【国防】「限定された集団的自衛権」では禍根残す…日本は卑怯者?国際常識に反する奇妙な概念、“普通の国”への脱皮を期待する米国

このエントリーをはてなブックマークに追加
1Hi everyone! ★@転載禁止
ソース(JBPress、北村淳氏)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40727

 安倍晋三首相が集団的自衛権行使の禁止を是正する方向性を強い決意を持って明言したことは、以前よりこの方針を支持していた
オバマ政権やアメリカの保守派を中心に歓迎して受け止められているようである。

 もっとも、安倍首相の強い決意は表明されたものの、それが日本の国策として決定されたわけではないため、アメリカの主要メディア
の取り扱いはそれほど大々的ではない。アメリカでこの問題に関して詳細にわたって説明を加えているのは、主として日本メディアの
英字紙、中国メディアの英字紙、中国系英字紙といったところである。

■日本の“普通の国”への脱皮を期待するアメリカ

 アメリカでは、たとえ中国はじめ東アジア軍事戦略に関与している軍関係者や研究者といえども、日本の憲法問題や日本が集団的
自衛権行使を禁止しているといった事情に深い関心を持っている人々は少数である。したがって、5月15日の安倍首相の会見が
アメリカで取り沙汰される場合でも、極めて単純に「これまで、日本は集団的自衛権の行使を禁止してきたが、安倍首相は日米同盟を
強化するために、集団的自衛権を行使できるように政策転換をする」といったように簡潔に紹介されるにすぎない。

 中には一歩踏み込んで、安倍首相の打ち出している方針に賛同する内容のコメントも散見される。例えば、以下のような具合である。

 「このような方向性はアメリカにとっては歓迎すべきであり、今まで解除していなかったのが遅いくらいである」

 「他国の軍隊がしばしば実施しているような海外での軍事作戦に自衛隊が参加して、手に手を取り合って国際貢献をすることによって、
日本に降りかかっているかつての“軍国主義時代の悪魔”といったイメージから堂々と脱却できるようになるのではないだろうか?」

 「日本が国際社会では軍事的に“普通の国”になることによって、自衛隊自身もより活動しやすくなるし、日本がより積極的に国際平和
維持に貢献できるようになるであろう」

 このように日本が集団的自衛権を行使できる“普通の国”になることに賛同する意見は、現在の厳しいアメリカ国防状況では極めて
当然と言える。なぜならば、オバマ政権は一方で大幅な国防費削減を実施しながら、一方で「アジア重視」を明言しているからである。

 軍事力全体は削減するがアジア方面への軍事的関与は強化する、というアメリカ政府の方針は「ヨーロッパ・大西洋方面の軍事力を
アジア・太平洋方面に振り向けることにより実施される」と日本では理解されているようである。しかし前代未聞の大幅な軍事費削減
状況下では、「ヨーロッパ・大西洋方面では大削減を実施し、アジア・太平洋方面ではできれば現状維持を目指す」というのが実情である。

 そのためにアメリカ軍事政策担当者たちが打ち出している基本方針の1つは、同盟関係の質的変化である。つまり、アメリカの軍事
同盟関係は、かつてのように「“親分”であるアメリカが“子分”である同盟国の面倒を手厚く見てやり脅威に対抗する」構図ではなく、
「“兄貴分”であるアメリカが“弟分”である同盟国にも一定の努力を要求しつつ、共同で脅威に対抗する」構図に移行している(なんでも
世界一に固執し続けているアメリカとしては、いまだに軍事的に対等な同盟国は認めたくない)。

 もちろん、“弟分”たり得ない貧弱な軍事能力しか持たない同盟国や友好国に対しては話は別であるが、訓練が行き届いた軍隊と
立派な兵器で武装している日本には、アメリカとしてはまさに“弟分”としての自覚を持ってほしいのである。したがって、日本の事情を
“少々”知るアメリカの軍事関係者たちにとって、「日本の足かせ」と映っていた集団的自衛権行使禁止を解禁することは、まさに
願ったり叶ったりの方針なのである。

写真=集団的自衛権発動によりグレナダに侵攻したアメリカ軍
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/5/4/400/img_5492cc1fd65290f65cad919ce823bcae260537.jpg

>>2以降に続く)
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:05:40.04 ID:RgD/IHCz0
3Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/22(木) 10:05:52.46 ID:???0
>>1の続き)

■ケーススタディの誤謬

 しかし、安倍首相の決意表明を歓迎する人々といえども、安倍首相が解禁しようとしている「集団的自衛権」が、実は国際常識的
理解による集団的自衛権とは異質であることを明確に意識している人は少ない。

 安保法制懇(安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会)の報告書は、集団的自衛権に関する概念的解説とともに、より具体的
なイメージを通しての議論のために6つの想定事例に基づいたケーススタディを提示している。

 残念ながら、これらの具体的な想定事例による説明の多くは、むやみにケーススタディを用いると思考や理解が例示されたケースに
拘束されてしまいかねないという「ケーススタディの誤謬」を犯してしまっている。

 さらに悪いことには、安倍首相自身の会見では、それらのケーススタディの中からさらに2つの想定事例をピックアップして、パネル
まで使って説明しようと試みた。これによって“ケーススタディの誤謬”が2乗されてしまった。

 それだけでなく、首相が熱意を持って例示した「危険な地域でアメリカ軍が救出して搬送中の日本人も乗り込んでいる米輸送艦が
攻撃を受けた場合、現在の憲法解釈では自衛隊は米艦船を敵から防御することができないため、集団的自衛権を行使できるように
憲法解釈を変更する必要がある」というケーススタディは、残念ながら内容的にも妥当性を欠く。そのため、首相の方針に反対する
勢力にとっては重箱の隅をつつくような攻撃材料を提供してしまい、“ケーススタディの誤謬”が3乗されてしまったのである。

■自国民の救出は国家の最低限の責務

 本コラムでは、非建設的な重箱の隅をつつくような批判は避けたいが、「邦人輸送中の米輸送艦の防護」では、各種軍事作戦でも
困難度が高い作戦の1つである「非戦闘員救出作戦(NEO)」そのものは当然のごとくアメリカ軍が実施し、たとえ日本人であっても
アメリカ軍のNEOによって戦闘地域あるいは危険性の高い混乱地域から救出され、アメリカ海軍輸送艦で日本に向けて搬送される
ことが大前提となっている。

写真=NEOでアルバニアからアメリカ市民を救出するアメリカ海兵隊
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/6/0/270/img_60e537bbd3c46b5f4e299430ecddb417342332.jpg

 これでは、せっかくアメリカ海軍輸送艦を海自戦闘艦で防護するために憲法解釈を変更しても、結局これまで通り、肝心要のNEOは
アメリカ軍に頼り切るという方針はそのままになってしまっている。

 アメリカ軍によるNEOで在外邦人が優先的には救出されないといった細かい事情はさておいても、場合によっては戦闘を交えても
自国民を危険地帯から救出することは、国家として最低限の責務の1つであり、自主防衛能力の主たる要素の1つである。形而上学的な
集団的自衛権論争以前に解決すべき問題と言えよう。

(さらに続きます)
4Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/22(木) 10:06:16.86 ID:???0
>>3の続き)

■ポジティブリスト方式では将来に禍根を残す

 当然のことながら安保法制懇の報告書には、「ケーススタディはあくまで具体的議論のためのものであり、集団的自衛権の行使は
それらに限定されているわけではない」といった前提が明示されている。同様に安倍首相としても、集団的自衛権が行使できるように
しておくことが必要な理由を分かりやすく(と首相は考えている)説明するための例として2つのケースを持ち出したわけである。

 しかしながら、そのような想定事例をことさら持ち出したのは、「国際的スタンダードとしての集団的自衛権の行使」を正面から説明して
理解を求めたのでは反対陣営の猛烈な反駁に抗しきれないと考えたからであると推察できる。

 そこで、少なくとも一般の世論の説得は可能と思われるような、「国際的スタンダードとしての集団的自衛権の行使」に数々の本質的
制限を加えた“限定された集団的自衛権”という奇妙奇天烈な概念を生み出した。そして、“限定された集団的自衛権”に該当する
軍事行動だけを容認することによって、内容はともあれ「日本も“集団的自衛権”の行使ができるようになり、場合によってはアメリカを
軍事的にサポートできるようになった」との外見をつくり出し、アメリカの歓心を得て日米同盟を少しでも強化しようとしている。

 しかしながら集団的自衛権の行使に関しては、軍事行動である以上、「前もってどのような場合にどのような活動だけが実施できる」
と決めておくこと(ポジティブリスト方式)は国際常識に反する。集団的自衛権に限らずあらゆる軍事行動は、「前もってどのような場合
にどのような活動だけが禁止される」と決めておくこと(ネガティブリスト方式)が国際常識である。

写真=集団的自衛権発動によりアフガニスタンに展開するポーランド軍
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/2/f/400/img_2ffd361b9c7a748a6aad78a58078635883043.jpg

 ところが、正面切っての議論では「国際的スタンダードとしての集団的自衛権の行使」を認めさせることはできないであろうとの
政治的判断により、捻じ曲げられた形でのポジティブリスト方式により考え出された“限定された集団的自衛権”を集団的自衛権に
仕立て上げようとしている。これでは、たとえ“限定された集団的自衛権”の行使が解禁されたとしても、将来に禍根を残すことと
なりかねない。

■重箱の隅をつつくような議論は無益

 日本もいよいよ集団的自衛権の行使を解禁したと伝え聞いた米国をはじめとする諸外国では、日本政府の言う集団的自衛権とは、
実はおかしなポジティブリスト的発想の“限定された集団的自衛権”であることなど、もちろん理解しがたい。

 したがって、アメリカ政府が、国際常識に則した集団的自衛権の発動を日本に期待したとしても、結局日本は“限定された集団的
自衛権”に縛られてしまい、実際には軍事的支援を差し出すことなどできない事態に直面しかねない(おそらく、そのようなケースの
方が普通)。したがって、同盟国アメリカから見ると「日本は何だかんだと理由をつけて期待には応えてくれない卑怯者」ということに
なってしまう。

 これでは、日米同盟の強化のためにひねり出した“限定された集団的自衛権”が、逆効果になりかねない。それとも、そのような
事態に直面したならば、急遽ポジティブリストに新たな項目を加えて自衛隊を戦地に送り出してしまえばいい、という柔軟性を
“限定された集団的自衛権”は持たされているのであろうか?

 せっかく、集団的自衛権の行使に関する議論をするからには、もともと“ケーススタディの誤謬”を犯してしまっている想定事例に
ついて、重箱の隅をつつくような議論に終始するのではなく、軍事行動の本質からの議論を活性化しなければならない。

(終わり)
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:06:33.14 ID:85pAA0A80
原爆の謝罪しろ
話はそれからだ
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:07:16.05 ID:u/qY/IPo0
文句はGHQに言えよ
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:07:37.45 ID:rgSf3IaB0
アジアの多くの国に靖国英霊兵士による侵略強盗強姦殺人犯罪の悲痛な被害者がいるんだぞ。
靖国英霊兵士による侵略強盗強姦殺人の被害者がいる。

腐敗を極めた軍事財閥の犬として、海を渡り見も知らぬ他国民に銃口を向けた靖国英霊兵士という卑怯者の犯罪者ども。
靖国英霊兵士の残虐犯罪の罪は祀られ参拝されたくらいで消える筈がないではないか。

中韓やアジアが許しても、
我われ日本国民は絶対に侵略強盗強姦殺人犯罪の卑怯な犯罪英霊兵士を許さない、
日本人はモラル高き国民なのだから侵略強盗強姦殺人犯罪の卑怯な犯罪英霊兵士を許すはずがないのだ。
http://esashib.com/mitubishi01.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:08:50.58 ID:ihM/NzrR0
共産党はGHQが刑務所から釈放してくれたのに
アメリカの意向に逆らうように憲法9条堅持や自衛隊廃止を謳ってるよね

これが形骸化って奴か
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:08:56.08 ID:Oz7wbFPp0
普通の国なら完全にアメリカの言うなりなんてことにはならない
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:09:34.31 ID:sqQcYf5O0
変な憲法押し付けたの君たちだろ
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:10:15.02 ID:s0C5QGSw0
くだらん
自衛は当たり前だ
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:10:31.54 ID:m9vv1s9q0
金を出す卑怯者
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:11:33.67 ID:DlRcKuNq0
どっちにしろ
どこの国でも当たり前に持っていて国連憲章でも保障されている
集団的自衛権なんて当たり前

中国や朝鮮の工作員が公明や自民の売国議員に積極的に接触しているがな
だからこそ必要とわかる
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:12:17.82 ID:/ua8GE460
手枷足枷付けておいて戦場に来ない卑怯者と言われてもww
15Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/22(木) 10:12:25.06 ID:???0
まぁ、当たり前すぎるほど当たり前の指摘だったりするわけだが。

> これでは、日米同盟の強化のためにひねり出した“限定された集団的自衛権”が、逆効果になりかねない。それとも、そのような
>事態に直面したならば、急遽ポジティブリストに新たな項目を加えて自衛隊を戦地に送り出してしまえばいい、という柔軟性を
>“限定された集団的自衛権”は持たされているのであろうか?

たぶん安倍周辺が考えてることは「こういうこと」なのだろうと思っているけれども(イラクは戦闘地域じゃないって言って派遣したし)、
これは逆に禍根を残すだけ。


「国連の指揮下で、平和維持活動に従事する軍隊は、そもそも憲法9条1項の「国権の発動たる戦争」に該当するのか?」

という根本的な問いがなされるべき。議論から逃げてはいけない。
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:12:32.41 ID:MrZRDDe50
集団的自衛権は必要だけど、絶対、朝鮮戦争には参戦するな。
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:12:42.52 ID:r3nd7vme0
はいはい、アメリカ様アメリカ様。
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:12:53.87 ID:67Himbc/0
アメリカ信仰をやめれば普通の国になるのでは?w
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:12:57.70 ID:8FzdZkGy0
こんな日本にしたのはクソアメ公自信だろ
なにをクソみたいなこといってんだよそんなに日本がかわってほしけりゃCIAでもなんでも投入して
キチガイブサヨ共をなんとかしろや
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:13:12.79 ID:/NpP1HSp0
>>1
やっとまともなネタきたねwww
当たり前、集団的自衛権に限定も糞もないわ
カスキチガイ売国奴総理
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:15:02.75 ID:85pAA0A80
超非人道的兵器原爆で権力を失うアメリカ

日本に平和憲法を押しつけ守ると宣言する事で権力回復
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:15:04.39 ID:vbX/QFsE0
拉致された日本人を、自衛権を行使して実力で奪還できない時点で、限定もクソもない。
同盟国から見捨てられない程度に、お手伝いする。その程度しかできやしない。
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:17:40.47 ID:DVilcWq10
アメリカは現憲法を押し付けた責任を自ら負うべき。
それとオバマは勝てない喧嘩をするのはもうやめろ
迷惑だ
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:19:53.61 ID:IYA3JMKz0
18歳の若者に志願して戦場へ行くかどうか世論調査してみよう。
話はそれからだ。
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:19:56.20 ID:Xiq9daod0
最終的に改憲しかない
それには反日マスコミを叩き潰す必要があり、このためには防衛出動を発動させるのが最良だ
それには国際紛争が必須であり、これに竹島が使える
詰まり、竹島>紛争>防衛出動>外患罪>マスコミせんめつ作戦>改憲 と言う流れである
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:20:00.36 ID:VIiSpYr60
アメリカさんも軍事費がかさんで大変だからな
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:20:26.92 ID:rgSf3IaB0
ベトナムに派遣された韓国軍って、靖国英霊の若者と同じだよ。

韓国軍は凶暴なアメリカ資本に、
靖国英霊兵士はイカレた教祖と残虐な日本軍事財閥に、共に徹底的に利用されて、
いま侵略強盗殺人の犯罪者となっている、
その罪は死んで参拝されたからといって消えはしない。

ベトナム侵略の韓国軍とアジア侵略の靖国英霊兵士、
まったく同じである、
アタマの弱さを利用されて煽られ海を渡り祖国のため等と吹き込まれてその気になり、現在、取り返しのつかない侵略強盗殺人の犯罪者である。
韓国軍・靖国英霊兵士・・・死んで祀られたからといって他国に押し入った侵略強盗殺人犯罪の刻印が消えることはない。
http://esashib.com/kannaoto03.htm
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:20:41.01 ID:QXIY/xYs0
中露同盟に対抗するには、集団的自衛権を認めるしかない。
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:21:36.16 ID:2wyCnsbp0
「限定された集団的自衛権」とか「最小限の集団的自衛権」とかは
国民を騙すためのレトリックだよ。
そんなもん本気であるわけないだろw
相手方の国からしたら面倒臭いし危なっかしいことこの上ない。
それなら最初から参加するなと。
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:22:31.04 ID:xojwMr1e0
>>1
>国際常識に反する奇妙な概念
>“普通の国”への脱皮を期待する米国

なんていうか・・・
チームメイトに難癖つけてボコボコにした張本人が、
「早く怪我直して戻って来いよ、お前の力が必要なんだ」と
爽やかな笑顔で言っているような・・・
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:22:44.52 ID:gtkIzLKQ0
今がチャンスだよね。この状況で決まらなかったらそれこそずっと属国ですよ。
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:22:56.95 ID:8UQb338e0
アメリカが、二度と日本が刃向わないようにと押し付けた憲法。
自衛隊は、その憲法に違反してる存在。
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:23:38.26 ID:mTCA1H8y0
糞みたいな憲法押し付けといて何言ってやがるw
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:24:29.25 ID:2wyCnsbp0
>>31
9条のない国でもアメリカの属国はたくさんありますよ。
むしろ9条をなくしたら今以上に属国化が進むだろうね。
アメリカ軍の代わりに弾避けにされるから。
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:25:27.28 ID:McSnA/BC0
>>33
薩摩長州の占領政府に押しつけられたくそ憲法を廃止してくれたのは評価
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:25:32.74 ID:8UQb338e0
アメリカの方から、日米同盟解消しよう、必然的に軍の駐留もやめよう! ってなったら面白い!
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:26:02.20 ID:Hp23Ylv6i
「限定的集団的自衛権では禍根を残す」って、
それだけでも左翼からこれだけ大バッシング受けてんのに
全面的集団的自衛権や改憲なんて、この先、何十年もかかるよ

アメリカ視線では理解できないだろうが、
日本の左翼は論理性ゼロで感情だけで動いてるから、
論理的に説得する、なんてことは不可能

安倍だってそんなことは百も承知で苦渋の選択なんだろう
実現可能性ゼロの理想論を追っても無意味、
理想からは離れていても実現可能性あるところをまずは目指す、
それが政権与党としてやむを得ない選択だろう
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:26:22.67 ID:RL8KhpZP0
>>1
また、ポジティブリストか
禍根の残すとかいうもんじゃないな、つまり想定外のことは何もできないってことだ

なにかあるたびに嘘とごまかし、でも自民の性根だろ
本質的なことは何もできない政治家が集まっている
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:27:27.66 ID:QXIY/xYs0
日米同盟を破棄して、
中日同盟を結ぼう!

これからは中国の時代!


沖縄ぐらい中国に上げればよい!
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:28:06.64 ID:SNgOtCDV0
>“普通の国”への脱皮を期待する米国

ならもっと支援しろや
犬HKやアカヒ等⇔NYT等 の連携非難にはもう飽きてんだよ
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:28:43.82 ID:8UQb338e0
限定的なんて事を言ってるなら、日米同盟破棄しよう、米軍も撤退だ! アメリカが言って来たらブサヨはどう行動するだろうか!
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:28:53.63 ID:vRpDTyXW0
アメリカが普通の国だったなんてはじめて知ったw

少なくとも自衛という名の侵略戦争に加担するのは反対だ
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:29:35.79 ID:6oNFTZC90
米がアーメンと言わせたかった九条
日本固有の文化観に早く改めないと
44Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/22(木) 10:29:51.37 ID:???0
>>30
まぁせやな(笑)

というかこれは朝鮮戦争の頃からアメリカのスタンスは同じなんだけど、吉田茂が偉かったのはそれを断ったことだよ。
「まずは日本は経済で復興する。軍備に充てる余力はない」と。

どうやら孫は祖父の足元にも及ばない大馬鹿者のようだが。
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:30:06.31 ID:t0D4G9Uj0
>>34
カネでアメリカ兵を傭兵にしてるから、交換条件にATMを務める= 属国にされてるんだろ
軍事とか原発事故とか、シビアな問題になると日本の公務員ではどうにもできないから
属国にしてもらってる。
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:30:50.42 ID:BmHAZ5MP0
てかさっさと交戦権奪還しろ。
んで、内務省も再起動させろよ。
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:30:57.82 ID:TtRyKG8O0
アメリカは9.11を自作自演したテロリスト

普通のテロリストになれっていうのか?絶対に反対だ!
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:31:38.64 ID:7rRQ/rgB0
日本の利益を散々潰しておいてよく言うわ
アメリカは朝鮮並みの反日国として距離を置いたほうがいい。
日本はアジアやヨーロッパと仲良くすべきだ。
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:33:42.04 ID:LDdB7zea0
国防に関しては現実的な話ができない国だからな、日本は
それでも改憲・・といっただけで右翼扱いされた時代に比べりゃ
幾分マシになったんじゃね?

まあ、現実やら事実より観念感情が優先するって点ではトンスルランド
の反日と同じだよ
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:35:27.18 ID:x7WPtNZQ0
じゃ憲法改正後押しし、反対派黙らせてくれよ
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:35:50.40 ID:GODIYk230
正論だが、日本はサヨが強いからw
徐々にやっていくしかないww
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:38:07.39 ID:pRnpe2w80
敵国条項があるうちは無理だろ
中露の利害のある地域に派兵したら日本全土先制攻撃されても合法になってるんだぞ
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:38:34.19 ID:Xj6PttiH0
核保有しないといけないな
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:38:47.16 ID:2eJIiezz0
>>1

 ×「集団的自衛権」では禍根残す
 ○ 現状維持ならば禍根などない
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:39:03.01 ID:csFaWf1h0
コノヒト久しぶりじゃん
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:39:18.95 ID:LDdB7zea0
>>51
日本はサヨが強い・・っていうより正確にはマスコミ(主にテレビ、新聞)
はサヨが強いっていうのが実態に近いかと
で、そのマスコミが異様な影響力を持っているって点が問題
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:39:48.57 ID:t0D4G9Uj0
>>51
左翼っていうのが差別用語になってる先進国こそ、日本ぐらいじゃないの。
公務員が儲かる原子力は、左翼が反対しても世界第3位の原発大国になった。
海外派兵は、公務員が戦死するからやらないだけ。
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:40:41.63 ID:mm+37UV30
憲法9条はどう読んでも何らかの軍事的な限定条件なんだから、それを個別的自衛権と
集団的自衛権に分けて個別を否定してるはず無いんだから限定してるのは集団的自衛権
としたのはまあ物凄い天才的な解釈だったんだよな。

今さら個別と集団の線引きを変えるわけにも行かんが、時代の変化に従って集団的自衛権
の内一部を行使可能にするってのはどう見ても無理筋だわ。

ここは無理を承知で個別的自衛権の拡大解釈として外国にある日本の人的経済的資産を
日本の軍備力は自衛する事が出来るとするしかない。

それよりもっとすっきりするには改憲しかないね。
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:40:45.68 ID:c4764h3m0
>>30
例えが秀逸w
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:41:23.36 ID:OHRMPzTE0
限定するとすれば、南朝鮮に自衛隊を派遣しないことだけで良い
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:41:26.69 ID:RL8KhpZP0
自民党に何かできる行動力があるなら、借金1000兆円、年金破綻、農政、少子化なんて
今みたいになってないわ
こんな何十年も前から分かってることに対して何もできない
その場しのぎ、行き当たりばったり
何か問題噴出すれば、たびごとに嘘とごまかし
自分のところの軍を自衛隊とか呼んで、これで問題ありませんと平気な感覚がすべてだな

「徐々」にやってきた結果が行き詰ってんだよな
だから、愛想つかした国民は小泉や民主党を選んだんだが、これまた何もできない無能だった
昔に戻ってしまった
閉塞感は変わらず、こんな国で子供が増えるかよ
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:41:28.58 ID:J8AI7xHo0
これ、筆者である北村の意見であって
どこにも信用に足りるアメリカ政府さいどの発言は無いじゃん

最近この手の
勝手に他国の代弁者を気取るバカ多過ぎ
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:42:15.78 ID:iRGpGahO0
 
***歴代1誠意がない前代未聞のウソ吐き総理ゲリゾーが狙う日本沈没

1.消費増税10%まで確定。更に増税目指す。
2.非正規&サビ残推奨・ブラック特区
3.ゲリ経済特区(カジノ法案・パチンコ合法化)
4.移民法(ゲリ一族の悲願、日本人根絶やし計画)
5.TPP参加(内需崩壊を狙うテロリストでもあるゲリ)
6.ウソの原発収束で再稼動(あんだーこんとろーる)
7.集団的自衛権(アメポチゲリ自衛隊は宗主への貢物、ニート徴兵制)←New
 
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:42:19.04 ID:7WoDajtlO
だったら特アの歴史捏造を止めさせろ
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:42:21.70 ID:LDdB7zea0
>>58
だけど、国会議員の両院で3分の2以上の賛成の上に国民投票・・て
独裁政権でもできない限り、改憲できんで・・これ
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:42:41.38 ID:PDfGZkhP0
>>51
日本のは左翼じゃなくてただの反日マジキチ集団だろ
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:42:52.32 ID:eIpzaWEX0
>>1
でも核兵器の保有は許してくれないんでしょ?
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:44:30.26 ID:yYgyQQb80
じゃあ核保有させろ
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:45:01.73 ID:AlqXgKtW0
イラク戦争やるくらいなら卑怯者で結構
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:45:37.64 ID:z0P9pzet0
九条があるから、専守防衛で他国に攻め入る武力は持たない、なんて。
アメリカだけじゃなくて、中国でも東南アジアでも、知られちゃいないよ。
日本は当然、他国に攻め込む武力を持ってると思ってる人が多数。
よほどのインテリだけだろう、九条なんて知ってるのは。
逆に言えば、日本人の誰がアメリカや中国の憲法について詳しい?
しらんだろう、誰も。
それと同じ。
日本のような知的で情報が溢れてる国でも他国の憲法なんかまったく知らない。

なのに・・
国内法でしかない憲法で縛られて、防衛を自主規制してるんだから、漫画だよ。
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:45:50.64 ID:t0D4G9Uj0
>>51
日本の右翼こそ反日マジキチ集団、左翼とかいうのは悪政の責任を転嫁するための亡霊
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:47:31.86 ID:errCYZB00
>>15
自分で自分のスレにツッコミ入れてるんじゃねえ低能
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:48:57.60 ID:GODIYk230
>>62
>これ、筆者である北村の意見であって

この記事なら、米国の国務省の発表でないから当たり前w

ただし、米国が同盟深化のために日本の集団的自衛権を積極的擁護しているのは本当の話しw
韓国は火病で大騒ぎになったwwwww
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:49:27.21 ID:ZhirHkiC0
集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず 韓国・オーストラリアも対象に ★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/
75Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/22(木) 10:51:04.60 ID:???0
>>62
「日本はタダ乗りしている」というのは前からよくあった議論だし、実はそれが世界的にはスタンダードな見方

【国防】日本の防衛と安全保障、集団的不安の解消へ…安倍首相の方向性は正しい。米国の一部は日本のタダ乗りにウンザリしている
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400604764/

だから湾岸戦争の時に「日本はカネしか出さない」って批判されたわけだが。
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:51:44.41 ID:SsYtWbZD0
卑怯でいいじゃん
殺し合う外国人みて笑って暮らしてようぜ
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:51:52.35 ID:M9H7jWKu0
キャンベルやアーミテージはぜひ公明党の議員も説得してほしい
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:51:58.70 ID:McSnA/BC0
>>75
ソースは2ちゃんか
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:52:14.60 ID:2wIR8AfA0
都合が悪いのは特亜三国だけ
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:54:43.56 ID:GODIYk230
>>78

日米安保の片務性も知らない奴がいるのか・・・
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:55:17.90 ID:99mEvq420
おめえらアメ公は韓国様のご機嫌を損ねないように靖国参拝するなと言ってたくせに、
それ以上に韓国が発狂してる集団的自衛権を強要するのか。
どっちだよ二枚舌野郎。
ほんとアメ公の馬鹿ぶりには失望どころか絶望だよw
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:55:28.72 ID:AUpDboYXO
核のゴミを燃料タンクに詰めてソウルか北京に落っことすぞタコ
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:55:51.54 ID:r3nd7vme0
過去において集団的自衛権があった場合、参戦した戦争

朝鮮戦争   韓国を守るために日本が金と人命を掛ける。同戦争中に竹島を韓国に武力制圧されている。
ベトナム戦争 アメリカの方が悪かったとされる戦争。枯葉剤散布など悪逆非道に加担することになる。
イラク戦争  大量破壊兵器(でっち上げ)のために、日本も前線で戦うことになる。弁解しようのない外道行為。
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:57:32.15 ID:t0D4G9Uj0
>>76
国民は自衛官の給料に加えて、自衛隊を派兵させないために
国連と海外の政府にカネを払わなきゃならない。
自衛官は、自分の公務員生活がおいしくて笑いが止まらない
だろうけどな。
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:57:33.73 ID:imz//qxM0
>>1
昭和の時代からいわれてたことなんだけど(´・ω・`)
海上自衛隊は,米国海軍の掃海部隊とか揶揄されたりね

なにをいまさらしたり顔でそんなこといってるわけ?
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:58:08.33 ID:cccBfXVz0
>>75
ジャップは何もするなというのがそもそも聯合國の総意なんだがww
カネを出したのに批判するってのは、それは聯合國のほうがまつがっているww
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:58:33.28 ID:y0bSEF6x0
>>83
朝鮮戦争時には自衛隊はなかったので参戦できませんね。
ベトナム戦争で集団的自衛権を理由に参戦した国はありません。
イラク戦争も同様です。
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 10:58:38.05 ID:59rUHkV50
卑怯者だと思われるのが嫌だから戦争に参加するの?
そういう考えは幼いよ
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:00:12.09 ID:cccBfXVz0
>>84
それは大日本国国民が容認していることだなww
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:00:54.72 ID:t0D4G9Uj0
>>88
いや、卑怯者だからだよ
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:01:14.93 ID:wonmAiuzO
水爆を100万発も落としてやれば

少しはアメリカも
日本の気持ちが分かるだろうな (´・ω・`)
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:01:40.90 ID:/TT7v6ZV0
「普通の国」発言は小沢一郎自民幹事長が最初に言ったんだよね
自民党は何十年経っても左翼マスゴミの顔色伺い何一つアクション
起こせないヘタレなんだわ
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:05:05.10 ID:KQ1gxpz60
そうしたのはおまえらだろw
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:05:15.03 ID:Z8qLkDy/0
>>1
普通の国への脱皮を日本に期待するならば日本の新しい武器開発などに待ったをかけるな
日本独自のものの考え行動を支持しろ
いつも都合のいいところだけアメリカは日本に期待してくるが
TPPでもそうであるようにアメリカは常時ご都合主義であることはよく理解している
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:05:28.03 ID:e6zkQxcH0
>>“普通の国”への脱皮を期待する米国・・・

日本は普通の国になれというなら、安保は解消、自衛隊は軍隊へ、さらに
抑止の為の核を保有、というシナリオになるがアメ公はこれに依存ないのか?
今や軍隊と核武装はセットで考える時代になっている。
96名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/22(木) 11:07:05.29 ID:jmLjfSVU0
正々堂々と9条を見直し、核を持てる国になろう!!
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:08:42.18 ID:Qcvf/91D0
>>96
非核三原則を破棄し、必要最小限の中に「核」も含まれると
解釈変更すればいいんだね
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:08:54.22 ID:DNOj1ZpH0
>>1
つまり、現状のアメリカはアジアに介入する気は無く、
後は自身たちでやれと。

確かに今の日本なら、中国に圧倒的に勝つのは厳しいかもしれないから、
戦前の日本よりはアメリカにとってマシなのかねぇ。
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:11:33.38 ID:PtL6qdir0
安倍政権は決定的ミスを犯したのではないか

本丸の憲法改正を中央突破で図り勝負すべきだった
憲法改正で自衛力を高め一本立ちした上で集団的自衛ではないか
(拉致被害者を奪還できるレベルで自衛的核武装も)

でないと米国隷属になってしまう
ここに国民の危惧懸念があり
これが解釈変更に反対する国民が増加している根本要因ではないか
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:12:21.35 ID:EMp8JLh90
素人が9日で作ったトンデモ憲法を
押し付けた責任ってやつだ
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:12:50.90 ID:r2syhx6P0
>>95
お前、何を言ってるの?日米安保をお願いしたのも、軍隊を自衛隊にしたのも、
非核三原則を世界に向けて発信したのも全部日本が自らしたことだよ。
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:13:06.51 ID:tV7pE7iI0
焦点を集団的自衛権の解釈に絞るから駄目なんだろ。
「憲法を変えます」でいいんだよ、法治主義ではこっちの方が正しいんだから。
はっきり事実を国民に説明すりゃ良いんじゃねえの。
「シーレーンが日本の生命線だがその防衛で軍縮が決定してるアメリカが役に立ちそうに無いので自主防衛に切り替えるんで憲法変えます。」
これで反対する奴は別に無理して日本にすまなくてもいいかと、何のための国民主権なんだか解らん。
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:13:22.80 ID:jPhkVsSY0
集団的自衛権行使を認めるなら
上述にもある朝鮮戦争・ベトナム戦争・イラク戦争
これに参加する覚悟は必要
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:13:51.60 ID:Qcvf/91D0
>>99
復古主義を想起しかねない憲法草案を作成して、自ら改憲の
バーを上げてしまった感があるね
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:16:16.93 ID:t0D4G9Uj0
>>102
選挙で選ばれた政党の総理大臣がやりたいようにやればいい、それが法治主義だ。
集団的自衛権だけなんで国民投票が必要な憲法改正でやらなきゃいけないんだよ。
だったら一票の格差も原発再稼働も全部国民投票で決めろ。
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:19:59.13 ID:PtL6qdir0
>>104
それ言えてる
あれはやり過ぎだ
国民が望んでるのは
歴史伝統固有の文化を大事にするリベラルだろ
いわゆる「保守リベラル」
その期待が安倍政権の支持率が高い理由のはず
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:19:59.21 ID:tV7pE7iI0
>>104
むしろ改憲一本で行ってたらここまで迷走しなかったろ。
解釈変更が右からも左からもそっぽ向かれた原因。
護憲とか言ってる阿呆は状況のみ込めてないから無視で良い。
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:20:09.94 ID:JVRrXZAWO
もう一度、再占領して憲法を作り直せばいいじゃん
在日米軍に若干の部隊を増強するだけで可能だろう
霞ヶ関一帯を爆撃すれば日本人は直ぐに、米軍を支持すると思うわ

独立を認めずに、アメリカの準州にしておけば日本人は満足するよ
今でも政治に関心が無い日本国民を政治から解放してくれよ
政治から解放してくれるなら、自治区でも自治共和国でも何でも良いわ
日本人が政治に関わるから、この国は良くならない。必要なのは選挙権じゃなく、何も考えずに生きられる環境
政治的に何も悩まなかった世代は、100歳まで簡単に生き続けてるだろう。日本人はそういう生き物
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:20:45.24 ID:0/sgjwJC0
>>87
朝鮮戦争で掃海活動に参加させられて戦死した人が無かったことにされてるな
のちに海上警備隊が分離し、海上自衛隊となります
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:22:24.96 ID:PtL6qdir0
>>99(つづき)
集団的自衛権の解釈変更後に憲法改正という迂回戦略で
国民の警戒心を高めてしまい
肝心の憲法改正も遠のいたような気がしてならない
安倍政権では憲法改正ができなくなったのではないか
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:23:10.10 ID:JmddMg4y0
>>91
アメリカは、パールハーバーチョロチョロ空爆やオレゴンの風船爆弾、
マンハッタンの旅客機9.11テロ程度で血相変えて世論沸騰する国。
絨毯爆撃や原爆投下ぐらい経験してミロや。日本人の心理も
少しはわかるだろう。アメリカに復讐心を持たない日本人の
異常さは理解できないかもしれないが。
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:25:56.97 ID:Qcvf/91D0
>>111
アメリカは一度、自国の主要都市が空爆に晒されないと、解らんだのうね
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:26:08.16 ID:r2syhx6P0
>>100
お前ももっと勉強してから書き込めよ。あれだけの憲法を素人が
9日で出来るわけもないだろう。デマに騙されるな。
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:27:42.60 ID:Qcvf/91D0
そう言えば、安保法制懇のメンバーもど素人の寄せ集めじゃないかよ
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:30:32.12 ID:iRGpGahO0
 
***歴代1誠意がない前代未聞のウソ吐き総理ゲリゾーが狙う日本沈没

1.消費増税10%まで確定。更に増税目指す。
2.非正規&サビ残推奨・ブラック特区
3.ゲリ経済特区(カジノ法案・パチンコ合法化)
4.移民法(ゲリ一族の悲願、日本人根絶やし計画)
5.TPP参加(内需崩壊を狙うテロリストでもあるゲリ)
6.ウソの原発収束で再稼動(あんだーこんとろーる)
7.集団的自衛権(アメポチゲリ自衛隊は宗主への貢物、ニート徴兵制)←New
 
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:30:53.92 ID:YeRyjXyT0
いつまでGHQ憲法使う気だよ
早く刷新しろ
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:35:08.29 ID:Py4GMa0s0
海外 本土日本人の生命財産を守り抜く 有力な一つの選択であり

他に確実な方法があるんだろうか

日本一国で 侵略の野望秘めた国からも 国民守れない憲法法整備の中で
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:38:52.83 ID:Ih0qYjxQ0
敗戦国の憲法をいじっちゃいけないという原則を破って
日本に9条を押し付け、その後もあの手この手で日本を束縛してきた米国が
また自分の都合で日本を振り回そうとしている。
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:39:58.32 ID:++HOfzuK0
今の政権がやろうとしているのは「他国を救うことが国際貢献だ」というよりは

「自国の主権において守るべき国民を守った結果、国際法上は集団的自衛権行使と評価される」という問題に対処しようとするもので
言ってしまえばそうとうセルフィッシュ、自己中心的な考えが限定容認論だ

おれはそれでいいと思うけど
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:40:00.36 ID:SxORG0YG0
>>108
アメリカの大統領を選ぶ権利つきならアメリカの州になる選択肢もあるな。
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:40:52.07 ID:8NXJjxKP0
中途半端な事やって大失敗するのが
安倍ちょんの得意技でいつものパターンだからな

今回も失敗するべ
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:41:01.15 ID:RL8KhpZP0
ともかくノロマ、アベのスピード感ってのは三輪車なみ
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:41:33.27 ID:s0C5QGSw0
生き馬の眼を抜く世界が相手だ
防衛力を強化しろ
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:43:35.18 ID:HzBfv0js0
「アメリカの為に日本が血を流さなくてそれでいいのか?」

”普通の”政権なら、「自国民の血は一滴も流させない」ことを目標にするだろうがな
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:44:26.60 ID:Ns7J4jBS0
日本のように戦争の悲惨さを知ってる国こそ、武力を持ち、それを自制的に扱えるのでよいのだ
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:45:18.83 ID:AHK/OhQ/0
とにかく「日本は韓国を防衛しない」という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なんぞ持てば
アメリカから韓国防衛を押し付けられるのがオチだ

拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ?

あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全体が韓国を憎悪し「韓国を助けるなど論外」という空気になれば
集団的自衛権を持っても大丈夫だと言える

たまに「韓国が嫌がってるから大丈夫」とか言う馬鹿がいるが
あんな身も蓋もない民族が言うことを真に受けてどうすんのかと
いざとなればアイゴーアイゴー言って日本に助けを求めるに決まっとるだろが!

日本が半島の紛争に介入することはなんとしても避けないといけない
100年前に半島をロシアから守って日本は何か得をしたか?
それが歴史に学ぶということだ
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:54:47.34 ID:y0bSEF6x0
>>109
掃海活動は集団的自衛権の行使ではありません。
ついでに解釈変更しなくてもできるので今回の件と関係ありません。
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:55:28.13 ID:1r5F5ojj0
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 11:55:40.73 ID:zjPJoXXk0
アメリカほど卑怯な国って世界にあるの?
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:01:54.54 ID:RL8KhpZP0
嘘とごまかしのノロマ
政治家として理念矜持があるなら九条やってるだろ
九条、96条、解釈
どこに政治家としての理念がある
この自民党的な嘘とごまかしには吐き気がする
戦争するのにポジティブリスト作るってアホの所業だろ
ごまかそうとするからこんなアホなことになる
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:03:41.74 ID:nIr8i9wv0
層化党と共産党をなんとかしてください
アメリカが名指しで「潰す」と言えばヤツラ黙りますから
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:03:56.68 ID:r+PnT98j0
戦争っていう最終手段封じてる限り絶対普通の国にはならんよ
だからこそアメリカに媚びてるわけだし
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:04:24.95 ID:cgdC9ZUK0
アルジェリアの人質事件とかに対応するためには
集団的自衛権は必要だとは思うが問題は今の日本のメンタルでは使いこなせない。

一度やると歯止めが利かなくなるとかいういつもの恐怖をあおる
トンチンカンな左翼もいるが歯止めなんていくらでも利くだろ。
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:05:32.50 ID:tV7pE7iI0
まずは憲法変えてアジアにきちんとした安全保障の条約を作る。
その上での集団的自衛権の議論にしないと、また小泉みたいのが出てきた時に国防と一切関係ない地域に派兵するリスクがあるぞ。
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:07:30.82 ID:XV2TCTxX0
アベウヨ達は、「何を実現したいのか」以前の問題として、
立憲主義という大前提をないがしろにし、お友達ばっかあつめた似非意見という誤魔化しにはしる卑劣さがいかんのだよ
独裁権でも欲しいのか? だったら北朝鮮でもいったほうがいい
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:09:35.68 ID:HdJLbL7D0
アメリカの属国なんだから、アメリカが「ごめんなさい。あれ無しね。」
と言ってくれ無いと、どないもならん。
帝国はしっかりしてくれ。
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:11:54.93 ID:osM/C1LA0
日本から牙抜いといて軍運用資金に困ったら日本に一緒に戦えって調子よすぎw
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:11:58.77 ID:s0C5QGSw0
>>129
中共がある、韓国がある、フランスがある、イギリスがある
イスラエルがある、ロシアがる、サウジがある
要するに世界中がそうだ
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:17:30.95 ID:GtzkXFpG0
”普通の国”への脱皮を期待する米国 wwwww

お前の国が独立するのを阻んできたんないけえ
日本軍と違って士気が皆無な米軍をまず撤退させろよ
憲法改正して自衛隊が増員しても米軍は全軍居残るだろうよ
あっちこっちで戦争おっぱじめて軍事費で破産するようなDQN国家だから日本にたかり続けてきたんだろうがwwwww
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:25:24.63 ID:GadLBL+e0
日本は主権国家であるので国際法上は当然に自衛権を持っている
これは個別集団ともに持っている

憲法9条は国際紛争解決の手段としての武力行使を放棄し、これを実現するため、紛争解決のための実力組織を禁止している

砂川判決に示されたように、司法の憲法解釈としては、これにかかわらず日本は自衛権をもつ
そのために必要な措置をとったとしても9条に違反するものではない

現行の政府見解はこれを踏まえた上で、
自衛のための必要最小限度の範囲内の実力行使は許容されるとしている
そのための自前の組織は二項にかかわらず否定されないと

今の政権は、これを維持した上で、
自衛のための必要最小限度の範囲内に集団的自衛権の一部が入るのではないかと問題提起しようとしている
現行の政府見解はすべて入らないとしている
さあどうだと

ポイントはここだ
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:37:03.03 ID:BGQsURxM0
>>99
戦後一貫して経済面では日本は米国に隷従して来た 
何しろ 安倍の御爺さんは米国のスパイだったからな 

まあこれからは米国に対する軍事費負担の肩代りと 
自国の為だけではなく米国の為にも自衛官が命を捧げる訳だが

この件も米国の意志は安倍の意志と言えるんで
今更でも無いだろうw


 
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:41:28.52 ID:r2syhx6P0
>>137
お前のうちでは高校生の頃にくれてた小遣いを一生くれるのか。
親がくれると決めたのに。退職して金がないからくれないってのは
調子よすぎって言うのか。

戦後68年経っているんだぞ。いつまでも甘えてるな。
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:44:00.49 ID:S1Ks+U0+0
自衛権というのは国家主権を守る権利
国家主権というのは、「その領土、国民、統治機構について排他的にふるまう権利」のこと
権利には責任が伴うという当然の法理により、この排他的にふるまう権利というのは、
自ら主体となって責任持ってこれらを守る義務ということになる
国家主権を守ることは国民を守ること
一方で国民をむざむざ死なすことは主権に対する責任放棄

自衛権の適切な行使は国家の義務
その濫用も、逆に無意味な抑制も許されない
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:44:35.26 ID:LkNoCK3/0
「国際常識に反する奇妙な概念」ってまさに憲法9条じゃありませんか。
それを押し付けたおまえがいうな。
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:45:12.07 ID:kgVCsElp0
>>1
米政府はニューヨークタイムスを黙らせたらどうなんだい?
普通の国目指そうとする日本の足引っ張ってるぞ!
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:45:32.31 ID:9lZeBYYW0
自衛隊をアメリカの補充兵扱いできるように期待wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:49:10.65 ID:KDFyuEU/0
公明党はいいブレーキ役
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:49:33.38 ID:/LYdMIzi0
米国はそんなこと期待していないよ
そんなことしたら大切な中国がいざこざに巻き込まれて面倒だからね
普通以下でコントロールしたいんだよ
でもあわよくば日本の戦力増強を認めないで日本を盾に使いたい
ってのはあるだろうけどね
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:50:54.30 ID:/u360Z9B0
日本に戦って欲しければ
アメリカが過去の歴史を反省し日本に謝罪をしないとね
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:53:04.22 ID:r2syhx6P0
>>149
バカは書き込むな。
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 12:57:33.15 ID:fF+PEbaf0
中国のトップが危険な軍拡侵略思考のアホだから
日本が頑張らないといけなくなる
中華バブル崩壊を、紛争で誤魔化そうとしてんじゃねーよ
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:01:01.21 ID:KlqZcx9C0
戦争へ行く効率的な順番

第一陣 60代以上 ここで終わればとても効率的
第二陣 30代以上 
第三陣 10代以上 最後の決戦としてとてもパワフルで逆転も期待大
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:03:00.89 ID:bH1LUDxL0
結局すべては米国の命令
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:06:42.12 ID:r2syhx6P0
>>153
その立ち位置は日本人が選んだんだよ。日米安保を締結しなかったら今ほど
アメリカの影響はなかった。
その代わり、沖縄が返って来たか分からないし、尖閣も中国のものになっていただろう。
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:21:27.47 ID:LJNuGZ/e0
★B層=バカ=BAKA層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名づける。
                       _,.-‐‐‐-、__
                     ,ィ'´ ,...、_  _,、 ヽ、
                        l   l    ̄ ``i ,!
                    `i ,.! ,,,,,.... --、.`il
                     ト、l==lニニl=lニニ`ill
    ____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
     |――――――――――――|   _二__  ノ
     |                  |ヽ、ー'. ー'  ノ、_
     |    バ   安    米    |l\ `ー‐‐ィ  `ー-、_
     |        倍   国    | l \_,-'´/       `ー、_
     |    カ    ・   の    | l /、_〉、/    @    l
     |        外   手     | .l ノ l ./ /´ヽ      ノ
     |    が   務   .先     |  ll  l/ ヽ_,‐'l       !、
     |        省   が     |       ヽ l      l
     |    見   が   .制     |        ヽ l、     !、
  ,ィ‐ュ        指          |        `i l     .,!
  l 'ニス    る   導    作     |         l l     l
  !、 イ. __.               | _,..、   __,   l l     l
.   ヽ、|´ | N|   し        ,ィ',..- `ヽTヽヽ   ||     ノ
     |.  |  H|           l-'ニ-,  __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
     |   ̄k   て        ヒ,ニ..-'´        ´-`
★尖閣紛争は創作されている★アメリカの一部と中国の一部は裏でつながっている。
米国は、日本・中国が結びつかない為に謀略の楔を打ち込んでいると思う。
米国は、日本から米国債の形で莫大な軍事費を調達する為、米軍駐留が必要としていると思う。
米国と中国軍幹部は中国企業株式上場を米系ゴールドマンサックス証券が担当した事でも解るようにつながっている。
文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」と尖閣問題を種に武器売り込みを図っている。
そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
それと米軍が守っていると恩にきせ、TPPで無茶な要求の飲ませる。
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:23:06.76 ID:HzBfv0js0
「日本国民を守る責任が」
「日本が血を流さなくてそれでいいのか」


どっちやねんw
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:24:12.03 ID:DRziYrlF0
アメリカはまず反体制派の朝日と特亜の息のかかったニューヨークタイムズを何とかする所から始めろよ。
アメリカ国民も騙されてるだろ。
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:28:49.63 ID:PO8Ce46g0
そこまで言うなら、押しつけ憲法の破棄を日本政府に言えよ
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:30:22.21 ID:/FXyeFNt0
小泉政権のときに日本を滅茶苦茶に改造したA級戦犯の竹中を重用するのは
他でもない安倍。小泉路線を続けて、日本をアメリカに差し出すのが目的。
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:31:43.09 ID:Hx7RlAUl0
米軍の捨て駒として利用したいだけだろ。
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:39:46.47 ID:y0bSEF6x0
>>160
その捨て駒すらいらないのが今のアメリカ軍ですぜ。
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:41:23.59 ID:PtL6qdir0
>>157
ニューヨークタイムズはアメでは大して影響なし
アカピが日本人だますためにネームバリュー利用してるだけ
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:42:03.50 ID:0EkahDZy0
安倍の屁理屈なら集団的自衛権なんかいらんからな
それこそ堂々と主張して憲法も変えたいっていうのならまだマシ
それでも現状では全く必要ないけどな
まずは自衛強化しろって、かっこつけるだけなら鳩山と同じなんだよw
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:46:56.16 ID:pxKX1mZti
まあ、戦争が近いんだろうな…
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:47:41.50 ID:IGskLwTK0
★B層=バカ=BAKA層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名づける。

★安倍はバカB層の洗脳に成功

★尖閣紛争は創作されている★
アメリカの一部と中国の一部は裏でつながっている。
米国は、日本・中国が結びつかない為に謀略の楔を打ち込んでいると思う。
米国は、日本から米国債の形で莫大な軍事費を調達する為、米軍駐留が必要としていると思う。
米国と中国軍幹部は中国企業株式上場を米系ゴールドマンサックス証券が担当した事でも解るようにつながっている。
文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」と尖閣問題を種に武器売り込みを図っている。
そして★解釈改憲で自衛隊員を海外出兵で米軍の弾よけに使う。
それと米軍が守っていると恩にきせ、TPPで無茶な要求の飲ませる。
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:50:36.36 ID:XqycrD+x0
まあ、今は現状維持でいんじゃね。
ひとたびテロや侵略があれば、事は大きく動く。
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:54:29.22 ID:5p5k4JzG0
日本やアメリカとっては純軍事的には韓国はどうでもいい。半島は放棄すべき。

破綻国家同士のプロレスの第二次朝鮮戦争に付き合う必要はない。
1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。

もはや中国にとっても、アメリカにとっても日本からフィリピンまでの
第一列島線が重要な戦略目標だ。
ここを自由に遼寧が航行できるようになれば西太平洋の制海権を握れる。
半島は列島線の内側で無意味。

さらに言えば、あと5年すればアメリカにとっては地表面のことは 戦略的に意味がなくなる。
どこへでも1時間で超音速無人機でピンポイントで攻撃できるようになるから
中国の空母も瞬間で壊滅できるようになる。

2020年にはテロとサイバー攻撃と移民による間接侵略が主な戦争行為となる。
なぜなら大規模な軍事行動はアメリカに容易に阻止されるようになるからだ。

日本人はアホな集団的自衛権やら徴兵制など議論していてはいけない。
新しい環境に適応する準備が必要だ。
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:55:27.75 ID:lGCRfr9V0
安倍の屁理屈は完全否定されるんだろうが騒ぎの責任は何らかの形でとらされる
ポスト安倍問題が出るか出ないか...安倍がうんこ出してヘタるか楽しみやな

急げば回れって知らなかったんだよね アホとしか言いようがない
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:55:35.43 ID:TGswuTvL0
安倍さんは今必死なんだよ
日中戦争がもうすぐそこまできているんだよ
だから強引にでも自分の任期中に出来る事を急いでいるんだ
日本国内に潜む売国奴どもを押さえ
来るべき中国との戦いに備えて日本を戦える状態にしようとしているんだ

憲法に縛られて日本が滅ぶなんて事がない様に、だ
日本が他国に行って戦争する為にじゃないよ
日本を守る為の遠大な戦略の為だ

安倍さんが必死になって作り上げつつある対中国包囲網を有効に
機能させる為には自衛隊を能動的に動ける体制を作らないといけないんだ
「中国が攻めてきたら自衛隊が守ればいい」
と言う受動的な動きでは他国との連携が取れない
ベトナムの件でも明らかな様に
まずは中国は弱い周辺国から攻める可能性が高いから助けを求める
他国と連携して自衛隊を派遣「できる」可能性を作る必要があるワケだ。
これが中国に対する第一の牽制になる。
そしてアメリカは日本の「本気」を見て初めて同盟の役目の責任を果たす。
ロシアやイギリス、韓国などは勝ち馬に乗りたいだけだから
初戦において日本が勝てばイッキにこちらに転ぶ

民主主義の日本において政策決定の遅れは死活問題だ

もう時間がないんだよ
憲法改正が筋道だろうがもう国民の声を「悠長に」聞いてる時間がない
安倍政権の次の政権はここまで準備するのは不可能だ
「今」やらないといけない
「今」しかできない
平和ボケの売国政党、売国メディアのかく乱に惑わされてちゃダメなんだ
危機はもうすぐそこまできている

中国の勝利は日本だけではなく世界の暗黒時代の始まりを意味する
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:56:12.95 ID:5p5k4JzG0
核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。
テクノロジーの変化の方が早い。
アメリカも中国も「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の準備をしている。

右でも左でも半島防衛とか徴兵制とか核武装とかアナクロなことを言うレベルの奴は国防を語るな。

日本は核武装でも徴兵制でもなく「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の準備をするべきだ。
集団的自衛権で防衛しようとしている半島は戦略的意味はないから放棄せよ。

オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年4月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で 1時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。

米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。

2011年8月にはファルコン-HTV2の発射実験が
失敗に終わっていたが、11年11月にAHWの実験が成功したと報じられた。

AHWはミサイルと良く似た外見を持つが、攻撃を受けた国に核ミサイルと誤認されるのを防ぐため、大部分の戦略核ミサイルのように一度大気圏外に出て再突入するという軌道を描かない。
飛翔体としては既存の爆撃機と原理的に同じであるが、CPGS構想の基本コンセプトに従うため、既存の爆撃機よりも遥かに高速で飛行する。
初の実験に成功したAHWは、音速の5倍以上の速度で4000キロメートルを飛行したが、米軍では音速の8倍程度で6000キロメートル以上を飛べるように改良する予定だと言われる。

ファルコンHTV2が現在、一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、
一度宇宙空間に出てから、マッハ20で大気圏に再突入する。

この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。
威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。

参照元 : NEWポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:58:28.46 ID:oQh+qG390
フクイチの2号機が爆発しそうな時に、福島第2にフクイチの職員は、吉田所長の命令を無視して、
避難したらしいから、昔の日本人と違って、腰抜けになったのは間違いないな。
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 13:58:39.33 ID:18nSDS4Z0
> 日本に降りかかっているかつての“軍国主義時代の悪魔”といったイメージ

降りかかっているつうより、お前が振りかけたんだろがw
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:00:40.32 ID:CpysND/X0
>>1
アメリカでは日本国憲法第9条が集団的自衛権行使の足かせになってること、
したがって憲法改正しなければその解禁はできないことが知られていないのだろうか?
そしてそれは昔のGHQによる憲法のしばりだということを。
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:00:49.13 ID:5p5k4JzG0
>>169
危機を煽るのがうまいな。

靖国参拝も集団的自衛権も特に意味はない。

今やるべきことは、もっと明確だ。

短期的には、予算を大幅増にして潜水艦とヘリの増強だ。
中期的には、巡航ミサイルの導入だ。
長期的には、「通常即応型地球規模攻撃兵器(CPGS)」の開発だ。

実質的に意味のないダマシばかりやるな。逆に中国などが日本を批判する
切っ掛けを増やすばかりだよ。アホだろ。
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:02:21.06 ID:rdI3++XQ0
>>3
> これでは、せっかくアメリカ海軍輸送艦を海自戦闘艦で防護するために憲法解釈を変更しても、結局これまで通り、肝心要のNEOは
>アメリカ軍に頼り切るという方針はそのままになってしまっている。

いきなり100点を求める馬鹿w
今までの経緯があるんだから、いきなりそこまで急進的に持って行けるわけないだろ
出来ることからコツコツと着実に実現するのが一番大事だ
理想論を振り回すだけのこういう書生肌のお子様は迷惑
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:02:29.10 ID:5p5k4JzG0
>>171
所長や船長は日本では逃げないよwwww
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:03:37.39 ID:yjoi7onc0
>>15
キャップつけたまま個人の意見書くな
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:08:17.16 ID:NOqNlnnM0
とりあえず俺は肉の壁として徴兵されたとしても行く気はない
もし徴兵されてもyesと言えるやつだけは賛成しろ
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:08:28.06 ID:GadLBL+e0
安倍がどうとかどうでもいい話

集団的自衛権の問題はたとえ総裁・総理が安倍じゃなくてもやってた
石破だろうと町村だろうと谷垣だろうとやる
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:09:03.30 ID:GadLBL+e0
>>178
ヒステリー起こすのやめたら?
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:10:31.28 ID:NOqNlnnM0
>>180
卑怯者はお前か
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:14:15.55 ID:RL8KhpZP0
ともかくノロマ、アベ自民党
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:14:20.84 ID:ZG7OVGPh0
>“軍国主義時代の悪魔”といったイメージから堂々と脱却できるようになるのではないだろうか?

そう印象植えつけてきた米国がどの口で
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:19:27.65 ID:VE+SBEKR0
http://ameblo.jp/midoriiro-m/entry-11850018484.html
なにやら 胸がザワザワするニュースの多いこと。
どう思う??自衛権。
憲法改正も今の日本に大事なのかもしれないね。
助けてもらいたいけど 助けてあげられないってどうなの?ってのも わかるよ。。
でもさ。
阿部総理 中国を煽ってないかい??
自衛権うんぬん その前に
仲良くする努力。その努力が大事じゃないかい???ケンカをしない努力 というか。
無理なんかもしれんけど;;;
日本 なめられすぎ!とか あるんだろうけど;;;
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:20:09.13 ID:NYKVy0KBO
全てダメリカの都合だな
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:21:10.31 ID:5p5k4JzG0
対外的な危機を醸成し国家主義を進めるものは売国奴。

近衛文麿の近衛上奏文を読めばわかる。

抑々満州事変、支那事変を起し、之を拡大して
遂に大東亜戦争にまで導き来れるは是等軍部内の意識的計画なりしこと今や明瞭なりと存候。
満州事変当時、彼等が事変の目的は国内革新ありと公言せるは、有名な事実に御座候。
支那事変当時も「事変永びくがよろしく事変解決せば国内革新が出来なくなる」と
公言せしは此の一味の中心的人物に御座候。

 是等軍部内一味の革新論の狙ひは必ずしも共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及民間有志(之を右翼といふも可、
左翼といふも可なり、所謂右翼は国体の衣も着たる共産主義者なり)
は意識的に共産革命にまで引きずらんとする意図を包蔵し居り、
無智単純なる軍人之に踊らされたりと見て大過なしと存候。

此事は過去十年間軍部、官僚、右翼、左翼の多方面に亘り交友を
有せし不肖が最近静かに反省して到達したる結論にして此結論の鏡に
かけて過去十年間の動きを照らし見る時、そこに思ひ当る節々頗る
多きを感ずる次第に御座候。
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:56:55.77 ID:K3n6ZOvI0
正直、中国が今の共産党解体し独裁やめて民主化するなら、中国の属国でも全然かまわないがね。
何より馬鹿でかい黒人や白人より中国人のほうが違和感が無いだろ。
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:59:44.94 ID:5p5k4JzG0
>>187
共産党が解散したらもっとひどいことになる。
地方軍閥が割拠して麻薬・売春・暴力がはびこる修羅の国が5つぐらいできる。
難民も日本に1000万単位で来る。

実は、中国共産党が崩壊したらアジアは大動乱になる。
もっとも、中国共産党があっても大動乱だ。

所詮、水と土地が殆ど汚染された土地に16億も人が住んでいたら溢れて出てくる。
実は、アジアの終わりだけでなく世界の終りも結構ちかいぞ。
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:54:12.90 ID:XeOZKcdA0
戦うなと言ってみたり一緒に戦えとか言ったり
全く面倒くさ国だなメリケンさんはww
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:14:39.82 ID:Vt+OhOBs0
>>38
世界利害が絡む中、日本が自身の国益のためにできることは多くない
右も左も、自民政策の範囲内までしかない
右派の政策が生ぬるく見えても、それが日本の国益追求の限界
左派の行いが売国に見えるなら、それは抗しきれない外圧の結果
伊達に長年、一党独裁で来たわけじゃない
二大政党制が呉越同舟でくっついたもの、それが自民党だ

中道(=現実解)は理想論の両端から叩かれる
日本の力を過大評価し、政府は弱腰だと憤るネオナチ
特亜売国、あるいはイデオロギー革命を狙うアナーキスト
そして最近は、自民への恨みだけで生きている新自由主義の犠牲者

彼らを騙し、出来もしない政策を捻って食っているのが自民以外の泡沫政党
二大政党の片翼なんざ担えない、政治の二軍

自公連立も民主政権も、日本人が政治オンチのお花畑になった結果の産物
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:06:31.67 ID:M3GL7Gkd0
>>1
とは言ったって「重箱の隅をつつくような議論に終始する」どころか
「集団自衛権」と聞いただけで目ェむいて泡吹いて発狂するような奴が普通に新聞書いてるんだから
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:09:39.80 ID:r3nd7vme0
現状が片務的で卑怯ってことは、日本の国益になっているってことだ。
なら、この状況を如何に維持するか、が日本の国益ってことだ。
しかも、この縛りである九条は当のアメリカが日本に押し付けたもの。
彼らに文句を言う筋合いはない。日本は日本の国益を満喫すればいい。
アメリカの国益のために日本が労を尽くす必要はない。配慮()で適当に
やっていけばいい。
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:30:14.43 ID:imz//qxM0
>>189
 おまえら農業やってろ>>いややっぱり工業国としてやっていけ
 おまえら軍隊持つな>>いややっぱり軍隊もて>>もっと金使え

 メリケンさんはいつもそうです(´・ω・`)
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:47:36.59 ID:K3n6ZOvI0
悲しきかな人間も地球生物である以上、自己種を残すための戦いのさなかなんだよ現代でも。
やれネアンデルタールがクロマニヨン、ホモ〜〜に滅ぼされたとか人種民族の交代を
遠い過去に一瞬でなされたみたいな歴史認識が多いが、いままさに他種駆逐のさなかなわけ。

教科書の図などの表示によって同じような誤った認識には、恒星惑星などの大きさ距離感、同じく原子核の大きさ距離感や
地球上の大気圏の厚さなどがある。
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 17:57:18.11 ID:l6mqlJkd0
「自衛する権利」を拡大しようってだけの話なのに
アメリカや韓国で戦闘が起こったら必ず自衛隊も参加する義務を負うみたいな馬鹿なネガキャンが酷過ぎ
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:05:35.97 ID:t+REer3c0
ブサヨはアメリカだか韓国だかに強制された集団防衛義務みたいに言いふらすからな
ブサヨクズすぎる
いらん危機煽ってるのはブサヨの方
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:10:22.54 ID:et3Hn+KB0
そもそも、現行の個別的自衛権だけで十分日本人を守れるだろうに、
集団的自衛権にしなきゃいけない意味がわからないw
テロリストに狙われる危険性が増すし、
同盟国だという理由で、
バ韓国のような反日国家や、バカ中国系移民に占拠されたオーストラリアも
自衛隊で守らなきゃいけなくなるんだろ?w
一体誰のための自衛隊なんだよって話www
そりゃあ、パチンコ献金の安倍ちょんや、外国人献金の石破か、毒餃子の甘利・高村は、支持者に良い格好できるだろうけどw

それにもしも自衛隊派遣で、戦力分断されているうちに、バカ中国解放軍が日本侵攻してきたら
一体どうやって責任とるつもりなんだろ、バカ政治家どもはwww
いや、その頃には国外逃亡して日本にいないから関係ないのか、政治家はw
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:15:10.16 ID:1uJx+7Z10
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業が喜ぶ法人税減税、移民、残業代無し、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、やりたい放題だな

「安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。」

安倍ちょんの集団的自衛権では、竹島に不法駐留する韓国軍も守るようだな、韓国統一教会の支援を受ける売国奴めが

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"TPP"だぞ
TPP参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに集団的自衛権を認めたら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:28:46.85 ID:+cmaNKON0
>>195
それなら安倍は集団的自衛権を持ち出す必要はないだろう
個別的自衛権で済む
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:29:13.58 ID:heMiyeGw0
>>1ほら、見ろ!!アメリカが犬にアフガンとかイラクとか
     シリアやウクライナに行かせたいだけじゃないか!!
 
  アメリカの一部の石油利権の為に命なんて賭けたくない!!
  
  アメリカ国民の為にもなってない!!
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:34:16.39 ID:l6mqlJkd0
>>197
個別自衛権だけで日本国民を守れてるって言えるのか?
北方領土は占領され竹島も取られ漁民は殺され北朝鮮には拉致され
尖閣周辺は毎日のように領海・領空侵犯され船長を逮捕しても裁くこともできない
自衛も出来てなければ他の国も知らん顔というのが現状だろ
集団的自衛権が行使出来ればもっと強力な防衛関係を構築するカードになり得る
その上で日本が損するような事案には首突っ込まなければ良い話
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:35:59.66 ID:SVIkwuB70
>>199
済むからなんだ
中国に対しては集団で守った方が安全度は高い。
とっとと集団的自衛権を導入すべき
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:36:26.81 ID:QPKol0Cq0
個別的自衛権で十分という本土決戦馬鹿を見てると本当にアホ過ぎてムカつく。
こいつら日本が食料、エネルギー共に自給率100%の国だとか思ってんだろうかねぇ?
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:38:28.26 ID:IsCMDTkN0
手ごまの犬をけしかけるのに重宝するってことだろ。カネも持ってるしな。
つか戦争禁止の憲法決めたのってアメリカなんだよな。死ねよこいつら
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:40:03.03 ID:v1llc7hf0
力だけが正義という国、USA。
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:45:31.36 ID:QPKol0Cq0
個別的自衛権だけでどうにかなるって言ってる奴はワザと言ってるのか真性で馬鹿なのかが分からんな
資源の無い島国日本など今現在、中国と比越で揉めてる南シナ海上のシーレーンを中国に押さえられて
原油等のエネルギー資源航路止められたらたちまち兵糧攻めでお手上げなのに。
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 18:57:44.46 ID:+cmaNKON0
>>202
集団的自衛権を集団で日本を守ることだと間違って理解しているバカが多すぎる
集団的自衛権の行使は例えば湾岸戦争に日本が参加するようなもの
つまり他国の防衛に日本が協力することだ
日本を守るためのものじゃない
208竹島を取り戻せ!@転載禁止:2014/05/22(木) 19:02:06.76 ID:5mg7yEAL0
>>1
日本を異常な国にしたのはアメリカ自身だろ。
今更何言ってるんだ?

普通の国なんて訳のわからない言葉じゃなく、犯罪を犯した在日を
強制送還できる国にしろとか、日本の領土を奪われたら自力で
取り返せるような国にしろとか、もっと具体的に提言しろよ。

普通の国って何だ?
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 19:14:32.08 ID:Cdt3vYWo0
結局アメリカとの同盟断ち切れば巻き込まれることもないんだよね
でも悲しいかなそこまで腹も括れないし、平和憲法の神通力を信じてるわけでもない
アメリカも9条も信じてないけど、どっちからも足抜けできないのが俺ら日本人
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 21:03:22.31 ID:PtL6qdir0
>>192
なるへそΘ
それも一理ある
がそのままだと単独で自衛できない
独立して防衛できるように核装備はじめ軍事力高めないと
その上で集団的自衛権ならアメに従属しないで済む
このままだとイヤでもアメに引きずられる
現外交同様
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 22:05:23.06 ID:qxKPITCs0
これって今まで行かなくてすんだイラク本土に行きますって言いたいだけだよね。
くっだらねー。そこまでおぼっちゃまコネ男の安倍なんか信じてねえし。

これまで通り「持っているが行使せず」ってのでいいじゃん。

本当に行使すべきならベトナムを侵略しようとしている中国に対して「今でしょ」
だったら支持するぞ。
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 08:42:10.90 ID:+VjUunk/0
「日本国民を守る責任があります」
「日本だけが血を流さなくてそれでいいのか」

どっちやねんw
213【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載禁止:2014/05/23(金) 14:23:41.71 ID:E0UgQlAY0
>>1

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます !!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uボートの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 14:59:14.93 ID:mBGEGk+V0
憲法まで解釈変更してる独裁者だぞ
限定的なんか今だけに決まってるだろ 国民を騙すためにあるものだ
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 16:45:50.62 ID:ofrvQGuJ0
邦人救出は単独でもできるんじゃないの。
まあ憲法改正前に、解釈限度いっぱいで段階的にやればいい。

軍事的に普通の国になれば、移民を入れてまで人口を維持して、この国土にぎゅうぎゅう詰めにして経済覇権を争わなくてよくなる。
人口減少問題対応への時間が稼げるだろう。
216名無しさん@13周年@転載禁止
さぁ問題です。アジアを侵略し、植民地を作っておきながら、70年前に日本の戦力を奪った国はどこでしょう?

まー、そのお陰で朝鮮半島と一緒になるのを防げたと考えればありがたいのかもしれないけどw