【美味しんぼ問題】「鼻血、医学的根拠ある」専門家ら反論会見[5/24]★3
人気漫画「美味しんぼ」で東京電力福島第一原発事故後の鼻血の頻発などが描かれたことをめぐり、
専門家や健康被害を訴える当事者が23日、国会内で記者会見を開いた。政府や福島県が「風評被害を
助長する」などとして事故と鼻血の関連を否定していることに対し、「因果関係は否定できない」と反
論した。
住民の自主的な甲状腺検査に協力してきた北海道がんセンターの西尾正道名誉院長は「高線量被曝
(ひばく)による急性障害に論理をすり替え、鼻血(との因果関係)を否定する『専門家』がいる」と
批判。「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、
医学的根拠がある」と指摘した。
記者会見に電話で参加した福島県内の母親は「漫画全体を読み、福島への愛情を感じた。子どもに鼻
血が出ても、話を聞く前から因果関係を否定するような人たちに私たちは本当のことは言わない。国の
責任で鼻血を含めた健康調査をしてほしい」と訴えた。
崎山比早子・元国会事故調査委員会委員(がん生物学)は「汚染地域は広範にあり、健康障害への懸
念は鼻血どころでない。正確な情報を」と説いた。主催の市民団体代表は「鼻血の表現ばかりに焦点を
当てて攻撃し、健康障害を訴える声を抑えつけている」と非難した。
朝日新聞:
http://t.asahi.com/et47 ★1の日時:2014/05/24(土) 00:55:38.12
前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400867071/
2
ていうか、この理屈なら 口内とか喉も出血すんじゃね?
はだしのゲンでも被爆者が鼻血出してなかったっけ?
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:28:28.60 ID:laMGmpvyO
官邸デモ隊は全員鼻血メイクでよろしく
避難区域の野生動物が大繁殖してるってのは嘘だったのか
ほんとくだらないな
何で叩かれてたのかわかってないのかよ
医学的根拠があるっていうなら、
>>1 を最初に言えよ
なら叩く人はもっと少なかったのに
なんで今更出すの?
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:30:32.58 ID:3fm0/cEU0
専門家同士で決着つけてよ、学会なんかで。 決着できるほどのデータが無いならお互いに一方的に主張しあうのはやめてくれ
オボちゃんだって再生医療の「専門家」 専門家の言うことは絶対だ。平伏すが良い下民ども
>>1 じゃ、その事例を研究して論文として発表しろよ
「ある」と言うだけならオボでもできる
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:30:54.94 ID:T24BoMIk0
根拠wwwwwwwwwwwwwwwwww どうして避難先の埼玉で鼻血がでるんだよ
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:30:56.75 ID:mpSSWXOG0
飯のタネだな ほっといてやれw
専門家w
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:31:35.48 ID:vGQUVCKS0
数十年後に安部ちゃんの恐ろしさが
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:31:51.45 ID:jLnnVZ1Y0
>北海道がんセンター あー、北海道は左巻きですよね
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:32:10.97 ID:bXekBa4k0
でも、確かに原発の至近距離に住み続けてひと気の無くなった 街の画像あげたりでまとめにも載った奴、朝起きたら大量の鼻血出たって 言ってたんだよなぁ、あのスレ探してるんだが
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:32:36.36 ID:4tgNncY30
麻痺新聞がまた麻痺ってる
これさ、口で言えばある事になるの? もう面倒クセエよこのカルト共 統計的な根拠は? なんでそんな重要な事がいままで世界的な定説じゃなかったの?
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:33:00.90 ID:+3zxm+Wj0
鼻血はありま〜す^^
まーたサヨクの御用学者かw
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:33:27.57 ID:kmnU9VmN0
「岩手」のがれきを燃やして、大阪市民が被ばくするんだから大変だよw 橋下、税金使って検査しろ。5000億円位使えw もし、「根拠のないデマ」なら 関係者に損害賠償請求して、全財産剥ぎ取ってやれw
町長の鼻血がそれだという根拠が有るのか?
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:33:44.35 ID:FTqVtLig0
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:33:55.39 ID:T24BoMIk0
風評被害wwwwwwwwww放射脳煽るだけで北海道の農産物が売れて売れて困る 鼻血には根拠がある←いまココ
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:34:32.54 ID:t3oEsrCT0
そういう現象があり得ることは否定しないが、そういう現象が本当に福島で有為に多いと言うなら、 その二年間の取材で獲た証拠を出して、この通り有為に多く被曝の影響以外無いと結論づけられますよって 描いてれば何の問題も無いんだが、「みんな言わないだけです」って言う、露骨に印象操作だけを提示したから 叩かれてるんだが。 微粒子の刺激で鼻血ってんなら、花粉症とかの方が少なくとも俺はひどい。
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
後付で根拠出されてもなあ 最初にそういう根拠を出して納得させないから叩かれるんだろ それを擁護するって何か間違ってる
「根拠はあります!」
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:35:46.55 ID:W/j8YjG50
ハナ血利権か・・・。源発も放射能も用法さえ誤らなければ薬と一緒で我々に 恩恵をもたらす。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:36:37.80 ID:iLyp2cCs0
福島差別すんなよ 福島県民はみんな鼻血ブーなのか? シネよレイシスト
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:36:46.90 ID:/IiHo+jj0
鼻血には根拠がある よかった
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:36:50.77 ID:T24BoMIk0
ヒント 花粉症シーズン 震災ストレス 子供の鼻ほじり 因果関係ゼロだってアホでもわかるよな?
「高線量被曝 (ひばく)による急性障害に論理をすり替え、鼻血(との因果関係)を否定する『専門家』がいる」 これは真実だろ。
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:37:13.99 ID:Vfbupbmu0
鼻血の原因が放射能だとすると 放射能による健康被害って ごく一部の人が鼻血出すだけのことなんですね
美味しんぼで描かれてから「実は鼻血はあった」とかいう人が急に増えたな 健康に関わることなのに後出しして嬉しいの?
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:37:59.00 ID:IyWK0j6X0
>>1 (´・ω・`)鼻水で流れるだろ。
(´・ω・`)てゆうか鼻血がそんなドバドバ出るなら鼻血で流れるだろ。
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:38:35.67 ID:DnKe4Vvv0
可能性って言葉を無限定に使えばそりゃあるだろ 雁屋はガレキの件で墓穴掘ってるから無理だぞ
今まで黙殺してたくせに、今頃報道するんやな 何がしたいんやろな 健康被害を一部認めて、統計の嘘でやり過ごしたいのか?
時代は21世紀だというに、右翼左翼とか前世紀の遺物にいまだしがみ付いて、 区別しまくってはそれを喚き散らす族は、全て己がだけの利権がらみ故 従って、これらの族は公の利益にならんので、すべて無視
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:39:11.78 ID:HWLL7LGp0
「福島の完結編に全ての答えは書いてある。反論はそれ読んでから言ってくれ」 ↓ 完結編掲載。その週売り切れ続出 ↓ 「今は取材には応じられない。7月まで海外に行くので取材受けるのはそこから帰国してからになる」 2年間の綿密な取材といっておきながら、大阪の800人の件はろくに調べもせず左翼の稚拙な調査 を鵜呑みして書いただけ。それが問題となった時に相手側のほうが逃げ出す始末。
>>29 そういうのどうでもいいからさ
統計的な物を出しなさいよっていうの
あとなんでこんな簡単に判りそうな事が世界的な定説になってないの?
これ「医学的根拠」じゃなくてあくまで「一つの学説」だろ
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:39:45.24 ID://erV6Wg0
自民党公認だしな
>>30 これ根拠になってないから
そういう現象が確認されてるなら鼻血がでる現象においての核種及び量は出せるはずだから
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:40:10.63 ID:NpC+LPbv0
ワロタ、こいつホントに専門家か(笑笑笑) 鼻粘膜では遺物除去システムが無いとでも思っているか(ゲラゲラ)
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:40:14.36 ID:JxF6iM/y0
どの程度の放射性物質が鼻腔に付着すると出るのか 人間じゃなくても動物実験でもいいから実証して出してくれ アルって言うだけではアルことにはならない
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:40:18.85 ID:DDK/y4mi0
口腔内からは何故出血しないのか?とか 「オレ、上手い事言った」的な書き込みしている馬鹿は 口から熱いお茶やラーメンなんかを摂取している事をどう考えているのか 説明しろや。鼻から同じように熱いお茶飲んだらどうなるか想像出来ないのか? 粘膜の作りや感受性が全然違うだろうが。
鼻洗浄すればいいんじゃないの?
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:40:54.95 ID:xcK1QBUo0
埼玉に逃げてた奴の鼻の中にずっと放射性物質くっついてたのかよ
放射能浴びたんだから、鼻血やガンが増えるのは当たり前。 わざわざ会見する事でもないし。 タバコや酒がガンのリスクになりますという以上に、大量の放射能はリスクになるし。
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:41:02.26 ID:IyWK0j6X0
(´・ω・`)疲労感ガーとか倦怠感ガーはどう微粒子説で説明するんだろ?
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:41:03.33 ID:Bw6MpT3A0
普通に定説だったろ・・・ あ、馬鹿だから知らないか 19 名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] 2014/05/24(土) 07:32:42.75 ID:anves2M10 Be: これさ、口で言えばある事になるの? もう面倒クセエよこのカルト共 統計的な根拠は? なんでそんな重要な事がいままで世界的な定説じゃなかったの?
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:41:24.40 ID:T24BoMIk0
犯罪者の100%はパンを食べている よってパンを食べるものは犯罪者である ↑自称専門家の馬鹿によくある勘違い
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:41:45.50 ID:dgMkgjOT0
>>38 身体に影響を及ぼす事象を「後だし」
もはやこれは、犯罪行為の域
>>4 脱毛、鼻出血、大量下血だな。
鼻出血も鼻血なんて量じゃない
今のうちに放射脳なバカ医者のリストアップ頼むわ 絶対にそういう「宗教バカ」には診てもらわないようにするから
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:42:13.71 ID:B29Bb3UC0
低線量とは言うが、具体的な値も言ってくれよw
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:42:27.75 ID:D4g2/wgq0
子供の頃の一時期、よく鼻血が出たが、あれは被曝でもしてたのか。 近くに原発なんて無かったが。
>>4 だからそこまでいったら確かに鼻血はでるっていってたな
そこまでいったら漫画とかインタビューなんかもってのほかだがな
>>51 鼻に石入ったら誰だって出血する。
ふつうのことを無理矢理放射線のせいにするのは詐欺と一緒。
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:42:57.40 ID:ElGC9T8qO
原発推進派っていつも的外れな例え話をするよね
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:43:06.87 ID:Bg9KtZKi0
お国様が白って言ったら黒も白なんだよ!!!!
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:43:22.94 ID:z+BFTSZ40
結局、原発利権屋の言い分こそが なんの根拠もないデマだったわけか
その理屈で元町長の鼻血を説明するのは無理があるだろ。 今は福島に住んでないのに毎朝鼻血が出てるんだろ?その元町長だけが。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:43:31.37 ID:HWLL7LGp0
>>65 じゃあなんで鼻血って出るの?
放射能とか関係なく、普通に起こりうる鼻血のことね
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:43:32.81 ID:LJ410ia0O
>>51 粘膜うんぬん言うなら眼球から出血しないとおかしいだろうが、阿呆が。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:43:45.61 ID:xkLvfg4l0
>>1 朝日新聞の劣化、凄いな。
鼻血を出しながら書いてるみたいw
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:44:05.45 ID:IyWK0j6X0
(´・ω・`)鼻より外に排出されにくい肺から血がドバドバはないの?
>>9 >>1 の記事に出てくる先生は医学博士ではない。
これが結論。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:44:15.97 ID:XGgbgI5X0
鼻血検査や健康被害調査を国は早急に行うべき。 それなくして、復興なし。
たかが鼻血をあたかも放射能せいだと書いてるコイツは医者かよ? 原因分からず鼻血ばかり出してる子供うちにいるけど、病院行っても子供のうちは大丈夫と言われておしまいだわw
>>74 埃を吸いこんで鼻をホジホジしたら鼻血くらい出るだろ。
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:44:54.22 ID:dgMkgjOT0
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:45:04.23 ID:W6V1yjQE0
>福島県民はみんな鼻血ブーなのか? お前はタバコ吸う奴はみんな肺がんになると思ってるのか?
医学的根拠、ありまーす
>>59 大震災のせいで皆体調崩してただろ。
なんで地震無視するんだかな。
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:45:49.63 ID:bI1vQI3p0
>>1 根拠はある、というのならその根拠を示すデータを出さないと
医学的根拠はじめました
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:46:12.33 ID:HWLL7LGp0
>>82 だからどうして鼻からはそんな簡単に出るの?
口は食べ物みたいなものがたくさん通るのに、血は出ないよ?
(´・ω・`) / `ヽ. 低線量被曝の影響による鼻血ですかぁ __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・) チラッ / `ヽ. __/ ┃ __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・`) / `ヽ. (病名 左翼性放射脳障害っと) __/ ┃)) __i | お薬出しておきますね〜 / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ デバス,スピロピタン,ハルシオンっと
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:46:52.48 ID:lUpiuQ0C0
チョコの食いすぎだろ
放射能の怖い所はこういう集団ヒステリーな連中が盲目的にわめきたてる所 冷戦時のアメリカの一部の連中と一緒 ソ連との核戦争に怯えるあまりデマを撒き散らしたり仕事する気が無くなったり
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:47:14.44 ID:s9jt9JjU0
タダでもいらない福島産 新築住宅タダでもいらないし住まない福島。
原発が200km以内にある人は、鼻血を経験している って命題に反応しちゃった人はカルト一直線
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:47:30.09 ID:DvvE4bW80
小出: 皆さん、原爆はご存知だと思います。広島に落とされた原爆で燃えたウランの量は800グラムでした。
現在、私たちが使用している原子力発電所は日本に54基あり、平均して1基につき100万キロワットを発電します。100万キロワットの原発が1日稼動すると、ウランを3キロ燃やします。
つまり、広島型原爆3〜4発分のウランを燃やすわけです。それによって作られたエネルギーの3分の1だけを電気にして、3分の2は海に捨てるというのが原子力発電所という機械です。
http://esashib.com/zisin03.htm 青木: 海に捨てるというのは、発熱したものを熱量として捨てるということですか。
小出: そうです。1秒間に70トンの海水の温度を7度上げて、また海に戻すという、なんとも言葉に尽くせないほどの膨大な環境汚染をしながら発電する装置です。
青木: 今は、原子炉の燃料棒が冷やせない状態になり、その一部に溶融が起きているというわけですね。
確か、スリーマイル島原発事故のときは燃料の45%くらいが溶けて下に落ちたと記憶しています。しかし、幸いにも底は抜けませんでした。福島原発では底が抜ける可能性があるのでしょうか。
小出: スリーマイル島の事故のときは、電気が使えました。ポンプも使えました。それでも事故になり、原子炉の半分近くが溶けてしまいました。
しかし、最終的にはポンプを回すことで原子炉を冷やし、最悪の事態を免れたわけです。
福島原発の場合は一切の電源がなく、ポンプも回らない状況です。
消防のポンプ車を使って冷却水を回す方法を思いつき、一気に破局的な状況にいくのを食い止めているのが現状です。しかし、事態は日が経つにつれて悪化しています。
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:47:34.97 ID:XGgbgI5X0
>>88 因果関係は国が全県民への健康被害調査をして判断すべき。
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:47:49.13 ID:dgMkgjOT0
>>87 よく読め。
震災から数ヶ月経ってるわけだが。
なんで期間無視するんだかな。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:48:01.51 ID:T24BoMIk0
>>51 医療従事者、患者、航空機搭乗業務者は、福島に住んでる人よりたくさん被曝してる。
福島にふらっと取材に行った奴の被曝量なんてゴミみたいなもの。
なのに、医療従事者、患者、航空機搭乗業務者は鼻血なんて出さない。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:48:07.64 ID:n8wpTCWk0
今度は「そんなの後出しジャンケン」って喚いてるよ なんだか、そっちはそっちで必死だなwww
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:48:13.04 ID:HrgHhOKB0
>>74 主な原因
鼻の中を直接触る
刺激の強い食べ物
のぼせる
興奮する
外部からの衝撃
避難生活でストレス溜まったら鼻血もでる罠
溜まったら鼻血が出るのはお約束
被爆で最初に壊れる臓器は細胞活動が激しいキンタマ、次に腸だ。 下血もなしに鼻血だけだす奇妙な被爆なんぞないんだよ、左の無知共。
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:48:52.88 ID:B+jOEKQs0
西尾正道センセイは放射線治療の分野で人気漫談家だったけど 歳をとって、近藤先生と同じキ○ガイの世界に逝っちゃったか Drスランプ・あられちゃんのニコちゃん大王みたいなお姿で 毒舌漫談が面白かったんだけど 90年代後半からラジオサージェリーやIMRTみたいな先端技術を理解できずに ぶつくさ文句を垂れてたのも、痴呆の初期症状だったのか
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:49:04.67 ID:z+BFTSZ40
原発の関係者筋の大量書き込みが酷いな ド素人なのに鼻血出ないの大合唱 嘘も1万回書き込めば真実になると言わんばかりの工作だ
なんだ根拠があるのか まともに調べて因果関係が証明されたら、 テレビ、週刊誌一斉に安倍内閣を叩きはじめるぞ
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:49:27.86 ID:dgMkgjOT0
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
でも実体験として原発事故の後から 目が霞んだり集点が合わなくて新聞も遠ざけないと読めなくなったな 鼻血は幸い出ないが鼻毛に白い毛が混じる様になったのも原発事故以降だわ
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:49:43.41 ID:Oj4FPsppO
>>1 >主催の市民団体代表は「鼻血の表現ばかりに焦点を当てて攻撃し、健康障害を訴える声を抑えつけている」と非難した。
主催の市民団体代表は「強制連行の有無ばかりに焦点を当てて攻撃し、慰安婦の強制性を訴える声を抑えつけている」と非難した。
すり替えの法則発動
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:49:52.70 ID:HWLL7LGp0
>>101 そういうことだよね
鼻は、血管が集まってて血が出やすい部位がある
放射性物質で血が出るというなら口からは〜、とかって意見で
>>1 を叩いてるのはただの馬鹿ってことだわ
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:50:10.60 ID:XGgbgI5X0
>>102 爆発があったときに、一瞬で大量の被爆をしてる。
医療従事者とかとレベルが違う
専門家なる連中の素性をちゃんと書けや。
大分県民だが社会人になるまで一度しか鼻血出したことがない、 それも「走ってて友達とぶつかって鼻を打った際」という「はっきり、けがです」と分かる理由で。 それが社会人になって日田市に赴任したとたん、1年間で3回も鼻血が出た。 それもとんでもない量。しかも原因不明。 突然鼻水が出だしたぞ?風邪か?とスンスン鼻すすってたらそれが血でさ、 いきなりドバーッと大量噴血www こんなのが3回あったんだぞ? さらに1年経ったらまたぴたっと収まってそれ以来ここ20年ほど二度と鼻血を見たことはない。 今となっては「ストレスだったんだなあ」と思うが、当時は「水が悪いのか?」とかいろいろ邪推したもんだ。 鼻血なんてこんなもんなんだよ。
バカサヨが騒いでるだけの話 大飯原発のあれに乗じてな
>>111 最初からやれって話だけどね
美味しんぼの件は余計なことだったわ
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:51:14.46 ID:KEDK7hqz0
因果関係はありまぁす にしか聞こえん 根拠が示されてないと思うんだが・・・
>>1 「低線量でも鼻血が出る現象はあり」
なーんだ低線量の話か
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:51:18.25 ID:OYbQrwUV0
どういうメカニズムで出血するかっていう所見は無かったの? この記事だけだとそれが見当たらないんだけど
>>1 へー、雁屋哲みたいにたまーに来て取材と称した大名旅行した旅行者でも鼻血出るんだ?
岩手の瓦礫を引き取ってまだ燃やしてもない段階で大阪のおかんから鼻血報告があったのにも医学的根拠があるわけ?
抽象的な言い方してないで作品をいちいち検証しながら根拠を言えよ
『専門家』ならさ
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:51:52.09 ID:Thc4EEfIO
岩手の瓦礫で鼻血だらだらなら岩手も住めねーな! あまちゃん涙目
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:51:54.73 ID:k6TJxKaB0
俺も花粉の微粒子で鼻血出るけど被爆してるかな?
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:52:05.95 ID:dgMkgjOT0
震災後に鼻血で病院に行った人が多かった。因果関係は解らない。 ↓ 主人公が取材に行った直後に鼻血が出て病院に行った。因果関係は解らない。 これって被災地の人の動きを主人公に置き換えて描画しただけだろ? この主人公がおかしいというのなら被災地の人達もおかしいということになると思うんだけど。 原因がなんであれ鼻血が出て病院に行ったってだけのこと。 それに対して政治家だの学者だのがここまで過剰反応する意味が解らない。 よっぽど不都合な表現だったのかもしれないな。 俺にとってはそういう反応こそが判断の材料になってしまうんだけど。
>>1 井戸川は現在進行形で鼻血出してんだろ?
検査すれば簡単に微粒子を採取できるんじゃないの?
なんでそうやってデータ取らないの?
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:52:18.58 ID:py0ldj0I0
>>107 ………じゃあ鼻が特別放射線に弱くても何ら不思議じゃないじゃないですか〜〜〜!
>>105 それと、鼻腔は細い血管の密度が高いんじゃなかったかな。
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:52:30.65 ID:ym+xL9oh0
鼻血出して、これは放射能のせいだって思う人は すぐに医者に行きなさい。 命の危険があるのに、すぐに治療をしようとしないのが不思議です。 そして、被曝症特有の症状が出ているはずだから診断書を貰って来なさい。 そしてそれを新聞かマンガにでも公表しなさい。 その診断書なら公表しても風評被害だとは思わないし、 大いに議論する価値があると思います。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:52:34.29 ID:MsNty7j70
マッチポンプ炎上商法
>>100 大災害後の体調不良のピークは、数ヵ月したらくるものなの。
いわゆるPTSDね。ストレスの体調ふりょうがすぐに来ると思ったら大間違い。
でも気にしないで。その写真のやつもお前も、無知なだけで罪はないからね。
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:52:48.56 ID:T24BoMIk0
↓今回の糞サヨカルトの言い分はこういうこと フクシマに住んでる奴は禿げるぞーーーーー ピカの毒で全員丸坊主じゃ〜ーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:52:53.00 ID:eAqjKByG0
バカ左翼ってデータもソースも出さないんだよねw(^o^) この間データ出せ!って書いたらこんなの出してきたwww 東電が認めた漏えいした原子量はなんと 7.8×10000,0000,0000,0000,0000と言う数であり質量は不明 一見、巨大な数に見えるが数のマジックだwww1molのプルトニウムは240g そして、アボガドロ定数は6.022×10の23乗である 質量は不明などとごまかしているのは上記の数の質量は0,2gにしかならないからだwww 左翼ってホント自分たちの主義主張のためなら平気でウソをつくしデータを出してもごまかしばかり、、、
>>100 一学期といえば、まだ余震も多く、震災関連ニュースもバンバン流されてた頃ですね
むしろさ?まったく影響が出ず ひとりとして症状らしきものも出ないとしたら じゃあ今までの放射能汚染の危険性とか健康被害の放送してきた チェリノブイリ番組作ったNHKは嘘付だったってこと?
健康被害が怖いなら国の責任責任言う前に自分で福島出ろ 自分の意志で残るなら現実を受け入れろ ぎゃあぎゃあわめくだけで何の生産性も示せないゴミクズが 勇気をもって再出発しようとする人々の足を引っ張るんじゃない
つかもう 〜かもしれない、〜の可能性がある、 って言う意見はお腹いっぱい はっきりしないことで話し進めるのはバカのやることだよ
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:53:29.90 ID:2GvBi8iW0
医学的根拠はありまぁ〜す
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:53:36.67 ID:B+jOEKQs0
>>117 西尾正道先生は、北海道がんセンターで放射線治療を長年やってこられた
先生で、院長まで務められた
放射線治療の普及に尽力され、毒舌爆笑漫談は魅力的だった
10年ほど前から、コンピューター技術の進歩に伴う
先端放射線治療(IMRTやラジオサージェリー)が理解できずに、ぶつくさ
否定的なことばかり言っておられたのは
痴呆の初期症状だったんだなあ
と
>>1 の記事を読んだ感想
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:53:38.25 ID:OPD+BpoMI
論文を出せよ 医者だろ?まがりなりにも博士だろ? 医学のためなら論文を出せ
少量であっても、中には鼻血がでやすくなる人はいるし、少量でもガンのリスクになる人もいる。 そういう意味では根拠があるんじゃない。 ちょっとでもリスクになる人はいる、という考えでいけば間違いではない。 もっとちゃんとしたデーターを、開示して欲しいとは思うけど
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:54:11.64 ID:HSCePZVD0
その常に流れ出てない鼻血ブーで生活に支障きたすのか?寝たきりか? あの時、福一のそばに居て全く被爆してないってのはありえないだろうが 3年たっても死なない被爆で何が問題なの? 重症なやつはもうとっくの昔に死んでるはずだぞ?
まずそういうのをきちんと結論づけてから漫画化しろってことだと思う。 ほんとかどうかもわからないのに、風評被害を出すような描写をいれる作者が悪い
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:54:29.45 ID:py0ldj0I0
福島って福岡に比べて 鼻血がものすごく少ないんじゃ無かった? どっかで記事見たんだが むしろ医学的に鼻血がでにくくなるんじゃね?
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:55:06.26 ID:XGgbgI5X0
歯茎や内臓からの出血もありそうだけどその辺どうなんだろう。 というか、鼻血出てる人のほとんどもう死んでるんじゃないのか。
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:55:13.19 ID:B0AUwOX90
まず雁屋が反論しろよ いつの間にか雲隠れしやがって
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:55:18.66 ID:N8xTozN70
>急性障害に論理をすり替え、鼻血(との因果関係)を否定する『専門家』 ↑この専門家とは、南相馬市立総合病院の非常勤医師 坪倉正治 のこと 笑ってやりましょうw
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:55:21.42 ID:WYM1pWI+0
根拠がないのは安倍晋三の方、ってことかw
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:55:23.23 ID:0PUxYKvY0
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:55:26.21 ID:sxzBFfM1O
>>106 角膜とか結膜とか聞くけど
目に粘膜って聞いたことある?
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:55:51.87 ID:dgMkgjOT0
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:56:00.84 ID:30p67Hdt0
「因果関係は否定できない」というのは「因果関係がある」とは違う。 さっさと「因果関係がある」ことを統計的に示せば良い。
震災前に出た鼻血と震災後に出た鼻血との違いはなんだ?w
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:56:29.79 ID:8QLEIGZ40
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:56:55.01 ID:BoQNgaZy0
根拠あるっていうのはいいけど同時にデータなり資料を出さんと、 そこから話がすすまんわ
放射線障害で「鼻血」なんて物理的な影響が出る様になってたら、 もう染色体がやられてて末期症状なんですけど・・・・
>>150 歯茎からの出血は毎日あるよ
歯磨きの度に血だらけだ
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:57:04.68 ID:N8xTozN70
「鼻血は事実」〜福島の母親「美味しんぼ」言論抑圧に抗議
http://www.youtube.com/watch?v=lF1_yVpH2SI サァ、証人の続々登場だ!
鼻血を出す子供の急増も事実
レーザーで焼く以外に、鼻血を止める手段が無かったのも事実
疎開先から数日間だけ会津に戻った高校生が、鼻血を出したのも事実
事実・事実・事実のオンパレードだw
否定しようにも、否定できなくなってきたぞwww
どーすんだwww www www
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:57:04.73 ID:XGgbgI5X0
>>143 ちゃんとしたデータは、国が健康被害調査してデータ作らなきゃな。
未曾有の原発事故なんだからデータ自体過去にはないよ。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:57:08.70 ID:HrgHhOKB0
>>137 ガンは細胞一個、しかもその中の分子一個を傷つけるだけで起こるけど
鼻の組織を破壊して出血させるなんて、細胞数千億個を破壊しないと無理
文字通り次元が違う
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:57:09.33 ID:B0AUwOX90
大阪で1000人中800人が鼻血出してたんだっけ? そのことに関しても医学的根拠を
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:57:09.47 ID:sQ5SiSH+0
原発近くに行ったら 血出してる動物いっぱいいるかな どう思う?
まあここに批判を書いてる99%の低能どもは
被ばくには
1.内部被ばく
と
2.外部被ばく
があることを知らない。
2.の外部被ばくは線を浴びる たとえばX線検査の被ばくであり放射性物質を
取り込むことはない
が
1.の内部被ばくは服用してしまう、つまり内部に取り込んでしまうことで起きる。
ポロニウム 暗殺 で検索してみよう
内部被ばくの恐ろしさがわかるであろう。
http://www.sydrose.com/case100/248/
>>129 元町長は今は福島に住んでないのに毎朝鼻血が出てるんだぞ。
おかしいだろ。
そんなに何年も鼻の穴に放射性物質がこびりつくはずが無い。
一時的に鼻血が出る事はあるかもしれないけど、それは一時的なもの。
毎日鼻だけ被曝してたら鼻が壊死するだろ。
ちょっと考えたらそのくらい分からないの?
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:57:16.75 ID:sxzBFfM1O
>>148 福岡がケンカとか虐待が多すぎるんだと思う。
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:57:30.62 ID:48tAUxD40
鼻血は事実だろうと思う。 風評被害でも何でもなし。
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:57:32.38 ID:T24BoMIk0
>>159 馬鹿が発生する以前と
馬鹿が発生した以降
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:57:33.37 ID:8QLEIGZ40
>>103 転載禁止になってから
朝鮮人記者が猛威を振るってるな
>>111 それがマスコミの悪いところだよな
極端から極端に振れる
慎重に事態を見守るより無駄に事を荒げて自社の売上を伸ばそうとする
小保方を持ち上げて落したように
ガレキからホコリが舞う 鼻がムズムズする 鼻をかみすぎ、あるいはいじりすぎる 鼻血出る だろ?
ほう。ならフグスマに旅行に行けば、疲れて鼻血噴くんだろうな お前ら今から行って来い
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:58:11.43 ID:B29Bb3UC0
>「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、医学的根拠がある」 放射性物質って言っても色々あるし その現象ってのも具体的にどういう事? 医学的根拠って学会報告とかあるんかい?
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:58:11.88 ID:JxF6iM/y0
朝鮮人慰安婦もそうなんだけど、 証拠を提示しないと、本人がアルアル言っててもアルことにはならない 100回言おうが200回言おうが同じ
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:58:11.85 ID:8bkJJcyq0
>>1 だから俺が”活性酸素”の害も指摘しただろ!
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:58:34.66 ID:N8xTozN70
映像報告「チェルノブイリ・28年目の子どもたち」
http://www.youtube.com/watch?v=3hv-5bW17Rs これも、なかなか勉強になるぞw
チェルノブイリでも 鼻血 は、主要な症状の一つに挙げられてる!
免疫機能の低下を、複数の専門家が挙げてるところは興味深い
その原因として、セシウムの内部被曝を挙げる博士もいる
だから、様々な疾患が爆発的に増加する
気をつけてほしいのは、これは過酷事故から28年後の話 って部分
福島の四半世紀後ってこと
福島から出ることを、真剣に考えたほうが良い
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:58:42.13 ID:HWLL7LGp0
素で質問なんだが、なんで原発反対=左翼になるの?
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:58:59.62 ID:bI1vQI3p0
>>99 それとこれは別の話
少なくとも根拠がある、と言うのならそういうケースのデータを出して
その上で国の健康被害調査のデータと比較・突き合せないと意味がないでしょ
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:59:01.80 ID:et6cG8Bt0
低線量でも鼻血が出る現象は被ばくというのか?
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:59:21.00 ID:IyWK0j6X0
>>112 (´・ω・`)「幽霊はいない」ってのは正確に言うと「幽霊をはっきりさせる技術がない」ってこと。みたいな?
>主催の市民団体代表は「鼻血の表現ばかりに焦点を >当てて攻撃し、健康障害を訴える声を抑えつけている」と非難した。 そうだな、大阪の瓦礫の件もかなり悪質だよな 処理場は人工島に会って周りに民家などないしそもそも瓦礫は岩手の物だし オレ的にはこっちの方が悪質だと思う
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:59:33.19 ID:OPD+BpoMI
>>143 ちょっとのリスクを数量で示さないと意味がないよ。
たとえば交通事故の1000分の1程度だったら、交通事故に気をつけた方が余程良い。
有るか無いかだけで議論するのではなく、程度で議論しないと全く議論を拒否してるのと同じで、思考停止だよ
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:59:36.01 ID:oKHhlz5v0
福島に住んでいないネットウヨ、福島人の事なんか一切考えず顔真っ赤にしながら安全宣言www
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:59:37.96 ID:iAU0s7sc0
日本の核燃料サイクル実現の為、玄海原発に続き福島第一でMOX燃料(プルトニウム9%含有)使用プルサーマル計画が始まる。 ↓ 佐藤 栄佐久福島県前知事は、玄海原発周辺で白血病患者が多発しているのに疑問を持ち許認可を出さない。 ↓ 検察・経産省・東電・マスコミが福島プルサーマル炉稼動実現のため国策操作の犯罪捏造で佐藤知事を失脚させで福島第一3号機稼動。 ↓ 3.11巨大地震と大津波で福島第一の1号機から3号機までメルトダウンの末、1号機水素爆発、3号機の核燃料保管プールが干上がりMOX燃料が加熱。 ↓ 3号機も水素爆発、連鎖して干上がった核燃料保管プールのMOX燃料(プルトニウム9%含有)が小さな核爆発、上空に広島・長崎と同じきのこ雲が出来る。 ↓ 微量すったら肺がんを誘発すると言われるプルトニウムが福島県外まで拡散。 ↓ 以後、政府はこの重大な過失を隠蔽するため情報統制に入る。 ↓ 安倍政権、中国からPM2.5物質飛来を盛んに報道して肺がんが多発した時の為、対処する。 ↓ 政府放射線被爆の危険基準を引き下げ、福島住民に帰還を促す。これで事故の損害賠償費用を大幅に減らせる。 ↓ 先日、漫画「美味しんぼ」で鼻血が出る場面を風評被害をもたらすと政府は、危険視し休載に追いやる。情報統制完了。
>>137 生の原子炉から飛び出したものと一応水を通して放出したものは分けて考えないとな
ドライベントしてれば近い結果が生じたかもしれんけどさ
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:59:45.25 ID:ipWlUEC90
>>1 あのー、「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象」
とやらは、福島から逃げ出さねばならないほどの危険なんですかー?
美味しんぼは福島には住めないと主張しているのですが、読解力がないのですかー?ばかなんですかー?
福島は居住不可能なほど放射能汚染されており、その症状としての鼻血や倦怠感が出ているのだ、
という医学的根拠をどうぞ。よっぽどのバカかクズでなければ。
もちろん、岩手のがれきを処理した大阪の焼却場ちかくの住人についても医学的根拠をどうぞ。
此花の焼却場は埋立地にあって、ちかくに宅地なんてないが、美味しんぼは正しいという医学的根拠をどうぞ。
ちかくの港湾施設にはもちろん、工場や倉庫、運送屋などがあって、従業員がいるんだが、
存在しない住人に健康被害が出て、実在の従業員には健康被害が出ていないことへの医学的根拠もどうぞ。
福岡県民のほうが福島県民の何倍も鼻血を流しているんだが、福岡は住めないほど危険だ、という医学的根拠をどうぞ。
もしくは福岡県民の鼻血だけ特別に被曝とはまったくの無関係だ、という医学的根拠をどうぞ。
であれば、なぜ福島の鼻血のみ居住不可能な証拠となりうるのか、医学的根拠をどうぞ。
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:59:47.73 ID:/z3y1Odm0
よし、この自称専門家どもを使って人体実験しよう もし実験で死んだら影響有り、生きていたら死刑で
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 07:59:59.58 ID:dgMkgjOT0
>>189 それで良いんじゃない?
なにか問題でも?
>>172 それに福岡って在日の巣窟だしな、毎日ファビョって鼻血出してんだろ
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:00:08.31 ID:XGgbgI5X0
>>173 俺も鼻血は本当だと思うよ。
ただ、原発の影響かどうかは、国が鼻血調査しないと誰もわからん。
これって研究者なら誰でもわかること。
>>157 無知だけじゃなく文字も読めないのかな?
原因ははっきりしてる。
大震災とその後の余震や生活環境の変化、および悲惨な報道や話を見聞きしたことによるストレスのせいだよ。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:00:15.70 ID:B+jOEKQs0
放射線で鼻血を出すほどの線量は鼻粘膜に最低40-50Gy以上は必要だ 頭頸部腫瘍患者に治療してる時に、少ない線量では 粘膜変化はほとんど出ない それより、鼻くそをほじるとか エロ動画をネットで見る方が 鼻血が出る要因としてはでかいと思うな
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:00:23.07 ID:0EhTXXc30
粘膜むき出しの眼球はなんともないのに鼻血だけ出るなんて医学的にありえるの?
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:00:32.85 ID:GmjZRtDF0
A級戦犯の孫安倍晋三と 電力会社からの性事献金王の甘利明は真っ青w
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:00:34.06 ID:bwYC7qvQ0
放射線があろうがなかろうが微粒子が入ってくれば鼻血は出るかも知らんがね。
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:01:09.73 ID:py0ldj0I0
>>171 こういうのにレスし続けるの疲れるから勘弁……
肺や口、喉、目から出血しなくても鼻から出血することは十分ありえる
それだけははっきりしたってことでいいよね?
話してもない美味しんぼの他の論点を混ぜっ返すのはやめてね
しかしあんだけ原発事故当時は健康被害を心配してた住民たちも しばらくすると「あれ?意外と大丈夫じゃね?それより風評被害のほうがやべーんじゃね?」 てなることだ。 ×思ってたより大したことない ○思ってたより遅れて影響が出始める んじゃないだろうか? ただあの村長やら原発付近にいた人達とか鼻血や倦怠感という症状が現れやすかっただけで 本当の問題はこれから増えるんじゃないんだろうか? だが福島全域とあたかも誤解する書き方を漫画でしてるのは頂けない 福島の一部または風の影響でホットスポットが未だに存在する未洗浄の地(例えば山奥や山林)は 危険だと書けばいいのに 除染作業たって公共施設や企業施設や住居近くだけなんだろ?
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:01:17.68 ID:H3Sm+IzS0
鼻血学者さんはネイチャーに投稿してね。
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:01:39.51 ID:8bkJJcyq0
>>202 放射線の影響だけ考えちゃダメだ
活性酸素の害も考えないと!
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:01:53.83 ID:6uAEAysv0
でもさあ、放射性物質の影響で鼻血がでる、って出血が止まらないんでしょ それほどの影響ならもう死ぬんじゃ
>話を聞く前から因果関係を否定するような人たちに私たちは本当のことは言わない。 >国の責任で鼻血を含めた健康調査をしてほしい 健康調査をしても話を聞く前から因果関係ありと決めてかかりそうだな。
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:01:59.88 ID:HWLL7LGp0
>>195 それだけ、放射性物質を吸い込んでる=内部被曝をしてる、と推測できるからね
10年後とか、福島の今の子供達が可哀想だわ・・・
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:02:07.13 ID:eAqjKByG0
俺の職場の上司なんかしょっちゅう川内村に行ってるぜw(^o^) 「村長さんと会ってきた」「人手がいるんだけど誰か一緒に来て」とかいつものことだwww 全然鼻血なんか出さないがな〜 昨年くらいまで避難区域だったが解除になったから、全然平気で行ってるし そこから持って帰った埃の積もった物品を俺らは雑巾で拭いたりしてる 俺も同僚も鼻血なんか出したことが無いwww
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:02:09.06 ID:dgMkgjOT0
>>200 原因ではなく数の話をしてる。
数について答えよ。
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:02:13.77 ID:s9xRz7a+0
大変なことになってきましたね。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:02:37.39 ID:XGgbgI5X0
むしろ、鼻血調査して、原発が原因なら、 補償問題が出てくる。 国はそれも嫌ってる?
韓国って福島並の放射線量なら、韓国に行ったら 鼻血止まらないなw
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:02:45.37 ID:ym+xL9oh0
>>185 >被曝症特有の症状ってなに?
血液検査だけでもわかるよ
白血球、赤血球、血小板などの数の異常な増減。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:02:49.21 ID:WX8XLah20
べつに鼻血が出たんなら出たって書いていいよねぇ……
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:02:54.26 ID:/z3y1Odm0
>>164 歯槽膿漏ワロタwww
俺もだよ(´・ω・`)
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:03:00.18 ID:2rqBBfwc0
>>3 その反論をする人は
組織学や生理学がまったく分かっていない。
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:03:18.38 ID:T24BoMIk0
内部被曝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前の体はカリウム摂ったらそのまま体内に留まるのか情弱
さらにセシウムは金属であり、金属の物質的毒性を考慮してない。 たとえば、そばアレルギーの人間にそばの粉を吸わせると アナフィラキシーを起こすことがある。 同じ原理でセシウムは金属であるから、金属アレルギーの人間にとっては 最悪なのである
>>1 あほかw
鼻血出たら被爆なら日本人ほぼ被爆してるじゃねえかよ
>>207 増えてから言ってね。
そうじゃないとただの妄想だから。
増えてるはずならまずその数字を持ってきて。
>>1 >>私たちは本当のことは言わない
つまり嘘ついてるってこと?
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:03:50.91 ID:HncsJal50
>>1 「根拠がある」なら
その「根拠」をちゃんと示せよwww
馬鹿なの?
>>202 呼吸で吸い込んで粘膜に付着する量に差があるんじゃね?
目は呼吸するのか?
甲状腺の病気もじつは咽頭鼻腔に付着し易いからだったりしてな
食べ物からなるより呼吸によって影響出やすかったりしてな
>>188 東電は皇居や御用邸を放射能で怪我した朝敵だろ。
>>221 いや、ほかの粘膜でもおこる。
目の充血や口もね。
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:04:03.92 ID:bI1vQI3p0
>>206 鼻より弱い粘膜から出血してるケースが一つもないってのは不自然じゃね?
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:04:13.44 ID:8bkJJcyq0
鼻血には根拠があります(スタップ的な涙声)
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:04:26.96 ID:OPD+BpoMI
雁屋→最終話で反論をと言い残し逃走 小学館→自治体の質問すら回答せず逃走 こいつら、兎に角、責任を取れ せめて回答しろ
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:04:27.25 ID:WX8XLah20
>>6 死んだ動物は見えないし、元気なやつだけ見えるし、
人間がいないっていう事は、放射線どうこうの圧力より強い
>>218 ていうか事実なら診断書なくなって表現していいでしょ
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:04:38.31 ID:vC0WUec00
俺もこの前大量に鼻血が出たから被爆したかもな。高知だけど
>>209 鼻血の原因は粉じんを吸い込んで鼻をこすって傷ついて出た出血かもしれません
念のためオキシドール(過酸化水素水)を2〜10倍に薄めて鼻腔に塗り消毒しましょう
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:04:41.99 ID:BDwuYbhX0
今回の美味しんぼの件って一体何が問題なのかさっぱりわからん。 低線量被曝の健康被害は風評被害じゃないでしょうに。
鼻血はあります。 200回出ます。 証拠だせコラ。 ・・・。 オボコと変わらんだろ。
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:04:48.93 ID:ieYKBKo8O
福島県民は大勢が鼻血垂れ流してんだろ? ヤブ医者!出任せでマスゴミと社会不安を煽ってるんじゃないなら、放射線で鼻血垂れ流してる大勢の患者を治療して治してやんなよ。
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:04:52.16 ID:XGgbgI5X0
北海道がんセンターの西尾正道名誉院長 より詳しい人ここにはいないよね。
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:04:58.17 ID:B+jOEKQs0
>>205 内部被曝っても
ストロンチウム(Sr89)を治療目的に141MBq注射しても
今まで鼻血を出した患者は一人もいないな(笑)
朝日
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:05:11.17 ID:T24BoMIk0
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:05:25.18 ID:B0AUwOX90
もし福島の件が本当ならチョン国のソウルの人達も鼻血まみれになるんだがな あれ福島並かそれ以上に汚染されてるぜw
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:05:28.29 ID:py0ldj0I0
>>231 例えばどこ?
それは統計上出てくるものなの?
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:05:51.85 ID:OYbQrwUV0
そもそもまず井戸川は被爆してんのか? 鼻に放射性物質とやらがあったり内部被爆してんなら検査すりゃわかるだろ
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:05:54.86 ID:GwF+hEuVO
対立構図が出来るのは望ましくない どちらであっても正しいの旗を振ることは愚か
>>214 数はどれくらい増えたんですか?
お前は一言も数字をいってないよな?
この嘘つき野郎。
どんな人格なんだよ。
ID真っ赤
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:06:09.81 ID:39elW6OY0
鼻腔内にガンができてれば出血とかあるかもな 低線量被曝でも確率的に鼻腔ガンが発生する可能性はあがるはず 福島で鼻腔ガンの有意な多発が観察されてるかは知らん
なんかもう慰安婦問題みたいになってきたじゃん。 強制連行がなかったと言われたら「狭義の強制性」とか言い出して。 「因果関係が無いとは言い切れない」ってさぁ・・・・
そもそも例の元町長なんて福島にいた時は出血してないで埼玉に移住してから鼻血が始まっているわけだ 鼻腔の粘膜にずーっと付着したまま何年も取れないとか考えられんわ
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:06:36.48 ID:xcK1QBUo0
妄想はいいから 鼻血出した奴を調べた結果の話を出せよって話なんだよそもそも
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:06:46.46 ID:wt5ZTRkV0
>>218 だから、それがここで言われてる論点のすり替えだろ それは低線量被曝の症状ではないと言ってる ではどんな影響があるのか?っていうとわからないわけだろう
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:07:01.48 ID:WX8XLah20
>>225 実際に放射性物質の在る場所に行ってるんだから、可能性の一つには加わるんじゃないかな?
鼻に石入ったとかw
>>242 この場合空気中や散った土に含まれるとか、風に乗ってやってくる奴のことだと思うのね
事故後は結構、鼻血の話を見た
>>250 直後は多かったってスレあったやん
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:07:21.99 ID:HWLL7LGp0
地震のストレスというなら、岩手とかも鼻血が有意に増えたの?
>>228 甲状腺癌は放射性ヨウ素を摂取すると甲状腺に貯まりやすいために発生する。
ただ、日本人って普段からヨウ素を摂りまくっている人が多いので
そういう人が放射性ヨウ素を摂取しても大部分はそのまま排泄される。
自民党関係者と利権関係者が必死なスレ・・・。
医学的根拠はありまぁす
震災から数か月後ってまだ瓦礫とか残ってたでしょ? 風が吹けばそこから粉塵が飛ぶ訳だ で、鼻に入って微細な血管を傷つけて出血 この粉塵に放射性物質が付着していたかどうかは不明 通常はこう考える 井戸川?しらねーよwそんなに鼻血出るなら病院行けってのw
>>112 まずそれって「因果関係あり」の根拠がないから発生する事例でしょ?
今までの事例に当てはまらないから「無い」と言ってる訳で
新たに「有り」と主張する側がしっかり根拠を示せばいいだけ
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:07:45.35 ID:dmXTaMNl0
原告作って裁判起させて弁護士安泰 増え過ぎた弁護士淘汰しないと解決しない気がする この際スパイ工作員疑惑のあるやつまとめて資格取り消しで
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:07:47.17 ID:ym+xL9oh0
>>235 >ていうか事実なら診断書なくなって表現していいでしょ
え?
きみはどんな人が何を言っても
疑いもせず全て信じちゃうタイプ?
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:07:57.31 ID:bI1vQI3p0
>>238 取り上げた件と、低線量被曝の関係性を結びつける根拠が希薄
取り上げた件の中に、意図的に間違ったデータを含ませてある
危険地域があるのは確かだろうが、それ以外の地域まで一まとめに危険と定義している
これら複数の問題が絡んでるからでしょうね
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:08:00.30 ID:ArRBHNwb0
原爆被害国にも拘らず 放射線被害に関しては、日本では殆ど未知数なんだな ある程度のデータはアメ公が握っているのだが 公表する気は全く無いらしい
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:08:15.05 ID:rrgR/tzk0
やっぱり朝日
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:08:41.32 ID:dgMkgjOT0
もしさ?原子力発電所近くでの作業での近距離被曝以外での 住民の健康的被害の原因の多くが空中浮遊の放射能物質を 呼吸による粘膜吸着によるものだったとしたら 住民に放射能対策用マスクを簡易的なものでもいいから開発して 住民に配ったほうが健康被害のリスクを大幅に減少させることができるんじゃないだろうか? この漫画はいろいろ酷い部分もあるが そういう住民たちにもっと健康被害について憂慮すべきじゃないか? この問題を簡単に忘れてしまっていいものだろうか? と問題提起をうったえかけたという点では評価できるのではないだろうか? ただ闇雲にあの地震津波の事故を経験してより安全な対策しました だから原発再稼働します ではいけないのではないだろうか? もっと原発は事故が起こるものだ という前提でこれからはモノゴトを考えて行かなければいけないのではないでしょうか?
>>242 転移性のがんの痛み緩和薬がなんだって?
がんになった人が使う特殊な薬を持ち出すなよ
ホスピスで使うような薬を一般的だといってるの?w
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:08:58.91 ID:8bkJJcyq0
放射性物質が出す活性酸素は血液をドロドロにして動脈硬化や高血圧を誘発する だから鼻血がでるかもしれない。放射線の影響だけで考えさせる原子力村のロジックに嵌まりこんじゃちゃダメだ。
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:09:01.17 ID:B+jOEKQs0
>>259 放射線被曝による鼻血はねえんだろ
震災後のがれき・粉塵で鼻粘膜が傷つくのはあるだろうが
わしは西尾先生のような隠居した痴呆耄碌ジジイではなく
現役だから
バカなことは言わない
鼻血が出てるという子供の鼻にガイガーカウンター突っ込んで少しでも反応があれば 放射能のせいだって科学的に立証できんじゃねーの? なんでやらないの?
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:09:08.53 ID:OPD+BpoMI
>>254 バタフライ効果のレベルだからな
ブラジルでの蝶の羽ばたきがテキサスでトルネード起きたのと関係ないとは言い切れない
そういうレベル
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:09:12.99 ID:XGgbgI5X0
セシウムによる内部被爆なら、数年後に粘膜の弱いところから出血したりするのかな? よくわからんが、県民のために健康調査は定期的にやった方がいいね。 医療費も無料にしてやれ
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:09:21.42 ID:qwTE62py0
まあ 政府も大変だわな。 国が壊れるかもしれない致命傷を必死に覆い隠してるのに、 空気読まず「おい、みろよこんな大変な事になってるぞ!」って触れ回る俺たちを 憎くて仕方ないだろう。 愛国者の一部はこの空気を察して、綻びだらけの反論で取り繕ってる。 彼らだってバカじゃない。 自分らがあえて「外部被曝」にすり替えてることを理解してるよ でも、そうせざるをえないんだろう。 その気持も愛国かもしれない。
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:09:43.78 ID:MWkunfcw0
線量は距離の二乗に反比例 放射性の微粒子でも きわめて近い距離に置かれると 線量ははねあがる メタストロンは鼻血をださなくても がん細胞を殺す そもそもメタストロンはストロンチウム85だ 二度と嘘を書き込むな 242
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:09:48.30 ID:iGmsqKxP0
話すり替えてんじゃねえよ。 問題は、鼻血と被爆の因果関係ではないだろ。 現在の福島に、ちょっと取材旅行に行っただけの記者が被爆して、 異常な倦怠感を感じて鼻血を垂れ流す。 「現在福島に行くと被ばくする」、この嘘が風評被害なんだけどね。
>>276 論文の一つも出してから書き込めよお前はw
専門家ヅラするなよ名前も出せないのに
実名出せないやつは糞
本当に健康に問題があるなら真面目に調査して公表した方がいいよ 嘘をつかれたり真実を隠される方がよほど不親切 ただ国は信用出来ない フクイチは100%コントロール出来てるとか、吉田調書を隠蔽しようとしたヤツが今この国のトップだから
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:11:08.16 ID:8bkJJcyq0
>>276 放射性物質が出す活性酸素は血液をドロドロにして動脈硬化や高血圧を誘発する
だから鼻血がでるかもしれない。放射線の影響だけで考えさせる原子力村のロジックに嵌まりこんじゃちゃダメだ。
>>282 現在福島に行くと被ばくするだろ!
>>254 そうやって歴史問題とも混同させようとして
愛国心に訴えかけて「鼻血を主張する連中は売国奴」にすり替えたいんだね。
それも悪くない手だね
ネトウヨとか呼ばれる人たちはそういうのに弱いもんね。
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:11:14.18 ID:+Hvq3Kx00
で?今回の原発事故で放射能が原因の鼻血を出した人って居たの? 最後は「普通でも鼻血は出ますから根拠はあるんです!」とぶち切れで終わりそうだな。
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:11:14.50 ID:ASAoYsLT0
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:11:35.04 ID:bI1vQI3p0
>>246 知らんけど、でてないの?なんで?
少なくとも低線量被曝で鼻血がでるというのなら
鼻以外の粘膜にダメージを追わずに出血するケースを示してもらうしかないだろう
根拠があるという側は少なくとも、過去にそういう事があったケースのデータを持っているはずだから
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:11:35.09 ID:lmlOwcDX0
ええから基地外元町長を調べろカス
>>268 そんな話を素人のおまえがいちいち取り上げる必要はなくて専門家に任せときゃいいんだよ
俺達はそういう危険そうな場所から逃げだしゃいいの
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:11:39.73 ID:XGgbgI5X0
内部被爆の怖さはセシウムが体外に排出されず、体内に残ること。 体内に残ったセシウムが放射線をだし続けること。
>>206 もともと美味しんぼ関連のスレなのに何を言ってるの?
美味しんぼの表現は嘘だという立場から俺は話してるだけだよ。
元町長の鼻に線量計を近づけると鼻の粘膜が傷つくほどの線量が検出されるのかすごいな 放射能が死ぬほど恐い人は町長に近づかないほうがいいな
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:11:54.32 ID:B+jOEKQs0
>>274 癌患者の方が健康な人間より副作用が出やすいのに、
それでも鼻血症状なんぞないわけで
ゼバリンY90でも鼻血を出した患者はいないぞ
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:11:59.48 ID:dgMkgjOT0
>>265 典型的だなw
俺ははっきりしないということを言ってるだけで有るとか無いとかを決めてるわけではない。
にもかかわらずお前は無いことを前提に話してるよな?
要するにそこにお前の立場が表現されてるんだよ。
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:12:03.13 ID:HncsJal50
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:12:08.64 ID:NSljapSQ0
医者が公平・・・という前提で話してるヤツ多すぎw 医者も左巻きやカルトだらけなんで、自民党の金儲けに 付き合ってる連中ばかりじゃない。
だから被爆の症状の中のひとつに鼻血があるだけだろ 何故1つだけ症状あるだけで被爆になるんだよw 筋肉痛あるだけでインフルエンザか? あほか
__,.-----.,___ r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ |:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐ |;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │こんなまんが に まし゛に │ r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの . │ ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘ '、 ---- .,;' 、 ';、 .,;' .!~二~7  ̄ ̄ ̄ 美 味 し ん ぼ _7^[_,i
>>279 >セシウムによる内部被爆なら、数年後に粘膜の弱いところから出血したりするのかな?
バナナに含まれる放射性物質で鼻血がでるといった報告は無いけどね
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:12:45.17 ID:bI1vQI3p0
>>291 それは出版がデマを振りまくのはOK、という理屈にならんよ
専門家なのに正確なデータとか出せないのかwww とんだ似非だな
>>260 岩手とかはどちらかと言うと津波後の大量のホコリのほうが酷かったな
2週間位行ってきたけどマスク無しじゃまともに動けんかった
数字としては当然上昇してるだろうね
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:13:02.92 ID:qwTE62py0
>>242 それを鼻の粘膜に吹きつけてみたら?
そういう実験しようよ。 もう、放射能と永久に付き合っていかなきゃいけない
国土になってしまったのだから。
因果関係なんてありえない!とか言わないでさ。
いろんな健康被害の可能性を、福島県民つかわないでまず
動物実験で検証しようよ。
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:13:05.62 ID:E4X7jc7N0
若田さんを拘束して徹底的に調べろ 良いサンプルだ
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:13:16.57 ID:lWgO/C1F0
>>282 >「現在福島に行くと被ばくする」、この嘘が風評被害なんだけどね。
お前放射線見えないのによく嘘だと断定できたな
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:13:16.85 ID:N8xTozN70
反原発の人たちって、 被害がでることばっかり期待してるね。 被害でろ〜被害でろ〜って。 仮にこれから被害でてきたら、 毎日ガッツポーズするんだろうなあ。
医学的根拠っていってもなぁ。単に「医学的根拠はありまぁす!」っても「STAP細胞はありまぁす!」って自称 するのと同じだしなぁ。頭のいい医者にも色々いて、極私的私論を展開して医療を行ってる医者もいるわけだし (もちろん医師法の範囲内なら合法)、そういう医師は学会レベルからは異端視されてたりする。そういう人が 本を書いたりすると、標準的医療行為とされるものよりも、むしろそういう異端的医療のほうに魅力を感じる患者 もいるわけで、「鼻血はでまぁす!」とごく狭い範囲の事象でモノを語る人も基本的に同類。 さらにいえば、医学的根拠というには、少なくとも一定レベル以上の学会誌等専門誌に論文が掲載され、その 内容について、癌とか放射線医学とか、皮膚・粘膜なりの学会内でそれなりのコンセンサスがとれていないと、 医学的根拠=エビデンスと呼称するには乏しいと言わざるを得ない。(いろんな説だけなら無数にあるから)
>>229 それ以前に世界中から放射能汚染をブチかまされてるけどそういうのは無視してるの?
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:13:30.17 ID:HncsJal50
>>304 「根拠がある」と言いながら
その根拠を言わないのは凄いよな…
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:13:33.50 ID:T24BoMIk0
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:13:37.69 ID:DDK/y4mi0
>>65 肺胞に微小出血が発生していない事を確認したのか?
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:13:43.56 ID:vPfllemw0
医学ってなんだっけ、実証もなしに珍説を披露する事だっけ 医学って科学じゃないんだよな なんだろ
>>214 お前が何を言いたいのかさっぱり分からんのだが、
「鼻血の原因は、
>>214 の極悪一家が超能力で鼻の粘膜を破壊してるからだ!」
って言われてお前は「そうですねー私が無実だとハッキリさせる技術はないですねー」ってヘラヘラしてんのか?
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:13:51.51 ID:IyWK0j6X0
>>197 (´・ω・`)幽霊が出たから国はちゃんと調査しろ。みたいな?
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:13:57.94 ID:h0nfJ9t70
鼻血がでないから、大丈夫ではない 放射能は確率的影響がもんだい 除線された土地でも、すこし外れた場所にはいると 放射線濃度は跳ね上がる そんなところに 子どもを住まわせられない 安全だといっている奴は 自分の嫁さんとこどもを住まわせたらいい 俺は絶対にいやだ 福島には行かない 転勤を命ぜられたら 会社止める
まあ普通に考えて根拠あるだろな 鼻血も充分あり得る話だ ウヨサヨ脳では片付けられない問題だ この件では自民も民主、その他大勢も信じられん 政権についたら、どの政権も隠す
まあ福島の人が大丈夫って言ってるならいいじゃん 放射能の影響は無いことにしておけば丸く収まる でも福島野菜は絶対食べないけど
>>5 勇ましいフリは福島第一原発原子炉前から中継でお願い
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:14:32.42 ID:B+jOEKQs0
>>285 活性酸素って
X線で生じるフリーラジカルのことか?
素人が聞いたばかりの用語を振りかざすのは
メシマコブやアガリスクに何百万円も騙されて巻き上げられる
アホ患者のようだ
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:14:42.90 ID:B0AUwOX90
少なくとも鼻血出るレベルに被曝したら髪が抜け落ちる ただちに影響出るレベルまで被曝したってのはそういう事
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:14:43.95 ID:xtT9hbGw0
ロプノルの核実験が行われてた20世紀後半時も 日本に大量の放射性降下物が降ってたとけど サヨクは中国の核は綺麗な核とか言ってたよね、
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:14:54.62 ID:E7MFaymi0
鼻血の原因を被爆という医者もいる 国は福島人の99%が白血病になっても被曝と認めないだろ この国は真実をいえない国 俺の家族は被爆して体中から血を流して死んだけど
>>296 いやいや、なんで俺だけそういう言われ方するわけ?
>俺ははっきりしないということを言ってるだけで有るとか無いとかを決めてるわけではない。
俺も因果関係は無いと断定してませんけど?
その発想に君の立場が表現されているのでは?
> 放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、 > 医学的根拠がある」と指摘した。 これどこだかで完全否定されて論破されてたけどな 低線量の鼻血でももう止まらなくなるって
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:15:15.54 ID:O3LmiTVE0
STAPはある!
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:15:19.13 ID:OPD+BpoMI
>>285 普通の人は人が放射性物質を福島の環境で取り込む確率はどの程度で、そのうちどの程度がラジカルに寄与して、さらには血液ドロドロになるのがどの程度で、って考えると思うけど、確率って概念分かる?
関係性を立証するのが筋でしょうが。 福島と関係ないところに住んでる人が鼻血出しても、関連性否定できないって 理屈が通っちゃうわ
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:15:36.79 ID:T24BoMIk0
鼻血はありまぁす(キリッ
鼻血出るくらいなら、微生物などは福島では死滅してんじゃね。 福島は逆にクリーンになるだろう。
>>318 放射能汚染が幽霊とかわけのわからないこと言うのもうやめようぜ。
ガイガーカウンター買ってくれば、君のすぐそばにも放射能があることが
わかるよ。
幽霊にそれは出来ないだろ
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:16:08.95 ID:lWgO/C1F0
医学的に根拠があるというのと因果関係があるというのはまったく別の話 それをミスリードして叩こうとしているのだから無理がある 気に入らないから叩く 根拠なんてどうでもいい サヨクは思考停止した馬鹿じゃないとやってけない
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:16:13.29 ID:80v7qwYWO
また腐れ朝日新聞か。 集団的自衛権、原発と自分たちが撒き散らかした捏造記事から目を逸らせようと必死だな。
>>285 >放射性物質が出す活性酸素は血液をドロドロにして動脈硬化や高血圧を誘発する
人は放射能に関係なく活性酸素を呼吸や代謝によって作成されそれを毎日処理している
放射線によって出来る活性酸素の量とはケタが違う量なんだが?
まぁオキシドール(過酸化水素水)がなぜ傷口の消毒に使われるか調べて御覧?
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:16:32.24 ID:7/+cxT6F0
いい加減現実を認めようぜ
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:16:42.13 ID:8bkJJcyq0
>>323 メシマコブやアガリスクはしらんが
カバノアナタケなめんじゃないよ
このヤブ医者が!
つかさ、何か論点がずれてる気がするんだよ。 漫画の中で「そういう人がいっぱい居る」と書いてるんだから、 実際にがどれくらいいたのか検証すべきじゃないの? 小学生が「みんなが持ってるから」って物をおねだりしても 実際はクラスの狭い範囲の人だけの話だったりするなんて良くある話で、 そんなレベルの事を漫画で書いてドヤ顔してるだけって事もありうる。 医学的根拠より「いっぱい居る」書いたことの方が問題じゃないの? 本来はこれ人数調査をするべき話なんじゃないの?
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:16:55.07 ID:XGgbgI5X0
とりあえず、福島って健康被害調査とかやってるの? なんか、もう自己責任みたいな流れになってるようなイメージなんだよね。 県民も自暴自棄になってる印象がある。 ばかやろう!!
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:17:17.34 ID:T24BoMIk0
ドロドロ血液wwwwwwwwwwww ドロドロになる原因は水分量なんだがwwwwwwwこれだからアホは
>>334 鼻血出るくらいなら、微生物などは福島では死滅してんじゃね。
ありえないよな
だから放射能で鼻血なんて出るわけない。
すごいな おまえみたいな思考回路なら今の日本で生きていてさぞ楽しかろうよ
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:17:21.97 ID:cm3l6wS9I
鼻に入っただけで鼻血ってのは医学的に証明されてるん? 野生の動物とか逃げて増えてる元家畜の牛や豚も鼻血ダラダラ垂らしてたん? 言い切るならそれなりの資料とか出してもらわないとね 医学的な根拠とか・・ これから先の未来にすごく役立つ事だと思うし
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:17:32.84 ID:py0ldj0I0
>>289 またこういうやつかよ……
鼻より弱い粘膜から出血しているケースがひとつもないっていう論点なのになんで論点ずらしするの?
出血しているケースが「ひとつもない」ってのはどっから出てきたの?
そこを示してから話しをすすめてみてよ
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:17:37.03 ID:ym+xL9oh0
>>273 >つまり、血球数が増減する白血病は被曝症特有だと
>いう結論になるぞ。
その可能性はあるね。
だけど、それだけでは不十分で
たとえば被曝していれば内臓からポロンなどが検出されるはずだよね
血液に異常があれば精密検査をするキッカケになるね。
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:17:42.68 ID:dgMkgjOT0
>>317 まずは
>>59 を読め。
統計?よくこの言葉を出す人がいるがそもそものデータが捏造されてるのにそのデータに基づく統計ですか?w
っていう話だ。
>>318 調査したければ勝手に調査してろ。
俺にとっては価値が無いからそんなことはどうでもいい。
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:17:45.57 ID:vPfllemw0
>>343 イメージだの印象だの、ホントに馬鹿野郎だなお前
鼻毛がフィルターになって放射線物質が鼻だけに溜まって局所的に濃度が高くなり出血するのは理屈が通ってるけど それは事故直後とか、 放射性物質が結構そこらじゅうに存在してる事が前提だろ? だとしたら、美味しんぼの作中の表現はこれとは違う原因になる。 つまり、嘘。
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:17:57.08 ID:MXYlQFBP0
>鼻血の表現ばかりに焦点を当てて攻撃し〜 ほんとこればっかだよな 風評被害がって除染触れない
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:18:08.05 ID:ipWlUEC90
そもそも朝日新聞のいう専門家って反日やデマの専門家だからな。 朝日新聞自体が2万人そこそこしか入れない空地がガラガラなのに11万人集会なんて書いちゃうゴミだし。
>>282 >内部被爆の怖さはセシウムが体外に排出されず、体内に残ること。
カリウムと同じで体に蓄積する事は無く代謝されます 科学的に無知デマは書かないように(苦笑)
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:18:15.05 ID:sKw+uCe00
糞左翼「鼻血村」は、まだ騒いでんのか
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:18:15.55 ID:YqDEFZxC0
あれ?問題ないんじゃねえの? 専門家とやらは全人類を欺いていたってことでOK?
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:18:36.65 ID:f6c8YFhD0
60歳以上の人間は 本人の自覚に関わらず、基本的に左翼
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:18:42.56 ID:B+jOEKQs0
>>331 隠居した西尾先生は団塊の世代で
自分が若い頃に習得した手技にこだわってて
最近の先端技術である
IMRTや定位照射をdisりまくってた老害だったというのを知らんだろうWW
日頃の2chは団塊のジジイをボロクソに言うくせに
団塊老害マンセーというのはいかがなものか
>>326 俺毎朝右の鼻から鼻血出るんだけどw
被爆だったのか
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:18:53.08 ID:8bkJJcyq0
>>339 オキシドールを傷口の治療に用いるのは昭和の医学
昭和脳のヤブ医者
現在は水で洗い流して保湿して治療する。
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:18:58.92 ID:IyWK0j6X0
>>335 (´・ω・`)うんだから「根拠がある」と主張する側が科学的に立証すればいい。
>>331 その理屈では鼻血が出るのかもしれないけど、
美味しんぼの元町長が毎日鼻血が出てる事の説明にはならないんだよ。
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:19:21.27 ID:NG9RUri3O
か
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:19:23.17 ID:XGgbgI5X0
確かに出る可能性があるけど前町長みたいに毎日出るって主張はどうなの? 理論すり替えてるのはどっちなんだか
仮定や想像の段階じゃ、いくら力説しようが医学的根拠なんて言えないだろ。 立証してみせなきゃ。 鼻血出してるという人の鼻腔の粘膜の放射線量を測るとか 付着してるというセシウムを取り出して見せるとか なんで誰もやろうとしないんだ?
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:19:29.63 ID:eAqjKByG0
まぁ、スレ読んでると売国と言うか反日と言うかw(^o^) そんな連中が必死なわけだwww いくら工作しても、データも出さずソースも出さず、、、 誹謗中傷しかしないから誰も信用しないw 実際に何度も川内村に行ってる人間は鼻血なんか出さないし そこから持ち帰った埃まみれの物品を拭いている俺自身鼻血なんか出たためしがないw 論文と言う文証なし データと言う理証もなし 現実的に俺自身が体験してるし、他の具体例という現証もなし 何の根拠もないデマをホントと言ってまわるのを誰が信じようか?
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:19:30.24 ID:lWgO/C1F0
>>349 震災直後だから増えてもおかしくない
しかし後付バイアスもあるから印象だけでは語れない
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:19:33.35 ID:48tAUxD40
近鉄特急の座席に放射性物質塗ったって事件。 昨日あったんだけどネットニュースで全く見ないね。 今朝の中日新聞の朝刊にはあるのに。 そこに写真があるんだけど測定に行く消防士が 厳重な防護服や酸素ボンベ背負ってて変だった。 フクシマの子供は薄いマスクと普段着で住んでるのにな。
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:20:20.43 ID:Edmz4Bd60
また根拠の無い風評かよ、カス
だったら治療しろや! ゴミ医者
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:20:24.83 ID:B0AUwOX90
>>336 俺が言いたいのはなぜ鼻血だけに焦点が当たるのかって事
被曝すれば鼻血以外にも症状が出るだろう
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:20:47.99 ID:dgMkgjOT0
>>327 有りについては問題視して根拠を出せとか言ってるわりには無しについてはすんなり認めてるよな?
そんな言い方で誤魔化せることなんか何も無いぞ。
あくまでもはっきりしないというのが俺の立場だ。俺が無しという立場だというのならそう書いた部分を指摘しろ。
>>345 違うね、放射能の影響で福島県でだけ鼻血が出る訳がない。
これについてマトモな反論は見たことがない。
おまえら何故まだ日本にいるんだ?
>>349 「データが捏造されている」というのはどこに行けば確認できるの?
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:21:06.06 ID:QpGZ0+SS0
可能性詐欺 根拠じゃなく絶対的証拠を出せ
>>303 あれ?おめー根拠を示せだのデータ出せだの言っといて
その根拠もデータも出てきてないのにデマだと決めつけてるの?
とんだお茶の間評論家だなw
がっかりだ、おまえにはwwwwwwwwwwww
>>371 どの程度の放射性物質が塗られたかわからんからね
すでに結果の出てる福島と比較する意味がわからんね
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:21:39.16 ID:XGgbgI5X0
>>367 内部被爆したセシウムはリンパ腺にたまるんだろ?
で、そこから放射線をずっとだし続ける。
鼻の粘膜とか関係ないんじゃね??
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:21:43.01 ID:47eRKzoo0
はなぢはあります はなぢはあるんです
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:21:44.31 ID:dvI0MM2B0
名誉院長って、医師ではないのかね?
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:21:56.97 ID:MsNty7j70
原因不明の鼻血を被爆と 断定してるのがいやらしい
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:22:04.83 ID:OPD+BpoMI
毎日鼻血出る井戸川が一回しか鼻血アップしてない時点で察しろよ 井戸川が医者に目からも血がでるとか言われてる動画見て察しろよ 反原発したい人でもこういう輩は峻別しないとあかん
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:22:06.22 ID:bI1vQI3p0
>>347 で、ケースデータを出して証明されてるの?されてないの?
この話で大事なのは、鼻血だけしか出てないけど、それが低線量被曝で起きたと証明されたケースを示す事でしょ?
そういうケースが示されてないのなら結局なにも議論できないのよ?
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:22:11.59 ID:xkLvfg4l0
>>1 @ 放射線の影響で鼻血が出るのは、かなり重篤な症状
A 取材者より、居住している人の方が多くの放射線を浴びている
B ゆえに、福島県民には潜在的な放射線障害の人が多数存在する
C その人たちは、癌や不妊の可能性が高い
D 結婚や就職で差別される
朝日新聞は、こういう新たな「被差別層」を作り出してる自覚は無いのか?
これは「風評被害」などという生易しいものではない、「人権侵害」だ。
朝日新聞が公然と行う「人権侵害」。 おまいら抗議とかするなよ。
>>361 論点そらすなって なぜオキシドールが傷口の消毒に有効なのか調べて御覧って言ってるのに
原発反対派こそ、こういう奴らをきちんとしないとダメなんだけどね。 こういうのからまともな反対派まで一緒に扱われて、結果プロ市民運動と思われてるわけで。
低放射線量の鼻血は極低確率でしか起こらず ほとんどすべての鼻血が別原因である そのため今回の問題は風説の流布と言われても仕方がない このあたりのメインどころの話を何も崩せてないよね
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:22:16.14 ID:zAIXxo2q0
鼻血の当たり屋
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:22:17.67 ID:IyWK0j6X0
>>349 (´・ω・`)あらら、開き直っちゃった。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:22:45.19 ID:B+jOEKQs0
>>385 隠居した団塊の爺さまです
最後は老害と化してたようで
早く鼻血の検査してやれよ、たちまち因果関係が否定されて黙るだろ。
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:22:59.39 ID:8bkJJcyq0
あ
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:23:10.16 ID:f7wAwv6m0
被曝で身体がおかしくなった一症状として鼻血が出るならわかるよ でも健康な人が放射能で鼻血が出るってのはないよ 医学と言うより物理学の現象なんじゃないかな 鼻血が出るなら口内からも出血するし、肛門やマンコも危ないよ 避難区域を広げるのもいいと思うし、食べて応援もやめた方がいいと思うけど 原発を叩くためなら何をやってもいいって姿勢には賛成できない
>>346 医学的に証明されてないから、ブサヨや放射脳が美味しんぼに便乗して騒いでるだけだろ。
漫画の影響受ける専門家なんてただのオタクだろ。
>>375 だってもし放射能の影響なら福島県でだけ鼻血が出るわけないんだもん。
朝日の言う専門家ほど信用できないものはない
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:23:24.20 ID:QCUzy6yn0
やっぱり今まで言えなかったんだな。政府が圧力をかけてたんだろう。
>放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、 >医学的根拠がある >汚染地域は広範にあり、健康障害への懸 >念は鼻血どころでない。正確な情報を >鼻血の表現ばかりに焦点を >当てて攻撃し、健康障害を訴える声を抑えつけている 鼻血が出る程度で騒ぐからデマ扱いされるんだよ、被爆と言いたいなら 他の粘膜からも出しておけ
>>348 じゃあ、
被曝症特有の症状って何よ。
血液データは所見であって症状じゃないぞ。
血球数異常は被曝症特有でないし。
>>383 じゃあリンパ腺の線量測ればいい。
簡単な話だ。
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:23:49.93 ID:dgMkgjOT0
>>370 増えたということを認めるならそれでよし。
でもこの手のスレで統計がどうとか言う奴は必ず「特に増えてない」データで語るよな?
お前はそれを否定したんだ。俺にとってはそれ以上のことはどうでもいい。
因みに俺のIDを追ってみな。
俺は原因については何も言ってない。
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:23:52.93 ID:ez5C2Zw80
おまーら福島に健康被害はないっていう政府を信用するの? 政府なんか信用できんわ。 水俣病もイタイイタイ病も、最初はそんな病気ないって言って、結局大問題になったじゃん。
慰安婦問題と同じなんだよ。結局プロパガンダしたかっただけ。 漫画の内容関係なくなってきてんじゃん。 「因果関係は否定できない」なんて汚い言い回ししてんじゃないよ。 「強制性が無かったとは言い切れない」と同じロジックなんだよ。
誰も医学的根拠なんか求めてねえよ 「みんなが」鼻血を出してるが「隠してる」が問題なんだよカス
>>374 そういうお楽しみはこれからなんだろ
とりあえずビールみたいなもんじゃね
とりあえず鼻血
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:24:08.53 ID:ipWlUEC90
鼻血を自慢してみせた双葉町の元町長は埼玉在住のはずだが、 診察も治療もデータ収集も検証もできない専門家がいう医学的根拠ってなんなの? 埼玉は低線量被爆にのみ起因する鼻血によって居住不可能ってこと?
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:24:10.22 ID:48tAUxD40
>>382 犯人が被曝しないのか不思議でね。
まあ嘘だったらしいけどさ。
男は110番で車両や座席の番号を具体的に語ったという
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:24:14.54 ID:HncsJal50
>>402 そもそもが朝日新聞ってのがまた微妙だよな…
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:24:29.62 ID:XGgbgI5X0
>>392 >低放射線量の鼻血は極低確率でしか起こらず
今回の原発事故で被爆した場合のソースあるの?
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:24:29.88 ID:tGd1XTvC0
あかひwww
>>397 売ってますが? 害になるっていい切れる理由なんか言えないだろうに 無知君
美味しんぼをよくよく読むと山岡一行が燃料棒を素手で扱ってるシーンがあるかも知れない
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:24:44.71 ID:B0AUwOX90
って言うか雁屋どうなったの 周りの専門家が騒いでるだけで本人がまったく出てこないんだけど
>>4 そういう場合はセットが髪の毛ごっそり抜けたり
ゲーゲー嘔吐しまくったり
血便を垂れ流してたりしてたんじゃなかったっけ?
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:24:53.53 ID:py0ldj0I0
>>388 こういう粘着して論点ずらし持久戦で勝負するのが多すぎ
みんなも気をつけてね
まともに相手すると疲れるよ
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:25:07.93 ID:dgMkgjOT0
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:25:09.53 ID:5wSD7KlUO
病院行って検査すれば一発で放射性物質が原因かどうか判明するだろ 「病院行け」 の一言で全てが終了だ 病院も行かず検査もせず、鼻血垂れた自撮り写真だけが証拠!って時点で終わってる 鼻血出るほど放射性物質蓄積してたら線量計にも反応するだろ 反日サヨッピなら全員が持ってる、その手元にある自慢の線量計をテメーの顔にあててみろよ
まず雁屋が提示した 「福島に旅行に行くと鼻血が出るほど被ばくする」 「大阪の震災瓦礫処理において放射能によると思われる健康被害を訴える市民が多くいた」 について話をしようか原発賛成反対別にしてさ
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:25:10.98 ID:ASAoYsLT0
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:25:11.55 ID:lWgO/C1F0
>>392 低放射線量の鼻血は極低確率でしか起こらず
ほとんどすべての鼻血が別原因である
そんな証明どこにあるんだよwwwwwwwww
突っ込まれるとヒステリックに相手を罵倒して悔し紛れに草生やしまくる。 なんでみんなパターンが一緒なんだろうか
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:25:29.01 ID:eAqjKByG0
>>410 隠してなんかないんじゃない?(^o^)
少なくとも川内村ではそんなことは無いよwww
>>352 放射性物質が結構そこらじゅうに存在してる事が前提だろ?
存在してないとでも思ってるのかw
じゃあ福島一帯はなんで0.5〜0.7μシーベルトもあるんだよ
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:25:47.96 ID:GPTahVHb0
たかが鼻血で何を大騒ぎしてるんだか チョコ食べても鼻血出る人はいる
>>408 それらは普通では考えられない特異な症状が出ていたのだが
鼻血が特異な症状なのですか?
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:26:05.63 ID:HncsJal50
>>423 医者「原因不明です」
放射脳「ほら見ろ、放射能が原因だ」
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:26:11.65 ID:OPD+BpoMI
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:26:35.62 ID:XGgbgI5X0
>>406 そのとおり。
内部被爆調査も国はすべき。
まぁ可能性でいうだけなら、放射性物質では無くとも、震災被害によって舞い上がった一定未満の粒径を持つ 細かいちりが呼吸により吸入され、鼻粘膜を刺激し、ストレス等のあいまって鼻血が出やすくなる人がいた、 という可能性もあるかもしれない。 ただ、その原因について、放射線の有無は関係しているのか。原因物質の粒径は。種類は特定できたか。 咽頭・気道・肺胞に至るまでには、どの程度鼻粘膜で漉しとられ、そのそれぞれの部位による被害率の差など、 「医学的根拠」を為すためには、調査すべき点は多いと思われる。個別の事例における分析と、ある程度の規模 における疫学的調査等。 自分の周りで鼻血が出たひとが複数いて、そこが放射線量のやや高い地域であった、だけでは医学的根拠とは 言わない。
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:26:42.45 ID:8bkJJcyq0
相手の立場に立って考えるのが 思いやり おまえら鼻血への思いやりを持てよ!
鼻毛がフィルターになって放射性物質が鼻に溜まり、そこだけ放射線濃度が高くなるから出血するのなら、 鼻に埃がたまってる間はずっと鼻血が出続けなければならないんだよね。 そして、特定の個人だけが出血するのもおかしいよな。 しかも都合よく反原発派だけが鼻血を出してる。 そんな感じ。 多分嘘だな。
放射性物質が付着していない微粒子でも鼻血が出る可能性に思い至らないのだろうか。
>>343 そこが問題よね
政府が責任もって被爆被害の健康調査するべきなのに
「無い」という根拠の分からない結論の元
福島住民ほったらかしになってるのであろう
風評被害だと言うのであれば、風評被害であるという根拠を示せばいい
それこそ国が主体となって根拠を示せば納得もいくだろう
でも、そんなこともせずに風評被害だとか言う方が、おかしいんだよ
有ること無いこと書かれたくなければ、国が先ず何故安全なのかを示さないと
>>375 何そんなカリカリしてるわけ?すこし冷静になったほうがいいよ君
「アリ」について問題視とか言うけど今まで無かったことが「有る」と主張するわけだから根拠は当然示すでしょ?
小保方さんも「有る」ことを証明できれば今の処遇は無いわけで
科学ってそういった研究の積み重ねでしょ?
>俺が無しという立場だというのならそう書いた部分を指摘しろ。
君の物言いがそのまま君に当てはまるのを指摘しただけなんだけど・・w
>>376 福島県以外でも鼻血がでた報告多数出てるのに
おまえがそれをあえて見ないようにしてるだけだろw
辛い現実でも、全部受け止めようぜ。 見なかったことにしても
原発事故も、放射能汚染もなかった事には出来ないんだよ
早く証拠出せよw
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:27:27.70 ID:aG0GebPl0
>>1 被ばくで3年間も毎日鼻血出ていたらもう逝ってるだろ?
前双葉町長=毎日出てる
これに関してのコメントは?
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:27:27.53 ID:lWgO/C1F0
>>432 医者「原因不明です」
ネトウヨ「ほら見ろ、風評だサヨクだ」
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:27:51.30 ID:vPfllemw0
>>408 健康被害があるにしても鼻血はねーだろ、他の健康被害のほうがありえるだろ
鼻粘膜の放射性微粒子では鼻血なんていうのは
それこそチョコ食うと鼻血が出るとかエロいと鼻血が出るレベルの都市伝説
都市伝説化しちゃうとUFOと同じで信じる奴は一定数出てくるってだけの鼻血、じゃなくて話
>>429 美味しんぼでは元町長は毎朝鼻血が出てるんだよ。福島に住んでないのに。
それをおかしいと言ってるんだよ。
埼玉か何処かだったろ。だとしたら元町長以外も毎朝鼻血を出してないと嘘だよな?
主張がおかしいんだよ。 政府に弾圧されててモノが言えない。政府が隠しているといってるのに。 こういう症状を政府は調査すべきだって。 政府・行政による健康調査は福島に関してすごく行われているよ。 それを信頼しない前提にたつなら、もう話は成立しない。 政府じゃない客観的統計を出すべき。
>>383 内部被爆したセシウムはリンパ腺にたまるんだろ?
どうしてそう思ったのか信じるに至ったソースとか貼ってみてもらえるか?
まあとにかくだな、福一はあれだけバラバラになってんだし風は南西の方向に吹き続けてるんだから もし放射性物質の影響が出るならあと10年後20年後に一斉に出てくるでしょ、人口密集地の東京で 隠し切れないほどの影響でわんさか
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:28:37.99 ID:N8xTozN70
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:28:42.23 ID:f7wAwv6m0
左翼とかプロ市民の人たちってさ、自分の正義を疑わなくて その正義があるから何をやっても許されると思ってるとこあるよね あれがどーにも・・・ 脱原発には賛同できても、彼らには賛同できない やってることはテロリストとかわらないんだもんw
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:29:06.94 ID:bI1vQI3p0
雁屋ブログの情報では、雁屋自身と同行者が鼻血を出したって話なんだっけ? でその雁屋自身のプロフィールでは過去に結核を罹患していて、 近年は高齢者の結核再発とそこからの感染というケースが散見されている この情報からすれば雁屋から同行者に結核を移して、 その所為で出血してるんじゃないの?という風に疑うことだってできるわけだ 疑うだけなら誰でも出来る、それこそ希薄な根拠でも そして疑うだけなら罪ではない、だがそれを根拠無しに事実だなどと吹聴したら それは悪質なデマゴーグと変わらない 危険でも安全でもデマを振りまいて良いと言う理屈は無いんだよ
こういうスレって、 放射脳が喚く→冷静に反論される→理解できずにまた喚く の繰り返しだな。
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:29:10.88 ID:HrgHhOKB0
専門家先生が 『ありま〜す』 と言っても 確たる証拠を示さない限り誰も信用しなくなったな 数少ないおぼ子の功績だ
>>422 375については答えたよ、はい、君の番
>>441 その福島県以外でも鼻血が出たという報告のソースよろ。
ちゃんと放射能がたくさん振った地域だけ多いんだろうね。
放射能が振っていない岩手が多くてたくさん振った埼玉が少ないとかなら
それは放射能とは関係ない震災のストレスが原因ですよ。
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:29:15.37 ID:48tAUxD40
放射能が無害だと言い切るなら そもそも除染に多額な費用をかける必要もないし ガラスバッジも不要ってことになる。 その辺の矛盾はどうなんかね?
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:29:21.94 ID:ASAoYsLT0
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:29:33.19 ID:sacDLCCQ0
> 住民の自主的な甲状腺検査に協力してきた北海道がんセンターの西尾正道名誉院長は「高線量被曝 > (ひばく)による急性障害に論理をすり替え、鼻血(との因果関係)を否定する『専門家』がいる」と 原発事故直後に連日NHKに出演して「メルトダウンは無い」を連呼してた東大の御用学者もいたなw あとですっぱ抜かれてたが、この東大の関村教授は東電から年間5700万円の研究費を貰っていたとか
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:29:37.55 ID:OPD+BpoMI
>>443 Facebookに一回きりしか鼻血アップしてないぞ、井戸川
その後、テストしか投稿せず、実質逃走中じゃん、井戸川
どっかーんで大空高く吹き上がったチリが半径数百キロに舞い落ちたんだから比較的大きなチリが落ちた場所は線量高くなるわな でっかいコンクリートが数十メーターも吹き上がる爆発だからさ、米粒ほどのかけらなんてかなりの距離飛んでったんだろ
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:29:50.36 ID:dgMkgjOT0
>>440 俺ははっきりしてないとしか言ってないので俺に根拠を求めること自体がおかしいんだよ。
あと、具体的な指摘が出来てない。
それが出来るまでスルーする。
あの山下俊一が311の前は 「日本はCT使いすぎ。CTでがんになってんだよ!」 っていろんな国際機関で言ってた事実を知らない馬鹿がいるんですよ ここにも 山下俊一のように買収されたんですか???
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:29:57.77 ID:HncsJal50
>>454 その前に「自称有識者」が暴れてたからじゃね?
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:30:00.45 ID:IyWK0j6X0
(´・ω・`)放射性物質が付着した微粒子が福島から出たやつでない"可能性"もあるな。
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:30:02.69 ID:a+EB7Jk70
>>402 原発ムラから来た奴がなんでそんなこと言えるのか?
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:30:04.43 ID:Dnwf8R5K0
隠蔽体質の政府と東電がマイノリティの意見を無視してオリンピック決めて福島に重機が行きづらくしたり風評被害という大義を掲げて体調不良を言いづらい空気を醸成した結果、美味しんぼ作者みたいなモンスター左翼を目覚めさせてしまった。 風評被害の本当の原因は経済のことばかり考えてそこに住んでる人をないがしろにするようなことばかりやった政府だろ
放射性物質で殴打すれば鼻血は出る
この鼻血ってのは白血球が破壊されてでた鼻血じゃないのか? なんかえらくミスリードだな。
>>383 >内部被爆したセシウムはリンパ腺にたまるんだろ?
セシウムはカリウムど同性質なのでおもに筋肉にたまるよ で普通に代謝されていく
カリウム40による被ばくに対してセシウムの被ばくは別に問題は無いな
日焼けも被曝だけど、皮剥けるからねえ 鼻の中日焼けしたらどんな感じだろ。
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:30:29.29 ID:sKw+uCe00
ホールボディカウンターで、データを取っていても、 国籍不明の反原発派は、「政府は隠蔽している」とか「データを改竄してる」とか言うからねwwwww
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:30:31.08 ID:ieYKBKo8O
低線量の放射線で被曝して鼻血垂れ流してんなら、ブラジルで放射線の高い地域の住民が鼻血垂れ流してんのか調べたら直ぐ解るじゃん。
原発擁護のアサツーディケィ社員「デマだ、デマだ」
どっちにしても、長生きしそうだなwwww
>>424 要するに、低線量で細胞の劣化が起きるどうかだから、動物実験をすればいいだけだな
被爆と鼻血の関係性はあるんだろうな だが、福島へ行って来た→帰ってきたら鼻血が出た→被爆したからですよ って論理はおかしいだろ
だーかーらー、体のどこかにある放射能が放射線出して悪さしてるっていうなら 放射線量を測れば立証できるじゃん。 内部被爆が立証できりゃ、日本をぶっ壊せるぐらいの大スクープだぞ、なんでやらないの?
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:31:08.26 ID:4MBgJSf30
被曝が原因で鼻がダメになってるなら呼吸器系も循環器系も顔面神経も終わってるだろw
東電職員 の 敵前逃亡! 敵前逃亡! 敵前逃亡! 敵前逃亡! 敵前逃亡! 敵前逃亡! 敵前逃亡! 敵前逃亡! すら隠す政府の大本営発表に何の説得力も無い。
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:31:18.46 ID:xcK1QBUo0
>>444 キーゼルバッハ部位に傷があるのか炎症してるのか
血圧が高いのか
血液に問題があるのか
いろいろわかることはあるんだが
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:31:22.43 ID:HSCePZVD0
放射線による出血なら細胞のDNAが損壊してるから 異常な細胞しか作られなくなる。 出血大サービス状態なはずなんだけどwww 血が止まるとかありえないwww その前に顔ももう見られない状態になってるはず。 もう3年も経ってんだぞwww
医学的にまず鼻血について決着つけてからだろ 一体何のための専門家だよ 国民に専門知識が必要な論争に巻き込むなよ
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:31:45.45 ID:dgMkgjOT0
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
>>446 内部被曝を引き起こしてる放射性物質が鼻の粘膜に付着したままである
可能性を考えないの?
内部被曝は福島に居た時に取り込んで、その後、県外に行ったとしても
ずっと続くんだけど
どうしてそんなツッコミ待ちみたいなレスするの?
>>476 もうジャガイモで芽が出ないぐらい効果が出てるでしょ
芽が出ないぐらいすごいんですよ放射線は
>>462 放射能がたくさん振った地域とそうでない地域で差がないなら
放射能の影響ではないとはっきりしてるだろ。
当時の風向きや地形から福島県南部から茨城県、栃木県、埼玉県
東京都までがその地域ね。
それらの地域だけ特異的に鼻血が多くないとおかしいという話ですよ。
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:32:34.95 ID:OPD+BpoMI
>>454 小保方は科学の冒涜だったが、放射脳には科学の概念がない
小保方以前の未開の民だ
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:32:37.68 ID:vPfllemw0
>>450 だってお前ら放射脳が
>>458 みたいに「血小板減少による出血」と
意図的に混同するからじゃないか
>>458 みたいなキチガイにたいする牽制球だよ
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:32:44.12 ID:ASAoYsLT0
>>460 2年前から自民の議員が取り上げてるから1回だけ、ってことはないな
憲法審査会-4号 平成24年04月25日
山谷えり子君(自民党)
井戸川町長が雑誌のインタビューでこんなことを言っていらっしゃいます。
(中略)私は脱毛していますし、毎日鼻血が出ています。この前、東京の
ある病院に被曝しているので血液検査をしてもらえますかとお願いしたら、
いや、調べられないと断られましたよ。我々は被曝までさせられているが、
その対策もないし、明確な検査もないという。本当に重い発言だと思います。
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:32:49.04 ID:sKw+uCe00
なんで肺から出血しないんだよw その時点で論理破綻
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:32:49.27 ID:E4X7jc7N0
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:32:53.67 ID:eAqjKByG0
専門家の言うことだってw(^o^) 丁寧に教えてもらえれば、普通の知性を持ってればウソか正しいかぐらいは理解できるwww 小保方さんだって、信者がいっぱいいたけどw 「だったら証明してよ」って言えばそれでおしまいだ 「200回も作った」 「じゃぁ、これから作ってよ」でおしまいだろwww 何でもある程度、自分で考えなきゃな、、、 「専門家が言っている」で信じるのはバカ 「へ〜なんて言ってるの?教えて」と言うのが正しい!
原発事故直後、鼻から放射能が入るのが怖くて 鼻くそほじくり過ぎたのかも知れん
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:32:59.16 ID:8bkJJcyq0
安全なんだろ? なんで除染が必要なんだよ!!!
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:33:05.45 ID:wfGi4CJh0
鼻血が頻発するようなことが遭ったら、仮設住宅や、それ以前の避難民の状態で、例えば体育館とかに避難してる状態で、 あちこちで鼻血を出してる人がいて、それを見たマスコミは、それを大々的に報道するだろ、普通。 それは鬼のクビを取ったように報道するはずだ。 が・・ そんな報道、一度も見た事ないが。 だから、なかったんだろ。 医学的見地なんていい加減なモノより、見聞きした事や統計上の数値がすべてよ。
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:33:10.24 ID:Dnwf8R5K0
>>456 震災のストレスかどうかわからないだろ
原発の近くに住んでたことのストレスが震災がトリガーになって症状として出たかもしれないわけで
ロジックでいくならせめて中立に立とうぜ
微粒子が鼻に付着してそっから鼻血はあり得るってんなら 別に放射脳じゃなくても小さな砂粒でも起こりうるだろ それだったら。
ここにいる人は福島に住んでなんだろうな…
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:33:21.22 ID:SPDKgiOO0
原因でないって証明できないからって好き勝手言ってるなw
>>462 君に根拠なんて一度も求めてませんけどw
スルーは勝手だけどその前に>378については答えて行ってね
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:33:40.95 ID:bI1vQI3p0
>>457 量の問題なのでは?
農薬だって使用に安全基準が定められていて、
基準値内ならOK、基準値を超えたらNGと判断してるじゃない
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:33:45.08 ID:OPD+BpoMI
>>484 でも、高々の確率は議論出来るだろ
そこをやらないのがおかしい
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:33:51.40 ID:XGgbgI5X0
>>439 だよな。
あれだけの事故起こしたんだから、国が主導して健康被害調査とかやると思ってた。普通に。
トカゲの尻尾切りやってるから。
国はひどい扱いやってるよ。
>>493 サンドイッチはね、パンよりも中のきゅうりが一番おいしいの。
>>451 なぜ、右と左だけにわけるんだよ?
そんな事はどうでもいいの
本当に健康被害が出てて、言いたくても言えないのかどうなのか
そこんとが知りたいだけだよ
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:34:14.68 ID:qDLVVMgh0
なるほど。新説だなwww 世界中でもこんなとんでも論言ってるのはこいつだけだろ こいつは人生かけてなにがしたいんだ
崎山比早子・元国会事故調査委員会委員 > 1999年から高木学校のメンバーとなる。高木学校は、プルトニウムの危険性を訴え続けた > 物理学者の故・高木仁三郎が、市民の立場から問題に取り組む市民科学者を育成するために > 1998年に創設した団体。 高木学校の3.11前の発表等見ると、医療被曝(がん検診やCT)すら危険だ危険だやってるみたい。
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:34:31.93 ID:dgMkgjOT0
>>488 お前さっきから意味不明だよ。
何が言いたいの?
地域に拘ってるレスばっかりみたいだからそういうことなんだろうけどな。
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:34:39.52 ID:C+f7CgFZ0
朝日は美味しんぼのあれを擁護するのかw あれを擁護すればするほど反原発派が追い込まれていくのに
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:34:44.42 ID:48tAUxD40
鼻血は事実じゃないのかね? それをヒステリックに騒いで無い無い言うから 怪しまれるんだよ。 堂々と放射能の影響だけど経済性とか考えたら 福島に住むしかないから住んでると なぜ言えないんだ?
>>485 内部被爆なら鼻血だけじゃないだろ?
内部被爆しても鼻血だけなの?
内部被爆って普通に排出されるだろ。留まるの?鼻に?
3年間も都合よく鼻血だけが出る内部被爆ですか?嘘ですね。
>>482 放射線による出血なら細胞のDNAが損壊してるから
異常な細胞しか作られなくなる。
わーすごい そのくらい頭悪いともうレスするのやめたら?
毎日人間の体にがん細胞が発生しているとか知ったら気が狂って死んじゃうか
>>496 放置すれば蓄積するからにきまってんだろ馬鹿
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:35:09.70 ID:Dnwf8R5K0
>>497 その統計が隠された町があったわけだが
こいつら糾弾する前に政府と東電の隠蔽体質を避難しろよw
>>464 それもあるな
ともあれ、生物学者の論文は嘘ばかりなこと
証拠も示さず主張するのは嘘吐きなこと
肩書きが立派でも嘘を吐くときは吐くこと
このあたりを国民に知らしめたのはおぼこ博士の偉大な業績
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:35:33.51 ID:8bkJJcyq0
アトピー性皮膚炎→原因不明の皮膚炎 本態性高血圧→原因不明の高血圧 医者なんて現れた結果に対して適当な病名をつけているだけで 原因なんて解らないことばかりなんだから 鼻血にもそれらしい病名つけろや!
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:35:38.73 ID:fDlVU1Kg0
>>476 細胞が所々でポトポツと劣化した程度では鼻血は出ないからな。
発ガンや老化が進むくらいで。
鼻血が出るには、広範囲にわたって細胞が破壊される現象が発生しないと。
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:35:39.05 ID:dgMkgjOT0
>>426 海外で核実験とかチェルノブイリとかやってるからなぁ
医学的な統計データがあるんじゃね?
100ミリシーベルと浴びると100人に一人鼻血出す人が出るか出ないかになって100シーベルト
ぐらいになると多くの人間が鼻血出るようになるというデータがあるみたいだし
ちなみに福島で浴びた人間で最大でも20ミリシーベルトぐらいって聞いたが
元町長はどこで100ミリシーベルト浴びたんだよって
>>509 いや 危険ですよ
ドクターオズ(アメリカ最高の医者)だって
甲状腺がんのいくらかは歯科のレントゲンで起こるって言ってるんだから。
日本は馬鹿が多すぎる
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:35:47.89 ID:ASAoYsLT0
>>487 どれだけの線量当てて発芽抑えてるのか分かってるのかな?(苦笑)
お前の理論ならガンマナイフは癌、腫瘍さえ焼き尽くしんですよ 放射能怖いですねってあふぉかね?
>>446 まー、あれは鼻血が癖になっちゃったやつだと思うな
花粉症でもなんでも、鼻血を頻繁に出してたら
なんでもない時にも鼻血出やすくなるし
>>484 まずそれって「因果関係あり」の根拠がないから発生する事例でしょ?
今までの事例に当てはまらないから「無い」と言ってる訳で
新たに「有り」と主張する側がしっかり根拠を示せばいいだけ
つまり因果関係をはっきりさせる根拠がないのに「因果関係アリ」と言っていること
放射線被ばくによる血小板減少→鼻血、 の話しじゃなくなってるじゃんw オカルトに近いじゃんか
>>512 鼻血が出るのは事実かもしれないけど、それを自分の願望を込めて「被曝したから」とか嘘を言うから叩かれてるんだよ。
こういうスレって、 安全厨が喚く→冷静に反論される→理解できずにまた喚く の繰り返しだな。
>>521 間違えた 1000ミリシーベルトぐらいになると多くの人間が鼻血出るようになる、ね
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:37:21.62 ID:qDLVVMgh0
>>523 はいはい。
そういう珍説にまたアホが参戦したわけだ。
燃料投下が少なくて退屈してたからこういう生贄が出てくると最高に面白い
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:37:38.88 ID:eAqjKByG0
発ガン発ガンと言う奴がいるがw(^o^) 毎日、体の中には何百万もガン細胞はできてるよw それがガンにならないだけじゃないwww もうね、自分たちの主義主張のためにデマを吹聴するのはやめて欲しい、、、 まぁ、それに乗せられる奴がバカなんだけどねw
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:37:43.95 ID:ym+xL9oh0
>>405 >血液データは所見であって症状じゃないぞ。
>血球数異常は被曝症特有でないし。
だから血液異常は被曝症の中の一つの現象であり、
精密検査をするキッカケになると言ってるんだけどね。
そして内蔵からポロンなどの被曝特有の物質が検出された場合、
抜け毛や吐き気などの症状が現れるだろうね。
それらを診断書や精密検査データと一緒に公表すれば
福島で被曝したという客観的、科学的な説得力が生まれ、
議論するに値する表現というものになる、と言ってるわけだね。
いやまあ件の漫画の登場人物が実在して 毎日出ています、とか言っているんだから まずは徹底的に精密検査すればいいじゃんか 100回こんな可能性の話聞かされるより 1回実証してくれればそれですむことじゃん
鼻血なんて日常生活でも出る それが頻繁だと言うなら当然病院に掛かって検査をするだろう それの結果もセットで教えてくれよ
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:38:08.54 ID:YqDEFZxC0
>>551 あの新聞はバカがよりバカに向けて書いてるからな
最初から根拠があると思ってましたっ><
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:38:12.47 ID:XGgbgI5X0
>>522 確かに、歯科のレントゲンのとき鉛の服きるよな。
あれガン防止のためだったのか
>>525 それ最近のニュース?
まさか数年前とかじゃないだろうね?
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:38:25.10 ID:HncsJal50
元町長が避難した今でも毎日鼻血が出るのは何で?
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:38:28.43 ID:sKw+uCe00
放射脳は、政府批判と放射能恐怖の感情だけで、まるで統計もデータもない。 鼻血も「保健だより」が証拠だ!!!とか言うレベルだしwww もう少し科学的な調査しろよwww まあ無理か、頭悪そうだし
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:38:29.46 ID:UTgep2bd0
民主主義らしく過半数でクロ、で解決!
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:38:34.47 ID:48tAUxD40
>>529 放射能と関係ないっていう願望の人も居るねw
>496 今の除染は「人の不安を取り払う」為に行っているんだよ お前みたいな無知でデマを書く奴がいるからね
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:38:40.30 ID:dgMkgjOT0
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:38:44.71 ID:OPD+BpoMI
>>520 鼻血が出たら、それが放射線の影響だと言う可能性を議論しているんだろ?
ストレス等もある環境で鼻血が増えるのは当たり前では?
鼻血が増えたは、まるで意味がないぞ?
>>513 別にもう信仰レベルで否定したいみたいだからどうでもいいけど
もう、あえて否定したいんだね。 粘膜についた放射性粉塵ってどうやって
浄化されるの? 少なくとも多かれ少なかれ、福島の人たちは吸い込んでる事は認めるよね?
認めない?
>>485 例の元町長の場合福島にいた時は出血してなかったというのがポイント
この人のケースを擁護しようとすると理屈が破綻するから
出血肯定で議論したい場合でも切り捨てた方がいい
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:38:58.50 ID:ASAoYsLT0
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:39:06.76 ID:TokrWyyS0
こんな無責任な人間でもがんセンターの名誉院長って出来るんだな コネかな?
>>497 陰謀ってやつだよ
全ての新聞、出版社がグルになってる
東京新聞や朝日新聞はもとより小学館やたま出版、主婦の友社まで全部グル
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:39:12.27 ID:aG0GebPl0
>>1 風評のおさらい(大阪編)
美味しんぼ=2年間も綿密に取材したから「真実」だ(キリッ)
美味しんぼ=ガレキ処理した大阪では放射能汚染で鼻血出る住民が多い
大阪市=?岩手県宮古のガレキだけど?
美味しんぼ=・・・・・
アホか
美味しんぼなんて燃料棒が道に捨ててあるシンプソンズに比べりゃかわいいもん
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:39:24.63 ID:bI1vQI3p0
>>512 鼻血の原因と考えられるものが放射性物質や放射線以外でも多数あるからね
だから「鼻血を出してる人がいる」、という事を否定してる人はこのスレでも居ない
花粉症や黄砂でも結構鼻血被害あると思うけど皆被曝なの?
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:39:29.64 ID:Dnwf8R5K0
>>521 水俣病のときもそんなこと言ってたわけよ
「今の医学はめちゃくちゃ進歩してるしありえない」って言うんだけど水俣病のときも同じこと言われてた
原発事故なんて世界でもまたまだ少ない。風土や地政学的な背景も違うし統計なんて呼べるものはまだないレベル
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:39:32.87 ID:FeCPYP210
一般論として 専門家の言うことと 2chの無職引き篭もりが言うことの どちらが信憑性あるとおもう?
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:39:39.83 ID:WpvS/cqW0
>>「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に >>入って低線量でも鼻血が出る現象はあり 仮定の議論をしてる暇があったら、福島の状況を調査して結論 を出すのが先決じゃね?
高線量被ばくすると鼻血が出るという理屈はわかる。 ただそれくらい浴びると鼻血どころではすまないっていう話。 なんでこいつら鼻血だけにそんな拘ってるの? 鼻血でるほどの高線量浴びて健康被害が鼻血で済んでるというのならむしろ歓喜する事だぞ
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:40:04.40 ID:vPfllemw0
>>450 だってお前ら放射脳が
>>458 みたいに「血小板減少による出血」と
意図的に混同するからじゃないか
>>458 みたいなキチガイにたいする牽制球だよ
続き
鼻血あるある言ってる奴は
鼻粘膜に放射性微粒子がーの美味しんぼ派なのか
福島の低線量でも血小板減少、埼玉に引っ越しても鼻血の元町長状態派なのか
どっちなんだい
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:40:15.67 ID:ZgWLGlwX0
そりゃあんだろ、なけりゃ線量なんて毎日計る必要なんかないわけだしな まあ事故後に顕れた問題はまず放射能の影響だと考えて当然、精査の上でのみ否定すべき
>>535 これに尽きる
二百回性交しました、百回鼻血出ましたと言い張る前に
とっとと再現性を示せばいいのに
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:40:44.69 ID:8bkJJcyq0
>>546 有識者、専門家はウソばっかりつくから信用できないんだよ
水素は出ますが爆発しません!→大爆発
とかw漫才やってんのか!!
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:40:49.11 ID:dgMkgjOT0
>>530 嘘やデタラメも100回繰り返す必要があるからな。
しかし、こんなどう見ても黒に見えるものを「いや!俺にはグレーに見える
いや、ほぼ白に近い!」とか言い張らなきゃいけない工作員の人たちには
頭がさがる思いだわ。
愛国、国防だよな これも一つの。
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:40:59.95 ID:G84XPJIC0
>>549 鼻血以外にももっと症状出てないとおかしいだろ
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:41:07.22 ID:SPDKgiOO0
そもそも有意なデータが出ないことが分かりきってる調査なんて誰もやらねーよw 鼻血に根拠あるとか言ってる奴も含めて
福島で被曝による鼻血の症例が本当に頻発してるのならとっくに学会から発表されてるだろw 具体的数値データを含めてさ
>>528 放射性物質が鼻の粘膜に異常が出て鼻血が出るなら
その粘膜部分の細胞って異常のままの気がするのよね
物質が粘膜傷つけて鼻血ブーになるなら
花粉症の人や埃や砂が舞い上がる風の強い日とか学校の運動場で活動する学生は
いつも鼻血ブーしてなきゃいけない
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:41:29.87 ID:lWgO/C1F0
まぁ結局お前らどちらも医学やらデータやらを根拠にしてるけど その根拠がどれも軒並み理研程度の信用でしかないことに気づいてないんですよ
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:41:45.21 ID:xkLvfg4l0
>>1 朝日新聞は「反原発」活動のために、風評被害をおかわりかよ。
「福島県民のため」みたいな顔をして、更なる風評被害を拡げる。
悪質だよなぁ。
「長崎・広島被爆者差別」「ハンセン病患者差別」。
下手するとこれと同じような「福島被曝者差別」を作り出してしまうぞ。
新聞社がそのお先棒を担ぐとか、最悪だろ。
>>547 あの、>378についてはいつになったら答えてくれるの?
大した努力もしてないから認めてくれなくていいからさw
>>510 何が意味不明なの?
放射能が県境を意識する訳がないから福島県だけ影響が出るのは
おかしいという至極当然の話をしてるだけですが。
>>559 2chってあなどれんぞ
名無しをいいことにこっそり本職が混じってるからw
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:42:03.83 ID:fT5eOReP0
北海道はサヨク勢力圏だから この院長も反日思想に凝り固まっていて 美味しんぼ擁護ありきなんだろ
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:42:04.84 ID:ASAoYsLT0
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:42:07.04 ID:JZ90ic3t0
>>3 味覚がおかしくなったとか、舌ガンとか、歯肉の病気とか
流行らなかったか。
放射脳には定量的に物事を考える能力がありません ・鼻の粘膜は弱い ・放射線は細胞を傷つける という事実から「福島では放射性物質で鼻血でまくり」を短絡的に決め付けてしまいます 自然治癒能力に打ち勝って、何度も何度も鼻腔内の血管壁をぶちやぶるには、 どれだけの密度で被曝する必要があるのか? ということには考えが及びません
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:42:23.49 ID:48tAUxD40
推進派もさっさと放射能の影響だと認めてさ。 鼻血程度では人間は死なないと開き直って 論戦したほうがいいんじゃないの?
>>542 落選して悔しくて自分の鼻にあたっているから。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:42:54.98 ID:OPD+BpoMI
>>542 いっぺんFacebookにアップしただけじゃん、、、本当に毎日出てるの?
言ったからには毎日出せよと思うわ
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:42:55.51 ID:bI1vQI3p0
>>551 それ放全量がどれだけの時間で放出された事になってるの?
あとは大気散布か汚染水としてでたのか、などでも影響度が違うと思うんだけど
心配なので詳細に教えて欲しいな
>>545 放射線と関係があるのならもっと筋が通った説明が出来る筈だよ。
いきなりマンガで「被曝したからです」とかブチ上げて、
そのあと叩かれたら逃げまくる。
本当に放射線と関係あるなら逃げなかったはずだし、最初からマンガで鼻毛がフィルターになって鼻だけ出血するんですとか言ってるはずだよ。
それなのに後出しの屁理屈。
そういうのを見ると、嘘としか思えないね。
>>569 鼻血以外にももっと症状出てないとおかしいだろ
倦怠感や動悸的な体調不良を症状を訴えてる人がいたとしても認める気無いだろ君
食い物関係ないやん
少なくとも鼻血隠蔽派は、証拠だのデータだの科学的根拠だの言っていても 全く認める気がないのははっきりしたな
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:43:23.51 ID:eAqjKByG0
赤ピ規制の3日間を知ってる俺としてはw(^o^) もういっぺんやってみたらいいよwww ネトウヨ連呼と放射脳がピタリといなくなると思うよ!
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:43:32.66 ID:ipWlUEC90
福島には住めない。 岩手にも住めない。 埼玉にも住めない。 大阪にも住めない。 福岡にも住めない。 じゃあ、どこに住めばいいんだよ。あ。。。左翼思想汚染度ランキング 第三位 沖縄 第二位 兵庫 第一位 北海道 なるほど。
【レス抽出】 キーワード:鼻血ブー 抽出レス数:4
なんなんだ、この一方的な記事は
>>583 いや、あなたの脳味噌が足りないからですよ。
要はあなた自身の問題。
ちゃんと勉強しましょうよ。勉強嫌いだから今のあなたになったんだから
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:44:11.14 ID:hTCQ39ns0
放射線で粘膜が再生しなくなるから鼻血が出易くなるなら同じように粘膜のある血便や血尿も出ないとおかしいよな
鼻以外の粘膜にはどういう症状が出てるのか何で誰も言わないんだ?
>>301 放射性セシウムと放射性カリウムは全く同じじゃないぞ。確かにアルカリ金属だから化学的性質は似てるけど
セシウム137の半減期は約30年、カリウム40は約12億5千万年だから、セシウムの方がずっと放射能が強い
それにセシウム1原子が安定同位体になるにはベータ線とガンマ線を1回ずつ出さないといけない
カリウムはベータ線1回のみ
ベータ線とガンマ線は性質(透過力の強さと電離作用の強さ)が全然違うから体に影響する範囲も違う
天然放射線と人工放射線が同じって安全厨の意見はこの辺をスルーしてるか知らないんじゃないのか?
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:44:26.85 ID:wfGi4CJh0
>>525 不安に思った人50組の中の鼻血が止まらない親子じゃねえか。
子供は鼻血を出しやすいよ。
レスしたように、見聞きした事と統計がすべてと言ってんの。
そういう親子があちこちで見かけられ、統計上も鼻血を出しまくってる子が沢山いたら、これはおかしい。
マスコミが報道しないわけないがって話。
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:44:28.37 ID:LWbKO8Dh0
この理屈だと糸田町が鼻血出る理由にならん。
被爆してるなら、健康な人よりも身体の放射線量が高いはずだろ? 測れよ。元双葉町長連れてきて、体のすみずみまで放射線量を測ればいいだろ? それで因果関係が立証できるじゃん。 なんでやらねーんだよ?
>>573 実際に、花粉症や砂埃は鼻血を出やすくする要因だよ。
放射能なんか全く関係なく。
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:44:39.72 ID:OPII0OjNO
そういうもんだいじゃないやろ。オリンピックぼうがいは売国奴であろう!
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:44:55.96 ID:GPTahVHb0
>>551 チェルノブイリでは事故直後から放射線障害で無数の人が死んでるが、
チェルノブイリ以上の放射能だと逆に健康被害がたかが鼻血程度におさまるっていうこと?
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:44:56.67 ID:qDLVVMgh0
>>589 そもそも擁護するならなんでマンガの中で言ってた事を用語しないで他の珍説を持ち出すのかって話だよな
たしか過酸化水素水がどうのこうのって言ってたと思うんだけど
擁護していつる人たちがその辺どう思ってるんだろ
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:45:00.67 ID:bI1vQI3p0
>>587 え、一回だけなの?
まあそれでも本人が疑ってるなら詳しく検査してもらうしかないわな
検査すら信じられないと言う事になったら、それはまた別の話になるけど
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:45:01.01 ID:vPfllemw0
>>450 だってお前ら放射脳が
>>458 みたいに「血小板減少による出血」と
意図的に混同するからじゃないか
>>458 みたいなキチガイにたいする牽制球だよ
続き
鼻血あるある言ってる奴は
鼻粘膜に放射性微粒子がーの美味しんぼ派なのか
福島の低線量でも血小板減少、埼玉に引っ越しても鼻血の元町長状態派なのか
どっちなんだい
>>458 みたいな「血小板減少による出血」なら
>>458 のリンク先に書いてあるようないろんな症状もでるはずなんだが
なんでお前らそれは無かった事にするの?
>>458
>>566 そうだな 当時の民主党政権はひどかったな
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:45:13.08 ID:xkLvfg4l0
>>1 この記事の影響で10年後・・・・・・・
「この結婚、お母さんは絶対許しません。 だってあの人は福島県人なのよ!」
「彼は試験結果も良く、好青年なんだが、福島県人なんだよなぁ。 不採用だな」
「や〜いや〜い福島県人、放射能うつるからあっちいけ、しっし、しっしw」
謂われ無き差別を助長する「至高の人権侵害」漫画。
理不尽な差別を助長する「究極のヘイト・スピーチ」漫画。
「風評被害」なんて生易しいものじゃないよ。
「広島・長崎被爆者差別」「ハンセン病患者差別」のような、
「福島の被曝者」という新たな差別を生み出す、人権侵害行為だよ。
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:45:14.80 ID:/w9EwNzk0
今後の予想 1)腎疾患と心疾患が問題となる 2)甲状腺異常が隠せなくなる 3)県単位ではなく汚染マップと健康被害の相関が議論され始める
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:45:17.62 ID:aX2hD2Vr0
>>517 これは当たらずとも遠からず。
だが、おいしんぼの鼻血の話こそ、おぼかた並みにぶっ飛んだ説
頭ごなしに全否定するやつは、胡散臭いよ。 自分の知ってる理屈がすべてで他の可能性は無視するみたいな傲慢さをもってる。 水俣もチェルノブイリの当時の甲状腺ガンにしても同じパターン 今回も黒だとは言わんが、きっちり調査すべきというのが 常識的な科学者の態度だろ。
たかがマンガごときを真に受けて、いい年した大人が大騒ぎ まったくみっともないわ
>>549 >もう、あえて否定したいんだね。 粘膜についた放射性粉塵ってどうやって
>浄化されるの? 少なくとも多かれ少なかれ、福島の人たちは吸い込んでる事は認めるよね?
何のために鼻水とか鼻クソが出ると思ってるんだ?
放射性粉じんだけ都合よくこびりつくとでも本気で思ってる?
それだとただの馬鹿だよ。
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:45:34.92 ID:dgMkgjOT0
>>578 そうだな。
だからといって福島の汚染を否定できるわけではないけどな。
いずれそういうことについても話せる時が来るといいな。
でも、このスレでは関係ないのでは?
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:45:59.60 ID:OUWTve4+0
>>552 これで被爆手帳でももらえれば、医療費完全無料で検査・投薬し放題の超お得意さまが
数万単位で増えるんだから、医療関係者としては是非ゴネたいところだろ
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:46:05.51 ID:IyWK0j6X0
>>551 (´・ω・`)福島じゃ海水を鼻から吸うの?w
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:46:10.07 ID:xuumts2M0
>「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、 >医学的根拠がある」 マジかw 世界でそんな学術研究調査が行われてたとか知らんかったわ 論文はよ
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:46:17.44 ID:R0TGcRLk0
>>615 「費用対効果」ってわかるか?
UFOが居るか否か調査すべきなのか?
はぁ?
はぁ?
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:46:18.56 ID:OPD+BpoMI
>>614 小保方は論文出しただけ、よほど上等
こいつら論文すら書かない
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:46:23.23 ID:ASAoYsLT0
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:46:23.76 ID:7LAcNa9/0
もうこれ絶対、ウ○チして出血してても 医学的根拠ある、って言い張るんやろなぁ〜
>>558 水俣病は実際に現物がいたろ
鼻血は普通時でも出る
しかも始末悪い事に後だしジャンケン可能
今は鼻血出てないけど、あの時出た出た出た〜!と嘘が本当かわからない自己申告と来たもんだ
水俣病は後だしジャンケン出来ない症状だろ
今は平気だけどぉ〜昔は凄かったのぉ〜なんて言う人間いるのか?
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:46:52.78 ID:DNRHLk1L0
>>612 日本で巨大地震が起きると、巨大地震が連鎖するという歴史的リアル。
いま東日本に住んでいる奴は、全員、自殺志願者。
もはや、学園都市のモルモットのガキどもと同じレベルwwwwwwwwwwwwwww
863年 越後で大地震
864年 富士山大噴火(青木ヶ原樹海できる)
868年 播磨国地震
869年 貞観東日本巨大地震
878年 相模武蔵地震(関東南部巨大地震 京都まで揺れる)
887年 仁和南海トラフ超巨大地震
1586年 天正・北陸東海 超巨大地震
1596年9月1日〜6日(文禄5年閏7月9日〜14日)
西日本〜九州で、同時多発直下型大地震、いずれもM7後半クラス
1605年2月3日(慶長9年12月16日)慶長地震
(房総沖巨大地震と南海トラフ超巨大地震が同時連動) - M8.8
1611年9月27日(慶長16年8月21日) 慶長会津大震災―M7.7
1611年12月2日(慶長16年10月28日) 慶長三陸地震 - M 9.1。
1614年11月26日(慶長19年10月25日) 慶長関東甲信越同時多発巨大地震
1677年4月 延宝三陸大地震 M8.0
1677年11月 延宝房総地震 (関東地方太平洋沖巨大地震 M8.5)
1703年 元禄関東巨大地震 1707年 宝永南海トラフ超巨大地震+富士山大噴火
1944年 昭和東海巨大地震 1946年 昭和南海巨大地震 1948年 福井大震災
ここらの超巨大地震の震源域での、巨大地震の連鎖を見ると、
福島第一原発は、福島県沿岸部直下型大地震か東日本沖海溝型超巨大地震
ここらの再発で完全に破壊される。東日本に住んではいけない、
福島第一原発は第二次東日本大震災で、全崩壊し、東京は「穢土」に戻るのだ!
>>597 意味不明なレッテル貼りしてないで
具体的な反論しろよ
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:47:18.06 ID:vPfllemw0
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:47:23.84 ID:HncsJal50
>>590 ストレスによる健康被害が同じ様な症状だな…
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:47:31.71 ID:48tAUxD40
>>612 でも騒がなきゃヤリタイ放題でしょ?
今頃は原発10機ぐらい安全対策なしで
動いてるかもしれんしね。
浜岡だって屏風すら建てなくても動いてたかも。
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:47:45.64 ID:sKw+uCe00
放射能、震災ストレス、関係なく 普通に粘膜が弱い若年層、高齢層は、一定数の人が鼻血が出ます。 放射脳の思考で、「鼻血」=「被曝」みたいなステレオタイプと不安で狂ってるだけだろ で、論理的説明ができないと、 「科学は万能じゃない」とか「政府が隠蔽してるとか」、パラノイアなレスが増える いつものこと
>>389 >>575 2014年05月20日、福島原発汚染水処理福島第一原発の
高濃度放射能汚染水処理装置である【ALPS】(東芝製)が
3系統すべて停止する事態になり、
汚染水処理がすべて止まるという事態になっています。
このALPSは本格的運転に入ることなく、
いまだに「試運転」を繰り返している
技術ですが、運転、停止を繰り返しており、
完成された技術ではないことを露呈させていますが、
これがいまの原子力の技術なのです。
福島第一原発はいまだコントロールされておらないどころか
状況はいっそう悪化し続けており、
この悪化の度合いを、数千人の作業員たちが必死で働いているために、
遅らせているものですが、その数千人の作業員も、
被ばく許容量上限を超えてきて、
多くの熟練作業員が働けなくなって居なくなってきており、
今すぐにでも東日本大震災の最大余震 M8.4が起き、
福島第一原発全号機、全設備が、激震と巨大津波再来で完全破壊されたり、
あるいは、すべての熟練作業員が被ばく許容量を超えた時、
<福島第一原発から、総員退避>となるかも知れません。
福島第一原発で一体何が起こっているのか政府が発表しなくても、
汚染は着実に進んでおり、そのうちにとんでもない
事態になり、大混乱することになるかも知れません。
全ては闇になっており、「美味しんぼ」という漫画の言葉を攻めても、
福島第一原発で進む事実は隠せません。
日本人だけでなく、全人類から激しい非難を浴びる事態にならなければよいですが、
安倍首相は「コントロール」できるでしょうか?
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:48:02.75 ID:R0TGcRLk0
>>623 > 小保方は論文出しただけ、よほど上等
> こいつら論文すら書かない
本当これ
・・・で、西尾正道センセ論文書いたことあんの????
西尾正道センセ?ん?
西尾正道センセ?ん?
西尾正道センセ?ん?
西尾正道センセ?ん?
西尾正道センセ?ん?
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:48:05.05 ID:17MtOCCM0
例え因果関係が有ったにしても、震災で心と体にヒドイ傷を負った 子供たち、それでも必死に一生懸命希望を捨てずに生きている そんな子供たちの傷に粗塩を擦り込むような酷い漫画を描いて 平然と炎上商売で金儲けをする、人間性を疑われるのは当たり前 老境になった74歳のジジイのする事か、狂ってる
鼻腔内に限定される理由 放射性物質を原因とする理由 事故後の症状の広がりかたの推移 出血のメカニズムと、出ても普通に止まって垂れ流しっぱなしにならない理由 この辺医学的にきちんと説明して欲しいね
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:48:19.31 ID:aG0GebPl0
>>1 小学館の3.11マンガ比較
美味しんぼ=福島には住めない(福島大准教授が実名で登場)
そばもん=県単位での断定はおかしい福島県にも安全な地域は多い
美味しんぼ=主人公が福島取材で鼻血出すシーンから始まる
そばもん=主人公と会津へ同行したルポライターが「俺の住んでる埼玉より放射能濃度が低い」と驚くシーンから始まる
美味しんぼ=前双葉町長+福島大准教授への取材で表現
そばもん=公表されているデータを基に淡々と表現
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:48:22.43 ID:s/9twow00
放射性物質が鼻の粘膜に付着して放射線を出して それによって出血か・・・ 今でも大気中にとんでもないレベル飛んでるってことか ありえんな。
>>573 え!
粘膜に異常が出て鼻血が止まらない状況なら、他も出血しまくりですけども、、、
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:49:02.13 ID:R0TGcRLk0
■西尾正道の前では小保方すらまともに見える不思議w■ > 小保方は論文出しただけ、よほど上等 > こいつら論文すら書かない 本当これ ・・・で、西尾正道センセ論文書いたことあんの???? 西尾正道センセ?ん? 西尾正道センセ?ん? 西尾正道センセ?ん? 西尾正道センセ?ん? 西尾正道センセ?ん?
>>632 はい出ました。目的のためなら手段を選ばないという君達の本音が。
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:49:06.61 ID:auC4QG4N0
因果関係があろうが無かろうが、みんな鼻血を出してたんだから仕方ないだろ
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:49:07.70 ID:mJt0+2870
つーか反論にすらなって無いように見受けられる 関連が科学的根拠無いって主張に対して関係否定できんと言うだけじゃねぇ そこは関連を科学的に証明してはじめて反論って扱いでしょう まして自分達の論を証明するために全国規模で調査しろに至っては意味不明
>>「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、 医学的根拠がある」と指摘した。 だったらなぜ実際に(放射線被害で)鼻血を出したと言っている人たち が大勢いる(嘘でしょ)というのに、その原因を実際に診断、調査しない んだ? 人命にかかわる重大事なのに。しかもあんたは医者でしょ。 「指摘した」とか、そんな場合じゃないだろ。実際にそうなら、大急ぎで 具体的に対象者を治療し、他に被害がないかを調査するなど対策を講じな ければいけないでしょ。 でもなぜか、放射脳の連中は誰一人としてそういう当たり前の行動は取らない。 要するに国や東電を非難するだけ。本当は自分らが嘘をついていることを 自覚しているからではないのか。ただ騒ぎを大きくして「原発はんた〜〜い」 って叫びたいだけなのではないのか。まともな議論はしようもない。 しかもこいつらの特徴は、必ず「日本の」原発にしか反対しないことだ。
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:49:23.57 ID:G84XPJIC0
>>581 脱毛(原爆の時も多数出た)
なんか、国内でも報道されてもおかしくないものだが
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:49:31.20 ID:dgMkgjOT0
都合の悪い事実を「風評」と呼びその事実による結果を「被害」と呼んでる限りは信用できない。 汚染されてるなら汚染という事実を前面に出し、その上でどうするかを考えることこそが必要なのであって そもそもの汚染をなかったかのようにごまかしてるうちは進展なんかするわけがない。 進展しないのであれば不信も解消されない。 国や福島はごまかすことによって遠回りしてるように思える。 ごまかし期間はそのまま不利益の延長でしかない。 そこまで騙されるほど日本人は馬鹿じゃない。
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:49:37.81 ID:HncsJal50
>>624 鼻血にかんする記述がみつからないんだけど
どこにかいてあるの?
>>618 どこが無関係?美味しんぼは一貫して「福島の真実」と言ってきたわけだから
このスレ「美味しんぼ問題」でしょ?
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:49:42.17 ID:Dm3R/7EK0
医学的根拠じゃなくて 事実をしめせよ。 共産党系の医者とチョン雁屋哲。
因果関係はある、ないじゃないのよ認めないのよ 認めないからないのよ(´・ω・`)
福岡の方が鼻血が多いのはスルーでいいのかな
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:49:59.88 ID:3HJv/v1D0
住民の内部被曝調査で ホールボディカウンターの50倍も感度の高い 尿検査を国からすすめられたのに それを拒否して議論を議事録からも削除したのは 当の福島県
「可能性は否定出来ない」って言葉を悪用するエセ科学の人っているよな
>>632 今回の件でいえば、騒げば騒ぐだけ逆効果と思われ
確たる証拠を出さないから国民ドン引きなんだぜ
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:50:24.91 ID:WpvS/cqW0
まぁ、なんであれ朝日新聞の記事だから、反原発が前提に あるんだろ。議論が収束するわけがない。
セシウムが0.7−2µの粒子であることを考えれば、鼻で炎症を起こす可能性が 高いことぐらい耳鼻咽喉科医がいれば明々白々なのに 実名を出すと差し障るのでヒソヒソ言ってるという現実
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:50:26.04 ID:Dnwf8R5K0
>>604 俺は重度の花粉症だが鼻血なんて出たことがない
福島もよく鼻血出す人が騒いでるのかね?
あまり出さない人が鼻血出たらそれはびっくりして騒ぐんじゃない?
何がいいたいかというとよくここで鼻血が出やすいとかそういう話するけど福島で鼻血出た人はいつも出ない私が出てる!と騒いでる可能性もあるんじゃね?
鼻血は1つの事例に過ぎないのかも知れないし 別の健康被害が出てるやも知れず 国が調査結果を公表せずに「安全」認定するのは、どう考えても変 よほどの自信が無ければ「調査中」にするべきだろう
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:50:43.61 ID:66+BLo8nO
この医師の言う低線量被曝ってのはそもそもどの程度の放射線量を指してのモノだ? 何か無理矢理原発事故による被害に結びつけようと印象操作してるようにしか見えない
「因果関係が無いとは言い切れない」 そりゃ大概のことがそうだろうよ。そりゃあね。 自分の風邪が治ったのは昨日食ったグレープフルーツと因果関係が無いとは言い切れない と言ったレベルでね。
そもそも、美味しんぼとアカヒは仲良しだからな。アカヒ新聞を漫画にしたような作品だしな。 焚き付けて炎上商法→トンズラ 全く同じ事やってるがな。
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:51:08.65 ID:grMBRImu0
物事はなんでも、否定する者が出ると、対して肯定する者が出るんだよな。 捨てる神ありゃ拾う神ありみたいにな。だから裏を返せば人間、自分以外 のみんなが敵だったとか、誰も自分を理解してくれないなんて考えること ないんだよな。必ず敵だらけの中にも味方になってくれる人はいるし、自 分以外誰も理解してくれる人のいない環境の中にも、必ずそんな自分を理 解し、支持してくれる人がいるから。多い少ないは別にしてな。僕は独り ぼっちだとか、私は独りぼっちだなんてこと絶対ないから。必ず、みんな がシナチクとチョンは大嫌いという環境の中にも、俺は好きなんて、変な のがいるんだから。
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:51:08.53 ID:B+xEHzVE0
最初から漫画で専門家の意見言わせてればここまで反発されなかっただろ 前町長とかの素人の意見言われても「※個人の感想です」としか思われんわ
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:51:09.28 ID:TaAI0bFMQ
鼻血よりも肛門からの出血の方が多そうな気もするけど
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:51:11.03 ID:R0TGcRLk0
>>656 だな
UFOが存在する可能性は否定できない
と同じ
全く「意味がない」
>>312 日本人の所作で皇居が汚染されたことがあるか?
東電社員はボランティアで皇居除染に赴くべきだぜ。
被爆国として米国に報復する権利があると思ってるけど。
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:51:16.63 ID:cm3l6wS9I
おおぜいの人が被曝で鼻血ってのが本当ならマスゴミが今までほっとく訳ないだろ 朝日とかな
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:51:36.39 ID:ffqiJOED0
航空機パイロットや客室乗務員は、日常的に1ミリシーベルト越えの 環境にさらされている。 したがって、こういった人たちが鼻血を頻発しているか調査すればそれで 嘘かどうかバレるだろ
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:51:46.28 ID:17MtOCCM0
例え因果関係が有ったにしても、震災で心と体にヒドイ傷を負った 子供たち、それでも必死に一生懸命希望を捨てずに生きている そんな子供たちの傷に粗塩を擦り込むような酷い漫画を描いて 平然と炎上商売で金儲けをする、人間性を疑われるのは当たり前 老境になった74歳のジジイのする事か、狂ってる
>>636 因果関係はない と責任逃れしようとする政治家の方がよっぽどの極悪人だろ
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:52:05.89 ID:ASAoYsLT0
>>668 山田なんとか(専門家)とか出てきて信用できる?
>>671 なるほど、外国からの放射線ブチまけには黙ってて、国民がやったら怒鳴りこむ。
そういう内弁慶な人なんですね。
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:52:25.92 ID:bI1vQI3p0
>>632 それはまた別の問題
なんで語るべき次元が違う話を混同して、同義に語ろうとする人がいるんだろう
わざとなのか?
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:52:30.65 ID:vPfllemw0
>>650 High risk of bleeding
Avoid activities that have the potential for physical injury. Bleeding occurs more easily when the platelet count is low.
platelet count is low = 血小板数減少
以下血小板数減少によって出血が止まりにくい場合に注意すること、避けるべき事
出血した場合の対処などが記載
>>624 まだ貼るのかよ
>>450 だってお前ら放射脳が
>>458 >>624 みたいに「血小板減少による出血」と
意図的に混同するからじゃないか
>>458 >>624 みたいなキチガイにたいする牽制球だよ
続き
鼻血あるある言ってる奴は
鼻粘膜に放射性微粒子がーの美味しんぼ派なのか
福島の低線量でも血小板減少、埼玉に引っ越しても鼻血の元町長状態派なのか
どっちなんだい
>>458 >>624 みたいな「血小板減少による出血」なら
>>458 >>624 のリンク先に書いてあるようないろんな症状もでるはずなんだが
なんでお前らそれは無かった事にするの?
>>458 >>624
何か胡散くさい人達だなぁ 電話で記者会見に参加ってなんやねん
現在3人に1人が癌になる それが2人に1人なったとしても 因果関係は認めない 全員がなるワケではないからね そういうもんよ(´・ω・`)
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:53:11.19 ID:48tAUxD40
根拠あるってんならそれ示せよアホか
>>604 俺花粉症だけど、花粉症だけで鼻血出たことは一回もない
鼻血出る時は鼻をかみまくった挙句、ティッシュで鼻の穴ホジホジしてる時ぐらい
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:53:26.17 ID:lWgO/C1F0
> 小保方は論文出しただけ、よほど上等 理研といい適当な論文がどれだけあるか世に知らしめてくれたよね 正に科学()
>>600 セシウムのカリウムに対する預託実行線量の実効線量換算係は
高いのは確かだが子どもでは逆になる(成人で2倍チョイ、子どもだと0.3〜0.77)
まぁカリウムが全部入れ替わるなら話は分かるが量的に言っても荒唐無稽
小さな事を大事に誇張する手は鼻血の件も含めていつもの手だね(苦笑)
>>680 これって癌の放射線治療に関する注意事項だよね?
これを貼りまくってるバカは何がしたいんだろ
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:53:39.03 ID:t1MELlLW0
>それでも必死に一生懸命希望を捨てずに生きている なんか絶望して自殺するのが標準みたいな言い方だなw
>>1 事故から3年もたっていて、そこへ数日取材に行っただけで、鼻血出るのか?
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:53:46.65 ID:ASAoYsLT0
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:53:51.97 ID:sKw+uCe00
共産党系の医師は、被災地域に沢山いるが、 「被曝で鼻血が出てる」言ってるんのかねぇ? 聞いたことないが・・・ まあ、逆に言っててほしいけどね、医師の倫理問題として追求できるからw
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:53:57.92 ID:Dnwf8R5K0
>>622 うんだから費用対効果ばかり考えた結果こうやってマイノリティが吠え出しだんだろ?
費用対効果以前にこれは失敗なんだよ。こういう結果招いてるんだから
費用対効果ってのは結果を目的として手段を決定する指標だよ
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:54:01.57 ID:hcMX6Hi20
>>648 違うだろ?
都合の良い発言を「事実」と呼びその架空事実による結果を「被害」と呼んでる限りは信用できない。
汚染されてるなら汚染という事実を多くのデータで証明し、その上でどうするかを考えることこそが必要なのであって
そもそもの汚染があったかのようにごまかしてるうちは進展なんかするわけがない。
進展しないのであれば不信も解消されない。
作者や発言者は奇人お勘定ごまかすことによって遠回りしてるように思える。
ごまかし期間は個人の感情や感覚だけ科学の延長ですらない。
そこまで騙されるほど日本人は馬鹿じゃない。
・・・これが正しい。
>>669 大気中の微粒子が付着して出血するらしいから
鼻のほうが付着しやすいんだろ
最初はキュリー夫人も放射能の被害なんてないんだと思っていたんですよ でも助手の日本人が死んで 自分も死んで 放射能があることに気が付いた。
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:54:05.06 ID:/ytvEeg80
根拠なくブロックとかコントロール発言した安倍こそ 風評被害撒き散らす詐欺師
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:54:29.92 ID:dgMkgjOT0
日本は強い意志で誤魔化そうとしている。そしてこの場合は福島もね。 せめて福島が国に楯突いてこれは風評被害じゃなく実害で加害者は国と東電だとはっきり言えば 他県の人も後押しするだろうけど福島は国と同調し放射能汚染を農産物という形で全国に広める方針を採った。 もしこのことで国民の責任=自分の責任と思えるのなら徹底的に福島を不買することだよ。 この方針で国が言えば言うほど福島が動けば動くほど悪い方向に進む。 このことを国と福島に徹底的に教え込むしか方法は無いよ。
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:54:35.32 ID:D5CpqzmC0
あのさあ 頭のいいお医者さんなのにわからんかね 今回の問題は「鼻血が出る出ない」なんてどうでもいいの 要するに漫画という大衆の読み物で「福島は危険」と描くと福島に住む人たちが傷つくだろってこと そんくらいわかってくれないか
問題は鼻血が出るかでないかではなく、 鼻血がで続けるような状態なのに そこにしか放射能の影響が出てないこと
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:55:00.15 ID:17MtOCCM0
例え因果関係が有ったにしても、震災で心と体にヒドイ傷を負った 子供たち、それでも必死に一生懸命希望を捨てずに生きている そんな子供たちの傷に粗塩を擦り込むような酷い漫画を描いて 平然と炎上商売で金儲けをする、人間性を疑われるのは当たり前 老境になった74歳のジジイのする事か、コイツ狂ってる
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:55:22.68 ID:Dnwf8R5K0
>>626 その話をして何が変わるのかわからないけどつまりあなたは後だしできるものは全部嘘と判断していくのが正しいって意見なのかな?
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:55:37.17 ID:3HJv/v1D0
チェルノブイリですら起きていることが チェルノブイリ超えが決まった福島では おこらないという非科学 あの日 大量の放射性ヨウ素という気体すなわち 毒ガスを平気で吸わせた反省をしよう
>>660 >>685 出やすくする要因≠必ず出す原因
個人的な体験を
全体の統計に結びつけるのは悪いクセだから直した方がいいよ
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:55:44.01 ID:XIjHYm5+0
>>8 医学的根拠があるのは最初からわかってた。
クソバカサヨクがないと決めつけてただけ。
はっきりいって常識。
いいかげん、美味しんぼや鼻血を反原発の道具に使うのは逆効果だってことに 気付いたほうがいい。 脱原発を進めたい気持ちはわかるが、やり方を考えなきゃ。 噂オカルトごちゃ混ぜにして垂れ流して不安を煽れば世論を味方にできたのは 昔の話だよ。
>>678 三度日本に原爆が落とされないように
日本は核武装すべきと思ってるよ。
効果の薄い除染はやめて移住に税金を使う。
最終処分場はフクイチにして原爆工場も併設がいいと思ってる。
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:56:27.30 ID:OPII0OjNO
とにかく原発推進は売国奴!
>>699 傷つけたのは原子力を推進してきて今も何の反省もしていない気違いたちだ。
話をすり替えるんじゃない。
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:56:40.32 ID:G84XPJIC0
>>676 そんなものコピペしても…
それこそ、なぜ現代辺りが報じないんだ?
過去の被曝症状とか、日本人一般は教育
されてるんだから
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:56:40.25 ID:vPfllemw0
>>688 何がしたいって?米国の権威()を利用して、持説を強化したいんじゃないの?
アホなりに
>>650 High risk of bleeding
Avoid activities that have the potential for physical injury. Bleeding occurs more easily when the platelet count is low.
platelet count is low = 血小板数減少
以下血小板数減少によって出血が止まりにくい場合に注意すること、避けるべき事
出血した場合の対処などが記載
>>450 だってお前ら放射脳が
>>458 >>624 みたいに「血小板減少による出血」と
意図的に混同するからじゃないか
>>458 >>624 みたいなキチガイにたいする牽制球だよ
続き
鼻血あるある言ってる奴は
鼻粘膜に放射性微粒子がーの美味しんぼ派なのか
福島の低線量でも血小板減少、埼玉に引っ越しても鼻血の元町長状態派なのか
どっちなんだい
>>458 >>624 みたいな「血小板減少による出血」なら
>>458 >>624 のリンク先に書いてあるようないろんな症状もでるはずなんだが
なんでお前らそれは無かった事にするの?
>>458 >>624
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:56:47.55 ID:48tAUxD40
原発推進派にとっても安倍のコントロール発言は そんなばかな!って思っただろうな。 あと風評被害って言葉も。数マイクロ線量計が 検知してんのにさ。 もういくら政府や県が安全って言ってもオオカミ少年としてしか 見られんよ。
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:56:53.08 ID:GXEhwaIf0
「いちえふ」だっけ?実際に何ヶ月も廃炉作業をしてきた人が描いてるマンガ。 読んだこと無いけど、そこには鼻血の描写はあるんだろうか?
震災で心と、放射能の影響で体にヒドイ傷を負った 子供たち、それでも必死に一生懸命希望を捨てずに生きている そんな子供たちの傷を理解したいという精一杯の気持ちが 74歳のジジイを突き動かしたんだよね。 日本も捨てたもんじゃないなって最近思ってる。 美味しんぼ最近はまってるw
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:57:07.14 ID:bI1vQI3p0
>>704 詳しそうだから教えて?
単位時間辺りの放出量がチェルノブイリを越えていたの?
なんで鼻血は出るのに、体の表面からの出血は無いんだ? まずはそれを説明しろ
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:57:18.10 ID:sKw+uCe00
>>698 何が福島に教え込むだ。ふざけんな!
何でそんなに福島県民をダシに政治活動してんだ、クズが!
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:57:25.37 ID:N8xTozN70
鼻血を含めて、人類は知見を得てないことが多い
例えば、被曝と因果関係が認められてるのは小児甲状腺ガンだけ
そんなガンを除き、チェルノブイリでの小児疾患を年次推移として表したのが次表
http★//3.bp.blogspot.com/-hpzsUBDDqo4/TnI3EyNHQPI/AAAAAAAASb4/LPVje0OvebI/s1600/チェルノブイリ子ども疾患激増の表.jpg
いずれも、医学的・科学的知見を持たない
鼻血も、その一つだ
鼻血は、チェルノブイリでも 主要な症状 の一つに挙げられている
http://www.youtube.com/watch?v=3hv-5bW17Rs ちょっと長いが、↑はチェルノブイリ事故から28年後でも苦しむ映像だ
http://www.youtube.com/watch?v=3hv-5bW17Rs ↑「鼻血は本当」として立ち上がった人々も出てきた
この問題は、次のように考えるのが正解
医学的・科学的知見を得てない事象は多く、それゆえに否定も肯定も根拠を持って行うことは出来ない
だから、「君子危うきに近寄らず」 にならおう
さすがに大阪に瓦礫持ち込んだら鼻血が出たとか、専門家頑張れよ。
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:57:37.48 ID:dgMkgjOT0
>>694 なにか勘違いしてるようだが俺は美味しんぼの作者を擁護する気はない。
風化しつつあった問題を再提起してくれたことには価値を感じるけどそれ以上のものではないので
俺にそういうことを言ってもなんとも思わんよ。
作者よりも福島の方が俺にとっては問題だ。
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:58:11.91 ID:KZocUCFx0
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:58:12.25 ID:R0TGcRLk0
>>717 全く超えてない
「メルトスルー」という単語に怯えて過大推計しているだけ
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:58:21.46 ID:PxroQSqd0
・大阪が福島の瓦礫処理してるとか嘘書いてたりと、裏付け調査が杜撰 ・取材されてない福島県民続出 ・食べ物メインの漫画なのに、なんで原発ネタ? ・大阪おかんの会は、勝手にデータ使われたと逃げ腰 ・福島に住めないと言ったことは書かないでと言ったのに、勝手に書く ・福島の真実がーと言った割には、小学館が環境省に原稿送ったり発売後に福島に見解求める。 ・前町長が、地震くるの政府知ってたと言い出すサイコパスなので、鼻血の演技嘘なんじゃね?と疑う人多数。
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:58:24.22 ID:1vEq5em80
同じ理屈で目や口内からも出血しないとおかしいんだよなぁ
やっぱり嘘はだめだよね。 だから反原発派は信用されない。
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:58:28.88 ID:tjZqwUGM0
>>700 雁屋 哲や井戸川 克隆が放射線を受信しやすいんだよ
たぶん
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:58:29.14 ID:tvvj6TDU0
この理屈だろ目から血の涙が出そうだけど・・・
今だ立ち入り禁止地区になってるところの住民がストレス、食生活、住環境…その他避難を強いられた生活環境の変化から 高血圧になって鼻血を出す人が多くなった、不安から普通の鼻血にすら恐怖を感じさせられるようになった っていう問題にしぼって活動するのであれば非難されないし運動も応援されるだろうに 放射脳の連中は健康被害でっち上げるんじゃなくて経済問題・生活問題としてちゃんとすくいあげろよ
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:58:30.75 ID:ASAoYsLT0
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:58:30.80 ID:aG0GebPl0
>>1 おさらい(風評)
3年後に主人公が取材した日に放射能で鼻血をだす←あり得ない
関係ない大阪のガレキ処理で大阪に鼻血でる住民が多いと断じた←100%風評
風評をばらまいた美味しんぼ
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:58:55.88 ID:xkLvfg4l0
>>1 (-@∀@) < 福島は危険ですよ〜 福島県民はヒバクシャ 結婚ダメ就職ダメ ノー・フクシマ!
ま、何の反論にもなってないってことで 残念だったな>>1の専門家さんたち。
>>713 権威つーか一医療センターの放射線治療に関するFAQだよねこれ
何がしたいのかさっぱり解らんww
しかもPDF開けないの?
だってよwww
>>698 日本を良くする方法を教えてやろうか?
お前が自殺することだよ。
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:59:10.80 ID:6Zk0FOPN0
東北に行かない 東北のものは食わない買わない 東北の人間とは結婚しない
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:59:17.35 ID:KZocUCFx0
>>733 埃の多い福島と、埃の少ないド田舎を比べたら、
鼻をホジホジする回数が多い福島の方が鼻血が多いのは当たり前。
>>696 放射能自体は死ぬ前から確認してるだろ。キュリー夫人がわからなかったのは、原子崩壊という現象ではなく、放射線の有害性。
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:59:47.60 ID:HrgHhOKB0
>>696 彼女はピッチブレンドを手ずから砕いて粉末にしたんだよね
何ヶ月も何年も
それで子供育ててノーベル賞とってその娘も大きく育ってノーベル賞とって・・・
よく一家全員鼻血で出血死しなかったもんだ
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 08:59:56.83 ID:dgMkgjOT0
>>719 ふざけてないな。
そのレスに俺が福島を後押しする条件も書いてるけど?
そういうことが解らないならあくまでも教え込んでやるよ。
県知事以下全員俺より馬鹿なんだろ?
>>622 UFOだってNASAとかアメリカ政府は調べてるけどなw
UFO=未確認飛行物体という意味だから電波あつかいするなよw
鼻血は、チェルノやスリーマイルでも言われてるし、今回の事故でも
いろいろ言われてることだから、調査して当然のテーマなんだよ。
だからこそ今回の漫画で大問題になってるわけだろ。
調査の上で科学的に決着すれば炎上なんてありえないからな。
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:00:10.94 ID:nyTRsS9F0
>「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、医学的根拠がある」 これで医学的根拠って言えるのかw 論文のタイトル教えてくれ
おまえら福島県民は原発再稼働して欲しいんだろ? だったら健康被害があるのかないのか? まだまだ未定な分野なのに そんなに福島は安全安心です なんて簡単に結論出していいのか? という疑問があるんだが 今のところたいした影響が出てない人が多いよ? てだけでしょ? もし安全だと言い切れるのなら それはもし今後原発事故が原因と思われる症状が出ても 一切文句も補償しろとも訴えませんという誓約書にサインできるものだけが 言うべきじゃね?
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:00:17.77 ID:KZocUCFx0
■移民を受け入れるために国際的な場で嘘までついて五輪を招致した反日安倍壺三
2014年3月3日 参議院予算委員会
民主党・新緑風会 那谷屋正義議員からオリンピックの最終プレゼンについての質疑
https://www.youtube.com/watch?v=QPSE17Oamzk 安倍「ただ我々はけして収束したとは言っていないわけです」
安倍「オリンピックを任せる事ができないという雰囲気を払拭するかどうかがスピーチのポイントでした」
安倍「事実を掌握して対応していますという意味でコントロールしていますよという事で申し上げました」
保存推奨w
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:00:22.95 ID:Dnwf8R5K0
>>704 なんで非科学なんだよw
じゃあ日本人より炭水化物食べまくってるアメリカ人はなんで日本人より糖尿病にならないんだ?
こういうバカがいるからネトウヨってJKからバカにされるんだよw
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:00:31.97 ID:xkLvfg4l0
>>1 (-@∀@) < フクシマいらない、どどんがどんどん アベはーヤメロ、どどんがどんどん
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:00:36.68 ID:bI1vQI3p0
>>723 再提起した、という功績があるとしても
そのためならデマを流しても良い、という理屈にはならないから
大体、そんなデマという手法を容認して
正しい情報が手に入りにくい状況を許してしまうと一番困るのは私達自身
>>723 君の「福島に対する思い」みたいな物こそこのスレとは無関係では?
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:00:45.68 ID:3HJv/v1D0
鼻は粘膜 お肌は皮膚 性病がうつるのは 指の皮膚ではなくチンコの粘膜 粘膜は薄くてよわく いろんなものが くっつきやすい
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:00:48.32 ID:WQfbEQgX0
鼻くそほじってムシャムシャ食べているのに放射線による鼻血と喧伝ですか。 大変ですね、放射脳って。
誰か福島で鼻血出した人コメントしてくれ どんな診断だったのか
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:01:03.39 ID:vPfllemw0
>>737 あれを貼る奴って多分何を言っても理解できないと思うんだよな
今ままでもそうだったよ、ほんと残念な脳だよ
>>650 High risk of bleeding
Avoid activities that have the potential for physical injury. Bleeding occurs more easily when the platelet count is low.
platelet count is low = 血小板数減少
以下血小板数減少によって出血が止まりにくい場合に注意すること、避けるべき事
出血した場合の対処などが記載
>>450 だってお前ら放射脳が
>>458 >>624 みたいに「血小板減少による出血」と
意図的に混同するからじゃないか
>>458 >>624 みたいなキチガイにたいする牽制球だよ
続き
鼻血あるある言ってる奴は
鼻粘膜に放射性微粒子がーの美味しんぼ派なのか
福島の低線量でも血小板減少、埼玉に引っ越しても鼻血の元町長状態派なのか
どっちなんだい
>>458 >>624 みたいな「血小板減少による出血」なら
>>458 >>624 のリンク先に書いてあるようないろんな症状もでるはずなんだが
なんでお前らそれは無かった事にするの?
>>458 >>624
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:01:18.57 ID:KZocUCFx0
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:01:19.80 ID:dgMkgjOT0
安全厨:毒キノコの証明がないから、おまえ食べろ。 危険厨:毒キノコでない証明がないから、みんな食べるな。 共通点はどちらも自分では食わない。 食って応援してた司会者: 大塚アナウンサー たかじん 辛抱
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:02:02.42 ID:mT6tbfwf0
>>704 「チェルノブイリ超えが決まった福島」という判定が
非科学なもの。
>放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり これが今回の鼻血の原因だとは言えないでしょ(´・ω・`)
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:02:21.56 ID:IsKpjKn40
はだしのゲンだと、下血や吐血はあったけど、鼻血はなかったよなあ。
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:02:24.19 ID:VAA6jZb+0
ヒステリックに騒ぎ立てるな。 騒ぐと周りが注目してくれることに、快感を味わう連中だ。 被ばく懸念者は真剣に生きているんだ。 発言は謙虚であるべき。
>>741 とりあえず草生やすのって君達のルールにでもなってんの?
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:02:36.81 ID:KZocUCFx0
>>718 肛門から糞は出るのに尿道から何で糞は出ないんだって
聞いてるのと同じw
ぶっちゃけ現在は 陸の心配より海の心配したほうがいいんじゃね? そのうち日本近海の海産物食べられなくなるかもよ?
>>746 「教え込みたい!」なら君のいる場所はココではない気がするけど・・・
要は美味しんぼで語られていたことが真実なのかどうかの話しなわけで
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:03:13.06 ID:N8xTozN70
国は、「鼻血など無い」 と断言した これは 風説の流布 にあたる なぜなら、多くの人々が事実としての 鼻血 を訴えており、 これに医学的・科学的知見を人類が有していないだけの話 この状況において、「存在しない」 などと言い張った国は 風説の流布 にほかならない このような国の言い分を信用してはならない また、この様なことを言い張る 官僚主導政治 (米国支配政治) を 転覆させなければならない
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:03:13.19 ID:dgMkgjOT0
朝日か で、この福島の母親ってバカサヨ市民一味だろ?もちろんのこと
専門かって何の専門家だよ
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:03:37.42 ID:KZocUCFx0
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:03:54.09 ID:xkLvfg4l0
>>1 (-@∀@) < フクシマの放射能付けちゃうぞ♪ フクシマえんがちょ おまえのかーちゃんフクシマ県
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:03:57.43 ID:nyTRsS9F0
>>761 日本人の50%の死因はガンなわけだけど
こいつに言わせるとみんな放射能のせいにされそうだなw
放射脳も放射能無くなったら、おまんま食えないから共生してるよね。 (´・ω・`)
>>703 なんで調査もしないでそれで嘘だと判断すんの?
後だしじゃんけんは真偽がわからないって話なのに
もちろん嘘だという可能性を視野にいれて
調査するのが正しいに決まってる
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:04:17.40 ID:AX8yhIoQO
江藤淳のスレで文献学と実証学の対立の話題が出てたがこの件は典型例だよな スレタイに当てはめれば鼻血の因果関係は科学的にはおかしいと実証されているから正しく、 憶測の域を出ない文献をいくつ並べても科学は何も揺るがない 要するに影響があるかもしれないという不安を根拠に騒いでいるのだ やってることはカルト宗教と変わらないわけだな
>>733 福島より福岡の方が鼻血が多かったって調査有るんだけど そこの所の見解は?
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:04:50.11 ID:E4X7jc7N0
ラジウム温泉じゃなくてプルトニウム温泉ってないのかな
>>760 いいから自殺しろよ、お前の大嫌いなこんな世界からサヨナラできるぞ。
雁屋哲が逃亡した時点で終わってんだけどな
しかしね、毎日レントゲン程度の放射能浴びてる人も居るわけで そんな人が「健康被害が出た」とか言わないんだよね 「この程度なら全然大丈夫」とか言うワケ 福島の度合いがどの程度なのかは、わしゃ知らん 漫画だから誇張表現も有るだろう だから国民は本当のところが知りたい 風評被害なら福島の人が可哀想じゃん 健康被害が有るなら国民の不幸じゃん 国民は真実だけを求めてんのよ
わーお、ジャップおわってたんこ
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:05:06.30 ID:KZocUCFx0
>>773 >再提起以外はどうでもいい。
とりあえず付け火しろ・・・みたいな発想ね
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:05:20.98 ID:MpsxwM9z0
アカピーのチョン記者必死じゃのう。
結論「美味しんぼ」は悪質で意図的なデマ。内容はデタラメ。
>>781 でもさぁ、
鼻血が出る出る言ってる奴らって信用しづらい雰囲気あるじゃん。
あの元町長とか放射脳とか。
調査する必要ある?無いと思うわ
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:05:51.31 ID:YoimM8iX0
左翼はテレビの見すぎ 物事の進め方がテレビと一緒 だから、受け手が「フィクション」として感じてしまう 効果的な方法を選んだつもりだろうが、大失敗だろこれ 言うこともやってることもある程度理解できるが、一言「信じられん」これにつきる
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:06:03.51 ID:ZKreuUNM0
御用新聞アサヒか
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:06:03.74 ID:dgMkgjOT0
消費税増税の時も「消費税還元セール」みたいな名目でセールやっちゃ駄目とか商店に迫ってたよな。 これは完全に言論統制。 政府がこういうことをやってる限りは政府の言ってることをそのまま鵜呑みにするべきではない。 福島は安全と言うのならば危険なんだろうと解釈するのが正しいしそういうことに乗せられて 福島産の農産物を買ってはいけない。
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:06:16.04 ID:PfyC772F0
>低線量でも鼻血が出る現象はあり そもそも低線量なら問題ないだろw
震災の7ヶ月後に福島競馬場に馬券を買いに行ったが (メインスタンドが破損していて、内馬場で営業していた) 鼻血なんか出なかったよ …鼻血も出ないほど負けたよ(T_T)
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:06:25.84 ID:KZocUCFx0
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:06:33.36 ID:hX2zZBwm0
ネトウヨ=五毛隊 一レス10円で政府を擁護する馬鹿なネット工作員
>>778 それ別に間違えてないけどね
放射線で癌になるんだし(´・ω・`)
>>1 に出ている西尾正道北海道がんセンター名誉院長の見解
>基本的には放射線の影響は被ばくした面積や体積によって異なります。
>セシウムの微粒子(実際には光子ですが)は呼吸と経口により、
>口腔粘膜・鼻腔粘膜・咽頭粘膜の他に
>気管粘膜や食道粘膜にも影響を与えますが、
>粘膜の粘液に付着してとどまるため、
>こうした広範な被ばくの場合は低線量でも症状が出ても不思議ではありません。
>
>その一つの症状として、粘膜の易刺激性が高まり
>のどの痛みとか鼻血があります。
>鼻血は出血点がはっきりしないタイプで
>にじみ出るような出血のタイプとなります。
>こうした被ばくでは特に一過性に放射線が突き抜けるだけでなく、
>粘膜に付着するため、比較的影響が強くなると考えられます。
西尾氏の主張だと鼻の粘膜に付着した放射性物質がそこにとどまって影響を与え続けるということらしい
しかし、普通に考えて鼻水で洗い流されるであろう微粒子がどうして留まり続けるのか、そのメカニズムは一切不明
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:06:53.15 ID:98xQJuzW0
もう引退した疫学のえの字も知らん様な、 糞老害御大藪医者引っ張り出して来て、 これかw 左翼共は何処までインチキで固まってるんだろな もういいからいっそ全身から出血して死んでみてくれやw
鼻血が争点ではないよー 既に汚染されまくってる福島は終わってるってことよー
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:07:02.12 ID:jsmauWhu0
> 放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る 普通の食べ物にもカリウムや炭素の放射性同位体が入ってるから、食道・胃・腸は、 出血しまくりなのか?
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:07:07.09 ID:xkLvfg4l0
>>1 (*@Д@) < お母さんこの結婚は絶対許しません! だってあの人はフクシマなのよ!
不安の声を上げやすくするための問題提起だ(キリッ とか言って擁護する奴いるけどむしろ声上げにくくなってるだろ 筋の通った不安でさえこんなトンデモな連中と一緒にされたら困るからってさ 段階的・長期的脱原発派の人間にとっての一番の敵はやっぱり放射脳だわ
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:07:08.43 ID:WpvS/cqW0
正確な調査データに基づかず、推論で非難しあうなんて、 どうなんだろ。医者が政治的な意図や、思想、信条だけ で議論すること自体、大きな問題だと思うが。
目が痛くなったり色が黒くなったりアトピーが悪化したり、 当時は色々な書き込みがあったものだ。
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:07:17.89 ID:ASAoYsLT0
2012年初頭にオーストリアの気象地球力学中央研究所(ZAMG)も 福島原発事故による放射性降下物の総量がチェルノ事故を超えたと 発表しているのにな それでも、誰ひとりとして健康被害はないとかw 大本営発表を超えて、もはやお笑いのレベル
>>761 安全厨:検査したら毒成分は基準値以下だから食って良し。
危険厨:安全基準は捏造されている。利権ガー!陰謀ガー!(根拠なし)
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:07:21.21 ID:AX8yhIoQO
正しく、ではなく間違っている、だな 訂正
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:07:26.26 ID:KZocUCFx0
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:07:29.00 ID:xGjumNnz0
鼻血が出たって人がいても 喀血とか歯茎から血が出たって人はいるのかな? 鼻が影響受けるなら、呼吸器全体や消化器だって何かしらの症状は出そうだけどな
>>796 もう完全にスレチガイになってきてる気がするよ、大丈夫?
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:07:37.66 ID:auC4QG4N0
事故後、白血病と小児甲状腺癌が急増
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:07:38.95 ID:dgMkgjOT0
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
>>政府や福島県が「風評被害を助長する」などとして事故と鼻血の関連を否定していることに対し、「因果関係は否定できない」と反論した。 だから反論じゃなくてしっかり調べて証拠出さないとダメなんだって。何も頭ごなしに否定してるわけじゃないしな 朝鮮人じゃないんだからわめきたてるだけじゃ誰も信じないでしょ
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:07:47.02 ID:hX2zZBwm0
理屈こねるよりデータ出せ
>>705 別に必ず出す原因なんて考えてないが・・・
てかその全体の統計の情報ってどこにあるの?
そもそも、漫画に載せないってことで取材受けたのに載せられて小学館にブチキレてた自称専門家もいたんじゃなかったっけw 放射脳は嘘だと分かってて活動してるのも多いってことだろ。
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:08:23.75 ID:dpwhVXqs0
医者や科学者に論破されて放射脳涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:08:26.77 ID:KZocUCFx0
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:08:38.00 ID:Butn+SD20
あなたが子供だった時東京の放射能は1万倍!
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/34772537.html http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-e1-8e/ddogs38/folder/1208565/37/34772537/img_1?1385041760 大阪大学の宮崎慶次名誉教授(原子力工学)も、「改めて聞き、たびたびの核実験で日本に放射性物質が降下していた記憶が蘇りました。
私が住んでいる大阪では当時、浄水場の放射線レベルが許容範囲をはるかに超えたことが何度かあったのに、発表されなかった。
ずいぶん後で、住民に不安感を与えないように発表を控えたと知らされました。当時、許容範囲を超えた放射線が降る下で
暮らしていたのです。でも、今までに際立った被害はなかったと言える。今回の事故は反省すべきですが、放射線を怖れているだけでは、正しい判断はできません」
東京工業大学原子炉工学研究所の松本義久准教授も、初めて、データの数値を精査し、そのうえで、「気象研究所のデータを見ると、
60年代のピーク時と今回の震災が起きる前では、放射怪降下物の量に1OOO〜1万倍もの開きがあることがわかりますね」と、こう解説する。
「ただし今回の事故後、3月20日9時から翌日9時までの間に、茨城県ひたちなか市でセシウム137が1万3000ベクレル/平方メートルも記録されました。
これは気象研究所のデータにある、核実験時に計測された最大値の20倍を超えるので、私も最初は驚きました。が、翌々日には数百ベクレルに
下がっていますから、降雨などによる一過性の数字でしょう」
「UNSCEAR(原子放射線の影響に関する国違科学委員会)の資料にある、セシウム137の経口摂取のデータが手がかりになります。
核実験による放射性物質の降下量が最も多かった63年、世界の平均積算降下量は1560ベクレル/平方メートルがとあります。このとき外部被曝、
内部被曝の合計は0.025ミリシーベルト程度。すべての核種を考慮すると0.14ミリシーベルト程度になります」
この年、東京でのセシウム137の積算値は1935ベクレル平方メートル。したがって健康へのリスクも、世界平均よりやや高かったようだ。
「一方、今回のセシウム137の3月19日から31日までの積算値をシーベルトに換算すると、ひたちなか市が0.43ミリシーベルト、
東京がO.11ミリシーベルトになります。人体に影響が及ぶひとつの基準とされる100ミリシーベルトにはるかに及びません」
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:08:39.61 ID:dgMkgjOT0
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:08:42.55 ID:vpjmbNy00
なんで出血は鼻腔限定なのさ?
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:08:45.00 ID:bI1vQI3p0
>>761 そもそもきのこを食べる事に例えるなら
【安全に食べられるきのこの知識】を持つ事が前提じゃね?
その話に例えるなら
安全厨:きのこの図鑑もってこい、それで確認してから食べよう
危険厨:図鑑を見る必要なんてない、きのこは全部危険だから食わなければいいんだ
これってそもそもの目的からして違うから、お話にならんよね
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:08:51.04 ID:3HJv/v1D0
不均等被曝 それも局所だけの部分被曝を 全身被曝線量に換算して 浴びてないと言い張るのは 同じプロの目から見ても フェアとはいえませんよ 総理だけ活性炭マスク 双葉町の子供たちには風邪マスク 悲しいです
>>817 結果はあっても原因がそうだと決め付けれないってこと(´・ω・`)
元町長の鼻を線量計で計ればいいんじゃね?
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:09:25.50 ID:xkLvfg4l0
>>1 (*@∀@) < 試験の成績も良いし、好青年なんだがなぁ。 フクシマか・・・・・不採用
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:09:30.13 ID:hX2zZBwm0
五毛党 1件当たり5毛(約6円)の報酬で、中国政府に有利な発言をインターネット上に書き込む体制側の「世論誘導役」。 「ネット・コメンテーター」とも呼ばれ、約30万人いるとみられている。中国では既成メディアの報道は規制されているが、ネットでの発言は比較的自由。 自らの主張を書き込む市民に対し政府は不都合な情報は削除、「いたちごっこ」となっている。 日本は何人いるの?
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:09:33.46 ID:jsmauWhu0
> 放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る それを証明する研究があるなら論文を教えてほしい。
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:09:38.20 ID:PxroQSqd0
>>807 本当のこと言っても、信じてもらえない狼少年になってる
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:09:49.31 ID:KZocUCFx0
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:09:54.16 ID:tjZqwUGM0
>>800 「ネトウヨ」って言葉を使ってる奴は
朝鮮の工作員で一安価10円だっけ?
10円やるよwww
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:09:58.87 ID:ASAoYsLT0
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:00.87 ID:2vs3AvaL0
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:03.38 ID:dpwhVXqs0
アカヒの記事に放射能大集合wwwwwwwwwwwwwwww
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:05.44 ID:ahs9x/NNi
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:09.44 ID:Y4wvtUpvO
鼻血利権の誕生であった。
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:11.60 ID:xuumts2M0
有意差のあるデータはよ
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:14.36 ID:vhMtY4790
>>1 朝鮮人従軍慰安婦の嘘と報道の仕方が似てる。
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:26.22 ID:VKp7sMFb0
福島に住んでみればわかんだろ
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:48.67 ID:HrgHhOKB0
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:51.11 ID:KZocUCFx0
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:57.32 ID:dgMkgjOT0
>>832 過去の事例から見ても国の常套手段だけどね。
>>1 >崎山比早子・元国会事故調査委員会委員(がん生物学)は「汚染地域は広範にあり、健康障害への懸念は鼻血どころでない。正確な情報を」と説いた。
しかし今回の作品のせいで鼻血被害ばかりが注目されて健康障害についての懸念は矮小化されたように思う(´・ω・)
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:10:58.47 ID:8Fzmi1/c0
また朝日か
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:11:12.93 ID:qDLVVMgh0
予想通りというかなんというか朝日が鎮火しかけていたとこにろガソリン撒き始めたな これは応援するww
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:11:13.29 ID:vPfllemw0
>>833 そうだよな、元町長をこの北海道のやぶ医者が診察して
診断書書けばいいんだよ
それが良いね、これでみんなWin-Winじゃないか
なんでやらないんだろ?
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:11:17.55 ID:kYkk28qr0
>>4 そのレベルで被曝してたら美味しんぼの主人公死んでまう
それこそのんきに「被曝したからですよ」なんて言ってる場合じゃない
>>828 まずそれって「因果関係あり」の根拠がないから発生する事例でしょ?
今までの事例に当てはまらないから「無い」と言ってる訳で
新たに「有り」と主張する側がしっかり根拠を示せばいいだけ
つまり因果関係をはっきりさせる根拠がないのに「因果関係アリ」と言っていること
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:11:26.96 ID:Butn+SD20
◆◆◆黄砂による核実験プルトニウムの降下◆◆◆
現在の環境中のプルトニウムの主要な発生源は大気圏核爆発である。
米国と旧ソ連による1961-62年の大規模核実験の後の1963年に最大の年間降下量(7.4 Bq m-2)を観測した。
部分核実験停止条約締結後も、中国等による大気圏核実験が1980年まで行われ、
その影響によるプルトニウム降下量の増加が観測された。
また、プルトニウム降下量は春期に極大を示す季節変化が観測されている。
春期の極大の出現時期は、日本における大陸からの風送塵(黄砂)の飛来の時期と一致している。
2006年の春期には、2000-2002年と同程度の高い降下量が観測された。
チェルノブイリ原子力事故で日本では顕著なプルトニウムの増加は見られなかった。
この原因は、プルトニウムが比較的大きな粒径の粒子に含まれており大気中から除去されたためである
http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2007Artifi_Radio_report/Chapter5.htm ◆◆◆スリーマイル原発事故におけるアメリカ政府の隠ぺい◆◆◆
スリーマイル事故当時に米原子力規制委員会(NRC)の委員だったピーター・ブラッド
フォード氏は今週、「スリーマイルでは、事故3日目までに公開した情報のほとんどが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不正確だった。燃料溶融の状況や1日目に炉内で発生した水素爆発の事実すら、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何年もの間公表されず、情報がまったく闇に葬られていたのだ」と語った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スリーマイルの事故当時は、原子炉を冷やして安定化させる作業が行き詰まっていても、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当局側は国民に対して「危険は過ぎ去った」と説明するだけだった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110317001
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:11:28.80 ID:DF7taew20
俺の目の前で女がゲラゲラ笑いながらオ○ニーだのパン○ィーだの言うの聞いて俺ドン引きしてたんだわ そしたらそんな事で引くとか子供なんじゃないwとか言われてさらに凹んだ。俺がおかしいのか
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:11:29.06 ID:nyTRsS9F0
>>801 放射能は放射性物質を指したつもりだけど伝わらなかったようだね
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:11:33.98 ID:G3tyH8AG0
鼻血が出るんだったら、下痢しないのかな? ハダシのゲンで下痢の描写があったけど 鼻血だけ出るっておかしくないか? ほかにも症状があっていいと思うんだけどね
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:11:51.55 ID:iGE15HXO0
あなたは、まだ、こんな「朝鮮人が書いてるような新聞」を 年間数万円も支払って購読するつもりですか? もういい加減に目を覚ましましょう。 こんなのは、本物の新聞でもないし、ジャーナリズムでもありませんよ。 このクズ新聞が、真実を報道したことがありますか? 朝日新聞、毎日変態新聞、中日新聞、西日本新聞、北海道新聞。
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:11:52.60 ID:KZocUCFx0
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:12:01.32 ID:dpwhVXqs0
因果関係は認められませんwwwwwwwwwwwwww 放射能涙目wwwwwwww
今回問題なのは比放射能の高い微粒子の存在 でなぜ鼻血かと言うとキーゼルバッハ部位からの出血は大量であるから目立つってこと でもそれを考えると角膜とかに付着して影響が出てないと少しおかしい
>>829 一番出血しやすいからだろ 子供はよく鼻血だすだろ
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:12:37.76 ID:UrKpvbyu0
朝鮮人医師なら仕方ない
pm2.5で鼻血出た人もいたろ。 放射線でてたん?
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:12:48.53 ID:7Zs5G0I40
こういうのは湧いてきちゃうことこそが風評被害の最たるものだな
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:12:53.36 ID:KZocUCFx0
ぶっちゃけなんもわからんけど東京はじめ東日本の奴らは疑心暗鬼になりながら暮らしてくれ 関西でよかったわ〜
>>840 2011年4月以降の数字も示せ。
累積で考えると今回の原発事故による放射性物質の降下は一時的なもので、すぐに数値は下がっている。
>>850 その内「因果関係は有る」が証明されるという希望的観測の話し?
>>800 >>839 ∬ グツグツ
∬ ∬
j──i ∫ 。
。 / \ /
〔_ ̄キムチ鍋 ̄ 〕
\___ /
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、._ \;
;/ノ( \三∪./ \; ジャップがネトウヨが
..;< ⌒Y (__人__) ノ( ... >.;
...;\u|.. |++++| イ.. /;
..;ノ ⌒⌒ \;
在日チョン
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) 【ネトウヨ】とは、かつて嫌韓厨という言葉を流行らせようとしたが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「それがまったく定着しなかったので、その代わりとして
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 今、朝鮮系民族wが必死になって連呼している言葉だ!
│ /───| | |/ | l ト、 | 同じ特定アジアといっても、中国系では全く使用されないので、
| irー-、 ー ,} | / i 書き込んている民族をマッハで判別できる便利なキーワードだぞ!
微粒子に付着した放射性物質によって鼻血 ってのは確定なんだな>>1によると。 その放射性物質って何?セシウム?
>>704 青山繁晴が言ってたけど
日本側からチェルノブイリレベルに設定して欲しいって要請があったとか
組織のお偉いさんに日本人が就任してたから
日本を庇ってるんだろうとかなんとか言われない為に
ワザと高く設定して欲しいと日本側が頼んだとか
実際はチェルノブイリよりずっと下のレベル
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:13:42.57 ID:tt5zbIi00
今回に限っては文句行ってた奴が明らかに黒 本当に実害がないなら糞漫画の風評被害なんて屁みたいなもの
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:13:45.84 ID:dpwhVXqs0
左翼の狙いは福島を壊滅させること
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:13:46.64 ID:bidClEOJ0
そんな高線量の放射性物質を鼻で受け止めてたら とっくに死んでます。 放射性物質を体に塗りまくったブラジルの窃盗事件ですら鼻血の話など出てない
もう少し、表現については許容しないと、進歩がなくなるわな。
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:13:56.47 ID:xkLvfg4l0
>>1 「福島の子供たちは鼻血を出している」
これは「福島の人は遺伝子に影響を受け、不妊や癌の可能性がある」という因果関係の示唆でもある。
これでは「福島の人は結婚や就職はダメ」という、新たな差別を作り出すことになりかねない。
朝日新聞は「ハンセン病患者差別」を知らないのか?
ごく稀にしかうつらないのに「簡単にうつる」と誤解され、患者は隔離・断種された。
その結果、多くの患者が人権を奪われた状態で生きることを余儀なくされた。
朝日新聞は、なぜこのような差別が生まれたか、理解していないのか?
なぜこんな非科学的で差別的な描写を支持するのか。 日本人としては理解できない。
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:13:56.33 ID:KZocUCFx0
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:13:57.07 ID:nyTRsS9F0
>>873 そういうのは不勉強な人間だけの特権ですから
残念でした
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:14:05.18 ID:sKw+uCe00
放射脳は、バカみたい太鼓叩いて、踊ってればいいんだよwwww 所詮、妄念と屁理屈しかない。話は、UFOに拉致されたレベルの内容w。 実態は、不安を煽って政治活動するゲスな連中か、妄想性不安障害な人。 どちらにしても、社会的に終わってるwwww
この問題さ? セシウムとかストロンチウムとか メジャーな放射能物質ばっかり議論されてるけどさ? 案外あんまり一般には知られてない放射能物質の害だったりしてな? 数種類ばらまかれてるんだろ? その辺の影響は研究すすんでるんかね?
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:14:18.56 ID:dgMkgjOT0
震災後に鼻血で病院に行った人が多かった。因果関係は解らない。 ↓ 主人公が取材に行った直後に鼻血が出て病院に行った。因果関係は解らない。 これって被災地の人の動きを主人公に置き換えて描画しただけだろ? この主人公がおかしいというのなら被災地の人達もおかしいということになると思うんだけど。 原因がなんであれ鼻血が出て病院に行ったってだけのこと。 それに対して政治家だの学者だのがここまで過剰反応する意味が解らない。 よっぽど不都合な表現だったのかもしれないな。 俺にとってはそういう反応こそが判断の材料になってしまうんだけど。
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:14:23.22 ID:om9Lzllr0
雁屋哲は改憲論者なんだけど、朝日新聞につごうのいい改憲だから仲良しなんだろうな。 雁屋哲「憲法から天皇条項が消えたときおれたちは本当の自由をつかむ第一歩を踏み出すんだ」 雁屋哲は改憲論者。護憲派のみなさーん。雁屋哲の改憲はつごうがいいですかー?
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:14:29.13 ID:xGjumNnz0
放射性物質の影響だと仮定しても、個人や部位によって差があることの説明をしてくれないと 鵜呑みにはできないよな
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:14:56.83 ID:KZocUCFx0
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:14:58.02 ID:/w9EwNzk0
つか、汚染実態の詳細を明らかにできないのは フクシマから半径250kmとかを危険と言ってしまうと物流は停止するし 住民の避難先もないし、なにより深刻な不況になって失業者が激増するからでそ。 そして放射能汚染は具体的な対策が汚染ゴミを集めるか洗い流すことしかないので お手上げで、とりあえずまだ大丈夫と言うしかない。一部の人が病気になるが、 多くは自覚も無く生きてゆくだろうし諦めろということw
因果関係はあるとも無いともいえない つまり両方の意見が間違っていないわけで片方の意見だけ政府が潰すのは言論弾圧でしかない
カストンキンも福島と共倒れになっとけやwww
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:15:14.45 ID:dpwhVXqs0
>>878 彼が言うんならまちがいない。彼ほど信用できるコメンテーターはなかなかいない
漫画にされる前に発表しろ すごく重大な問題だぞこれ 無能すぎる
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:15:28.99 ID:vPfllemw0
アイツラの頭の中ではどんどん放射性微粒子が高性能化していくな ミノフスキー粒子 ヒッグス粒子 コジマ粒子. GN粒子 ハイエロ粒子 ヘイグス粒子 鼻血粒子
>>830 そこに、安全なのか危険なのか解らん厨も付け加えてくれ
中立な立場での統一見解が出るまで、なんも信じられんよ
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:15:41.01 ID:PxroQSqd0
>>848 狼少年って、普段から嘘つきまくってて狼がきたぞ〜と本当のことを言っても信じてもらえずに狼に少年食われた話だよ。
なんで放射能と鼻血の因果関係が無いことにここは必死なん あるって医者もいていいじゃん
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:15:58.39 ID:KZocUCFx0
>>885 不勉強って何の?関東は安全かどうか?安全だったらいいじゃん
鼻血と放射能とは関係ないって言ってる専門家って、なにかバイアス掛かってるんじゃないのか? 一般的な科学者なら未知の現象かもしれない出来事を、既知の理論だけでその可能性を否定するなんんて しないよな。 よって鼻血を否定する自称科学者はあくまで自称科学者。
>>888 メジャーな放射性ヨウ素だよ
でも、測るときには消えてるのよ(´・ω・`)
>>886 普通に考えれば鼻の粘膜組織と放射線耐性の血管壁を壊死させてるわけなんだから
目の表在組織を壊死させるくらいの事は起きる
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:16:15.38 ID:bI1vQI3p0
>>832 結果・現象が他と比べて突出して多ければ多少疑えはするんだけどね
有意に多いといってる話もさ、基準点が放射線無しで似たような被災をした環境と比較してなのか
あるいは全くストレスの影響がない状態で生活してる人たちと比べてなのか、全く不明瞭だし
比較して多いというなら、何を基準としたのかくらいしっかりと公表しろと言いたいわ
もし一大学では調べきれないと言うのなら、国が主導でやれと思うわ
過去の災害で被災者の健康状態のデータとかある程度は持ってるはずだし
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:16:17.83 ID:X8oDRO3T0
>>877 付着っていう話になるとベータ核種も
考えないと
ベータ線は飛距離は短いが、直接付着
では影響を無視できないしね
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:16:18.23 ID:GdHnm82N0
たかが漫画なのに必死すぎるな いままで隠してきたことが公になったからあわててるみたいだよ
>>893 現状でも常磐道、国道6号は不通ですけどね。
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:16:28.17 ID:dgMkgjOT0
まず、スピリッツは廃刊にするべきだな あと雁やはちゃんと前に出てきてコメントしろよ 逃げている間に、インチキ、人間のクズと言われ放題だぞ
>>808 レントゲン医師が放射能は安全と声高にテレビで語った翌日に
アイソトープ治療の専門医が放射能の危険性を詳しく国会で述べたりしてる状況。
放射能の研究自体がレアで人体への影響は未解明な部分が多い上に、医者でさえ
正しい知識をもっていない人が多い。
でも医者は使命を感じるのか情報を発進することが本当多い。
だからこそ我々一般人が正しい知識をもつってのは尚更難しい。そんな状況下で
風評被害を防ぐなんて不可能。正直言えば福島県産よりも中国産の心配しろとは思うが
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:16:53.17 ID:I8a+EJJX0
まあ事故から3年たって薄弱な根拠で訴えた被害が 鼻 血 ブ ー だもんなw 因果関係を否定できないとか言ってるけど 肯定する根拠が何もないだろw
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:17:00.85 ID:KZocUCFx0
ほんと、これに集約されるわ >高線量被曝(ひばく)による急性障害に論理をすり替え 鼻血が出たらもう死んでるわ とか叫ぶやつw
>>904 俺が酒を飲む事とお前が2ちゃんねるに書き込む事に因果関係がある。
何を言ってるのかよく分からないだろ?
そう言ってるのがお前だよ。
>>893 年間数ミリシーベルトレベルで危険なら今頃ラムサールやガラバリの住民はみんな癌で死んでる。
地域別の鼻血者数のデータを取って出せよ タバコと肺ガンの因果関係はない、とか言ってる医者もいるし 医学的な見解なんてあてにならない
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:17:21.20 ID:xkLvfg4l0
>>1 差別は無知から生まれる疑心暗鬼の怪物
(-@∀@) ← その怪物を育てるテロリスト
これって 可能性としては(高い低いは置いといて)ゼロではないと言ってるだけだろ? 他の原因を否定できるほどの確実性は何も説明されてないじゃないか この発言だけで喜んでる放射脳ってやっぱりアホなのか それとも他人の不幸で飯を美味くしたいクズなのか
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:17:26.23 ID:P5027uD00
被曝量が多いグループ(宇宙飛行士とかCAとか放射線技師とか) に鼻血が多くないというだけでも被曝と鼻血が無関係なことはあきらかだろ まさか被曝量が少ないほうが人体に影響がでやすい、とか言い出すんじゃねえだろうな だったら今すぐもっと被曝して健康になれ
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:17:38.38 ID:dgMkgjOT0
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
>>888 核分裂収集物はセシウムやストロンチウム前後が一番多いんだわ
つーか核種が変わっても線質が変わるだけだし
肝心の医学的根拠がどこにも書いてない件
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:17:58.80 ID:Rq9VRWjT0
>「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあり、 医学的根拠がある」 確かに可能性はある しかし、鼻腔内に付着した微粒子は鼻汁で洗い流される すなわち除染されていくのである 除染されないのは鼻づまりがある場合であるが、そういう人は口呼吸をするから微粒子は鼻粘膜には付着しない 放射線放出直後なら鼻出血あり得るが、数か月も続くことはありえない
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:18:01.87 ID:KZocUCFx0
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:18:08.51 ID:ga2A3dzb0
証拠を出せって…。 「ありまぁす 言うだけタダなら オボでもできる」
>>889 「過剰反応するな!」ってのは騒動の最中良く見たけど何を持って過剰反応なのかがわからないよね
過剰反応だといったかと思えば政府はもっと調査しろ、とか
陰謀論とかはまた違うところでやってくれないとこの問題の本質がどんどんぼやけていってしまう
>>894 潰すも何も福島県民が望んでいないからだろ。
福島県から抗議が入っていないなら弾圧だろうけど。当事者が望んでいない。
>>888 ほとんどが放射性ヨウ素とセシウム、他の核種は重たくて広範囲に飛ばない(爆心地中心)
ヨウ素は半減期を考えると無視していいから 現状問題なのはセシウムのみ
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:18:23.37 ID:PxroQSqd0
>>889 いや、本人が福島に行った時に鼻血が出たとブログに書いてた。
その時点で、かりーがオーストラリアの病院さえ行かないのはおかしいだろう。
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:18:23.91 ID:3HJv/v1D0
そんなに安全なら 安部総理にマスクがいらないことに 気付けないのが 安全厨の洞察力の限界
どちらにしろ鼻血ごときでナニ騒いでるの? それじゃもっと影響があるとわかったら パニックになってしまうではないか?
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:18:33.23 ID:dpwhVXqs0
放射脳どもが発狂中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>919 美味しんぼ理論だとそこの人たちは進化したので大丈夫なんだってさ
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:19:03.38 ID:KZocUCFx0
>>906 なんで壊死したってわかるの?
>高線量被曝(ひばく)による急性障害に論理をすり替え
じゃないの?
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:19:12.87 ID:ypMX1ouP0
根拠ないない絶対なーい!って今の段階で言い切るほうが不自然 水俣病や薬害エイズを思い出すわ
>>1 だったら元町長の鼻を線量計で計れよ。
それで証明出来るじゃん。
井戸川はいきなりだんまりになったな 早く医者に行ってくれよ
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:19:34.59 ID:8Fzmi1/c0
>>904 風吹けば桶屋が儲かるってこと?
それなら世の中の全ての現象は因果律で結ばれてるわな
例えば俺が今朝コーヒーを飲んだこととお前が今書き込みしていることにもなんらかの繋がりがあるな
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:19:34.36 ID:38Sw6O740
>>917 福島にすんでる人間は
毎日鼻血をだして居てその事をひた隠しにして苦しんでるのにな
結局何の問題もないことを大げさに煽って漫画に書いたってことか。 酷いもんだわ。
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:19:44.43 ID:48tAUxD40
こんな地域に不動産持ってたら最悪だな。 いまだに固定資産とか払わされるんだろうね。 訴えたら風評被害を助長するとか言われるし。 除染したんだから住めよって強制させられるんだろ? 俺も三重県に不動産持ってるけど 汚染されたら福島県人みたいに風評被害ガーって 言うかもしれん。 そして他人に売って逃げようと努力するだろうな。 ほんと怖いよ。
>>934 安全だから
ベントしまくればよかったのにね
なんで躊躇したん?最初
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:20:02.57 ID:/w9EwNzk0
つか、もう3年も経過しているので汚染パターンも変わった。 この3年間どう過ごしたかで今後の運命は変わると思われるw 正統な科学は正直だからなw
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:20:05.20 ID:KZocUCFx0
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:20:14.01 ID:Pf3sHGzd0
それなら、結核のように咳き込んで喀血する人が出るはず。 あと、専門家て、何の専門家だよ。 青山さんだって専門家の端くれを自称してる。 分野は安全保障だけど。
汚染地域は広範にあるわな 柏とか多摩川河川敷とか東京湾とかで異常な数値出たし
>>912 必死だとか都合が悪いんだ、って主張ならそれは両社に当てはまると思うけど?
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:20:26.87 ID:X8oDRO3T0
>>919 >>923 からだ全体の総被曝量と
局部的な付着による影響は
別になりますよ
食品の基準値がものすごく
厳しい理由をよく考えてごらん
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:20:30.92 ID:dgMkgjOT0
>>933 普通は一回の鼻血ごときで病院に行くことは稀なのでは?
作品を見ても主人公の鼻血の原因は特定されてないんだけど。
何か立場のある人は特定されてる前提で話すけど個人的な意見があるだけだろ?
>>923 外部被曝と内部被曝の違いについて語るとキリがありません。しかし、人体に与える影響が桁違いであることは明らかです。
もし、その差がないのであれば、日常的に高高度で放射線を浴び続けているパイロットや乗務員の癌の発生率が有意に高くなるはずです。
しかし、実際にはパイロットや乗務員の多くが癌で亡くなっているということはなく、一方、原発作業員の方々の多くが白血病や骨髄腫にて命を落としている(労災の適用事例もあります)というのがその証左です。
原発作業員は外部被曝の線量は厳しく管理されており、多くが年間5mSv程度に過ぎません。
日本より高緯度地域にある欧米諸国の国際線パイロットは、年間5〜6mSvほどの被曝量となることがわかっていますが、航空機内で浴びる宇宙から受ける放射線の影響は外部被曝のみである一方、原発作業の場合は放射性廃棄物等を扱うため必ず内部被曝を伴います。
(尚、我が国の場合、文部科学省が2006年4月「航空機乗務員の宇宙線被曝管理に関するガイドライン」を示し、乗務員の被曝量は年間5mSvの管理目標値を設定しています。)
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:20:33.16 ID:+q5fkebC0
福島に訪れただけで鼻血が出るって何が医学的根拠ある、だバーカ
>>938 何度もコピペ貼り付ける知的障碍者あぼ〜んで
938 名前:あぼ〜ん[NGID:KZocUCFx0] 投稿日:あぼ〜ん
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:20:38.24 ID:ga2A3dzb0
本当にバカらしい 煽り合いはもう結構 証拠を挙げた科学的議論を
西尾氏や松井氏の主張には別の専門家が反論してる
「漫画に出てくる松井英介氏は、実際にその類いのことを主張しているようですが、この放射性微粒子説は間違っています。
まず微粒子の大きさや、放射能についての言及がありません」
雁屋氏が福島を訪れたのは昨年で、事故の約2年後である。
同年3月14日、第一原発の20キロ圏内の空気中放射性物質濃度は日本原子力研究開発機構により測定され、
文科省HPで公表されている。そのデータによれば、1立方メートル当たり1ベクレルの放射性微粒子でさえ、空気中に存在しない計算になる。
「実際は空気中の粉塵や土壌の粘土質成分に付着しており、純度1%もないと思います。
2年たった純度100%の放射性セシウムの大きさは直径0.6マイクロメートル。人間の体は確かに放射性物質を吸収しますが、排出もする。
その程度の微粒子が鼻腔内に付着しても、鼻汁などで数日以内に出てしまうでしょう。血管が切れるはずはなく、
血小板も減っていないので、出血が続くこともありません」(野口氏)
鼻血の証言者、前双葉町長の井戸川氏は12年11月に汚染土壌の中間貯蔵施設についての会議に欠席し、
町議会から不信任とされ、13年に町長を辞職している。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140520-00010002-asagei
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:20:52.11 ID:dpwhVXqs0
3年間なにも病気とかでなかったんだから政府のいってることは正しい
>>939 ごめんじゃあ
粘膜組織を壊死させる以外の方法法で出血する方法あるの?
穴が開くってことは壊死してるってことだよ?
それとも粘膜が空気読んで血管に穴作ってるとでも思うの?
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:21:02.10 ID:xkLvfg4l0
>>1 日本を代表するクオリィティペーパーが、広島や長崎の被爆者差別にも似た、
新たな差別を作る手助けしてるのかぁ。
「この結婚、お母さんは絶対許しません。 だってあの人は福島県人なのよ!」
「彼は試験結果も良く、好青年なんだが、福島県人なんだよなぁ。 不採用だな」
こんな差別を生む可能性があるんだぜ?
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:21:04.38 ID:vUFoV8Sq0
「このヤぶ医者を学会から叩き出せ!!!!!!!!!!1」←路線はやめたのかw学習能力高杉でついていきますん
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:21:05.52 ID:KZocUCFx0
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:21:09.89 ID:bI1vQI3p0
>>920 鼻血で医者に来る人なんてまずいないし
おかんの会の自己申告アンケートみたいになり兼ねないから取れないのかな?
児童・生徒なら鼻血で保健室にきた数とか調べられそうだけど
大人まで、となると難しいか
ガキの頃、たまに鼻血が出たこともあったけど、いちいちその原因を考えたりしなかった。 原発事故後に鼻血が出たら、「放射能のせいだ」と結びつけて考えてしまうかもな。
>>912 お前もコピペを繰り返して相当必死に見えるが、都合が悪いんだな
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:21:26.33 ID:XHc3TOuy0
そんなに例があるなら病院行った人のカルテがだいぶあるはずなんだが なぜ出てこない?
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:21:34.58 ID:AX8yhIoQO
彼らのようないい加減な危険論者が安心する手段は自分が放射線関係の医者になることしかないと思う 自分に都合が悪いものは全部陰謀と隠蔽で片付けるからね
>>934 マスク程度でどうにかなると考えちゃうのが放射脳の不可解なところ
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:22:01.95 ID:dgMkgjOT0
日本は原発事故が起こったときに放射能汚染について「汚染されている」という 当たり前の事実を表現すると抑圧される国ということになってしまったな。 全ては福島の仕業なのでこの言論抑圧風潮がなくならない限り福島は不買。 たとえ福島とは関係ないところで放射能汚染とは関係ないことだったとしても 言論抑圧の発生源としての責任を取ってもらう。 日本から言論抑圧がなくならない限りは福島不買。
またすりかえて反論してるが 別に鼻血などの健康被害を訴えてはいけないんじゃなくて 「みんな鼻血出てる」とかウソを書くなと言ってるだけだろ
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:22:06.31 ID:KZocUCFx0
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:22:09.02 ID:MKaI686G0
被害者ツラファシストww
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:22:20.88 ID:8O3XAoI70
ちゃんと調査すりゃいいのになんで下痢はやらないの?
>>961 それより角膜に異常だ出たらどうなるの?
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:22:25.89 ID:h+TGQ1ng0
医学的根拠の有無と事実とは違うからね。 福島で鼻血だしたら全て原因は福一の放射能なのか?
>>954 いや、少なくとも疑っているわけだから病院に行くべきでしょ?
「一回の鼻血ごとき」位の認識ならそもそも漫画の題材にする事自体変でしょ?
大阪の瓦礫処理で大嘘書いたことは見えない聞こえないで鼻血主張ですか? ちゃんちゃらおかしいわ
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:22:39.62 ID:dpwhVXqs0
はなくそほじりすぎて鼻血だすのはだいたい馬鹿な子。放射脳はだいたい馬鹿な子
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:22:47.00 ID:tF5j2H8S0
左翼学者の反発が始まったな 安部おろしに必死だな
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:23:01.74 ID:3HJv/v1D0
重金属はそれ自体、毒性がある。 六価のクロムは吸い込むだけで 鼻の壁に穴があく 鼻中隔穿孔でぐぐれ
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:23:06.73 ID:KZocUCFx0
加害者が「風評被害は許さない」みたいな態度に大きな問題がある
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:23:33.67 ID:rYCy7Jkd0
血管造影検査ばかりやってる俺は鼻血どころか全身から血が吹き出ないと いけないなw
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:23:35.75 ID:PxroQSqd0
>>954 わざわざ美味しんぼに書くぐらいなら、
>>1 が前町長とかりー検査するぐらいやれば良かったのにとは思うよ。
でもさ、大阪がとばっちり受けたり信憑性なくすようなことばかりやってね?
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:23:41.26 ID:dgMkgjOT0
>>968 お前の類推する俺の立場を聞かせてくれ。
当たらなくてもいい。あくまでも類推結果。
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:23:47.38 ID:48tAUxD40
議論してる間にも被曝してくんだろうね。 事故前の基準値なら危ないとされてきたんだから本来であれば 鼻血が因果関係が不明でも安全対策に重点を置くのが 普通なんだけど範囲が広すぎてそれができないんだよな。
鼻毛フィルターで線量が高くなって鼻血が出るのなら、 鼻を線量計で計ればそのトンデモ理論が証明されるんだよ。 何でしないの? 嘘だからでしょ。
>>977 普通に考えれば粘膜組織を壊死させるパーティクルが付着してんだから眼球の表在組織が壊死すんだろ
てかそれよりってなんだよ
お前から聞いてきたんだろうが
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:24:06.59 ID:bI1vQI3p0
>>970 そういう人は、安心したいのではなく、自分の抱える恐怖感が「正解だった」と知りたいだけなので
どこまでいっても、どんな状況になっても、絶対に恐怖感が消えないのです
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:24:08.05 ID:KZocUCFx0
>>990 お前の知り合いで被ばくで死んだ奴でもいるの?
>>972 あのー、そろそろ>378について答えてくれない?
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:24:44.61 ID:OPEso2iw0
原因は不明だが、反原発派の鼻のみ鼻血が出やすいらしい。
まぁ美味しんぼは嘘なんだけどね。
この手の対立って調査することでしか解決しないんだよな。 だから政府主導で大規模疫学調査やるべきだと思うは。鼻血に限らずね。 原爆のときもアメリカが乗り込んできてかなり大規模な調査やってるし。 大事故後の調査とかめったにできないし、大きな資産になるだろう
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/24(土) 09:24:58.05 ID:ga2A3dzb0
左翼は本当にバカで困る 反原発が下火になるぞ、こんな魔女狩りみたいなことやってたら
1001 :
1001 :
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