【政治】 無戸籍の女性ら 法律の見直し要望 [NHK]　★２

出生届が出されず、３２年間、戸籍がないまま暮らしてきた女性などが２１日、法務省を訪れ、「今の法律は多様化して
いる家族の形に対応できておらず、子どもの福祉が守られていない」などとして、法律を見直すべきだと訴えました。

法務省を訪れたのは、３２年間、戸籍がない関東地方の女性や、性同一性障害で性別変更をしたあと第三者から精子
提供を受けて父親になった男性など、法律の規定のために実の親子と認めてもらえない経験をした人と支援者、４人
です。
このうち戸籍がない３２歳の女性は、母親が夫のＤＶ＝ドメスティックバイオレンスから逃げていたときに、別の男性との
間に生まれましたが出生届が出されませんでした。
離婚が成立しておらず、「婚姻中に妊娠した場合は夫の子と推定する」という民法の規定があるため、夫の戸籍に入っ
てしまうことを母親が避けたためだということです。女性は「戸籍もなく、住民票もないため住む場所や仕事が制限され
３２年間ずっと苦しい思いをしてきました。１日も早く普通の暮らしをしたいです。自分のような子どもを救える法律にし
てほしいです」と話していました。

※記事の一部を引用しました。全文及び参考画像等は下記リンク先で御覧ください。
5月21日 22時39分 　NHKニュース http://nhk.jp/N4DT68TZ


★１の日時：2014/05/22(木) 05:20:37.92
前スレ　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400703637/

密入国ﾆﾀﾞ

恣意的な報道だろ

これ許したらチョンコやりたい放題やん

親に言えアホ

あぁ、そうか
密入国してきて「日本で生まれ育ちました」って言ったら戸籍貰える
それはアカンわな

まぁ、異常な状態の人のことまでは、対応しきれないよ。
無理言うなと思う。

>>1
ダラシナイ親を持つと不幸だな。

この32歳の女性の場合、今から戸籍作る事って出来るの？
出来るとしたらどんな感じになるのかな

国を訴えないで親を訴えろよ

こんなレアケースがニュースになるわけ？

国籍無い人間なんて日本から追い出せよ

子供に罪はないが親に罪があると思うんだが
これって本当に悪質だよな？故意以外考えられんし

問題提起がおかしくね？
夫婦間の問題を戸籍のせいにするなよ

韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
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本当にDVだったのか、何故今なのか

学校とかは？

まずは、DNA検査だ。

なにが性別変更だ
男は一生男、女は一生女なんだよ

変態は一生日陰の分際だと弁えて表に出てくるんじゃねーよ

これって本当にどうしようもないのか？
捨て子だって戸籍取れるんだから
父親に渡さずにやる方法だってあると思うんだが。

真っ先にコイツらが朝鮮人じゃないかと疑える件だなｗ
母親が戸籍入れなかったのが悪いし、そもそも提訴すれば何とかなるんじゃ？
あと遺伝子とか指紋とかいろいろ鑑定付きね
戦後戸籍強奪した朝鮮人とかいるんだから

あぁ元父親も相手せにゃならんのだっけ？嫌ならあきらめるしかないね

>>17
戸籍なくても学校は通えるよ。
役所が把握してないから、通知来ないだけで。

>>11
<丶｀∀´>　＜ 心配しなくてもレアケースじゃなくなるﾆﾀﾞ　宗主国様はどう思うﾆｶ？
（　｀ハ´ ）　＜ その通りｱﾙﾈ

法務省などの行政でなく、立法に関わる国会議員などに陳情するのが手順です

これ、いつもの人？

いろいろ胡散くせえなあ

いくら事情があったにせよ
自分の子女を無戸籍のまま放置って
知能が足りないんだろうね。

だから対策無用と言うつもりはないけど。

密入国者が戸籍よこせとか正気かよ

難しいな。
親の怠慢、過失で無戸籍になった場合は
救済措置が必要と思うけど、十中八九
中国人、朝鮮人が使い始め生保申請し始めるからな。

戸籍は無くした方がいい
と言いたいのかな

戸籍には入れるだろ。実子と書かれなくちゃ嫌だというだけの話なんじゃないの？

全てはだらしない男女関係の産物じゃないか。

>>27
本当に軽度の知的障害があったのかも

この>>1は恣意的に変な例が混じってるぞ

戸籍も思いのまま！
ウェー、ハッハッハ

先祖代々日本で生まれ育ち、日本の発展に大きく貢献してきた在日同胞に日本国籍選択の特権を与えろニダ！

＞戸籍がない３２歳の女性は、母親が夫のＤＶ＝ドメスティックバイオレンスか
＞ら逃げていたときに、別の男性との間に生まれましたが出生届が出されません
＞でした。離婚が成立しておらず、「婚姻中に妊娠した場合は夫の子と推定する」
＞という民法の規定があるため、夫の戸籍に入ってしまうことを母親が避けたた
＞めだということです。

「婚姻中に妊娠した場合は夫の子と推定する」という民法の規定があるにも関
わらず、離婚もせずに他の男と不倫をして中出しセックスをした母親が悪い。
でも、子供には罪が無いから、国は子供の親に刑事罰を与えた上で、子供の戸
籍をつくってあげるべき。

裁判所が個別に対応すりゃ十分だろ

これ昨日放送見たわ・・・割と酷かった。

>>17
この32歳の人は
地方行政の特別な計らい(多分違法。倫理的には当然だけど)で
中学までは教育が受けられたらしい。

住民税払ってないってことか
延滞金も揃えて払ってね

>>1
　　　チョッパリお面くださいニダ
　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ∨　|　まいどニダ〜
　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨
　／　　／|　　　　　 　 ∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣
　|￣￣|／|　　　　　　 <｀∀´　> <｀∀´> 　　　＜最近、よく売れるニダ
　|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿ |
　|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|.＼＿＿＿＿＿
　|￣￣| |＿＿＿|<　　　　>＿＿＿_|￣￣￣|／|
　|￣￣　　　　　　（　○　 ⊃�I　　　￣￣￣|　 |
　| 　（´∀｀）=　　｜ ｜　| チョパーリお面 |　 |
　| 　 　　　　　 　 （＿（＿）　　　 　500won　|／
　──────　　　　　　　─────

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　出生届が出されず、３２年間、
　（　　　　） 　│　戸籍がないまま暮らしてきた女性ニダ。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ


　 Λ＿Λ　　　　／￣￣
　< ；｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

無戸籍でどうやっていままで生活できてたの？
社会に関わる上では必須だろ
こういう人が存在するって事は、犯罪し放題の人間が居る可能性があるって事だよな

こいつが日本人と証明できんのかね

多様化すんなや

親に言え

せめて親とDNA鑑定してから出直してくれ

きちんと離婚しないまま、別の男と子供作る母親っておかしいだろ？

個人の問題をすぐ「社会が悪いニダ！」

たくさんいるらしいな←無戸籍
これは大問題だぞー

３２年間生きてきたんだ
あと４０年くらいだから我慢しろ

>>1
>１日も早く普通の暮らしをしたい

おう、税金払えよ

法務省で出せるのはせいぜい省令だな。戸籍の取扱程度がいいとこ。
しかし、民法>省令だから民法を変えない限りどうにもならない。
国会議員へ陳情しないと無理だな。

一番悪いのは両親だろ。母親の言い分が正しいとして父親はDV、母親は尻軽。
再婚前に股を開いたトバッチリが子供に行くんだからな。今はDNA鑑定で
父親を特定出来るんだからその場合にのみ戸籍を作ることにすれば良いのでは？

>>36
現行の法と制度の範囲でもDNA判定で戸籍起こし可能です
何故やらないの？

個人の問題をすぐ「社会が悪いニダ！」って、
システムの問題にすり替えて、制度のほうを変えようとするのな。

夫のDVから逃げて云々が問題の根本なので、戸籍を巡る法律がどうとかよりも
もっと先に別の問題があるわけなんだが…

それと、例えば（疑い始めれば）DV云々がなくて、勝手に不倫して駆け落ち
しても同じ問題が生じるわけで、法律がそんな「好き放題」に対して
何でもかんでも認めるようになれば、もはや法律（ルール）では
なくなってしまうし…

即刻、国外追放！

本人は気の毒だし、戸籍作ってあげられればいいなと思うけど
身分が不安定な状態で、子供作ったらどうなるかわかってて
作った親が悪いな

まとめて北朝鮮に送れば、喜んで迎えてくれるんじゃない？

あっこれ昨日みたわ　弁護士胡散臭かった

たとえ暴力旦那でも殺人犯でも実子なら戸籍は正確に記述され届けでるべきものだと思いましたよ　

母親の下半身のだらしなさを、法律のせいにされてもねえ。
３２年前なら、ピルはなくっても、ゴムだって堕胎だってあったのに。

このケースを
「多様化している家族の形」とはいえないよ。
これが2000万人くらいいればいいけど。

もっと以前ならなんとかなったろうが
グローバル化とかのお陰で外国人の悪さの温床になりそうだからムリポ
帰化申請と同じだけのお金と時間をかけてくれれば平気かな？

詳しい人頼むぞ

>>51
おっとDVは戸籍上の父親だったな。しかし、ちゃんと避妊しなかった実の父親にも
責任がある。やはり両親に問題ありだな。

親はどうした?

>>21
戦中・戦後、戦争未亡人になった人が多く朝鮮人と一緒になった人が多かった。
女性は家業を継ぐためや生活のために一緒になる人が多く、朝鮮男性にとっても
単身であるが故親族との軋轢もなく都合がよかった。

>>37
子供とDV夫が血縁関係はないという証拠
子供と実父が血縁関係にあるという証拠
どちらかが必要＋裁判所がDV夫に証言させる事を求めるため
のちの逆恨みの可能性から裁判起こせないパターンが多いと放送してたよ。
この32歳はDV夫の死亡が分かったので裁判起こす手続きに入った模様。

戸籍もなく住民票もないって学校どうしてたの？

背乗りせずにチョンが紛れ込むだろうがｗ

国籍の取得には、生地主義と血統主義があってだな、日本は後者なんだね。
生地主義のアメリカで日本人の母親から生まれた子は二重国籍になる。そして成人した頃にどちらかの国籍を選択することになる。

こういうイレギュラーな例に対しては特別な対応をとればいい。
裁判所で。

キチンと離婚してから子供作らないからだろ

子供は被害者として救済されるべきだが

母親の責任はデカいぞ

ニポンデウマレテコセキナイ
ガコウモイテナイデス

っていうエラの張った奴らが急に増えてしまう。

これ戸籍無い人は本当に気の毒だけど、簡単に戸籍与えたりしたら
密入国者が虚偽申請しまくるだろうからな。
どうしようもない。

これを国の責任だとか
頭オカシイんじゃないの？
ふざけた野郎は救われない
世の常だよ
諦めなってこった

国民の義務を果たさないくせに権利だけは主張する


いい加減にしろや

>自分のような子どもを救える法律にしてほしいです」と話していました。

特殊ケースすぎるし、法律が悪用された時のリスクが大きすぎる
前例を認めれば悪意ある朝鮮人が悪用するだろ

ひらめいたわぁ

支那、朝鮮、イラン、etc....戸籍の無い怪しい連中を
手首に黒い刺青して五島列島に送ればいいのよ。

病院で産まれたなら出生記録あるだろ
それ活用して裁判で戸籍取得できる
制度変える必要は無い

レアケースに合わせて新たに法を作る必要は無い

>>59
32年前にもピルくらいはあったけどな。

＞このうち戸籍がない３２歳の女性は、母親が夫のＤＶ＝ドメスティックバイオレンスから逃げていたときに、別の男性との
間に生まれましたが出生届が出されませんでした。
離婚が成立しておらず、「婚姻中に妊娠した場合は夫の子と推定する」という民法の規定があるため、夫の戸籍に入っ
てしまうことを母親が避けたためだということです。

確かに、明治時代に作られた民法だから、時代遅れの部分はある。
このケースは、実の父親とDNA鑑定で血のつながりが認められれば
離婚後の血のつながった父親の戸籍に入れられるように改正しても良いと思う。

住民税払ってないってこと？

>>66
その人は学校側の理解もあり義務教育は受けてた
高校は無理だったらしいけど

へんなのが増えるから反対
個別に１０年位戦えばいいだろ

×キナ臭い
○支那臭い

３２年間住民票がない事例は、学校は行けてたのかな？

これじゃチャンチョンやり放題になっちゃうよ。
あいつら見た目日本人と大差ないからすぐわかっちまう。
東南アジア系なら見た目でわかるけどさ。

じゃあ出生届だして子供連れて逃げられないのか
離婚成立してないなら母親の戸籍はそのままだし
それでも父親から逃げられてるんだろ
子供の問題じゃなく母親が子供に強いてるだけじゃないの
父親の戸籍に入ることより戸籍がないほうが子供にとって
とても不利益にみえるけど

親に申し入れろ

キッチリ離婚してから子供作りしろよ

DVガーとか舐めた事言ってんじゃねーぞ

間に弁護士やら行政書士やら立てれば、離婚できんだから言い訳すんな

先代のつけを払うのは誰だ

俺、人間の体してるけど本当はイルカなんだ！！

こんなの許したら大変なことになる
馬鹿な両親に恨み言でも言ってろ

>戸籍がない
萬田はんとこの客かｗ

母親のワガママだろ
なんでそんな個人の勝手な行動で法律まで変えなきゃいけないんだよ

戸籍が無いのにどーやって学校行ったんだ？

>>81
自治体ナイス判断だな

法律は多くの例のあるものを規定に従ってスムーズに処理するもので一般化されたもの。
あまりにもイレギュラーなケースに対応できるほど詳細な規定を作ろうとすると膨大なものになる。
生まれた過程のイレギュラーな人はもともと一般化できないような原因を持っているので個別の事例に対して詳細に検討し回答を見つけるしかない。

>>80
普通徴収は払えない。
この人は親戚の名義を借りてバイト生活してるから
親戚名義で特別徴収は払ってることになる

>>81
それってむしろ小学校入学時に絶対無理って話になってた方が
親も観念してどういう形であれ戸籍に入れて結果的に本人の為になってたかもな

>>72
DNA鑑定で親子関係が認められた場合のみにすれば良いだろ。
父親が認知しない私生児の場合、どうなってるんだろうな？無戸籍なの？

自分を証明するものがないから、仕事はラブホの清掃バイトだし
自分ではアパートも借りられないから友人のところに居候だし
もちろん免許もとれない
社会の最底辺
全部親のせいなのに可哀想だったよ

>>1の３２歳女性は義務教育は受けられたのかな？

戸籍が無いって学校とかどうしたんだ

届けを出すと法的に不利になるからと届けを出さないのは駄目だろ。
離婚もできてないのに別の男性と平気で子作りに励んじゃうのはどうかと思う。

これってDNA鑑定すればいいのにって思って番組見てたけど
裁判所は元夫の「自分の子ではない」って証言が必要だって言うんだよね
それも裁判の場でさ
でも今でも元嫁の実家をウロウロしてるDV夫が裁判所で本当の証言するとは思えないよね
逆に「俺の子だ」って言われそう

個人的な問題は個別に対応　判断すればよい

法律を変えようなんて　　他意があるとしか思えん

>>98
その場合DV夫に子の存在が知られるリスクが出てくるので危険なんだよ。

戸籍法変えるなら、まずその前に日本人の全員DNA検査して登録するようにしたら？
親の国籍関係なく。ドサクサ紛れの成り澄ましもいなくなるし

>>101
たぶん義務教育の年齢時には日本にいなかったんじゃね

日本人は産まれたら全員指紋提出でいいよ
日本に住む外人も同じな

>>94
戸籍に基づいて、ではなく住民票に基づいて小学校入学の案内来るからじゃね？
戸籍がないからといって入学許可出さないと、親の都合で戸籍なしなだけの子供がかわいそうだから
（親はどうやったって最高裁まで我を通して裁判やって注目集めたいだろうし、
時間かかる裁判のために子供が学問の機会を奪われるのは気の毒なので。
10数年経ってから小学校入学からどうぞってわけにもいかないから）
市町村長の判断で、特例的に入れるんだと思う
問題はこの人、修学旅行海外だったら行けなかったよな、ってことくらいかな

民団行けば戸籍売ってるでしょ 今もう売ってないの？

これはむしろ法整備するなら
子供の権利を侵害する親を罰する法律を作るべきだな
不倫も誰とくっつくのも勝手だが
世の中に避妊方法がないわけじゃなし
この子供が生まれる前から法律はあったんだから
一人の人間の不利益を考慮せずに自分の欲望の犠牲にしたんだから
これを犯罪としないのはおかしい

>>101
>>38

>>104
実家ウロウロ野郎は32歳じゃなくて前の20代の人の事例だったな。

DNA鑑定で日本人であれば認めてあげていいよ

>>99
父親が認知しない→強制認知（父親がわかっているなら）の裁判する
正真正銘の父親がいなくて母親だけで産み育ててる→母親の戸籍に入るんじゃね？

>>94
本当、それだよな
学校でも、予防接種やら色々検査あるし、旅行等での保険でも必要になるし
かなり非合法だよな

> 「婚姻中に妊娠した場合は夫の子と推定する」という民法の規定

出産後のDNA鑑定を義務付けて、こんな化石のような規定は無くしてしまえよ

ルール違反を多様化って言葉で誤魔化すなよ

こういうのを一つ一つ緩めていくとその内なんでもアリになってしまう

>>112
籍をそのままにしたままDV夫から逃げた母親も
その母親と関係持っちゃった本当の父親も
婚姻関係が続いている場合できた子供は、夫の子供とみなすっていう
法律を知らなかっただけなんじゃないのか

本当に日本人か
確かに証拠がないな

小中学校は不法移民の子供でも行けるじゃん
例）カルデロン・ノリコ

まあ、そうだな。国を恨むってなんだろな。まず、親を恨んで提訴すべき。


　乞食弁護士にそそのかされたのは分かる。

個人の主義思想で出生届出さなかったくせに
法律変えろとか勝手すぎるだろ。

>>117
義務付けなくても、推定と事実が異なる場合には、推定ではなく事実を認めてもらえるようにすれば良いだけだと思うが？

全部母ちゃんのせいやん

妻の出産に立ち会ったら
赤ちゃんが黒人だったっていうスポーツ選手
いなかったっけ

>>106
戸籍上の夫であっても、住民票や附票の開示拒否ができればいいんじゃないの？
当時できたのか知らんけど、今はできるでしょ

>>127
それネタだから
いつまでも信じてんなよ

>ＤＶ＝ドメスティックバイオレンスから逃げていたときに、別の男性との間に生まれました
それDVから逃げたんじゃなくて只の浮気じゃん
離婚が成立してないのに他の男に中田氏セックルしてるほうが悪い

>>120
知らなかったは言い訳にならないよ

>>117のいうように、夫の子の推定をなくしてＤＮＡ鑑定でやればいいと思うわ
例外的に夫が胎児の出生前に死んだ場合は、婚姻期間内だと夫の子と推定？
（それとも火葬前に夫のＤＮＡ保存しとけとなるのかわからんが）

戸籍なくして全員背番号だと、日本人じゃないのにこっそり発行されるリスクもあるけど、
よく考えたら今だって、勝手に人の戸籍盗んでなりすましたり、戸籍売ったり、偽装結婚もあるしな

無戸籍であっても親が生きてれば戸籍の申請ができるし
親がいなくても家庭裁判所の許可を得れば戸籍取得の届出ができるはずだけどな

父親と母親の子であるという戸籍が欲しけりゃ養子にでもなったらいいんじゃね
制度上は実子と変わりがなくなってるんだしさ

>>126
種付けた父ちゃんも悪いべ

>>110
戸籍が無いので住民票は作られない。
住民票ないよこの人。

レアケースじゃなくて無戸籍の人は何百人といるし、ほとんどのケースが
DVで妻逃げる　→（逃げてるから離婚成立せず）→　男性と出会い子供が生まれる
→　出生を届け出ると前DV夫に知られてストーカーされて殺されるので戸籍が届け出できない。
という、どうしようもない状況らしい。

母親に手落ちがあるとすれば、離婚が成立する前に妊娠してしまったことだけど、
新たなパートナーが居ないと逃げるほど恐ろしいDV夫に離婚なんて迫れないし、
母子が自業自得だと責めるのはあまりにも気の毒。

>>1
二十歳過ぎてから今まで何やってたん？

中国韓国の犯罪者に　優しい　基地害　犬ＨＫ氏ね

正直に生活し、税金を納めている　日本人を　馬鹿にしている。

犯罪者は国外退去すべき。　それを同情するなら、犬ＨＫは解体すべき。

受信料詐欺を　ヤメロ

テレビに出たのは子供？

母親は何やってんだ・・・

大体離婚も成立していないのに他の男との間に子供作るって
国に文句言う前にまず親の罪を問えよ

竹中平蔵より狡猾で悪辣な奴っているか？
http://www.huffingtonpost.jp/2013/07/24/immigration_n_3642850.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5456.html
https://www.youtube.com/watch?v=P1xPCYpxKxI&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=aFaDNuOy4hc

移民を入れればパソナがもうかる
パソナが儲かれば竹中が儲かる
竹中が儲かると日本人の賃金低下、治安悪化
こんな甘い汁を何のリスクも無しに手に入れようとしてる

>>105
法治国家の仕組みを知らない人か？法律に規定がないことはできないんだよ。やると犯罪になる
だから法律を変える必要があるって論調だろ

こういった社会的弱者を利用して法を不必要なレベルまで改変することで家族制度の
解体を画策してるブサヨには要注意だけどここで反対してる連中も何だかおかしいぞ

たぶん嘘だろうな。
証明するものがあれば戸籍申請出来る。
証明するものがないのは嘘だからだろ？

ひとまず母親の両親や兄弟の子として届けるとか
手があったと思うけどね

>>135
作れるようになってる自治体があるよ
無戸籍　住民票でググると帯広の例が出て来た
＞特別な事情により無戸籍となっている子どもを出産された場合でも、条件を整え、
住民票記載の申し出をすれば、出生届による戸籍の記載前に住民票を作成することができるようになりました。
だって。離婚後300日以内に生まれた子も、母が離婚後に妊娠したことを示す医師の証明書で現夫の子or非嫡扱い

自治体によるのかも知れんが

>>130
浮気したからDVされたとも考えられるよな
不誠実な人間の言葉なんか信用ならんし

だいたい離婚成立してない状況で子供を産めばこうなる事ぐらい解ってんだから
母親は避妊か堕胎するって選択肢があったはず
性転換夫婦やら精子提供やらも同じ
今の法律で実子扱いにならない事を承知でどうしてそのまま突き進むのか
結局子供の事なんて何も考えてない身勝手な親だって事
むしろネグレクトか何かで逮捕してほしい案件

そんなレアケースのために法律を改悪するな

>>136
>新たなパートナーが居ないと逃げるほど恐ろしいDV夫に離婚なんて迫れない
だったら妊娠しないようにしろよ
離婚が成立してから中田氏しろ

>>136
そんな激しいＤＶなら普通に警察動いてくれるよ。
夫婦間で傷害罪は適用出来ないとでも思ってるか？

>>9
実母とDV夫(父)の子だろ？
浮気相手の子とするなら書き方どうなるのかな

つか、この話題(この人)前にもあったな
なんか重大な事実をマスコミが隠してた気がする

多様化って意味取り違えそう。
結婚してるまま、他の男の子供産む事が多様化なのか？
段階をちゃんと踏んでいればこんなことにならないのに。

>>122
昔はね
今はもう無理だよ

昔は不法滞在者でも外国人登録できたから
今はもうできない
このケースのように学校の判断で勝手に通わせた場合はしらんが

>>145
うん、その32歳の人の自治体は駄目だったらしい
母親は何度も役所に直談判しにいったらしいけど
役所は裁判起こしてくれっていう対応だったらしい

>>146
おかしいわな。
滅茶苦茶怖い旦那がいるなら離婚する前に他の
男との子供を作る発想なんて怖くて無理だろう。
避妊すればセックスはできるわけで女の異常性
がハッキリとわかるし、本当にＤＶなら警察に
逃げ込めばいいだけ。

ほぼ間違いなく、母親が嘘ついてる。

>>20
父親の言い分を聞かずに判断してはいけないと思う

うらむなら母親をうらんでほしいな？

ここまでNHKは必死になって、自分で何も考えることが出来ない　
例えば２００９年の衆院選挙でミンス中韓奴隷反日政党に投票したような能無しを誘導して
日本人の精神を粉々に瓦解させたいのかねえ　

前に見たケースでは、裁判して離婚は成立したんだけど、
離婚成立前に子供ができたことは伏せて離婚したから
子供は戸籍なしっていうのがあったな
どうせ裁判したんだったら、いっぺんにやっとけよっていう

なんでお前らがこんなに叩くのか分からん
反対意見を通り越して罵詈雑言になってるじゃないか

>>105
例外処理や超法規的措置を前提とした法運用は、法治国家として宜しくない

>>136
だからセックスするのは好きにすりゃいいけど
避妊ぐらいしろって話だろ
結婚しました夫がDVでした優しくしてくれた男とデキて逃げました
子供が出来ました戸籍は作りたくありませんってなんなんだ？
行き当たりばったりも良いところだ
テメェ一人の人生ならともかく子供まで巻き込んで何がしたいんだよ
DVにあって可哀想ならどんな法律違反も人に迷惑かけるのもOKなのかよ

47 ： 名無しさん＠おーぷん ：2014/05/22(木)01:44:14 ID:JDiFgu2LH
これ難民問題とセットでごり押ししてる案件だろうから
注意したほうがいいよ


55 ： 名無しさん＠おーぷん ：2014/05/22(木)02:42:15 ID:qAvb0naUl
>>47
なるほど

ＤＶ夫の戸籍に一時的に入ってもいいじゃん。
戸籍が一緒なら同居が義務付けられてるわけでもなし。
離婚成立してないってことは母親も同じ戸籍だから関係ない。
とにかく無戸籍に関しては法律を変える必要はまったくない。
母親の犯してしまった罪としか言いようが無い。
離婚が成立するまで、他の異性に手を出すなってのはそんなに難しいことなのか？

>>64
あいつら終戦直前まで徴兵されなかったからな

離婚成立する前にできた不義の子とかよく恥ずかしげもなく出てくるな

昨日見た人は真面目でバイト先？の雇い主に社員になることを
すすめられても断るしかなかったらしく気の毒だった
親がだらしないばっかりに人生台無し
親戚がいるみたいだからそっちに頼れないのかね

　
　
　
　
　
韓国・朝鮮系日本人とは

2013年9月末時点で日本国籍を取得した（帰化した）韓国・朝鮮系日本人は345,774人となっている。
なお、韓国は帰化した韓国・朝鮮系日本人であっても「在日同胞」と位置づけている
　
ん？「在日同胞」？
　
　
　
　
　
『官報で帰化を許可された者を閲覧する方法』
　
　
まずインターネット官報にアクセス　http://kanpou.npb.go.jp/
　　　　　　↓
次に、左の見たい日付を選択
　　　　　　↓
本紙(XXXX号)を選択
　　　　　　↓
〔告　　示〕○日本国に帰化を許可する件、又は○出入国管理及び難民認定法…　を選択
　　　　　　↓
　　　閲覧 orDL

　
　
　
　

片親の戸籍と血縁が証明出来れば問題ないんじゃないの

>>159
離婚裁判は子供の有無は一番重要だから
子供ができたことを伏せて証言してたら
偽証罪が成立して犯罪になってしまうぞ？

>>154
まぁそうだよね。役所が勝手に判断して作ったら、「国」としての統一なんてあってないようなもんだよね
母親が出来たことは、ＤＮＡ鑑定結果を出して、夫の子としての「推定」を覆せばよかっただけなんだよな
真実の証拠を出せば「推定」なんだから覆るだろ

これやらなかった理由って、
産む前にその現夫とやらに逃げられたり、現夫が非協力的だった
これしか考えられないわ
或いは、最初に元夫の戸籍に入ってその後現夫の戸籍に、って一瞬でも元夫の戸籍に入れたくないっていう我儘

妻が逃げるために
DV夫を警察に通報したとする。
もしも有罪だという流れになった場合、刑期や執行猶予はどんなもんになるのかね。

尻軽母ちゃんに文句言えって、な？

>>25
そう、たぶんいつもの人
本当にDVがあったのか疑わしい

DV夫が本当の場合はいいけど
妻が浮気してるのに夫がDVだからーって嘘ついて逃げた場合はどうするの

>>160
別にこの件に限らず個人の勝手な事情やワガママで
法律変えろとか特別優遇しろって訴訟を散々今まで見て来たし
それを可哀想だの国が悪いだの喧伝してきたマスゴミが大嫌いだからだよ

>>97
その名義貸してる親戚の人はどうしてる訳？
仕事や納税に差し障りとかありそうなんだが

>>98
自分が面倒な手続きしたくないからって子供に不利益負わせてる親なんだから
そうなったら「じゃあいいです、通わせません」ってなって
より問題になりそうな気がする

>>163
子供作らなきゃ良いだけだからな。
セックスしてても避妊してればこんな問題は
そもそも起こらないわけで・・・。

無茶苦茶な節操のない母親の股の緩さを最初に恥じればいいのに

まるでエタ非人級の連中だな

　
　
　
　
　
密入国なんだから証明できるわけ無いじゃんｗｗｗ
　
　
　
　
　

産まれたらすぐにDNA鑑定するように義務付けて、その結果でどの戸籍に入るか決まるように法改正しよう
そしたら浮気した女が産んだ子が浮気相手の子供だった場合、旦那が面倒見なくて済むし
浮気した男にばら撒いた子種の責任を問う事もできる
あとはDNA鑑定結果を国でデーターベースしとけば容疑者の早期発見にも繋がる
DNA鑑定を義務付けて間も無い間は大変かもしれないけど、
産まれた子供が大人になって子供が出来た時には親の方の鑑定はもうしなくてもいいし、
段々手間は掛からなくなるから。

犯罪や浮気を予定していない人なら得しても損にはならないと思うよ

つうか戸籍なんて廃止しろよ意味ねえ。住民票をちゃんとすればいい。

別れた男はDV男って言わなきゃいけないの？

>>162
寒気がするよな

勝手に多様化すんなよ。
そんなのは法律の保護の対象外。

子供は親を選べないからな
生まれの不幸を呪うがいい、だけじゃちょっと気の毒

>>58
実子じゃないんだよ、馬鹿乙
やっぱり>>1も読まずに叩いてる頭の悪いのが多いな

>>19
無知な馬鹿だな。性同一性障害は、性別変更しない限り異性の服装をしたり同性と
セックスしたりして生きることを強いられるんだよ。性別変更しない方が変態的な
生き方をすることになるんだ

>>79
うむ

>>163
離婚が成立してないとDV夫の戸籍から子供の所在わかるけど
襲撃の可能性を考えないの？

>>176
今はDVシェルターとか支援団体とかあるみたいだから
その32歳の女の人の時よりいくぶんマシにはなってるだろうけど
無戸籍で義務教育受けてない子供もいるんだろうね

まぁ、とてもとても同情する…

裁判やって認められると父親関係無しに
戸籍作れるんじゃなかったっけ

そういえば子供の名前に許可されてない漢字を使いたくてごねて
出生届を出さなかった医者の父親がいたな
無戸籍のまま３年くら経ったあと、新たに使える漢字が増えその字もあったな
あとから大学病院の先生だったと書き込み見た
さすが金持ちの医者、権力者と知り合いで頼みこんだなと思った

離婚前に他の男との間に子供ができたりしたのがバレたら離婚の裁判で立場が悪くなるからって出産を隠蔽したんだと思う。

>>182
戸籍は日本人としての証明になるんだが・・・

確かDV男が今でも母親の実家界隈にうろついていて母親を探してる例が出てたな
だから娘がいること自体知られたくないと
一方DV男を捜してみたら死んでたって例もあった

残念だけど
シナチョンのせいで無理なんだ
アキラメロン

>>117
その方が良いな
外人同士の子供でも日本人の子になる不正とか防げるし

>>179
> まるでエタ非人級の連中だな

被差別部落に関する馬鹿にしたようなあおりの差別書き込みは
部落開放同盟の自作自演による投稿であるケースが多い。
乗せられたり、釣られないようにご注意を。
日本に法的な部落差別なんかありません。

また朝日新聞も差別書き込みをしている。

　　　　　 ∧＿∧ 　 　ちょっとまて、
　　　　　（-@∀@）＿
　 .┌―( -っ朝　.rｰ┴―┐ 　その書き込みは
　　」-――l 　___⌒l――-L
　└┬r―〈　〈--し'―‐r┬┘ 　朝日かも。
　　　|_|　　（＿）　　　　 |_|

# いい加減にしろ田舎者無職の部落民
# 貧乏で何の取りえもない基地外ルル
# とっとと箕面の部落で死ねばいいのに
# ニート精神病部落民のやることは分からんな
# 失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ ！ by 朝日新聞校閲

【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★263
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238834873/

既婚男が愛人と子供作るときは、愛人女の戸籍に最初から入れられるもんなあ

既婚女と愛人男の組み合わせのときは裁判するなど面倒になる
それでもそういう子供はたまにいるようだし
時代遅れな制度ではあるわ

>>188
事情を説明すれば、子供の所在を秘匿する方法はある。
ＤＶ夫の戸籍に入れるのが嫌だっただけ。

　
　
　
　
　
じゃあ俺も親父が嫌いだから戸籍抜いてくれ！と同じだよなｗｗｗ
　
人の精子で俺(あたし)の子だって無茶苦茶な論理だなｗｗｗ
　
　
DVと性同一性障害とか本題とまったく関係ないからｗｗｗｗ
　
　
　
　
　

>>160
叩いてるのは日本人じゃないか平日の昼間から+に溜まってる底辺だろ
こんな時間帯に書き込んでるのはそういうのの比率が高い
あいつら自分の人生が詰んでるから叩ければ何でもいいんだよ

>>162みたいなのもあるから注意が必要だけどな

>>176
親戚としか言ってなかったからなんともだわ。
といっても名前と口座借りてるだけだからな。
税の関しては特別徴収はバイト先のホテルがまとめて払うし・・・。
しいて言うなら所得税が余計に親戚にのしかかってるって事だけだな。

>>174
それがＤＶの訴えで一番多いパターン・・・。
浮気がバレて夫に殴られて妻がＤＶで警察に。
旦那は子供が可哀想なので妻の浮気を隠すが
それすらもその妻に取っては計算済み・・・。

妻が浮気してるということは子供も自分の子
ではない可能性があるわけで、父親としては
子供がそういう疑いをもち苦しむのを恐れる。

そういう場合はその子の本当の父親は別の男
である場合が多く、離婚した場合には父親は
妻と子のどちらも失うことになってしまう。

子供思いの優しい父親につけ込んで好き放題
やってる悪い女の多いこと多いこと・・・。
ＤＮＡ検査が普及したら大変なことになるよ、

滅茶苦茶な話だけど、結構よくある話・・・。

これは無国籍の人が云々じゃなくて
他国籍ｗの人が日本籍としてはびこってしまう問題への
布石だと思うの

１人のために１億人以上のための法律かえろとか、戸籍も無いくせに何様だよ。

ダメ絶対

これは子供には責任はないけど、親には責任あるよね

なんでDVで逃げて離婚成立前に子供つくるかな。

>>79
＞確かに、明治時代に作られた民法だから、時代遅れの部分はある。
＞このケースは、実の父親とDNA鑑定で血のつながりが認められれば
＞離婚後の血のつながった父親の戸籍に入れられるように改正しても良いと思う。

法改正はこの点だけでよい
あとのケースは国家に専門のセクション作って厳重審査の上個別対応でよい

くれぐれも国籍、戸籍大盤振る舞いにならぬように

多様化じゃねえだろ馬鹿が

無戸籍者が被害者だとしたら、加害者は親だからな

その点は間違えてほしくないな

>>194
パスポートって戸籍に対応してるんだろ？住民票の方じゃなく
戸籍たどるとどこのだれか分かるし、なりすまし日本人じゃないってわかるのは大事だよね
後から戸籍取った人は何で戸籍を取ったかの記載がわかるようになってるし
それに、戸籍たどれないと万一離婚再婚繰り返してる親の元に産まれて来た兄弟姉妹が、
偶然出会って結婚したいって言ってきた時に「血縁だからダメだよ」ってわからないと不都合だと思う
また、相続開始する時に生きてるの全員たどるのに困る

>>195
今は第三者に見られないよう戸籍ブロック出来るんでしょ？
昔はその例もありだけど、今の御時世ではブロック出来るんだから入れても問題ない

>>159
父親に親権を渡したくなかったんじゃないか？
つか、>>1とそれは同一人物じゃないかな？
左翼マスゴミが同情を誘うためにニュアンスを変えてきた可能性がある
だとしたら実はDV夫の遺伝子上の子かも

>>206
おまえがその32歳の人と同じ境遇だったとしても
その意見ならそれはそれで立派だと思うよ

　
　
　
　
　
無国籍者が、なに日本の法律変えようとしてんだ？　
　
日本国籍でもない者が、内政干渉して来るな！！！
　
　
　
　
　

>>149
コンドームですら避妊率80%なのに、男と女が出会っちゃったら、
絶対SEXするな、100%避妊に成功しろというのは無理だと思うけどな。

警察に言えばDVなんて解決するみたいに書いてる奴もいるけど、この人達は
現に警察が役に立たないから逃げてるんだよ。
警察に何度相談しても効果がなく殺されたストーカー犯罪の話なんて、幸運にも
マスコミに注目されて報道されてる分だけでもゴロゴロあるだろ。

>>202
普通に考えてこんなのを擁護してる奴の方が底辺だと思うが？
普通の人間にはこんな底辺のキチガイ論理を擁護する要素０。

　　　　　　　,,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
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..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二, 無国籍は儲かるとエセ同和から教わったニダ
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |

戸籍なんかいらない

特殊すぎる例を持ち出してそれを認めろといわれても・・・
ルール破ったのはどっち？

後付けの言い訳で全てを変えろって言われても、悪用される恐れもあるから認められんよ。

戸籍がないのは届け出されてないか、密入国が原因だ。
簡単にはできない。最近は嘘をついている話題が多いから尚更である。手続きして数十年お願いして待つしかないのだよ。

>>52
だよね。
支援者側に別の目的があると見た。

かなりやばいぞ。

なんかこの手の話題って裏に何かあるらしいがその何かって何かわかる方教えてもらえません？
マスコミがひた隠す裏があるって話は聞くのですがその裏が何かを
誰も教えてくれないんですよね…

32 ： 名無しさん＠おーぷん[sage] ：2014/05/22(木)00:48:33 ID:6B2I96a9R
戸籍がほしい

選択肢
　・元夫に会い書類を提出するか
　・裁判をするしかない

→あきらめた

アルバイトで務めていたホテルから正社員にならないかと言われた

選択肢
　・正社員になるか
　・正社員にならない

→無戸籍と知られクビにさせられるのが怖くてあきらめた

結果
　私は３２年間辛い思いをしてきた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／￣￣＼
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　／　　 ⌒　　＼.　　　　　■■■■■
　　　　　　／　　 ⌒　　＼ 　　　　　＿＿＿_|　　　 （●）（●）　　　　■　　　　　 ■
　　　　　　|::::::　 （ ●）（●） 　　　／　　 　 　＼　　　（__人__）.　　　 ii 　⌒　　⌒　 ii
　　　　　.　|:::::::::::　 （__人__）　 ／　　　 ⌒　　⌒＼　　｀⌒ ´ﾉ.　　 ｜　_＼　　.／_　｜　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　｀ ⌒´ﾉ／　　　　 （●）　（●）＼　　::::::|　　　 〈 ___ 　｜｜　 ___ 〉.　 日本人として、
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　　　　（__人__）　　|　:::::::/　　　　|　　　● ●　　　|　　恥ずかしいﾆﾀﾞ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　　　　｀ ⌒´　_／　　ノ　　　　　 ＼　 ｀ ⌒´　　／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　＼　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　| 　|　　　　 |　|　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴┴┴―――┴┴―――-┴┴――――

法律よりもまず自分の人生を見直せよ

>>208

>>174

そのくせ国籍を与えるために出生から現在までを証明するものを提示しろと言えば差別だと騒ぐんだろうな。

>>216
コンドーム避妊率８０％というのがまず嘘なんだよ。
コンドームをしてセックスしてるのに子供ができる
という場合は確かに報告されてるが、実際は他人の
子であることがほとんど。

本命のタチの悪いイケメン男と生でセックスしてる
女が棄てられた時の保険に真面目な男と二股をする
というケースが多く、イケメン男と生でセックスを
してれば当然子供ができるが子供が出来るとタチの
悪い男には棄てられてしまう、そして保険で二股を
かけてた男にあなたの子だと言って責任をとらせる。

男はコンドームしてたのに子供が出来たから驚くが
その女と結婚して自分の子として育てるのだが、女
は結婚後もイケメン男と不倫関係をずっと続けてる。

不倫がバレて裁判になりＤＮＡ鑑定をした時に子が
父親の子ではないことがバレるのだが、母親は最初
から子供が誰の子かは知ってたわけだ・・・。

生セックスをずっと楽しんでたのは悪いイケメンの
方なんだから・・・。

コンドームしてて妊娠したらＤＮＡ鑑定は必須だよ。

>>１８２みたいな考えがチョンと極左反日の悲願。

和歌山の今上陛下皇太子殿下がお立ち寄りになった名門料亭を潰した
お家騒動の、婚外子事案を愛人母子を応援してたのが、

なくそう戸籍　・・・の会

>>199既婚男が妻の許可なく内緒で愛人の子を認知できるってずるいよな
その反対は出来ないのはおかしいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';;;;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　日本に住んでやるﾆﾀﾞ　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　謝罪しろﾆﾀﾞ　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　賠償しろﾆﾀﾞ　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　ウリ達は全員無国籍ﾆﾀﾞ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　 . | 　＼丶,　　､／､ ...:|　＼,　　　 .|　　＼,　　　､／　､.:|､/ |　 ＼,　　　　､／､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

これさ、戸籍が整ったら自分の人生挽回できるって思ってるのかな
戸籍がないからこんな目に→法整備が悪い　　（←ｲﾏｺｺ
このあとって
→国のせいで酷い目に合ったから損害賠償請求だ！
→だがそんなやっかいな母親付の家と親戚になるのは…と彼氏が出来ても彼の親の猛反対に合う

結局さ、活動家としてやってくコースしかなさそうだよね。親のせいで気の毒だけど
本当に本人が欲しがってる、人並みの幸せってもう無理じゃないかね。
親が最初の選択を間違えて意地張ったばっかりに、結果的に娘が不幸になると言う例だよ
真の毒親だろ。自分のエゴのために子供の幸せ踏み台にするんだもん

国に対して法律を変えろと言ってる奴は
間違いなく後ろに日本の政治に参加出来ないような変な組織や団体が居て
コイツを操り人形のように利用して
自分達の政治主張を刷り込ませようとしている

普通の人間なら自分だけを特例で認めて欲しいと訴える奴がほとんどで
しかも記事にもならない
しかしおかしな団体が居る後ろに居たら
日本国は制度を変えろ 法律を変えろと
政治的で主張をしてシステム自体を変えろと訴えてくるからな

だから憲法を改正しろって、もう古すぎてダメな憲法をな
9条なんかじゃなくて、現実、今の憲法は時代にそぐわない

親のせいとかいう人が多いけど、親の義務と子供の権利があるからな
非嫡出子の判例からしても憲法を巻き込んでくると思う

>>231
そりゃ認知は子供のためだからな
妻に内緒は無理だよ
認知したら認知したことが戸籍にのる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';;;;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;国籍の次は生活保護ニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　日本に住んでやるﾆﾀﾞ　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　謝罪しろﾆﾀﾞ　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　賠償しろﾆﾀﾞ　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　ウリの精子は無国籍ﾆﾀﾞ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　 . | 　＼丶,　　､／､ ...:|　＼,　　　 .|　　＼,　　　､／　､.:|､/ |　 ＼,　　　　､／､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

番組の内容が事実ならな
ただ母親が再婚した相手の親の養子としたりとか出来るのに
なんでしないのかはまったく理解できなかった

>>234
特例として認めてくれという話と法律そのものを変えろと
言う話はまったく違う問題だからな。

前者は情状を酌量して杓子定規の事務処理ではなく事情を
勘案してくれと言うお願いだが、後者は法律が間違ってる
という法に対する批判でしかない・・・。

子供の事より次から次へと新しいＤＶ男に乗り換える
その女側の腐った根性を治す方が先だろ
そのせいで子供は戸籍無くすんだから

戸籍　ざいにちさまが売買してるんじゃない

無戸籍の子の権利として、子供がはっきり意思を表明できる年になって、
自分で訴え起こすならおｋにすればいいと思うわ
（妙な名前つけられて改名の手続きみたいな年齢で）
実の父親の戸籍に入る権利的な？ＤＮＡ鑑定で合致したら、推定の父すっとばして、
実父の戸籍に最初から子供として入籍するのを許可すればいいと思う
（まぁ見る人が見れば、〜号によって入籍って書かれて、特別養子みたいにわかるとしても）

＞ ３２年間ずっと苦しい思いをしてきました

いつでも出生届を出せばよかったじゃん
提出期限過ぎても5万円の罰金で済む

>>233
挽回っていうか生きていけなくなるからだろ。
いつまで親戚が生きているかわからないし、
寝泊まりさせてもらってる友人だってもし結婚でもしたらどうするよ。

この人の場合、本人が語ってる普通の生活っていうのは
自分の存在が公に認められること。ただそれけだと思うよ。
例えば親戚の名前じゃなくて本名でバイトしたり。とかね。

>>1
＞母親が夫のＤＶ＝ドメスティックバイオレンスから逃げていたときに、別の男性との
＞間に生まれましたが出生届が出されませんでした


こんな女だからＤＶ受けるんじゃねえのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';;;;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; 　前例作るニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　日本に住んでやるﾆﾀﾞ　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ 　雪崩れ込むニダ
　　　　謝罪しろﾆﾀﾞ　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　賠償しろﾆﾀﾞ　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　ウリ達の勝ちﾆﾀﾞ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　 . | 　＼丶,　　､／､ ...:|　＼,　　　 .|　　＼,　　　､／　､.:|､/ |　 ＼,　　　　､／､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

親が悪りーだろ

不法入国者が悪用する可能性について、いっさい言及していなかった。
番組の半分は嘘だと思ったね。

狙いは、不法入国者の定着支援。

>>1
自分で裁判起こして個別に戸籍の回復しろや。
戸籍の緩和したら別の問題起こるだろ。

>>229
100%でない時点で何%でも同じことだろ

http://i.imgur.com/IXuaoLg.jpg

ホモは誰でもウェルカム(白目)

別に今からでも出生登録して、その上で戸籍上の父親との
親子関係を否定する手続きすればいいだけなんじゃないの？
母親がそういう手続きが嫌だって言うわがままで戸籍がないだけで

昔で言えば「無宿人」ってやつか？
無宿人は島送りになってたな。

こんな特殊なケース向けに法律変えれるかっての
個別に裁判でなんとかしろ

この法案は民主党、社民党が応援しています。

>>240
危険なことに関わった人などで、そのままの立場や名前だと危険がある場合の
超法規的処理みたいな事は現代でもあるらしいからね。
実際、性同一障害の場合性別も変えれるし名前も変えられる。

対応策があるのに法を変えろっていわれても、裏でなにやるんだとしか思えんよね。

法改定するに当たって、朝鮮人共が悪用出来ない内容なら賛成。

こんなの論外だわ。
認めたら成り済まし無国籍者が我も我もと湧いてくるよ。
税金も払ってこなかった日本人かどうかも怪しい出自の人が
日本の行政サービスやら社会保障やらタダ乗りできてしまう。

戸籍がないのと性同一性障害は関係ない

いやいや、コレは悲惨だろ
前の旦那の戸籍にされたら堪らんわなw

>>237たしかに戸籍には認知が載るが妻に知らせる義務はない
特に戸籍を調べる機会のないまま何年も経ち夫の死でやっと気付く妻もいる

子供のいない老夫婦で財産は家と土地くらいの場合
夫の死後いきなり現れた認知子が財産を要求し、年老いた妻が長年住み慣れた
終の棲家と思っていた家を売る羽目になったりする
はがき一枚でいいから役所から認知の知らせを妻に届けるべきだろう

改めて>>1読んだが、性同一障碍で男になって、他人の精子で子供作ったら実の子と認められないって
本来の近親婚の禁止の理由考えたら間違ってないような気がする。

すべて出産時にＤＮＡ鑑定すればいいのにな。

>>259
この人は間接的に住民税の特別徴収払い続けてるよ・・・。

>>245
なるほど、生活面で親戚死んだら終わるもんな…
友人も独身とは限らんし
ほんと、親の因果が子に報いのパターンだわ

尻の軽い母ちゃんがそこら中の男に中出汁妊娠怒った旦那がDV、本当はこっちだろ

>>9
届け出るべき親の子として届け出る→分籍

>>264
ほかの無戸籍の人たちも全員払ってるとは思えない。
こういうのは個別に裁判起こして対処すべきで、法律変えてまでやるべきでない。

サンカか？

例えば中国人と離婚出来ない日本女性が日本人男性との間に子供を作ったら中国人になっちまうわなw
黒人の子供が白人とか、白人の子供が黒人とかになる法律だろコレw
法律より生物学的な判断せなアカンだろ

>>253
本人が、本人名義で訴えるとしても、訴えられないんじゃないかな
そもそも戸籍がないことを訴えたいのに、本人です、って特定が出来ないもん
（訴訟する時に出す本人証明のための戸籍がないわけで）

本人は、自分の元父経由でいいからとにかく生きてく為に戸籍くれ！なのか、
かーちゃんの意思を継ぎ（？）意地でも元父経由は嫌！なのかわからんが
自分だけ法務大臣の権限で新戸籍編纂でもいいなら、作れると思うけど、
その場合、どこの馬の骨か分からん人物が日本人として戸籍作る、ってわけだから、
少なくとも母親や真父とＤＮＡ鑑定するなどして、繋がってますよってのを証明しないとだよね

戸籍の無い国に行けば解決

同情出来ないな。
赤ちゃんの時にどっかに捨てられてて、親が分からず戸籍を認めて貰えないとかなら、同情するけど。
まぁそういう人は戸籍作られるし、作られない状況の人がおかしい。
性転換だの精子提供だのやるのは勝手だけど、そんな理由じゃ戸籍なしでもやむを得ない。
戸籍も貰えない状況で子供作るって無責任だ

というかこの女の母親は32年間何してたんだよｗ

成りすましに失敗したから、
NHKへ縋った。

婚姻しているのに浮気相手との間で作った子供なんだろ
ＤＶ被害を主張すれば浮気相手と子作りしても良い話にはならない

文句は何のけじめもつけない余りにだらしない親たちに言うべきで
なぜか国を責めたてる姿勢には疑問

出生届出すとDV夫に居所知られるシステムなの？
そこ改善すればDV自体は言い訳にならなくなるよね

あれ胎児認知すれば夫の子にならないよ
今からでも認知してもらえばええやん

＞母親が夫のＤＶ＝ドメスティックバイオレンスから逃げていたときに、別の男性との
間に生まれましたが出生届が出されませんでした。


なんだ野良猫が産んだゴミじゃんか
同情できないね　(´・_・`)

>>278
ん？違うんじゃね？
今の法律では認知の前に前の旦那の戸籍に入れて、その前の旦那が親子関係不存在の審判を受けてから初めて認知の道が出てくるんじゃないのか？

1に書いてある2つのケースはどちらも母親がやるべき手続きをしなかっただけのこと
どちらも法的に救済される道もあるしわざわざ法律を見直す要素はないと思うがね

>>277
今は制限かけるとか出来る
やっぱり母親の怠慢

裁判所に相談すれば今からでも幾らでもやりようがあるのに
法律を変える運動をしたいんだろ　

戸籍たくさん作って選挙に行ったりする人が増えるだろうな

ＤＶ男ってモテるよな
なんか危険な感じが好きホレちゃうのかな
で、もそれが好きで一緒になったのなら、ＤＶも喜んで受ければ良いじゃん

>>271
この人は裁判起こす手続きしてる。
弁護士の職権でDV夫の死亡が確認できたから。
戸籍が無いから実際行われるかは分からないけど。
内容が内容だから流石に大丈夫だとは思うが・・・。
というかこれで裁判も出来ませんよってなったら色々と終了だよ。

元父経由が嫌というより
実の父を認められない方が大きそうなもんだけどな。
戸籍には
母　母
父　DV夫
実父載らないから。

そもそも離婚成立してないのに子供作った母親のせいじゃん。理由はどうあれ出生届出してないのも母親だし。

こんなだらしない母親が民法の内容など分かるはずがない。理由が完全に後付けだわ。バックに人権団体がいるんじゃね？

くねババアが在日女も徴兵するべきと発言してるから
在日チョン、足りない脳みそ使って考えたんかいな

明治が作った男系社会むけ戸籍法　ありがたく受け継ぐ自民の古株議員がガン　
これを根治しない限りＤＶ、無戸籍の悲劇が続く　

っていうか母親の国籍はどこ？

社会の枠組みから外れちゃったこういうケースを救おうとしたら、それこそナマポなんじゃないか？
性転換した奴はアキラメロン

>>288
いると思う。毎回ああいう団体は特別可哀想に見える人を宣伝に使うから。
この人の主張は戸籍が無くても戸籍がある人と同じ住民サービスなりが受けられるようにって感じなんだよね。
怪しさ満点。

この問題って、憲法違反なのは、戸籍を取得させなかったことで、教育を受けさせる義務を果たさなかった親だよね。

つーかこいつら国籍ないことを理由に税金も納めてないだろうな。
そのくせ権利だけは主張するとか。
完全に糞チョンじゃん。死ねよ

DNA鑑定を根拠にすると、今度は家族制度に歪みがでるしなぁ。


DNA採取して大金持ちの子供をこっそり作って。

>>278
胎児認知は受理されない
なぜなら婚姻による推定が生きてるから
親子関係不存在（存在）、嫡出否認などの裁判上の訴えによって推定を断ち切らない限り、
胎児認知は受理できない

>>286
この人にとっての実父とは一緒に暮らしてるの？

なんか母親があまりにもだらしなくて
種だけもらって母子家庭的なイメージがある

ガソリン価格値下げ隊カムバアアアアアアアアアアアアアアアック！！！！

〈ヽ｀∀´〉さっさと国籍を寄越すニダ
ウェーハッハッハ

すまん誤爆した

結果的に親が悪いように思うんだが・・・

これは可哀相だが
それよりも先にやることがある
正社員や公務員といった今の日本で
義務教育以上の学歴や定職
それに銀行や郵便局に口座を持ってる連中を
まさめと在＆チョン認定して
日本国籍と全財産を没収するのが先決だ
連中がのさばってる限り日本に未来はないし
連中さえいなくなればオレたち真の日本人がこの国の主役になれる
さらに連中が溜め込んだ富と資産を分け合うことで
オレたちは一夜にして大金持ちになれるんだ
それこそがアベノミクス
この日本からにっくき正社員や公務員どもを駆逐するために
オレたち日本国民は安倍自民にこの国の未来と
オレたちの命を託したんだ

またこのプロ市民たちは法務省までねじ込んでクレーム付けに行ったのかよ

そんな不当なエネルギーがあるのなら、
普通の人と同様に正当な出生手続きとれよ

在日朝鮮人なんか無国籍だからな

>>298
友人の家で寝泊まりしてる。そこなんだよなぁ分からん点は。
ただ、DV夫が死亡してる事からも
既に実の両親は死亡している可能性もある。
もし争って離れてたとしたら、どんな親であれ事実を残したいという可能性もある

DV旦那もクズだけど母親も負けずにクズだな…

母親が日本人じゃないんだろどうせ

そもそも親の戸籍どこなんだよ
あとDNA検査も必要だな

無戸籍良人

こういう話は、ＮＨＫと民主党は大好物
DVなんていってるが、密入国者という無戸籍とかぶるのは
なぜだろうｗ

親に言え馬鹿

法務省に「自分の都合に合わせて法律変えろ」と要求運動する前に

せめて本人、母親、実父で家庭裁判所にでも相談に行くのが先ではないのかよ

恨むなら法律ではなく親を恨んだら？
新しい家族のあり方云々と言って法律を変えたところで
世間の偏見は変わらない

父親から認知されないような子が
マトモな就職、恋愛や結婚するのは不可能に近い

離婚後半年以内に子どもが生まれると自動的に元旦那の籍に入っちゃうとか、
未だに改正されてねーだろ？民法の嫌がらせ。

>>298種だけもらってぽい感じだね
実父は早い段階で逃げたとかさ
DV夫を父親として戸籍作ってすぐに実父の養子になればいいのにね
それが出来ない状況なんじゃないのか

出生届出して裁判すればいいだけかと、実子判定してもらえばいい。
法治国家だから手順としてはそれで、非摘出子から摘出子に変えられるはずかと想いますが

DNA検査をして調べ上げ、血統のあるところに組み込めばよい
数十年たってもまだDVがあるようなら、武装警官を送り込んで捜査に抵抗したことにして父親だか何かを殺すのもやむをえない
個人の都合で法をまげられてたまるか。蟻の一穴になりうることだ。決して受け入れるわけにはいかない。
周囲は敵性民族ばかりだというのに、ローマの城門をあけて敵を引き込むようなことを、どこのばかがやる。

>>1
女シティーハンター！
カッケー

>>315
婚姻中に他の男と子供作るんじゃねーっていう民法からの有り難い教訓だ

中国じゃこんなのが13万人もいるんだろ

そもそも、出生届がなぜ出ていない?
学校も行って無いわけだよな
携帯も持てないし、銀行口座も作れない
母親ははっきりとしているのかよ

>>315
元々は女性の権利を守るための制度だよ

国籍なくても住民票貰える、社会生活は住民票あれば不自由ない。

>>305
南北関わらず韓国籍扱いじゃなかったか？詳しくは知らんが

外国路線話し出したら大変よ。日本に転勤中に国家が消滅したために
無国籍になったパターンの人間もいるにはいるんだから。

股の緩いわがままな母親が原因なのだから
まず父親の戸籍に入れて
分籍すれば解決だね

1300万人の間違いだった

>>323
戦前の話じゃね？元夫に財産なけりゃ意味なし。

出生届出して速攻養子に出せば良かったんじゃね？

元夫が分籍に応じないとかで、また一悶着。延々〜

シナチョン、ピーナ、ブラジル人以外にも日本国籍を欲しい人は沢山いるだろうね
まさにプラチナ国籍w

大昔の法律で、女が婚家を追い出される想定しかしてない。

＞母親が夫のＤＶ＝ドメスティックバイオレンスから逃げていたときに、
＞別の男性との間に生まれましたが

股の緩いてめぇの母親を恨めや！
モラルのカケラもねえじゃねーか！

いやいやこりゃ女性だけが責めらる問題じゃないだろ？
三十数年前の女性の立場は今よりずっと厳しい時代なはず

>>320
生まれた子どもは親とは別人格だからね。先進国の場合

どうみてもこの法律はおかしいわ
不貞は不貞で問題にすりゃいいだけだが、
子供の無国籍＆戸籍無しじゃ、今の法律だと日本に存在しない事になる

昔，無戸籍者は厳しく取り締まられ，発見され次第，戸籍を作成されました。
なぜなら，戸籍を元に徴兵をしていたからです。
それでも戸籍がない人たちがいました
山の民といわれるサンカという人々です

(･o･)ちうごくﾅﾝﾃ二人目からは無戸籍だろ？

国籍なく戸籍もない。ゴルゴみたいな職にしかつけないの？

離婚後、自動的に元夫の戸籍に入った子どもの戸籍、
母親側は言い出せず、異議出せるのは元夫側だけでなかったっけ？

>>306
�d
つまり母親とも離れてるのか
それは分からなくもないが…謎だなあ

戸籍無いのに、小学校とかどうしていたの？

>>340
自動的じゃないだろ

> 戸籍もなく、住民票もないため

元々は親の責任だけど、32才にもなったら自分の責任だろ
行政なり、弁護士に相談しろよ

こういうの緩くするとすぐチャンチョンが利用しようと群がるからなあ
結局一般人が暮らしにくいのは悪者がいるからなんだよな

課税されないんじゃないの？

たしか皇族も無戸籍だよな。

これ見てた

３２歳の母親
ＤＶを逃れ別のパートナーとの間に子を設けるがそのパートナーとも別れる

はあ？知るかボケって話だわ

親の因果が子に報い。ちゃかぽこちゃかぽこ。
曲がりなりにも32まで生きてこられたんだから、そのままいけば？

そもそも「親」という概念を定義しなければならない。
法律上明確に定義してないけど、
女性は出産の事実をもって、男性は出産した女性と婚姻関係にあれば親になるわけ。
これは他人から精子や卵子をもらっても法律上も親になれるということ。
逆に代理母や、婚姻関係がない人間は親になれない。（認知を除く）
じゃあ、生物学上の繋がりだけで「親」を定義しなおすのかというところまで議論しないとな。
いずれにせよ今の法律は出産した女性と婚姻関係にある男性が親になるわけだから
何の問題もない。それが嫌だとだだをこねて無戸籍になった間抜けな例を基準に法律を変える必要はない。

>>1
親がアホだと子供もアホな
死んでどうぞ

民法改正よりもむしろ母親を人権侵害で訴えられるような法律を作るべきだな

法律で出産から届け義務がある戸籍を届けなかったとかありえるの？
戸籍無いのに保険は？学校は？
精神障害の親が子供を３２年間家に押し込んでたとかなら問題だけど
普通の親が子供の戸籍出さないとかシナじゃ無いんだからｗ
嘘もいいところだな

　
めんどくせえ事は良いんだよ、DV夫を警察が何とかすればOK

それで解決

子供は被害者だね

>>1

法律に文句言う前に法律をよく読みやがれ。
お前らの問題解決が書いてある。


http://www.moj.go.jp/MINJI/minji175.html#q4

>>また，前夫が血縁上の父ではなく，血縁上の父を法律上の父としたいという場合には，
そのための裁判手続を取っていただき，審判書等の謄本を添付して出生の届出をしていただけば，
裁判内容に従った出生届が受理されます。このとき，
いったん前夫を父とする出生の届出をしていれば，裁判手続を経て戸籍の訂正をすることができます。
出生の届出をする前に裁判手続を経た場合には，その裁判の内容に従った出生の届出をすれば，
それが受理されます。

>>356
いったん前(現)夫の籍に入るのが嫌って母親が駄々こねてるケースな気がする

> 「婚姻中に妊娠した場合は夫の子と推定する」という民法の規定があるため

「夫の子とする」じゃなくて「推定する」なんだから、明らかに違うという証拠とかが
あれば、推定は覆されるってことになるんじゃないの？

いつも思うけど、基本的な民法や刑法は義務教育で教えるべきだと思う
難解なことは抜きにして、暮らしに役立つレベルまで落とし込んでね

これはさあ、法律の見直しというか個別に裁判して判断するしかないだろ。

DVに遭ったのは気の毒だがそちらが解決してないのに法律も調べず違う男と子供作るってまともじゃない。
子供は確かに被害者だ。
その救済として個別に対応くらいできるだろ。

初心者救済のシステムも
上級者の方がうまく使い、格差はますます広がる

つまり格ゲー

>>356
当時も32歳女性が戸籍取得する方法はあるにはあったが
いずれにせよDV夫とのコンタクトは避けられない
そのDV夫の暴力っていうのは結構すさまじくて、
母親は割れたビール瓶でか顔面殴られ、左耳も聴力がもどらないとか言ってたから
怖かったから手続きしたくなかったっていうのが本音なんじゃないか

でも32年分の税金払ってこなかったってことでしょ？
利息つけて払えるの？
所得税は時効扱い？

>>360
法律無視して自治体が勝手に戸籍作り出したらそれはそれで問題じゃね？

飲食業でもやって無戸籍風料理でも出せばいいだろ

そこまで怖ろしい暴力夫をつかまされてしまった(前スレで見合いの可能性を示唆されていたので)のに
逃げてる間に別の男との間に子供作って産んでしまう思考がよくわからんなー
んで結局その男とも別れてると言うし

聞けば聞くほどこの32歳の人は弁護士同席で母親とみっちり話し合うべきと思ってしまう

やばいなこれでいくらでも国籍ロンダできるな

>>366
悲劇のヒロインを短期的に救うのは簡単だが
長期的には全く考えてない男だったんだろ

まあいいとこ取りして結局無責任

「朝鮮から来ました」

はい、終了

>>296
こっそりチンコから精液取るとか普通のに簡単に出来る事じゃないから心配するだけ無駄ｗｗ

>>364
だから、裁判ね。
個別に司法が判断するしかないでしょ。

>>209
精子提供の場合とかは？
勝手に戸籍に入れられちゃうの？

>>372
それはまた個別で考えるべきじゃね

出自を知りたい子供の権利を尊重して、
遺伝上の親をたどれるようにしておくことは必要とは思うけど、
それは戸籍に記載することではないと思うし

法律変更前に産むなよ
順番が間違っている

DNA鑑定で終了

>>3
恣意的って意味知ってる？

いや出生届を出せばいい

好き勝手やっておいて法律変えろとか

>>1
そもそも違法だろ

親をどんどん捕まえろ
明らかに子供に対する虐待だよ

子供も子供だ
小さいウチは無理だろうが、少し大きくなったら、親を訴えろよ

密入国者とその子供増やすつもりか。
それよりもそういう事をする親にならないように促す、またそういう親を持ってしまった場合にどうするか
シンポジウムでも開いたらどうだろう。>>1

>>359 同感。

悪口言われたら殴ってもいいとか、「そんなひどいこと言ったら殴られてもしょうがない」とか

悪口⇒名誉毀損（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である）

暴行⇒傷害罪「十五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金」

非常に特殊なケースの人の為に
法律変えろとか、ふざけてる。

＞自分のような子どもを救える法律にしてほしいです

こういうので安易に法改正しちゃうと戸籍法のシステム全体に影響を及ぼす可能性が
あるので超法規的措置としてイレギュラー扱いにしたほうが望ましい

>>357
番組で子供の存在を知られるのが嫌って言ってた
守りたいからって言ってたけど
人によっては離婚等に不利になるからというのもあるかも

>>383
特殊なケースの人を救うための新法作った方が早いかもな

まあ、密入国者とか色々と問題があるのは変わらんけど

こんなレアケースはあくまでもレアケースとして
DNA鑑定とか裁判所とかで検討でいいんじゃね？
国籍法改悪で、親がシナ人なのに子供が日本人みたいなことができるようになった以上
簡単に日本国籍を取れるようにするのはマズイ

中国残留孤児の件で、DNA鑑定必須にした途端、
自分は孤児だと主張してくる人の数が、がくんと減ったって話は聞いた事あるなあ。
だからDNA鑑定は絶対に必須だな。

>>385
病院にもかかれない、高校に入学もできない、免許もとれない、就職もできない状況に追い込んで何が守るんだか。
ＤＶ受けてるのなら警察に届けて保護してもらうべきだった。
生まれた後でも幼い子がいるから優先的に保護してもらえる。
あ、シェルターじゃ男と暮らせないから保護を願い出なかったのかな。

捨て子とか戸籍どうするんだろ

>>390
親が判れば親の戸籍に、まったく判らなければ捨て子として、
拾われた自治体の長が戸籍作ってくれる…だったかな

>>391
へ〜、ちゃんと戸籍作ってくれるんだ
ありがと勉強になった

この人らって存在してないことになるの？
じゃあ税金も払う必要性がないんだよね？

>>1
＞出生届が出されませんでした。
＞夫の戸籍に入ってしまうことを母親が避けたため

なんで？
届け出してから弁護士に頼んで手続きすりゃ良かったんじゃないの？
自分の不始末をなんで国家に押し付けるかなあ？
しかも自分が表に出ずに子供を使うという卑怯っぷり

これオチが
キチガイ親父は2年前に死んでたんだよね

これ昨日クロ現で見た。早急な救済が必要な問題だろ。正社員にも就けず
資格の取得もできず何より、保険証も持てないんだぞ。

>>363
所得税、地方税は源泉徴収だろう。消費税は普通に支払うな。

>>396
そもそも国籍が日本かどうかもわからんし

ことさら法律改正しなくても現行法で対応可能な案件じゃね
ヘタに法律いじって、悪用される方がヤバいし

この人は法律変えてくれと行政に訴えるより、母親としっかり話し合った方が早い解決が望めると思う

不法入国者に利用されるのが目に見えるな

>>394
戸籍を作るために裁判所に訴えると元DV夫の証言が必要になるんだとさ
実の父親が自分の子だと主張してても元DV夫が「自分の子ではない」と証言しないと認められない
元DV夫は嫌がらせで離婚しない

だから実の父親のとのDNA鑑定の結果だけで実子だと認められるように法律を変えるべきなんだよ
父親ではない他人の男の「自分の子ではない」って証言がなければ実の父親がどんなにDNA鑑定しようが駄目だなんておかしいだろ

戸籍登録は義務じゃ無く権利

登録しない自由を個人的な理由で行使したのだから
不利益を被るのは自己責任

>>399
今はDNA鑑定で誰が父親かハッキリとわかるんだよ
なのにDNA鑑定を採用しないのが時代遅れだ

不法滞在の連中大喜びだなこれ通したらw

>>402
子どもに責任はないよ
親はどうでもいいが、国は子どもの利益を考えるべきだ
戸籍が無ければ保険証も作れないので医者にかかる時は実費だし
銀行の口座もカードも作れないし車の免許も取れないし就職もできない
この32歳の人はやっと母親の元DV夫が亡くなったので表に出てこれるようになった

DV夫から逃げてる性で戸籍がない子どものケースはDNA鑑定で実の父親の子どもと認める法律に変えてもらいたい

しかし性同一性障害の夫婦の場合は駄目だ、こいつは血の繋がりがない
性転換手術をすれば戸籍の性別が変えられるからって図に乗って養子を実子に書き換えろなんて無茶苦茶すぎる、こいつらは駄目だ

ＤＶ夫の子供を宿して耐えられなくなって家出して
血の繋がりがある場合もやっかいだな。

>>403
誰が父親かってのはこの場合ハッキリしてるし、そこは別に問題じゃないじゃん
母親が旦那から逃げて出生届を出さなかったのが無戸籍の原因なんだから

>>408
出生届を出すと父親ではない男の戸籍に入ることになるんだよ
逃げて暮らしてるので離婚してないパターンな
で、そこを裁判するってなると元夫の証言が必要になるわけ「実子ではない」という証言が
しかし、それを頼めるような男なら逃げ出してないわな?
ヤクザとかの暴力的な夫に居場所を知られてしまう危険があるわけだ
実の父親のDNA鑑定だけで父親の実子と認めて出生届を出したい、でも現行の法律ではそれは無理なんだ
おかしいだろ?実の父親のDNA鑑定だけでは出生届けが出せないなんて

出生届出して裁判すればいいだけなんだけどさ、
何より驚いたのは戸籍も住民票もないってのが本当ならなんで法務省に訴えられるの？に
訴えたのって誰で、報告書の宛先住所とか連絡先ってどこ？
つーか連絡先って飛ばしのけいたいかなんかなの？
偽名とか仮の名前、国籍不明、住所不定とかでそんな人の訴えを日本の法務省が聞く必要あるの？本当に日本人？義務教育は？国民の義務は？納税もできるわけないし、それで訴えられても。
まず実母とのDNA鑑定とかやって証明するのが先じゃん？

これは法律と言うより母親がルーズなだけじゃん

性別変更とやらは大人だし自己責任でいいよな？
親のせいでどうこうの人と一緒にするのは何故なの？
法律にいちゃもんつけたい人集合なの？

>>411
子どもには関係がない
この人だって普通の家庭に生まれたかっただろう
好きで戸籍がないわけじゃない

>>412
性別変更の人はわがままだから無視でいいよ
戸籍が精子提供の養子と書かれたって誰からも暴力をふるわれるわけじゃないしな
ただ自分が実の父親じゃないとバレるのが嫌だってだけだし

こんなのと一緒に行くと無戸籍の人まで変な目で見られてしまうから逆効果だな

>>1
>性同一性障害で性別変更をしたあと第三者から精子提供を受けて父親になった男性など、
>法律の規定のために実の親子と認めてもらえない経験をした人

いや、実の子じゃないんだから、そりゃそうだろ
法律を変えた所で事実が変わるわけもなし

信憑性がない

そもそもこの人は日本人なのかな？？？？

>>406
それなら不妊治療で「血のつながりのないAID」で生まれた1万人以上の子どもも
認められんってことになるな。

密入国は排除しよう

昔と違ってDNA検査でわかるんだから、もう法律に明記したら？
托卵が嫌だから結婚しない、とかいう男も安心して結婚できるようになるから
少子化対策にもなるかもね

母親を叩く奴らばかりで、孕ませた実の父親を叩かないのが気持ち悪い。

法律変えろってのはDNA鑑定の結果で親子関係証明OK変えればすむことじゃね？

>>110
無国籍の子でも、公立小中学校ならば校長判断で就学できる。
実際には、断る校長は居ない。
公立高校はさすがに無理だと思うが、認められた例はあると聞いた。

>>405
国民健康保険証は住民登録すればもらえる。
戸籍がなくても住民登録は可能の筈。

戸籍の意義は健康保険や税金関係ではなくて、
相続でしょ。遺産相続の際に戸籍が必要。
健康保険や税金そのほかは全部、住民登録関係。

>>1
を見たら無戸籍の女性は住民登録もしてなかったんだね。
総務省が平成２０年に「無戸籍者でも住民登録ができる」という
通達を各自治体に出しているから、
とれる筈なんだけど、おかしいな。
（書類が数種必要なので、この女性の場合、
書類不備のため、住民登録を申請してもとれなかったのかも
しれない。あくまでも推測だけど）

誤記訂正
>>423　無国籍→無戸籍
>>425　とれる筈なんだけど→登録できる筈なんだけど

>>425
単純に知らなかっただけだろ。

義務も果たしてないのに権利ばっかり主張するなって
恨むなら自身の親を恨めよ

法律を見直すなら、DNA鑑定で父親と血縁があることが証明された場合にのみ
戸籍を与える、だけで良い。一番悪いのは親、特に母親。

わが身のかわいさ>>>子供の幸福
快楽>>>避妊

自分の血をひく子供が戸籍を入れられない人間になることを知っててそんな訳あり女を
妊娠させる実父もどうなの、と思った。まず
昔はこういう子は親族の誰かの籍に入れてもらってたもんだ
血の証明より籍の方が重要だから

種付け時に女が事情を話していなかったかもしれない

まぁ子供できて逃げてるみたいだから男ももれなくクズだが
離婚も済んでいない状態で別の男と子供作る女を擁護するのは無理

戸籍がないからとホイホイ戸籍を新規に作ったら外国人のなり済ましが増えるじゃないのか
戸籍は先祖から系統だててひも付きで管理すべき
特殊な例をあげて戸籍の在り方を変更するのはダメだ

自称DV被害者の大部分が↓の成れの果てだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　真面目な男、誠実な男、優しい男！
　／＜_/女＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ﾏｼﾞﾒﾅｵﾄｺﾊ ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/女＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　ｲｹﾒﾝ　　　　　　　　＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　DQN ? 　　　　　　　　　DQN、ﾔﾝｷｰ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
／　└-(女＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ｾｯｸﾙ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ｾｯｸﾙ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　女 ) 　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ

まあ、32歳のケースは戸籍の問題ではなく、DVに対する対応とか、刑法、民法の問題かもね。
このケースは、DV夫が死んでるので、裁判で回復できるけど、
こういう問題が起こらないようにするための検討は、してもいいだろ。

【拡散する必要のある売国法案リスト／学校に例えてみました。子供にでもわかります編】

■永住外国人地方参政権（常設型住民投票権）←学級委員を決める多数決で、関係ない隣のクラスが投票に参加する
　http://www.youtube.com/watch?v=OB2Ys3mUb0I

■人権侵害救済法←悪い事をした隣のクラスの人を注意したら、自分が停学
　http://www.youtube.com/watch?v=EB4xrdf10EE

■重国籍法←今のクラスにも隣のクラスにも席が出来る。どちらの学級委員投票にも参加できる 　
　http://www.youtube.com/watch?v=dOXpaLXSkSA

■戸籍法廃止/夫婦別姓法←気付かないうちに自分の席に自分じゃない人が座って、自分の名札を付けている　
　http://www.youtube.com/watch?v=jLzHlGG1YNE

　
無戸籍ってことは、日本人である保証がないんだよね。

日本人じゃないくせして、日本のことに口を挟むな。

　

怖い怖いといってダラダラ30年以上も離婚しないままなのは
日本人の配偶者っていう身分で居たかったからか？とかいろいろ勘ぐられてたな

DVとあるだけで一方的に暴力を受ける可哀想な被害者、というイメージで固定されちゃう人も居るようだけど
法改正まで求められてるんだからいろんなケースを想定しないといけないよな

これ、母親を切り捨てる覚悟を持たないとダメだな
毒親案件だろ

>>362
根本的問題は離婚もせずに子供をつくったことだと思うんだけどね
仮にDVで逃げていても離婚前に子供を作れば母親側の有責ととられる可能性高いし
有責側から離婚申請おこせないよね
そのあたりがあるんではと勘ぐりたくなるんだけど

・精子提供は婚姻夫が実父
・不倫の子はDNA上の実父

戸籍制度の意味なくなるﾆﾀﾞ

>>439
今ならDVがあれば立派な離婚要件になるけど、
三十年以上前は、DVなどという言葉も無く
DV被害者が警察にかけこんでも
「警察は民事不介入です。ご夫婦の問題は警察では
どうにもできません。ご夫婦で解決してください」
と問答無用で追い返された。

家裁も当時は基本的になるべく離婚を避ける方針で
「なんとか我慢して」とDV被害者がなだめられるのが普通だった。
男女雇用機会均等法成立前だし、
女性の職場も限定されていたので、
この人の母親も、裁判までもちこむ勇気も資金も無く、
あきらめていたんじゃないかな。

ただし、子どもの出生届を出さなかったのは完全にこの母親の責任で、
離婚とは別問題だと思う。

＞母親が夫のＤＶ＝ドメスティックバイオレンスから逃げていたときに
別の男性との間に生まれましたが出生届が出されませんでした。

これってひとまず祖父母の籍に母親の妹として入れてれば良いだけでしょ
離婚してなかったのに不倫やる様な母親なのに
なに杓子定規で産まれた子供を無戸籍にしてるんだか

戸籍の無い女や、池沼美人は、風俗嬢やＡＶ女優として売買されているらしい。

この無戸籍女性の母親のような場合、
地元の役所に相談すればいくらでも方法はあった筈。
そして上に書いたけど、無戸籍でも今は住民登録できるし、
それも役所に相談すればわかる。

この母娘は、同情できる点は多々あるにしても、
役所に相談して自分の権利を守るという知恵がなさすぎる。
役所が各家を訪問して「何か困ったことはありませんか」
と訊いてくれることなどはなく、
困ったら自分で役所に足を運んで相談するしかない。
（役所も、応対する公務員によって微妙に言うことが違う場合もあるので、
納得できるまで根気よく足を運ぶ）

この母娘は積極的に自分の権利を守る意思がなさすぎたというのが
個人的感想。

>>422
其れを加えるのも法律改正なんです。

> 母親が夫のＤＶ＝ドメスティックバイオレンスから逃げていたときに、
> 別の男性との間に生まれましたが出生届が出されませんでした。

ＤＶって本当なのかな？
仮にただの不倫の子で、有責側が離婚したがっていて認められなくても、
同じ状況になるよね。

>>446
それ本当かどうかって重要なとこかな？
無責任でだらしないことに変わりないじゃん

>>446
言い訳には最高だよね、DV

ずるいよなあチョソは

しかし、母親が無知とＤＶの恐怖で出生届も出せなかったのは仕方なかったにしても
いい年をしてんだから無戸籍で困った時点で自分で戸籍取得のために行政に相談すべきだろう。
32年間も無戸籍状態を放置したのは法律ではなく、自分の所為でしかない。
法律の問題では無いのは明らか。

今となってはＤＶの程度、有無すらあやしいと思われても仕方の無いくらい年月が経ってしまっている。
しかし、離婚未成立の間に他の男性との間に子供を作ったという事実は年月が経とうが明白なままなので、
状況が母親に不利なものとなってしまうことは法律関係無く自然なことなんだよな。

角田美代子みたいなチョンのやりたい放題になるな

これ見てたけど、法曹の身内が「大げさに報道しすぎだろ。現状でも戸籍取得できる制度あるのに」って憤慨してたわ

>>452
それはそうだが、現実にＤＶ男は非常に多いし、子供が自ら対策できることもほとんどないし、そういった環境で育った子が大きくなっても出来ることは限られている。
結果はさておき裁判を起こすこと自体は良いんじゃないのかね？
判例は残るしその後に影響を与える、それに法律ってそれだけで成り立ってるわけじゃなく、施行令もあるし法の解釈や通達など法自体は変えなくても緩和できることはある。
少なくとも今回の原因は法に定める推定が事実と異なると言っているのだから、法に不備が無いわけじゃない。
お役人様である俺たちはこう判断した、文句があるならいって来い、情報は何も教えてやらねーからな、ってのは年金と同じだからね。

こないだテレビ見たがＤＶ冤罪が非常に多いらしいな　
　
恐ろしい世の中だね・・・

法律の不備というより行政の怠慢もしくは相談先を間違ってるなんじゃないかな？

>>441
＞ただし、子どもの出生届を出さなかったのは完全にこの母親の責任で、


てか、離婚が成立しない内に、他の男と避妊もせず交わるってのがﾓｳﾈ

>>439女性には出産適齢期があって早く生まなければならない
DV夫が30代の妻への嫌がらせに離婚しないのもある

それなら、離婚請求と同時に、裁判所に「婚姻関係破綻状態の認定」を
してもらえるような改正にすればいい。婚姻関係破綻認定後に妊娠した
子については、戸籍上の父親を父とする推定を適用せず、生物学的鑑定
（DNA鑑定）で認められた父親の子とする。離婚成立までは仮戸籍に入れ、
離婚成立後に新しい夫婦の戸籍に編入、仮戸籍でも本戸籍に準じた扱いを
するということで。

>>457
それで国の方に法律変えろ！ってのはどうかと思うよ
夫がDVってのも真偽は不明
不倫の正当化に言ってるだけかもしれんよね？
DVの定義ってのも、夫が女の思い通りにならない＝DVだ！つってるだけかもしれない
不倫した挙げ句に、そのツケを子供を無戸籍にしたり
ついには国に法律曲げろとまで言い出す子供に育てる
DQNの極みだ

>>457
DVと結婚したのは自己責任じゃね？
貧乏で育てられないから作らない人もいるのに、こいつがOKなわけないだろ。
まともに子育てできない状況で作るやつはバカ。

>>452
そうなんだ!
母子で新たな戸籍取得すればいいのに
制度を活用しなかった、あるいは知らなかった親が悪い。

　
×　無国籍の女性ら

○　無国籍の朝鮮人ら

>>1
家族の形が多様化してるからとか、当事者に言われてもw

出生届出さないのって違法じゃないの？

年金払ってないけど支給はしろのパターン？

多様化って言えば何でも通るとでも思っているのか？
日本じゃ親が恣意的に行動しない限り無戸籍にはならんだろ。

学校は行ったのか？

どれも安易な法改正で外国人に穴を作るようなことをせずきちんとした民事訴訟で
蹴りつくやつばっかりジャン・・・
こいつ等って何者？
日本人ではないだろぜったい

人間じゃないから殺していいって法律に変えるのか?

>>464
出生届を出さなかったのは本人じゃない。
自分の親が同じような条件だったら、キミは自分の人生を無国籍のままで諦めるのかね？
人によっては義務教育も受けさせてもらえないかもしれない。
安易に認めるべきではないのも事実だが、真剣に考えなくてはならない面もある。

ま他人のことだからどうでもいいが
戸籍はホイホイ作ってはダメだ
チョンがなりすましするぞ

中華街の台湾人も無戸籍の人多いんだよな、、、

昔、「仕事を紹介してもらうの〜」と笑顔で裏風俗に売られていった無戸籍の女の子を思い出した。

親と別れ友人宅に居座ったり、親戚の名義と口座借りて就業したり、
自分の出自を赤裸々にしてTVで訴えたりと
そういう方面にはアグレッシブなのに
同じだけの勢いで戸籍取得に向かったり親と話し合ったりしないのはなぜ

父子の推定規定は、残してもいいけど選択的にDNA鑑定つけるべきだよね

戸籍ないって、実はこの話も作り物で
実は外国人とかいうオチじゃないか？
親の居ない孤児だって戸籍あるし、学校だって通ってるのだし

まーた左翼NHKが扇動してんのか

>>470
成人するまではそうだろうけどもうBBAじゃん

喜多島舞？

>>474でスレ終了

>>474
知恵がなかったんだろ
親に拒絶されたら他に手はないと諦めてたんじゃないの？親がキチガイだと子が気の毒ということだ

居座ったり なんてひでー言い方だな
友達が迷惑してるような描写なかったのにそんな意地の悪い考え方する奴がいるとは思わなかった

>>1
見方を変えると、
無戸籍でも生き残れるんだな

私は性同一性障害で戸籍の性別変えたけど、
別に国籍なくなるわけじゃないし、戸籍謄本も変わらないよ。
長男長女なんかの表記の関係で、家族から抜けて一人だけの世帯にはなるけれど
変わるのはそのくらいなもんだよ。

>>481
そんなの編集でどうにでも見せることできるじゃん
NHKだよ？