【城郭】 信長の生誕 名古屋じゃない!? 新定説は愛知西部「勝幡城」 [東京新聞]

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239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:24:18.58 ID:yh35mbSq0
尾張と三河は戦争ばかりしてたようで、愛知県内には、1000ほどの城跡あると。
桶狭間城塞群とか面白いで
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:26:07.23 ID:Kcg1Pwsj0
名古屋が詐称してるもの

自動車の名古屋
八丁味噌の名古屋
鰻の名古屋
家康は名古屋三英傑

日本の下朝鮮
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:29:25.88 ID:tSTp3FFw0
>>240
浜松のご当地キャラが「いえやすくん」ってのも相当な詐称だろ。
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:31:13.43 ID:Kcg1Pwsj0
名古屋名物

中日新聞
減税日本
あんかけパスタ
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:31:26.99 ID:NInv1t4v0
>>238
田舎者と馬鹿にされたトラウマに
今も苛まれる百姓の怨嗟が心地いい〜w
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:35:24.17 ID:QvWbyYUG0
古来から尾張の政治的中心は中島郡であり、勝幡城も正式住所は中島郡。

こんなの常識。今更なにを。
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:35:34.10 ID:tSTp3FFw0
詐称源氏の家康なんてやめて、源頼朝(名古屋市熱田区出身)を代わりに
3英傑として行列させればいいんじゃん。
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:37:06.04 ID:tSTp3FFw0
>>244
そこらあたりって、みんな偉い人や金持ちは名古屋に移って、いまは
B地区ばかりの怖い地域だろ。
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:41:17.02 ID:Kcg1Pwsj0
>>241
浜松なら伊井直政くらいがいいね。
正確には引佐だけど
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:46:32.17 ID:LyKVnRgm0
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:46:33.46 ID:iRiZNfHx0
センズリばかり、かきゃがって、恥ばっかかかせやがる
何から何までダサい田舎者め


http://toppy.net/special/dubai0.html

「名古屋が元気」

こんな言葉をよく耳にします。名古屋以外の大半の日本人は、この言葉の裏に「トヨタが元気なだけで名古屋自体がなんぼのもんじゃい」という意味を込めて使っているにもかかわらず、
ほとんどの名古屋っ子は何を勘違いしているのか、名古屋が我が国のなかで最も元気だと、本当に褒められていると勘違いしています。



>名古屋が我が国のなかで最も元気だと、本当に褒められていると勘違いしています。



どこの田舎モンだよw
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:50:11.36 ID:QvWbyYUG0
弥生都市、狗奴国もここ尾張西部中島郡萩原町との位置づけだ。
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:51:09.15 ID:iRiZNfHx0
早く尾張名古屋共和国(笑)出て行けよ、頭の悪いノロマ共め



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252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:52:09.60 ID:CRnVKM8z0
>>1
ニュースなのかこれ
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:56:16.70 ID:sTH9TuSe0
マスコミってこうやって、話題を振って金を稼ぐんだよな
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 22:57:05.50 ID:uluBh9UG0
>>235
名古屋城築城させて
今の名古屋の原型作ったの家康なんだけど・・・
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 23:03:05.74 ID:iRiZNfHx0
>源頼朝(名古屋市熱田区出身)
生まれるワケねーだろ、オナニーばっかしやがって


源頼朝の母方:三河の藤姓熱田大宮司家(藤原南家貞嗣流、本貫地:三河国額田郡乙見、愛知県岡崎市)

系図:藤原実範(三河国司)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→由良御前→源頼朝


・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼(三河四郎大夫)は、三河国司を多数輩出した一族(祖父の兄、父、弟)に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡(愛知県豊田市)に土着
・季兼は、三河国加茂郡(愛知県豊田市)の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘(後世 八条院領大覚寺統)を立券する
・季兼は、三河国額田郡(愛知県岡崎市)に移り住み、青木川菅生川流域(菅生郷)を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木(愛知県新城市)の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前(尾張員職の娘)は、晩年新城市稲木で過し没した(城ヶ峰の山頂(愛知県新城市)に墓あり)
・季兼は、藤原資良(父の従兄弟)が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範(額田冠者)は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる(大宮司職の簒奪)           ←大宮司職を乗っ取られる(笑)
・藤原季範(額田冠者)の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範(額田冠者)の娘(養女(実父は藤原範忠))は源義康の正室となり、足利義兼を生む
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/26(月) 23:05:34.92 ID:QvWbyYUG0
信長の家臣[編集]
浅井政貞(苅安賀城主):一宮市
飯尾尚清(隠岐守、出羽守):稲沢市
稲田植元(徳島藩筆頭家老):岩倉市
太田牛一(『信長公記』の作者):名古屋市
岡田重善(星崎城主):名古屋市
岡田善同(美濃郡代):名古屋市
奥村永福(前田家の家臣):名古屋市
兼松正吉(信長、秀吉、家康に仕える):一宮市
蒲生郷舎(蒲生氏郷の家臣)
桑山重晴(竹田城城主、和歌山城代)
小瀬甫庵(『太閤記』『信長記』の作者)
五藤為浄(山内一豊の家臣):一宮市
佐久間信盛(信長の重臣だったが、最後は追放):名古屋市
佐久間盛政(初代、金沢城城主):名古屋市
佐々成政(肥後国主など):名古屋市
佐脇良之(前田利家の弟):名古屋市
柴田勝家(信長の死後、秀吉と対立。お市の方は正室。北ノ庄城城主):名古屋市
柴田勝政(柴田勝家の養子、勝山城城主):名古屋市
津田清幽(石田三成の重臣):清須市
坪内利定(松倉城城主):一宮市
拝郷家嘉(大聖寺城城主)
長谷川秀一(信長の側近)一宮市
服部一忠(服部小平太。信長の家臣、桶狭間の戦いで今川義元に一番槍をつける)

津島衆
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 20:48:24.55 ID:gEDSSApG0
森蘭丸は12〜18歳のとき信長に奉仕していたのか・・・さぞ美味しかったろうなあ
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 21:08:22.12 ID:KrbBfB3Z0
三宝寺の肖像画をペイントで加工して、ヒゲ消して、今風の髪型にしてみると、
信長はめっちゃイケメンだったということが分かる
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 10:38:15.05 ID:K3f1EdF40
森可成
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:04:25.31 ID:3w53xh5l0
なんで、勝幡(しょばた)なんだ?!
甚目寺(いもくじ)もあり得へんしー
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 11:23:59.32 ID:K3f1EdF40
信長公は一般人とは違う尾張国又守護代を世襲してきた一族。

守護領(中島)付近に城を構えるのは自然。http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E5%8B%9D%E5%B9%A1%E5%9F%8E#mode%3Ddetail%26index%3D12%26st%3D376
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 12:45:16.62 ID:kVb7QGH00
韓国だろ
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 12:54:45.80 ID:L9DvZrK/0
「名古屋の人は商売がうまいでよう〜
ほんまは味噌煮込みは三河のもんだわ」って岡崎の人も怒ってはったわ
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 15:00:58.59 ID:OLaXRQlZ0
河村だぎゃ〜
尾張名古屋(笑)を馬鹿にするなだぎゃ〜、独立してやるだぎゃ〜



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265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 15:34:28.05 ID:hOguf+SW0
400年前ならあの辺一体が那古野だろw
いやむしろあの辺一体が本当の名古屋だわ
今の名古屋は東京同様三河の家康が作った街
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:15:09.36 ID:257BXFFz0
時代劇などで秀吉の幼少時に里山で暮らしてる場面があるがあれはおかしい
尾張中村(名古屋市中村区)は平地で周辺に山はない
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:22:41.17 ID:l++hLoEv0
>>46
お前絶対勝幡の場所知らんだろ
あそこがほとんど名古屋なら津島はほとんど名古屋だわ
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:24:33.74 ID:1zZVvGj+0
でも愛知には変わりない
伊達正宗なんか生まれてから35歳まで山形で暮らしてたのに仙台の人みたいにされてるし
牛タンも山形の料理人が開発し仙台の人みたいになってる
名古屋じゃなくても愛知なら別にいいだろ
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 19:25:13.29 ID:pS6SDaSK0
勝幡なんて一宮小牧くらい離れているのにそれは無い。
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 20:08:56.38 ID:NJk/Z1pp0
より愛知の中で西寄りになったならいいことじゃね
武将も西部に多いし
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:32:56.70 ID:6R7wY5Zu0
お前ら詳しいな
愛知産まれだけど全く興味ないわ
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 21:33:00.37 ID:LwlWRr5c0
>>269
でもあの辺りは車のナンバープレートは名古屋じゃない?
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:11:19.65 ID:+zTVs0sU0
勝幡はUFJの中枢があるところだが、
あそこを名古屋というには無理があるわ

百歩譲って、清須(清洲)なら名古屋かもしれんが
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/28(水) 22:13:11.94 ID:IQfC4rvT0
>>273
UFJのとこは師勝な

勝幡は津島の北のところだ

どっちにしても名古屋じゃないが
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:16:44.21 ID:T6JboLm30
>>268
秀吉も大阪の人にされることあるよなw
大阪にいたのめっちゃ一時期なのに
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:25:21.75 ID:zIKgSxjP0
あの大阪大学教授・菊池誠氏がリプを付けて下さったので、
色々質問してみました、が、これって…?
http://togetter.com/li/672761

@kikumaco
共産党でぜひ
RT @flowtears: そして、共産党か公明党の市会議員にお願いする。
https://twitter.com/kikumaco/status/210307391634411520
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 06:34:30.47 ID:wSnLQpyGO
ふんどし姿の信長さまー
アツー
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:42:27.64 ID:1iDvduLK0
>>268,271
愛知と言うより尾張なぁ西尾張。尾張国。愛知県となったのは明治に入ってからだ。
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 12:43:41.85 ID:frCu2f3N0
むしろこの今川氏豊っていう男の正体がずっと気になってる
本能寺の変で戦死した信長の小姓に今川某がいるのも
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 15:27:20.79 ID:a9NaM8CO0
>>277
森蘭丸「アッー」
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 16:13:50.59 ID:EwLfvdHp0
モデルこそ居たであろうが歴史的に架空の人物である信長を
あたかも存在したような工作がいまだ続いてるのは不思議だよな

あれだけ不幸な死に方したのなら立派な墓がありそうだが、存在すらしない
秀吉の墓もない、根絶やしにされたんだから幕府だって建立を反対する理由もないのに
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 16:49:04.50 ID:N7XTaCaU0
>>20
幕府設立は、たとえば朝廷に幕府登録届を提出して
朝廷が征夷大将軍許可証を発行することで成立するものでは無いのだそうな。

鎌倉時代の始まりが1192→1185に修正されたのは、
源頼朝が実質的な政権運営を
始めた時をもって幕府成立と見なされるようになったからだそうな。

室町幕府も、足利尊氏が征夷大将軍になった1338年の開始とされていたのが
修正されて、尊氏が施政方針の文書を出した1336年からとなった。

信長の場合は、日本全国的な政治影響力を得ることなく、
つまり、大きな敵対勢力や大きな地方勢力を相当数残したまま死んでしまったので、
織田政権とか信長政権とか言われることはあっても安土幕府とは言われないようだ。

豊臣政権がなぜ大阪幕府と呼ばれないのかは、よくわからない。
征夷大将軍=最高指導者であるのが幕府という旧定義の影響が残っているのと、
政権担当期間が鎌倉、室町、江戸に比べるとはるかに短いということがあるのだろうか。
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 17:06:37.58 ID:EwLfvdHp0
>>282
鎌倉幕府は関東に強大な勢力を持っていた朝鮮人である北条に将軍の名を贈って
朝廷が懐柔策を図っただけだろうな

徳川も似たようなモンだろう
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 17:28:18.74 ID:EwLfvdHp0
石見銀山の利権を巡って毛利と対立した瀬戸内の水軍が、朝鮮からやってきた徳川と手を組んで
毛利を広島→備中高松→赤穂→大阪→関ヶ原と追い詰めたのが正しい歴史だろう

大阪に居城を構えた徳川だったが、水軍の謀反(冬の陣/夏の陣)に遭い駿府経由で小田原に逃げ
やっとこさ江戸で弱小幕府を構える、こっちの方が正しい歴史に近いんじゃね?
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 19:08:30.18 ID:1iDvduLK0
>>279
尾張国愛知郡は駿河の今川氏領だったなぁ。
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/29(木) 22:51:05.58 ID:JRarRPCu0
今川義元の弟だっけな?
287名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/29(木) 23:04:19.10 ID:EgD7g3GV0
どっちゃでもええ。
288名無しさん@13周年@転載禁止
何だ?コレ誰でも知っている事だと思っていたが
TVでもいろいろやっていたやん