【経済】賃貸派って老後はどうするの？ 放浪？★３

賃貸派って老後はどうするの？ 放浪？
コンサルタント・不動産投資家の石川貴康氏に聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140520/264977/

著書「サラリーマンは自宅を買うな」で、会社員がローンを組んで自宅を所有するリスクを主張されています。
今ここに、まさに自宅を買わんとしている会社員がいたら、どう説得を試みますか。

石川：まず、「今後35年間、本当に今以上の給料をもらい続けられると思っているのですか」と質問します。
解雇されなくても健康を害して働けなくなるかもしれないし、雇用は維持されても給料が下がってローンを払いきれなくなるかもしれません。

家を買うと一度決心した持ち家派は、その程度では考えを曲げないのでは。「そうなったら売ればいい」と言うと思います。

石川：不動産神話が続いていた時代はともかく、市況がどんどん下がっている現状では、
古くなった家はたとえ売れても残債が残る確率が極めて高い。そうなれば、自宅を売って再び賃貸に移った後も、
ローンを払い続けなければなりません。家賃と残債の支払いで生活は確実に困窮します。
ノンリコースローンが普及している海外ならば、ローンが払えなくなれば不動産を取り上げられるだけですが、日本ではそうはいきません。

持ち家派は「そこまで事態が悪化するのはレアケース。仮にそんな状況になったら賃貸でも悲惨な状況は変わらない」と言うと思います。

石川：いえいえ、賃貸派であれば、より安い物件に引っ越せばいいし、
家賃とローンの残債を二重払いするような事態には陥りません。それに、自宅のローンによる生活の困窮は、
失業した人のみならず、年収1000万円以上をリアルタイムで稼いでいる世帯にまで広がっています。
日本経済の停滞によって、ローンを契約した当時に期待したほどその後の収入が増えていない、
あるいはむしろ収入が落ちているからです。例えば、こんなケースがあります。
ある一部上場企業の社員が都内23区内にマンションを買われました。子供が2人いて40代後半の方ですが、
収入が減る中、学費とローンに追われ、完全に貯金を取り崩す状態に陥っています。
これから2人の子供が高校、大学と進学すれば、ローンが滞る事態になりかねない。
解雇もされず普通に働いている大企業社員でさえ、そんな状況なのです。

お話を聞いていると、問題なのは、持ち家を買うことではなく、ローンを組むことのように思えてきます。

石川：ある程度をまとまった資産があって、一括で持ち家を買うと言うのであれば、それはそれで1つの考え方だと思います。

・持ち家のローン買いは一か八かの大勝負・・・・
・人生の可能性を狭める持ち家のローン買い・・・
（中略）

でも、「年を取って無職になると、賃貸住宅が借りにくい」って言われますよね。

石川：確かによく聞きます。でも、私はその手の話を聞く度に、一体何十年前の話をしているんだ、と思っています。
少なくとも今は、「高齢だから」という理由で貸したがらない大家は少数派だと思います。
少子高齢化が進む中、そんな理由で部屋を貸さなければ、大家だって商売が立ち行かなくなります
。実際、月々の家賃を払えるキャッシュフローがあれば、それが年金であろうと生活保護であろうと貸そうとする大家は沢山いますよ。
年齢や社会的地位は関係ありません。大事なのはキャッシュフローです。後は問題を起こさない人であれば、多くの大家は大歓迎なはずです。

キャッシュフローですか。キャッシュフローなしだと家は貸してもらえませんかね。

石川：キャッシュフローなしにどうやって月々の家賃を払うのですか。

つまり、こういう場合はどうなりますか。「もうあんまり働きたくない。
年金受給には少し間があるが、早めに引退して、蓄えを取り崩しながら、読書したり散歩したりして、
ストレスフリーな毎日を送ろう」。こんな考えの40~50代もいると思うんです。
そういう場合、当然、年金もキャッシュフローもないわけで、どうすればいいんでしょう。貯金通帳を見せればいい？　
それとも六か月分の家賃を前払いするとか。

★１の日時：2014/05/22(木) 21:28:22.48
前スレ　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400772730/

>>1
石川：そんなことをすれば逆に怪しいですよ。まあ不動産賃貸は1つ1つが交渉事ですから、
不動産屋さんに事情を話すしかないでしょう。でも、資産がいくらあろうと、
年齢にかかわらずキャッシュフローが入る仕組みは持っておいた方がいい。
資産の絶対額に関わらず、貯金残高が目減りしていくプレッシャーは、
普通の人は耐えられません。それに人生は、いつどこで急な出費が発生するか分からない。

前もどこかで同じことを言われたような…。仮にキャッシュフローが必要だとして、
それは大家さん的には、不労所得でもいいんですか。

石川：それは問題ないはずです。

「終の棲家」なんてもはや幻想

わかりました。いずれにせよ、話を元に戻しますと、賃貸派のアキレス腱と思える
「老後、引退後も家が借りられるか」についても、キャッシュフローさえあれば心配はいらない、
というわけですね。だとすればもう「最後まで仮住まい」で全然いいじゃないですか。
気楽だし、人生の節目、節目で最適な居住環境を選べばいい。
「終の棲家」がないのは少し寂しい気もしますが。

石川：「終の棲家」と言っても、最近は、本当に自宅で最期を迎えられる人は少ないですよ
医学の発達で、たとえ体の自由が利かなくなっても“生かされる”社会です。
家族に面倒を見てもらう、自宅に定期的にヘルパーさんに来てもらうと言っても限界があります。
自分だけでは食事も手をかけられなくなり、買い物もできなくなり、不安が増していくかもしれません。
そうなると最後は多くの人が高齢者住宅や施設に行かざるを得ません。
その意味では、賃貸派であろうと持ち家派であろうと結局、最後は人間皆、同じとも言えます

長生きしすぎ

健康でさえあればな

放浪生活もまた楽しい

【経済/捏造】【ちょっと待て！慰安婦？それは慰安隊!!!】"米韓で嘘ついて日本に賠償責任転嫁"…米軍/韓軍/慰安隊…

〜☆朝鮮戦争当時の韓米報道集☆〜米兵向け売春部隊”韓軍特殊慰安隊”の真実〜
http://youtu.be/KZ2d1bqycmw ←(☆20秒〜)"韓軍特殊慰安隊の韓米国内資料画像が満載だ！"
http://www.youtube.com/watch?v=szbeSvxjme4←(☆50秒〜)自称元慰安婦が『朝鮮戦争当時…』と発言！

◎自称元慰安婦達の年齢が”太平洋戦争時には若過ぎ(10代半ばも!?)”→朝鮮戦争時ならピッタリ!…つまり
◎ジープに乗せられた…よくある証言→戦中の日本軍にジープ無し!!朝鮮戦争時米韓軍でジープが大活躍…

【特殊慰安隊とは】：米軍の黒歴史・韓軍の恥部である！韓政府による強制動員も。"捏造"で日本に責任転嫁中

==☆【特殊慰安隊】で検索！【特殊慰安隊】で検索！== 別名) 毛布部隊、ジューシーバー、【洋公主(ヤンコンジュ) 】
★韓国民主党ユ・スンヒ議員はクネ父が米兵売春を直接管理した資料を韓国国会で公開! ==【ユ・スンヒ】で検索! ==

貯金しとけよ(；・∀・)

うるせえなあ

年食ってても、賃貸にずーっと住んでられるのか？
保証人たてて住み続けるとか？

さすがに92才の母親を独り暮らしさせたいって人は断ったわ

70代前半までなら貸すが

俺は安アパートで孤独死する。
死体は適当に片づけてくれ。
墓も葬式もイラン。

新築後すぐ震災にあって、住宅ローンだけが残った人はかわいそうだったな。

郊外マンション購入族の悲惨さは凄いぞ

【反日スレ立て屋：幽斎 ★もだんまり!?】【韓国vsベトナム】逃げる!朴クネ韓政府…韓軍戦犯史
■五輪控えた韓政府。韓軍ベトナム蛮行を隠すために慰安婦問題捏造に走った？韓軍戦犯史を学ぼう！

・ライダイハン3万人韓軍レイプ500万回、ベトナム市民大虐殺30万人…韓国は戦犯国家だ
・韓国国旗は戦犯旗・・・アジアでは「戦犯旗」といえば「韓国国旗」のことです
・「韓軍が私たちの村の人々を殺した」〜ベトナム訪問のパク・クネに贈るランおじさんの話

ベトナムタイビン村にあるモザイク壁画。韓国軍がベトナム良民を大虐殺した姿を描く
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2013/0907/IE001619908_STD.jpg
ベトナム戦争当時、韓国軍が良民を虐殺して女たちを輪姦した後燃やして殺した姿
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2013/0907/IE001619909_STD.jpg

韓国軍に強姦後、両胸をえぐり取られ銃撃を加えられ瀕死の21歳ベトナム女性
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Phong_Nhi_massacre_3.jpg
韓国軍から至近距離で撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名のベトナム人妊婦
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Phong_Nhi_massacre_4.jpg
韓国軍に大量殺害されたベトナム人の子供の遺体
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Phong_Nhi_massacre_2.jpg
韓国軍に焼かれた住民　強姦後は焼かれたり井戸に落とされ圧死させられた
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Phong_Nhi_massacre_7.jpg/300px-Phong_Nhi_massacre_7.jpg

==【ランおじさん】で検索!【ランおじさん】で検索!==☆韓軍ホロコースト画像が満載だ

>>10
てめぇが一人で死ぬのはどうでもいいんだよ
片付けを関係ねぇ人間にさせるなよ屑

>>1
維持が想像以上に大変
歳食うと2階に上がるのも困難に

いやいや、50代でも賃貸貸し渋るとこめっちゃあるって

>>10
ちゃんとヘルパーとか見回り頼んでれば病院で死ねるからそうしてくれ

マスゴミに扇動されて大きく立派な一軒家を建てた老人が
子供が去り、伴侶を失った後、広い家をもてあまして
居間だけで生活してるのを見たら・・・

維持が大変なだけのただの負債。

固定資産税が無ければなあ

>>18
掃除のこと考えただけでも気が遠くなるな

年とるころには
人口減で
家なんて有り余ってるよ

死にそうな気がしたら
市役所の前までいって
座り込みやね。
うまくいけば
チンできるふりーずどらいかなんかの
メシを
死ぬ前に拝めるかもしれん。
ありがたやー

外壁塗装や屋根の葺き替えは？

誰が無職の保証人になるんだよ

家族で無職で引っ越しできる奴ばっかりじゃないだろｗ

金に困ってないならホテル暮らしって手もある

>>16
そりゃあるだろ
逆に審査が緩いとこも結構あるけどな
俺は普通に年金払ってるし老後も普通に賃貸暮らしだな
いくら年金を貰える額が多少減ったとしても最低限の生活は出来るし

ちゃんと貯金して年金払ってたら介護施設に入れるよ。
何も心配いらない。

自分の理想は、市営団地のボロ部屋に安く住んで老後過ごすことだわ。

クソ高い固定資産税とかもう払いたくないよ…　ママン…

マンションもそんなかわらんな
管理費修繕積立金で数万はかかる

　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　ま　ぽ　さ　い　き　ょ　う　で　ん　せ　つ　！　！　！
　
　
　

>>13
アメもつまらないものに関わって足元すくわれたな

身の丈にあっていない持ち家を買うこと、蓄えなしに賃貸生活で老後を迎えること、
問題はこの辺りにあるわけであって、それぞれメリットデメリットがあって当たり前。

>>26

ここのケースは住宅ローンも払えないような無職無収入になったら賃貸がいいって言ってるわけで
年金生活なら残債なんて無い年齢なわけで、年金とローンはほぼバッティングしないから

たんにリストラ無職の５０歳くらいを想定するといいと思う

東京都の空き家の実態

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_kcs/shiryou_h22_02_03.pdf

>>29
積立金払えばやってもらえるのと
業者の見積もり取ったりとかの手間とストレス考えたら
全然違う

>>10
後処理代と迷惑料で500万円ぐらい先に大家に払っときなよ。

>>18
俺の親の年代の家持ちってみんなそうなんだよな。
もう家はボロボロで何千万も掛けた家なのに日曜大工で修繕

賃貸で定年後に小さい家を買うのが一番だなやっぱり

>>15
そうなんだよなー、ウチの親がそうだった
大体危なくて階段登らせられん

コンサルタントなんて誰かをだまして他人の褌で勝負してナンボだからな。

独り者ならBライフおすすめよ(´・ω・`)
ローン組んで長い年月払い続けるなんて馬鹿らしい。
www.blife.asia

新規に借りにくいなら、引っ越ししなきゃいいだけ

>>28
ド田舎の、もう絶対に売れない古い家を合計で３軒相続してるんだが
途方に暮れてるよ
僻地すぎるのと古すぎるので固定資産税はそう高くないが
放置して草ぼうぼうにするとご近所から苦情が来るしそれなりにメンテに通わないといけない

>>15
>>38

家を売って小さなマンションにでも引っ越したらいいのでは？

若いころは持家で、年取ったら賃貸にしたらいい

２階あがるの無理なら、売ればいいじゃん　引っ越ししたらいい

>>28
そもそも家賃に固定資産税の分担分が含まれている訳だけど

>>43
だから賃貸派

どっちにしろ毎月家賃を払うなら自分の持家に払ってた方がいいじゃん
赤の他人の家に金払うより

>>46
>>15

一戸建てを賃貸に出しつつ自分は賃貸マンソンに住めば良いのか

>>18
うちの親もそれだな。
３人兄弟だったから、無駄に大きかった。
今では２階はまったく使ってない。
というか階段上れない。

子供の有無とか、年取ってからのこととか考えると、
若いうちに家買って「終の住処」というのはあり得ないと思う。
老人ホームに入るかというのもあるしね。
いろいろ選択できる現金で持ってる方がいいと思うよ。

市営住宅なんかは、所得制限で働き盛りは入れない代わりに、定収入の老人はスルッと入れるぞ。
孤独死したところで誰にも賠償請求されない。むしろそのための老人福祉死施設と言えるだろう。
これからは公で老後を片づける時代だよ。

>>46
そりゃ一括で買える金があればそれがいいんじゃね

市営とか公営の住宅なら資産なし年金暮らしとか余裕で優先順位第一位じゃん

賃貸かマンションかって老後に蓄えの無い前提の底辺族の話だよね？

賃貸派だな新しい物件に住み続けるのが好き

実家は都内7LDKだけど、子供が出ていき部屋空きまくり
年食ったら、駅直結マンションとかいいな
でも庭もほしいんだよな

２階、あがらなくていいんだよ・・

いらないなら売って換金すればいいよ
親に行って売ってもらいな
みんな賃貸派でいいと思うよ

こう不景気じゃ老後まで生きられないだろ。
格差社会の下層連中は、途中でホームレスになって野垂れ死にの可能性のほうが高いんじゃね。

>>56
ただのご都合主義

現状８００万戸の空き家があり
空室率も上昇中で
神奈川県内ですら、人口減少する自治体が続出していて
毎年、新築住宅が積み上がっている構造的問題があるのに
賃貸がどうとか、何だかねえ

>>56
そう思うけどね。
でも実際のとこ、売っても二束三文なんだよ。
買ったのはバブルのずっと前だから、大きな損はしてないみたいだけど、
大したお金にもならない。家自体はもう無価値というか、マイナスだし。

前スレ 1000へ
>耐震リフォームて安くないか？
全然安くないよ、なんやらかんやらしてたら、新築の半分〜2/3くらいかかる
補強そのものはそんなにかからないが
壊して→補強→復旧
　☆　　　　　　　　☆　　☆印が相当かかる

補助も木造一軒家で自治体にとって違うがせいぜい20万

家を買う分のお金を貯めといて
老後に買う

これ最強

>>55
1階専用庭付きのマンションでいいんじゃね？

田舎の一軒家の話し出されても意味ねーんだよ
田舎になんか仕事無いから

俺は持ち家派だな

家賃の心配ないし、家を壊しても文句言われない

子供のマンションに同居した年寄りが売った中古戸建てを現金買いした。
１Kから４DKに一人暮らしだぜ〜　庭付きで割と都会だぜ〜

賃貸に住んで野垂れ死にしてもしらんぞ

うちの周りの家とか80坪とか50坪くらいだけど、世代交代して3分割や2分割して家売ってるからな

あんな庭もない狭い家買うなら、マンションのほうがいいと思う

>>62
金あるなら確かにそれが最強だな
自分の生活に合ったバリアフリー対応の家
一人暮らしでも警備会社と定期巡回の契約しておく

老後の蓄えがあればどうでもいい

>>65
一人なら1DKか2DKくらいのマンションの方が良く無いか？

今のオレの悩みのすべてが宝くじ高額当たったらすべて解消されるんだがな
老後、
教育費
家
仕事

分譲マンションを30年ローンとかだけは遠慮したいが
東京だと買うならその程度しか選べんのかの

とは言え俺が住んでる地方でもマンション買う若い夫婦が結構いる
どこから知識得るとマンションなんか買ってしまうのか聞いてみたいよ

老後は一人じゃ何をするにもままならなくなる
住む場所も選択肢が少ないが、面倒見てくれる誰かが居ないとどちらにしても詰みだな
寧ろそっちの方が重要だろ

前スレで相談した貯金2860万の無職一人暮らしです。
今は家賃6万なのですが、仮に築20年で総額800万(諸費用込)のワンルームを買って、管理費と修繕積立金が月2万として、
今後20年住んだ場合、賃貸だと更新料含めてだいたい1500万、
買った場合だと800万+月2万×240月で1280万(更に固定資産税も？)ということで、それほど大差ないっぽいんですよね…。
どっちが得なんでしょうね？

>>67
俺はその計画
別にそんな金があるわけじゃないが
35年のローンなんて1000万以上は銀行に払うんだよ
それなら老後に家を買う方がいい
定年したら多少の田舎でいいし

>>71
定期借地権付きの戸建てなら安いだろ

近所に、住んでたぼろアパートが家主に物納されちゃって
立ち退く代わりにきれいな区営住宅の永住権もらった老人がいるな）
ほんとは建て替え時に一時的に住むようなんだけど
よその借り手面倒見るより楽と区が判断したようだ

ばあさんたちは内風呂に入らず相変わらず銭湯に通ってる

「持ち家」　って響きはカッコイイけどアレ銀行の物だからな
ローンが残ってるうちは賃貸と変わんないのにな

>>69

マンションは音が気になる。
２LDKくらいでもいいけど、別に空いてる部屋があっても困らない
締め切ってればホコリもたまらないし。


まあ庭の雑草は生え放題だから、大変だけどね
駐車場はシャッター付だから、いい車でも安心だよ
今は車はいってないけどなｗ

適当だけど分譲マンション買って40年住んだとすると、ざっと

マンション本体 3000万
ローン金利 500万
管理修繕積立 1000万
固定資産税 400万
設備更新 200万

で、5100万ぐらいかかる
賃貸だとマンション購入頭金を運用して、利子を貰えた上で年120万の賃貸に住める
意外と賃貸悪くないんちゃう？

どちらにしたって子孫を残さなければ同じことだろ
つか、子孫を残さないのであれば老後など不要であるのだよ

>>78
何の音？

>>79　賃貸しは家の修理費かからないからな。

どうせあと20年後には独居老人専用公営住宅で
溢れているから問題ない。
孤独死対策として1日1回の点呼義務付け

結局は地域とかライフスタイルによって賃貸か購入かなんだけど
人口は間違いなく減っていくよね

>>81　生活音だろ。
家電機器の電子音とか。

>>61
http://allabout.co.jp/gm/gc/30319/2/

> 耐震リフォームの相場は★50万〜200万円
> 上記のような補強工事を実施するにあたっては、
住まい全体の耐震バランスを考慮して設計することになるため、
実際に我が家の耐震リフォームを実施された方の相場は、
50万〜200万円程度であり、平均値は★120〜130万円程度でした。

>>85
それはマンションでも一軒家でも同じような

>>79
広さは1/2くらいかな

不動産資産を持ってないってのはメリットでもあるしな
まあ好きな方選べばええやろな

しかし普通ローンでモノを買うなって言ってた親が

家になると早くローンでも組んで買いなさいって言うから不思議

人口減るのになんで家買うの？バカじゃねｗ

持家だからって一生そこに住み続けられる保証はどこにもないけどな

安いマンションでも公団でも
五百万位で買って一人で住めば良いんすよ
今は海外勤務中だから賃貸

都心の一戸建てだと隣の壁が近すぎて隣の生活音だだもれ
窓開けてるとなおさら
田舎だとそんなこともなさそうだけど

>>88
ああ、所帯持ちならとちょっと狭いか
逆に言うと独身なら賃貸のほうがいいかも

定年ぐらいまで賃貸で、それから買えばいいやん 笑

いい値で売れるマンションや土地をもっておくのが一番賢いかな

親が持ち家だから将来的には介護と合わせて同居になると思うけど
生涯賃貸でもいいな〜年寄りになったら市営住宅入りやすいし。

>>71
俺は買えって薦めるけどな、マンション、新築じゃなく築２０年以内の中古
今は大体設備更新しないと売れないから綺麗だし

俺の住んでる地方だと新婚向きの２DKの12〜14坪位のRC賃貸が月7万位
22坪位の中古マンションが1000万くらい、月4.5万の20年〜25年払い
修繕積み立てと管理費と税金がいるから金銭的には少し得なだけだが
なにより広くなるし、支払いが終われば、そのまま住んでもよし
そこを貸して中心部に近い狭い賃貸という選択肢が広がる

家買ってローンもおわたけど補修や維持に結構かかるぞ…
外壁とか水周りとか百万単位だ(´・ω・｀)
だから金を貯めないといかんし固定資産税もかかる
ローン終わる位年月立ってるから、売っても大した金にならん
だからボロ屋をだましだまし使ってるが、ローンではらった利息分と補修維持にかかった分で
どっちが少なかったかっていうと利息分はデカかったような…
しかし持家なので好きにリフォームしたり
犬や猫を買えたのは他には代えがたい幸せなのでまあいいかと思っている
今後の人生はしらん
ピンコロで逝けたらいいなあ

まぁ、普通に収入にあった生活をしろってことでしかないわな。
ただし、その生活はちゃんとリスクを計算して組み立てろと。

旦那の実家が一戸　自分の実家が２戸（別邸含む）
合計３戸を処分して手頃な家を買うかどれかに住む予定

>>88
本体価格３０００万なら、年利５％として月１２−３万くらいが相場だろ。
同程度の物件だよ。

家を買っても経済基盤が揺るがない奴は買えばいいんじゃね？
俺は年収800万円だけど賃貸で十分だと思ってる。
適切な条件に手軽に移り住めるのは都内の魅力だし。

初老に中古住宅買えば…

長男だから最悪の場合、なんとかなる
嫁の実家もさほど遠くないからいざとなれば通勤圏内

とにかく、雨風しのげりゃあんまり家にこだわり無いな
むしろ美味い物や旅行に金使いたい

>>79
>年120万の賃貸に住める
節子・・・桁が違うぞw

>>95
賃貸と持ち家関連の議論は、一人暮らしと家族持ちの議論だから
いつまでたっても結論がでない。
さらに田舎と東京で話をするからなおさらね。

>>105
それキッツイわw
老後云々以前に自分の首絞めるような気がするw

結婚してる奴、嫁が家ほしがらない？？
「友達がどこそこに家買ったらしい」とかすぐ言うてくる
マンションのチラシとかすぐ捨てずにちょっと見よるからな…

>>81
レオパレスだろ

おまけに転勤を考慮するかどうかもね
せっかく家族を大事にしようとして戸建買っても自分だけ単身赴任になったり
独身でマンション買っても突然転勤辞令で誰も住めなくなったり

>>103

いや、３千万の新築なら２０万くらいが相場だろ

東京だといずれ売ったり貸したりする前提で、田舎だとずっと住み倒す前提で不動産を買うからな

それでも家を買いました

1991年TBS
田中美佐子、三上博史他

これ再放送してほしい

通勤1時間半以上
ローン３０年以上
こんな人いっぱい知ってるけど人生疲れるよね

なんかスレタイの印象と>>1の内容が真逆のようなｗ

分譲がオトク！ってのは不動産屋が仕掛けたステマだからねえ
そもそも、昭和初期以前は、持ち家は大店の主人か、武家とかだけだった
庶民は賃貸で何も問題ないんだよな

すでに前払いで済ませてあるからな
老後なんて考えた事もない、放浪って何？

ペット可物件でも普通の一軒家が
増えてきたな。
ローンが負担で住めないので
貸しますって感じの

買えば買うで何とかなるもんだよ
２０年前に３０年ローンで７０００万で買ったけど２０年で完済したよ
でも、今売ったら２０００万ぐらいだろうけど

一穴主義は貉になりそう・・・

>>78
玄関前の掃除、自治会当番、ゴミ当番、回覧板、・・・
一人暮らしでどうやってるんだ

荒川の河川敷があるさｗ(´･ω･`)

>>86
それね・・・>>61で言う 補強 だけなんだわ ☆印は別途
外部に足場組んで（これだけで20〜30万）外壁解体
中も補強部は露出させる必要があるんで解体する部位が結構ある
そのままと言う訳にもいかないので復旧

スケルトンにしてフルリフォームすると言うのであれば
>平均値は★120〜130万円程度でした 補強だけで言えばここまで全然かからない

>>79
地域差もあるけど、賃貸で月10万だと微妙だよね。関東だと更新料も必要だし。
あと分譲物件と賃貸物件は造りが違ったり、もちろん広さも違う。
そういうモロモロの条件まで考慮すると、多分どちらを選んでもトントンなんだと思う。

>>117
借地借家法とかの影響が大きいんだよ。
借りてもそれほどリスクにならない？ってなった。

親が死んでから親の家を貰うからいいんです

賃貸も地獄
持ち家も地獄
好きなほうの地獄を選べ

ホームレスは超地獄

>>120
なんとかなる人は買っていいよね
７０００万のローン組めるだけの人は問題ない

>>122

拒否してる。
税金だって払いたくないのに、義務でもないのにやる必要ないだろ

なんでやる必要あるのか、そっちの方が不思議だ

>>117
住宅取得ローン控除税制で政府も持家推進してきたからね

>>79
同じ質で比較してないからだよ。

その比較をするなら、安普請の賃貸用マンションでなく、
同じ広さの分譲マンションを賃貸で出してる家賃との比較になる。

ショボイとこに住めば、安く上がるのは当たり前。

アメリカだとキャンピングカーで生活してる奴らがいるけど
車輪が付いていると不動産にならないから固定資産税がかからないとか．．．

さらに　けん引式だと引越しも楽そうｗ

>>74
そうそう家賃払うのが惜しくてローン組むと、その金利総額がバカバカしい。
おとなしく、家賃と貯蓄で、老後に考え直せばいいよね。

>>103
近所の分賃だけど
2980万の売り物件と同じ条件の家賃月15万で広告が入ってた
敷金10万・礼金14万・管理費なし

まあなんだ、想像できない長さでローンは組むなってこったｗｗｗ

お前ら10年後の自分を正確に予想できるか？できないだろ
そーゆー人は10年以上のローンは組むなってことだ

>>117
東京だと庶民の方が家を買いたがる
ファミリータイプ賃貸で家賃20万円とかざらだから庶民にはきついし払い続けても自分の物にならないのはむなしい
金持ちは高級マンションを賃貸やすぐ買い替えで、気に入った所に移り住む

>>105
それまで賃貸で払った金額を足すとそれなり家が新築できる。

一生そこに住み続ける事考えたらすげー重いよな
仕事やめてすぐ再就職するにしても、範囲が絞られるし
色々考えると「所有感」以外のメリットってあるんだろうかと思えてくる

>>127
うちは両方の家を貰う予定なんだけど、相続税制が改悪されてるから物件まるまる相続できるかは微妙になってきたよ
父が先に亡くなって母に相続させるとそこですでに相続税が発生しそう。そこを預貯金で乗り切っても俺らが相続するとき
は払えるかどうか…。
生前贈与の活用とか勉強しておかないと処分することになる。

>>137
それ違う。

田舎から出てきてちょっと羽振りが良い奴が、高級マンションに住みたがるだけ。
そしてその層は、ヘビーローティション。

金持ってる奴は、みんな戸建て買うよ。

>>70
高額宝くじ当たるより、交通事故死の方が確率高い。
悩みもすべて解決するぞ。

たっかい金出して買った家の隣にＤＯＮ来たら最悪だよね
実家の近所に目つき悪い不登校高校生がいる
ご近所さんは選べないから怖いね

>>73
絶対家のがいいよ。


神奈川　千葉か埼玉でもいい。

耐震リフォームは平均で120〜130万円
http://allabout.co.jp/gm/gc/30319/2/

綺麗にするリフォームは１００万円でいいだろ。

東京　築３０年以内　駅から３０分以内　１０００万円以下

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ekNm=&ar=030&bs=021&ra=030013&jspIdFlg=patternEnsen&ohf=0&kb=1&kt=1000&tb=0&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&et=10&cn=9999999

おすすめ　700万円　東京都東大和市　西武多摩湖線「武蔵大和」歩10分
4DK 建物　61.27m2（登記） 　土地　58.91m2（登記）
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc=83505400

>>128
結局これだな
どんなチョイスをしても相応のリスクはあるわけだよな
苦しいならランク下げろってこと

金稼げなくなってからも家賃払わないと駄目だしな
どっちがいいんだろうねぇ・・・

持ち家だって建て替えが必要だろ

家のメンテナンス費用が１０年毎にかかる
自力でメンテナンスできれば問題ないがな

>>79だと
分譲マンション40年住むと5100万

同じマンションを借りるて40年住むと
15万/月×12ヶ月×40年＝7200万

という感じ
凄く当たり前だけど、「同じ条件」なら間に「大家」が入ってる分
賃貸の方が高くなるのは当たり前だからね

>>133
いやいや、楽しそうに見えるけど
あいつらはほとんど本気の貧困層だから。
見た目楽しそうだけど、親戚や親も貧乏、
貧乏同士で結婚、仕事もほとんどなくて、学校も低学歴にやらざるを得ない。
選択肢のない貧乏なんだぞ。

>>143
高い家はDQNは、買えないよ。

賃貸でも言われているが、隣人トラブルが嫌なら高い所に住めってね。
高い所におかしい奴は、あまりいない。

>>135

新築で２９８０万円？　新築で家賃１５万？

同じ条件かどうかなんて、良く調べてもないのにわかるわけないだろ・・
不動産って同じものは２つないのは分かるかな？

高齢者＆無職も大歓迎のUR賃貸で無問題、仲介手数料不要・礼金不要・更新料不要・連帯保証人不要だし。

単身者用のワンルームに住んでる中高年って本当に面倒。
問題ばっかり起こしやがる。
終の住みかが５、６万のアパートなんだからな…

昔の家と違って長持ちしないからな

持家のメリットは土地の世代継承とゆとりのあるスペース
独身でも金あるなら後者のために買ってもいいと思う
ただし地震津波火事きても持って逃げることはできないぜ
賃貸だと自分が原因でなきゃすたこらさっさーだからな

あと20年したら団塊が亡くなりはじめて
不動産余りになって価値が下落するだろ
貸し手有利から借り手有利に変わる
つまりジジババでも普通に借りれるようになると思う

>>151
そういう事だな　
そのレベルの家しか買えないなら隣近所もそのレベルって事か…

持ち家があると生活保護が受けられないぞ
年金に頼らなくても生活できるぞ

首都圏の空家率地図

http://tmaita77.blogspot.jp/2013/01/blog-post_18.html

持ち家リスク

ご近所トラブル
地震被害
放射能被害

これで泣いた人を何人も知っている

>>140
不動産の相続は評価額がかなり減額されるけどね。
さらに、母親がそこに住み続けるならなおさらね。
それより母親が全部相続するなら、一億6000万までは無税だし。

ジジババ増えるこれからは
年寄りに貸さない大家は減っていくのは確か

持ち家って言っても毎年国に固定資産税という家賃払うんだからな

新築３千万で家賃２０万が相場というのは、たとえで書いてしまって誤解を与えたが

利回り１０％で考えて、３千万の物件は２５万くらいで安いくらいだ
それでも大家は諸費用に固定資産税や管理費をとられて、実質７％くらいになる
空室リスクや修繕リスクは別

将来の資産価値が保証できるなら不動産屋だって売らないでしょｗ

そんなこともわからないんですかｗｗｗ

俺も妻も、実家は賃貸アパート・賃貸一戸建ての不動産持ち。
妻は一人っ子。
俺は長男で弟がいるが、
弟はそれほど稼ぎがないので、不動産は俺に、動産は弟に・・・という俺親の考えらしい。

ちなみに、俺・妻ともに、実家は通勤圏外。

俺も妻も30歳前半だが、今から相続のための資金貯蓄開始ですよ。
双方親とも元気なのに。。。
こんなんだなら、住まいも賃貸ボロアパートよ。

>>130
それもありかw

>>140
無理して半端な物件買うよりははるかにいいかなと。
土地があるから貯金しておいて建て替えでもいいし。
まあ常に勉強しておかなくちゃいかんね。

賃貸は保証人が必要だから年取ってから部屋を借りるのは独身なら猶更難しい。
保証会社に頼む手もあるが2年ごとに金がかかる。
東北大震災でコンテナを仮設住宅に改造したところがあったけど
ああいうのがこれから増えれば若い人も助かると思う。

賃貸派は60歳以上になったら田舎の公団から出てこないでね
なんかグチャグチャ言って気持ち悪いから

>>104
嘘のニッパチとはよく言った物でw

この手の賃貸派は
１　自ら賃貸物件のオーナーである
２　頭金を貯めさせたがりその期間の家賃を無視
３　住宅ローンが銀行にとってもっとも有料債権であるという事実を無視

するよなｗ

悩んだけど、結局8LDKの賃貸一戸建てに。 ローンもあるけど、実家が近所トラブルでどうにもならなかったの見るとね。

>>153 優良物件に空きなんて無いよ（事故物件は別）
権利に該当しなくてなっても住み続ける住人
空いてる物件はバブル時期に出来た割高設定を変更出来ない物件ばかり

>>141
若い金持ちはマンション傾向だよ
立地がいいし、家のメンテナンスをやる暇もないからコンシェルジュのいるマンションの方が安全で便利
芸能人などもマンション住まいが多い
一戸建ては自分で管理しないといけないから、忙しい人には面倒

>>152
新築で２９８０万円って、どこのド田舎だよw

子供が飛んだり跳ねたり朝からぎゃーぎゃー騒いでいると
アパート、マンションは居づらくなるんだな

そんなに長生きできないはずだから大丈夫

75歳までに死ぬ

２LDKのマンションで住宅ローン7200万円残ってる
どうするんだオレｗｗｗ

借金返し終わって老後にリフォーム代で退職金が消えたウトメら

賃貸で結構　貯金もって市営住宅で年金で細々暮らした方がリスクが少ない

>>170
そういう人はUR賃貸で無問題だって書いてるでしょｗ

高齢者＆無職も大歓迎のUR賃貸で無問題、仲介手数料不要・礼金不要・更新料不要・連帯保証人不要だし。

なんとなく見えてきたな。

買うなら地盤がしっかりしてることを確認したうえで戸建て。
マンションは賃貸ならいいけど買うヤツはバカ。
買う時は出来るだけニコニコ現金一括払いがいいがローンにする場合も
頭金をドカーンと出して短いローンをくむべき。


ま、人口減ってるのにどんどんマンションを建てまくってるから
空きだらけになって値下っていくのは必然なんだろうな。

>>140
まずね双方の御両親に固定資産税の納付通知書見せてもらってごらん
そこへ 固定資産税標準価 ってあるから、それが土地とか建物の評価（値段）
それが各家庭で５０００万とかなら心配いらない、意外と安いはずだよ

>>174
田舎だとこういう間取りが当たり前だよな
自宅で葬式やれるように和室二間は必要だったりする

田舎と都会を混同しちゃいかんだろ

東京都液状化マップ

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/DATA/20n3ra00.pdf

>>177
建売なら普通にあるぞ

海外に持ち家がある。
日本では賃貸。
年取ったら移住だ。

>>38
一階部分の方が広い家にしとけば問題ない
うちは一階の方が広いから老後も安心

>>162
東京で古くからの家だから土地だけで越える。近所も軒並み相続で切り売りになってる。
土地の雰囲気も変わるしすごく残念

自分の実家も部屋が普通に１０超えてたな。

昔はざらにあった。

人口減っていくから、
持ち家はもちろん賃貸だって空き家が増えて
年寄りには貸さないだの四の五の言えなくなる時代になるんだし

東京都震災危険度マップ

　「地震に関する地域危険度測定調査（第7回）」に基づき、東京２３区において
建物倒壊・火災危険度・災害時活動困難度を考慮した総合危険度が５段階中４、５に
あたる地域を「危険度の高い地域」とし、色・パターン別に地図上に示しています。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

最近賃貸派が多くなったから、

家を買わせようとする不動産営業マンや銀行マンらが必死だな

>>176
お前の主張は、若者と年寄の差ではなくて、
金持ちと庶民の差の話をしてるのだろ？

それならマンションは、所詮マンションだよ。

都内では、戸建て買えない奴が買う。
お前が言っていた金持ちが買うっていうのとは違う。
立地が良いって言うが、その立地の戸建てを買えないから、マンショの買うわけだよ。

芸能人みたいな水商売してる奴と一緒に考えるな。
都内の戸建てには、土地だけで資産価値があるから、月20万も払うなら家買うって奴が圧倒的多数派だ。
住宅ローン20万払える奴が、確実に金持ちだからな。

>>183
地盤の良い場所の一戸建ての基礎より、地盤が悪いとされてる
マンションの杭工法の方が安心だわ。

財産も貯蓄も無い老人は
生活保護がもらえて
不自由無く生活できるんだよ。

>>189
医療制度・レベル的に老後を海外というのは心配なんだけど、そのあたりどうですか？

老後はマンションでも買えばいいんじゃね？

>>177
23区でも不人気区だったら、もっと安いのもあるだろ
東京だって高いのは千代田区や港区あたりで、他はそうでもない。
ただ貧富の差はあるなｗ

マンションも一軒家も上下や両隣にＤＱＮがいると悪夢になる
キチガイまではいかないが、常識を外れた人間が増えてきたように感じる
所有リスクはローン問題だけじゃない

東京近郊の完成から20年の住宅街だが一区画に一軒は空き家がある

区画単位で見る限り空き家が増えてるとこはあっても減る区画はないな

>>182
URの賃貸は良い物件は民間より高い
便利で安くていいところは空きがない。

相続税を廃止しろって。
こんなの欧米じゃやってないだろ。

,


これからは人口減で

土地・建物があまってくる

朽ち果てた民家がそこら中にあって

　アパート・マンションはスラム化していく

　　人々は互いに離れて暮らし孤立化するね

百年ぐらいしたらね

>>152
ちょっと前に新しいマンションが建った広告が入ってみにいったんだけど
そこの分譲で売れなかった新古が賃貸に出されたっぽい
もしくは、分譲で買い取ってそれを賃貸に出してるのか知らんけど
同じ間取りで同じ物件だった

ちなみに大阪

>>183 あと追加すると街の年齢って物があります
開発地域は入居者が30歳とすると30年で年寄りばかりの街になり公園には子供も居ない
街の家も一斉に古くなり雰囲気や治安も悪化
しばらくすると代替わり（相続）して街がリフレッシュしてきます
そのタイミングを誤ると静かなゴーストタウンに住む結果に（売上無いのでお店無くなります）

>>197
マンションは買って何十年も済み続けるのはリスクしかない。
地盤や建設方法は関係ないんだよ。最初の段階で論外としか言えん。

>>204
俺もＵＲの家賃は高いと思うから、このスレでの主張がよくわからん。
地方では安いのかね？

>>191
バブルの時は切り売りしないと税金払えなかったけど
それから法律が大幅に変わったんだけどね。
山手線内に200坪くらいあるの？

>>197
おおぉー・・・
オレなら杭打ってても絶対避けるけどな
地盤は大事よ？

庶民としては家を買うか、家族に使うかだと思うんだけどね

子育ては教育費がバブルみたいに高いから、大変だろうけどさ

部屋で死なれちゃうと次の人が入りにくくなるので高齢者はお断りしております。

>>182
ＵＲは別に安くないし立地が悪いところが多い
あと、保証人その他扶養のため、外国人や保証人が立てられない層が入ってて治安が悪い
具体的に「保証人が立てられない層」がどういう人間なのかは言うまでも無い

>>197
うちは5mの深さまで柱状改良し岩盤まで50本ほど柱を立てた上に基礎を作った。
費用200万プラスだが満足

>>209
そのリスクを教えて

嫁の親の家と、俺の親の家があるのにさらにもう一軒買ってどうするねん？
という人が多いと思うんだが

>>204
首都圏はだめだが、大阪なら南部は不人気なので5万前後の家賃から下のふっるいところは空きが目立ち始めている
所帯むけも単身むけも。そりゃあ、設備の良いリフォーム物件は人気だけど。

ただ、古いURはエレベータないので、年寄りには絶望的かもしんない

中古買って自分でリフォームとかさ舐めてんな。
1度ビフォーアフターでもみてみろよ。
古い家って土台骨組み部分が基準に満ちてなかったり、
腐ってたりしてあわや倒壊寸前みたいな家が多いぞ。
でアキュラホーム新築より高い値段でリフォームしている。

>>189

ナイジェリアの豪邸ですか？

>>209
地盤って言葉持ちだしたのあんただよ？

>>217
マンションの今後一番の問題になるであろうリスクは、

「管理会社の倒産」

だと思ってる。
管理会社倒産したら、マンションはスラムになるよ。

公営住宅にでも入るさ。

賃貸派は子供作っとかないと保証人で詰む
金持ちは別だが

親の介護が始まると近所の実家に戻らないとならないからだよ

>>223
管理会社なんて何もできない
権利がある人間を追い出すには相当の理由がなきゃ無理だし

>>196
高級マンションは立地も良くコンシェルジュやベビーシッター、ペットシッター、警備などのサービスがあるから楽だが
戸建ては全て自分で管理するのが面倒だからね
資産価値も立地だから

街中のマンションだな

>>178
居づらくなったら引っ越す
子供の成長に合わせて家を変えるのも悪くないよ
孟母三遷ってことでさ

マンションは建て替えだろ20年いく前に売り払わないとその先が面倒だよ

>>189

俺も興味あるんだけど、どこの国のなんて都市？

>>218
それもあるし、賃貸の家庭は会社から住宅手当出てたりする場合も

>>227
では、お前は管理会社が倒産してるマンションに住みたいの？ｗ

住みたくないって言うのなら、マンションの資産価値はゼロに近くなるだろうし、
入居してくる奴はＤＱＮや外国人って事だよ。

ポートフォリオの大半を住宅ローンにするってのはリスクでかい
50ぐらいに終の棲家を買うぐらいで丁度良いのでは

>>177
東京は無理かもしれんがそれ以外なら横浜大阪とか
都心部のタワマンでちょっと土地が変形してるような物件はそんな感じじゃない

>>228
そのコンシェルジュとのトラブルも多いらしいｗ

>>206 既に現実ですよ
池袋や新宿の初期マンションは住民の又貸しが多く利権の複雑で建て直し決議が出来ない
また建て直しすると規制が変わっていて同じ戸数が出来ない

結果、不良住民が増えて誰も共益費や修繕費を払わないのでゴーストマンション化
やがて風俗マンションや外国人マンションになってるのが現実

修繕費を集めるマンションは有るけど建て直し費用を集めてるマンション管理組合は無いのです

>>222
地盤は戸建てを買う時の条件であってマンションは最初から買うなって言ってるだろ。
地盤でマンションと戸建てを比較してるわけじゃなくて
マンションはどんな例でも買うのはＮＧ
戸建ては地盤が悪いと買うのはＮＧ
戸建ては地盤が良ければ買うのもいいんじゃないか？ってこと。

曲解されるような変な日本語書いた覚えないけどなぁ。

>>205
相続税は欧米の考え方なんだが
欧米は財産の相続を原則認めない
富の分配が根底にある

日本は次男にすら相続させなかったから
田分けなんて言葉があるんだろ

欧米は相続税で全部持って行かれかねないから
金持ちは財団を作って子孫にその財団を管理させるしか無い
財団の資産は個人の持ち物でなく
寄付を強制されるから結局三代相続というのは不可能

市営団地を増やせばいい

>>234
管理会社は変えられるから、関係ないよ

今は修繕積立金も管理組合の理事長名義だし

>>238
あっ〜、分譲マンションって事実上の再建築不可だよな。
法律知ってる奴なら、誰でもそう思う。

URですら建て替えられないからなぁ。

>>242
半数以上は横領済みだろうね

>>223
同意
中級以上のマンションは管理会社のサービスを購入するようなもんだからね
しっかりした管理会社を見極めないと

年金がしっかりしていれば賃貸でもOK

そういうことを知ってか知らないでか、老後は賃貸は無理というウソを広げる業者はシネ

マンションやアパートに住んでいた時は自転車の盗難に遭ったことないのに
URでは自転車の盗難とか悪戯とか色々あったよ。
中国人も住んでるしトラブルが起きても公団は積極的じゃないし。

>>242
倒産するって事は、利益が出ないって事。
つまり、今払ってる金額での受ける企業はないよ。

でも、俺が言っても信じないだろう。
まあ、そのうちそうなるから見ときなさい。

放浪と言うな
無宿渡世と呼べ

賃貸か持ち家かより
家族がいるかいないかの方が問題

新築マンションが完売しても、一年後には退去の引越しが始まるからな。
買い替えで引越しは勝ち組で、殆どはローンが払えないとか、離婚で売却だよ。

うちは25歳で購入して15年で完済したけどね。

>>220
便器交換します、流し台交換します的な改修だと知れてるんだけどね

デフレでローンなんて死ぬだけ、インフレにならない限り絶対ダメ。

>>228
そんなとこ5000万超だろw

>>244

通帳は管理会社が管理して入金管理してるからｗ　残高はダブルチェックになってんだよｗ
持ち家もったことないのか？

>>43
何歳の時に築何年のマンション買うかによる
６０代で新築買うなら死ぬまで住めそうだが、４０代で築２０年のマンションとか買うと６０代までにもう一回買わないといけなくなる
一戸建てならもう少しサイクルが長くなるけど築４０年とかなれば建て替え濃厚
結局持家１回買えばずっと安心とかいうことにはならない

>>206
それよく言われるけどマンション乱立してるような都心が人口減の余波を受けるのって何年先だろうね

>>211

特定居住用宅地で評価額が基礎控除超えるところを所有しているのに税理士ついてないってありえないよなｗ
普通は周囲で賃貸経営とかしていて数代前から節税スキームを実施していて当然なはずなんだけどね

老後に貯めた金で郊外に戸建・・・って元上司がやってるけど
年とってからの、郊外ってすげーーーーーリスク高いよ。
まず車無いと詰むのに、年々車の運転が難しくなる。
戸建だから、庭やら家回りの手入れも何気に面倒。あと近所づきあいも
年取ると色々面倒。ゴミ当番とかな。

歩いてすぐの所にスーパー・大きな病院・駅、の3点が無いと本当面倒。　
なんで、年寄程交通の便利のよい街中に住んだ方が安心だべ？

>>15
正解
戸建を買うなら一階だけで全て完結できる物件以外
絶対手を出してはならない
後悔するのは老後
かと言ってワンフロアで全て完結できる分譲マンションも
言われているとおり地雷物件
家を選ぶときは見た目じゃなくて実用性と老後の事を必ず考える事

>>223
管理会社が倒産したら別の管理会社に任せればいいだけ。
何の問題もない。

稼げる若いうちに家買っちゃった方がいいと思うけどなあ
転勤族だって言うなら定年ごろに一括で買えるように
老後の貯蓄以外に3000万くらい貯めてた方がいいと思う。

>>255
ところがなぜか横領されてるんだよ、世の中しらんの？

>>260
どうやって積み立てとか取り返す気なの？ｗ
無い袖は振れないって知ってる？

隣にあの尼崎の殺人ババアとかチョクレーマーが住み着いたらどうする？
賃貸ならそっと即効で引っ越すけど持ち家なら迷う　
戦前ならそのコミュニティの団結でそのクレーマーは埋められたかも試練がｗ

借地という手もあるが・・・

ずっとホテル暮らししてーな
掃除・洗濯やってくれるし

しかしまぁ1Fだけで完結する家でスペースを確保しようと思うと広い土地が必要になるな。

マンションだと値上がりする物件も多数あるから

新築で２０００万で買って、２０年住んで３０００万で売れることもある

２０年住んでまた買い換えたらいい

地震で周りのマンションやビルからガラスとか降ってきたらいやだな
みなさんはどんな対策を？

自分の兄弟は隣近所が大切とか言って
まあいわゆる高級マンションを頑張って購入したが
住人に弁護士や大学教員、医者が多く
管理組合の理事になってしまったときは
住民からの注文が多すぎ鬱病っぽくなって
マンション手放したい・・・って言ってたわ

田舎だけど姉夫婦が一戸建て買ったはいいが庭木やら雑草の管理を一切やらない
なぜか俺がやってるよ

>>261
ある程度お金あるなら、広い目の土地だけ　＋　小さな平屋　くらい作るといいかもね
増築も用地あるから楽だし、駐車場にもできるぜ

>>263
積立金は管理会社に払うものじゃなく
住人の財産として管理組合に納めるものなので
管理組合の口座は大体管理組合理事長名義だから
管理会社が倒産しても、無関係

ただ、出納方式によっては一か月分の遅れが生じ
それが未回収になる可能性はあるけど

>>220
35�uリフォームでほぼ300万かかったわ。
現行法遵守のため防火壁設置して、床壁天井水回り。
前の入居者がタバコ吸いまくり、吹き込む雨で床腐らせて、流しは腐蝕だらけ。

>>263
積立金は通常は管理組合名義で置いてるだろ。
なんで管理会社から取り返す必要があるんだ？

>>262

いや、残高は管理されてるから出来ないんだ。
犯罪まで考えたら「いや、殺人が起きてるんだ」　みたいな話でどうしようもない

通帳は何冊にもわけて定期にいれて、残高は毎年住民に知らされる。残高証明書付きでな。

郵便局に金を預けてたって、郵便局強盗は入るよ　だからなんだって話だ
管理会社がへましたら、どうなると思ってんだ　大人の人生がかかってるのに横領なんて許されるわけないだろ

経済的な問題ばかりでなくて、一軒家を購入してしまうと
隣人とのトラブルや自治会の鬱陶しさがあって、逃れたくてもそこを動けない。
まあ、簡単に売却できる物件なら良いが、普通の民家は売っても二足三文だし。

賃貸のメリットは「その地に縛られない」この１点だ。

>>270
一戸建てだともっと楽だよゴミ捨て場掃除当番が
一週間やるやつが年に一回来るか来ないか。
班の班長が28年に一回回ってくるわ。

スレタイと違う話だけどマンション購入される方にアドバイス

良いマンションは探すなら中古がオススメです
ポイントは住居環境の確認が出来るからです
【メリット】
管理組合の状況が確認出来る
ゴミ捨て場や庭木の管理が確認出来る
子供会などコミュニティーが確認出来る
引越バトルに参加しなくて良い
スタート役員での面倒な決めごとに参加しなくて済む
【デメリット】
駐車場の空きが無いかも

>>259
ホームエレベーター付ければいいじゃん。
1階だけの平屋なんてどんな田舎だよｗ

>>15
ふむ。それは賃貸でも同じだな。
1階を借りるか、エレベーターのある
賃貸に限定されるので
格安賃貸に住めるかどうか？

家があると庭の手入れがあるから嫌だ
草がすぐ生える

子供がいるなら持家がいい。
将来その子供が出て行っても、思い出ある実家ってもんがあるといいよ。

逆に一人、もしくは夫婦2人なら賃貸だね。

>>282
wwwwwwwwwwwwwwwww

>>270
意外と高給取りのほうがクレーム多いのかな
明らかなＤＱＮじゃなくてもリスク高いなあ

過疎化になり土地も売れないのに
固定資産税はバブル時代の高いまま

>>282
うちは園芸が趣味だあら庭のために一戸建て買ったようなもんだな
なに植えようとか考えて楽しい。

家は環境がすべてだよな
マンションでも戸建てでも

環境の悪いところだけは買ってはいけない

>>283
帰省した時、自分の部屋があるといいよな。
帰ってきたという感じがする。

>>285
マンション住人って、他人にやってもらうって感覚が染み付いてて、
文句だけ言うんじゃない？

　

石川貴康「中国様に土地売って、中国様の賃貸を借りろ！」
東京スター銀行「充実人生契約て、1分1秒経たずにさっさとくたばれ！」

新設大学に期待して建てまくったワンルームが地元にあるんだよな。
でも当然Ｆ欄ｗ　下宿してまで通う価値なしだから、部屋ガラガラ。
駐車場込み2万割れ物件見ると「隠れ家」として借りたくなる(´・ω・｀)

単身者なら最悪これぐらいでも生きていけるんだ。

>>285
いわゆるDQN層とは別種のトラブルがあるんで、あまり幻想は見ない方がいいよ。
ただ、どちらかといえばまだ高級物件のほうがマシ。

>>279
管理組合がしっかりしてるとそれだけで物件価格上がるからな。
でもそれを調べる手立てってあるのかな。
噂で聞くしかないのかな？

２０年もすれば団塊共が逝って人口減少
伴って家賃下落＆不動産価格下落

都市部と地方とで格差拡大

もう結論出てるんだからそれに添って人生設計するだけだろ

中古物件を数百万で買うのは土地を買うためでしょ。築うん十年の建物はおまけで付いてくるゴミみたいなもん。

>>285

アホが進学校に入れば、勉強についていけない可能性が高い

いい物件に住んだからと言って、生活レベルについていける訳ではない

>>289
そういう感覚はあるかも
ゴミ出しと楽だもん
>>292
相手に対する要求が厳しんだろうねえ
自分にも厳しいから成功したんだろうけど

ローン返済終了の持ち家が最強ってことでいいの？

結構たくさんの本があるし、もっと増やしたいから
いつかは持ち家持ちたいなあ。
できればマンションじゃなく一戸建てを。

>>1
賃貸否定派ってなんかネガティブだな

親戚んちの築30か40年くらいのアパートは、古いから昔の人伝や付箋で入居した人らが
そのまま年とったらしく、20代で入居した人が
今はもう60くらいとか、中には住んでる内に年金生活になった高齢者もいるらしいが
その人ら、そのままアパートで死にそうだなぁ。つうか入居者が殆ど変わらず
新築時からずっと埋まってるらしい。あんま居心地の良いアパートもアレだな

>>298
金持ち最強

ボロい家つきの土地を買っても制度が変わって建築法違反とかで
建て直せないこともあるとか言ってたな

今後人口が減っていくので持ち家は不利だな。
ずっとそこに住んで死ぬまでいるなら
持ち家でもいいのでは？

３０年以上昔は５５歳以上の高齢者には家を貸すな
という時代もあったが、今は大家の方で高齢者向け
賃貸を建てる者も多い。
若い人に貸そうにもなにせ若い人がいない。
空き家が全国に５００万戸もあり、賃貸の空家率も２０％を超える。

高齢者で年金だと確実に家賃収入が入る。
たとえ高齢の生活保護者でも役所から必ず家賃は入る。

>>299
本も限度の数を超えるとどうでもよくなるよｗ
最初は書斎の憧れから、書庫や棚の設計とか楽しいけどね。

>>299
旦那の部屋に本たっくさんあったけど
大震災で全部落ちてきてぐちゃぐちゃになったよw
それ経験してからクローゼットにいれたりクリアーボックスにしまっちゃったわ。

>>303
柱一本あれば再建築できる
ビフォーアフターでほぼ建て替えに近いのにリフォームって言い張ってるだろ

>>303
違反じゃなく法律が変わって同じ広さのものは建てられないっつーことでは？
ビフォーアフターも基礎までいじってもあくまで「リフォーム」にしてるのは
法律に触れないようにしてるから
建蔽率とか道路の中心から2ｍがどーとか、ややこしいんすよ
うちの実家ももし建替えるとすると、今より50ｃｍ後ろにしないと家が建たん

新築で買わなければいいでしょ？
15年落ちくらいを買って住むのが最強

自分は賃貸でいいな
大震災で価値観は変わった

>>287
親が元気な間はいいけど年取った親に代わって庭と畑の草刈した身にとって
草刈は辛いわ。

>>303
新築に建て直すのはできるんだけど、同じ大きさの建物には出来ないから
柱だけ残してリフォームする。

>>308

土台とか接道とかで、違法建築になってる場合はあるよ
建て替え出来ない。

>>286
想像でものを言わないほうがいい。
固定資産税は評価額連動だから
過疎化してるところなら固定資産税は
下がってるよ。

家の実家がそうだからw

>>280
世の中、建築基準法や消防法が有るって知ってるか？
ホームエレベーターつけられるのって凄く限られた条件だぞ

絶対じゃないが、個人住宅には基本的にはエレベーター付けられないと思った方が良い

>>311
業者にやってもらえばいいんじゃね？
実家の庭はうちの庭の5倍はあるから業者に年一やってもらってるみたいよ。

>>304
>>今後人口が減っていくので持ち家は不利だな。

それよく聞くけど、今までだって市区町村レベルで考えれば
ずーーーーーっと人口減の市区町村は珍しくないだろ。

>>308,312
そんな無理やりな解釈でもいいんかｗ

中国に攻め込まれて中国領土になっても
権利守れるの？

資産価値のある物で気に入ったものがあれば
買える状態なら買ったほうがいいかも
人生のうちで自分が満足している空間に居る時間が長ければ長いほど
人生の幸福度が上がる
また賃貸はいくら払っても家賃を捨てているだけ感が付きまとう

>>10
パソコンのデータはどうする？ネットに流せばいいか？

>>316
賃貸と持家どっちが得か？って話をしてるのに
業者に金払って維持管理とか、ますます賃貸有利な話になんね？

年金生活で毎月の家賃を払うのは結構きついわな

>>311
ドクダミが生えてるから疲れるんだよ年に一度じゃ済まない。

賃貸も高齢になれば簡単に引っ越せないとは思うので自由ではないが
ただ独居であれば手入れが大変な一軒家より
狭いマンションのほうがいいと思うし
体が少しでも不自由なら施設がいい
現時点でこんな感じ、将来はどうなるかなあ
お金があれば悩まないでいいかもしれないが

>>314
土地の価値が下がって税金が安くなってうらやましいな

>>14
家主が金さえ出せば
片付けてくれる

安楽死施設を作って欲しい

>>323
ループしてる気もするが
ローン返済のほうがきついだろ

>>323
じゃあ貧乏人は無理して一戸建てやマンションを買うべきかい？

>>315
ホームエレベーター付きの住宅に住んでるからわかるが
そんなに厳しくないよ？
リフォームで簡単に付けられるらしいし。
一般的な2階建てとかでも防火区画にしないとダメなの？ｗ

国民年金７５歳からとか言われだしてるのに、

年金で家賃払おうなんて出来ないだろ・・　

>>322
自分でやれるなら自分でやればいいんじゃないかい？
私てきには庭は趣味の分野だな花が沢山さいて嬉しい。
雑草が嫌なら雑草生えてこないシート貼って上に小石とかウッドチップやると
全く生えてこないよ、お隣さんそれやってるけど一切生えてない。

ローンを組むなら40代までに
健康診査で通らなければローン審査に通らない
健康じゃないとダメ

若い時に家買って、老後に老朽化したらどうするの？
という話にもなる訳だが・・
下手するとバリアフリーだ何だと
余計な手間を掛けなければならない可能性もある訳だし
それ考えると、引っ越せば条件の適合する可能性も高い賃貸という考えもあって
五十歩百歩じゃないかと思う

>>317
それは今までの地方から都会への人口移動で起きた。
これからは東京都でも３０年後に人口が３００万人減る。
当然周りの首都圏も人口が減る。

そうなると今家を買っても３０年後には大幅に価値が下がる。
ローンで買えばローン金額も回収できないはず。
それでも死ぬまで住むなら損してもいいのでは？
家は住むことに意味があるからな。

>>324
ドクダミw根っこ酷いんだよねあれ。

貧乏なうちは安賃貸が最強だろ
金がないのに不動産を買うのは無謀

1000万くらいの蓄えができて初めて購入か賃貸か迷うレベルだろ

>>318
基礎と柱だけ残しての建て替えは珍しくないよ。
建築上の法律の変更にともなう行為でもあるし、あとは借地の不動産物件ね。
建て直しの許可を大家に貰うのは金がかかるから、リフォームに扱いにするためにね。

>>330
賃貸で金貯めて中古物件を一括で買う

狭い土地買って、ちょっと豪華なプレハブ小屋に住めばいいんじゃね

持ち家はゴミ出しとその場所の掃除、道路掃除、雪掻きが大変だわ
ホントこの前の2度の大雪は大変だったわ
隣のマンションの住人は絶対やらないが、
オレが雪掻きを終わるのを眺めて、終わったらその上をスタコラ移動していったわｗ

俺は都内の中央線駅から徒歩5分以内に新築1LDK買ったわ。
ローンも月7万程度で管理費入れても9万以内だから無謀って程でもない。
長男で実家あるし数年住んだら売るか貸すかするつもり。

生活保護課か刑務所

>>335
３０代で郊外でもいいからファミリータイプを買って、老後はそれを売って
老夫婦だけですむ駅近で狭いマンションを買うのが東京の流行かな

>>336

家賃は損してもいいのか？

外国人の流入は想定外か？

>>324
アレには流石にマイッタ。
結局植木屋たのんだわ。

草取りが心配なほど、広い敷地の戸建てに住めるなら幸せだと思うぞ。

カーポートとったら、後は狭い通路な戸建てが多いw

少なくとも今、東海圏内で新築を建ててる奴の気は知れないな。

死ぬまで持ち家で生活出来ると思ってんのか
馬鹿すぎるだろ
最後は施設か病院なのに

>>1
市営住宅　公団とかあるの知らないの？
消費税あがって、家買う人が減るからってこういう糞煽りするな

20年以上ローンで組む家は負債だ

空き家が何百万戸も増えてる時代によっぽどの都心でもなきゃ
いくらでも家なんて借りれるわｗ

賃貸だと退職した時点で老後資金に家賃を上乗せして蓄えておかないとだめだね
預貯金で7000万円、これに年金プラスで老後を送るイメージだね

どっちにしろ不安と悩みはついてまわる
持ち物や背負う物は少ない方がいいだろ

>>348
むしろ狭いから草取りが大変。
草刈り機とかつかえなくて手作業。
>>350
風呂場でぽっくりがいいかな。

>>342
雪国はマンションが楽そうだね。

雪国の戸建ては高基礎で、下がインナーガレージ？

底辺で家を買うお金が無いし、もてないから一生独身
老後どうなってるか創造したくないな

親の建てた一戸建に一人で済んでたら
町内会長が当たって苦しんだ
1日４時間のパートタイマーよりも拘束される
（日曜は会合に潰されることが多い）
勤労者の場合は実質奥さんがやるんだろうが
二度と御免だ

>>352
女のマンコがあいてるからって、簡単に貸してくれるか？
空いてるからって貸してくれるわけないだろ・・

カネが余ってても貸してくれないのに、家は貸してくれるって勘違い

>>324
除草剤使ったら一発！といいたいところだか3年くらいかかってようやく生えなくなった

いま15部屋ある一軒家に一人暮らし
維持管理問題ないよ
適当にやれいい

田舎だと介護施設空いてるから貯金で入って年金で暮らせるが
都会は施設のあき待ちがハンパなくて要介護でも年金一人暮らし
家賃引いて薬代払ったら月の食費5000円だぞw
固定資産税がしこたまかかるような豪邸はともかく
駅前の2LDKあたりを分譲で買っとけば介護にも人を余計に頼む余裕が生まれる
死ぬまで施設が空かなくて住み続けることになっても
部屋売る金で後始末つけてくれる保険もあるしな
生きてる間はキャッシュが大事だからこそ家賃はもったいない

庭の草めんどくせーって人は家の周りコンクリとかレンガでオシャレに
ガッチリやっちゃってちょこっと花壇作るって感じにしちゃえば
花も気まぐれでやれるし草も生えてこないしいいと思う。
そういう御宅結構あるよね。

ド田舎に行けば
古家の解体撤去代＞土地代　ってところも出てきてるみたいだね。

売るに売れないし、壊すのも金掛かるし、荒れ果てて近隣から苦情くるし
こういう地域がますます増えてくるんだよね。

>>350
それを言ってしまうとこのスレも意味は無い。
最後は皆病院か施設で死ぬのが日本だから。

何やっても自由な自分の所有地で暮らしたいかどうかってだけだ
俺は数十年賃貸の集合住宅で暮らしてきたが、痛いやつが必ずいた

家賃の高い一部を除き、相対的に賃貸には民度の低い奴が集まる
戸建を買って引っ越す時、そいつらから開放される嬉しさしかなかったな

俺なんかいざとなったら田舎の実家に逃げればいいけど東京のワーキングプア諸君は老後どうすんだろって心配になるね

>>358
班長でなくて、町内会長？

不思議な地域もあるんだね。

>>364
東京だと理想の場所と広さの土地なんてめったに売りにでないから
古家なんてあってあたりまえだから解体費用は問題ない。

親の一軒家を二つ相続して賃貸で暮らしてるバカな私

借金が無いことと地域的な面倒が無いことが楽すぎてつい長居
古い一戸建てもらっても大して高く売れないし
固定資産税と維持がたいへん
周辺がうるさいジジババばかりで実家に住んだら大変なのが分かっていやだわ

>>331
地方によるが、2階建てでエレベーター付けられる地方の方が少ない

どこも大体3階以上からだし、それも介護とかの何かしらの理由が無いと認可降りないよ

>>361
防犯が大変そうだ
不安で夜寝られなくなりそう

換金性の高い物件なんてほんの一握りだからな

>>366
うちの実家の持家の近所には50代無職精神病が家だけ宛がわれて住んでるんだが
痛いやつがいるいないなんて賃貸でも持ち家でもありえるわ
というか持家だと逃げ場がないわけで…

実家は親が死ぬと空家になるが田舎なので買手がつかないだろう
俺は都心の分譲マンション暮らし

賃貸なら老後に向けて金を貯めておくだけでなく
良好な関係の子どもを持っておかないと保証人が

>>366
賃貸でも戸建てでも、近隣の他人との問題は必ずあるってことだろ。

>>361

それいいな　

地域はどこ？　何部屋つかってる？
俺もプール付きの家に住みたい

>>363
そうしてくれればいいんだがなんせ金ないのよ
自分でやるにしても今度は時間がーとか言い出す
結局独りもんの俺が休み潰して管理するはめに

>>364
更地にすると住宅用地の減税措置がなくなるので
土地の固定資産税が5倍に跳ね上がるから注意

なんら説得力がねえ。幼稚っすなー。

ならればなら富士山噴火をどうするんだよ。

震災でダメージ受けたマンションに住むこともできず、売ることもできず、
ローンの支払いだけは残り、そんなゴーストマンションが林立したエリアは
地域に活気がなくなり、駅前商店街は活気を失い、DQNの溜まり場となり、
治安が悪化していく…

BAD END

老人ホームに入ったらいいがな
しょうむない話やのう

>>377
隣近所とのトラブルは不動産売買の
説明には必須だからな。
持ち家だと隣がDQNでも逃げられないのが難点。
親戚はマンション隣がDQNで売って逃げ出した。

>>371
ホームエレベーターの設置に介護とか関係ないからｗ
なんかの補助金のこと？ｗ

2階建に設置できないホームエレベーターとかアホか。
むしろ高さ制限があって苦労するのに。

ワタミの老人ホームっていう地上の楽園があるらしい

>>379
それは親御さんが悪いわね…
本当に面倒なら防草シートオススメそんなに高くないしかぶせちゃえば
生えてくるのが極端に減る。

年取ったらちっちゃな家買えばいいじゃん。
どうせ団塊が滅亡したら郊外の物件なんか捨て値で売りに出されるんだし。
いまローンで買うやつが一番アフォ

>>338
賃貸借りながら、１０００万貯めるってきついぞ
４０過ぎるなそんなことしてたら
普通は親から貰って３０から３５くらいで建てるか買うだろ

あまり若すぎてもハウスメーカーや不動産屋に舐められたり嫉妬されるから
注意な

>>388
不動産価格は下がっても、建築部材や人件費は上がるんだぜ。

どうしても不安なら６０くらいまで賃貸で、そっから築１０年くらいのマンション一部屋買えばいいと思うの

エレベーターじゃなくてもレール式の移動用リフトなら大抵付くぞ。でも高いし、そこまでして2階を使うかと言うと使わないだろうが。

>>370

地域はどこらへん？

>>388
子どもがいるなら一戸建ての方がいいと思うよ
騒音とか気にしなくてもいいしね
庭に何か植えさせて育てさせる教育とかも子どもにいいかなって。
賃貸でも一戸建て借りるならいいと思う。

というかマンションあまりすぎてるから老人には貸さないとか上から目線をしてる余裕はなくなると思うの

会社への通勤が便利だという理由で選んだこのマンション。
しかし、転勤を拒めば限定正社員に格下げすると会社よりお達しあり。
給料が下げられると35年ローンの返済計画が狂うので、渋々従う。
私だけ単身赴任。子供の成長を見守る事ができず、カネを送るだけの働き蜂。
あのとき、マンションを買っていなければ、もっと自由な選択肢を選べたのだろうか…

BAD END

>>1
>>388
どうせ、じゃなく既に公害の一戸建ては叩き売りでも買い手が付かない状態
子供は帰ってこないし親自身は施設入所間際

一戸建てに資産価値なんぞ無いわｗ

>>391
それは賭けになるがな。
築１０年だとまだまだ高いはず。
退職金をほぼ全部つぎ込んでやっと買えるかどうかだろう。
それで失敗だったらどうするか？

平成６年に１６００万で購入で平成２６年１０月までローンがある。
当時の金利が4％くらいです。まあ中抜きとかして頑張って返済した。
最初は月９８０００円返済してた。今は月５８０００円
結局１６００万に利子がついて３０００万弱の返済。
家の価値は今売ったら６００万くらい。
固定資産税は最初年に８万くらいだったがいま４万くらい
まあ、ローンで家は買うものではない
資産は負債という言葉が実感できたよ。
関西で公団　ＵＲ　は保証人もいらない最初に家賃の３か月分がいるだけ
６万くらいの2ＤＫに入ってるほうがお得ですよ。３０００万払うつもりなら
家賃に年間７０万払っても３８年くらい住める。
固定資産税も、風呂の修理も自己負担なしだし。引っ越そうと思ったら身軽だし
家をかったのは失敗だった。

年寄りが郊外に住むのは買い物、病院、車が運転できなくなった時点で地獄

>>394
一戸建てで騒音とか気にしなくていいとかDQN過ぎる
こういう奴に限って、借地権のぼろやなんだよねー
無理して都内に住まないで
千葉埼玉に所有権の新築たてて住んでくれよ頼むから

>>393
アルプス所有の地
実家は別のところだけどね

海外行く奴は不動産買うな
日本に不動産持ってると税金も海外までついてくるｗ

不動産はいらないからって手放せるもんじゃない
誰かの所有になる

>>1はいろいろおかしいが、後半の家賃が払えなくなるってのが特におかしい
家賃が払えなくなる人も昔ローンで家を買っていればよかったって論法はおかしいだろｗ
持ち家が得と思われたのはインフレとバブルが続くことが前提じゃん

>>376
縁もゆかりもない人に保証人になってあげるというビジネスが既にある

俺は地方住まいだか地方の話しか解らんが
安い分譲マンションはクレーマーみたいなのマジ多いから気を付けろよ

新築で引き渡して2年経ってから部屋のフローリングに
最初から傷があったから全部張り替えろ
ベランダの排水が最初から詰まってたから無料で直せ
でも最初からの不備だから修繕では電気も水も家のは使わせない
日取り決めて行ったら約束した日にちを平気ですっぽかす
そんな怪物ばっかだぞ

貧乏なのに家買うより
賃貸派のほうが有利だろう
いざとなったら
田舎に住めばいいじゃん。

でも、真面目な話、老後に家賃払えなくなったらどうするつもりなの？
新築、購入だったらローン払ってしまえば維持費と固定資産税で済むけど

>>361
部屋数の話はしてないのに、あえて部屋数を最初に挙げるということは
よっぽど部屋数自慢がしたかったんだろうな。

>>401
うちは新築一戸建てだよ二重サッシにしてるし騒音がきこえないし漏れない。
子どもは家の中走り回ってるけど全然気を揉まないですむわ。
近所の御宅でも子供いる家庭多いけど音が全く聞こえないしうちのも聞こえてない。

>>399
元金均等返済にすればよかったのに

ID:J9TMB5qH0
一戸建てに価値があるのは所有権に限る場合で
借地権のあなたが住んでいるボロ屋に価値はありません
無理して都内に住まないで
収入に相応の千葉埼玉に、きちんと所有権で住んでください

借地権木造ぼろやの騒音大家族は迷惑です！

>>412
土地も買ってあるんだけど…
今時土地は借りて上物建てるってないんじゃない？

ホームエレベーターは建築確認とかより費用自体高額だからなあ

一戸建てで騒音気にしなくていいとかDQN過ぎるんだよね〜
よく言えるよね
やっぱりチョン？

３５年もローンを払い続ける奴は少数派なのになｗ

家賃７０年払う方がよっぽど頭おかしいと思うけどなｗ

>>412
昔は借地権は7割の価値って言われてたが、今もそうなのかな？

テレホン人生相談で子供の為にとちょっと無理して高い住宅ローン組んだけど
リストラされて無職になり、嫁出て行ってローン払えなくて最終通告来たけどどうしようと泣きながら相談してたなｗ
弁護士は「無計画で催促無視は言語道断」って一喝されて相談者涙目にされてかわいそうだと思ったｗ

地方の賃貸は最高だよ
敷金礼金なしのゼロゼロ物件だらけだから飽きたらノーリスクで即引っ越しできる
隣がちょっとうるさかったら壁ドンあたりまえ
トラブって退出決まったら残り１ヶ月間はもはややりたい放題
嫌がらせレベルで騒音だしまくり、壁ドンしまくり
一戸建でローン地獄なんてアホの極み

これから安くなるのに今家買うやつは馬鹿だわ

>>408
それは都会では多いが一部生保にすればいい。
家賃が払えないほど困窮してるならもう貯金も無いはず。
今は６５歳以上なら年金に生保を足して生活する者は多い。

自分は賃貸派ですなぁ
立地は大事だぜやっぱ駅前が最高ですよ
帰りデパ地下で飯買えるし全部徒歩圏にあるのは便利だよ
もうちょっと金たまったら駅前の分譲マンション買ってそっち住んで飽きたら賃貸に出すわ
持ち家が資産になるのって限られた条件のところだけだぜ

>>415
マンションアパートとじゃ騒音物音全然違うのは事実でしょ？
なんでそんなに絡んでくるの？

>>414
ユニットバスやキッチンと同じくらいだよ。

>>408
ローンを払いきれる人なら老後に家賃で困ることもなかろうよｗ

>>417
基本借地権者のほうが強いが
借地割合は場所による

>>418
そんなもん賃貸で「家賃払えなくなった」ってのと大して変わらんだろｗ
問題はリストラなんだから

>>417
単なる対立煽りじゃないの？

結局古い日本的家族にならって先祖代々家を引き継いでいくのが一番じゃねえかよ
子供は一人立ちして出ていくなんてのは西欧の商売に踊らされてるだけのクソ文化

>>421
いざとなったら生保ってのもなぁ・・・

>>425
ローン払ってるつもりで家賃の他に貯蓄するって事？老後の家賃払う為に？
う〜んパッと聞き効率的とは思えないなぁ・・・

選択肢あるのはこの上のレベル
---バカの壁---
ぎりぎり買えるバカ（賃貸は貧乏人ｗ）＝購入一択
金無い（購入は酸っぱいに違いない！）＝賃貸一択

>>423
借地権の木造ボロ屋は、マンションアパート以上の騒音を発しますよ
自分のうちが鉄筋コンクリで、４重防音窓でも、隣の騒音元がペラペラの木造ボロ屋だったら
騒音が入ってきます、凄く響きます、木造ですから反響するんです、心臓病になりますね

どんな住まいでも騒音を気にするのはマナーでしょう

騒音トラブル考えると賃貸は気楽でいいよ

老後は田舎の静かな所に家かって住む予定

戸建ては上下階の音がないからな

横とか外からの騒音はあるけど、上下水の音とかはないし、騒音面ではいいかな
隣が近いと大差ないけどな・・

駐車場代もかからないし、管理費もかからない。
築年数がそれなりだと固定資産税も安い。

いざとなれば駐車場を貸して賃料も貰える。

なんで持ち家買わないのか不思議に思う。金持ちになったら今の家を売ればいいんだよ

>>427
家賃払えないなら出て行って浮浪者になればいいじゃん
ローン残ってたらそれすら出来なく逃げ続けなければならないじゃん

>>420
おいw
一昨年から比べるともう３割上がってるんだぞ
物価上昇から言えばまだ安いんだがな

一昨年レベルより下がれば建築に従事する人間はほぼいなくなると推測

>>408
最悪ナマポもあるからね
利子とか言うもんにカネ使うのが一番馬鹿だと思う
公務員二輪車、３９でキャッシュで家買った俺最強ですわ

自然の森か海の見える土地に小屋でも建ててのんびりすごしたいなあ

賃貸じゃあ老人ホームに送られる

福岡なら、３ＬＤＫで礼無し、敷１で駐車場付き（１台無料）
で、家賃５万（共益費込み）のマンションが
山のようにある。

一戸建てで騒音気にしなくていいとかDQN過ぎるんだよね〜
よく言えるよね
やっぱりチョン？

生活保護が一番だよ
医療費用はただ
ジェネリック貰う人はいない
ＮＨＫもただ
大都市で約１４万円もらえる
２０代でも仕事がないと生保がいいと思う。

暴落中、もしくは暴落寸前の物件が山ほどある現代
今買うのは得策ではないだろう

> コンサルタント・不動産投資家の石川貴康氏に聞く

自分の手持ち物件に空きがあるから言ってるだけだろｗ
大家の変わりにローンと税金払ってくれる店子は大事だもんな

対象が増えれば、その対象にあわした集金システムができるよ

ＴＰＰで固定資産税下がらないかなぁ

>>435
いや、もちろん「資産価値の減衰」ってのも考慮せにゃーならんが
「一定額」は売却してしまえば帰ってくる訳じゃん？
そもそもローンは払ってしまえばあとは終わり、賃貸は「一生」っていうメリットデメリットはっきり出てんじゃん？
ここのとこどうなのよ？って話さね

生活保護受けて公営住宅が最強だろうな

>>432
外の音が気になるなら新しく家建てた方がいいと思うよ
今の家って機密性高いからそんなに聞こえないはずなんだけどなあ。
4重の窓って始めて聞くわなんかすごいね。
うちは家建ててから二重サッシにしたって感じ何とかエコとかで補助金もあったな。

親の援助もなく不安な方はいきなり新築よりも、結婚（出産）の時に2DK位の安い中古のマンションor戸だてを買う事をお勧めする。
子供が小〜中学生あたりにローンが払い終えられる位の物件。
その後は新築にステップアップしてもよいし、子供一人ならなんとか住めるだろう。
ローンが終われば予想以上に金は貯まるよ。

うち子供いないから、親が死んだら親の持ち家売って現金にかえて、
退職後は市営住宅に入りたい。
どうせ年金なんか貰えないんだし、収入なければ貯金あっても入れるんだよ、市営住宅。
自分の家なんて手入れや固定資産税大変でいらんわ。
子供でもいれば、うちの親みたいに残してあげたいもんなんだろうけど。

>>439
地雷物件じゃなくて、福岡は本当の地雷や手榴弾があるから怖い。

持ち家だと固定資産税を頭の中に入れとけよ
税金は自己破産でも消えないからな

>>434
子供の足音って上方向にも下方向にも伝わっていくからね
防音カーペット使ってても苦情北orz

一戸建てでも窓開けてればテレビ音や大きな話し声は外に漏れるけど
静かに歩きなさいって注意はしなくてもよくなるかなーと思う

>>430
新築物件をローンだろうと払えるよう人は家賃に困らない資産があんだろってこと
そもそもローンで潰れる人が後を断たないってのにおかしな話なんだよ

不動産物件をローンで買う利点てさ、価値が維持されることが最低条件なんだけどね
今じゃそんなことも言ってらんないでしょ

>>434
マンションに住む奴の気が知れない。両隣、上下階、斜め上下
8件に住むのがどんなのか、わからんのによく住む気に
なれると思う。

>>448
完璧な家を建てても、騒音元がぼろやだと意味ないです

メンテナンス代がバカにならないんだよな
壁の塗替え給水管の引き直し…軽く100万単位
そんな大きなお金が働き終わったあとに必要になる

その分賃貸はその辺りの出費はなし

居座る　電気ガス水道を止められ
すべて踏み倒す
その間に生活保護手続き

>>447
生保が最強とは日本も困ったものだな。
しかし例の成りすまし犯も拘置所の３度の
飯はうまいと言っていたので
よほどマズイ飯を食っていたのだろうな。

>>442
新築は急上昇中
中古も去年で下げとまり、徐々に上がり始めてるよ
中古はまだまだ動きが鈍いから

買うなら消費税上げを見込んで建てた新築売れ残りか中古
そのうち手を出し辛くなると建築屋の俺が予想する

>>446
地方だと売りたくても売れない物件だらけだよ
売れなくても税金だけはきっちり取られる

>>399
時代だなあ

現在は金利１％を切っているから、貯蓄があってもローンで買うのがセオリーじゃね

うちは現在ローン減税中で、ローン金利は実質ゼロ
ローン減税期間が終わったら繰上げ完済するよ
その分の現金はあるし、ネット定期に投げてるだけだがスズメの涙ほどの利子もつく

ローン組んでも損なんかしないよ、現状では
今後はどうなるか分からないけどな

>>456
かなりあるよそれ多分御宅も音が漏れやすいんだと思う。
築年数はどのくらいの鉄筋なの？

>>450
将来的に年金や健康保険などの社会保険は衰退するけど
最後の砦として、住まいの社会保障は守られると思うわ。

安い家買うと周りも安い人間しかいない
だから安い家買わない

>>463
なんでそんなてきとうなこと言うの？
うちは漏れやすくないよ
近所で話し合って結論ついてるんだから
騒音元が漏れやすく、騒音元がぼろやだと完璧な家を建てても被害に合う
加害者は騒音元のぼろやでなんですが？

>>442
団塊世代が死んで、いまの20代が40代になる頃には、
日本は家あまりになるとか言うからね。
団塊世代のジジババが購入した父方母方両家の土地２軒を、
ひとりの孫が相続する例も多発するとか。

>>450
おれのところも、親が死んで一人になったら売ろうか考えてる。
正直、広すぎて一人で住んでたら、家が腐りそうだ。
ただ、先祖代々の家を売るなとか、親が死に際にいいそうで困るが。

この手のスレは、一生独身前提の人と家庭があること前提の人とで会話が噛み合わなくなるよな

>>457
>その分賃貸はその辺りの出費はなし
家賃の中から積み立ててそれで払ってまんがなw

ナマポ貰おうにも今の時点で２００万人しかいないんじゃ
倍率高すぎじゃねｗ

>>439
福岡のどこでそんな値段？

買える収入がない言い訳だろｗ

ローン、賃借、戸建て、マンション。メリットもデメリットも双方あって、コレが絶対なんて無いんだけどね。
何をもって決め付けてるのか理解不能。
ただ、人それぞれにベストチョイスはあるから、それこそケースバイケースで判断するしかない。

>>455
だな。
天井も床も共用で、四方の壁４枚を高い金出して買うだけ・・・と、
不動産管理会社の幼馴染もことあるごとに言ってたわ。

ていうか自分の家なのに、
管理費どころかバルコニー使用料とかまで取られるんだろ？

これから買うならマンションはありえんな
建て替え不能のマンションやら、管理ドイヒーなマンションばかりだ
おまけ、韓国人やら中国人やらがはいってきたらカオスやで

俺が年寄りになるころには簡単に施設に入れないと思っている
職員がいないだろうしな
だから家を建てたときエレベーターを付けたよ
クラウンよりかなり安いからつけたんだけと
便利で助かっている

>>440
最近の戸建てを知らないんじゃないの？
ピアノを弾いても、窓ギリギリで耳をすませば聞こえるけど、窓から1m離れるともうわからんぞ。
防音良すぎて、土砂降りに気づかず玄関ドア開けてびっくりとか、日常茶飯事だよ。

>>466
いやだから御宅も漏れやすいんだって…
うち道路目の前にあって車通りあるんだけど元からまあそんなに音しなかったけど
二重サッシにしたらほんっとに静かになった。
来る人来る人目の前に道路あるのに御宅静かですねーって言われる。

>>477
エレベーターは毎月の法定点検に金がかかる

>>469
まぁ、車でミニバン買うかセダン買うかで議論してる様なもんだからな
「生活様式で違う」って結論以外でて来ないんだけどね

一　生　賃　貸　な　ん　て　絶　対　や　だ

年金じゃ足りなくて、シルバー人材センターで家賃を稼ぐ年寄りが多い

>>466
隣に今流行のシェアハウスとかできたら嫌だと思うからわかるよ。

持ち家派って老後どうやって家を維持するの？

非正規は将来のナマポ予備軍だから首つって死ねなんて言う人いるけど
そんな奴に限って膨大な家のローン組んでんだよな
今正規かもしれんけどいつリストラされるかわからんよ？
リストラされたら収入途絶えるだけじゃなく膨大なローンが残るんだよ？
そしたらナマポどころか悪徳金融行きじゃんってのｗ

>>480
木造2階なら義務はなかったはずだが、変わったのかな？

貸す側としては賃貸をお勧めするw （自分は持ち家だが）

>>469
だなあ
家族があるかないかで選択肢は違ってくる

土地の方が安くてペイしない田舎はマンション無いからな。。
銀行のリバースモーゲージ対応しない一戸建てはゴミってことだよ

>>460
東京の場合、また国が地方からの人の流入を推進し始めたしね

今はクレーマー多いのは頭脳の良し悪しと関係しないんちゃう。
一戸建てとかマンションとか近隣トラブルにハマるとアウトだから
賃貸アパートが一番じゃないか。
土地や建物たとかいまどき資産にならんよ。
さらに言えば将来子供も含めずっとそこで暮らすわけじゃなし。
アパートはマンションや家買うよりも逆に安上がり。
20代はじめからローン組んで買えば違うだろうが、定住先を決めるのなどある程度年齢行かないと決まらないだろ。
それから家買うなら賃貸アパートのほうがトータルでやすいし、楽。
そして資産は金融資産でがっちり残す。
これが勝ち組。

孤独死して腐乱死体になって匂いで通報されるか
家賃滞納で大家が乗り込んできて発見される予定。

特殊清掃のおぢさんのお世話になるさ

>>457
しゅ・・修繕積立費取られてるだろ、家賃の中で。

借り手がいないから、金があるなら借りられるでしょう
入居条件は年金の支給額の提示

>>485
働いている子供がいて同居して居れば、まぁ、普通に維持できるんだよね。
マイホーム信仰ってここからきているから。
ただ、将来、子供と同居するのかしないのか、家を子供に残すつもりなの
かあたりで、だいぶ変わる。
夫婦二人だけなら、ギリギリまで持ってて売るって選択を考えているんじゃね。

でもなぁやっぱりアパートや賃貸マンションより
戸建て・分譲マンションの住み心地が格段に良いから
その費用と思えば安いものかな。
賃貸でもある程度の家賃払うわけだし。

地方都市の郊外で２０００万程度の中古住宅購入　という条件だけどｗ
都会のように５０００万以上だったら購入は考えられないわ

>>478
だから〜近所で結論づいてるって言ってるでしょ
被害者は４人いるんだよ
被害者Aのうちは昨年建てた新築で鉄筋４重窓
被害者Bは借地ボロ屋のオーナーで家は、築１０年の鉄筋コンクリートの豪邸
被害者Cは、築３年の木造で４重窓
被害者Dは、築５年の鉄筋コンクリート


加害者だけが築３０年のペラペラの木造ぼろや

引退して実家帰ったら家建てるかリフォームする

>>468
うちなんか、父親が東北から横浜出てきて、高いローン組んで一代で築いた土地家だから、
売るなんて言ったら嘆くだろうけど、
死んでいく人の気持ちより生きていく方の気持ちが大事やん。
ちなみに嫁も一人っ子だから、
向こうの家も相続するんだろうけど、それも売るだろうな。
子供いたら一軒は残してやりたくなるんだろうけど。
現金に変えて市営住宅入るとか、二人で老人ケア付きホーム入るとかが理想。

>>1
お前ら棄民は日本が養ってくれなくなったらどうするの？自殺？

早く自殺してほしいなあｗｗ


★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・Twilight Sparkle：上記二匹と同類のキチガイ極左。板違いスレを量産する低知能。
・theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

俺は賃貸一筋だけど、実は家も持ってて他人に貸してある
１カ所に住み続けるなんて発狂しちゃうよ

老後も二階建て一軒家のほうがいい
ワンルームの賃貸など人間の住むところではない
どんな理由で追い出されるかもわからない
近所にどんな人間がいるかもわからない
隣や上下はうるさい・明るい
ネズミ・ゴキブリ・ムカデが這い回っていて
おちおち夜も寝てられない
保証人や修理もたいへん

家賃の中に全部入ってるってわかんねえバカは低所得賃貸厨
固定資産税ゼロ敷金ゼロ礼金ゼロとか朝三暮四の猿かよ

中古も増税前の駆け込みとかバカ購入厨
消費税関係ねえのに

すんごい田舎に別荘がある
畑があるから日曜日はそこで過ごす独身40代

>>500
まぁ正解なんだろうけど、親に悟られるなよ、流石に可哀そうだし

本来、家を買うのも、家を借りるのもコスト的にそれほど変わらない（はずだ）。
資本主義において、異なる2つの取引でどちらかが大きく得をする状態があると、
裁定が働くからだ。もし、賃貸派が大きく損をするのであれば（つまり、大家が得をする）、
不動産会社はこぞって賃貸マンション経営に乗り出すはず。しかし、不動産会社がする業務は、
物件の斡旋・管理がメイン。賃貸マンションのオーナーは個人であることが多く、賃貸オーナーは
それほど儲かるものではない。賃貸オーナーに聞けばわかることだ。
　また、視点を変えてみよう。自社ビルを保有する企業はあるが、大半の企業は本社、及び支社は
賃貸である。賃料を払い続ける彼らは馬鹿なのか。永遠に払い続けても手に入らないので
もったいなくないのか？企業は収益をあげることが目的の組織であり個人の住居とは異なると
反論するかもしれいが、採算性を重視する企業が賃貸を選択している事実は変えられない。
そして、どこもン十年ローンを組んで買うという話を聞かない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜続く〜

>>498
あーそうなの…
4重窓もよくわからんけど、そういう事でいいよ。

持ち家派がアホなのは、一度買ったら金がかからなくなると思ってるところ。

固定資産税以外に、
風呂や台所のリフォームを15年に一度はやらんと
気分良くつかえないだろ。

健康保険ってかなりの自治体で資産割って項目がある
固定資産税額の2割くらいを徴収される

固定資産にはヤミ税金がたくさんあるんだよ
金を生まない土地は資産でもなんでもない

うちの家内の妹が
家たてて10年くらいで離婚したが
やっぱ揉めてたな
老後どころの騒ぎではないわな
ローンはボッチでも払える程度がいいよ

どうせ70になったら老人ホームだろ？
賃貸でいいわな

>>479
うちの別宅も二重サッシにしようかなぁ・・。
以前は目の前畑ばっかの鄙びた良いとこだったんだけど、
住宅開発で家一杯建って、
うちの前の道路も結構な車通りの道になったんだよね。
やたらうるさくなった。
まあ普段住んでないとはいえ、たまに使うとうるさいなぁと思う。

＞＞そうなると最後は多くの人が高齢者住宅や施設に行かざるを得ません。


そうだねー、うちの婆っちゃとかも
結　局　持　ち　家　を　放　棄　し　て
こっちにきたわ・・・

>>486
ローンだって死んじゃえばチャラだよ。

まあでも家を建てるときはよーく考えた方がいい
俺いま賃貸の一戸建てなんだけど、大家さんは足を悪くして住めなくなって賃貸に回してるとか
ココの住宅地でも玄関までのアプローチに階段があって住めなくなる人が多い
駅近で駅までが平坦でアプローチも段差なく家はバリアフリー設計の平屋なんて理想を追ったらいくら金があっても足りない

>>508
４重窓しらないの？流石騒音を肯定するDQNチョン
子供居るならつけるのがマナーでしょ
近所の人相当迷惑してるはず
あなたが基地外だから言えないだけで

近所に片山みたいなのいたら嫌だし賃貸でいいや

マンションは一生管理費かかる。一戸建ては、税金がかかる。しかも、修繕費もばかにならない。賃貸は家賃がかかる。

おれは、一戸建てだが、老後は公的な賃貸に住んだほうが、安く住むと思う。

賃貸派って老後はどうするの
→いつかは亡くなる実家に住むだけ。

>>494
修繕積立費なんて、家賃の中にないぞ。
単に大家が、家賃収入の中から修繕費を出しているだけで。
部屋については、破損とかしたら、敷金から精算してそれでも足が
出たら請求するけどな。経年劣化の部分は、大家がわが持つが。
基本的に、部屋単位の破損は借り手が退去したときに一括修繕だ。
外壁とか大きなところは、ある程度劣化が進んだときにどうするか
考えることになる。延命するか賃貸やめるかとかな。

>>507
会社こそ「こっから移動出来ません」なんて状況が死活問題だからだろｗ単に

断捨離を極めれば、ワンボックスカー暮しもありだな。
消費社会に踊らせれて、ゴミに埋れて暮らしている奴多すぎ。
お釈迦様気分で人生を達観できるぞ。

>>513
二重サッシはオススメだなー
妊娠した時に音に神経質になったからつけたんだけど大正解だった。

>>509
持ち家は貧乏ならボロ家でも暮らせるよ
地震で傾いた家にそのまま住んでる奴とか
いっそ津波で流されてればあきらめもつくんだろうけどね

>>500
高いローン組んでいちだいで築いたとか、そんなつまらんこだわりや武勇伝めいたものは自己満以外の何物でもない。
それよりも賃貸アパートで節約し臨機応変に人生に対応できるだけの金融資産を残したものの勝ち。
子どもにも資産残せるしね

最近の分譲物件みてると修繕積立金がくそ安く設定されてるので、
実際に修繕するときに足りないんじゃねえの？と思ってしまう。

家賃のローン部分しか見てない人大杉。

たぶん、マンション買ってる人は使い捨てするつもりで買ってるんだと思う。
資産価値があるなんて最初から思っていない。
相続する側の子供の事なんてちっとも考えていない。
子供も相続放棄すればいい、とか気楽に考えてるんだろうけど、
古くなって誰も住んでない古マンションの取り壊しの時にどうするんだろう。

隣の人が定年で小さな平屋建の中古を買って出て行った
長年地域に住んでいて仲間が田舎に引っ込む際に手放した家
信頼おける共通の知人の司法書士を通し売買したんだって
このパターンが1番ベストな気がする
変なブローカーだけが儲ける馬鹿高い買物とか嫌すぎる

>>480
ホームエレベーターには法令点検の義務は廃止されましたｗ
さらにメンテナンス契約をしても業務用とは一桁違いますｗ

>>506
開拓して代々守った土地でもあるまいにw

賃貸と　マンションOR一戸建ては　損得で言えば恐らくプラマイゼロでどちらも大差ないと思ってる。
ただし、わざわざローンで買ったやつは別だｗ
マンションくらいキャッシュで買えよｗ今安いじゃん

最近となりに若い女性が引っ越して来た
こういう場合って菓子持って挨拶に行った方がいいよね？

>>446
あなたの「ローンを払いきれる」「分譲マンションに資産価値がある」って思い込みが恐ろしいね
それに持ち家は修繕費・メンテナンス代も掛かるよ

>>498
被害者の方々が十分な防音対策してても聞こえてくる、木造ぼろやの音って何の音なんですか？

ｇｄｇｄになって最終的に知り合いのとこに居候させてもらって甘えるんじゃねーの？

最近は駅直結のタワマンが人気だよな
まじめな話介護者がいれば車椅子でも住めるから
風呂が問題なんだが風呂が腰掛けてから入る構造になってればベターだ
これからはそういう物件作ったら売れると思う

家は１０年ごとに買い替えたらいいと思う

いま４０００万で買って、１０年後に５０００万で売る

ああ、ちゃんと高く売れる家を買えよ？

買い物は「いいものを安く」というんだ　最近はゆとり教育だから知らないらしいが

日本の会社員は家買えよ。会社も支援してるから。
家買った、ローン抱えた、嫌な仕事（僻地転勤）も断れない。
ざまあｗ

>>535
その人ちょっとおかしいっぽいからスルーでいいと思うよ。

>>504 中古も増税前の駆け込みとかバカ購入厨
消費税関係ねえのに

・・・非課税は土地だけな
建物価値があればそれに係るし、不動産屋に払う仲介手数料も当然課税だぞｗｗ
あれ・・・　釣られたか

最後はお遍路で病院なんかに運ばれないよう道から外れて
野ざらし死を迎え変死体で発見、警察署の皆々様に回収の迷惑をかければいい。
それも嫌なら夜の連絡船からこつ然の消える。
畳の上で死ぬるのは果報者と思え。

60歳をめどに30年くらい住めそうなライフスタイルに合った物件を買えばいいんでないか
中古なら安いだろし余裕があれば新築でも

買いたくなった時に買えば良い。
それまでは家賃の安い賃貸に住んで貯金しておく。
ローン地獄の人生を歩むよりは余程良い。

>>533
逆だろww

今時一戸建とか土地代も含め売りたいときに売れるのはごく一部。
売れたとしても賃貸生活してた以上の目減りをするよ。
買うなら中古マンションか中古住宅な

>>521
建築屋の俺が言うが、家賃の中に含まれてるんだよ
固定資産税も銀行に払う金利も含まれてる
落ち家にはない 大家の儲け もな
計算してそれで利益がでなければ誰も賃貸経営なんかしないよ

>>535
一日中上げっ放しの子供の奇声、壁ドン床ドン

>>492
そのパターンも稼げてるからなりたつ。
賃貸住で親もカツカツの生活、独立した子が失業貯金なしになると、
子は行き先が無くなる。いわゆる再就職したくても住所不定で出来ないパターンがありうる。
親がカツカツの生活してても持ち家なら、少なくとも子が住むスペース位はあるだろ。

空き一軒家が増えるからそういうの借りればいい
持ち主も住人も高齢で
住人が死んだら取り壊し
格安でも借り手貸し手がハッピーだ

>>546
中古マンションはねーわ

>>543
俺そんなつもり

>>514
高齢者住宅の方がいいよ。
庭の草むしりやら、親見てても年とってからの一軒家暮らしって大変そう。
マンションも隣同士なんて無関心だし。
高齢者住宅で相互監視や扶助しあってるほうが孤独死しないし。
夫婦だって、どっちか先に死ぬし。
子供いたって、嫁入りや転勤する子供達について歩くわけにもいかんだろうし。

独居老人に賃貸とか、家主嫌だろうなあ

>>521・・・

>>538
そんな値上がりする物件などまずありえない

>>540
おかしのいのは一戸建ての騒音を肯定しているあなたですよ
チョン

>>554
住むとこ無いが金はあるって老人には公営住宅がいくらでもある

>>521
うちは賃貸マンションだが、築10年ぐらいたった時に大規模修繕やってた。
もちろん大家負担で。
外壁とか共用部分はキレイになったよ。

まぁ、その費用も含めての家賃なんだけど、そう考えると賃貸の方が安いなって、思う。

>>537
持家処分して駅前のタワマンに入居した伯母夫婦、
入居当初は景色もいいし階段もないし・・って喜んでたけど、
ご近所さんと話す事も無いし、庭の土をいじることもないし・・・って、
伯父が入院とかしてから特に、落ち込んじゃってたけどなぁ。。。
お手伝いさんには来ては貰ってたみたいだけど。
で、伯父が亡くなったのを契機に、ホームに入っちゃった。
まあ人それぞれなんだろうけどね・・・。

賃借派は金利が高くて、途中でぶっこわれて、マンションなら修繕積み立て、管理費がかかってないと不満で。
持ち家派は、賃借は金持ってなくて、途中から持ち家に切り替えるなんて考えてないから一生借家住まいじゃないと不満。

うん、こういう対立軸なのが理解できた。

>>538
だからそういう物件はプロが押さえてんだよ。
素人に帰るわけがない。結局業者に薦められるのはクズ物件。

マンションじゃあるまいし一戸建てで
壁ドン床ドンが聞こえるってどんな所に住んでるのよ…

身の丈に合った生活をしましょう。
金持ちだからって楽な生活ができる訳ではない。

>>44
そういう計算もできない人が賃貸で過ごすわけだよ

現在築45年鉄筋造
新築時購入価格(土地含)800万(昭和44年時)
40年間にかかった修繕費およそ600万、エアコン追加など時代変化適合で約400万
5年前に内装完全リフォーム300万、固定資産税45年間合計1200万
合計3300万年間平均73万

気になったので計算して見た

>>1
老人には貸してくれないからなあ。

例えば、もし自分がアパートの大家だったら？と考えれば分かるけど。
老人に貸すわけないよね。家賃のこともあるけど、孤独死なんてしたら…とかも考えてしまう。
なので、老人には貸さないのが得策だよね。

この２０年間は、賃貸派の勝ちですよ。
持ち家派の損出は、天文学的数字です。

>>544
本当にそう思うね
住宅ローンは人生の可能性を狭める

>>509
元々持ち家で育った人が多いだろうから
そんなこと知ってるんじゃない？

安い中古の戸建てかって50台そこそこでローン払い終わるか
十分な貯蓄が出来る家賃で暮らすってのが無難な処なのかなぁ
新築戸建て土地込みを30年以上のローンで買うのは確かにギャンブルだわなぁ

賃貸アパート最高だけどな。
何があればすぐ移れる。
夏も冬も冷暖房もあまりいらない。ただし最上階は除く。
何か壊れれば管理会社に頼むだけ。
家の手入れとか一切無縁

戸建はセイフティ対策や修繕費を自前で決められるって利点がある
要は、年金も足りなくて家を修繕する金がなくても
中でテント暮らしぐらいはできるということ
あとまあ、歳とってから戸建を捨てる老人もいるが、
体を楽させる方向に流れるのはどうかと思っている
極端なのは別にして、歳とってからも体に負荷をかけていったほうがいい
たんぱく質とってないのかな

持ち家は万一の事があっても保険で妻子に家を残せるのが大きい

木造ボロ家の騒音て・・・　貧民街に住んでるの？

>>528
子供が継続的に住むのではなく売るのが前提じゃないかな？
どんなマンションだって築何十年にもなればあなたの言うような建て替えや修繕の問題が生じるし
そんな問題が起きる前に売り抜けるのが正解じゃないだろうか？
2代、3代に渡って住み続けるものではないと思う

金さえあればローンでも賃貸でも余裕だよね
それがない時、どっちも危うい

あと5年もしたらいい具合の中古住宅が安くわんさか出てきそうなんだよなぁ
2000年ごろに建てたやつなんてそろそろ売りに出され始める

>>559
それは、大家がちゃんとしてたんだな。
結構、基本構造とか外壁は３０年放置とか多いんだよ。
それで、ギリギリになって、じゃあ、また借金して延命するか、
売っちゃうかってなったりする。
実際、そのころにちょうど相続とかになるからな。
だいたい、借金して賃貸を建てて、そこから借金返済と自分たち
の生活費を出すと、大規模の修繕費が積み立てられないことは
多い。特に、一棟程度の大家だとな。

>>563
安い建売が密集してるところだったらそんなもんだろ。
4000万ぐらいで買える30坪ぐらいのミニ戸建とか。

>>567
老人（年金生活者）には貸さない
今は行政がプッシュしているけど、嫌がる大家は多い
そのあたり田舎に一軒家、都心にマンションでもあると楽だ

>>568

だいたい２０年弱で住宅ローンは払い終えるのだが・・
２０年賃貸に住んでた奴と、ローン完済した奴とでは、家があるかないかの違いがある
ローンの残高に差はない

おれは安い賃貸アパート住まいだが金融資産は一億あるわ。
今47歳だけど、どうにでも身を振れる生き方ができる

６０才までにローンが返せるなら持ち家。後は標準な年金額で暮らしていける。

そもそも、ローン組まないと買えないような貧乏人は、
家は買うべきじゃない。

損益分岐点が30年後にくるとしても
30年後の老朽化したマンションや戸建てって資産価値はゼロだろ。
日本においての家は、資産ではなく車と同じ耐久消費財にすぎない。

>>554
あと20年もすれば、若い人が住まなくなった市営や県営住宅が、
公的老人住宅になってくわ。
いま都内で始めてるやん。
世田谷の下町の都営で。

>>366　何やっても自由な自分の所有地で暮らしたいかどうかってだけだ

そう、そこに価値を見いだせるかどうかだよなｗ
やたらと否定派は「住んだら価値が下がるｗｗ」
「金が係らないと思ってるだろｗｗｗ　定期的に修理しなきゃなんだぜｗｗ」
「隣人がDQNならｗｗ」
とか言い出すけど、なんか根本から違うよな
職だって金だって安定してるからこそ、吟味したうえで良いと思った地に土地買って家立ててるんだから
余程のことがなければ永住するつもりなんだよなみんな

まあ不安定で家賃以外の出費は出せないから発想が貧困なんだろうけど・・・

>>574
自分が死んだあとのことなんか気にする意味無いよ

>>583
脳内1億円は1円の価値もありません

>>1賃貸教の信者の文章じゃん

マンションは資産になる！（ローン30年）
とか言っちゃう奴見るとほんとかわいそうだよね。

>>563
加害者４人ですからね
しかもみんなそこそこの豪邸です
騒音元だけが築３０年のぼろやです借地権の
つまり無理して高級住宅街に住んでいるわけですね
勿論民度も合わないようで、ぼろやの奥さんは子供が３人もいるのに、地域に馴染んでいません
何時もくら〜い辛気くさい顔をしていて、挨拶もまともに出来ないようなタイプ
旦那さんもそんな感じで、あからさまなDQNでは無いんだけど、品が悪いわけじゃないんだけど
良いわけでもない
丁度オウム真理教信者チックな雰囲気

無理して都内に住まないで、千葉埼玉辺りに引っ越せばいいともう本当に
子供もその方が幸せだと思う

オーナーもその夫婦に家を売った事を心の底から後悔してるって言ってた

>>1
「古くなった家はたとえ売れても残債が残る確率が極めて高い。そうなれば、自宅を売って再び賃貸に移った後も、
ローンを払い続けなければなりません。」ってこの人不動産のことあまり分かってないんじゃない。

そもそもローンを全額一括返済しないと売れないってことを知らない。

今超高齢化時代で、年寄り相手の商売じゃないと、
採算がとれないだろ。高齢者向けシェアハウスとか
バンバンできてるんだぜ。

>>522
転勤族みたいに貸せばいいじゃない〜。

まあ、冗談はさておき、企業が賃貸する理由は、本社や事務所は所有によるメリットではなく、
使用によるメリットを求めているから。そこに事務所があることで交通の便が良く、営業効率がよいとか、
得意さんに近いとか。
「俺、大手町に自社ビル持ってんぜｗｗｗすげえ？」といった虚栄心を満たしたり、
将来地価上昇によるキャピタルゲインを狙うとか「所有によるメリット」を求めていないから。

>>583
一億って金融資産は凄いと思いがちだけど、47歳で
5000万の不動産ローンなしと考えると、頼りはその年齢で5000万の金融資産だけ
であって、少し裕福な暮らしできるかな程度なんだよな。

マンソンも立地が大事。近くの古マンソンがそれなりに高ければ価値下がりにくい
（または、下がりにくかった

ローンは終わったけど
老朽化してメンテナンスで結構かかるよ
こんどはベランダが錆びたんで取っ払うけど60万くらいかかるって

>>559
>そう考えると賃貸の方が安いなって、思う。
不思議とそう考えるタイプが多いんだよね
俺>>99で言ったように「よく考えろ、広い家に安く住めるんだぞ」とね
「払い終わった時は雲泥の差になるだぞ、もし返済が怖ければ狭い中古でもいいから買え」
帰ってくる答えは「払えなくなったら・・・」
たかがそんな返済ができないのならアパートも借りれんだろうw

>>593
それは「差し押さえ」ってことだろ

>>567
そうだよ、貸してくれなくなるんだよ、老人二人以下世帯には。
それを理由に公的住宅に優先的に入れる。

>>547
マンション販売の営業が「賃貸で払う賃貸料と変わらない金額でマンションが持てますよ」
という売り口上がウソだということだね。
固定資産税、管理・修繕費積み立て、積み立てで足りない分の支払いetc.

>>492
金融資産で残す場合は相続税の優遇が受けられない、評価も正味
金融資産はマネーサプライの増大で実質的に目減りする（政府がお金を増発する、せざるを得ない）
運用した場合に損失を被る可能性がある、金利だと微々たるもの
建物は資産としては微妙だが土地は優良物件なら資産だよ、固定資産税分目減りするとも言えるが

あえてネガティブな面を探せばこんなところかな？

>>586
横浜のいちょう団地なんて若い人どころか老人も段々いなくなって
外国人だらけだしね。

>>567
いまもうそんな贅沢できる大家さんなんてごく限られてるよ
古くなって年寄りに貸さなけりゃ誰も借りてくれないって物件だらけ
役所がバックの生活保護が借りに来たら大喜びしてるのが現状

保険も不動産も今より得しようってするからダメなんだよ
保険は掛け捨てじゃなくて(車の保険は掛け捨てでもいいけど)
万が一の事がなければ帰ってくるのでいいし。
家も売った時設けようとか考える意味がわかんない。

一定の需要があるのは理解するけど、
賃貸とか馬鹿かと思ってしまうんだがｗ

うちは先祖代々のでかい家
親の代で修繕、増築云々で3000万円かかったらしい
普通にちょっといいこじんまりした家建てたほうがよかったのにな
自分の代にも色々メンテナンスが必要みたいで鬱だ
ウォシュレット付きの洋式トイレが欲しいなぁ

>>602
家賃＝毎月のローンは嘘じゃないよ
バカはそれ以外に目が行かないだけで
マンションの売り子がみんな賃貸ｗ

県営都営住宅

あとは子どもにしろお前らの子どもみたいな馬鹿な子どもなら、稼げないだろうから家を残すのも手だな。
俺んちは優秀すぎて将来海外を含めどこで定住するかなど一切わからないから家を買おうという気にはならん。
むしろ、金融資産を残してあげておくと、子どもらの住みたいところに住む際に援助してあげられるだろ。

>>598
交換設置で６０万ではなくて撤去だけで６０万？

>>581
うちの街では高齢者住宅はどんどん出来ているが。
若者や中堅だけでは借り手がいない。
行政の補助もあるし、医療や介護機関との連携もいい。

>>560
どっちにしろ長く住んだところを離れるということはそういうことですからねえ

>>587
そういや俺の知人も否定派だったけど、
住んでたマンションで上から人降ってきて（自殺？らしいけど）、
それで急に嫌になって戸建て買った人いるわ。

>>607
六本木ヒルズレジデンスはバカしか住んでない？
お前天才だな

賃貸は子供がかわいそう
下手すりゃ学校でイジメにあうぞ

>>606
保険料は保険料率で決まるから、掛け捨てだろうが還付ありだろうが同じだよｗ

賃貸はいつでも簡単に引っ越せるという点では自由がきいていいけど、
一生家賃払うわけだし死ぬまでローンを払い続けるみたいなものでしょ？
収入に応じて1万円台の市営とかの選択も出来るだろうけど、
それは購入派（ローン完済）も
手放して引っ越すのも住み続けるのも自由だから同じと思うのだけど。

賃貸＝貧相＝貧乏だよ。
賃貸なんかで一生終えるなんて悲惨すぎる。

部屋の狭さ以前に設備がショボ過ぎる。
大家なんて家賃収入しか頭にないし建物や設備なんかに金かけない。
まさに安ぶしん。

分譲マンションは最新の設備入ってるからまだ良いが所詮は共同住宅で最後は廃墟ビルになるだけ。
やはり戸建ては別格。

首都圏でも蕨や朝霞あたりなら駅から徒歩10分強くらいで3980万の戸建てが買える。
最悪でも駅前の極めて便利な大手の最新マンション買え。

安ぶしんの賃貸で一生はない。

>>596
5000万の物件を買う時点てばか

一番金がかからないのがホームレス
そこまではっていうなら、狭くてぼろい安いアパート
賃貸のしょぼいレベルで満足できるなら賃貸がベスト
賃貸というても高給賃貸だってあるんだし、自分が金を出せるレベルで充分だと思うなら
それでいいと思う

>>616
ヒルズは馬鹿は少ないと思うけど、堅気でない人は多い

>>599
返済が怖くて買わないんじゃなくて、
要らないから買わないんだよ。
親の家2軒相続するから老後の心配はあまりしていない。
賃貸で定年まで払い続けるか、買っても30年ぐらいで売却するか、で比べると
賃貸の方が安くつくと思う。

日本で、住宅需要が湧き起こらないのは、デフレ以外の要因として、
日本木造住宅、軽量鉄骨住宅が、約２０年間経過すると、タダになるところです。
２０年間を、どんどん過ぎて行きますと、建物部分はマイナス資産となります。
そして、土地の部分も、この２０年間下落しております。
持ち家をする正当な動機が起こらないのは当たり前です。
そして、固定資産税の異常な上昇は、その現象を加速させました。
政府が出来ることは、固定資産税の無税化などで、持ち家派の負担を軽減することです。

当然賃貸の家賃には固定資産税も修繕費の見込み額も含まれてるわけで

耐震リフォームしたって震度７には耐えられないんでそ？

人口減少してるし、独身の老人が大量に発生するだろうから、
こんな心配いらないと思うが。

あまりにマンションとか空きが多すぎるから。
誰かに貸さざるをえないだろうし。

今の日本で家を買うって、面倒なことも多い。

>>619
これからの時代需要がない土地は増える一方だから
処分はますます大変になるけどなw

>>599
年収400万程度なら特優賃か古いUR
300万以下なら公営住宅

以前みたいに、結婚の時にとりあえず買うじゃなくて、定年まで働けるかが心配だから
長期ローンためらう人が増えたんじゃない？

>>608
ウォシュレットなどいまどき自分で一万でつけられるだろ。

固定資産税があるんだよな。
実家はマンションと店舗で数十万払ってる。今住んでる家も数十万。メンテ費用とか、近所に迷惑住人がきたり
家族がストーカー被害にあったり同じ建物内で事故物件がでても動きがとりづらいことを考えると
賃貸もありかと思う。
マンションは手軽だが同世代の子供がいる家があるとつきあいが面倒そうだし。

>>602
逆々ｗ
普通は家賃-大家の儲け分＝月々の返済（積み立て・管理費）になるんだよ
計算上はそうでないと誰も賃貸住宅なんか建てない。

空室で計算が狂うことがしばしばだけどな。

>>617
貧乏人がお受験するからそうなる
学費年200万円が高いと思うなら無理せずにクズ公立へ
安全を金で買えるんだけどねｗ

>>570　
「持ち家だと修繕費は自分持ちだけど賃貸なら大家がやってくれるんだぜ　どや？知らんかったろｗｗｗ」

って言いたいんじゃねｗｗｗ
論ずるまでも無い常識なんですがね

>>583
そんな事は自由帳にでも書いとけよ

>>618
保険にもいろんな種類があるわけで…
払った金額より増やそうって考えるのは強欲だって言ってる。

>>620
今の設備なんて10年建てば、一番グレードのいい設備つけても
古臭くて価値なんてないけどなｗ

定年したら築20年の戸建てを地方都市に買って
老後乗り切る

団塊が立てまくった郊外の一軒家がたくさんあまりまくるから
そこで老後すごすんだろ

家そのものより場所だろ
ガラの悪い地区は絶対にやめたほうがいいよ

俺が年取る頃には高齢化社会になってるから賃貸に老人が済むのも普通になってるよ。

>>507
これは正論
結局のところ大きな目で見て賃貸と分譲はイコール
ただし個々の物件に於いて得をする、損をするということはあるので、買う場合は物件を吟味すべき

それともうひとつ
自己所有の場合は災害によって建物が毀損するリスクがあるということ

ローンでマンションや一戸建てを買ったやつにこの手の話題はタブーだからな。
すぐに発狂するぞ。

>>608
今現在のトイレが和式ならちょいといじらなきゃならんけど、
洋式がついてるならウォシュレットだけ売ってる。
電気屋でもホームセンターでも。

>>620
賃貸＝貧乏と考える頭が貧しい。
今どき賢い奴は賃貸派。
DQNは持ち家にこだわるだろ

>>620
3980万の激安戸建てなんて買っても近隣住民の質も悪いんじゃないの？

>>641
高級住宅街中級住宅街でも借地権で分不相応な人が入り込んでくるリスクがあるよ
まあ借地権で家を売るオーナーが悪いんだけどね

都内の祖父母の古い一軒家を賃貸に出してるけど、
見事に家賃滞納者ばかりが入ってくるよw
今半年滞納された上での裁判がやっと終わったとこ。
はっきりいってマイナス。
持ち家を貸せばいいなんて幻想も捨てたほうがいい。

>>596
俺が試算したら、一人暮らしそこそこの生活を賃貸でやろうとすると、
年金がちゃんと出ると想定して、６０歳時点で５０００万だったな。
持家の場合は、ローン完済が条件だが、年金がでて３０００万くらい。
いい生活したいとなると、＋２０００万は欲しいってところか。
俺は親の家を相続すると思うんで、５０００万が目標だわ。

俺は38才で現金のみで中古を買ってリフォーム４００万な・・。

金融資産は６千万。
家賃収入月１０万、

鉄壁のつもりだったけど、面白くもなんともない
堅実に生きたところで、それが楽しいというのとは違うもので、退屈というのに近い

低いところで安定は退屈に近いものがある。

高いところで安定したいから住宅ローンを組んで背伸びするんだよ
低い安定なんてナマポが幸せというのに毛が生えた程度
新車を買うのも躊躇するレベルでは、たいくつだと思う

>>621
その程度の不動産もなくて、単に1億の金融資産だけなら
なんのメリットにもならないな。

>>612
錆びて付け根からの雨漏りがひどくてね
撤去後にひさしに変更してベランダへのドアははめ殺しに
壁の中もいろいろやってもらうのよ

廃材の処分が結構高いんだねぇ

>>634
今どき関東一円都内も含め公立のほうが優秀

人口減社会だからな、少なくとも借りれないということは無いだろう。

築11年のマンションだけど、3年後に近くに新しいマンションが出来るから買い換えるわ

ちなみに現時点で今のマンションは分譲価格以上で売れる。

>>647
土地抜きで上物だけで4000万ならいいもの建てられるよ。

>>619
持ち家も修繕費や固定資産税はかかるけどね。
マンションなら共益費やら建て替え積立金ナドナド

三十年後も過疎化や治安悪化しておらず、三十年間大地震が来ないと言い切れる所なら一軒家でいいと思う
しかし、実際には皆リスキーな場所に家を買ってるからなぁ

独身の叔母から、政令指定都市の中心地にある自宅を譲りたい言われた。
一軒屋で築20年。資産価値4000万円。生涯独身で老人介護施設に入るそうだ。

一流企業に定年まで働いた叔母。退職金も年金もあるので金には全く困ってない。
自分が頑張って建てた家だから他人に譲るのはイヤ。身内で使って欲しいのが唯一の願い。
タダで譲るからずっと自宅を守って欲しいと言われた。

あまりの唐突さに驚愕した。初めて自宅に伺ったけど大きくて綺麗。さすが掃除好きだっただけはある。

カネだけ見れば買った方が安い
地震で価値ゼロになる巨額のリスク背負ってるんだから当然
新築購入なんて最初の一泊が数千万円だぜ？超超超高級ホテル
俺は嫌だｗ

>>626
そうだよ、その含まれた家賃を提示されて納得して借りてるんだよ。
購入派は固定資産税も修繕費の事をあまり考えずに買ってる人が結構いる。

別に家が減って土地の価格が下るのはいいけど
労働力が少なくなるのと、社会保障費が増大するの
空き家に外国人が来るのは勘弁＞＜

>>611
それはあるね。
うちは夫婦揃ってバカな一人っ子同士だから、親達が都心の土地家持っててくれて安心だけど。
仕事辞めて路頭に迷ったら、どっちかの家に転がり込めばいいし。
けど、子供が優秀だったり優秀な男と結婚して、
海外や日本中を飛び回る生活とかだったら、持ち家に子供縛りつける理由ないしな。
金さえあれば、親は高級老人マンションにでも入ってくれた方が子供も気楽だよな。

賃貸派ではないけど
家が持てないだけですけど　巣も作れん奴とバカにされてますが
および出ない？

賃貸でも持ち家でも資産や預金通帳とにらめっこして身分相応の生活をすればいい
見栄っ張りは高い賃貸選んだり、高いローン組んでつぶれていく

>>73
築40年のワンルームなんて売れないから、月経費と固定資産税を住まなくなっても払い続けることになるぞｗ

賃貸なら退去は自由だし、築古で解体のときは立ち退き料もらえる。

>>629
選択と集中が進むからな

ま、現状の利便性・流動性・人口・災害など適当に勘案して
そこそこの土地を買っておけば、値下がりはあっても処分はできるよ

買うなら今だな
過疎化してからじゃ遅い

賃貸みたいな狭くるしく2階や隣の物音を気にする生活は貧乏だよやはり。
とにかく賃貸はショボい。
生活の質が格段に落ちる。

戸田か蕨、朝霞あたりに戸建て買え。
それが一番安あがり。

同和差別解消をするのには、相当な知能が必要だ。
近代人間の合理的な行動ならば、損得が一番ですから、同和地域での住宅取得を避ける。
これは差別ですが、近代人間としては合理的な行動となる。
つまり、市場経済では、同和解放は出来ない。
方法として、公が、国や地方自治体が、同和地域で住宅を取得すれば、様々な取得税を無くすとか、
固定資産税をゼロとするとか、そのような、市場外的な力を加える必要があります。

>>654
公立頑張って欲しい
教育にお金かかったらただでさえ低い東京の出生率がもっと低くなる＞＜

六本木ヒルズに住んでる人って老後はどうするの？

>>629
よっぽど条件の良い場所で
資産価値を見込んで高額で購入した人にとっては厳しい世の中だけど、
そういう人は都市部の一部の人くらいじゃないのかね。

多くの人はただ住むという価値だけ見出して購入して、
さんざん住み倒した後の売却に利益を求めてないと思う。
売れないとしてもそんな土地はたいした固定資産税も取られないしね。

おまえら老後足腰弱くなることを考えてるか？
一戸建てなら家の周囲の管理や防犯
マンションなら一生続く管理費や修繕積立金
車の運転もできなくなるから
掃除や買い物とか考えると、便がいい場所の1LDKが理想

そもそも年金が65歳で払われるかもわかんない状態なのに、賃貸で住み続けるとか愚の骨頂。
祖父の家、親父の家を二戸相続する予定だったとしても、自分が働ける時に家を買っておけば、
3戸所有することになる。売るも良し、貸すも良し、住むも良しの物件が増える分には特に問題ない。

俺の場合、24歳の時に駅から徒歩3分5年落ち中古マンションを1400万で購入。
10年住んでるが、同じマンションの別の部屋を売りに出した人からいくらで売れたか聞いたら1300万だってよ。
その人は新築で2400万で買ったそうな。

俺の結論：デベロッパーがしっかりしている立地条件の良い中古マンションを若いうちに買う。

>>598
ベランダは共用部分だから積み立て修繕費からでるよね？

>>651
アスカみたいにシャブでも打ってろ馬鹿がw

>>670
賃貸や分譲でもマンションの方が騒音は対策しやすいよ
管理会社にクレーム入れればいいんだもん
一戸建てだと管理会社はないから、地域の民生委員や、町内会に働きかけないといけないし
そもそも騒音元になるような住人は基地外だから、対処が凄く難しい

>>666
もちろんその通り
将来設計の甘い分不相応な物件を購入、これが破滅の入口
もちろん人生設計通りになんか行かないわけで

安いからという理由でガラの悪い地区に家を建てて失敗した知り合いがいる
自転車盗まれる。近所で放火。DQNが家の前にアルファードを止める。
通勤通学の人が大量に家の前を通行。焼肉屋の煙が臭い

>>620
この間高齢の知り合いが1000万かけてリフォームしたんだけど
ご主人が直後に入院　奥さんもちょっと不自由 家族もほとんど帰ってこない

高専賃に行ったほうがよかったんじゃないかと思ってしまった

>>593
家屋を競売に掛けたり、任意売却してもローン全額払えなかった場合、残った債務ローンはもれなくついてくるよ！やったね！

>>665
家が持てない事を見下されてるんじゃなくて、
職業とかで見下されてるんだろ

今や金持ちの方が賃貸　新築渡りできるからずっと奇麗な生活できる

>>675
まず死ぬまで独身が前提なのかww

実家の家と土地売って
兄弟で等分して相続する人って
なかなか売れない場合どうしてるのかね？

>>677
戸建の話をしているように見えるけど？
とっぱらうとか言っているから。

>>633
理論上はそうなんだろうが、貴方が書いてる通り、空き室をそのままにして大損したくないから
賃料は値下がり傾向。賃貸派は含み損を大家が被ってくれてる。
購入派はすべて自分が背負う。
その間に世の中はどんどん変わり、賃貸物件なども続々向上するからね。
良い物件を安く借りられる。飽きたり、メンテが必要な頃は気軽に引っ越し♪

俺は２９の時にローン組んで家建てた
博打好きの俺のことを心配してか無理やり建てさせられた
現在４４で２５年ローンの半分以上は終わった
ボーナス払いなしの月々均等払いにしたのは正解だった
ブラック勤めの俺はもう５年くらいボーナス貰ってない
予想できなかったことは結婚出来なかったことくらいだｗ
人生設計は大切だな

お金がそこそこあれば老人ホーム的なとこにいるのかな？

賃貸で騒音とかどこの安普請だよ。
山手線徒歩2分のタワマン賃貸だがまったく騒音なんてしないぞ？

>>677
ああ　ごめん　戸建の話なんだよ

マンションって35年くらいで建て替えの話でて来るよね
老後に追加で払えないときは悲惨そうだなぁ

>>650
場所にもよるな。
持ち家でも都会は固定資産税が馬鹿高い。
後は維持費も相当かかる。
計算するとあわせて１年に４０万程度。
月に換算すると約３万。

一方で家賃は月７万程度だからその差は４万。
年間の差は約５０万。
６０歳で退職して８０歳まで生きるとして
２０年で１０００万。
この差をどう考えるかだろう。

親から建ててもらえるな持ち家がいい。
自分でローン３０００万なら賃貸がいい。

これ貧乏人のイナカモンの話か？
息子も金持ちにならないと、親の豪邸もってても固定資産税をはらえないし、相続税もはらえない。
修繕費はかかる、人に貸しても空き家の時はもうからない、
はっきり言って賃貸の方が利口。俺の事なんだがw
大金さえ持ってれば、どうでも良い事だけどな。

>>630
70歳前後の父親達は、男は一生に二度家を建てるとか言って、
若い時に買った家を、
定年時にキャッシュで建て替えてたけど、
今は超長期ローンを退職金込みで組んだりするらしいからなぁ。

賃貸は貧乏人向けと金持ち向けがあるってことわかった？
話噛み合ない理由はこれ。

金持購入（複数）←お前らの脳内
金持賃貸←お前らの一部
貧乏購入←お前らの大半
貧乏賃貸←お前らの大半
ホームレス←お前らの将来

>>660
贈与税50％ですごそうだけどな。

>>685
おまえこそ死ぬまで家族と同居が前提なんだろ
ガキは巣立つし、伴侶は先立つ

持家で隣近所が基地外だともう引っ越すに引っ越せないから賃貸おすすめ
犬の騒音はまじできついわ

>>636
え？ここ自由帳だろ？ジャポニカの

戸建てを買っても庭に植木だけはするなよ。
ウチの実家は立派な庭があるばかりにかなりの維持費がかかっているらしい
植木は少し放っておくだけで荒れ放題になるんだとさ

賃貸は馬鹿にされるって、本人の気持ち次第でしょ。
子供じゃあるまいし、大の大人が本人の面前で馬鹿にするわけないし。
陰口を言われようが、気にしないといい。本人の気持ち次第。

あのさー、
よく歳取ったら賃貸もお断りされるとか言うじゃん
でも俺らがジジイになる頃って超々高齢化社会なわけでさ
そんな時代にジジイだから部屋貸さねーｗ
とか言ってたら不動産屋潰れちゃうっしょ
ちょっと考えりゃわかるっしょ

まぁ最強は持家なんだろうけど、
持家無理だから一生賃貸で行くわ

>>698
＞ガキは巣立つし、伴侶は先立つ
ここはケースバイケースじゃないの？

大都市部に住みたいならそれで良いんだろうが
田舎なら1000万でそこそこの家買えるし

とにかく5億もってみな、
賃貸でも買っても意味ない事がわかるわ。

>>676
俺も将来、2軒の家を相続する。
しかし、さらに家を買うって・・・
俺にはできんな。資産ポートフォリオの１００％近くが不動産かよ。

>>699
安い家買うからｗ
高い家は審査あるよ
400のバイク持ってるってだけで断られたことある

>>662

まさに、ここが話の問題点なんだけど、なぜか「ローンが駄目」とかいう話になるのが面白い。
まあ、説明するのが面倒なのかね。
込みで考えて、それでも賃借より安ければ、結果として資産が手元に残るという話をすりゃいいのに。

>>701
でも緑がない家は本当に殺風景なんだよね
見劣りする。

>>626
賃貸の場合、大規模リフォーム費というのが意外と家賃に入って
なかったりするだな。
っていうのは、アパートダメになったら、壊して売ってしまって
も家主としてはそれでいいやってなるから。
ただ、普通の住居だとダメになったら壊して売ってしまうと、住
む場所ないなんて状況になりやすいからな。

60までにローンを払い終えても
築20年後からやってくる修理費が痛い痛すぎる！

マンションの賃料が低くなっているけど
空き家が多いマンションがほとんどだな
周りの人口や収入が減っていくことを考えると数年先でさえ見通せないし
家を購入するっていうのが物凄く難しい時代になったんだなあ

>>699
練馬とか武蔵野とか三鷹とかの中途半端な郊外じゃなく
埼玉浦和あたりの郊外の一戸建てがいいよ
隣と距離が１０メートルはあるし、広くても安いしね
子供いるなら尚更ド郊外の所有権がいい

賃貸は資産形成上おすすめ出来ない借地権も含めて

不動産だけに何か利点があると認識するのならば、リートと言う債券がありますよ。
賃貸に住み、インフレ対策として、リートを買う。
様々な選択肢があります。

>>703
家出人にもすぐに貸す不動産屋も新宿にあるらしいし
金ある老人なら余裕だよｗ

>>633>>688
大家の儲け？ないない賃貸業は基本的に儲からない
賃貸アパート建てるのは元々の土地持ちだからですよ

物件買って賃貸始めるとかはほとんど無理ですよ
よっぽどの目利きで中古マンションの掘り出し物を拾うとかじゃないとね
新築の投資用マンションなんかもってのほか

>>688
賃貸業も客商売の競争だからね、当然そうなる
>良い物件を安く借りられる
これはね新築だとありえんのだ、新築時の収支計算が成立しないと
事業としてGOがかからん

中古だと値下がりはあるんだが大家もあの手この手で別方面から
搾取しようと知恵絞るのよ、損するのは勿論店子w

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

>>689
いやまだ結婚できるだろ。
家持ってるならなおさらだ。

贅沢言わずに37〜38の売れ残りを探せ。
顔はブスで少し太ってるかもしれんが性格はまともなら良いだろ。
今時ゴロゴロ残ってるよ。

>>686　例外はあるにせよ

なかなか売れないような土地で評価額が基礎控除超える（＝納税が出る）って中々無いと思うよ

>>693　固定資産税年間40万係るようなところに住む人が賃貸との差額とかｗｗ

その下で自分で書いてる「ローン3000万」で買える物件はそんな固定資産税かからない

賃貸を否定している人がイメージする賃貸って、
民度の低い埼玉あたりの7〜8万円の木造ぼろアパート2DKで
年収4〜500万ぐらいの中小企業勤務リーマン、子供もDQN、親も賃貸、って層が住んでるイメージ？

賃貸派にもいろんなパターンがあるんだけどね。

若いうちに戸建て買った奴はそこそこ勝ち組だと思うけど
庭はあるし親の援助はあるし若いから無茶効くし
何より子供がやっぱり伸び伸びしてる
ローンも50前には払い終わる

老後ってのは子供が独立した後だから
広い家っていらんのだよね

>>703
だからさ、職業を持っているときのように好きな物件を借りれないのよ。
駅から遠い、コンビニ、スーパーまで5分10分といっても老人の足なのよ
選択肢が狭まるわけ。

ドイツの友人は3500万出せばテニスコートぐらいの庭が付いた家が買えると言ってた

オレの親父68歳だけど小金持ちで持ち家の他都内にマンション4つもって
他にも愛人のマンション借りてるよ。
金さえあれば老後どうにでもなる。
現金を持っていた方が老後も強いにキマッテルダロ

死ぬまで年収850万とかのまま(もっと年取れば1000万いくだるけど)
ならあんまり気にしないんだけど旦那が定年になったら
確実に今よりも収入なくなるから今のうちに何とかしとこうかなって感じだな。
ずーっと今の収入維持できて何も心配がないっていうなら
家早いうちに買おうとも思わないわけで。

>>686
相続で早く処分しなければならない物件は安くなるのでお買い得な場合が多い

賃貸だと年いってから建替えとかで追い出されたら
新たに契約するの大変そうだ

果樹植えまくった・・・。
杏、アーモンド、梅、桃、さくらんぼ、ブルーベリー、ハスカップ、カシス、あけび、りんご、フェイジョア
レモン、みかんあとなんだっけ？趣味でやるなら維持費はそうかからないと思う。

一括とまではいかんが１５年以内に全額支払えないような貧乏人は
家なんて持つものじゃないけどな
修繕費とか想像以上にでかいぞ

>>704
巣立った子供が帰ってくる例、巣立ったまま遠方や海外にいる例、巣立った子供を頼ってついていく例、
巣立った子供に家を売られホームに入れられる例…
まあ色々だけど、総じて自分の思っていた通りにはならないもんなんだよね。

金額だけ見れば賃貸の方がいいが、
賃貸は質が低いからなぁ。
築20年以上の賃貸用マンションとかに住んで敷金礼金とか解約更新料とかバカの極み。
賃貸は不動産屋とオーナーを儲けさせて、
分譲は不動産屋と銀行を儲けさせる、
という違いだけ。

>>730
害虫呼び寄せて、シロアリ対策に200万すかｗ

>>725
日本だって場所を選ばなければ…w

>>672
日比谷や西高がかんばってるじゃん。
できるこは公立でも十分伸びる。
東大の中高一貫率が六割くらいだったかな。
できろこはどこでもできるんだよ。

>>729
世の中金だから
若い嫁と結婚すれば賃貸はいくらでもみつかる

>>693
賃貸マンションにはオーナーが支払う固定資産税分が家賃に反映されてるから
同じだよ
自分のものにならないのに、固定資産税払ってる状態なのが賃貸

今は、フリーＰＧだが、いよいよ稼ぎが減って来たら
ネットカフぇでクラウド内職で稼いで、そこで寝泊まりする。

全てがＩＴ化しようとする現代では、低賃金のシステム保守要員の
需要は根強くある。　経験と知識とテクニックと、何と言っても
安さがモノを言う。

リストラに遭うのは、固定的に高収入とってる人達。

今は儲かっているから家賃50万の物件に住んでいられるけど老後どうするかの不安はあるなぁ
年間600万×老後20年と考えたら家だけで1.2億貯めないとならん
自社の持ち株売却で充当したいところだけど、その時は紙切れになってるかもしれんし
逆にそのくらいの気持ちで貯めて家賃25万の家で生活費年300万＋年金で暮らせば良いともいえるけど

マンション買うぐらいなら中古の一戸建ての方がいいと思うよ。
マンションって買っても管理費修繕費延々と取られるし、
その積み立てた修繕費は個々の部屋の修繕に使うんじゃなくてあくまで
共有のエレベーターやら外壁やらの修繕用だし、老朽化してからは
建て替え希望派と反対派で揉めたり、賃貸で住んでいる人と分譲で住んでいる人との間での
モラルやマナーに対する温度差があったりで面倒くさい。

一戸建てだって傷むし手入れ必要じゃんって言うけど、一戸建ての場合どこまで直すかは
自分のさじ加減で予算に合わせて選べるし、自分は一階なのにエレベーターの修理費出さなきゃみたいな
トラブルは無い

今、賃貸住宅を建設して貸している大家は、儲けのためではありませんよ。
儲かりませんよ。損をします。しかし、どうして建設するか、それは、相続対策なのです。
更地の上に賃貸住宅が建つと、相続税の土地の評価が、実際の問題として下落します。
それと、銀行に借金をして、大家は賃貸住宅を建てておりますから、その残借金が、
相続の際に、マイナスの資産となりますから、大幅に相続税の軽減になるからです。

この人まとも。このスレ立てた奴は下層の貧乏人だろ　何夢見てんだ。ww
↓
一括とまではいかんが１５年以内に全額支払えないような貧乏人は
家なんて持つものじゃないけどな
修繕費とか想像以上にでかいぞ

>>724
だからさ、今のことじゃなくて２０年後３０年後の話よ

>>633
それはちょっと雑な計算だな。
だいたいは、
（家賃　-　建物の建築費返済 - 諸経費 - 税金)が粗利で
ここから、大家の生活費と修繕費積立が出てくる。
住宅ローンとの大きな違いは、まず、土地の取得費がない場合が
ほとんどってこと。これがあったら、大家の生活費はまずでない。

>>724
友達にアパート管理してる奴いるけど
アパート全室うめ

>>689
＞人生設計は大切だな

全くその通り
将来のこと、世の移り変わりを見通してたくさん織り込んで早く筋道を立てた方が人生有利に運ぶ
これは不動産に限った話じゃなく全般に言えること
もちろん人生は設計通りに上手くは行かないんだが、それでも計画がなかったり杜撰だったりするよりは確実にいい

>>737
古い嫁がまだ生きてたらどうするんだw
たいがい女のほうが長生きだし

一人暮らしなら防犯など考えて賃貸マンションが良い

>>704
だからこそ自分の意志がどういうことになってるか家族にせつめいして
その分の金を用意しないとな
賃貸だろうがマイホームだろうが、最後は金よ

>>736
東京の公立高校で日比谷だけは知ってるわ
あとは両国高校？とか

下層どもw

>>730
庭を農地として登録してあったりするん？

>>730
うちの嫁の実家は果樹類は全部切った。
鎌倉だけどアライグマが食べに来るからだってさ。
横浜あたりでも果樹植えてるとくるよ、アライグマや台湾リスが。
食い散らかしてくから庭が汚れる。

>>725
日本だってど田舎いきゃできるぜ。
それと同レベル。

>>710
数年程度住むならいいんだけど、これが30年40年経つと大変なんだよな。
枯れたら枯れたで汚らしいし、掃除も大変だし虫がつくだのなんだとと

賃貸だと駐車場代まで払わないといけないでしょ。
洗車もお金かかるし。

>>718
そうそう、新築は賃料高いね。
自分は新築がいいと思ってないんだ。
コンクリートから水分出て落ち着くのが3年後くらいだろうし、建物が糊とかで臭いから、築後3〜7年くらいが好物。
湿気・水回りなどのトラブルも一通り出てる頃だからダメな物件から逃げれるしね。

>>723
若いうちに結婚して子どもがいる
これだけで勝ち組だろｗ

賃貸は、建設費以外でも大家の利益が入ってるんだよ
そこが賃貸と持ち家の大きな違いだな
だから賃貸が得っていうのはあり得ない。

高齢化社会になったところで家賃がやすくなるなんてありえない
その分、新築コストが上がってるんだから、むしろ相場が高くなることが想定される

35年ローンが終わった頃に家がボロボロだったらたまらんな
賃貸なら新築に引っ越せるし

>>720
老後に向けて婚活するわ
戸建で一人暮らしってわびしそうに見えるが意外と快適
それが結婚できない最大の原因かもしれん

>>741
いま戸建とマンション迷ってるから勉強になるわ

>>738
しかも、住宅ローンで新築の一戸建て購入の場合、銀行の融資が通りやすくて金利が安いし
住宅ローン減税で、１０年分の固定資産税はペイ出来る

賃貸はオーナーの固定資産税や住宅ローン金利が家賃に反映されてる
自分のものにならないのに、固定資産税と住宅ローン金利を支払って、その上減税措置もないのが賃貸

資産形成上長期賃貸住まいは絶対におすすめできない
せいぜい５年ですね

ハートネットでやってた、グループホームみたいなところに入りたい

親を見てると若夫婦と一緒の行動は辛そう
年を取ったら年寄りに会う環境や食事が充実してるんだと思う

>>740
金があるなら、レストラン付き高齢者高級マンション入れよ。

>>735
ドイツのド田舎にだろ？ww

>>761
500万もあればリフォームできるだろｗ

>>743
そんな層は寧ろ少ない
ベッドタウンじゃ
安物のマンションや南欧風建売でも2000万〜2500万前後で
ボーナス払いなし均等長期払いが主流、ＤＱＮでも職就いてれば払える額、
だから賃貸の家賃より安いから買ってる（買えてる）だけの話。

>>761
そうそう4年周期で引越ししてるけど

環境も変わると気分も変わるしむしろいい事しかない

今度はどこにて楽しみも増える

>>760
損得で考えるから買うしかない
1円でも安い遠くのガソリンスタンドに行くバカとかね

５０歳を過ぎると確実に賃貸物件が減少する、
大家も嫌がるし、
小さくても汚くても自分の持家が気兼ねなくて良い。

>>741
分譲マンションは自分も否定派だな、メリットよりデメリットの方が多い

戸建てと賃貸は収入やライフスタイルの違いで人によると言えるが

それと無理して家やマンション買って子どもの教育費などに金かけられなくなって代々貧乏の悪循環おこさないようにな。
それなりに学歴つけさせて子どもの将来安定させるには高校とか一人につき少なくとも10万はかかるからな。
家買うより子どもに金かける方が先。
もちろん子どもの将来の安定のためには少なくとも東京一工あたりに入らせるようにな。
地底とかあほの早慶とかじゃ安定すらせんよ

賃貸で飽きたら引っ越せば良い、
と言うのは世帯を持たない若者だけの論理。
そもそも引っ越しって、引っ越し屋に払う金以外にも無駄なコストが大分かかるよね。

>>733
× 賃貸は不動産屋とオーナーを儲けさせて、
× 分譲は不動産屋と銀行を儲けさせる、

○ 賃貸は不動産屋とオーナーと銀行と建築屋を儲けさせて、
○ 分譲は不動産屋と銀行と建築屋を儲けさせる、

>>742
自分が住んでるマンションのオーナーもそんな感じ
昔からの地主で、駐車場や貸ビル持ってて金には困ってなさそう。
小奇麗な駅近マンションのわりに家賃が安めなので常に満室、なかなか空かない。

>>753
してないよ。
家庭用の果樹だし第一種低層だからそもそもできない。

>>754
横須賀の実家もリスやらカラスやらに食い散らかされる。
散らかってもあんま気にしてないみたい。

>>772
職業と年収による
いくら若くても身元がしっかりしてないと断られるってさ

>>775
貧乏人は家を買え
それだけ

６０歳になれば
賃貸は門前払いされる、貸してくれる物件が激減する。

古い一戸建ては猫が住み着くので嫌だな。
特に老人夫婦だと猫も警戒無しで住み着いてしまう。
近所は臭くてしょうがない。

生活保護の審査が通りやすい
特老入居の優先度が上がる

日本の住宅はプア過ぎるんだよ
俺は上海にマンション買うつもり

よほど金持ちにならない限りは
糞田舎の親の家を相続することになりそうだから、選択権ないわｗ

そういえば、賃貸マンションの大家が賃貸マンションは
一等地や人気のある所でないと利益は出ないと嘆いてたな。
一等地だろうがど田舎だろうが修繕に使う金は変わらないのに家賃は雲泥の差だもんな。、

俺の友達４５００万戸建て建てて
３年後くらいに会社傾いて減給になって
売ったら売値３０００万割ってたよ
恐ろしすぎる

>>769　たぶん数スレ以内に否定派に
「ベッドタウンｗｗｗ　交通が不便な郊外にｗｗ　出勤どうするのｗｗ　」って言われる。

誰もが都心までいかないと仕事にありつけないわけじゃないのになｗ

>>751
両国てどこやねん。相撲部屋か

>>780
貧乏人が家を買うとリスクが高い。

そろそろローン完済の目処が立ったマンション購入者だが
台所、風呂、トイレといった設備が賃貸に比べて向上した
ことくらいかな、メリットとして感じたのは。

意外と誤算だったのは、この人口減少・高齢化時代、住んでる
町自体が斜陽化してきたことだね。日常生活に今のところは
支障はないけど、馴染みの店が何軒か廃業したりするのは
寂しいし不便。

>>781
そういってバカにマンションを売りつけます

>>692
それは勘違いごめんね
でもマンションは何もかも他人がやってくれて楽だよ
私も旦那も実家は一軒家だけど30年ぐらいの間の修繕改築にかなりかかってるのみてるから
自分たちは改築の話がでたら新しく小さいマンション買うか老人ホーム入る心づもりだ

>>717
だよなー。
実際、固定資産税と相続税対策って部分がでかいわけで。
土地売って、その金切り崩していっても、大差ないんじゃねって
経営状態もかなり多い。

賃貸派と分譲派の年齢の境目ってどこら辺だ？40歳以上で分譲のほうが多くなるのかな？

修繕積み立てはねえ
それを使われないうちに物件を手放すと損をすることになる
組合の修繕積み立ての残額は物件の評価額にあまり影響しないからね

誰が儲ける儲けさせる自分のものにならないの問題じゃなくて
自分の生活環境で決めないと賃貸でも持ち家でも損だな

家賃+駐車場で10万オーバーだけど
3000万クラスなら、ローンで7万くらいだぞｗ
駐車場も２台イケル

３５年後、ボロっちくなった家と土地が残る
賃貸だと、何も残らないわなｗ

>>790
リスクヘッジにお金を払うのが賃貸
貧乏人はリスク背負ってでも節約

>>760
だからいつまでも大家に嫉妬してないで、
そのショボイ持ち家を改造してシェア物件にでもしたら？
老人向けのw

このスレの平均年齢って40代くらいなの？

正解は、
まず持ち家に３５年住んで、その後は老人ホームかURかってとこか

主要駅へ一本で繋がるような駅前分譲はありだと思うな。

2000万から見つかるし、いざとなったら借り手も絶対見つかるだろうし。

>>795
30後半ごろかな
将来的に給料が上がらないと見ると持ち家をあきらめると思う
所帯持ちで子供がいればやはりローンは怖いだろう

>>791
街の衰退は君の住んでるマンションが原因だよｗ
マンションになると住人が大幅に増えて商店や地域が活性化すると
言われていたが、特に東京の場合はマンション住人は駅とマンションの
往復だけで地元で金を使わない。
凄い静かになる。

建築技術はどんどん上がっていくのに人口は減っていく･･･つまり？

>>765
確かに年齢層の近い人たちが身近にいるってことはメリットになり得る

自分が衰えてる場合はね
けど、歳は行ってるけど自分はしゃんとしてる場合は
まわりのヨレヨレのお年寄りをみて滅入ったりすることもあるようだ
幼稚園のお遊戯みたいなのなんかやってられないみたいなのもある

基本賃貸で、自分の寿命が尽きそうな時期を予想し、そこから逆算したタイミング
で定期借地権付き住宅に住み替えられたらいいんじゃんないかと思ってるが。

>>801
× このスレの
○ この板の

>>795
日本は持ち家率９０％みたいだよ
賃貸は凄く少ない
大体３５ぐらいには買うよね
４０だと遅い、病気とかしたら団信も条件悪くなるし
融資も厳しくなる
４０過ぎて住宅ローンを組む場合、５割はフラットじゃない？
２．７％も金利払うなら、３０代で買った方がいい

>>745
ちゃうよ
家賃-建物の建築費（初年度経費共）返済（金利含む）-諸経費（修繕積み立て+水道光熱費-税金-空室予備費
が粗利、少なくともそういう計算をする

>土地の取得費がない場合がほとんどってこと
これはそう、土地取得費は考慮してたら勝負にならん
最近「土地を持って無くても賃貸経営♪」のCMしてるが
俺らは「あっ、また馬鹿が騙されるなw」と思うw

またまたー。　家を買わせようとしてー。
これから不動産価格下がるのわかっていて買わないでしょ、普通。

>>791
賃貸と比べて質がいいのは築浅の時だけだろ。
物件が古くなるにつれ、賃貸新築物件よりずっと見劣りしていく。
昭和の物件みてみ？

相変わらずの平行線w
(まぁ、結論出たら敗れた方の関係者脂肪だからな)

生活保護に決まってんじゃん。

禾ムは、新築のマイホーム建築にイ寸いては推奨し無いのよねえ(　^ω^)ｗ
マンションでは無く一車干家を買いたいのなら、新築では無く、既に建って居る中古牛勿イ牛を
見て回って、良いのを選べば良いわ(＾∀＾)プケラｗｗ
もっとも、タトでイ重カいてる場合には勤務土也が固定で無いとマイ・ホームを才寺つのはキツ
いでしょうから、貸家・賃貸マンションにしなさいｗ
つーか、都内の中心部だと、土也価が反日央されてイ士舞ってアレな家ばっかり( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
やはり、ちょっと遠くても安くて広々とした豪邸が良いでしょうｗ
下の重カ画は熊本の田園土也帯に建ってるそれで、馬主車場イ寸き2,200万円ｗｗ
で、東京都世田谷区のだと、6,000万円クラスでもこんなチンチクリンじゃ無いのｗ
東京って言っても、電車に30〜40分も乗れば田舎に着くし、あんまり都心に行ってネコの客頁に
イ主むこたー無いわ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

山鹿市古閑中古物件2200万円
http://www.youtube.com/watch?v=TZ6C0I1LNTE
SUUMO 世田谷区中古一戸建て
http://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_setagaya/

親が都心に家土地持ってないなら、若いうちに家土地持っておくのはいいかも。
最後は土地売って中古の分譲マンションか老人マンション買うのがいいかも。
年取ってからの戸建て暮らしは大変だよ。
子供達が巣立って、自分の足も弱くなったら、２階になんて、殆ど上がらなくなる。
庭の草むしりやらリフォームやら、出かける際の戸締まりやら。
窓が多すぎるから戸締まり大変。
年末の窓拭きなんてできなくなるよ、老人には。

>>760
残念ながら
家賃は市場原理だからコストと利益上乗せ家賃で満室になるほど甘くない
建物も陳腐化するから値下げする一方だね

償還終わった賃貸は捨て値で貸してる事も多い
相続税対策で儲けなんか考えちゃいない

まあどう考えても、持ち家だろうが賃貸だろうが最期は老人ホームしかないわな
それこそ小さい家でのんびり畑耕しながら暮らして・・・って昔話みたいな
老後を送るにしても、死んだ後の片付けどうするの？って話がついて回るし

>>810
メディアに洗脳されてきた世代だろ。
海外のジョークにもなってるよ日本の集団主義は。

>>773　だな
賃貸＝戸建て　ケースバイケース　＞分譲集合住宅　

基本的にはライフワーク的に便利な場所に戸建てを無理なく買えるなら買ってもよいと思う。
でも戸建てを買えないけどマンションで妥協してでも住みたい場所なら賃貸でも良いと思う。
それくらい分譲マンションはデメリットが多い。

まあその便利な場所が山手線内一択とかって人は中々買うのは厳しいだろうね〜

>>790
貧乏人っつーか頭悪い人が一戸建て買うと失敗する。
住宅メーカーの「1200万で一戸建てが手に入る」とか「月々5万円代の返済で
憧れの我が家が」みたいな甘い言葉に騙されて、生活ギリギリまでローン組んで
土地&家の売買で不動産屋や行政書士に支払う費用や毎年支払う固定資産税とか
頭に入ってなくて勢いで買ってしまい支払えずに数年で手放す。
そういうプレハブみたいな安っぽい築年数浅い家が田舎の分譲地にはゴロゴロ売りに出ている

身内に兄弟姉妹がいると、自分だけ賃貸だと形見狭い・・

相続で田舎のボロい家ばっか転がり込んでくるわ･･･
売るに売れないし泣きたい

>>807
プライド高い人は周りの老人見て
「自分はこの中ではマシな方だ」って思ってるんだろうなw
ただ周りから見るとただの老人の一人でしかないって言うw

>>820
集団主義でも同調あつりょくでもなく実際に賃貸は損なんだよ
上で説明したでしょ

震災の被災者みてたら仮設住宅もいいかなと思った
メンテナンスも自分で全部できそう

>>760
大家が得ってのがほとんど有り得ないんですよ
大家が得をするのなら大手のデベロッパーが建てて売るのに専念して賃貸経営をやらないのは何故でしょう？
それはよほど賃貸剥けの条件のいい物件でなければ儲からないからです

３０００万円の家をローンで買うと総額４５００万くらいになるんかな
借り換えしたらもっとかかるし昔と違って収入も下がっていく可能性が高いし
難しいな

>>819
あんたが今何歳が知らんが介護保険が適用される負担が少ない施設は待機老人だらけなんだぜ。

今から高齢化はピークを迎えていく段階なんだから、そう簡単には入れないし、入れても負担は今より大きくなるかと。

>>818
>相続税対策で儲けなんか考えちゃいない
これはそういう物件はある、積み立てした後の収支はゼロでも
大家には原価償却分はプラスになるから税金はゼロでも現金は残る

ただ足が出る収支なら建てない、考えてみ
毎月何十万も赤になるのならなにもせんと寝とくわw

おまいらの末路はホームレス

>>825
ウチのばあちゃんなんかはボケててオヤジとも上手く行ってなくて老人性鬱になって老人ホームに入ったけど
お友達も増えて穏やかになったよ、幸せそうだった

まあ人によるとしか言えないわな

持ち家があっても老後は
老人ホームじゃないの？

>>1「老後、引退後も家が借りられるか」についても、
キャッシュフローさえあれば心配はいらない、 というわけですね。

 当たり前のことを延々と喋るなよ。
石川って言うコンサルも馬鹿w

>>8
古いマンションやアパートは入れるよ、オーナーも大変らしいけどね
亡くなってて通報したりとか、外人さんも多いから勝手に変な改造されたり
金払わずいなくなったりするらしい

例えば公務員が、住宅は賃貸がいいか買った方がいいかと悩むとする

家を買うと家賃補助が消えるが、買えば持ち家に住める

車もレンタルより自分の自動車のほうがいい。

どっちが得か？　そりゃ自分の家で暮らした方が得だと思うだろ
レンタル派は、レンタルの方がランニングコストが安いし、乗らなければ金がかからない
となるのか。

金銭的なことを除けば、持ち家の方がいいのであって、家を買わないのは金の問題以外にない

>>795
うちは会社からの家賃補助がなくなるのがそれぐらい。
大卒は入社後17年、引率は15年まで。
補助がなくなるのは結構大きいから、40前ぐらいに購入を考える人もそこそこいる。
うちは補助がなくなっても賃貸でいいけど。

>>834
定年したらすぐに老人ホームに入るんか？

>>828

大手も賃貸やってるよ・・　
レオパレスとかいっぱいある
六本木ヒルズですら賃貸住宅なんだが・・

どこをみたら大家が儲からないなんていうんだｗ

賃貸派は、定年時に築20年ぐらいのマンションキャッシュ購入だろ

1000万ぐらいだし余裕でたまるわ

捨て値で売ってるアパート買って賃貸収入で老後過ごそうと思ってるけどどうかな？

関東でも茨城当たりに行くと土地は腐るほど有る。
老後に首都圏から移り住めば格安で中古一戸建てが買える。
それでも東京駅からJRで１時間位だからそれほど
不便でも無い。

>>833
うちの外祖母は瀬戸内海の島に住んでて80歳なんだけど
海外旅行もするし、一ヶ月に一回関西に遊びに行くし
知り合い友達も多くて楽しそう

＞解雇されなくても健康を害して働けなくなるかもしれないし、
＞雇用は維持されても給料が下がってローンを払いきれなくなるかもしれません。
これは借家でも同じことだろう。

＞いえいえ、賃貸派であれば、より安い物件に引っ越せばいいし
金ないやつがどう引っ越すのか

破綻するような人はめがばんが融資しないから大丈夫w
メガバンで審査とおして、固定限定にされたら、購入するのは辞めればいいんじゃないかな？

金持ちじゃないから心配なんだろ？
なら戸建だね
ところが、庶民が買えるのがマンションだからな
マンションは本来金持ち向けの資産だよ
こういう状況では、家を諦めて賃貸でいくのもありだと思う
つまり、家を買うかどうかは趣味の問題であり、生活の満足感の問題
たとえばだが、賃貸の質の悪い狭い風呂でいいのか、贅沢とはいわないまでも高級感あふれるシステムバスで至福の時間を過ごすか
自分はどっちがいいのか？って話

>>831
◯十年一括借上なんて甘い言葉に騙されて
家を建てたオーナーの多い事多いこと

>>826
損じゃねーよwだいたいさ給料所得者の年収1000万以上って
3・9%しかいないのよ。ほぼ庶民。
そいつらが無理してローンで持ち家買って、耳糞みたいな虚栄心満たした
ところでね。所詮目糞、鼻糞。

心配いらね

後５年もすれば

日本国内は空き家だらけになって

賃料は大幅に下がるよｗ

>>837
金銭的な話以外で言えば
賃貸の場合は動きやすいというメリットがありますね
たとえば物件買って住んだら隣人がキチガイだったみたいなね

>>10
が叩かれてるのを見るとやっぱり
安楽死を国は認めるべきだわ

>>842
きょうび誰も入居しないよ

持ち家だって固定資産税だ修理費だ町内会だあるけどな
ああ面倒くさ

>>582
資産ってものは「負」のものもあるわけで、
数十年かけて住宅ローンを払い終わった頃には家がボロくなって、金食い虫になってるかもよ。

>>775
雇われや子持ちも引っ越し必要なときあると思うよ。
勤務地の変更、良教育の為の移動、家族構成の変化など。
住んではみたものの、悪環境などが判明したときとかもあるだろうし。
今まで物件はそれなりの価格で売れたけど、これからは二束三文になるから。

安楽死施設で死ぬか自殺だよ
それがどうかした？

一般論でいいんだけど
孤独死してた場合って警察とか入ってPCとか隅々まで見られたりするの？

>>831
しかしな
将来なんかわかんねえんだよ
リアルで経営してみろっての

おれんっちが建てた頃はバブルで土地が上がって節税に困ってたし
都心に住めない奴が流れて来て家が足りないってんだからさｗ

今でも賃貸はガンガン建ててるから都会でも相当余ってるんだぜ

>>830
最近は東京、横浜、湘南あたりでも３千万円代の高齢者マンション売ってる。
バリアフリーな1LDKとか2DKとかで、
マンションの比較的近くに大病院、マンション内にキャッシュディスペンサー。
1日1回はコンシェルジュが体調に異常がないかインターホンしてくれる。
で、あとは自由。
マンション内でサークル作ったりして談話室とかで喋ったり、外に買い物も自由。
そういうところを私は買いたい。

子供は親が思う以上に持ち家か賃貸か気にするよ
子供がかわいいなら持ち家にすべきだよ

>>840
>どこをみたら大家が儲からないなんていうんだｗ

コンビニフランチャイズと一緒だよ堅いところは自社で直接経営
周辺事情に左右されるところはフランチャイズか大家に建てさせるが責任は負わない。

机上では絶対利益がでるんだよ賃貸経営もコンビニ経営も、机上ではね。

>>840
レオパレスは大半が個人所有でレオパレス自体は個人所有の土地に物件建てさせて仲介してるんでしょ？
六本木ヒルズはよほど賃貸向けの条件のいい物件に該当しますね

>>848

それだましじゃないじゃんｗ　
一括借り上げで大家は助かるのでは？
むしろありがたいシステムだろ・・

だってずっと持ってればいつかは元とれるのが不動産賃貸業

>>857
見ないでしょ
事件性があれば別だけど

>>855
結局そうなるんだよなあ
賃貸なら、クーラー、ガス給湯、風呂釜等々大家に言えばすぐ治してもらえるし
雨漏り等々も全部大家任せでＯＫ

>>840
まぁ、あれはスケールメリットとか特殊な付加価値でやってるからね。
実際に不動産業者とかでも自分で賃貸経営やってるところはあるから。
ただ、こういうところは、リフォームも含めてグループでやってたり
する。なんで、プラスになる。個人レベルのオーナーが借金で土地購
入してアパート建ててまともに利益出すなんて、かなり難しい。
まぁ、借金無しで全部手持ちの現金でやれればなんとかなるかもしれ
んが。

>>849
賃貸は絶対的に損
せいぜい５年が限度と考えるべき

住宅ローンで新築の一戸建て購入の場合、大手勤務だったら銀行の融資が通りやすくて金利が安いし
住宅ローン減税で、１０年分の固定資産税はペイ出来る

賃貸はオーナーの固定資産税や住宅ローン金利が家賃に反映されてる
自分のものにならないのに、固定資産税と住宅ローン金利を支払って、その上減税措置もないのが賃貸

資産形成上長期賃貸住まいは絶対におすすめできない
せいぜい５年ですね


賃貸の方がいい場合は以下の通り

一、信用能力が低く、メガバンが固定限定でしか融資してくれない場合及び、フラットでしか融資を受けられない場合
２、転勤族

若い時は賃貸でもいいけど
年取ってくると、持ち家だよな
持ち家も持てない奴は社会的に信用度が下がる

>>841
賃貸で頑張って金貯めてなんで築20年のなんか買うの
それこそ修繕費どうすんの…
新築のを10〜20年保たせるのと
築20年のを10〜20年保たせるって全然違うと思うんだけど。

>>844
お元気でいいですね
最後はホームに世話にならずに病院で死ねたら文句なし

持ち家は

地獄を見るよ

ローンの場合な

賃貸が最高だよｗ

これから先はｗ

大企業にいたら転勤ばかりで
定住なんかできんなあ

まあ社宅が格安だから金貯めて
引退間際に新築すれば死ぬまで住めるだろうからお得

>>863
ああいうのの契約は業者有利になってることがほとんど
CMで有名な企業で詐欺に近いところも多い

>>840
10年間保証とかあるけどあれもえげつないもんやで・・・
東○とかもすごく評判がいいんだぜｗ

>>868
独身だとどうかねw

放浪？ 」って　多少のおこずかい持っていれば
老人ホームにハマっているより楽しいと思うけど
たとえ、のたれ死んでも

親と同居のお前らは気楽でいいなw
適当に煽るだけの暇潰しは楽しいかい

>>863
と、思うだろ？
だが、じっさいには数年後に大規模リフォームで数百万必要とか言ってくるわけさ
で、契約書をよく見ると◯年後及びその後◯年を経過するごとに修繕取替を求めることがある
なんてのが書いてあるわけさ。

で、それに気づいて契約解除をすると莫大な上モノのローンと相場より安い設定で住んでいる
住人を抱える事になる。

>>869
出来が良ければ築20年のマンションならセーフですね

>>863
甘いな

家賃保証謳ってる会社で建てる→一年毎に家賃見直しがある→家主に決定権はなく管理会社に決定権がある。
入居率が悪ければ入居者が埋まるまで毎年家賃を下げられる
人気がない地域・建物だと何年目かで元本割れをおこす、
家賃は保証しないと詐欺になるので保証するが額までは保証しない という悪魔のような保証w

あれは悲惨よw 心中した夫婦が何組もいる

>>879
中古マンションは修繕費積み立てのババを引いた状態だし
物件担保価値がないので住宅ローン金利が高い

今の日本。3組に1組が離婚してんだぜ。
売るにも売れずローン払い続けて・・・
なんて再婚もできない。こういう奴らを何人も知ってる。

URなら、選べばそこそこ安くて補修・メンテも随時で金さえあれば誰でも年寄りでもおｋ。
お高い物件もあるが、とりあえず自分が暮らす用の価格帯はある。
三国人大目だが、一応周辺では被害なし。

>>866
＞個人レベルのオーナーが借金で土地購入してアパート建ててまともに利益出すなんて、かなり難しい。
＞まぁ、借金無しで全部手持ちの現金でやれればなんとかなるかもしれんが。

無理でしょ
それができるとしたらプロレベルの目利きが必要

>>857
下半身丸出しで、チンコ握りしめて
PCの前で死んでいたらたぶん調べられる

>>867←いまだにこういう単純な奴がいるんだよね。
マンデベのセールストークそのまま信じている。

8tまでの中型車で車上ホームレスしようかな

持ち家も固定資産税やら維持費やらかかるからなー。

>>872
検事とか裁判官とか銀行マンとか商社マンとか、
多いよな、そういう人。
拉致被害者の横田めぐみさんのお父さん、日銀だっけ？
転勤族だったけど、退職してから息子達の家の近くの川崎に億ション買ったね。
ああいうのいいよね。

>>886
これが現実なんだよ
銀行と国家が買った方が得なようにシステムを作ってるんだから
ファクトなんだって

>>862

レオパレスはアパートの建売もしてるよ　客づけして売ったりしてる
大手が（一括借り上げして）、賃貸経営をしているに該当すると思うのだが？
自社物件も持ってるしFCでも自社物件経営している。

ほかにもリートとか、そこらへんのビルとか、賃貸経営だよ・・
自社ビル以外は賃貸・・・　

>>879
買ったその時は、でしょ？
老後の事考えれば築20年のはどうかと思うよ
維持にしても更に数十年経った時に処分する時とか。

>>878
管理会社は向こう、で向こうの言いなり（馬鹿高）の定期修繕しないと
管理（家賃保証）は打ち切り

ほんまえげつないよ、あれは。

>>867
「資産形成上」なんて言葉が出てくる時点で営業の売り口上に洗脳されてる。
高齢社会＆人口減少＆供給過多の不動産物件はもう消費材なんだよ。
必要な人が必要なだけ買って、使い切る。これ。

誰も話題にしてないけど
賃貸には更新料という最も無駄な出費があるんだよな
飽きたら引っ越すという人は引っ越し代もいるし

>>868
正直年取ってから家買ってどうするの
夫婦で住むんなら分譲マンションの方がいい

独身視点多すぎねえ？

>>880
甘いのは、損する奴だろ

得するように契約したらいいんだから

>>883
やっぱりURは割安だよな
敷金はよほどのことが無い限り全額返ってくるし、礼金も更新料も仲介手数料もない
もっと沢山作ってもらいたい

>>889
大学の先生も場合によっては定住できん

>>893
しかも、上モノの価格もバカ高いとか。
もーね。不動産業界の怖さったらないね。

>>894
だから洗脳されてるのはお前
ファクトをセールストークとか、カルト信者かよw
国家と信用想像特権のある銀行、土建屋も含めたファクトが、新築で購入した方が得なように
システムを構成しているわけ

このシステムは変えられない、だから賃貸が損なのはファクト

>>896
この板の独身率の多さをなめるな

子供には広い部屋なんて必要ないんだぜぇ、
6畳を2つに区切るぐらいのいい心地の悪い部屋のほうがいいんだぜ。
家族としっかりコミニケーションとって、コミ力が高くなり、
鬱病や引きこもりを防げるんだぜ。

>>825
うちの両親は老人ホームに行ってないから、現実の老人ホーム
は知らないけど、ドラマなんかで見かけるお遊戯みたいな時間
は、ちょっと惚けてないとつらいんじゃないのかな。
私もやりたくないぞ、ああいうのは。

近所で病院が病院付のマンション建てて売ったら瞬時に蒸発するように売れた。

>>900

なんでもいいなりで大手で建てるとか、そんな大家は経営能力ないだろ

タダ同然の中古車を２０００万で買うのと同じようなもん
レアなけーす

賃貸払えなくてホームレスになるやつの方が圧倒的に多い
賃貸払えなくて一家離散の方が多い　

>>280
普通一階だけで全て完結できない住宅は敷地面積の非常に狭い物件だよ
そんなところに後付でホームエレベーターなんてまず無理
第一そんなに金が有り余ってるなら最初から一階で完結できる家が買える

震災原発バブルの

いわきは１０年前に１５００万円のマンションが

此間、２４００万円で売りに出されてたけど

これはあくまで特殊事情だしｗ

>>885
それ恥ずかしすぎる（笑）
しかし今は案外これは多いのかもしれないな。
お前らも気をつけろよ。

>>896
子供が成長するまでこそ戸建てだよね。
自分がヨボヨボになったら平屋なりマンソンなりに買い替えが良いかもしれないが。

>>902
独身は家より老後のこともっと考えたらいいと思うよ…
家借りるにも入院するにも老人ホームに入るにも
保証人とか必要なのにどうすんの？と思うわ。

>>891
＞大手が（一括借り上げして）、賃貸経営をしているに該当すると思うのだが？

自己所有じゃないじゃん

＞自社物件も持ってるしFCでも自社物件経営している。

そりゃ条件のいいところだけ

＞ほかにもリートとか、そこらへんのビルとか、賃貸経営だよ・・

オフィスビルは話が別、オフィスは賃貸がほとんどでそれに応じて相場が形成されている
住宅市場の話とは全く関係がない

>>897
いや、あんたw 騙されるタイプだわw

儲かるところは直営するんだよ、ババは引かない
ババ引くのは地主

レオパレスとか大東建託に騙されてアパート経営始める奴は大バカ、
って大東に勤めてた飲み仲間のオッサンが言ってたw

>>896
年喰うと賃貸借りられないだろ

>>901
購入した時点で、支払う金額よりも価値が下がる物件は資産形成とは言わないよ。

負債形成の間違い。後々価値が上がることが確かなら、多少無理してでも買う価値があるだろうけど。

固定資産税も家によるけど、築３０年にもなるとほとんど資産価値ないから３万円を切る税金

>>914
そして、旭化成でアパート経営はじめて死ねるんですねｗ

>>900
とにかく建て替えさせたがるし、リフォームしないと客が付かないとか
脅してくるからな。
んなこという前に、管理会社なんだから、ちゃんと管理しろって。
更新書類くらいこっちが催促しなくても送ってこいってな。

>>904
特養で働いてたけど、頭のしっかりしてる人たちは小ばかにしてるフシがあった。
ボケてる人たちと一緒に楽しむのはプライドも傷つくだろうし。

>>914
余ることわかりきってるからね・・・都心の土地でもない限りマンション建設はアホ

>>895
東京・埼玉で借りるときに礼金かからない物件は数年前から見かけるようになったが、
最近、更新料かからない物件も出てきたよ。
更新のタイミングで賃料値下げ交渉もできるし、ほんと物件余ってきてるのが肌でわかる。

引越料金も競合してるから、ビックリするほど安いよ。

>>915
老人が増えるから保証人無しでも老人に貸す大家増えるはずだ！って甘いよねえ…

>>904
老人ホーム・グループホームはホントに幼稚園みたいだよ
ヘルパーさんが子供に接するように接してくる
プライドがある人は耐えられんだろうな
ただ他人と接しないともっとボケるからしょうがない面もある
定年後も趣味や友人がいて刺激があったほうが絶対いい

>>916
それはマンションの場合ね
土地付き一戸建ては、建物の価値は下がるけど
土地の価値は買ったときとそうそう変動しないよ

バブルの頃に買った場合は例外

忙しいなら駅近くの賃貸マンションだな。
家賃高いから、その時々の家族人数に合わせた最低限の広さでいい。
庭付き一戸建って聞こえは良いけど、掃除含めメンテが大変だし、２階建ならいずれ階段がきつくなる。

>>898
メンテとか随時なのが特にいいね。
やってるのが事務（利益関係なしｗ）だから、臨時の故障はすぐ対応してくれるし、
業者は山ほど抱えてるしｗ

入居時から古い風呂が故障したら、言って2日でただで最新（中級）モデルになったｗｗ
工事はええｗｗ

独身独身いうけど、結婚してても両者そろって老後むかえられなければ
結局独身と変わらないんだぜ。
両者元気に80代まで暮らせてる割合てどのくらいなんだろうね。

>>906
うん。そういう経営管理能力のあるオーナーはイチから自分で全てやるんだよ。
管理会社を挟まない。つまり>>863の発言のように
>一括借り上げで大家は助かるのでは？
>むしろありがたいシステムだろ・・
なんて言ってるのは真っ先に餌食にされるカモなんだよ。

>>906
なんでもいいなり、いい話を信じて自分の土地にそういう業者で建てる人を探す
それが彼らの仕事でしょｗ

>>894
＞高齢社会＆人口減少＆供給過多の不動産物件はもう消費材なんだよ。

これは全くその通り
結局分譲にしろ賃貸にしろ住宅には定期的なコストが掛かる、これが基本
分譲であってもいずれは目減りして資産は減価していく、これが社会の構造
所有権があっても結局お国から土地を借りてるようなもの

>>928
子供の有無は保証人の有無に直結するぞ

>>897
得するような契約オプションがないから、契約しないが正しい。
しかし、アパート経営ってのは、結構大変で気苦労も多いから、
家賃保証といわれると、転んでしまうのは多い。

>>912

自己所有で賃貸経営してないって話だろ？
住宅はしてないって言いたんだろ？

オフィスビルも上の方は住宅入ってるところが多いんだが？

家賃払ってる奴の反対には家賃を受け取ってるやつがいる
赤字で経営つづけるわけないだろ・・　

赤字なら何戸も買わないから・・　

レオパレスも自己所有してるってことはわかるか？
土地を借り上げて上物を所有するケースもあると思う

賃貸が損してると思わないと言いたいのか？
業者が儲けてるから大家が儲からないといいたい？

そういう物件もあるかもな　少数だけど・・
デベロッパーも多数倒産してるしゼネコン赤字だし、賃貸が得だと思うなら賃貸に住めばいい

>>923
金持ってる老人にキャッシュで売った方が手堅いよな。

>>884
小規模の中古アパート一棟買いから始めればよろし。

>>900
高いんだ、あいつら
知人先輩の親が止めとけと忠告するのに ○○ハウチュ で建てたんだ（RC）
単価聞いてビックリw 当時賃貸RCが50万/坪 分譲が60万/坪 の時 75万/坪ｗ
「何だよ、この単価はw」と笑った覚えがある

とりあえず賃貸派が購入派の破たんを望んでいるのが凄くわかるなｗｗ

そりゃそうだよなｗごく当たり前の修繕費や固定資産税すら「購入派の見落としてるリスク」と言い張り
購入しない賢い自分を主張してるんだから普通に完済されちゃうと面白く無いんだよなｗ

将来親からもらえるからとか、転勤族だからとかの理由が無い限り
足枷になってるのは自分の収入だろｗｗ　金が無いからだろｗｗ

マンションの管理費税金など数万円とローンなら
URのほうがいいような気がしてきた

>>920
全然関係ないけど、グループホームでお手伝いしてたら
お兄さんが旧制六高出身で地元国立大医学部の教授だったって人がいた
本人は女学校出身らしいけど
そういう人たちも混ぜこぜにして幼稚園みたいなことするのもどうなんだろうって

>>934
大家さんが高齢になってアパートも古くなったから取り壊して
駐車場にするとか結構多いよね。

>>925
毎年固定資産税払って、相続のたびに持ち分減らされるんですよ
長い目で見れば土地の所有権ではなく長期使用権に近いんだよね日本の制度は

>>936
気前のいい大家さんで不動産会社はウハウハだねｗ

いや、マンションの供給率の高さは、マジでヤバいから、オーナーは老人にはかさないなんて余裕は無くなる
のは確か

賃貸は絶対的に損だけど、
老人になったら借りれなくなるから買うなんていう購入動機は辞めた方がいい

>>923
老人は死ぬまでそこに住む可能性が高いから
曰く付物件になりやすいしな、孤独死で一か月後発覚とか
誰が入りたいと思うんだよって話だよね

1000万ぐらいでマンション買ってリフォームしてから入るのが一番いいってことよ

>>358
抽選式か
住民票どっかに移動すればｗ

少子化の日本でマンション経営とかアホかよ
俺なら上海でやるね。絶対に儲ける自信ある

分譲マンションなんて本質的には賃貸と同じだろ

>>1
「投資家」なんていう虚業もいいとこの博打打ちが
何でこんな偉そうにしてるの？

>>941
ホントそう思う。
商業地域の固定資産税なんて、ビル建てて貸さないと税金払えなくて破産する。
その結果、都市部の薄汚い景観が出来上がると。

>>933
ごめん正直話にならないわｗ

っつーか業者さんですか？

>>916　机上のBSならそうだろうけどｗ
趣味ごともそうだし、家もそう。
楽しみやゆとりっていう帳簿上の資産価値以外の価値を物事に見いだせない人間は賃貸で十分
いや賃貸すらもったいないだろｗ橋の下でも雨風しのげるぜ

>>937
馬鹿かお前は日本人の96%は1000万以下なんだよw
お前らデペがいくら煽ろうと1000万以下の野郎は目糞、鼻糞だよ。

>>943
保証人がいる老人なら条件次第で借りれる
保証人が居なきゃ無理

人口減るんだから住宅余るでしょ
はい、終了

俺は両親の死後は実家売って高齢者向けマンション買いたい派だけど、
土地付きの家に住んでいたいなら、土地を国に預けて年金額あげてもらう、
ってあの制度も良いと思うぞ。
死んだら土地は国だか市だかのもんになっちゃうけど。
都心の家でも子供に残してやる必要とかないなら、ありだな。

>>925
箱物分、大きく損してる時点で負債になってるじゃない。

例えば好立地のマンションかアパートを手に入れて、家賃収入を得ながら自分もそこに住んで家賃がかからないとかなら、それは資産形成と言うけど。

>>946
じゃやれよ
金がないなら金持ちを説得してみろよ
その説得ができないレベルで2ちゃんに書き込んでもしょーがねーだろ

>>943
民間のマンションは老人は借りにくいだろう。
高専住でも審査が厳しい。
しかしURや市営住宅だと審査はゆるゆる。
昔は市営住宅は入居が大変だったが
今は６５歳以上ならほぼフリーパスで入れる。

親から相続する土地・資産の事考えるだけで胃が痛いから、自分は気楽な賃貸暮らししてる俺みたいのもいるけどな
まあ相続税80％90％とかなったら俺でも氏ぬかもしれんので、そっちの方向でもせいぜい煽り頑張れやｗ

>>953
いや、マンションオーナーはそんなこと言ってられる余裕なくなるよ
一年でも住んでもらえて家賃払ってもらってよかったってレベルになるマジで
管理会社に支払う敷金礼金制度はなくならないと思うけどね

>>954
そうだよ。
公営住宅なんて生保＆高齢者向け公営賃貸化するから。
それを選挙公約にしてた都議会議員多かったし。

>>958
老人になってまでそういう所で住むのはちょっと嫌だなあ…
せめて結婚して子供作ればそういうこと避けられそうなのにね。

サラリーマンは住宅手当つくところが多いんだよね。
部長とかの肩書で「賃貸です」は部下の手前格好がつかない。
手当出てるんだからローンを組めと無言の圧力があった。特に女性事務員は目ざとい。
意地っ張りの俺。まぁ固定資産税分くらいローン減税でうまってるけど。

>>882
算数できない小学生？？？

>>960
外人・ルームシェア・同棲はＯＫになっても
保証人のいない老人には貸さないだろ
家賃払わなくても保証人がいなきゃ話にならんし
死んだらイワクつき物件
さらに、死後の処理も全部自分持ち
1年住んだだけじゃ大赤字だ

>>911
そうなんだよね…。私も保証人は父親にしてもらっていたが
当たり前だけど親の方が先に死ぬからな。
保証人なし物件が普通になっていくのかなぁ…。

>>958
寂れた地区の古い市営住宅街とか、爺様婆様ばかりだよな。あれは驚く

>>901
30年ローン組んだんだね・・・。
認知的不協和、バンドワゴン効果、アンカリングってやつじゃね。
まあ、新築分譲マンションなんて1日住んだだけで、物件価格の20％〜25%ぐらい価値が下がるよ（全てとは言わないが）。
世界中見てもそんな投資商品ないよ。
資産形成？？
すごい敏腕ファンドマネージャーだね。

>>942
例の家賃保証があるからな
幸い満室が近い状態で推移してるから家賃は当初設定のまま
そうすると割り食ってるのは入居者w

>>964
一年住んでもらえば、死語処理しても、固定資産税分はペイ出来るでしょ
固定資産税自分で払うよりはマシだろ
そういうレベルになるんだよ供給過多っつーのは

相続した家はあるけど誰も住んでないしなぁ、相続する方も兄弟でもう押し付け合いだよ

老人に貸すメリットがないと貸さないだろ

いい人がきたら入れられないのが、貸すデメリットであり
滞納や、腐乱死体のデメリットもあるわけで。
汚く使うのが目に見えてる老人なんかに誰がかすかぼけ

大きな墓地の前に、鉄筋コンクリ製のビルがあって空き家なんだ。
このビルの裏に隣接して病院があるので、このビル内装をリフォームして
老人マンションにしたら流行りそうな予感。
居住者が具合悪くなっても、脈が有れば裏の病院、脈がなければ前の墓地に
すぐお願いできると言う利便性があるんだけど、誰か買わないか？

老人に貸す事増えそうだけど保証人がいること前提の老人のみだろうね。

>>972
シュールすぎるｗ

>>969
できないよ
死後処理って高いし、その部屋がいわくつき物件になってしまうこと考えると
ペイできないし、ボランティア大家なんて滅多にいないから

まあ保証人なんて保証人協会が普通だからなー
親戚に頼むよりいいって人も多いし

いやでも賃貸やってて空室ってのは堪えるんですよねえ
いつも入ってくる金が入らない、その間も税金や修繕費や管理費も掛かる、それがいつまで続くのやら
100軒くらいの物件持ってりゃ空室率なんてもの織り込めるんでしょうけどね

>>958
外国人に貸すのは仕方ないが
老人には絶対に貸さない
という大家さんが多い

>>930
育った家庭環境にもよるんだろうけど、うちは商売やってて
親父は二代目でずっと地元に住んでるから、家が資産とかと
いう発想が無かった。ずっと暮らしに使うもので転勤とか
転居とか転売は全く意識しないで育ったから。

>>962
子供に保証人になってもらおうとか、迷惑なんだよ、子供が。
一般の賃貸住宅で孤独死でもされてみれ、
もう臭くなってからだと大変なんだよ、保証が。
子供と一緒に住もうとか考えるなよ。
迷惑なんだよ、二世帯同居なんて。
子供の結婚相手の気持ちや事情もあるんだよ。

>>971
お前みたいにリスクリスク言う奴は、そもそも賃貸経営のリスクも犯さないだろ？w

そのうち徳洲会あたりが老人専用大規模マンション作るんじゃねえか？
つーか老人向けのマンションは凄い勢いで建っている。
ちょっと都内車で走ってみ？老人向けの横断幕がでかでかと風にたなびいる
マンションの多いこと！

腐乱しまくって臭いついたらアホらしいから保証人いない老害なんかに貸すかよw
滞納されたら追い出すのにどんなけ金かかると思ってんだ？w

人口減少で部屋が埋まらなきゃ、大家も背に腹は変えられないだろうよ。都心はともかく、地方の賃貸条件はどんどん甘くなっていくに決まってる。

>>975
いわくつき物件なんて気にしてたら商売できなくなる水準
供給過多
右肩下がりに家賃相場が下がっても、借り手が居ればマシって状態になるよ
マンションは

自分と旦那の実家の不動産をすべて相続したら家だらけになる。
バブル期のジジイでもなければ何件も維持管理できない。
とりあえず実家を売却してもいいぐらいの物件が見つからない限りはいらん。

結論　家は買っておけ