところで○○年後から癌が増えるというこの「○○」の部分が
当初3年で、次は4年といわれて、さらに5年後にとか言い出してる人も居るけど

なんで年数が増えてるの？

>>765
そういう報告してる放射脳が居るから、不安を払拭するために調査対応をして欲しいと質問しただけですね

お金のために生きてる人はこの先やばいね

2月28日　福島県双葉郡の放射性セシウム降下量
5800ベクレル/�u

>>749
放射脳が湧くとのびるんだわ　
なんでかというと過去にぼこぼこに論破されて涙目で遁走した事を
放射脳症状特有の健忘症の症状か最初からやり出すし　
途中で関係ない話を発狂しながら書きだすし（苦笑）

>>765
具体的に地域名や人数、何からの情報かなどをあげた上で、
放射線の影響なのか原因不明だけども、サポートが必要だと
訴えた訳だからね。その主張は、何も間違っていないし、
美味しんぼが同様の主張だったら、むしろ賞賛されていたと思う。

鼻血との医学的根拠があるのは分ったよ

でも
どうやって止まらない鼻血を3年間も隠し続けたんだ？

朝日はいつまで敗戦やってるんだよｗ

>>726

「想定外の大津波」による全電源喪失という不幸な災害を「原発は全て停止すべき」という絶対否定論にすり替えてる。これはもはや反原発原理主義というべき明白なイデオロギーだ。
一方、日本の国力を支える基幹産業である電力事業の中核であり、敵性国家の覇権主義に対する潜在的抑止力でもある「原子力技術」をたった一度の不幸な震災事故に乗じて
放棄してしまうことの不利と危険性を冷静に考えている責任ある日本国民を「推進派」というレッテルで無理やりイデオロギー扱いするのは無理があるが。

学会で発表して認められてから言おうぜ
じゃないと
「最近頭痛がして立ちくらみがするんです」という信者に
「これはあなたの先祖の悪業の祟りです、先祖供養のためにこの壺を買いなさい」という
統一教会の連中とかわらない

大半の人に否定されて医者という医者が誰も治療を行ってないのに
「これは低線量被爆の新しいカタチだ、放射性核種のついた粉塵で鼻血は出る」
じゃあなんで一部の人にしか出てないの？
この「鼻血」擁護派の医者はきちんとした臨床データをどれだけ取ってるの？

このスレのバカ↓
抽出 ID:dgMkgjOT0 (2回)

4 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 11:50:51.50 ID:dgMkgjOT0 [1/2]
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。

26 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/24(土) 11:59:01.21 ID:dgMkgjOT0 [2/2]
政府は言論統制しようと必死だな。
実害を風評被害と置き換えることで放射能汚染そのものを闇に葬り去るつもりだ。
そして福島県もそれに乗り放射能汚染を広める側に回った。
福島県が実害だと訴えれば賛同する人も多かったろうに目先の利益の為に
誤魔化し、日本に汚染を広める方針をとった。
今後は徹底的な福島不買を行うことによって国や福島を正すことが必要だ。

医学的根拠は、ありまぁす！！

福島で住人が受けたと想定される放射線量を算出する
世界にはその放射線量に該当する職業や地域が有るだろうから、それらの地域や職業の鼻血が放射線によるものか比較する
そういった努力もしない、２年間の取材

根拠もなにも現実に鼻血なんか出てないから
放射能は安全安心ですよ

前にも福岡の方が福島より鼻血出てる児童多いってのもあったな
なんだ福岡にそんなすげえ放射線物質でも湧いてるか浮遊してるのか？

もう一度問う、短期低線量被曝で鼻血が出るのであれば
原発事故直後、避難所に居た人々は鼻血を出しただろうか？
数日の間に、鼻血を拭いたティッシュや布で溢れかえっただろうか？

何度も言うが、今回の問題は短期低線量被曝の印象操作の問題だ
長期低線量（累積被曝）や高線量被曝が危険なことは国も認識している
それを短期低線量と混同させて危険だと騒ぐのは悪質な詐欺である

放射脳は論点をずらすな

>>48
> この場合、口や気管や肺胞からも出血が無いとおかしいだろ？

口内や喉の異常を訴えてる人はいたよ。
肺は血液に直ぐに取り込まれるとかあるんじゃない？プルトニウムとか。

そもそも癌患者急増を科学的証明定義に無理矢理に嵌めこんでいる政府は汚いわな。
科学的定義は１００％に近い普遍性がなければ認めないという考え方だからな。
だから科学的と言い出したら、癌患者急増が例え国民の８０％だろうと科学的定義だと
因果関係は認められないことになる。このトリックに騙されないように。あるのは
チェルノの事例であり、それが全て。

>>1
こういうのは放射能という特定物質との因果関係とはいわないだろ
それならなんだって鼻に入れば鼻血が出るって言ってるのと一緒。くだらん
ま、朝日新聞らしい人の無知をバカにして扇動する記事やね

ちなみに放射性物質が鼻に張り付いて鼻血が出た時の治療法ってどうしてるんだろう
まさか鼻つまんで圧迫止血じゃないだろうな（笑

2014年2月28日　福島県双葉郡の放射性セシウム降下量
5800ベクレル/�u

＞血が出ても、話を聞く前から因果関係を否定するような人たち

ネットウヨやらウヨ工作員はこんなものです。馬鹿だからｗｗｗ

>>786

で？短期ででなかったら問題解決か？
出てたとして、国がそのデータ出すとでも⁈
ゆとりだな

雁屋逃亡
この時点で説得力全くなし

放射性物質で鼻血が出る理論は元町長とやらが埼玉居るってだけで無理あるだろ
それだと今でも鼻血出ますっていってるから埼玉県が放射線物質とやらで
汚染されてないとおかしいけどな
人の体は常時作り変えられてるから留まるなんてあり得ないが…
ちなみに取り込まれるってのはナシ埋め込まれるか放射線当てられない限り無い

茨城国営ひたちなか海浜公園で基準値超えの放射性物質。

こんな事が頻繁に起きていて安全なわけがない。

昔パナウェーブ研究所って集団が居てねぇ…
…渦巻き模様……白装束…スカラー電磁波…うっ、頭が…！

>>794
井戸川さんもFacebookにテストと書き残し逃亡した

勝谷誠彦が暴露する美味しんぼの正体！マスコミが報道しない反日家雁屋哲の勘違いぶりを痛烈批判 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=blYr12vo1JA

アンカー　5月14日�D　青山繁晴「『美味しんぼ』の鼻血描写問題について」 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4wAEDcPH1is

>>248
肝臓痛めても鼻血がでるよ。

>>775

健忘症ってより、雇い主から与えられたものを、最初から書くのがノルマなんだろうな。w

>>791
そこが、正に福島第一原発だから。

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　←国政の暗部
　|　　　（ ●）（●） 　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／　　←雁屋
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

もはや「風評被害だー」はブーメランにしかならない。
漫画なんてそーっとしておけばいいものを・・・・総理まで騒ぎ立てるからｗｗｗｗｗｗ

>>794
それが全てではある

たださ、不安なのはこいつがタダ逃げただけなのか
それとも海外でこのデタラメな話を吹聴して騒ぎを起こして、
その話を逆輸入する形で日本国内での騒ぎを狙ってたりしないか？という点なんだよね

日本に対しては、朝日的な手法が効果的と知れ渡ってるだけにやりかねない気がするんだよね

>>779
地震大国日本で想定外の大津波が今後は来ないと想定する根拠は？w
今回たまたま燃料プール倒壊が避けられたのは運が良かったけどさw
あと抑止力というがこれただの弱点丸出しに見えるんだが？w

>>801
　それを言ってやったら可哀想　必死でバイトしてるんだから(笑）

政府も福島県も、信じる訳がないだろ、

あれだけ無茶苦茶な解説をして、
責任を誰一人取らない政府、原子力村の話しなんか信じるものか！

>>804
まぁ、ぶら下がりがいちいち聞かなければ答えないだろうけどな

>>806
女川原発は、対策を立てていたせいで、福島第一原発と同じ事象には
ならなかった。

>>781
まあそのぐらい無知で非論理的でなければ「放射脳」にはなれないわなｗ
放射線医学以前の、論理構成自体がデタラメだし。

そもそも放射能をばら撒いた自民党と東電は逃げ切れると本気で思っているのかね？
あとこの責任はどんな形であれ、国民は取ってもらう気だわな。おそらくこれに関しては
多くの者は国家の脅しに怯まないと思うよ。

>>804
どういうところがブーメランなの？
岩手のがれきで鼻血ブーとか？

>>748
100%とかいう表現を出すあたりで科学的素養はなさそうに感じるけど
とりあえずそんなレベルの普遍性を科学は担保してません
普遍性があるのは数学くらいかな、あれは人類が想像した数の世界の学問だから
自然科学の方で現象の真実なんてどうやってもつかめないから漸近的に蓋然性の
あるものに近づける努力をやるしかないんだよね
後半の話に至っては陰謀論でしかないし、論じる価値もない

>>796
あなたからは、
本牧埠頭で見つかった岩盤浴用の素材から放射線が出ていた件を、
あたかも原発事故の所為に見せかけようとした悪質な奴同じ雰囲気を感じます

>>806
>地震大国日本で想定外の大津波が今後は来ないと想定する根拠は？w
韓国で原発が爆発する可能性の方が多いと思うなぁ
事故という事故出尽くしたし　あとは・・・

皆、韓国の原発全面停止に向かって運動しようじゃないか

鼻血はのぼせてもでるからねぇ

大体、どの部位に放射性物質？が留まると鼻血が出るのか教えて
繊毛があるから大抵の異物が押し出されちゃうんだが
元町長は加齢でこの繊毛機能が衰えてるんじゃないかい
耳鼻咽喉科行って薬貰ってくれば止まるわ

>>812
ワザと間違えてるのか？

>>808
メルトスルーなんてないよ　ｍ9(｀・ω・´)

>>771
よくわからない中色んな見方があるだけの事だろ

発症原因を特定する技術が無い限り、統計的手法も大雑把になり結論が出ない
3年後〜60年後まで幅がある

チェルノブイリと同じ法則なら
乳幼児は3年後から増加らしき傾向が見られ7年後がピーク、思春期世代は10年後にピークになり減少傾向はなく出産年齢にも重なりその子供の健康障害も問題になる
というデータもある

わからない間は触らぬ神に祟りなしで対処するしかない考えでイイだろ

今まで原発や施設で働いていた人は何で問題にならなかったの

＞「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、
医学的根拠がある」と指摘した。

低線量でもなるなら東京近郊で続出してもおかしくないはずだが
何千万人東京近郊に人が暮らしてると思ってるんだ？

>>814
ネトサポが科学科学と叫んでいたから、極端に分かり易く１００％という
表現をしただけ。現状で甲状腺癌が増えているのに科学的証明がないから
因果関係はなしと暴言を吐いている者は俺は許せんが、まあ今後も言い続ける
のだろうから反論だけはするわ。

>>794
まさに雁屋は逃亡。w

漫画読んでる人はわかるだろうが、雁屋自身の責任は逃れられるように書いてる。
「オレは活性酸素で鼻血がでる説明をしただけで、原発って書いてないよ。勘違いした奴らが馬鹿。」

雁屋を擁護してる奴らが、一番、バカにされてるという現実。w

2月28日　福島県双葉郡の放射性セシウム降下量
5800ベクレル/�u
福島県内の甲状腺がん及び疑いのある子供は41981人中の89人。
実に471人に1人の高確率。通常は100万人に1〜2人。

>>817
鼻血なんてのぼせただけでも出る、そのとおり
故に安全厨の「鼻血が出るほど被曝したら目や肺からも出血する」が嘘だとわかる
のぼせて目や肺から出血する人間はいない（少なくとも俺は経験したことないし見たこともない）

鼻は他の器官に比べて粘膜や血管が極めて繊細なんだな

>>1
キチガイ朝鮮人ごときが「科学」を語るなよｗ
だからお前らは滅亡させるべきなんだ

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・Twilight Sparkle：上記二匹と同類のキチガイ極左。板違いスレを量産する低知能。
・theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

外部被曝と内部被曝の影響は違うし、人によって各部位へのダメージや蓄積量も違うということを分かっていないのが多いな

>>826
バカかよ
鼻血はのぼせても出るからと言って、のぼせたから肺から出血するのかよｗｗｗ

ちなみに現在の福島の放射性セシウム（Cs137）の土壌濃度は大気圏内核実験当時（1960年〜）よりも低い
同じく放射線降下物量も同じ


昔は鼻血より雨に当たったら禿げになるって怖がってもんだ（笑）

宇宙飛行士は鼻血出しまくってるの？

>>828
でも、それを総じて見るのが統計だろ？

医学ってもはや何でもありだなｗ
だから信じてない

鼻血出てないから安心安全

雁屋逃げたのにいつまでやってるんだろ。

>>408
>短期低線量被曝が悪いのなら胸部レントゲンやCTスキャンなどの
>健康診断でも健康に著しい影響が出ないとおかしいだろｗｗｗ

今回の指摘は、準内部被曝の問題だと言うのに、胸部レントゲンやＣＴが何だというのだ？

どちらが印象操作をしているのか（笑）

>>829
だから出ないって言ってるだろ
鼻血が出るからといって目や肺から血が出たりはしないのに
同列に扱うのはおかしいって話だ

日本語も読めないのかお前は

>>825
それでは>>668のソースにはならないよ

>>592
当然知っているだろうけど、原発というのは日本の場合「抑止力」になっている
短期間で核武装が可能になるわけだから極左にとってみれば脅威でしょうよ
国際関係やらタイミングを考慮すれば、反原発勢力の茶番工作だってアホでもわかるわｗ

>>838
それじゃ放射能のせいじゃないね

反日のために福島県民が利用されて気の毒だ

被曝で血管に障害が起きる事は事実。
そこに鼻血や脳梗塞、心筋梗塞が起きれば、被曝を第一に疑うのは当たり前。
そして、ほかに原因が見当たらなければ、被ばくが原因の疑いは消えない。
疑いがある以上用心に越したことはない。
これは風評被害とは言わない。

>>788
甲状腺がんは検査母集団が増えるに従って増加している
従来から存在していたものを発見している可能性が高い
被曝とは無関係

>>745
だから受け止める人が判断する事でイイだろ

専門家すらわからない事をわかろうとしても無理

わからないなら触らぬ神に祟りなしでOK

＞放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、
＞医学的根拠がある

どういう理屈で出たり止まったりするんだ？
温泉でもなんのか？
いずれにせよ、科学的な議論になれば嘘ついてる側は困るだろうから、
話をそっちの方向に持っていくべきだな。

>>826
人体の仕組みを知らない放射脳様は大変ですね（棒）
繊毛の働きで鼻の異物は大抵5分も留まれないんですがそれは（驚愕）
だから耳鼻科ではネブライザー使って薬剤を浸透させるんですが

悪魔の証明とは裁判上での言葉。
放射能問題は、「疑わしきは罰せず」という世界ではなく、「用心に
越した事はない」という世界なので、「無いとは言えない」なら、要
警戒が当たり前！

安全厨の詭弁

「鼻血が出るほど被曝したら目や肺からも出血する」

これは大嘘

鼻血はのぼせた程度でも起こりえるが
のぼせたからといって肺や目からは出血は起こらない

これはどういうことかというと、鼻の粘膜や血管の耐久度が、目や肺より極めて繊細だということ
耐久度の異なる部位を同列に並べて、目や肺から出血がないのに鼻血が出るのはおかしいというのは詭弁

>>823
ネトサポっていってる自体が、おまえのが偏ってるってことを示してる。
ネトウヨ、御用学者を連呼してる奴らと変わらん。

根拠がないものを信じないのがネトサポなら、日本の大部分の人が、ネトサポだろう。
ネトサポでないのは、新興宗教の人たちくらいってことになってしまう。w

>>847
放射能じゃなくてがれきでも吸ったんだろ
だって粘膜が弱いんだろ

>>842
＞甲状腺がんは検査母集団が増えるに従って増加している
＞従来から存在していたものを発見している可能性が高い
＞被曝とは無関係

この見解は間違いなんだろうな？　従来とは３．１１前から甲状腺癌が大量に居たということ
なるぞ。

>そこに鼻血や脳梗塞、心筋梗塞が起きれば、被曝を第一に疑うのは当たり前。
放射脳が原因で梗塞原因の大多数である血管内プラークが出来るのか　初耳だ
動脈瘤でも放射脳関係ないのに

さいとうプロダクションが書いてくれたら良かった

「鼻の粘液や血管はとても繊細だから、のぼせただけでも鼻血なんてでるから」

それを言うならPM2,.5で鼻血が出た可能性も否定できないんじゃないですかねぇ？
美味しんぼじゃ絶対扱いそうも無いネタだけど、中国じゃ年間２００万人これが原因で死んでると言われてるんだが

ちゃんと調べて欲しいとは思うけど、放射能で鼻血が出るぐらいだと
気管支や肺にも炎症や癌が発生しそうな気がする
そういう症状が増えてなければ、ストレスじゃないのかねえ

つーか、もっとちゃんと疫学調査やっていると思ってた
野田政権でやるべきだったんだろうけどな

>>838
で、反論はしねーのか？w

夢だけ見てろ偽善者共
風評被害維持することに必死とかどんだけ外道だよクズ

放射性物質が付着した可能性が微粒子レベルで存在する…？

>>825
それは子供に甲状腺癌検査なんてやってるのが福島県だけだからだろ
他県の同じ数量で比較しなきゃ意味無いだろが

>>806
そんな想定はしていない。
フクイチ事故の教訓から、かつてないほどの警戒態勢を取っている日本の原発で同様の事故が近い将来また発生する確率的リスクと、
不況による産業低迷期にいきなり全原発を停止してしまうことの国家的損失を秤にかけた上で、責任ある日本国民として冷静な結論をくだせるかという問題。

そもそも「反原発」「反米軍基地」「反九条改正」「反自衛隊」「反差別（外国人参政権）」・・といった（なぜか活動母体が重複する）世論扇動活動の根幹には、日本の国力衰退をもくろも敵性国家の諜報工作員が絡んでいると見るべき。

>>836
聞いていいかな？その理屈だと
過度にのぼせた場合、目や肺から出血するって事になるんだけど

自説を拘り証明したいと思うあまり
出血にいたるメカニズムの違いをわざと無視して話してるんだよね？

ピックルはオレ様のメモ帳を2ちゃんみたに使うなよなｗ

国防考えたら、こんな狭い国土のあちこちに原発を建ててるとか
危険極まりないわ
そこやられたら一発でそのあたりが廃墟と化すのに

糞サヨの反対論とは違うが、そのあたり保守と呼ばれてる人たちは
どう考えてるんかね？
やっぱ利権のほうが大切か？

まぁ最初から政府を始め因果関係無視を決め込んでいたからねぇｗ
今後健康被害がどうなるか解らない原発直後の状況においてさえ、保存すべき個人生体試料としての毛髪、爪のアナウンスを
していたのも極僅かな医者のみだったろ（保障の際、被曝時期証明の為に必要になるべきものだった）

>>856
必死だなｗ

>>853
もちろん可能性は否定出来ない、リスクファクターは大量にある
ピーナッツの食い過ぎかもしれないしエロ本読み過ぎかもしれない

だが、原発がぽぽぽぽーんして、今持って汚染水が海洋にダダ流しという状況を考えれば
放射性物質の影響だと考えるのが自然だろうね

>>858
少しはググるなりしないと馬鹿にされるよ。せめてスレ内でもいいからさ

>>848
数年経ってからソ連は原発爆発と甲状腺癌と心筋梗塞の急増を認めたことに対してどう思うよ？
そこから考えてみな。

>>850
事故から３年経過してるんで
すべての癌がそうとは言い切れないが
腫瘍径などから言って大部分は3.11以前から存在していたものと推察できる

>>830
こればオレは嘘と判断する

>>874
おまえが大嘘。w

のぼせて鼻血がでるのと、放射能被害とでは、鼻血がでる理論が違う。
放射能被害は、細胞が壊れるので、どこからでも出血する。
のぼせたり、ホコリなどは、鼻の毛細血管の問題。

２行で終わってしまうようなデマを書くな。w

>>862
9条さえなくなればどうとでもなる

鼻血が出ようが出まいが、放射能は危険なんじゃねえか。
因果関係を結び付けられて、損する奴らがいるからこじれてんのか。

その根拠を出せよ

>>850
そうだね
国連が被曝の健康被害は確認出来ないと断定きてるし、現時点での健康被害は被曝と無関係と見るのが自然だね

何故素人を出すんだ

＞　記者会見に電話で参加した福島県内の母親は「漫画全体を読み、福島への愛情を感じた。子どもに鼻
＞血が出ても、話を聞く前から因果関係を否定するような人たちに私たちは本当のことは言わない。国の
＞責任で鼻血を含めた健康調査をしてほしい」と訴えた。

日本海側でも過去1000年に5ｍ超の津波の痕跡が見つかっている

水俣でも国は同じような事を主張してて最後は見捨てたわけだが

雁屋が逆転勝利ってのはないんだよ。大阪の件があまりにも適当で杜撰だったからな。
あの調子で左翼の言いなりで描いてるだけだから

>>847
目や肺の粘膜＞鼻の粘膜

え？君の眼球は既でこねくりまわしても平気なんだ？
スゲーなｗｗｗ

福島では現在も放射性セシウムだけでも毎日、1�uあたり1000ベクレル
降り注いでいる。
1か月にすると30000ベクレルだ。
除染は半年に1回か？1年に1回か？
「こんな場所に人が住んでもいいのか？」と安全厨に聞きたい。

無知に起因する恐怖症と、他国による工作活動だな。

朝鮮半島や、中国の東側の脱原発には大賛成だよ。
高速列車を埋めたり、過積載で客船ひっくり返したりする国の原発なんて、
マジ危険だし、事故となると、汚染物質を飛ばしてくるからな。

>>871
そうですね（棒

＞放射性物質が付着した微粒子が鼻腔（びくう）内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、

スタップ細胞はありま〜す、ってかｗ
「鼻腔内で低線量で毛細血管を傷つける」論文でも出してこいや＞朝日

そしたら怪しげな連中担ぎ出さなくても一発だろーがｗ

事故前の罹患データはある。
http://ganjoho.jp/professional/statistics/statistics.html

おまえら事故前の診察で見つかったデータと比較なんかしてないだろうな

福島…………………………、爆笑！！！

>>871
９条なくすのにどれぐらいかかるんだよｗ
憲法解釈の中で集団的自衛権行使しようとするのにもここまでもめてんのに

>>872
鼻血より大事なことが鼻血によって消されようとしていると見えるわな

http://green.ap.teacup.com/pekepon/1037.html

福島県立医大の鈴木真一教授は「今回のような精度の高い超音波検査で大勢の
子どもを対象にした調査は前例がなく、比較はできない」と説明した。

要は、今回の様な一斉検査と、通常の診断による癌の発生率は比較出来ないのです。