【軍事】無人機「グローバルホーク」操縦士、米で育成 防衛省、陸海空から共同部隊設置へ [5/22]
なんでもアメリカだよりだけど
自国で育成出来ないもんかね
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:55:00.71 ID:cqCbjmBx0
1000億円するのにゲーム感覚で簡単に壊されたらたまらんからな。
自国で開発し
自国で育成する
そんな当たり前の国になって下さい
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:56:32.02 ID:HV3+Zrhl0
日本で作れんのか?
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:57:35.87 ID:UZYIQrl50
実際はほぼ自律プログラムでおおまかなルート設定やらカメラの方向やら攻撃指示のオペレーターなんだが
ラジコンみたいに操縦すると勘違いしてるバカが沸くと予想
まぁ日本向けだとごっそりデチューンしたラジコン渡されるんだろうが
グローバルホークは通信に米軍の衛星使うから、運用情報・偵察情報が全て米軍に駄々漏れ
国内じゃ情報ダダモレだから仕方ない。 日本独自に作っても、ダダモレで役に立たない。
無人機で攻撃してるとPTSDになりやすいらしいね。
ちょっと仕事言ってくる、で毎日何人も何人も殺してると
>9
これ(グローバルホーク)に攻撃能力付けられるんだっけ?
12 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/22(木) 14:03:14.94 ID:XXai09eU0
>>9 どうせ無人機(無人戦車も?)同士の撃ち合いになるから問題ない。
戦争自体、すでに終わってるっぽいが。
>>7 集団的自衛権でアメリカのために戦う自衛隊
なんだから当然のこと。
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:04:45.35 ID:2C2TOnqj0
>>10 ホークは、観測・偵察・測定のみに特化した航空機。
国連も保有していて、気象観測をしている。 だが、武器を
積んでいないだけで運用・コントロール技術は恐怖の兵器
「プレでター」と同一。
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:07:54.83 ID:KTijopZH0
>>1 これなら出来そうな気がするんだけど俺じゃダメかな?
>14
なるほど、教えてくれてありがとう
早くプレデターも買おう。ぜひ。
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:08:04.62 ID:OXi1Xe6U0
3Dシューティングのうまいゲーマー連れてけば捗るよ
これからの戦争は完全無人化かハイブリット化ですから、徴兵制とかw
20 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/22(木) 14:10:53.34 ID:XXai09eU0
「グローバル」だからな。
集団的自衛権で、「世界の警察」の仲間入りだ。
つまらん国軍よりも崇高な仕事ではないか。
21 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/22(木) 14:11:53.91 ID:XXai09eU0
>>19 徴兵かけるとロボットが集まってきて、
検査受けて合格して軍に入ったり、失格して失業したりするんだよ。
無人機は片方が人で片方が無人である場合に最大の効果がある
両方とも無人になってしまったら、人的損害が伴わないのでいくら破壊しても大した痛手を与える事が出来ない
今の無人機ブームは一過性で、これがある程度広く定着して固定化すると
更なる打撃を与える為にまた人が出て行くようになる
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:15:18.04 ID:N1NaQxSs0
プレデターを買って韓国を空爆しようw
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:16:03.79 ID:cmlksmbm0
離着陸まで全部プログラムがやってくれるから出すのはメニューボタンクリックするだけ
特定地点の撮影指示したらあとは勝手に旋回してカメラ一定方向にキープしたりしてくれる
ズームしたりのこまかな操作を訓練するんだよ
ゲーマーがジョイスティックで〜なんて介在する余地がないし
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:17:28.10 ID:DIIorjJr0
.
※最新のミリタリー記事
http://moemoematome.blog.jp/archives/1002155031.html ★日本の次期主力戦闘攻撃機 F-35 フル爆装で出撃! 【中国見てる?
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26 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/22(木) 14:17:30.50 ID:XXai09eU0
>>24 だから、「どのボタン押せばいいのか」学びに行くんだろうが!
>>21 自分のクローンとロボットのハイブリットユニットをイメージしている。
クローンのヘイフリックを10年ぐらいにして、ロボットは定期メンテで、戦闘データなどはリアルタイムで同期とか
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:20:29.88 ID:A8hwSyCS0
首都圏から、青森まで今でも米軍は放射能情報を採取しとるがな(´・ω・`)
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:21:20.20 ID:cmlksmbm0
>>27 クローンが働きたくないでござる
死にたくないと部屋に閉じこもってゴロ寝してくっちゃねするんですね
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:21:29.31 ID:e8klnXri0
エースコンバットで鍛えた腕が試される時が来たのか
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:21:50.96 ID:bMUZdtAH0
わが国もインサージャントをファイアしてテイクアウト完了ラジャ!って出来るようになるんですね
>>7 日本のスーパーバードとJC-SATを使えるように通信機器変えりゃいいだろ
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:22:13.20 ID:54UGF7Qf0
核が無いからね。
1発で中国やロシア、韓国の要所を破壊できる準備はしておきたい。
ダム、電源施設、軍事的中枢の破壊。
34 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/22(木) 14:22:47.42 ID:XXai09eU0
>>29 そのときように働くクローンもいるから大丈夫よ
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:28:17.99 ID:YJNkupSKI
無人機すら作れんとか
中国ですら自国で作れるのに
日本の技術って終わってんのな
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:28:21.41 ID:5p5k4JzG0
核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。
テクノロジーの変化の方が早い。
アメリカも中国も「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の準備をしている。
右でも左でも半島防衛とか徴兵制とか核武装とかアナクロなことを言うレベルの奴は国防を語るな。
日本は核武装でも徴兵制でもなく「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の準備をするべきだ。 半島は戦略的意味はないから放棄せよ。
オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年4月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で 1時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。
米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。
2011年8月にはファルコン-HTV2の発射実験が
失敗に終わっていたが、11年11月にAHWの実験が成功したと報じられた。
AHWはミサイルと良く似た外見を持つが、攻撃を受けた国に核ミサイルと誤認されるのを防ぐため、大部分の戦略核ミサイルのように一度大気圏外に出て再突入するという軌道を描かない。
飛翔体としては既存の爆撃機と原理的に同じであるが、CPGS構想の基本コンセプトに従うため、既存の爆撃機よりも遥かに高速で飛行する。
初の実験に成功したAHWは、音速の5倍以上の速度で4000キロメートルを飛行したが、米軍では音速の8倍程度で6000キロメートル以上を飛べるように改良する予定だと言われる。
ファルコンHTV2が現在、一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、
一度宇宙空間に出てから、マッハ20で大気圏に再突入する。
この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。
威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。
参照元 : NEWポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html
>>29 たしかにそれもありか。特定の戦闘行為を特化したクローンの意味だが、
補給クローン、コンバットクローン、通信兵クローン、衛生兵クローン、偵察兵クローンとか、兵科に特化すればよい。
敢えていうと、慰安婦クローンでも想定しているw 特定国が火病するだろうなw
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:31:55.02 ID:5p5k4JzG0
なんだ、普通の航空機の資格も必要なのか
やっぱゲームが得意ってだけじゃだめなのか
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:33:21.30 ID:5p5k4JzG0
集団的自衛権は半島防衛を念頭に置いているが、
日本やアメリカとっては純軍事的には韓国はどうでもいい。半島は放棄すべき。
破綻国家同士のプロレスの第二次朝鮮戦争に付き合う必要はない。
1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。
もはや中国にとっても、アメリカにとっても日本からフィリピンまでの
第一列島線が重要な戦略目標だ。
ここを自由に遼寧が航行できるようになれば西太平洋の制海権を握れる。
半島は列島線の内側で無意味。
さらに言えば、あと5年すればアメリカにとっては地表面のことは 戦略的に意味がなくなる。
どこへでも1時間で超音速無人機でピンポイントで攻撃できるようになるから
中国の空母も瞬間で壊滅できるようになる。
2020年にはテロとサイバー攻撃と移民による間接侵略が主な戦争行為となる。
なぜなら大規模な軍事行動はアメリカに容易に阻止されるようになるからだ。
日本人はアホな集団的自衛権やら徴兵制など議論していてはいけない。
新しい環境に適応する準備が必要だ。
41 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/22(木) 14:33:51.46 ID:XXai09eU0
>>38 「徴兵したいから無人機に消極的」とは、さすがは人間の屑どもだなw
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:35:52.60 ID:++HOfzuK0
>>13 >
>>7 >集団的自衛権でアメリカのために戦う自衛隊
>なんだから当然のこと。
違うよ。
韓国のためだよ。
韓国大好きな安部が、韓国の窮地に助けにいけるように頑張ったんだよ。
韓国語まで勉強して、韓国大統領にラブコール送って、無視されたのに忘れられない想いってやつだな。
ところで、安部嫁は毎日韓国料理三昧の日々らしいな。
ゲロゲロだな。
(´・ω・`) グローバルホークで取得した情報はアメリカに筒抜けなの?
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:36:33.17 ID:KD/o6IVs0
>>34 でも君のコピーだから働いたら負けと言い出すんでしょう?w
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:37:09.13 ID:5p5k4JzG0
>>41 より正確にいえば、日本防衛なら歩兵はいらないが、韓国を面で防衛するには
数十万は最低必要で、韓国も少子化が日本よりひどいから、
日本も徴兵制いれて、韓国を守らせたい。
これが集団的自衛権の本音。
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:37:14.88 ID:YJNkupSKI
>>38 JAXAは文部科学省の管轄
防衛省とは縦割りで断絶された組織だ
JAXAがどれだけ優れていようと、それが軍事転用されることはない
ゆえに、日本の無人機技術は「中国にも劣る」と断言せざるをえない
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:40:00.17 ID:YJNkupSKI
>>45 集団的自衛権って、「日本に必要なら韓国を守ることができる権利」だぜ?
防衛戦略上、選択肢は多ければ多いぼどいい
それとも、初めから手足を縛ることで何かメリットはあるのかい?
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:40:20.42 ID:5p5k4JzG0
日本を純粋に防衛するだけなら、
短期的には潜水艦とヘリの増強
中期的には巡航ミサイルの配置
長期的には通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)の開発だよ。
さらに言えば、アジアの平和のためにも通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)の開発があったほうがいい。
でもやらないのは、半島の有事をおこして北も南も破たんしていることを誤魔化すため。
そして、難民を1000万単位で受け入れて、半島+日本を連邦にするため。
そして経済再建を日本に支援させるため。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:42:30.09 ID:ofsOc0BE0
>>43 どこの国の軍事衛星回線を利用すると思うの?
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:42:53.98 ID:5p5k4JzG0
>>47 日本以外の国にそもそも「集団的自衛権」など概念がそもそもない。
自衛権として個別と集団は区別されていない。
そして、韓国と日本は同盟関係にもない。軍事的には無関係な国同士。
さらにいえば、中国が空母を持った以上、半島は日本にとって戦略的な意味はない土地。
集団自衛権の本音: 日韓関係がよくなれば、守ってやらんこともない。ただでもないぞ!
となw
これはカードで切るにはそれなりに国民の理解が必要だぞw
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:44:11.70 ID:KD/o6IVs0
半島有事の際に国内の米軍基地使用を拒否できやすくなる
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:44:49.40 ID:9eryTD910
プロポは何チャンネル使ってんの?
半島有事というより南シナ海のほうが先と思われw
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:45:47.24 ID:5p5k4JzG0
>>46 何も知らないな。JAXAと防衛省は既に研究協力の協定を結んでいる。
平成26年3月28日、独立行政法人宇宙航空研究開発機構(以下、「JAXA」
という。)(理事長:奥村 直樹)と防衛省技術研究本部(以下、「TRDI」という。)
(本部長:渡辺 秀明)は、「航空宇宙分野における研究協力に関する協定」(以下「本
協定」という。)を締結しました。これは従来2つあった協定「航空分野における研
究協力に関する協定」(注1)及び「宇宙利用分野における研究協力に関する協定」(注2)
を発展的に統合改定し、その研究協力の範囲を「航空宇宙分野」に広げるとともに、
本部機構間(注3)で締結することで包括的な研究協力を可能とするものです。
http://www.mod.go.jp/trdi/research/pdf/JAXA-TRDI_140331.pdf
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:46:12.08 ID:pPo/NoN+0
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:46:51.89 ID:OI6cxOtxI
>>51 うん、同盟国じゃない
だからよほど日本にとって必要性が高くないと
朝鮮有事に介入することはないだろうね
あくまで集団的自衛権は権利であって義務じゃないから
日本にとっての集団的自衛権は、おもに東南アジア諸国との集団安全保障に向けられるんじゃないかな
まぁなんにせよ、選択肢は多ければ多いぼどいいね
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:47:47.14 ID:F/9G4aY90
おまえらゲーヲタの中から1人ぐらい立候補しろや
毎日毎日なにゃってんの
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:48:48.70 ID:0xbSWXwO0
ラグさえなければゲーム感覚で操縦できそう
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:49:10.60 ID:nIZf/K9t0
>>43 当たり前田のクラッカー
いつも日本首脳が馬鹿
情報戦の初歩の頭もない 異常だよ
そもそもリモコン飛行機なので、日米の戦略や国益に乖離が出た場合は、
即座にアメリカの管制に取り込まれてしまい、日本側からのリモコン操作は不可能になる
ポーツマス条約で日本の便宜をはかりながら、日米開戦の用意を始めていたくらいに、
アメリカ政府というものは用意周到であり、そのくらいの「保険(細工)」は必ずつけている。
そんな兵器を取り入れる日本が馬鹿、大馬鹿
さらに言えば、日米の戦略や国益が乖離した時、日本がアメリカから購入している戦闘機も
「ブラックボックス」の中に仕込まれた「保険」が作動してマトモに飛ばなくなるので
はないか?
兵器はすべて国産
これは譲れない絶対条件なのだが、日本政府が馬鹿なのでどうにもならない
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:49:20.03 ID:ofsOc0BE0
>>51 そもそも自衛権自体が自衛隊の憲法違反を回避するための言い逃れだから
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:49:32.12 ID:OI6cxOtxI
>>56 知ってるけど、予算的には別々の組織だし
統合度合いはまだまだ全然だぜ
軍事衛星や戦闘機、無人機などの分野で
実用的な共同プロジェクトがあるわけでもなし
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:50:33.19 ID:XvsOKwHJ0
自衛隊という派遣会社みたいだ。OTL 開発も育成も自分たちでやろうぜ。
日本は無人兵器分野でトップを目指すべき
>>57 海の藻屑ですね、わかります
あの後予算すら殆ど付かない状態だったけど、今お元気ですか?
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:51:05.93 ID:5p5k4JzG0
>>58 集団的自衛権の議論は、同盟国でなくても適用できるという曖昧さだよ。
これでは、その時の総理の意向でどの国の戦争にも参加できる。
そして、アジアで最大のリスクは半島だよ。やはり。
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:51:50.34 ID:22FUTSvT0
ネトゲ廃人から選抜するのか
また買うのかよ・・・ 尖岳挑発用かよ・・・
無線切って墜落さすのとか開発しろよ・・・
>>2 最初は仕方がない。
でも、この操縦士って、セキュアな回線が通れば2ちゃんねらーでもよいのではないか?
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:52:57.83 ID:5p5k4JzG0
>>63 「防衛省とは縦割りで断絶された組織だ JAXAがどれだけ優れていようと、
それが軍事転用されることはない(キリッ)」じゃねーのwwww
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:53:56.33 ID:gZw3p60E0
日本にもこれくらいの技術はあるんだが、
軍事転用するのは法律や申請が面倒だし、輸出もできないから
採算があわない。
コントローラーで自国防衛かw ムネアツ
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:55:16.53 ID:OI6cxOtxI
>>67 戦争や紛争が、時のリーダーによって決定されるのは
世界共通当たり前のことだろ?
もちろん国会の決議も必要になるがな
さらに言えば、アジアの不安定要因は多様化を極めてる
朝鮮有事はたくさんある不安の一つでしかない
それらに包括的に対処するためにも、選択肢は最大化する必要がある
>>72 その代わり産業スパイととかに持って行かれ、自国で開発されている現状だもんな
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:56:55.74 ID:5p5k4JzG0
>>72 徴兵制やるぐらいなら通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)を開発したほうが
100倍まし。
核が無くても抑止力を手に入れることが出来る。
そして尖閣にでも攻撃を受ければ即時に前線に打ち込み、同時に三峡ダムの近くの指定ポイントに
弾頭なしで打ち込んでやればいい。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:57:36.16 ID:p2DeTn/N0
僕も雇って下さい!
エースコンバット3・04とギャプラスなら自身があります!
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:58:09.45 ID:OI6cxOtxI
なにファビョってんだこいつ
現にJAXAの持つ優れたエンジン技術や衛星技術、航空機技術について
自衛隊で実用化を目指すプロジェクトなどない
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:58:37.14 ID:suhv7Gp50
元神心って無人機じゃなかったの?
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:59:02.52 ID:pPo/NoN+0
>>66 アイサイトに生まれ変わってスバルの車で活躍してますw
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:59:37.58 ID:OI6cxOtxI
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:59:44.81 ID:ohk8D+h60
TacpackとBMSでスーパーホーネット、ファルコンの扱いを大分覚えた
何か役立てることはないだろうか
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:59:49.83 ID:fzgr8xY60
集団的自衛権で普通の国になる言ってるやつって
アメリカ軍の組み込み部品になって
切り離しできなくなってる自衛隊のこと見ないようにしてんのかな?
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:59:59.63 ID:Py4GMa0s0
グローバルホークで取得した情報はアメリカに筒抜けなの?
いんじゃないか 内緒にする必要もないし
85 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/22(木) 15:00:48.50 ID:XXai09eU0
>>83 「米軍の一部」ではない。
「地球警察隊」の一員となるのだ。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:01:40.86 ID:OI6cxOtxI
>>83 それとこれとは別次元の話だろ?
同視する方がイカレテルと思うが
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:02:16.31 ID:l/eunaeGO
自衛隊の中のミリオタはやっとそれっぽい事出来そうで歓喜だな
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:02:24.48 ID:DwA6gY9r0
>>84 データ取った自衛隊が分るだけ
サータスよりマシ
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:02:48.77 ID:pPo/NoN+0
>>83 犬に噛まれた少年を助けたネコがいただろ、アメリカで英雄になったネコ。
集団的自衛権ってあれみたいなものだぞ、ネコでさえ集団的自衛権行使してるというのにw
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:03:38.15 ID:gZw3p60E0
いま、兵士の補助ロボット(ミニ・モビルスーツみたいなやつ)が世界的に開発されているんだが、
日本では既に医療用に開発済みだ。
だが、日本では兵器に転用しようとすると、それはそれは高いハードルを越えないといけない、らしい。。。
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:04:03.18 ID:mLCNXNA20
>>46 文部科学省がカネ出して、
防衛省が動かしているのが、
南極観測の砕氷艦しらせ
縦割り?
少なくとも、文科省と防衛省は仲が良い。
これってすごく(゚д゚)ウマーな仕事じゃね?
国内の基地から遠隔操作だから撃墜されて死ぬこともないし
戦場で捕まって拷問されることもない。
コーヒー飲みながらくつろいで操縦して
敵兵見かけたら追い回してぶっ○して
定時になれば帰宅。
ほんと軍の中でも最高の勝ち組だよ^^
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:04:20.88 ID:5p5k4JzG0
>>78 通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)をJAXAの技術で今からやるべきと言っているのだが?
そして協定はできた。
過去なかったことをしつこく主張するお前ってなに?当たり前だろ協定できたの今年の3月だから。
今からCPGS開発にちょうどいいだろう。
新型兵器は運用ノウハウが一番の技術だから、習えるなら習ったほうがいい。
使い方が解れば機材は後からでも自作できるでしょう。
95 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/22(木) 15:04:51.75 ID:XXai09eU0
>>92 そのうち、ゲーム上手いやつがリクルートされそうだな
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:04:57.16 ID:DwA6gY9r0
>>91 東大を代表とする国立大学法人や理研は非協力的と聞くが
97 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/22(木) 15:05:54.14 ID:XXai09eU0
「死なない特攻隊」を編成するか。
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:06:27.33 ID:tm/AX9Ve0
グローバルホークで得た情報はPS4をたくさんつないだスパコンで解析だ。
>>83 の人気ぶりに嫉妬w
仮にそうだとしても、なんの不都合があるのかねw
>>92 陸軍歩兵までこの手のロボットにしたなら、地上戦や市街戦に人類は躊躇しなくなる。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:08:13.57 ID:OI6cxOtxI
>>93 ああ、未来の話をしてるのね
俺は現在の自衛隊の実態を話してると思ってた
少なくとも現在の自衛隊は、宇宙航空技術で中国にも劣る
これから追いつけるなら、それに越したことはないね
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:10:19.53 ID:5p5k4JzG0
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:11:44.12 ID:5WUsPVJt0
>>96 戦後、東大には長い間、軍事研究をしてはならないという掟があった。
いまも、とりあえずある。
けれど、東大教授のなかには米国企業の顧問や技術協力をしている方が多くおられる。そんな米国企業は米軍と商売をしている。
事実上の軍事研究を指導しているわけだ。
この状況を考えると、東大は軍事研究をしてはならないという縛りは消えたと思っていい。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:12:07.61 ID:zA2TDei00
この分野は日本が率先して取り組む必要があったんだけど完全に
出遅れた感がある。特にこのグローバルホーククラスの比較的大型機について。
人員を安易に増やせず、人的損害が他国より影響度が高いんだしさ。
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:13:38.75 ID:5p5k4JzG0
>>103 グーグルに買収された東大発のロボットベンチャーシャフトなんか
ものがよければ結局、軍事利用されるだろうよ。
グーグルなんだから。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:13:56.33 ID:Y5/5TE/Fi
グローバルホークもいいが、やっぱり日本制のレーダー特化無人機が欲しいね
>>70 ネラーがリスクそのものだからそれは無理だろw
軍事機密もぺらぺらVIPで喋りそうだわ
グローバルホーク動かしてきたけど何か質問ある?とかなw
アメリカに言って洗脳されて帰ってきた操縦士が
日本でおかしな自作自演やるんですね
わかります。
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:15:10.59 ID:pPo/NoN+0
2012年にJAXAの規定から「平和目的に限る」の文言が外されたからね、
そのうちなんか出てくる出しょ。
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:19:48.86 ID:ozq2VVDmI
>>109 つーかJAXAの予算少なすぎるんだよね
2000億にも満たない
これから防衛省と協力して研究を担うなら
なおのこと予算を増やすべきだと思うのよね
防衛費を増やしたら、サヨとか特亜がうるさいけど
JAXAの予算ならいくら増やしても文句は言われないし
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:22:47.77 ID:W8foAGbG0
素人ですみませんが各国の要人が地下深く潜ってなかなか地上に出てこなかったり影武者を地上に置いたとしたらそのCPGSは意味ないんじゃあないんでしょうか?命がけの工作員を潜り込ませ要人が地上に出てくるのをひたすら待つしか方法はないんじゃないの?
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:23:23.46 ID:WEtjpqIe0
高橋名人でいいだろ
>>14 コントロールに関してはホークは自律型ロボット
プレデターがラジコンじゃなかった?
空飛ぶエネマグラ
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:33:19.79 ID:pPo/NoN+0
>>110 打ち上げ1回失敗したら歓喜するマスコミだからなあ、宇宙にも予算つけにくいと思う。
はやぶさ2も仕分けされそうだったしw
グローバルホークをラ国にしてそれを魔改造して日本版プレデターを開発しようず
特許効いててムリポかな(´・ω・`)
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:33:49.72 ID:jZo1CSxN0
愚弄婆流報句
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:34:27.82 ID:gRvAsMsp0
陸自のグローバルホークから汎用戦闘型アシモが射出されると思うと胸熱
これで10年は戦える
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:36:56.41 ID:DwA6gY9r0
>>116 なんで高度なクローバルホークから低レベルな
プレデターを作らないといかんの?
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:38:57.67 ID:jZo1CSxN0
リーパーも必要
グローバルホークみたいな無人機いれたら「じゃあ人件費削減でいいな」と財務省から突っ込まれるから欲しくても防衛省は手をこまねいている状態
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:00:38.64 ID:WmyXjK8g0
グーグルアースじゃいかんのですかいの?
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:00:47.19 ID:OkheeeB00
>>121 いや、こまねいていないが、
買うんだよ。
ウルトラホークを導入しろ
>>122 あれははらぐちぇセンセイ専用のアイテムですから、民主党が防衛省に使わせませんw
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:18:36.43 ID:p5+lCRPH0
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:30:16.19 ID:KD/o6IVs0
>>121 員数は防衛省の専権事項
じゃあ財務官僚含めた国家公務員全体の給与水準を減らすんですね
と返せば黙るよ
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:31:09.44 ID:GGgwErjc0
基本的に全自動だから操縦すら必要ない。
コックピットに座ってヘッドマウントディスプレイで操縦してるイメージがあるがそんなものは無い。
整備と通信と航路プログラムと戦術育成がメインだね。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:34:01.78 ID:vPP7lPYi0
>>127 5流キャリアの防衛省内局キャリアが
財務様にそんな生意気な口がきけるとでも
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:39:44.52 ID:KD/o6IVs0
>>129 謎の変死や怪死が増えるだけだよ
結局通るし
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:41:55.48 ID:kMEnTu3u0
>>129 なんのために、
特殊部隊がいると思ってんだw
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:44:33.73 ID:KD/o6IVs0
盗聴はやってるからね
変死まで行くのは少ないだろうが普通に御用マスゴミに醜聞リークはあるよ
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:45:47.43 ID:jMWYoXGU0
ゲームの上手いやつをスカウトしたらいいんじゃないの
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:46:00.06 ID:s0C5QGSw0
アメリカって、民間が無人機を使いまくりで、規制に乗り出してるそうだな。
日本だと、盗撮に使うやつとかが出そうだな。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:49:39.62 ID:yr0G27470
いくら財務官僚でも贈収賄発覚すりゃ無職前科者になるだけだし
諜報組織と実行武力持ってる相手に後ろ暗い金の力だけのヤツが勝てる訳ねーし
クビまでいかなくても変なtweet公表されれば影響力の無い窓際コース行きで排除できる
というか去年だたか実際そいうのが居ただろ
ゲーセンでスカウトしろや
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:01:21.08 ID:paG3viMy0
>>24 戦場ではそれでもいいけど、グローバルホークみたいに一般の飛行機が飛んでる空域を通過する奴は全部自動というわけにはいかないよ。
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:02:24.97 ID:s0C5QGSw0
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:02:35.44 ID:h226iyrJ0
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:03:36.25 ID:s0C5QGSw0
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:04:50.79 ID:s0C5QGSw0
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:06:10.27 ID:mGPswNB40
>>5 作れるよ。
技術的には何でも出来る。
俺の想像だけど、多分、中国が開発している弾道弾型対空母破壊ミサイルも日本なら1ヶ月あれば出来ると思う。
もちろん、お金もある。
ではなぜ出来ないか?といえばそれは政治的な問題。
戦車って呼べるようになったのってつい最近なんだぜ?
F2なんかあれは爆撃機で戦闘機でも攻撃機でなく支援機だし。
ミサイルとか、攻撃的な語感がするということで誘導弾だし。
輸送機とか、航続距離とか積載量とか、社会党の大反対で今のようになった。
だいたい護衛艦とか、英訳できないだろw
社会党や反自衛隊が全部悪いとは言わないが、日本の技術力はハヤブサ計画を見てもわかるとおり。
東京大学とか多くの大学は自衛隊や軍事利用に協力しないことになっているのでなかなか進まないだけ。
なんで協力しないかといえば、戦後自虐観が支配しているから。
逆に言うと、諸外国からは日本は何か隠し持っているに違いないという不信感は根強い。
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:07:10.12 ID:iCWfDCiO0
>>138 軍民共用なら管制塔から許可貰ったら着陸プログラム実行、レーダーで衝突の危険性察知したならゴーアラウンドなりでよけるとかで十分だが
少なくともジョイスティック握ってラジコン操作する必要は無いけど
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:08:10.38 ID:iCWfDCiO0
つまりゲーマーの出る幕なし
無人機を捕獲する技術はロシアで確立されているからどうだろうな
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:13:07.16 ID:GauqlbJq0
ついでに 潜水艦も事故で沈没させて 50人程幽霊隊員作って
米国で原潜の訓練受けさせろよ コードネームはシーバットでw
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:16:10.70 ID:mBkCU9/o0
人間の反射速度じゃ何やっても十分にデータ蓄積したプログラム制御に勝てる訳ない
いくら神ゲーマーだろうとこればかりは無理
さらに衛星経由の遅延で32000km往復で0.2秒、6フレームは遅れるからゲーマーに取っちゃ致命傷
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:16:36.16 ID:s0C5QGSw0
>>143 > 逆に言うと、諸外国からは日本は何か隠し持っているに違いないという不信感は根強い。
いや、もう、外国も判っちゃってるよ。
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:29:01.96 ID:Eg3SbCrA0
ただのラジコン技術だけなら習う必要ないしな
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:36:20.39 ID:BmHAZ5MP0
もう必携のものなんだな、無人戦略は。
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:41:57.05 ID:s0C5QGSw0
無人機器に熱心なイスラエルを見習おう
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:14:57.13 ID:/oHr4lHH0
生身の人間はラジコン戦車でガードしつつ空からは有人無人で砲撃爆撃する時代に
日本が少々軍国化したところで自衛とか無理
>>154 ロボット操作による陸軍歩兵は、人口の少ない国家を一躍陸軍軍事大国へ変貌させる技術です。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:40:42.27 ID:IJ5LApJd0
>>150 諸外国じゃなくて、
国内のプロ市民がそう思い込んでいる。、
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:43:39.42 ID:S1Ks+U0+0
>>14 RQ-4グローバルホークは偵察機だけどMQ-1プレデターはマルチロールだから運用は全然違うだろ。
知ったかで書き込むな。
グローバルホークを導入したら、RF4は引退かな。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 19:28:27.30 ID:Qyut21hn0
操縦士って必要なのか。くだらねえ無人機だな。てっきり自動操縦なのかと思ってたわ。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 19:38:40.72 ID:FbTobCzT0
日本で独自開発出来ないのか
日本の技術力も落ちたもんだなー
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 19:49:08.95 ID:2JPRwwX/0
>>160 そりゃやれば出来るんだろうけど、
やる気とカネがないわな。
兵器産業は信頼性。
その源は…という話。
>>2 航空産業は完璧にアメリカの支配下。
ネジ一つ日本製の部品を勝手に使えない。全部ボーイングから純正を買わされる。
それはなぜか。敗戦国だから。
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 20:06:10.34 ID:w+Rf0r++0
>>160 技術があってもテストコースのない
自動車メーカーのようなものだし
>>155 ロボット兵器を開発するのは人だから、結局はマンパワーが必要。
戦時の開発競争の時には特にね。
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 20:17:01.99 ID:TGG55ZEW0
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 20:20:00.59 ID:FmHvTmRH0
★★★無人機ワンポイントレッスン★★★
●米軍での現状
・現在米軍には無人機が8500機ある(10年前は90機)
・侵攻作戦の攻撃機の3分の1が無人機
・アフガンやイラクでの実戦で評価を繰り返している。開発費用は2兆円。
●無人機の基本構成
赤外線カメラ
位置情報管理機能
衛星通信機能
高々度感知センサー
●無人機の値段
リーパー 20億円
グローバルホーク 200億
●無人機の爆弾搭載量
リーパー 1.3トン(F-16 8トン)
●無人機の事故率(2009年10万時間当たり)
プレデター 7.5件
リーパー 16.5件
(F-16 4.1件)
●実戦での事故数(2010年プレデター)
任務中 38機喪失
訓練中 9機喪失
資料:『軍事研究』2012年11月号
>>5 じつは大昔「チャカR」という無人偵察機を作ったけど、すぐお蔵入りになった。
理由:使い方がわからなかったから (運用方法という意味で)
日本人がアメの航空機を操縦すると決まってムチャクチャするんだよな。
グローバルホークもそうだろ。
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 21:11:43.22 ID:5kKg1+Bq0
核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。
テクノロジーの変化の方が早い。
アメリカも中国も「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の準備をしている。
右でも左でも半島防衛とか徴兵制とか核武装とかアナクロなことを言うレベルの奴は国防を語るな。
日本は核武装でも徴兵制でもなく「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の準備をするべきだ。 半島は戦略的意味はないから放棄せよ。
オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年4月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で 1時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。
米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。
2011年8月にはファルコン-HTV2の発射実験が
失敗に終わっていたが、11年11月にAHWの実験が成功したと報じられた。
AHWはミサイルと良く似た外見を持つが、攻撃を受けた国に核ミサイルと誤認されるのを防ぐため、大部分の戦略核ミサイルのように一度大気圏外に出て再突入するという軌道を描かない。
飛翔体としては既存の爆撃機と原理的に同じであるが、CPGS構想の基本コンセプトに従うため、既存の爆撃機よりも遥かに高速で飛行する。
初の実験に成功したAHWは、音速の5倍以上の速度で4000キロメートルを飛行したが、米軍では音速の8倍程度で6000キロメートル以上を飛べるように改良する予定だと言われる。
ファルコンHTV2が現在、一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、
一度宇宙空間に出てから、マッハ20で大気圏に再突入する。
この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。
威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。
参照元 : NEWポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 21:13:38.46 ID:s0C5QGSw0
核武装しようぜ
>>168 チャカとつけば標的機だろ、無人機とは意味が違う。
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 21:17:08.96 ID:+zpcdfi30
高高度無人偵察機の開発はしてはいるが、コロコロプライム企業がかわるっていうか、
こうどういう仕様にするかが固まらない形らしい
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 21:19:43.09 ID:5kKg1+Bq0
>>171 核武装は日本脅威論をアメリカを含めて呼ぶからダメだ。
通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)なら抑止力になる。
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 21:20:52.98 ID:mFQ2NSjO0
国産機で頑張れよ。
無人機なら日本が本気出せば独壇場だぜ。
通常即応型地球規模攻撃兵器じゃ日本みたく国土の狭い国じゃ
容易に発進補足されるだろ。
そも高コストで数もごくごく限られてるピンポイント爆撃なんて、
安全保障に役立たん。
日本みたいな国は、SLBM運用の戦略&戦術原潜を数チーム保持して、
最低一チームは常時サイレントランニングさせておいて、
世界のどの国の頭上にもダモクレスの剣をブラ下げて置く方が有利。
日本はそこらの小惑星引っぱってきて中国に落とすぞ。
それは地球を破壊するかも知れないが。あとは知らん。
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 21:34:55.60 ID:5kKg1+Bq0
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 21:45:43.01 ID:5kKg1+Bq0
>>170 「ぼくのかんがえたちょうへいき」か。
世界が核兵器とその保有国に支配されているという現実は変えられないし、そこから目を逸らしてはいけない。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 22:04:41.33 ID:5kKg1+Bq0
>>180 だから核武装無しで核並みの威力がある通常即応型地球規模攻撃兵器が日本に向いている。
オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年4月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で 1時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 22:06:39.92 ID:5kKg1+Bq0
日本やアメリカとっては純軍事的には韓国はどうでもいい。半島は放棄すべき。
破綻国家同士のプロレスの第二次朝鮮戦争に付き合う必要はない。
1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。
もはや中国にとっても、アメリカにとっても日本からフィリピンまでの
第一列島線が重要な戦略目標だ。
ここを自由に遼寧が航行できるようになれば西太平洋の制海権を握れる。
半島は列島線の内側で無意味。
アメリカは自国の兵士を他国のために死なせることはしない方針だ。
あと5年すればアメリカにとっては地表面のことは 戦略的に意味がなくなる。
どこへでも1時間で超音速無人機でピンポイントで攻撃できるようになるから
中国の空母も瞬間で壊滅できるようになる。
2020年にはテロとサイバー攻撃と移民による間接侵略が主な戦争行為となる。
なぜなら大規模な軍事行動はアメリカに容易に阻止されるようになるからだ。
日本人はアホな集団的自衛権やら徴兵制など議論していてはいけない。
新しい環境に適応する準備が必要だ。
グローバルワシントンならCD数枚持ってる
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 22:07:06.34 ID:Mxexicml0
いよいよオレの操縦テクニックが活かされるときが来たか
>>35 おまえはバカか。
地球外からのピンポイント攻撃出来るのは日本だけだぞw
無人機なんて問題外。レベルが違いすぎる。
日本の技術を舐めたらいかんよ。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 22:23:49.43 ID:5kKg1+Bq0
>>176 意外に小さい。
仕様
出典: X-51 Scramjet Engine Demonstrator - WaveRider (SED-WR)
諸元
乗員: なし
定員: なし
全長: 7.9 m (26 ft)
空虚重量: 1,814 kg (4,000 lb)
動力: Pratt & Whitney Rocketdyne SJX61 dual-modeラムジェット/スクラムジェットエンジン、 × 1
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 22:31:25.08 ID:5kKg1+Bq0
>>185 > おまえはバカか。
> 地球外からのピンポイント攻撃出来るのは日本だけだぞw
はあ?
はやぶさの事を言っているのであれば、あれは米国の支援があったからこそできた話。
はやぶさのリターンカプセルは地上からの誘導支援が大前提。
それこそ距離や角度・対地速度などに加えて、地上の気温・気圧・湿度・風向き・天候などの
データも加えた上で切り離しのタイミングを計算してコントロールしたもの。
発射後はノータッチの弾道弾とは別物ですよ。
>>181 >核武装無しで核並みの威力がある通常即応型地球規模攻撃兵器
こんな物は無い。
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 23:28:10.97 ID:N5QX8bsC0
>>2 遅れてるから仕方がない
逆に考えるんだ
アメリカが進んでるから、進んだ訓練を受けられる
一応日本でもグローバルホークみたいな滞空型無人機の研究はやってるんだよね
それに先んじて今度アメリカからグローバルホークを買って、運用実績を作っておこう、と
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 23:29:28.13 ID:EyDppFjU0
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 04:37:53.75 ID:jryW1wTx0
>>189 核武装無しで核並みの威力がある通常即応型地球規模攻撃兵器
は言い過ぎだった。
修正する。
核武装なしで、その速さと精度により核施設や要人の隠れる地下施設を
確実に破壊することで核並みの抑止力を持つ通常即応型地球規模攻撃兵器
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 04:39:40.80 ID:jryW1wTx0
日本やアメリカとっては純軍事的には韓国はどうでもいい。半島は放棄すべき。
破綻国家同士のプロレスの第二次朝鮮戦争に付き合う必要はない。
1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。
もはや中国にとっても、アメリカにとっても日本からフィリピンまでの
第一列島線が重要な戦略目標だ。
ここを自由に遼寧が航行できるようになれば西太平洋の制海権を握れる。
半島は列島線の内側で無意味。
アメリカは自国の兵士を他国のために死なせることはしない方針だ。
あと5年すればアメリカにとっては地表面のことは 戦略的に意味がなくなる。
どこへでも1時間で超音速無人機でピンポイントで攻撃できるようになるから
中国の空母も瞬間で壊滅できるようになる。
2020年にはテロとサイバー攻撃と移民による間接侵略が主な戦争行為となる。
なぜなら大規模な軍事行動はアメリカに容易に阻止されるようになるからだ。
日本人はアホな集団的自衛権やら徴兵制など議論していてはいけない。
新しい環境に適応する準備が必要だ。
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 04:40:43.04 ID:jryW1wTx0
核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。
テクノロジーの変化の方が早い。
アメリカも中国も「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の準備をしている。
右でも左でも半島防衛とか徴兵制とか核武装とかアナクロなことを言うレベルの奴は国防を語るな。
日本は核武装でも徴兵制でもなく「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の準備をするべきだ。 半島は戦略的意味はないから放棄せよ。
オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年4月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で 1時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。
米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。
2011年8月にはファルコン-HTV2の発射実験が
失敗に終わっていたが、11年11月にAHWの実験が成功したと報じられた。
AHWはミサイルと良く似た外見を持つが、攻撃を受けた国に核ミサイルと誤認されるのを防ぐため、大部分の戦略核ミサイルのように一度大気圏外に出て再突入するという軌道を描かない。
飛翔体としては既存の爆撃機と原理的に同じであるが、CPGS構想の基本コンセプトに従うため、既存の爆撃機よりも遥かに高速で飛行する。
初の実験に成功したAHWは、音速の5倍以上の速度で4000キロメートルを飛行したが、米軍では音速の8倍程度で6000キロメートル以上を飛べるように改良する予定だと言われる。
ファルコンHTV2が現在、一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、
一度宇宙空間に出てから、マッハ20で大気圏に再突入する。
この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。
威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。
参照元 : NEWポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 04:44:18.13 ID:jryW1wTx0
ゲーム大会の全国優勝者が軍にスカウトされる時代が来たな
>>192 そんな「ぼくのかんがえたひみつへいき」なんて無理。
>>18 だよな
防衛省が無料オンラインゲーム(激ムズ)を開発してやらせたら
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 08:48:51.04 ID:xVvPTUuB0
>>197 せっかくヒトが楽しんでるのを腰をおるとはヤボな奴だな
煽ってもっと面白いカキコさせないと
放射線の影響を除いた核兵器の優位性は、高い温度と圧力による広域制圧能力なわけで…。
>>192 貫通爆弾の威力を上げても核兵器の代わりにはなりませんよ。
>>193 >あと5年すればアメリカにとっては地表面のことは 戦略的に意味がなくなる。
基本、弾殻に爆薬を仕込んで誘導装置を組み合わせるだけの爆弾の開発は短時間で
出来ますが、超音速機の開発は基礎実験が完全に終了してからでも5年で実戦配備は
無理だと思う。兵器なのだから、かっ飛ばす能力だけでは意味が無い。
>どこへでも1時間で超音速無人機でピンポイントで攻撃できるようになるから
地球の円周は大雑把に40000km。反対側まで1時間で到達するには最短の地表面で計算
してもマッハ16以上は必要です。空気の薄い高空を飛行する場合は距離が伸びますので、
更なる高速が必要になる。
そして現状、マッハ16以上の超音速無人機はどこにも存在しない。
>>6 農薬撒いてるラジコンヘリも自立飛行だぞ。
だから免許の講座とか兵器転用マジ厳禁って書いてある
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 18:41:49.43 ID:jryW1wTx0
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 18:48:46.30 ID:jryW1wTx0
>>200 核に近い威力もオバマの言い回しなんだが?
http://carnegieendowment.org/2013/10/04/conventional-prompt-global-strike-and-russia-s-nuclear-forces/gp5j On June 19, 2013―just hours before President Barack Obama called for further
nuclear reductions in Berlin―President Vladimir Putin issued a preemptive rebuttal,
stating that
we see that work is active around the world on developing high‐precision conventional
weapons systems that in their strike capabilities
★come close to strategic nuclear weapons★.
Countries that have such weapons substantially increase their offensive capability.
>>22 互いのサイフが傷むだろ。
金は重要だぞ。金が無ければ戦争は出来ない。
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 19:02:05.60 ID:jryW1wTx0
>>200 後、円周が4万なら反対は2万でつくだろ?
360度回ったら自分に当たるwww
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 19:19:13.15 ID:xzV/WhR00
ラジコン製作技術を学びに行くわけじゃない
軍事的運用がミソだろう
このスレでも無人機が正規戦やるような勘違いがあるが、
グローバルホークやプレデターの任務は
敵勢力圏内における偵察や暗殺
自爆テロでも代用可能な特攻だよ
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 19:22:47.66 ID:jryW1wTx0
>>200 後、アメリカ合衆国は東西約4500km、南北約2500kmあるからな。
引いて計算しな。
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 19:37:30.76 ID:jryW1wTx0
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 19:40:21.11 ID:jryW1wTx0
日本やアメリカとっては純軍事的には韓国はどうでもいい。半島は放棄すべき。
破綻国家同士のプロレスの第二次朝鮮戦争に付き合う必要はない。
1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。
もはや中国にとっても、アメリカにとっても日本からフィリピンまでの
第一列島線が重要な戦略目標だ。
ここを自由に遼寧が航行できるようになれば西太平洋の制海権を握れる。
半島は列島線の内側で無意味。
アメリカは自国の兵士を他国のために死なせることはしない方針だ。
あと5年すればアメリカにとっては地表面のことは 戦略的に意味がなくなる。
どこへでも1時間で超音速無人機でピンポイントで攻撃できるようになるから
中国の空母も瞬間で壊滅できるようになる。
2020年にはテロとサイバー攻撃と移民による間接侵略が主な戦争行為となる。
なぜなら大規模な軍事行動はアメリカに容易に阻止されるようになるからだ。
日本人はアホな集団的自衛権やら徴兵制など議論していてはいけない。
新しい環境に適応する準備が必要だ。
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 19:44:09.83 ID:h0Vq/uxz0
くだらん無人機なんか買う前に、有人機でキチンと偵察ぐらいやれよ。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 19:46:48.63 ID:Pc3/oYjWO
セガが無くなったのは悔やまれるな。
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 20:05:08.14 ID:jryW1wTx0
核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。
テクノロジーの変化の方が早い。
アメリカも中国も「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の準備をしている。
右でも左でも半島防衛とか徴兵制とか核武装とかアナクロなことを言うレベルの奴は国防を語るな。
日本は核武装でも徴兵制でもなく「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の準備をするべきだ。 半島は戦略的意味はないから放棄せよ。
オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年4月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で 1時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。
米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。
2011年8月にはファルコン-HTV2の発射実験が
失敗に終わっていたが、11年11月にAHWの実験が成功したと報じられた。
AHWはミサイルと良く似た外見を持つが、攻撃を受けた国に核ミサイルと誤認されるのを防ぐため、大部分の戦略核ミサイルのように一度大気圏外に出て再突入するという軌道を描かない。
飛翔体としては既存の爆撃機と原理的に同じであるが、CPGS構想の基本コンセプトに従うため、既存の爆撃機よりも遥かに高速で飛行する。
初の実験に成功したAHWは、音速の5倍以上の速度で4000キロメートルを飛行したが、米軍では音速の8倍程度で6000キロメートル以上を飛べるように改良する予定だと言われる。
ファルコンHTV2が現在、一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、
一度宇宙空間に出てから、マッハ20で大気圏に再突入する。
この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。
威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。
参照元 : NEWポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 21:36:18.34 ID:H8SQsijg0
俺こないだここへの転属希望だしたわ。
今の時代トンツーでもねえしな。
プレデター動かしてぇ!
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 21:48:57.81 ID:jryW1wTx0
集団的自衛権で半島防衛など不要だ。
日本やアメリカとっては純軍事的には韓国はどうでもいい。
半島は放棄すべき。
破綻国家同士のプロレスの第二次朝鮮戦争に付き合う必要はない。
1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。
もはや中国にとっても、アメリカにとっても日本からフィリピンまでの
第一列島線が重要な戦略目標だ。
ここを自由に遼寧が航行できるようになれば西太平洋の制海権を握れる。
半島は列島線の内側で無意味。
アメリカは自国の兵士を他国のために死なせることはしない方針だ。
あと5年すればアメリカにとっては地表面のことは 戦略的に意味がなくなる。
どこへでも1時間で超音速無人機でピンポイントで攻撃できるようになるから
中国の空母も瞬間で壊滅できるようになる。
2020年にはテロとサイバー攻撃と移民による間接侵略が主な戦争行為となる。
なぜなら大規模な軍事行動はアメリカに容易に阻止されるようになるからだ。
日本人はアホな集団的自衛権やら徴兵制など議論していてはいけない。
新しい環境に適応する準備が必要だ。
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 22:01:18.46 ID:jryW1wTx0
>>213 我が国のため、子供達のため頑張って下さい。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 22:51:43.34 ID:4xguKJU50
これこそステルスに出来ないの?
無人機であろうが、
そこに有ることが分かれば、
攻撃されるよね!
存在が分からないこその、
情報に価値が有るのでは?
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 01:13:46.09 ID:NvViNED10
>>216 このタイプは目的が目的だからそういう方向にはあまり興味がない
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 01:15:54.50 ID:lzR2lp9f0
こんな玩具じゃイヤダイヤダ、
核兵器がほしい、アメリカのパパ各兆台。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 05:14:57.96 ID:liQPpuia0
>>216 まあアメリカの機体を見ればステルス性ありそうな気がする。
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 05:17:52.08 ID:W7QxBA7v0
FPS上手い奴が操縦すればいいんじゃね?
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 05:21:19.18 ID:liQPpuia0
>>221 地上戦用はそうだな。
こういうの。
http://www.slashgear.com/us-army-to-deploy-remote-controlled-robotic-infantry-in-the-field-within-5-years-20302177/ 米誌の報道によれば、米軍は5年以内に武装ロボットをフィールドに投入する予定であると言います。
先日行われたフォートベニングでのデモでは、150m先から標的を排除できる”機械化歩兵”が公開されました。
米軍のウィリー・スミス中佐はロボット兵のは性能に満足していると答えています。
「技術的にはもう実現できる水準に達している。」
このロボットはノースロップ・グラマン、HDTロボット、iRobot、キネティックの4社によって製造されました。
グレネードランチャー、機関銃やミサイルなど複数の武装を搭載することが可能で、
作戦域に展開された後はGPS誘導や遠隔操作によって偵察、ターゲットの排除などの作戦を行います。
プロトタイプでは操作にゲームコントローラが使われていました。 必要に応じてラップトップPCやタブレット端末でも操作することができます。 最大で3.5kmほどの距離から操作できるとの事です。
現在は自立的に行動し、自立的に発砲を行うモードはオフにされています。プロジェクトリーダーのトリー・ストロードJr.は言います。 「5年、10年先には自ら情報を取得し、判断するロボットを開発できるでしょう。」
「しかし、もし自立行動が可能となったとしても、 我々人間はまず、その機能をオンにすべきかどうか良く考えなければなりません。」
ボーン・レガシーに出てたのは何?
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 05:26:52.30 ID:liQPpuia0
>>219 日本は自前で核武装したらデメリットが大きい。
日本脅威論が高まり孤立状態になり中国の思うツボ。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 05:31:20.52 ID:liQPpuia0
>>223 すまんが、ドラマか?映画か?どんな奴だ?
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 06:02:54.23 ID:liQPpuia0
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 07:13:37.87 ID:ltpA830U0
日本はガンダムF91のバグみたいなの作ればいい。
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 07:23:10.10 ID:NpC+LPbv0
>>224 脅威を覚えるのは、支那・南北朝鮮のみだよ(^o^)
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 08:05:00.35 ID:liQPpuia0
>>229 「日本核武装論」米で沸騰のナゼ 国防予算の削減、放置すれば核開発?
2014.03.22
「日本 核武装 アメリカ」の記事をお探しですか?最新関連記事が 10+ 件 あります。
オバマ米大統領の足元で展開される日本の核武装論は、いかなる影響を与えるか(AP)【拡大】
米国で、日本10+ 件による核武装論が沸騰している。複数の米政府高官が言及したほか、有力外交誌では
日本10+ 件の核武装の是非をめぐり論争が巻き起こっているのだ。日本国内で核武装論は広がりに欠けるだけに、
まさに寝耳の水の騒ぎだが、一体、オバマ大統領率いる米国で何が起きているのか。
「日韓が脅威を感じるあまり、独自の核武装へと動くことがないよう両国と協力し合っている」
ケリー米国務長官は13日の上院小委員会で、北朝鮮の核・ミサイル開発に
関連してこう述べた。
10日にはウォーマス国防総省次官が国防戦略作成にあたり「最低限の国防予算
しかない場合、日本のように十分な科学的能力を持つ国々が核開発する恐れが高まる
との暗黙の理解があった」と証言。国防予算の厳しい削減状況を放置すれば、
日本が核武装しかねないとの認識を示した。
いつまでアメに頼ってんだよ自力でやれよ
>>231 開発に10年掛かっても良いのなら。
( ´,_ゝ`)プッ
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 17:05:06.66 ID:fO8NSREN0
>>231 研究中だよ
作るにしても諦めるにしてもこれは必要なこと
運用したことがないんじゃ仕様すら決められないから
>>216 高空を飛ぶんでほぼ下からレーダー当てられるから如何にもなステルスには向いてないんだよ
滞空型だと主翼がデカくなるのも必至だし
まぁエンジンを上につけたりとかと全く考えてないってわけでもないんだけど
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 17:07:54.54 ID:OzZNtHyO0
実際の戦闘になると、無人は責任感が薄れるだろうな
逆に米軍無人機は極限まで無敵という事にもなるけど
自衛隊も育成すべきだろう
3機で800億から1000億って安いの?高いの?
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 17:12:17.57 ID:E3bWF2xP0
>>5 米国はWWU以後の世界を支配するのは核ミサイルと通常戦闘では航空機と考えた
そしてドイツと日本には二度と自前で航空戦力を生産できないよう基礎産業から徹底的に潰した
ゼロ戦とメッサーシュミットの悪夢はこりごりというわけだ
自分達のBランクの戦闘機を与えることにより自国生産の声をかき消し
自国を守る主力戦闘機は米国に与えてもらうのが当然と言う奴隷根性を育成した
それが今の結果
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 17:31:39.62 ID:Ntp5YZFb0
グーグルマップがあるから、日本のどこのローソンでもマクドナルドでも
ピンポイントでポイントゲットだね。
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/24(土) 20:00:06.31 ID:axKZcEUZ0
>>231 >>233 国産の高高度無人偵察機については研究開発はかなり前からやってるが、プライム企業がコロコロかわったりして進展がかんばしくないんだよなぁ…
要求仕様すら固まりきってない感じだし…
市民グループは基地前で抗議活動
グローバルホークの日本国内への配備は今回が初めてで、地元では遠隔操作で飛行する
大型の無人偵察機に不安を訴える声も出ています。
配備に反対している市民グループは、青森県の三沢基地の前で抗議活動を行いました。
5人は「グローバルホーク配備反対」と書かれたプラカードや横断幕を手に、
「日本の航空法では無人機の運用について明確な定めがない。
本当に三沢市民の安全・安心を守れるのか」などと訴え、配備を撤回するよう求めていました。
市民グループの代表を務める小笠原邦定さんは
「グローバルホークを三沢から撤退させるために引き続き運動していきたい」と話していました。
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 08:18:06.30 ID:3rkJkGyr0
>>236 >自分達のBランクの戦闘機を与えることにより自国生産の声をかき消し
F-104,F-4,F-15
どれも最新鋭でA級なんだがね
>そしてドイツと日本には二度と自前で航空戦力を生産できないよう基礎産業から徹底的に潰した
>自国を守る主力戦闘機は米国に与えてもらうのが当然と言う奴隷根性を育成した
重工業は戦後数年でGHQ支配下の時に復活しているんだけど
それに英見ても分かるとおり航空機産業は莫大な金が掛かるから
イギリスは凋落して行っったようだが
セガのアフターバーナーやれや
>>240 F-104 酷い機体揃いのセンチュリーシリーズの中でもとびきりの酷い機体
F-4 空軍機よりはマシだったけれど、所詮コイツも全天候型戦闘機であって制空戦闘機じゃない
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 13:25:08.65 ID:qiO2rBxP0
やっとおまいらの活躍の場が
鷹に米食わせてるところを想像