【国際】 中国とロシア、クリミア制裁下の蜜月強調=20日にロシア大統領訪中 [時事通信]
1 :
Twilight Sparkle ★@転載禁止:
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:28:12.74 ID:K464hN+k0
悪の枢軸
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:29:33.06 ID:z8Q9X7IR0
韓国も仲間にいれてやれよ
棚ボタな中国 w
この二国が握手しても安心して見てられるというw
ならず者国家同士で良いじゃんw
わかりやすいw
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:35:45.12 ID:z8Q9X7IR0
揺さぶりになってねーwww
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:36:29.74 ID:YFhwoVCX0
欧米に捨てられたら中国しか頼れないんだね
かわいそす
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:37:13.51 ID:QPhY07Co0
ロシアも中国ぐらいしか、取り込めるとこないのがきつな
中国も、今は西側からはぐれ気味のロシアしか擦り寄り所がないし
負け犬同盟成立だな
10 :
子烏紋次郎@転載禁止:2014/05/19(月) 17:38:22.53 ID:/1mqtErO0
類は友を呼ぶ これ以外は考えられませんね
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:38:53.64 ID:8ApKlnmLi
ロシアスレが建ったとたんにダメリカのプロパガンダスピーカーが早速喚いてる
分かりやすいなぁ
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:42:51.15 ID:nwf8glNJ0
>1
露西亜支那は、国際連合安全保障理事会常任理事国様
常任理事国は、常任理事国以外の国に対しては何をやっても許されます
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:43:20.19 ID:nbZuElrL0
なんか収まるべき所に収まった感じw
結局は○VS□みたいな対立軸があった方が世の中丸く収まるんじゃないの?
中国とロシア 暗い組み合わせ
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:44:40.62 ID:2UK0E/Lp0
ロシアにはあまり泥沼にはまって欲しくないのだが
なんとかならんのだろうか
ちょっと可哀想
あれぇ〜
ロシア制裁で中国に便宜をはかるためにわざわざミッシェルを送り込んだんじゃないの〜
逆に露中の足がかりを作った形になっちゃったね
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:46:40.41 ID:SMc5le4T0
もっとも憎しみあってる組み合わせに無理矢理感を禁じ得ませんわw
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:47:06.55 ID:NUl92p750
結局、マッキンダー以来の地政学と変わらん感じ
ランドパワーの拡大と、それに対するシーパワーによる包囲網
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:48:23.45 ID:BvubwLnC0
>>1 ロシアのチベットに関する声明
・チベットは中国の不可分の領土
・中国共産党のチベット人弾圧は正当な行為
中国共産党の犬プーチン閣下wwww
世界の悪で組むならイスラムも入れてあげて
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:50:31.72 ID:GOL5zxSF0
ソ連崩壊直後はネオナチがウヨウヨいて治安悪かったけど、ここ最近はロシア国民も話できるようになってマシになったんだが。。。
中国とは付き合うなよ
中国が「ロシアの後ろ楯を得たアル!」とベトナムに襲いかかった瞬間後ろからロシアに刺されそう
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:52:26.60 ID:X9PxTs9H0
安倍なんて気持ち悪い擦り寄ってゴマをすりまくっていたプーチンとは距離を置き始めたもんな
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:52:42.11 ID:IuK1sVpo0
>>1 「対ファシスト戦勝利」って…。ココ笑うとこ?
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 17:56:37.67 ID:KCfMbYv20
近年ロシアがやってきた不正は許さないとかのイメージアップ作戦が中国とクリミアで水の泡だな
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:04:22.47 ID:nbZuElrL0
でもプーチンの強硬策がなければ未だにオバマは日本敵視だったろうし・・・
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:07:28.85 ID:QPhY07Co0
お互いに相手の評判が現在進行形で地に落ちてるのを知ってて
組めば、更に自分の評価が下がると分かっていても組まざるを得ないって
どんな気持ちなんだろw
韓国がどっちに付くかで全てが決まる
関わった方が負ける
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:08:16.63 ID:DchtDfW1O
ロシアはあんな大統領でも選挙で選ばれた
もう一方の中国は一党独裁
オバマはロシアだけ制裁して中国に
制裁しないということになると
米国内外から批判され来る秋の選挙は歴史的大敗
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:08:30.18 ID:2X1pFG0w0
先生「じゃ、グループつくって〜」
で、余った2人がくっついた感がハンパないんだが
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:10:16.09 ID:nbZuElrL0
>>28 韓国が世界の命運を握るニダ
誇らしいニダ
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:11:29.37 ID:6lkpdLky0
(´・ω・`) アジア相互協力信頼醸成会議(CICA)って何?中華圏の会合かしら?
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:15:14.75 ID:tq9PCHCn0
G7<<<<<中ロG2
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:15:34.28 ID:yz3FC2Kf0
イギリスのアンケートか何かで
「中露が世界の主導的役割を果たすのは好ましくない」
みたいな回答がけっこうな支持を得ていたと思ったけど
俺もそういう気がするけどどうなんかな。
結局はパワーゲームなのか
>>26 別に敵視などされていない。
中韓といざこざ起こすのが鬱陶しかっただけ。
子分の分をわきまえろって程度。
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:21:53.90 ID:BYa1whVXO
肉まんと、ピロシキかぁ〜 う〜ん。
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:26:27.40 ID:mwGlRuxU0
あからさまに暴力で国土侵略してる中国に寄り添ってもロシアに得はないのに
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:30:31.13 ID:nbZuElrL0
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:32:01.87 ID:szgdET080
でもロシアはベトナムに戦闘機を売ってるし
中国はウクライナ投資をやめそうにないし
仲よさそうでなにより
中国の地方軍閥が暴走してロシアに攻撃仕掛ける未来しか見えない
シュウキンペイは軍閥のグリップを全然握れてない
ロシアなんて昨日支持した国でも使えないと見ればすぐ手のひら返すだろw
中国はウラジオストクの領有権を主張してるけど、プーチンどうすんの?
ウラジオストクを奪う為に中国は大量の中国人をシベリアに移住させてる
来たるべき次の世界大戦は、欧米対中露になるんかな
ウクライナの件の経緯を考えると、米にはつきたくないが……
>>43 シベリアとウラジオストクって何千キロも離れてるぞ
>>42 その通り。
ただ仲良しアピールは西側に対して効果的だから
定期的にこれからも続けるだろうね。
ここまで徹底的に打算的でウェットな感情が入る余地のない「蜜月」ってのは
ドライな国際関係でも珍しいのではないか?
普通民主国家なら国民感情っていうのが必ず間に入ってくるもんだ。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:59:17.19 ID:T0UAbepo0
ロシアは、北方領土は戦争で勝ちえたものだから返還するという問題はない。
歯舞・色丹を欲しいというなら、条件次第ではあげても良いよ、と言っている。
クリミアも、(戦争以前の)実力行使で領土に獲得したのだから、どうこう言われることはない。
文句があるなら、取戻したければ戦争で来いやと言っている。
アメリカは、北方領土の時代(第2次大戦後)まではそれで良かったが、現代ではダメだ。
EUがやっているように、戦争外の方法でジワジワと取込む方法は認めるが・・・。
中共政府は、ベトナム・フィリピンには、まさに実力・軍事力で島を取込み「領海」なるものを拡張してきている。
まさに、時代遅れの筈の大日本帝国がしてきた満州建国、日華事変と同様の帝国主義・軍国主義そのものの行動と志向だ。
中共は、尖閣でも同じことを企図しているが、アメリカが口先だけでも「尖閣には安保条約適用」(米軍が守備するとは絶対に言わない。)
との、真意が図りかねるので、いまだ表面的に海軍を出してこないだけ。
米海軍も原潜を尖閣周辺に数隻派遣していることは間違いないが、表では言わない。
このように、中米は相手の出方を窺っているだけで、いずれも日本なんかは視野の外・問題外。
そして、中共の潜水艦は、傍若無人に跳梁しているが、海自・空自は、国内法上、国際法では当然認められる浮上命令・爆雷威嚇投下・爆雷攻撃ができないという、
足下を見透かされている。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 19:04:14.92 ID:CP+E+vqEO
だからウクライナ問題ではロシアにつけと言っただろ。中露を分断して中国包囲しないといけないのになにやってんの?
「住民投票って最高だわ〜。」
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 19:19:48.86 ID:ZRt57tQ50
>>49 ロシア経済は干上がりつつあるよ
こないだ、ロシアのGDPが正式に発表されたが、プラス0.5%という、市場予測を上回る健全な大本営発表で、
肝心な三月のGDPには数字が無かった(1-2月は辛うじてプラスだったのだから、三月の数字はかなり悪いはず)
こういう大本営発表があったということが、ロシアの実情を示しているよ 統計とはこう読むものだ
ロシアの狙いは、中国がベトナムに侵攻した時、欧米諸国からの要請で中越間の仲裁に入れるようにするために、中国との関係強化を図っているわけよ。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 20:00:43.32 ID:9G3eoUJD0
建国当時の中華人民共和国はソビエトと仲が良かった。
後々、ソビエトの指導者が変わって方針転換したり
中国側が無理な援助を要求して対立した歴史がある。
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 20:09:08.98 ID:SKb8ClpO0
>>52 こいつ、生まれついての嘘つきだから
朝鮮人なのかな?
Russian Economic Development Ministry estimates March GDP growth at 0.9%
http://en.itar-tass.com/economy/729955 1月 0.7%
2月 0.9%
3月 0.9%
1月〜3月 0.8%
自分の都合の悪い数値は見えないのか?
眼科に行った方がいいのかな?
>>55 ロシアのプロパガンダ工作員のくせに、祖国を馬鹿にされて顔を真っ赤に否定するのはどうかと
IMFによるロシアの今年の成長予測は一桁下方修正されたし、嘘ってほどのこともないぞ
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 20:25:45.64 ID:SKb8ClpO0
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 20:26:34.52 ID:9lNnhvot0
悪の枢軸
>>57 プーチン政権のコントロール下にある、おまエラの仲間の情報が何だって?
本当にロシア人てのは嘘を押し付けるのに躊躇がないよな
くそすぎる
後の人革連の誕生である
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 20:31:57.74 ID:io/+D6tH0
>>42 ウクライナ問題で孤立したロシアの頼みは中国しかなく、もはや返す掌が無い
キンペーはそういうプーチンの苦境をわかっているから、もうロシアの裏切りなんか恐れていない
ベトナムへの肩入れもできなくなったろうと踏んだから、今ああしてベトナム侵略を開始したわけよ
アメリカはウクライナ欲しさの余り、中国の膨張を食い止めていたタガのひとつを外してしまったんだよ
歴史はあのクロンボ大統領を、第三次世界大戦への導火線に着火した愚か者として記憶するかも知れんな
歳入の付け替えで、数字はいくらでも動かせるから、注意しようぜ
特に資源に集中しているロシアのGDPなら、代金の受け渡し時期を好きに操作できる
(受け取り予定の外貨も、任意の為替相場で受け取ったと、みなす、等)
統計には魔法があるから、どんな統計でも、疑う姿勢は健全だよ
見破るには、現物の移動を見るといい モノは操作しにくいから
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 20:48:35.79 ID:SKb8ClpO0
>>64 一次資料はロシアの申告だよ(IMFが国勢調査するわけではない) 一応、不正はないというタテマエだな
民間の独自調査などいろんな指数と、どれが一致してどれが離れてるか、
統計の結果が一致しない(誤差がある)のは普通だし、大きな修正があることも多いよ
そういう意味で、ロシア政府が公式に出した数字が、妙に健全財政でおかしいので、
要注意ということだよ
数字の付け替えの場合、次かその次の期に大変動があるから、そういう目で見守ろう
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 23:39:15.85 ID:upxsVFUO0
わからんのが、なんでアメリカは中露両方と事を構えようとしてるのか、って事。
ロシアを経済制裁しようにも、中国と通常の貿易関係が維持できてりゃロシアは耐えられるだろうに。
世界の工場としても市場としても中国の存在感は大きい。
日本は冷戦時代に経済力で世界シェア12%を持っていたが、今は3% 。
西側が結束すりゃロシアを締め上げられるって時代じゃなかろう。
中露朝(韓)の赤のナチス化が酷い
既に欧州経済に影響出まくってるからなあ
ドイツ経済界なんか事実上のギブアップ宣言を出したし
反米親露ネトウよ涙目
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 02:09:30.22 ID:eSDDCtPJ0
なんてことだ
中国だけがウハウハじゃんか
アメリカの中国よりが鮮明になったのはクリントン時代からで
ウォールマートの7.8割は中国製だってことから分かっていたことだが
日本もASEANもインドもほんとに困っているのに口先だけで
あげくにロシアが嫌いなのは良くわかったが
日本を巻き込むなよ
中国周辺諸国は冗談抜きにして今はロシアと薄くても繋がらないと危ないというのに
本当に危険なのだ 中国に国際法など通用しないんだ
くだらないことで世界帝国の盟主を主張するなよ 何にもならない
アフガンだってデタラメだったじゃないか
>>65 ロシアって基本的に健全財政の国だからなぁ
農業も工業も金融も強くて盤石
むしろ悪い悪いと煽ってるほうが怪しい
傷が大きいのは欧州なのにな
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 04:25:57.43 ID:0vZh8rPC0
>>71 そりゃ言値で資源買ってくれるカモがいればそれなりに安泰だろうけどwww
資源と軍事兵器以外外貨獲得することに成功してない万年ジリ貧財政状態のは未だに大して変わってねーよ禿熊w
>>66 中露のほうが共闘してるんでしょうが
アメリカ亡き後の
世界の新しいルールを構築する闘いを
>>72 資源は中東並、宇宙工学・兵器学はアメリカ並
銀行はイタリアよりも有力で、欧州の穀物の大半をロシアがまかなってる
お前の中のロシアがどの時代で止まってるのか知らんが
今はどの分野から見ても大国だぞ
第三次大戦になるのはいいけど、日本は距離的に近いから心配だな〜
>>74 大国面してて所詮イタリアより上止まりってレベルがショボいんだろw
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 10:27:12.63 ID:SXQ3cFdj0
ウクライナ問題がきっかけで安倍の中国包囲網の目論見大失敗だな
中露離反どころか中露同盟の勢いだw
>>62 俺もそう思う。ここでロシアを押さえてるとベトナムに見せ付ける中国鬼すぎるw
プーチンが来るってスケジュール上わかってるタイミングで掘削に行ったんだろうな
おまけにベトナム人はバカだからシンガポールの国旗燃やしたり
台湾工場襲ったりで自分から敵増やしてる
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 16:23:40.74 ID:z4m6IlbM0
もう国連解散でいいね
2ちゃんにいるロシアファンは今後どうするの?
中国と強力な同盟を結んでるロシアについていった方がいいと主張出来るの?
もう騙せる奴はいないと思うけど
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 17:27:39.03 ID:8A3lJdDr0
>>81 白い家にいる黒人ちゃんは今後どうするの?
ロシアと強力な同盟を結んでる中国に媚び諂った方がいいと主張出来るの?
もう騙せる奴はいないと思うけど
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 17:50:06.86 ID:V/rXsUX1O
戦争は絶対いやだ
戦争は絶対いやだ
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 19:25:21.56 ID:c/B1MAxM0
欧米はロシアをそもそもどうしたかったの?
ウクライナに欧米が手を出して、ロシアがああいう行動に出ることは
想定済みで、G8から追い出すことが狙いだったとかってある?
>>81 嫌露厨の言うとおりに、ロシアを突き放して中国側へ走らせた結果が
中国のベトナム侵略開始なんだよ
わかってるのか?
過去がどうであろうと、プーチンの本心がどこにあろうと、ロシアの動向が中国の動向を左右するのが、いまそこにある現実だ
もう一度言うが、ロシアを突き放せば中国が増長し、溜め込んだ軍備を南に向けてアジア侵略を開始する
逆にロシアをこちらに引き寄せれば、中国はロシアの動向を警戒して迂闊なアジア侵略を躊躇する
ならば我が国は「今後どうする」べきなのか、自明の理じゃないのか?
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 19:34:36.82 ID:c/B1MAxM0
>>85 日本がロシアと仲こじれるのは得とはいえない感じなんだろうな
もう西とか東に属することだけに、意味がある時代では無くなってるんだろうね
もちろん地理的な意味ではなく
結局、東西冷戦は今も継続中ってこったな
勝手に終わったなんて勘違いして、ロシアや中国に
経済的メリットを与えてきた西側も今回の件で
それが幻想だったってことにはっきり気付いただろ
見ろよ、中露とも欧米をはじめとする西側と
協調する気も仲良くする気も全然ないじゃんw
やたらとプーチンを持ち上げてた連中はなんだったんだろう
あれすっごいキモかったんだけど
>>42 そんなこともないけどな
何十年もずーっとベトナム支援してきたよ
>ロシアなんて昨日支持した国でも使えないと見ればすぐ手のひら返すだろw
それ日本じゃないの?
日本なんて昨日支持した国でもアメリカに言われたらすぐ手のひら返すだろw
>>66 アメリカ・欧州の首脳、官僚が馬鹿
アメリカ・欧州に、自国の経済、国民が困ろうと、儲かればいいと思っている勢力がいる
首脳・官僚を優秀だと思っているわからなくなる
大学出ても馬鹿は馬鹿
日本だって戦前は陸海軍の士官は超エリートで優秀と自負していたがアホな政策戦略の連続で降伏した
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 19:43:26.47 ID:c/B1MAxM0
>>88 冷戦後から最近まで、一応西側と前よりは上手くやってます的ではあったのかもしれないけど
西側も中露のことを理解する気もなかったから、今回こうなってる部分もあるんじゃないかね?
ウクライナはロシアにとって大事なとこだからな
色んな意味で
>>85 それは大きな勘違い
ロシアを西側に引き込むのは「無理」なんだよ
ロシアはロシアで自分の国益のために中国と組んでるんだからこれを阻止する事はできない
国連でも常に共同歩調してるロシアと中国を仲たがいさせる手段でもあるのか?ないだろ?
西側がロシアに何かくれるというのなら全部もらうし中国からも貰う、ロシアとはそういう国
もらえる物は全部もらって何かを捨てるという事はしない
>>66 >ロシアを経済制裁しようにも、中国と通常の貿易関係が維持できてりゃロシアは耐えられるだろうに。
ついでにインドも親露でガス欲しがっている
>>88 因果関係がまるで逆だぞ
今回ロシアが中国と組んだのは、アメリカが下手糞なウクライナ工作を仕掛けてプーチンに手痛い反撃を食らわされて、
それでも諦め悪く失敗をフォローしようと、同盟国を巻き込んで第二次冷戦状態をつくったのが原因なんだよ
本来のロシアのスケジュール表には、中国とべったりくっついて、その増長と膨張を手助けするなんて事は無かった
誰がそうさせたのかといえば、間違いなくアメリカの責任だ
ウクライナでのクーデター工作など、世界平和にとっても、地域平和にとっても、アメリカ市民の大多数にとっても、不要であり不急のものだった
はっきり言ってオバマは最悪だよ
96 :
ハルヒ.N@転載禁止:2014/05/20(火) 19:52:09.63 ID:IpO18cL10
勘違いして谷欠しく無いのは、我が国とて、圧制・独裁・弓単圧白勺と言うも言尺でも無い武力
クーデターを容言忍して居る言尺では無いと言う事なのよねえ( ^ω^)w
武力で政権交代などと言う牛勿は、法彳聿に基いた正当な選挙にイ衣るそれとは言えず、違法
で在って小曽むべき牛勿(^∀^)プケラww
日本政府としては言者タト国との関イ系も在るから、手放しにロシアの行重カを支才寺する言尺
にも行か無いけど、禾ムの考えとしては、クリミア自治共禾ロ国のウクライナからの分離独立と、
それをロシアが支援する事は、ウクライナ本土の政権交代が違法な牛勿で在った事から、致し
方無い牛勿と才足えて居るわ(*´∀`)w
クリミアはロシアにイ衣る武力占才処で令頁土イヒされたのでは無く、クリミア市民の民意として
ロシアへの糸扁入を望んだ為だ牛勿ねえ(^∀^)ケラケラww
イ可ら才比難すべき事が無いとまでは言わ無いけど、クーデター・グループに比べれば大分マシ
な事をして居ると言えるイ牛w
ぷぎゃwww
>>93 「西側に引き込む」必要は無い
ロシアが中国とべったりにならなければ、それで十分なんだ
加えて「ロシアは裏切る」「信頼できない」というロシアのマイナス風評が、この場合中国牽制する際にプラスに働く
実際、去年までの安倍とプーチンが演出する日露友好ムードに中国は焦りを露にしていた
あの状態であったならば、中国はベトナム侵略などとても出来なかったろう
>>95 これは早々にオバマに退陣してもらい、新大統領が全部オバマが悪いで、
経済制裁解除、クリミア承認でロシアと和解でもしないとアメリカも損する一方だよね
ウクライナでもアジアでも、アメリカ国民はアメリカの武力介入を支持してない
これは誰が大統領になって変わらないと思う
でもって武力介入ない以上はロシアも中国も止まらない
>>97 だからその距離を引き剥がせないんだって
元々繋がりが強いんだから
ロシアと中国は領土問題も解決して現在何も対立点がない
同じ土人国家として実にウマが合う
日本とロシアで蜜になりたかったらロシアを弱体化させて日本に泣きつくくらい落ちぶれさせるしかない
>>99 それ無理だろ
大国インドは親ロだが反中国だが、ロシアと中国が倒れることを望んでない
アメリカ一極集中をインドは避ける
ロシアと中国が組み、インドは消極的支持。。。アメリカも日本も詰んだ
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:09:14.40 ID:c/B1MAxM0
>>95 しかも五輪中だったからな
本来なら、そこをもっと叩かれそうなものだが
>>99 かつて中ソ国境紛争でソ連は中国に対し核兵器使用まで検討したのに「繋がりが強い」だって?
ロシアの官憲が国内で中国系移民をどう扱ってるのかも知らないんだろう
中国のネチズンも「ロシアは裏切る」「負けそうになったら背中を刺しにくるに決まってる」と連呼している
奇しくも我が国のネチズンと同じ反応だ
またソチ五輪で安倍と習のプーチン握手競争、それを比較する中国国営メディアの反応などなど
中露の間には本来十分につけいる隙があることは、明白にして明瞭だ
>>102 かつて太平洋戦争でアメリカは日本に対し核兵器使用までしたのに「繋がりが強い」だって?
>中露の間には本来十分につけいる隙があることは、明白にして明瞭だ
へ〜どーすんのよ?
クリミア併合認める経済制裁解くよ〜?
南沙も尖閣も中国のものでーす?
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:21:18.27 ID:2r/DWKmx0
どうやらロシア中国枢軸という構図になりそうだな。
日本、インド、ベトナム、ポーランドが防波堤。
結局20世紀から何も変わらんな
>>100 インドは東西双方の中間路線だけど、その国益は自由貿易に依存しているよ
西側と東側の戦闘機を買ってバランスしているものの、
ロシアがブロック経済をもちかけても、インドが加わる可能性は無いよ
リビア内戦は、中国のアフリカにおける橋頭堡を消し去るという意味で、アメリカの大作戦だったよ
中国の影響力が消えたインド洋では、中国抜きのアメリカによる秩序が拡大した
日本がアフリカで『稼げる農業』を支援しているのも、国際貿易を前提としたインド洋新秩序の一環だね
>>103 クリミア併合承認、経済制裁解除
それでロシアは本来の日中露三角外交のスタンスに戻るはず
中国のこれ以上の増長と膨張は、本来隣国ロシアにとっても危険な事であるからだ
今のまま放置していたら、それこそプーチンは「南沙も尖閣も中国のものだ」と言い出しかねないよ
習はそれを必死に言わせようとしている
そして一度吐いた言葉は簡単には翻せないから、今がまさに剣が峰だよ
>>107 ロシアが岐路にあるというのには同意
ロシアの勝利する条件は
・ホーム
・短期決戦
・早期講和 を外しては無いので、
・中国との同盟によるロシア軍の広域展開 は実現不可能だと思う
(同様に、ロシア単独の中東進出も難しい)
今のロシアは、シンガポールを占領したのに講和できないまま敗北した、日本と重なるよ
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 21:03:42.10 ID:9dew+ZrH0
>>107 米やEU渋々の併合承認が本命らしいな
一党独裁の中国より曲りなりでも議会制民主のロシア
アメリカとEU:弱体化を世界に晒した+ダメダメ経済のウクライナゲット
ロシア:クリミアゲット+やるときはやる国を示した+中国と協力関係構築
日本:アメリカの言いなりなのを世界に晒した
中国:ロシアと協力関係構築
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 21:15:42.61 ID:2r/DWKmx0
>>105 20世紀どころか明の時代から変わらんと思うw
>>106 インド洋の覇権はほんと重要。
ここを取られると米ソ冷戦時代以上のビッグパワーが出現することになる。
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 21:30:05.12 ID:JunXz9/l0
アメリカはロシアを敵視してるから
これで中華バブル矯正終了させる路線が動き出すだろうな。
さようならジムロジャーズw
中国コロスには刀は要らない、経済崩壊させりゃ良い。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 21:32:49.98 ID:mJLnE5BU0
対ロ強硬派のヘーゲルが中国をてなづけての皮算用が中露同盟の結末ですか。
極悪同盟
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:00:44.77 ID:G9qOLdr40
プー公を持ち上げてたバカウヨはここで釈明しろよ
どうしたできねーのかよ
旧領土を取り戻す、という理念で一致した協力関係かね。
国際平和の不安定要因だな。
>>102 >中国のネチズンも「ロシアは裏切る」「負けそうになったら背中を刺しにくるに決まってる」と連呼している
おいおい、あの中国人にそこまで言わせるロシアっていったいw
ロシアと組むべきって連呼してるここの親露派より中国人のがよっぽど見る目あるな
君のレスこそロシアを信じちゃいけないと自ら証明してるに過ぎない
ほんの少し歴史を振り返ってみれば分かること
世界でどこの国が一番悪いのか
>>117 国家関係は信じる信じないとかじゃなくて、利害で考える習慣をつけよう
そんなだから海千山千の白人国家に外交でいいようにあしらわれるんだよ
利害抜きに信じられる国家なぞ存在しない
>>119 問題は日本とロシアで一致する利害がない事
ロシア側が日本を求めてないから領土問題で一歩も譲歩しないわけで
ロシアが領土問題で中国に大幅譲歩したのは中国と組むメリットが大きいから譲歩した
ロシア側が日本と組むメリットを感じてないのに日本の方から進んで大幅譲歩しても仕方ない
向こうから日本を求めてきた時に組めばいい
どっちが先に裏切るか(´・ω・`)
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 18:21:11.83 ID:v5j30oxt0
面倒なことになるのかな
ロシアがヘソを曲げるようなことしない方が良かったのにな
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 18:32:15.59 ID:ytyxbXTA0
赤鬼→キンペー 青鬼→プーチン これが手を握ったわけか
赤鬼→キンペー 青鬼→プーチン これが手を握ったわけか
赤鬼→キンペー 青鬼→プーチン これが手を握ったわけか
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 18:43:47.18 ID:V3HsR4Uy0
アメリカ民主党の描いた絵では、日本は極東有事の最前線って事だな。
中国に憎まれ、ロシアを憎み、アメリカの駒として韓国と手を取り合って戦えって事だ。
な、始める前から見るからに負け戦だろ…。
>>120 対中国封じ込めという点で利害は一致しているよ
何より目下我が国にとって最大の脅威である中国が、日露の接近を世界一嫌っている
今回のような茶番劇をドヤ顔でやるのが何よりの証拠だ
「戦いは敵の嫌がる事をやれ」だよ
>>123 ロシアがヘソを曲げないようにすると
アメリカがヘソを曲げる
どちらを大切にすべきかは考えるまでもない
>>126 ロシアには、最期の選択肢があったと思うよ グローバル化に屈するか、国権を死守するか
国権を死守したら、文字通り死ぬ
・ホーム(軍を広域展開する能力が無い)
・短期決戦(長期戦に耐える国力が無い)
・即時講和(グローバル化に耐えられない)
ロシア国民を犠牲に長期戦を続ければ、経済制裁も緩やかなので、現状維持はできる
しかし、冷戦期の軍事開発投資は陳腐化してゆき、遠からず常備軍の維持すら困難となる
>>127 それは「中国よりもロシアのほうが脅威だ」あるいは「アジアの平和なんかよりも中国でもっと金儲けがしたい」という
現オバマ政権の甚だしい不見識に由来しているんだよね
理想論を言わせてもらえば、そういう同盟国の明らかに誤った見識に、我が国は唯々諾々と追従するのではなく
本当の敵はどこにいるのか、本当に大事なことは何なのかということを、よく話し合って説得すべきなんだが
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 19:49:37.20 ID:cQcPER+00
何をやっても裏目が出るキンペw
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 20:11:05.33 ID:CUX3+YXM0
たかじんのそこまでいってで、
中国とロシアが蜜月時代に入ることが
最悪の悪魔のシナリオだって言ってたが
そうなってきたね。
>>129 議論し、説得し、それでも溝が埋まらないから、戦争をやるんだよ
話し合えば解決するなら、とっくにやっとる
戦争を前に話し合えというのは、単なる敵だよ
>>132 ヲイ・・・俺は同盟国アメリカとよく話し合って溝を埋めろと言ってるんだが
>>133 同盟国アメリカを説得して、ロシアと講和させろというんだろ?
れっきとした敵じゃん
>>133 はぁ・・・??
当事者の間に立って仲介と説得するのが、そんなにおかしい事なのか?
アメリカの政策や戦略に口出しするな、日本は黙って財布の準備してついてくればいいんだってか?
>>136 利敵行為はお互い様だろ。もはや。
米国は中国におもねって東アジアを脅威に晒した。
いい加減にしろと意思表示するのも悪くはない。
>>136 属国根性、奴隷根性ここに極まれりだな
アメリカが日本に韓国と仲良くしろと言うのは良くて
日本がアメリカにロシアを追い詰めるなと言うのは利敵行為か
ははははw
マジでロシア押し連中の主張が理解不能、オバマ憎しってことなのか?
単純に反米なの?どのみちロシアを支持する理由にはならんけど
(アメリカロシアも等しく糞なら分かる)
あとクリミアがロシアのものという主張もよくわからん
あれがロシアのものなら北方領土もロシアのものですわ
要するに軍事力で支配して自国民移住させて「我々の土地だ」って言えば良いんでしょ?
ウクライナに欧米が工作したからロシアが正義執行したみたいな事をドヤ顔で言うのもすごい
ロシアが正義とか
まじかよ
>>139 対中を意識しているところが強いな。
ロシアを信用しているわけじゃないが、少なくとも中国と共闘されるような事態を避けたい。
距離を置いた不可侵関係がいいんだわ。
>>140 どんだけ日本を過大評価してるんだよ
日本がロシアにいい顔した程度で中国とロシアの関係に楔が打てるとでも?
今ロシアも中国も世界で批判を受けてて嫌われ者同士で硬い絆が出来上がってる
それはもう歴史の必然であり日本の工作程度で動くような山じゃない
ガスを欲しがっているインドともロシアは契約を結ぶだろうな
インドとロシアは仲良しだしね
ちなみにパイプラインを破壊されることはないだろうな
それってロシアと中国orインドに対する明確な宣戦布告じゃん
下手したら即座に核ミサイル打ち込まれるぞ
アメリカでもできないよ
>>139 ロシア押しの連中なんてプーチンが好きなだけだから
プーチンが大統領辞めたら反ロシアになるよ
ロシア中国は軍事力を行使しアメリカは行使できない
という主張もなぜか好きだよねー、イミフすぎる
そうか、即座に核打ち込まれるのが事実か
事実ならしょうがないね
>>49 この問題でロシアに付いても欧米が制裁した以上、ロシアが頼れる大国は中国しかないんだから、日本が制裁を手控えた程度でどっちみち中国への擦り寄りは変わらないので無意味w
欧米諸国の信頼も失って百害あって一理なしだわ
>>147 アメリカの犬でなくなった日本は欧米諸国で地位向上間違いなし
欧米諸国の信頼?
日本がいなくなって困るのは欧米諸国ですよ
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 07:04:58.20 ID:DvQYNyC70
声明内容が意味不明すぐる
SNLのコントかと
アメリカ憎しからきてるのだうが
中国はロシア国境沿いの川まで軍事施設を作って喧嘩状態なのに
それはそれ、これはこれで蜜月アピールなのか
外交とはこういうことなのかね
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/22(木) 07:09:54.77 ID:PO8Ce46g0
ロシアは日本の技術力をのどから手が出るほど欲しい。
ロシアの発展のためにも日本が必要だが、ロシアは裏切るからなw
>>151 裏切るもなにも最初から技術と経済が目的だし、そんなもん分かってただろ
一応日本はいい顔だけしてりゃいいんだよ
当然ロシアとは経済てきな関係だけにとどめてな
結局ロシアは中国に資源売るの了承したらしいね。30年契約。
欧米が始めたウクライナ騒動のおかげで安値でゲット
石炭を使わなくて済むようになるから大気汚染が減ると中国は喜んでる
そして中露が組むという欧米には悪夢のシナリオをちらつかせて
中国はそっちからも何かゲットする気でいる
日本は外交に振り回される側だが中国は外交の角を掴んで引き回す側だよな
日本人に中国人の知恵があったら今ベトナムに乗り込んで助ける顔して
日本に圧倒的に有利な貿易協定でも結んでたろう
>>153 > 欧米が始めたウクライナ騒動のおかげで安値でゲット
どうも違うみたいだ
250ドルだったのを350ドルで買ったそうだ
タイでクーデーターですね
欧米はタイ軍事政権を徹底攻撃しないの?
話の流れからいえばロシアがするべきじゃないの?
ほんとお前らはどうしようもないな
>>156 いやいや〜クリミア承認しない欧米日本がするべきだろ
いや、表面的にはウクライナ騒乱にロシアがいちゃもんつけたのが発端だろうが
すごいな、ヤヌコビッチなんていなかったことにされてるこの感じ
別にどういう主義主張を持っても構わんが、話が通じないのはマジ勘弁
正直ロシア押しとネトウヨってのが全然つながらなくて
ロシア否定派がネトウヨ連呼してるのが理解不能だったが、
この人間の言葉が通じない感はたしかにネトウヨのそれだわ
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 01:38:47.56 ID:m4j14L1d0
妙にロシア擁護してるやつは中国人か
ロシアと中国は同盟組んだんだもんなあ
え?ねとうよくん?ネトウヨって中国好きだったの?
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 02:02:40.16 ID:3J7xlpIJ0
クリミアと中国を関連づけて報道するところに時事通信の悪意を感じる。
時事通信は親ロシアの住民が殺されても無視だが
ウクライナの兵士が死んだ時に限っては大々的に報道するからな。
時事通信、日本テレビ、電通という米国追随メディアが集結する汐留で報復テロがあってもおかしくない。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 02:05:59.69 ID:Bu40Jun60
これで敵味方がはっきりしてきたな
善玉
アメリカ、EC、日本、インド
悪玉
中国、ロシア、韓国、北朝鮮、イラン、シリア
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 02:13:27.09 ID:3J7xlpIJ0
がんばれ、プーチン!
ユダヤ人にコントロールされたならず者国家アメリカをぶっ潰せ!
ユダヤ金融悪魔の息の掛かった投資運用詐欺会社に厚生年金基金を託すと、元本丸ごと消えます。
凄いですねー。最初から「破綻」させる計画で、年金基金運用を引き受ける。
運用担当者を接待、供応、裏金、恫喝で取り込み投資金を丸々詐取。
年金の未来はバラ色ですねー 黒薔薇ですが。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG20010_Q4A520C1CC0000/ 投資運用会社「プラザアセットマネジメント」(東京・港)が運用していた2つのファンドの資産価値がゼロになった問題で、田村憲久厚生労働相は20日の閣議後の記者会見で、
「大きな問題となっているので、しっかりと調査したい」と述べ、実態把握を急ぐ考えを示した。
厚生労働省によると、少なくとも14の厚生年金基金で計106億円の損失が生じている。
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 02:14:20.91 ID:xQ+3aQeD0
日本って全然独立する気が無いんだな。
いつまで経っても米国にしがみついて一向に富国強兵、核武装路線に進めない。
思考停止状態の政治家達だから仕方ないか。
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/23(金) 21:33:15.04 ID:+s/fw9u00
ロシアがEUに入っちゃえば
ウクライナ問題も問題じゃなくなるのに
わざわざ軍事侵攻して問題をこじらせといて
中国みたいな下衆な国に近づいて
孤立と対立を深めるなんて
プーチンもアホやな
>>160 ECはないだろw ロシアもソ連時代に逆戻りしちゃったから、歴史の皮肉だね