【医療】無保険で医療費払い困難…受診遅れで死亡、13年は56人　うち男性が77% [5/19]

受診遅れで死亡:無保険で医療費払い困難…１３年は５６人
http://mainichi.jp/select/news/20140520k0000m040034000c.html
毎日新聞【東海林智】　2014年05月19日　19時48分


　全日本民主医療機関連合（民医連）は１９日、無保険で医療費の支払いが難しい
というような経済的理由で受診が遅れて死亡した人が、２０１３年は５６人だった
と発表した。前年比２人減で高止まりが続いているといい、岸本啓介事務局長は
「医療にアクセスする権利が全ての人に保障されるべきだ」と話した。

　調査は、民医連に加盟する１４３病院と５０９診療所で、医療費の支払いが難し
いために治療が遅れて死亡したケースを調べた。都道府県別では福岡の９人が最多、
北海道（６人）、埼玉（５人）なども多かった。男性が７７％を占め、年齢別では
６０歳代が４５％だった。無保険あるいは資格証だけの無保険状態が４６％、国民
健康保険に入っていても、窓口負担に耐えられず治療を中断して死亡したようなケ
ースも約３割に上った。

　民医連に加入している病院数は全病院の約１％。

日本人の命は安い

金がない非正規や無職が会社員より遥かに高い健康保険なんて払えるわけねーだろ
行政も分かってて放置してるくせになw

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

>>1
＞民医連に加入している病院数は全病院の約１％。

え？じゃあ全体だと100倍の5600人が無保険で死んだって感じなの？

そんな状態で長患いしたって仕方ないだろ

高齢化時代に、たった５６人しかいないほうが奇跡だろう
延命したところで、うちの爺さんは２５年胃ろうで生きて、生活費切り詰めたけど優秀だった妹は大学に行けなかった

支那朝鮮人は生活保護で医療費ダタ病院行き放題なのにねｗ

この10年で確かに日本人の命は安くなった

>「医療にアクセスする権利が全ての人に保障されるべきだ」と話した。

で、その金はどこから出すんだ？

我々は1％の富裕層のために働いてんだな

健康保険の門戸がとじられているわけでもなし
自業自得じゃね
国民保険なら手続きすればすぐ入れるじゃん

>>1
> ６０歳代が４５％だった。

あのー、それって学生運動してた世代じゃないの？
好きで日本の制度を否定して保険に加入してなくて好きで死んだんでは？
だったら別に、なあ

>>13
ナマポを満喫している無年金元活動家が結構な数いるらしい・・・

>>13
その世代でも学生運動してたのは、大学行けてたボンボンだけだろ
中卒高卒で働いてた奴らとは世界が違う

明日の我が家か
国保料は高すぎだろ

自業自得

一方、在日中国人達は保険証使いまわしてましたとさ

>>12
馬鹿は黙ってろ

>>19
会社員より高い保険料（笑）
どこがだよバーカ

自業自得。本音で言えばザマーミロだな


普段は保険料払ってないくせに

自分が大病を患った時だけカネをもらおうなんて

虫が良すぎる

完全な差別

払えない位の貧困ならナマパーになれ
払えるのに払わない奴は自業自得

>>21
金払ってるけど保険証が本人に届いてないケースも多々あるんだよ
国保に疎い人だと、保険証は毎年更新されるって事も知らないし。

国保は高すぎだ。　不正請求する　接骨院とか　生活保護朝鮮人

無料とか特例とか　日本人には恩恵のかけらもない　制度を

根本的に　改善すべきだ。　保険財政は湯水のごとく使われている事実。

>>2-3
て終わってた

>>24
ちゃんと住民票と現住所一致させててそんな事あるもんなの？

>>24
いくらなんでもそりゃないわ
病院には毎月見せて下さいって貼ってあって実際確認されるのに

民医連は貧しい患者から金取らなければよいのに・・・その責任を擦りつけようとしている

年金と皆保険制度の見直しどうすんのかね。
まぁ、しばらくは色々ごちゃごちゃとやって
３０〜４０年後くらいに年齢別人口比率が安定したらまともになるのかな。
まったく生きにくい時代に生まれてきたもんだわ。

>>1
無保険というより単に保険料を払ってないだけだろ

>>23
1番多いギリギリみたいな階層だとナマぽはなかなか認められないし、
当然家財一式最低限まで手離すから社会復帰が難しくなるぞ
地方でも介護とかがないと普通車認められないからな
悪行が有名過ぎて(部落在日関係だろうが)実際にいるからわりと普通(？)の病人や貧民がここでも損してる

わかっててコレだけいるなら、その１０倍は軽くいるのだが
結局最終的に病院に担ぎ込まれたケースしか数えてないかｔらな

「受診が遅れて」は医師の言葉だろ？
受診が遅れてなければ助かった？？？のかも知れないけど、
受診した結果死んでたかも。
死んで金にならなかったことだけは確かだ。
まあいずれにしても、都合のいい推定に過ぎない。

これ、保険料は関係ないだろ
支払いができないんだから、健康保険のあるなしではなくて金がないだけだから・・

病院が無料で診断すればいい話

無料低額診療事業

貯金しないで使えっていうやついるけどさ

使ったら病気になったら死ぬしかない

大阪市だけど、専業フリーターを退職して保険証を会社に返納したけど
年金の調査だか督促だかは頻繁に現れるけど健康保険は案内すら一回も来ない
さすが修羅の町、役所も自分らが損な事はヤル気ゼロなんだねｗ

ずいぶん恣意的に結果を左右できる調査だと思うけど。

カネがなくて治療費支払い困難で死ぬくらいなら
身体にダイナマイト抱いて霞ヶ関官庁や国会議事堂や桜田門で自爆テロで死ぬべき。
俺ならそうする。

>>20
国民健康保険加入者の支払い金額は
会社員よりおよそ2倍になるから。
月ひとり40000から50000くらい払う

俺、国保だが、払わなくてもいいの？
国保払うより、ちょっとした治療なら全額負担したほうが安く付くと思うんだ。
デカい病気したら終了ってことで。

払わなくても文句言われないなら払わんが… どーなの？

>>9
×日本人
○非公務員

>>27
一人暮らしで再配達のはがき返信しないひといるよ
協会けんぽの保険証は事業所送りでポストに放り込むだけだけど、
国保はクレジットカードみたいに在宅じゃないと駄目なんだよな

>>28
普段病院いかない人種はわかんないんだよ
窓口で25割請求されてびっくりすることになる

>>42
保険使いませんといえばこれでもかと高い薬や治療法を使われるね
歯も一日に二本三本治療されちゃうかも

保険は本当に有り難い制度だよ…

>>42
全額負担で済まないよ
公立病院で15割、民間だと25割取られる

>>42
払うのやめるならそう役所に言うんだよ。
滞納扱いになるとどこまでも追い込んでくるからね。

でも期間限定ならともかく、医療費には万全尽くしたほうがいいよ。
もし何かあったら大変なことになるよ
ちなみに、どの程度の進行度かわからないが
近所の人が無保険で歯科にいったら全額負担8万取られて落ち込んでたよ。

勝ち組は生活保護


医療費無料だもんね

国保は払えても病院に掛かるお金がない。
よって受診遅れで死ぬと思う。

これも大嘘

死ねばいいよ
あと延命治療も無駄

>>38
それはどこも同じ対応だよ
届け出ないと無保険

>>45
なんで？
保険って、そういう制止力もあるん？
>>44も言ってるけど25割請求されるってのあるの？

もしかして保険書なければ、医者側の言い値？

>>47
>>48
リロード忘れてた… ごめん。

医療界は奇々怪々だね…
何でそうなるかさっぱり分からんわ。

>>54
そんなあなたに、ダンボール行進曲を
http://blog.livedoor.jp/a_homeless_man/

>>20
働いてないから分からないのか

TPPで壊す必要なんかなかったみたいなオチ

日本は皆保険っつーけど無保険者がいる模様

>>55
米国の話だけど、保険に入ってても
一日入院しただけで日本円にすると15万請求来たし
虫歯一本直して52万払ったし
かみさんの出産で入院2日で300万円きて
俺の手術で800万きたw
本来、医療費ってのはものすごく高くて
日本の保険制度はとても恵まれてるありがたいものなのだと思う。
だから出来るなら払っておいたほうがいいよ

>>42
差し押さえに来るよ

無保険に追い込むのは税務署とかだよね

>>12
国民保険って加入した月から支払い義務が発生するって訳じゃないんだよね
保険に加入してなかった間の分も支払わないといけないの知ってる？

保険料ケチるから

>>42
保険っていっても保険税だから払わないぶんは滞納になる
しかも滞納期間にかかった医療費は
後で払っても還付されないという異常事態放置

>>45
先進医療希望の金持ちだと思われたんじゃないのw

>>62
そこが怖いね、自分から申請しないと
保険が切り替わらないんだよね。

>>20
民間会社の社員の保険って半分会社が負担して支払ってくれてる事知らんのかおぬし
国民健康保険の保険料は全額自分で支払わないといけない

>>56
おーなるほどな。
極端な話、個人経営のオーナー医者なら
「無保険なら○○.○○○円だよ」って言ったらその価格になるのか。
まぁ言い値なのね。デカい病気行ったらどうなるのか怖いなw
>>59
米国はエグいらしいね…
そういうのは聞いたことあるわ。
>>60
>>64
やはり税金かぁ…

国が守ってくれてんのね…いや、市や県か？
何も依存せずに自由に生きられるのは、やっぱり金持ちだけか…

てか、そのhp面白いな。 >>56
ゆっくり読んでみるわw
ありがとね。

　つーか、TPPで国民皆保険が破壊されたら、お前らもこうなる。
ダメリカでは虫歯治療10万円、盲腸300万円。治療費が払えず、手遅れ状態で担ぎ込まれて死ぬのが多い。

　これが高度医療があるにもかかわらず、ダメリカの寿命が日本より短い理由。ダメリカでは裕福層しか定期健診や入院は出来ない。
日本は国民皆保険で健康検診や安く治療が受けられるから、初期で癌などの病気が見つかり早期治療で命が助かる。だから平均寿命が長い。

　勘違いしてる奴が多いのは、日本食が健康にいいとか言う奴。決して日本食は健康に良くない。塩分過多で蛋白質不足。ミネラル分も不足しており、昔から胃がん、脳溢血で死んでいた。
昔の日本人の平均寿命は40代。伝統的日本食を食ってた戦前などこのくらいだった。
これが今平均寿命が延びたのは、まさに国民皆保険と日本の高度医療の功績。決して日本食が健康にいいから、ではないよ。

　逆に言えばダメリカのような塩分・脂肪過多の食事でも、国民皆保険があり早期治療と食事指導が受けられれば、ダメリカ人の平均寿命も日本並になる。いくら高度な医療技術があっても、安く気軽の国民が受けられないと意味がない、と言う典型例がダメリカの制度。
これがTPPで日本の保険制度が破壊されれば、予言しておく、日本の平均寿命は必ず下がる。

　

>>64
国民年金よりも恐ろしい取立てなんだよな
情け容赦もないんだよ国民健康保険は
まだ年金は免除とか救済措置あるけど、健康保険は無職？それがどうした！って感じだもんｗ

>>69　（ややした部分の訂正）

×　逆に言えばダメリカのような塩分・脂肪過多の食事でも、
　　　　　↓
○　逆に言えばダメリカのような糖分・脂肪過多の食事でも、

>>1
> 健康保険に入っていても、窓口負担に耐えられず治療を中断して死亡したようなケ
> ースも約３割に上った。
>
> 　民医連に加入している病院数は全病院の約１％。
ケースワーカーがナマポを紹介できるだろ

>>20
フルボッコｗｗｗｗｗｗ

>>70
批判を恐れずに言うと
3ヶ月に1回分だけでも保険料を払い続けていれば早々保険証が無効化される事はない
時効が何年だったか忘れたが、そう長くもなかった

たった56人しかいないという事実

アメリカでは明らかに心筋梗塞なうでも金なければ放置されます
病院は予約制で２，３日後になるよ
日本の医療凄すぎだろ
叩く要因はまったくない

>>70
それでも国民皆保険は素晴らしいということで、最近インドが視察に来たよ。
なぜ船橋市なのかわからんが

嫁も子供もいないオッサンなんかいつ死んでもいいんじゃないの？

>>74
全く払わなくても保険証効力期間が切れるまで普通に使えると思うが
ただ滞納してる分があると
次の保険証の交付してくれなくなるし
してくれたとしても通常の保険証じゃなくて
滞納者用の保険証になると聞いてる
その滞納者用の保険証がどういうものになるのか俺は知らんが
こいつ滞納してまっせってわかる保険証になるとか

>>79
それがならなかったんだな
運が良かっただけかもしれんが

国民年金と違って、国保はマジで高いよね
非正規で年収300万超えると、自治体によっては
とんでもない金額になる

だから働くなら社保が最低条件だと思う

>>80
おまいの住んでる自治体やさしいのうｗ
俺の住んでる自治体無加入期間の分も払わないと保険証発行できませんからｷﾘｯと言われたしｗｗ

何年か前に、無保険で結核をこじらせまくって亡くなった若者がいたな。

>>59
マジかよ
そら死ぬわ

貧乏人は死ね・・・これが安倍が目指す美しい日本です

生活保護すら受けられない本当の底辺だよな

俺ら若年世代の未来か。。。

自業自得です。落第者は滅ぶ

56人だったら、その過去をよく精査して
その人たちがどうしてそうなったかを知り
反面教師として、子供たちにそのように
ならないように、教育する必要がある。

今の日本は、立身出世を嫌い、登校拒否や引きこもりが
あたかも社会が悪いかのような風潮がある。

生存競争に打ち勝つ人を育てないと、中国や朝鮮
特に中国人に将来、勝てない。

ここまで

高額療養費制度

の単語なし

勝手にやれ

>>40
で、金ないのにダイナマイトどうやって入手するんだ？

可哀そうだからとりあえず希望者に安楽死だけは無料でやってあげたらいいと思う
病気で苦しんで死ぬのは嫌だろ

>>89
住民税払えないような貧乏人から月に35400円も取る悪魔の制度がどうかしたか？

毎日新聞が払ってやれよ
いいな

うちの嫁が医療事務やってるんだが本当に無保険者が増えたと言ってたな
特に虫歯放置が酷いらしい

虫歯ってほっとくと菌が脳まで達する危険性もあるからね

それでも日本の医療制度は財政的に破綻するのは確実だからな
ただメスを入れられる政治家はいないだろうな。1度クラッシュするしかない
大量に人が死ぬけど、クラッシュしたら改革を認めざる得ないんだからな

病気で退職して無収入だったけど国保の年金料は1年間に2万ちょっと。
それで治療ができ、入院しても高度医療の恩恵を受けれる日本はいい国だと思ったよ。
スウェーデンなんか予約待ち（数ヶ月間）の間に死んでしまう人が多くなって問題化していると読んだ。
イギリスやドイツは60歳以上の人工透析は健康保険がきかない。
救急車が有料の先進国も多い。

>無保険で医療費払い困難…受診遅れで死亡、13年は56人

死んだのが56人で、受診したり入院したりして助かって、医療費払わずに
逃亡した人数はどのくらいなんだろう？

56人は役所の都合だろうな。
少ないことをアピールするために無理やりこじつけ。
もっと多い。

ほとんどは自殺してるよ。
無保険でどうしようもなくなったら
自殺する。それだけ。

格差広がってるし非正規をここまで増やした行政の不手際もあるんだから
国保と社会保険の統合でもした方がいいんじゃないの？
非正規ワープアの保険料がかなり安くできるでしょ。

大衆医療が最悪クラスのアメリカと比べてもしょうがないんじゃないの？

事あるごとに韓国叩いてるネトウヨと変わらないなｗ

>>98
病院にいけずに自宅で病死というのが一番多いんじゃないの？
運良く症状が悪化して病院に行った後に生活保護が適用になって救われる場合もあるだろうし。

自己責任なだけだな

在日になりすましてナマポすれば平気ニダ♪

>>10
ナマポのやつから、受診料を取る
みんなも、家計から遣り繰りしてるんだから
ただとか有り得ない

日本の医療費は安くない
毎年足りない部分は赤字国債で補填してるだろ

>>96
後期高齢者医療はマジ高い
うちの親２０万払っている
健康で、年に一度も病院行かないから
無保険にしたいくらい

孤独死とか入れたら相当な数になるだろ

なにが問題？

一方生活保護では医療費無料で2万減額しただけでたらないと騒ぐデモとか
バランスおかしすぎるわ。

生活保護より医療だけ保護というシステム作れよ。

金がないから払ってないとは限らない…

クソ高い健康保険を払うのは馬鹿らしい
検査で早期発見とかも無駄
見つかったら死ぬ時でいいよ

俺は流感以外にこれといった病気はしたことなくて
もっぱら病院行かないのに保険料だけは払ってる人間だけど
正直何年も病院行ってないのになんでこんな高い保険料払わないといけないんだって
ブリブリ文句言うが
いざ大きな病気になったりした時困るんだよなぁ
誰だよ医療費バンバン使ってる奴らは

もう全額自己負担でいいよ。
健康保険なんてやめてしまえ、大半の人間には無用な負担でしかないんだから。

.
【拡散求む】 TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

例え金を払わなくても病院は治療を断れない的な話は嘘だったのか？
どっかの週刊誌に載ってたような

特定医療疾患と通院しないと行けないヒトは別の保険に入れないと、
よほど診療マニアに食いつぶされてんだな。

>>106
そういう人がいないと保険が成り立たない
薬代だけで月1万とかいう老人はざらにいる

>>116
他にかかれる病院があるならブラックリストは断れる
都内なら東京ルールがあるから死にそうなら医科歯科とかが診てくれる

>>106
>健康で、年に一度も病院行かないから
>無保険にしたいくらい

俺は40年間無事故のドライバーだから、俺には任意保険や自賠責は必要ないんだと
いうのと同じレベルの考え方だなｗ

>>8

だよな
在日ゴキブリこそ放置しろって思う

命は高いんだよ
誰でも助けなくていい
ナマポも医療は必要ない
普通に働いてれば保険証なくなるなんてありえない

>>120
おいおい
他人に被害を与えた時の保険と同一にすんな

>>122
>普通に働いてれば保険証なくなるなんてありえない

普通に働いてて、会社が倒産したりリストラされて、40歳を越していると
再就職もできなくて貯金も底を尽き、健康保険料が払えなくなって保険証
なくなるというのは普通に誰にでも起こりえること。

>>81
オレは渋谷区在住、非正規で、給与所得240万+α、不動産収入60万+αで
年収300万越えるけど、健康保険料は2万/月くらい。安いとは思わんけど
しょうがないと思える範囲だな。ま、オレは、半年、薬飲まないと
死んじゃうというのもあるが…。あ、でも、保険以外の医療費は都の助成が
あって無料なので保険の恩恵を受けっぱなしで申し訳ないです。

非正規でも週30時間以上つとめてれば、勤め先の健康保険に加入出来るのに
なぜわざわざ国民健康保険に入るの？
勤め先が加入を認めないから？

　これで死んでも寿命だろ　人間は永遠に生きないんだから

おれも年金払ってないから国保とめられてそのままで１０年くらいになるな。
４０後半だからさすがに不安だがカネがないし働く気もないんだから仕方がない

生活保護にすがるような人生にはしたくない
と、32年間職歴なしの俺は思うのであった。

これは国ぐるみの殺人だよな

健康保険料の掛け金が月額2千円とかなら義務感がなくもないけど、２万円とか
そりゃ税金だろっておもっちゃう。年間２４万も独身５０歳前が負担する気になれんよ。
実費でいいだろもう。

社保に入ってないフリーターとかは、一枚の保険証を数人で使い回したりしてる。
もちろん自分の国保は踏み倒してるから無保険。いずれ>>1みたいな結果になる。

少子高齢で医療費が大変なことになるな。
延命治療はやめろ

生活保護からも普通に三割取ればいいんだよ
たっぷりと現金を支給しているのだから
あと外国人へのナマポを廃止して浮いた金を財源にまわせばいい
生活能力の無い外国人は強制送還すればいい　特に朝鮮人と中国人あいつらはダニだ
それと、もはや必要の無くなった薬剤師も廃止すれば医療制度に巣食うシロアリを
減らすことができる　あいつら無用の長物のシロアリの存在が医療費全体を押し上げている

自業自得で終了

>>126
非正規の大半は直接雇用ではない
社会保険を負担したくないから企業は直接雇用をしない
そういうところの労働者は個人事業主扱いで国保と国民年金

>>124
思考停止乙

>>67
お金がどこかから湧いてくるならあれだが
会社がだしてるお金は会社の売上から出してる

従業員の給料になってから出すか、会社が直接出すかの違い

>>124
ちゃんと働く意思があってマトモに職を探してる（自分勝手に選ばず）のなら、
保険証なくなるなんてありえんだろ。
免除申請とかもあるし、40歳越えてれば失業手当も半年くらい支給される。
職を選り好んでるだけじゃん。

俺みたいに超低所得者だと国保料が月に2000円くらいで楽勝。
でも中途半端に収入があると一気にキツくなるんだよな。

うちの街では年収150万以下は国民健康保険掛金を年45000円だわ

偽装ナマポ
知り合いの会社に偽名で日雇い雇用ナマポは本名で受給
月に二回は病院で検査も勿論タダ医療費が重さなるのは当たり前
役所に詳細知らせてやって三年たちますわ

>>126
会社の社会保険に入ると、会社の負担分が増えるので、その分、給料が安くなって
しまう会社も存在する。
そういうところは会社に直接所属せずに仕事をした分に対して報酬を払う出来高制に
して、自腹で国民健康保険と国民年金に入ってもらい、その分、仕事をたくさん
した場合の報酬を増額する。

給料13万で正社員になって会社の健康保険と厚生年金に入るか、個人事業主で会社との
契約は請負制にして、月25万貰うかという二者択一の選択契約をすると。

>>18
保険証も生体認証だな

ま、当然だな

公務員を国民健康保険に強制的に加入させれば財源が安定して保険料も安く出来るんだよ
本来は公務員は国民健康保険に入るのが当然なのに、あいつらは国民への奉仕者であるはずなのに
国民の上に君臨する支配者にでもなったと勘違いしていて
自分達だけの共済保険を作ってそれに入っている　これが国民保険がバカ高くなってしまう
本当の原因だ　つまり国保は全体のボリュームが小さいために掛け金が高くなっているのが現状なんだよ

>>139
>職を選り好んでるだけじゃん。

例えば、お前さんが45歳で妻43歳、高校生と中学生の子供の二人が居て失業して
ハロワに行ったが、月給が15万の仕事しかなかった場合、その仕事に応募しようと
思うかい？
妻も43歳だと、パートの仕事もなかなか見つからないのが今のご時世だし。

選り好みすると言っても、生活が維持できない収入では就職の意味が無いんだよ。

ＴＰＰに入れば
日本も、長生きは金持ちの道楽って世界の標準に近づくね

ちゃんと収めてる国民がほとんどである以上

こりゃ擁護できないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>143
ああブラックだな

もう医療保険制度廃止でいいよ

>>147
横レスだけど
月収１５万で働いて
生活レベルを落として暮らすしか生き残る道は無いね

>>147
思うかい？じゃねえよｗ

だからといって保険証がなくなるまで「働かない」選択肢はないだろ。
それこそバイトの掛け持ちでも何でもして子どもを食わせていかないと。

だってみんな払ってるときに自分だけ保険料払わないんだもの。自己責任だよね

払うものを払ってないんじゃ

しゃーねーわな

オレは新卒からずっと無職だったんだけど、健康保険だけは払い続けていた。
約1500円/月(約2万円/年)で安かったというのが最大の理由だったんだが、35才
のときに病気になって一週間入院、医療費は50万弱になった。国保で3割負担、
13万くらい払って、その後、高額医療費の返還とやらで9万ほど戻ってきて、
結局、医療費は4万ぐらいになった。健康に不安があったわけじゃないので
健康保険なんて払わなくとも…と思わないでもなかっただけに運が良かったと
しか言いようがない

>>153
その状況で国保がいくらになるか知ってる？

年金は払わないと自分が貰えないだけだからまだいいけど

健康保険は払っとけ
じゃないと結果的に高くつくぞ

病気になって死ぬのが、当たり前なんだよ
高いカネで延命するのが、人として正しいとは思えない

まあ、金持ちが自腹で延命処置をするのは自由だよ

またしてもナマポ大勝利。

無保険でいざ入院で役所に泣きついて一、二万払って保険証出してもらって三割受診、七割はこれまでちゃんと払って来た人たちの保険料から補填だろ？
ふざけんなだよ

国民健康保険被保険者資格証明書
全額払わなきゃならない
医者の・・

>>157
知らん。ちなみに幾らくらいになるの？
というか、俺はホントに>>147のような状態だったけど「月15万」くらいの
厚生年金加入できる派遣の仕事をメインにして、足らない生活費をバイトの掛け持ちでしのいでた。

普通そうするでしょ？

>>131
月額2万？ずいぶんと安いな。
そこそこの収入でも月額5〜6万は払わせられる。
確かに整体とかほねつぎとか保険適用されてるのやめて欲しいね。
自分は5年は病院に掛かってないので負担感はデカイ。

公的医療保険は全国民を国民健康保険に一元化して
自治体別じゃなく全国統一の国の制度にすべきで
財源は税金で良い（消費税でも良い）んだけど
各方面からの抵抗があるんだろうね

日本じゃ、地獄の沙汰も金次第だから、病院が金次第なのは当然なんかな（違

>>152
ハロワに行って就活しながら就活の報告書を福祉事務所に提出していれば、
家族4人なら生活保護で24万くらい貰えるよ。
医療費や学費も無料になるから、実質的に25〜28万くらいの収入のリーマンと
同レベルで生活できるかな。

>>166
むしろ日本以外がそうだろ

>>163
>厚生年金加入できる派遣の仕事をメインにして、足らない生活費をバイトの掛け持ちでしのいでた。

これで60歳まで仕事を続けられんの？
途中で体力が尽きて仕事が続けられなくなるべ？

体力尽きて倒れたら、どうすんの？
体壊してまともに働けない50歳超えの人間なんか、どこも雇ってくれないよ。

年収200〜300万のフルタイム低所得層に一番キツイ状況なんだよな。
生活が成り立つか成り立たないかのギリギリライン

医療負担２割→３割
消費税増税
配偶者控除廃止
何か国民のためにやったことってある？

>>166
>日本じゃ、地獄の沙汰も金次第だから、病院が金次第なのは当然なんかな（違
日本やＥＵ、産油国なんかの医療は金儲け主義じゃないよ。あと旧ソ連とかもかなりマシ。

酷いのはアメリカ、中国、普通の途上国、産油国以外のイスラム圏など。
トルコとか全体的にはかなり良い国だけど医療の金儲け主義は酷い。

国保が払えないで死ぬって凄いことだね
ナマポ貴族様になれない事情があるんだろうけど

>>161
こういう方法で資格を手に入れられるし
窓口負担も低所得者なら限度額いっぱいで月に3万弱くらい？
ああ通院と入院がレセプト別だから6万弱になるのかな
それすら払えず死ぬんだね

日本は皆保険自慢してるが実際の加入率は90%割れていて
アメリカと変わらんからな。税金はアメリカの倍取ってるのに
一人当たりの政府負担医療費はアメリカより少ない。

>>169
なんでずっとそのまま続けなきゃアカンの？ｗ　「しのいだ」っつってるじゃん。
もう今は定年後再雇用有の職場で普通に働いてるよ。子どもも成長して社会人だし。

つか、アンタはそんなに「行き当たりばったり」で生活してるのか？

>>163
35000前後だな

男が77%


男ってろくでもない奴ばっか

この記事が女なら、お前ら徹底的に叩くのになあw
ダブスタ過ぎw

>>7
妹さん気の毒。
これが今の日本だね。

>>170
この層は怪我や病気でコケたら即ナマポ行きだと思うんだが
ナマポ貴族はびこる現在の制度とは別に
怪我、病気等の期間限定で、医療保障のようなものができないものかと思う

実際、病気が治れば仕事に復帰できるからと役所に福祉の申請行ったら
仕事道具売れといわれてあきらめた、
親族に頭下げまくって金借りて、街金で金借りてしのいだ人とかいるし

>>175
>つか、アンタはそんなに「行き当たりばったり」で生活してるのか？

うちは親が残してくれたマンション一棟の家賃収入で暮らしてるよ。
ちなみに大学出て就職して仕事したのはたったの3年しかないｗ

>>177
女は男に寄生して生きているのが多いし、子供が居て無職なら生活保護の申請も
通りやすいんで、健康保険無くて死ぬ確率が低いだけ。
女は男と違って体を仕事道具にできるんで、風俗に流れて凌いでる奴も多いしな。

こういう女がそこらじゅうのスナックや風俗店にウジャウジャ居るべ？

>>180
なんだ、じゃ>>169みたいな発想が出てきても仕方ないね

>>182
お前は不動産管理の大変さというものがわかってないな。
家で一日中寝て過ごしてるだけで、家賃収入が自然に入ってきて気楽に過ごせると
思ってるのか？

これってホームレスの人たちなんじゃないの？
国民保険どころか生活保護も受けられないから、病気になったら死ぬしかない人たち

無保険は仕方ない

>>161のパターンかナマポがほとんど、無保険でダメってよほどだろ。

>>184
あ、そういうことか
昔は病院側も無いところからは取れないからみたいな姿勢だったと思うが
逃げる人が多いのに耐えかねて、保険証持ってない人は保証金前払いになったんだっけ

>>183
不動産管理はやったことないし、そんな知り合いもいないから分からんけどさ。
別にアンタの仕事の話を聞きたいとは思わんぞ。スレチだろ。

皆保険やめて、全額実費にすればいいのにな

無保険なら自由診療なんだから、保険点数に拘る必要ないよね、医者の良心でちょっと診るぐらい無料にしてやればいいじゃん。
保険診療なら保険負担分は入るんだから、窓口の料金を免除してやればいい。

助かって、いいことあるのかな。
保険を払わなかった意志があるように、医療を拒否する自由もあるのだ。

こういう本当にこまってる日本人には生活保護認定してやれよ
在日は生保は廃止にしろ。

http://www.akebi.co.jp/images/116seikatuhogode-obituki.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/112seikatuhogoto-kagetuki.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/111matahukusiga-kagetuki_001.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/110gasi-kagetuki_000.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/1/31c10b22.jpg

金が無いなら死ぬしかないんだよ

国民保険が前年の所得に対してかかるのはおかしいと思う。
今現在収入が無くてもだ
収入が有る時に収入に応じた社会保険が引かれているのに、その所得に対して国民健康保険税が課税されるのはおかしくないの？
現在の収入に対して課税されるべき。

自民党ブザマだな

>>15
窓口負担に云々入れると保険外治療のことも入るような
保険きかない治療をすれば助かるかもしれないけども10割ですよと

民医連は共産党系
貧民患者が差別されないからと集まる
無保険も集まる
がんで６割死んだなら保険が有って助かったのはその何割だ？

病気になりにくい若いうちだけ社会保険、共済保険で退職して病院に
かかりやすい世代になったら国民保健ってそりゃ国民保健は大赤字にも
なりますわな

高額療養費って今窓口で8万払えば済むんじゃなかったっけ？
事前の申請はいるけど
低所得ならさらに半分とか

国保料も減免はあるんじゃないかな？

ナマポはタンメンの懐に入っていくから
本当に困っている人には行き渡らない
そして共産党は弱者既得権をヨシとしていて
河本を批判することはなかった

これが共産党の正体
今の非正規連中は新たな政党を作るしかないな
弱者既得権も老害化する

>>184
ホームレスの人は入院中だけ生活保護でるよ
だから入院させてくれる病院が見つかるまで何回も救急車を呼ぶ人がいる
現物支給だけどちょっとしたお小遣い程度のお金を貰えるから退院後の酒代にするらしいよ

>>1
これってほとんどが、「ホームレス」なんじゃないの？

死にかけだろうが無保険文無しと判ると
救急車が帰ってしまうアメリカよりマシだろｗ

いつの時代もゴミみたいに生きてゴミみたいに死んで逝く奴がいないと

中から上の奴らを支えらないのは世界の常識

そのゴミを他国に求めるか国内につくるか混合で行くかだけの選択

>>203
古い友人の音信不通の兄弟は40代で一人暮らしのコタツの中で死んでたわ
細かいことは気の毒で聞けなかったけど。
過去のこと家庭の事情（決してDQN家庭じゃない）を考えて、だいたい>>1だったんだろうと思ってる。

>>204
救急車で運ばれても検査より先に事務の人が来て保険の確認をする
保険があるか、金払いのいい保険か、せこい保険かで治療が変わる
加入している保険によって同じ治療でも適応外があるし
支払金額が変わるから

>>3
これｗ
弱者ら吸い上げる構造は江戸時代から変わらんだろ
名前が農民から、経済的弱者に変わっただけ

民◯連という文字の並びだけ共産系の団体を連想してしまう

>>3
金がない非正規や無職より、所得の高い会社員の方が
はるかに高い健康保険料を払ってるに決まってるだろ。
保険料って所得（住民税）に比例だぞ。
会社が半分持ってるのも、本来給料でもらえる分を建て替えてるだけ。

社会保険止めましたby大手運送屋
見たいになったらお前らにもわかるよ

>>210
累進性を考えたら妥当な上、健康保険には上限があるだろ。それも世帯収入800万
ぐらいで上限に達するはず。そこからは逆進的になるわけで、他の社会保障制度
に比較したら健康保険は金持ちには得な制度だよ。だからといってもっと金持ちに
負担させろとはオレは思わないが。

ナマポ受けてりゃタダで診て貰えたのにな

概ね幾ら掛かるかが判らんから俺みたいなボンビーにはなかなか医者歯医者は行きづらいね

ハゲ、ＥＤ、がん・・すでにすべての病気が保険でフリーアクセスではなくなってる
ＴＰＰに同意してアメリカ様の視点になるともっと酷くなるとは思う

>>59
テレビで日本は保険が有るから外国なら庶民が受けられない高額な医療機器での検査も気軽に受けられて
その高額医療機器は世界で日本が一番持っているらしいとか見て
数年前だから今は変わっているかもしれないけれど有り難いなぁって思ったよ
日本じゃ当然の検査が他の国だとそうでもないんだなって

>>216
だってブラックジャックで治療費2000万とか3000万とかいうだろ
3割負担で90万は普通にありうるから（高額医療であとで返金される）
一括であの金額でブラックジャックの治療受けられるなら
なんて良心的なんだって思えるｗ

保険料も払えないようなクズにはどんどん自滅してもらって結構なことじゃないか

過剰投薬して暴利を得てる医者や病院にも問題あり

それでも国民皆保険制度は最後の砦。
無くしてはいけない。

>>218
そのクズも生きていくにはお金を使っている訳です。
小さい歯車だが、お金を廻している。
数個の歯車が抜けたところで全体は機能するのですが… そろそろ負荷に耐えきれなくなってきている。
多数の歯車で負荷を分散していたのですが、歯車が少なくなると一個の歯車に掛かる負荷が耐久力を超えます。
歯車が欠けだしたら、一気に動力取り出し軸にトルクが掛からなくなり、回らなくなります。
それはもう直ぐそこ…

って、ある中小の社長さんが言ってた。
私が若い頃。ちょうど君のように元気だった頃だ。
私は愚かだった… 年とらないと気が付かないとは…

>>221
>多数の歯車で負荷を分散していたのですが、歯車が少なくなると一個の歯車に掛かる負荷が耐久力を超えます。

大企業のお偉いさんが非正規で人を使い捨てて、自分の懐に搾取した金を
溜め込んでるんだから、非正規が路頭に迷って健康保険を失ってしまったら、
その尻拭いをしてやるのが当たり前なんじゃないの？

非正規が安い給料で働いてくれて、更に都合よくリストラされてくれるから、
会社が人件費削減できて、お偉いさんの高い給料が維持されてるんだからさ。

自分だけいい思いをして、非正規で捨てられた人は死ねってのは、あまりにも
酷すぎる。

>>222
その社長さんは中小。大手に虐げられてる側だよ…
キツいけど社員さん大事にする人だったから。
会社無くなったけど、最後の方は無給でやってたみたいよ。
「社長なんて偉いことあらへん。ただの役割や。手先器用でないから、出来る事、経営やっとんのw」
みたいな事言っとった。

まぁお陰で会社無くなっちゃったけど…
こう書いたら今度は「無能な会社が無くなって良かったじゃねーか」
とか書かれるんだろうな。
一部に酷い会社が有るってのは認めるけどね…

クズは死ねってのは自分を棚に上げたニートの戯言だから相手にしない方がいいよ

無保険者用の安い医療機関を設ければよい
　医師はワケあり、設備は中古品、器具は使いまわし、薬品は期限切れ
　新薬のテストあり、苦情は受け付けない（初診時に念書を書いてもらう）

それでもよければ．．．

クソたけーんだよ
たいして稼いでないのに年間４０万とかアホか

ナマポ、身障者一級は負担金ゼロ

>>9
デフレだからしゃーない

安物買いにシフトした庶民の自業自得

自己責任。こういう奴は死ねよ。

他の国からは羨ましがられる制度なんだけどね。

日本の医療制度は世界的に見ても優秀だろ
貯金・民間保険でリスクに備えてた人と、その日暮らしの人を同列に語られてもなｗ

とりあえずアメリカで同じこと言ってこいよ
日本は恵まれてるんだから

記者がわかってないよな。
無収入でも国保に入れるだろ。
だから無保険は手続きをしなかった者のみ。

保険料が高いといっている人は無収入の人から見たら高額な所得がある人だな。

俺の知ってるナマラーは既に２回の大手術して
今は元気に暮らしてる
働ける歳ではあるが働いていない
お金は綺麗に使い切って無い
時々パチンコで増えた金でパァっと遊ぶ程度で
あとは厳かに暮らしている

やっぱ勝ち組だね

ところで健康保険の治療を受けているのはほぼ低所得層なんだよ。
高額所得者はみんな自費。

一方、在日チョンはナマポで貰った薬を転売して豪遊していた

>>236
そりゃそうでしょうね。
何かあったときに困るから保険や年金なんてのがあるんだからさ。
道徳論は別にしてねw Orz

「無保険で医療費払い困難」ってのは想像だろう。
医療費を払いたくなくて保険にも加入してない人かも知れない。
「受診遅れで死亡」ってのは勝手な仮説だろ。
受診して治療してたらもっと早く死んでいたかも。

健康保険と年金は全国民すべて同一にしろよ
サラリーマン・ＯＬばかり有利な今の制度は
法の下の平等を謳った憲法に違反する、と
厚労省の担当者ですら言っているんだから

とりあえず接骨院の不法請求をカットすれば10000人程度は助けることができるんじゃね？
柔術整復師からの保険請求は4000億円、どうせ6〜7割は本来保険診療にならないものだろう。
少なく見積もっても2000億円　何十万人の医療費に該当するだろうか…

役所がふっかけた金額なんか安くしてくれるのに。
うちは年間42000円くらいだ。

自民党さん満足でしょ？よかったね貧乏人いっぱい殺せて。

国保が高すぎるわ。
年収が５００ちょっとだが、８０万弱だぞ！
１０年で８００万、２０年で１６００万、３０年で２４００万。
土地付き一戸建てが買えるわ。
あほらしくてやってられん。

保険はちゃんと入っておけよ
金が無ければ病院は追い出すしか無いからな
仮に手術代と入院費で３００万請求が来た場合
その人の現在の状況により、４万〜９０万で済む

定年を迎えるときには医療保険と傷害保険で、老後の医療費負担を少しでも抑えるように準備するだろう？
何の準備もしてこないで、貧困だから医者に行けないとか、何寝ぼけたこと言ってんだ？

>>245
仮に手術代と入院費で３００万請求が来た場合でも
高額療養費制度で290万円返金される。

国保はびっくりするほど高いからな。へたすりゃ家賃くらい行くよ。

大企業で健保組合ある人ほど有利で安い。

健康保険入ってても病院行かないやつはいるよ。
うちのジジイは、69歳の時に来年無料になるからと我慢してたら動けなくなって
救急車で運ばれて即入院、手術だったよ。

シナチョンはナマポ申請で医療受け放題ｗ

精神障害者年金受給の知人は病院掛かるのが趣味だけどな。無料だからｗ

ある保険組合、糖尿病持ってるって言ったら、加入断られたよw
国保で行きます…

>>251
おれも障害者自立支援制度のおかげで自己負担0なもんで腹痛でも薬出してもらってるわ

脇に汗かくのが気持ち悪いと言って、保険適応になったボトックス治療（本人負担3万弱）を当たり前のようにやるナマポ野郎もいるっていうのに…。
働きもしねー奴が、他人の金で快適さ求めてんじゃねーよ。

自己責任。
保険に入らない本人の責任。
覚悟は出来ている筈。
問題なし。

周りが心配してやる必要なし。

　
生活保護受給者の医療費無料は異常

コイツらが病院のはしご(暇つぶし)や処方箋を大量に貰ったりして健康保険を圧迫している事実を何故報道しない？

　

>>227
身体障害者1級は生きてるだけで大変なレベルだよ
そこを叩くのは人としておかしい

>届け出ないと無保険

つまり、それだけ無保険の可能性がある若者も潜在してるってわけだ

結局保険料払ってもいざ病気になったら医療費が払えないから
保険料払わないって選択しただけだろうが、そのレベルなら生活保護の受給資格が
あるのにも関わらず何らかの理由で受給してない事が問題だろうに

>>244
そりゃ高いわ。東京だと国保の上限が年額73万だけどね。可能なら住所変えたいところだな。
仕事がフリーランスか何かなのかな・・・それにしても信じられん。
どっか相談した方が良いんじゃないの。確定申告とかちゃんとしてます？

>>247実質10万なのか？？

民医連は共産党系。

保険料払うために無理して働いて病気になるわ。

>>255
意識不明で救急車呼ばれたら医者は診察しなきゃいけないわ
行政は保険証出してやらなきゃいけないわ
ほとんど交流ない家族が三割負担してやったり
他、迷惑なんだよ

>>263
所得に応じて保険料が決まるんだから、所得に見合った生活をしてればそれはない。

貧乏人に福祉や医療は必要なし

>>266
貧乏人でも医療を受けられる制度が保険だよね
保険があるから気付かないけれど実は医療って贅沢で高額なサービスなんだと思う

元気なうちから最悪の状況を考えておくべきなんだけど、
現実逃避の習慣から抜け出せなくて最後はこうなるんだろうな

貧乏人にも医療は必要だけれど、課税世帯と同じ
医療である必要はないよ。
アメリカのように社会保障ナンバーで、受益と負担を管理すればいいのに。
生まれたときからナマポと、病気などでやむ得ない事情でナマポと
区別してほしい。

まあとにかく国民保険がある国で良かったよ
アメリカなんか、保険なくて治療できないのが、ごく普通なわけだから

でもいざ保険料払うときには
俺は病気になんかならないから保険証いらねぇし保険料払わねぇって言うんでしょう

非正規労働者の明日

税金を払っているワープアが医療を受けられないで
生活保護が医療を受けられるというのは
かなり矛盾しているよなあ

生活保護受給者を有料にすれば、他の人の受信料を
安くできると思うよ。

消費税アップしてなんでガン病院のベット数増えないの？
ガン患者がどんどん治療打ち切られて地域医療を悪用されて
放り投げられて捨てられてるよ

>>273
>税金を払っているワープアが医療を受けられないで

税金払ってるワープアがなんで医療を受けられないの？
働いて健康保険入ってれば、普通に受けられるべ？
高額療養費制度使えば、生活が破壊されるほどの医療費にはならんし。

>>276
受けられるけど続かないという意味ね
いくら保険があってもただじゃねえから
記事にも書いてあるべ

外国人の生保を何とかしろよ

>>273
社会保険・加入者本人が受診するってのはホント少ないね
その中でも待遇の悪い人ほど休みを取って受診というのは難しい立場にいる
社保険は本人負担も3割になって、加入者本人にメリットは少なくなった
昔は0割、1割が当たり前だったのに・・

明日はわが身

健康保険料は滞納すると財産差し押さえだもんな・・・
でもまぁ、歯医者とか健康診断とかあるしな・・・

健康診断って自由診療じゃなかった？

馬鹿だね生活保護の無償をやめれば一般診療費が大幅に値上げになるよ。

ヒント・医療費とは医療業界、医師の収入。

もはや現代の社会・経済情勢では、本田良寛先生の復活は困難を極める幻だぜ

生保受給者だけ医療費無料っておかしいだろ

こういう保険に入ってない人って、言っては悪いがちょっと頭が弱くて、理解できずに放置してしまう。
奥さんがいる人はやっておいてくれるので既婚者は少ない。

>>283
ナマポだとメガネも無料で作れるんだぜ

国保を外国人にいいように詐欺られてるのも何とかしろよ
つか、国際指名手配受けてるヤツの娘が
なんで普通にテレビ出られるんだ？

高校中退して家出して風俗で働いてクビになって健康保険ナニソレみたいな女が居たな
あれでガキでも出来ちゃってたらナマポ入れて全然違う人生だったんだろうな

公務員　余裕で支払える

ナマポ　全額無料

障害者　全額無料

貧しいけど毎日一所懸命働いて、税金取られて
食うのもギリギリだから保険料払えない人


　見　殺　し　




これが美しいジャップランドなんですかね？
カタワと怠け者と寄生虫が栄えて国が亡ぶのも当然なんじゃないんですかね？

あと海外旅行とかしないから
旅行中の治療費を後日請求したらお金もらえるとかいうシステムも
不良外人の不正請求の温床になってるみたいだから即刻止めるべき
海外旅行する奴は健康保険とは別途で旅行保険とかに個別に入ればいいだけ

>>197
がん治療は抗がん剤が保険適用でもめちゃ高いのもあるけど
先端医療は保険利かないからな、完全に格差社会になってるよ

>>290
社保ない会社ですか

>>202
東京ではマジで自分で救急車呼んで病院へ来るホームレスがいて、ちょっとカルチャーショックだったわ
田舎じゃいない

>>21
そうか？　俺は国民年金と厚生年金、二重取りされて（と言うか、勝手気ままに引き落とされて）、
差し押されそうになった。国保は厚生年金に入ると自動的に解除（と言うか移行）されるのに。
まぁ、うちの場合は金が返ってきたけど、中には役人に騙されたりネコババされてる奴もいるかも知れん。
まさかそこまで当てにならないとは思わなかった。何のために存在する公務員なのか分からん。
コンピュータだけの方がマシじゃないかとも思ったし、その感想は役所に行くたび持つ。
いやまぁ、高卒でアレ以上の人材用意するのが大変なのも分かる。非常にまともなのは皆、何故か貧乏でも民間にいるし、
だからと言って民間の高卒とくれば、大概屑ばっか。高卒公務員でも、とても常識人に見えるのは確か。

>>295
国保は厚生年金てか社保入っても自動喪失しないよ
国民年金から厚生年金は自動だけどそれ以外は自分で加入脱退の申請必要

この人たちはまだいい人だよ。

金持ってるくせに、保険使ってダラダラ要りもしない医療受け続ける老人の多いこと。挙句は、無意味な延命医療とかしてたりする。

社会的損失半端ない。

>>106
うちの親も医師だからわりと高収入なのでかなりの額を支払っているようだが
原爆手帳もっているので医療費は自己負担ゼロ
保険入っていなかったら七割支払いになるみたい

>>28
少しは考えろよ

>>294
行き倒れたら他の人が呼んでくれるけどそこまでは待てないんだろうね

別に自分で選んだ人生だしいいじゃん。
ただ生活保護になったら薬もらい放題は規制してほしい。
ガンとかの手術も延命治療も禁止でいいよ。

>>282
うん、自由診療で全額自己負担だね
だから市町村や会社のでやらないとすごいかかる
同じ項目やったら血液検査しなくていい20代でも２万ちょい

>>1
こういう層はもっと駆逐されていいと思うよ
社会の福祉負担でしかない生き物なんだし

>>290
税金で飯食ってる奴ら余裕過ぎｗ

>>302
TPP決まれば更に激増するだろうねｗ
3割負担→10割負担と勝手に上限決めてる人多いが
現状も交通事故など自由診療即ち私費においては
病院毎に150%取ったり200%取ったりそれ以上請求したりしてるｗ
TPPではそれが青天井となりそれでも死にかけの己の
診療順に治しようがない風邪の疑いで金持ちが
割り込んできて病院が当然に先に診る世が来そうなんだｗ

医師が病院で患者の家族構成を聞くのは
追い出すときに医療関係者など厄介な人がいないことを確認してるため
いかに捏造した血液データでうその病名で追い出すときに
簡単に騙せる家族であるかを調べてるだけ

>>305
交通事故の割り増しは慣例上の別問題として、　　　保険証無しで診療するとき、
自由診療、自費診療とは言え、　普通は保険診療の１０割で計算する所が多いけど、
あれは単なる医療機関の好意であって、　本来自由診療なら自由価格だもんな。

よく自由価格→価格競争→安くなるって思い込んでる人がいるけど、
ちょっと楽観的すぎじゃないかなと思うわ。

>>306
ちゃうちゃう
まともな家族がいる→支払いが間違いないからちゃんと治療する
いない→最低限の治療
だよ