【外交】中国とロシア、天然ガス契約に調印=30年間で4000億ドル [5/21]
1 :
かじりむし ★@転載禁止:
中ロ、天然ガス契約に調印=30年間で4000億ドル
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014052100884 時事通信(2014/05/21-19:55)
【モスクワ、上海時事】タス通信によると、ロシアと中国は21日、ロシア産
天然ガスの対中供給契約を締結した。ロシア国営天然ガス独占企業ガスプロムと
中国石油天然ガス集団(CNPC)が、中国の上海で調印した。ガスプロムのミ
レル社長によれば、契約額は30年間で4000億ドル(約40兆円)。
中ロは天然ガス供給で当初、アジア相互協力信頼醸成会議(CICA)首脳会
議に合わせた20日のプーチン大統領と習近平国家主席の会談での最終合意を目
指した。しかし、価格面で折り合いが付かず、首脳会談後もぎりぎりの交渉を継
続。プーチン大統領の上海滞在中に、長年の懸案だった契約締結にこぎ着けた。
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:18:52.65 ID:Q6G7Jr7d0
これは大爆発フラグ
30年後には
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:19:35.53 ID:stBCcnv00
韓国の女性とセックスしたい
(゚∀゚)
中共があと30年持つわけないと思うけど
ロシアンジョークですか?
代金は米国国債ではらうんだろ?w
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:21:54.75 ID:j+360ODn0
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:21:58.52 ID:lgtf7cwg0
30年間の不可侵締結に近いね、同時に30年後の宣戦布告フラグでもあるが
まあどっちも30年間続くとはおもってないだろうなw
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:21:58.83 ID:7w59mbAM0
安倍ちゃん…
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:22:31.97 ID:/Q7DYOJr0
世界の札付き同士まとまりつつあるな
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:23:37.97 ID:1F3YSVa90
追い詰められたロシアが中国と結びつきを強める恰好になったな
まさに大陸勢力と海洋戦力の流れになりそうだなぁ
結局アメリカに振り回されて日本が自主独立せず対ロシアに回ったからな
中露手を結んで日本包囲網ができましたとさ
なおアメリカ様は日本を助けてくれない模様
ロシアってウクライナでそこまで追い詰められたん?
全然そんな印象は無いんだが。
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:25:45.01 ID:6A2BVYD70
特亜とロスケの最狂コンボw
新・悪の枢軸の誕生か?
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:26:03.60 ID:/Q7DYOJr0
冷戦第二ラウンド始まりそうだな
やっぱ武力を交えて完全決着しないと後々まで燻るんだろう
ロシアに金玉握られた。
長期契約が履行されるとは限らないよ
現に中国は、豪との鉄鉱石の長期契約をキャンセルした
あくまでも、『この量なら売れますよ』という契約
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:28:37.61 ID:5IYkw5Ij0
露助の野郎…
米欧に遠慮しなくなるな
米国の属国である我国も中国に強気に出られなくなるであろう
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:29:02.02 ID:efWMRAXm0
>>13 EU&アメリカへの当てつけに決まってんじゃん。
プーチンはそもそも中国など信用してない。
欧米メジャーを通さず直接ロシアからガスを購入でき
さらに原発も作りまくって豊富なエネルギーを使い続けられる中国
欧米メジャーの圧力で原発再稼動に踏み切れず、
ひたすらガスを輸入して馬鹿みたいな貿易赤字を出し続けている日本
どちらが21世紀に伸びると思うか?
少しでも考えれば分かることだろうj
これはネトウヨ煽りなんかじゃないぞ
小泉みたいなガス利権の手先がいまだに動いてること自体が異常なんだ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:32:06.64 ID:/vR7ydlZ0
日本はメタンハイドレードをとにかく開発しなきゃ、ダメ!
輸入だの、論外。
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:34:06.09 ID:1Ct3s9zt0
中ソ蜜月から支那露蜜月へ。
何年持つのやら。
今度は、米ロが仲良くなるのか?。
支那相手に。
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:34:29.26 ID:NkkVPQpH0
>>13 ウクライナ問題以前からロシアが恐喝の手段にガスを使うもんだから、ロシアのみに頼るのをやめて他からも輸入するようになった。
なんで売利上げが落ちて中国や日本に話を持ってきてる
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:34:45.11 ID:IAjz6jks0
どうも日露関係は悪化してる感じだな。
あれだけ良い雰囲気できてたのに、安倍は何も打開策を持ってなかったみたいだ。
ロシアのガスを中国に輸出するルートはどうなる?
ウイグル経由のパイプラインなのか、LNGタンカーによる海上輸送なのか
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:35:31.72 ID:2Wvekx4P0
人民元で払うの?それともルーブル?
>>13 ロシア視点から考えてみろ
ウクライナはロシアにとって庭先の緩衝地帯だった
ソ連時代の連邦国家が次々と抜け、民主化したロシアを民主主義とも思わない西側諸国が庭先をナチの残党を使って荒らしている
ロシアは西に戦力を傾けなければならず、南、東に同盟国を作らなければならない状況に追い込まれた
アメリカと欧州の屑によって、中国が南へ降りるチャンスを与えたのだ・・・
日本は苦しい状況に追い込まれてしまった
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:37:08.95 ID:xfH3hv2M0
もうシベリアにシナ人ウジャウジャでいいのかな
近いうちに中国が消滅しそうだからロシアぼろ儲けだな
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:39:08.96 ID:Sr6XUA0w0
ロシアからの天然ガスは買わない
でいいのだ
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:39:09.76 ID:c7fY0Bml0
>>12 ロスケの糞スパイ、クソうぜえよwwwww
笛吹けど誰もおどらンなwwwww
あとは戦争がいつになるかだけか、もっと日露戦争前のように国民意識と準備を進めないとまずいな。
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:42:40.46 ID:3ucTxIgc0
結局のところ、中ロはこれだけなんだよ。
ガスをカネにしたいヤツと、エネルギーの欲しいヤツ。
それ以外、何も興味なし、信頼関係なし。
お互い平然と約束を反古にするもの同志
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:44:18.30 ID:MffaP9KS0
なんで危機感が日本にあるんだ?まったくわからんぞ説明しろ
>>21 欧米メジャーもくそもねーでよ。
原子炉用のウランを日本に売ってくれる国は、アメリカ、カナダ、オーストラリアのアングロ系の三ヶ国のみ。
持ち込んだウランの精製をやってくれるのはフランスだけ。
原発のがよっぽどキンタマ握られた恐ろしい状態だでよ。
>>27 報道を見る限り、ドル決済だね 貿易センタービル経由で銀行間送金される
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:53:28.90 ID:W0QTl2KD0
もちろん元で払うんだよね。
習やっちまったな
ドイツ見てみろガスの金玉が痛くてなんも出来ないんだぞw
つうか、中国も掘れば天然ガスくらい出るだろ
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 21:03:59.09 ID:NL17lyc50
よくわからんが、この価格設定はウクライナの条件と比べて高いのか、安いのか?
どっちなんだろうか
欧米涙目。
そのうち支那も涙目。
ドイツが死んだな
ドイツが死ねばEUが死ぬ
アメリカは孤立無援
ロシアと中国の勝ちで終わった
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 21:09:05.65 ID:qLq5xt2i0
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 21:11:17.60 ID:VvOTKrbb0
中国のロシア依存が強まれば
プーチン帝国の版図が広まるなw
30年間で40兆円なんて、たいした額じゃない
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 21:14:28.48 ID:mAoKANZ10
中国だけ一人うまく立ち回ってるなあ。
アメリカは中国に何もできないからなあ。
ウクライナに続いて不良顧客をつかむなんて・・・親露派としては大丈夫なのかなぁと思うね
中国が経済破綻したら侵攻のいい口実になるしな
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 21:21:37.77 ID:yYBjOfqz0
毎年前払いならロシアにとって良い話。
間違いなく遅延して、支払いをゴネる。
で、ロシアはそれを理由に中国と局地的に揉める。その中に日本の北方領土返還と天然ガスパイプライン建設と条約締結が含まれる。
つまり、ロシアはこれで中国にガスでプレッシャーを掛けるカードを手にした。
日本にとって悪い話ばかりでもない。
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 21:26:45.68 ID:NkkVPQpH0
>>52 中ロ間の争いまではいいとして どこから日本が出てきた?
両国とも30年持つのかね?
>>21 核燃料が無限にあると思ってんだな。
その救いがたい阿呆なところがネット右翼くせえ。
30年後の米ドルの価値なんてまるで分からんのにいいのか?暴落してたら米企業買い占められるけど、暴騰してたら払えんだろ。
アメリカ
↓莫大な貿易黒字
中国
↓ガス代金
ロシア
中国に甘すぎて制裁が無意味になってるんだけど
オバマは何がしたかったん?
中国大勝利じゃないかコレは
ロシアはウクライナ危機で中国に足元見られまくりだなぁ
欧米とロシアが対立してると中国が喜ぶだけなんだけど
>>58 今の世界情勢じゃ中国の一人勝ちだわマジで
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 22:25:07.61 ID:oCib3Zs7O
ロシアはアレでも大統領や議員は選挙で選ばれるから政権交代に期待できる
歴史的に強健な政権が続いた後、かなり穏健な政権が誕生する
タフなプーチンでも2、30年先は生きてないでしょ
30年後にはシナがなくなっているのにw
10年以内に経済崩壊しているのに、支払ができると信じるプーチン君ではないてw
>>58 周辺国と揉めてる中国は拡大路線とってるが
ロシアの方は元々拡大の意思はなく現状維持さえできてればそれでよかった
ダメ国家ウクライナの面倒もみてたし、次々周辺国との国境確定して仲良くやろうとしてた
あと残ってるのは日本だけだったんだ
ウクライナの面倒みる気もない欧米がちょっかい出すまでは
中国は大気汚染を引き起こす石炭とオサラバか
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 22:38:40.17 ID:n474ZKHv0
ロシアの経済は風前の灯火っていって株価操作や格付け操作してた
連中、中国にハシゴはずされ、大恥だなwww
ロシアのネガキャンやってたBBCやCNN、ロイターも鹿丸出し。
アメ公やIMFがすべてではないのだよwww
ロシア株、爆上げで、大儲けだぜwwwww
なんだ、合意しちゃったのか
中露がうまく行くはずが無い!とも思うが北方領土は遠のいたかな
プーチン来日しても鮨だけ食って帰ったりして
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 22:55:43.50 ID:NkkVPQpH0
>>60 選挙(笑)な国だぞ。ロシアは
ソビエト崩壊してプーチンが政権取ってからずっとプーチンの独裁にななってるし
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 22:56:43.91 ID:VLkOr/UZ0
これもし戦争になっても契約が優先されるの?(´・ω・`)
あらら
取られちゃったな
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 23:03:17.10 ID:IR8H0W300
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 23:16:47.09 ID:IXIYd0giO
日本がロシアから買う。だったら世界は大騒ぎになりそう。中国は世界の工場。欧米ブランドの車、携帯、パソコン、玩具、服、靴、鞄、下着何でも中国製。日本や韓国の会社も中国製売ってる。
中国にはエネルギー輸入して外国企業が世界で売り稼ぐ商品をたくさん生産して欲しい。環境汚染やエネルギー輸入が増えるのは国の負担になる。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 23:17:06.84 ID:uvr3CvGT0
>>52 中国は金に関してはきっちりしてる
日本にも毎年滞りなく返済してる
>モスクワ、上海時事
プッ
これ元での取引やるのかな
40兆って安いな
中国はただエネルギー資源が欲しいだけでロシアが困ってなくとも買ったのに
普通の事をしただけでロシアに大きな恩を売りつけて国際政治で存在感を見せつけた
オバマが必死こいてやってるロシア包囲網を一瞬で無効化したわけだから
米国の威信がまたまた下がり中国の存在感が上昇した
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 23:32:52.90 ID:Xnj3NUW10
大日本帝国 正統政府方針
http://www.geocities.jp/dai_toua_teikoku/houshin.html 対ロシア:ロシアは日本より北樺太を奪った盗人国家である。
まずは北樺太の奪還を成し遂げねばならず、また、沿海州などの外満州も満州族
より奪った土地である為、帝国臣民たる満州族の地も、ロシアより奪還せねばな
らない。その為には、第1次世界大戦後に存在した、極東共和国やトゥーヴァ共
和国を帝国の力で再建させ、極東共和国より北樺太・外満州を日本へ返還させる
のが賢明であろう。これにより北アジアの開放と、日本海の内海化が完成する。
江東六十四屯虐殺(黒竜江の悲劇)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1891-00/1900_koto64.html 義和団事変が起こると、ロシアは東支鉄道保護の名目で満州に大軍を送り、全満洲を占領
した。満州でのロシア軍の行動は横暴を極め、虐殺を行なった。この満州侵攻の前、ロシ
ア軍は江東六十四屯に侵攻、そこの住民を駆逐し、5〜6千人の罪なき民間人を虐殺しまく
り、死体を黒竜江に捨てた。1902年にロシアと清国の間に満洲還付協約が結ばれたが、ロ
シアに占領された黒竜江以南の満州が清国に返還されたときにも江東六十四屯は返されな
かった。日露戦争でロシアが敗れると清国は江東六十四屯の返還を求めたが、ロシアはロ
シア軍民を移住させ、すでにロシア人が住む土地となったので返せないと拒否した。戦後
北方領土から日本人を強制的に追放して自分の領土と言い張るソ連と同じやり方だった。
清朝滅亡後には張作霖政権も返還を求めた。ソ連は「カラハン宣言」を発して返還を声明
したのだが、実際にはソ連は交渉に応ずることなく今日でもロシア領である。
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 23:34:42.82 ID:4eTIj5aq0
これで中国もロシアの言いなりだなwwwwwww
オバマの無力がまた証明されてしまった
ドイツも産業界が制裁にNOを突きつけている
米が中国に何らかの制裁しないと経済包囲腰砕け
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 00:04:36.13 ID:OnXn731T0
資源価格は政治的な思惑で価格が変動するな。
ロシアの天然ガス輸出価格
欧州向け 1000立法メートル当たり平均380ドル
中国向け 1000立法メートル当たり約350ドル
ウクライナ向け 1000立法メートル当たり485ドルに値上げ
日本はLNG中心なので熱量換算すると600-700ドルぐらいになるらしい・・。
ロイターより
「業界筋によると、ロシアは中国に対し1000立方メートル当たり約350
ドルで天然ガスを供給することで合意したもよう。西欧諸国への平均供給
価格は380ドルとなっている。」
>>82 「毎年沢山買います、30年間続けて買います」って契約だから、安くしてもらえるんだろうに。
日本のやってる「来年には原発が動かせるので、今限りしか要りません。すぐ船に積める奴だけください」
ってスポット市場で一番値段の高い条件ばかりつまんでるから、高いんだろ。
商いはやっぱり信用
それがない日本は足元みられる
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 00:18:30.68 ID:OQAXBDPB0
中国はもっと足下見るかと思ってたけど、結構国際価格に近い。
ロシアの利益は、販路の多様化により欧州の輸入拒否圧力に強くなった事かな。
あと、ロシアは東シナ海、南シナ海の中国支配を認めた事になって、
ベトナムは色々厳しい。
ここ1、2年の間に、ベトナムがアメリカに接近するとか、
あるいは逆にベトナムが中国の政治経済圏に組み込まれるような激変が見れそうだ。
>>85 ベトナムって、もともとロシアの友好国だろうに。
それにちょっかいかけると、折角ロシアから買う算段つけたものが、チャラになってしまう。
足元見るもなにも、中国はエネルギー事情苦しい。契約年限とか価格とか、むしろ、ロシアが有利にコトを進めてたか結果だろ。
ソ連とは違うのよ
1年1兆ちょいって、日本が原発停止以降にたたき出してる貿易赤字と比べると相当少なくね?
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 00:41:43.42 ID:z40KHohQ0
>契約額は30年間で4000億ドル
ドル建て決済かよ。なんだこれ? こいつら双方の通貨を信用していないという事じゃん。
情けない連中やね。シナは、あの膨大な外貨準備を取り崩して支払いに回すつもりかもな?
>>86 ベトナムと中国を天秤に掛けて雑魚のベトナムを取るわけねーだろアホ死ね
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 01:41:49.31 ID:ozq2VVDm0
ロシアはガスを売らなきゃ生きていけないからな
ただ中国とは一定の距離を取り続けるはずだ
ベッタリになるのはリスクが高過ぎる
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 03:53:31.58 ID:QA9gdPY80
>>12 この重要性をどこも話さないんだよな
これは転換点だぞ?
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 03:55:01.54 ID:QA9gdPY80
>ガスプロムは中国の販売価格を100万英サーマルユニット当たり10─11ドルに設定したい考え。
>同社の欧州への平均販売価格は昨年、同10.60ドルだった
これ日本は今17ドル位で輸入してるんだよな
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 03:59:06.25 ID:J4hVXTMs0
>>20 ロシアこそ一番の支那浸透勢力に怯えている
沿海州返せとか言い出しかねない
>>5 中共はあと200年くらい保つよ
現日本は残り70〜80年で滅亡
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 04:05:43.62 ID:QA9gdPY80
>>95 日本は本当に支配階級の無能さが出たな
外交、内政全て駄目だものな
まあアメリカさんの支配でスパイ沢山居るから方向性変えられなかったんだろうけど酷いわ
で内ゲバと弱者国民虐めでエネルギーを使った挙句か・・・
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 04:13:40.79 ID:J4hVXTMs0
>>95 体制は持てるかもしれないけど、環境問題→戦争で滅びそうだ
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 04:21:30.47 ID:P3Zw0K760
ロシアも中国も、条約すら守る気ない国同士じゃん。
こんな契約いくら結んだって、3年ぐらいたてば、どっちか難癖付けて終わりさ
>>98 条約守らないのはチキン国家の日本を相手にするときだけですよ
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 04:31:08.51 ID:XRBPVEtt0
石炭依存から脱却できそうかな 公害問題の解決にもなるし エネルギー供給の不安も解消
中国からしてみたら いいことずくめ バブルの軟着陸にめどがつく可能性がでてきた
逆に日本は ロシアからのガス輸入がどうなるかわからなくなった 中国より安く買うのは夢物語
原発もだめ シェールもどうなるか
メタンハイドレートなんていつになることやら
こんなあっという間に日本が窮地になるとはwww
やっぱエネルギーが全てなんだわ
日本も早く核武装して大国に返り咲こうぜ
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 04:39:56.76 ID:Gs8pIlC60
安倍は腹切って死ね、クズが。
何で朝鮮人の判断ミスで日本が滅亡しなくちゃいけないんだ。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 04:50:48.62 ID:2TPoLyAn0
何だこのスレの悔しさにまみれたすっぱい葡萄感は。
>>1 国家など30年後どうなるかわからないという
お手本を世界中に示し続けてきた両国w
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 05:12:35.68 ID:vlkHS/q40
ロシアはこの契約を背景に ウクライナとヨーロッパに圧力かけるんだろ
ウクライナ問題で露助支持していたネトウヨって今何やってるの?
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 05:16:58.92 ID:AlqXgKtW0
ロシアがある以上中国包囲網など夢でしかないのにネトウヨの脳内世界地図はどうなってるのか
中国がきちんと代金を払うとは思えないのだが
>>5 その見方は甘いよ
共産党王朝はまだまだ続く
内情ガタガタとは言ってもアメリカ抜いて世界一になんて話もある中だ
バブルだのなんだの言っても上り坂の雰囲気がある
自転車操業国家だから日本のように長くは続かないが
最低あと100年は続くという前提で戦略を考えるべき
握手の右手
お互いの金玉を掴んだ左手
パワーゲームとして面白くなってきた
ネトウヨもそうでない人も傍観を楽しむのが最善の策w
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 05:31:19.31 ID:+VuLr4Qbi
人口、経済、資源、国土面積、軍事技術、これらを備えた枢軸が完成しました
これが次の冷戦における、我々の敵となります
末永く戦う覚悟は出来ましたか?
現実逃避していても彼らは襲い掛かってきますからね
パクスチーナは始まったばかり。
英米が日支を戦争させたいなら朝鮮有事しかない。
点レベルの尖閣程度じゃ大規模戦争には成りえん
あーあ。ウクライナのガス無くなったな
>>115 朝鮮有事なんて起きても日本は支援しないだろう
あんなに反日国家の韓国が支援を断るはず。
歴史の転換点記念パピコ。
なんかネットで反応鈍いよね。
>>111 ASEANやインドが競争相手として利食いしてきたら
どうなるかわからんよ
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 06:31:30.52 ID:uMrPCHMN0
んじゃ、日本はメタハイ掘ろうぜ。日本海側ならペイするよ。
ロシア大丈夫か?
中国なんてすでに経済やばいのに
まぁいざとなったらロシアは平気で裏切れるからいいかw
どうせ中国なんて使い捨て程度にしか見てないよ
>>79 踏み倒して 不純物ながされたとかいって逆ギレするだけだろw
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 07:55:47.22 ID:y7394dlM0
ガス代踏み倒す前にアメリカ国債を売り払うだろ。
あんなもの持っていても別にエネルギーが手に入る訳じゃ無いし。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 08:00:03.01 ID:CCipUcbw0
で日本に天然ガスパイプをひかせるんだろ
>>90 餌やっても飼い馴らせない狂犬を、そこまで大切にするか?
技術援助したら、その兵器を使って牙をむいてきたダマンスキー島紛争とか経験してるでよ。
>>91 そこが大きな誤り。
ロシアは決定的に不足しているもの無い。貿易全部塞いでもなんとかやっていける資源大国だよ。
日本みたいに産品をうって原材料を買うような自転車操業国ではない。
>>126 食料も自給できるしね
仮にアメリカや日本がロシアと戦争までいくとしても、その前に政権倒れてロシアと和解するだろうが、ロシアはやるときはやるだろうな
>>71 一昨年の時点では、ガスプロム側の掲示価格が350ドル/千m3
中国側の要求が250ドル/千m3だったが合意出来なかったんだよな
ということは、今回はロシアの提案に中国が全面的に折れて契約したわけだ
それともロシアから中国に対し、代償として何かを提供したのかも試練な
>>93 現時点で日本が買い付けているLNGの相場はMBTU辺り14〜16ドル
(525〜600ドル/千立方メートル)らしいね
>>127 ロシア南部の『黒土地帯』は世界的な小麦産地なんだけど、生産が安定しなくなった
理由は
・ソ連時代の環境破壊(水不足など)
・温暖化による生産適地の移動
・設備の老朽化
水不足も含めて、設備投資が停滞したのは、外資を受け入れなくなった結果です
(一帯の小麦取り扱いシェアの7割が米カーギル社なので、ロシア系商社を割り込ませたかった)
そういうわけで、この一帯は豊かな穀倉地帯ですが、旱魃になれば一転して飢えます
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:17:24.06 ID:y7394dlM0
>>130 ロシアはアメリカより小麦を大量生産している。
6000万トン生産して2000万トンくらい輸出していると思うが。
不作でも4000万トンは割ってないし、大麦とライ麦はダントツ世界一のはず。
ちなみに日本は75万トン程度。
>>131 その生産量の変動幅が大きいんだよ 数年前にも不作で禁輸しただろ?
なんでそうなるか?というと、設備が老朽化したせい 外資を嫌った結果だね
小麦って地面に生えるイメージが強いけど、実は巨額の投資が必要な設備産業なんだよ
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:22:09.68 ID:JmCw774B0
ロシアはプーチン独裁で持っているけど
いなくなったら誰か仕切れる奴がいるんだろうか
資源のある国はいいね
この4000億ドルはどこに消えるのかね
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:29:33.38 ID:ngbiWjD10
中国「契約?何それ?」
ロシア「契約とは破棄するために結ぶもの」
中ロが30年契約とか無意味すぎる、3年契約だろうが300年契約だろうが見直すだけなのに
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:30:02.03 ID:GEVSKsDe0
また中国が漁夫の利。イランでもアメリカにメッって言われた日本が手を引いたら中国が買ってたろ
日本の立ち回りは間抜けすぎる。大局観とかあるか?ただ盲目アメリカ追従だ
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:32:41.69 ID:l+DOZ2QF0
中国もロシアも信頼関係なんて絶対保証出来ない国同士なのにw
ほっとけば自滅していくよね
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:35:54.00 ID:9eryTD910
1年にしたら1兆少しだぞ桁が違う
この程度は双方何の足しにもならないよ
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:36:28.18 ID:GEVSKsDe0
アホみたいなぼったくりで燃料買って原発も動かせない状況で
こんなの大した事ないとか無意味とかどの口で言えるの????
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:36:43.43 ID:fuWvO8Hc0
ロシアに対する 兵糧攻め も、これでジエンド(古っ!w)すね?
EUはこのまま中共に 安い天然ガス かっさらわれるのを
だまって指くわえてみてるしかないのな...w
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:41:24.96 ID:l+DOZ2QF0
クリミアの次にウイグル解放を視野に入れてるのかも
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:43:48.53 ID:fuWvO8Hc0
ロシアへの兵糧攻めをぶち壊しても、中共に対しては
なんにも言えないアメリカさん、ステキっす!w
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:46:02.51 ID:y7394dlM0
>>132 アメリカの穀物生産だってその程度の変動があるよ。
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:47:47.41 ID:fuWvO8Hc0
ジャパンバッシングで、今までいろいろ痛めつけられてきたからな。
日本のロシア産天然ガス解禁が、EUの前になることは無いだろうね。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:48:32.79 ID:orAE5XGA0
これは戦前から日本が恐れてた事態だな。
ロシアが南下してきたらまた朝鮮を保護国化しないといけなくなる。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:51:00.37 ID:y7394dlM0
天然ガスだけじゃなくて、石油もロフネスチから4000万キロリットル輸入する契約もしたみたいね。
これは日本の石油輸入量の20%くらいという大きな量。
ロシアは完全に孤立してたからな
中国の価格面に折り合わせてきたかんじか
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:53:14.94 ID:u/qY/IPo0
キンペー「これで売るのに困った米国債が売れる」
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:53:18.38 ID:x57UNQV20
脱原発とか、夢見る少女のポエムだよな
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 14:54:44.06 ID:hUw0V5Oc0
ウクライナの件といい今回のガス契約の価格(欧州向けとほぼ同水準)といい、
プーチンの政治的信条はアレとしても政治家としては有能だと認めざるを得ない。
この状況下で中国相手にこの価格水準を飲ませたんだからな。
てっきり欧州向けと比べディスカウントされると考えていたが・・・
>>145 今度ロシアが南下してきたら、それこそ進んで差し出すべきだろう
露助に徹底的に浄化して貰わんと
ガス集団て…
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:01:54.75 ID:y7394dlM0
>>150 代わりにジェットエンジンとかロケットエンジンを供給するんじゃないの?
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:04:25.76 ID:7QNe64QO0
あーあ
ロシアは日本と違って踏み倒せねーぞ?
中の補給路確保の一報(?)
争い事にまた強くなったの?
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:09:05.16 ID:zOhLvjfr0
(´・ω・`)日本とロシアの関係は良好な方向にいっていて対中牽制のカードにもなっていたのに
(´・ω・`)日本は欧米との連携を重視して、中ロ連携という大きな危険を覚悟でそのカードを捨てた。
(´・ω・`)その日本に対して欧米はどういった行動で答えてくれるんだい?
(´・ω・`)っていうのを主張していかないと日本はただババを引かされただけになる。
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:11:30.32 ID:Qh5brUth0
ロシア「パイプライン出来たぞ」
中国「なんのこと?」
ロシア「ガス契約したろ?」
中国「ああ、あれは無しな」
ロシア「は?」
>>154 半島じゃないんだから踏み倒しとかないんじゃね
金は刷ればいいという考えもあるだろうし
日本にとって余り喜べない事態なのは間違いない
アメリカとEUは苦虫潰したような顔してるだろう
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:13:08.43 ID:fuWvO8Hc0
別ソースだけど、EU向けよりも安いよ
>ロシア側報道をもとにすると、天然ガスの販売価格は1000立方メートルあたり約350ドルで、
>ロシアの欧州向けの販売価格(370ドル前後)よりも安いとみられる。 価格を抑えるのと引き換えに、
>中国側が代金を先払いするなどの条件が付けられている可能性が高いが、詳細は公表されていない。
これ、支那側が値切りに値切ってて、なかなかまとまらなかった懸案だが
互いに背に腹は変えられないかw
いつまで続くのかわからんところが、相互に自己主張の強い国同士の国際情勢
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:16:59.95 ID:y7394dlM0
外貨もアメリカ国債も腐るほどもってる中国は
朝鮮人とかアフリカの有象無象諸国とかと違って、
踏み倒しや債権放棄要求とかありえないしな。
逆にや国債買ってくれ債権放棄してくれとお願いされるほうだよ。
中国だけがおいしいトコどりじゃん
日本はただひたすら情けない
アメリカの言いなり
やはり中国は常任理事国様だけある
日本なんてアメリカの言いなりなんだから常任理事国に入る資格なし
ドイツは入るべきだけど
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:18:15.71 ID:fuWvO8Hc0
代金払わなきゃ、ガス供給止めてもおK
って契約になってるのは、いいねっ!w
日本脂肪
EU脂肪
ロシア脂肪
アメリカ勝利
中国大勝利
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:21:40.06 ID:y7394dlM0
ロシアもガスや石油、石炭、金やダイヤモンド、希少金属が露天堀できるほど有り余っているから、
なんとしても売先を見つけないといけないから、唸るほど外貨を持ってる中国は理想の取引相手だし。
まあ3年持たないね
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:26:27.04 ID:4k7YeSIk0
パイプライン建設予定地図
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bild-970941-699020.html
茶色の点線が建設予定のガスパイプライン。実線は既設。
中国へのガスはバイカル湖周辺からもってくるらしい
青色は原油。
正直、中国はエネルギー確保するより先に省エネ進めた方がよっぽど国益になりそうな気がする
もうそれも手遅れか
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:28:45.26 ID:KTijopZH0
170 :
150@転載禁止:2014/05/22(木) 15:32:32.53 ID:hUw0V5Oc0
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:34:45.82 ID:y7394dlM0
>>167 サマーラ経由のパイプラインは、やはり中国とは関係ないんだな。
東シベリアの資源は中国とウラジオストクからの輸出でいけるけど、
西の売り先はグルジアを避けつつ、トルコ・バルカン経由で売るつもりなのか。
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:36:06.41 ID:1P3htOXL0
ソビエトが日ソ不可侵条約を勝手に破って日本に多くの犠牲者を出したことを中国は知らないんだろうな
いやいや天然ガス配給停止カードが発布されただけ
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:39:04.57 ID:Qh5brUth0
嘘つきと嘘つきの約束は成立するのか?
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:41:06.15 ID:y7394dlM0
>>172 知りつくしているというか、中国共産党はソ連から援助と情報を受けていた当事者だよ。
満州を勝手に切り取って居座った日本と違って、ソ連は血を流して奪い取ったのにさっさと満州を無条件返還したから、
中共はソ連に感謝していたんだよ、そのせいで義理で朝鮮戦争に参加させられたけど。
ロシアはガスが枯れたら一気に衰退しそうだな
天然ガスの埋蔵量ってどれくらいなんだろ
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 15:53:29.87 ID:VgxPzkaZ0
欧米の経済制裁は無意味になんの?
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:13:53.67 ID:n9bzyza40
>>176 永久に取れ続けます
枯渇しても数年待てば、また噴出します
多摩川の川の水と同じだと思ってください
もともと経済制裁も大したことしてないだろう
>>178 まーじーでー
超羨ましい
グダグダ言うとガス切るよ?て永久に言えるなんて…
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:20:16.37 ID:MKOxsQr50
日本の政治家や官僚が、マヌケでヘタレでお子ちゃま、なのがよく分かるね
日本は2度目の敗戦が確実だわ
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 16:21:43.81 ID:v1P5IGW5O
侵略理事国同士仲良くやってください。
>>181 今度は中国が悪役やってくれそうだけどな
ロシアはちょっと分からんわ
>>167の建設予定図みたら中国の山東半島から韓国にまでガスパイプライン引く予定なんだな。
北朝鮮やモンゴルは見事なまでに回避してるわ。
さすが中国、えげつないくらい急所を突いてきよるな〜。
ロシアからすりゃ中国に輸出できたらわざわざ日本に輸出するパイプライン建設する必要なくなるものな。
日本はお願いする立場に変わって建設費用を出さなければいけなくなった
代金は前払いな
三十年間市場維持できるのかな
>>63 そんなことはない。プーチンはユーラシア構想をぶち上げていてソ連復活を計画していた。
ロシアは安全保障上、東西双方により多くの不凍港が欲しい。
また経済の要である、資源の顧客先を多角化したい。
大国であり続けようとする以上、当然のこと。
支那は、東南シナ海以外に選択肢がないので、
ロシアには擦り寄っておきたいところ。
>>150 ガスを値下げしたのではなく、ロシア政府が税を下げるという体裁なんだよ
いちおうは市場価格で輸出するというタテマエなのだが、実質的な値下げ販売
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 19:37:54.52 ID:MQwoZ4fP0
やれやれだな
ロシアも学習能力無いよな。
そのガス管経由で機密情報が漏れてるんだよw
タイでクーデーターですね
欧米はタイ軍事政権を徹底攻撃しないの?
中露の米国債売却と本邦機関投資家の米国債購入
ロシアと中国は、30年間で4000億ドル規模の天然ガス契約を締結した。
ロシアは、欧州に代わる天然ガス売却先を確保し、米国債を売却しながら、金の購入を進めていることで、欧米による制裁への防波堤を構築しつつある。
中国は、中東に代わるエネルギー購入先を確保し、米国債の保管場所を、ベルギーなどへ移管し始めている。
中国とロシアの米国債離れが進みつつある中、米国連邦準備理事会(FRB)も、テーパリング(量的緩和縮小)によって米国債の購入を減らし始めている。
中国、ロシア、米国という大口の米国債購入先に代わって、来月、安倍政権が打ち出す新成長戦略により、年金積立金管理運用独立行政法人、
ゆうちょ銀行、かんぽ生命などの本邦機関投資家の米国債購入が期待されている。
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/22/258/ 中露が米国債を見放しつつあるけど、日本だけはアメリカいいなりで米国債買わされているのね。
中露「ジャップアホすぎ」
ジャップ「ワンワン!」
>>192 タイが他国の領土に侵入してクーデターを誘発したわけではないし
ぶっちゃけいつものことなので、どこの国も様子見でしょ