【STAP問題】理研の会計システムにマウス購入記録なし 万能性証明実験前 [5/19] ★2

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1幽斎 ★@転載禁止
STAP論文:マウス購入記録なし 万能性証明実験前
http://mainichi.jp/select/news/20140519k0000m040093000c.html
毎日新聞【浦松丈二】 2014年05月19日 07時30分

http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20140519k0000m040099000p_size5.jpg
図:テラトーマ実験を巡る経緯


 「STAP細胞」の万能性を示す証拠として理化学研究所の小保方晴子・研
究ユニットリーダー(30)側が「2012年1月24日」に実施したとする
マウス実験を巡り、正規の予算で必要なマウスを購入した記録がないことが、
毎日新聞が入手した理研の会計システムの資料から分かった。理研調査委員会
は実験の結果として論文に掲載された画像を「捏造(ねつぞう)」と認定して
いるが、その元となる実験の存在や適正な実施、成功が疑われる事態となった。

 問題の実験はSTAP細胞を免疫不全マウスの皮下に移植し、体のさまざま
な組織を含むテラトーマ(腫瘍)ができることを確認するもの。小保方氏側は
実験ノートの記載を根拠に「12年1月24日」にマウスからテラトーマを取
り出したと主張している。

 ところが理研の会計システムに残る物品購入記録によると、小保方氏が客員
研究員として若山照彦氏(現山梨大教授)の研究室に入った11年3月以降、
この実験に使える運営費交付金で若山研が初めて免疫不全マウスの購入手続き
をしたのは12年1月24日。6週齢の雄のマウスを受け取ったのは3日後の
27日だった。理研によると全予算の出納は会計システムで厳格に管理されて
おり、記録を残さずに物品を買うことはできない仕組みだ。マウスを管理する
動物施設の記録とも一致しており、実験日には必要なマウスが届いていなかっ
たことになる。

 理研が許可した動物実験計画によると、テラトーマに関する実験は11年1
0月〜13年3月に行い、必要とする免疫不全マウス150匹は全て業者から
購入することになっていた。理研広報室によると、若山研は12年1月末以降、
6月までの間に21匹を購入。これとは別に科学研究費補助金(科研費)で、
11年12月と12年10月に計6匹を買っている。

 理研を所管する文部科学省によると、STAP細胞研究の予算は国の運営費
交付金だけ。科研費など他予算は充てられない。小保方氏の弁護団も毎日新聞
の取材に「理研の購入記録に記載されたマウスで実験した。他予算の流用や自
家繁殖、別ルートでの購入など許可されていない方法で行われた事実はない」
と流用などを否定している。

 調査委は、小保方氏からの不服申し立てを退けた審査報告書で「実験ノート
の該当ページに日付がなく、1月24日に実験が行われたとは確認できない」
としている。一方、小保方氏の弁護団の三木秀夫弁護士は、審査報告書が出た
後も「(日付は)実験ノートで確認している。全体を見ていけば十分に分かる
話」と説明している。マウス購入記録を調べたかどうかについて、調査委は毎
日新聞の取材に「回答できない」とした。小保方氏の弁護団は「小保方氏自身
が調査委から、調査や問い合わせを受けた事実はない」と回答した。

 弁護団は、12年1月24日より前のマウス購入記録がないことについて
「主治医からの指示もあり、マスコミの質問への個別回答は控えさせていただ
く」とコメントしている。

 ◇解説 理研調査報告に疑問 矛盾放置許されぬ(省略、ソースにて)


http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400454451/
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 10:59:20.38 ID:AJvmHypN0
大量にパソコンを買ったんだろ
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 10:59:49.21 ID:1Uj/mWjF0
さあ、オボちゃんと擁護派は何て反論するのかな?
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:00:25.93 ID:OijS5vM7I
いかんでしょ
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:00:34.67 ID:DNcTKms70
エルカンターレと愉快な信者達のエクストリーム擁護はよw
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:01:13.53 ID:8oQtAkXN0
毎日長文で擁護してるバカとかなんて言うんだろうなホント
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:01:56.58 ID:BuQRhWzb0
>>3
すでに「理研が会計報告を捏造して公開している!」は見た
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:02:24.59 ID:jwttY78M0
STAPが存在する確率よりも小保方のような人間が生まれるてくる確率の方が低そう
ここまで破綻している状況でもまだ自分を信じ続けられる精神は唯一無二だ
過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄しても驚くほどでもない
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:02:27.28 ID:E67qJgoX0
>>1
うちの研究室だと餌代しかかかってないわw
簡単に増えるw
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:03:03.54 ID:slH1t2Rk0
屋根裏で捕まえたとか言いそう
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:03:15.62 ID:GbYTrnuQ0
会計システムに手を加えれば、容易なことだろうな。
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:03:45.23 ID:UhOSjLXT0
研究所にマウスはいまぁす!
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:03:57.79 ID:IwePOpGY0
おぼちゃんが自前購入した領収書マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:04:12.09 ID:DoYsdGEp0
履歴が、無くても大丈夫。
ネズミホイホイで、そのへんのネズミ捕獲したんじゃね。
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:04:16.22 ID:BROI3Nfj0
増えるマウスちゃん。
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:04:22.15 ID:gJ/BOS0p0
マウスといったら、マイクロソフトのが最高だよね。
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:04:52.80 ID:F94fe6qv0
つか、マジでこの女なんなんだろ?
完全な捏造じゃね?ミスとかそんな甘いもんじゃないのかも
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:05:01.51 ID:yUGPmEFM0
エア実験だったのか?
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:06:18.33 ID:DoYsdGEp0
>>13
領収書の書き方は、前なんとかさんや、猪なんとかさんに聞いた方がいいね。www
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:06:44.77 ID:No/6DNlS0
>>3
大事なのはSTAP細胞の有無で実験やったか否かは問題じゃない
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:06:56.84 ID:Ri8Jd+E+0
今頃必死に言い訳を考えているんだろうなw
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:07:21.89 ID:XKTHdQuh0
つか、まだ入院してるのか?
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:07:22.81 ID:WCfOCqXf0
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24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:07:51.50 ID:DAxP6GTO0
擁護派「まだやってんのかよ、もうこの話題飽きた〜」
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:07:52.59 ID:5oXyyg8g0
マウスはどんどん生まれて増えて行くので
購入することもなかった とかか?
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:08:13.61 ID:9tU9/k/v0
いまさら主治医の指示云々いうなら、4月の会見にどうして出させたの?
大勢のマスコミを前にした会見なんて、職業的に場慣れした人でさえ
多少のストレスは受けるもの。
ましてはオボコは素人で、厳しい追求を受けて釈明するのが必至な会見。
精神科?の主治医が許可するもんかねえ?
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:08:17.46 ID:DNcTKms70
>>7 >>11

ま、まず考えられる擁護方法としてはそこだろうなw

>>1
>理研によると全予算の出納は会計システムで厳格に管理されており、記録を残さずに物品を買うことはできない仕組みだ。

と言う理研サイドの言い分に対して、それこそオボコなら、
「私の実験用マウスの購入履歴が無いことこそが、実際には厳格に管理されていなかった証拠デース」

ぐらい言うかもなw
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:08:31.82 ID:jHXYTjpf0
エア実験w致命傷の証拠
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:08:50.92 ID:CjgFBak90
エアマウスだろ
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:09:05.25 ID:1w3SV/Dj0
悪質な詐欺じゃねえの
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:09:30.60 ID:0NnBuLcV0
こりゃあスパイダーマンの次回作のヒール役はねずみ博士だな
廃墟に大量のねずみそこに再生細胞の研究にいそしむデーモン研究者
そうその研究者はかつて脚光を浴びそれが捏造と発覚し行方不明になったあの人物だった
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:09:31.12 ID:WMFupDgK0
マウスが勝手に交尾して繁殖した可能性が?
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:09:41.74 ID:avpl6HKA0
嘘に嘘を重ねて、
もう、どうにもならなくなってるだろwww
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:09:57.02 ID:yUGPmEFM0
実験すらしてなかったことになるのか?
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:10:30.14 ID:0n6bM6Xli
オボ子もアホだけど、理研もダメすぎだから
理研の各研究室の会計監査がっつりやればいいよ
この際ウミは全部出しちゃえよ
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:10:30.89 ID:d4NPzPnx0
>ノーベル賞取ってやるんだから細かいことを言うな!


理研ってのはほぼこんな対応なんだろ?

ノーベル賞は要らないよw

もっと実質的なところで成果をあげる理系が必要

金をやっておけば何かはするだろう、こんな発想の政治家が一番甘いんだが・・・w


特に医学関係は他の理系分野に比較しても成果が無い

戦前から莫大な国費を投入しているんだが

金を貰える工夫もしなくなる

簡単で安直なことを「論文」にして誤魔化すからなw
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:10:32.87 ID:Fa3WPkbu0
小保方も追い詰められて来たな
飛鳥も堂々と嘘並べてしたけど尿で即死
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:10:49.42 ID:939EltjY0
あかんやん
何が目的でこんな遅かれ早かればれる嘘ついたの?
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:11:05.16 ID:62t7T8fm0
ウソだらけで何が何だかわからなくなったw

どこまで嘘なのよ??
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:11:28.83 ID:jOpAZDUD0
購入かくにん よかった!
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:11:42.86 ID:FP//zjQCO
>>25
若山先生が渡したにせよ、成功例200回以上は有り得ないということ。
若山先生が破産してしまう。
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:11:52.54 ID:M0zb77fv0
というか、若山さんに聞けばすむことじゃね?

元々マウスの実験は若山さんがやっていて
オボは立ち会っただけじゃなかった?
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:12:12.65 ID:F94fe6qv0
>>27
アホか
監査とかあるのに
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:12:21.35 ID:MZoZq9wm0
理研はまともな実験もさせずに結果だけ求めてたわけ?
そりゃ捏造するわ
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:12:35.26 ID:2oPspcfB0
これは小保方ひとりの問題じゃ片付かないだろ・・・。

エア実験で、論文って書けちゃうもんなのか。
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:12:55.27 ID:+unSR5mS0
>>38
>免疫不全マウスの購入手続きをしたのは12年1月24日。
>6週齢の雄のマウスを受け取ったのは3日後の27日だった

2年前の、3日間の空白を記憶してなかったんだよ。

ああ、実験ノートを付けていれば良かった〜 by小保方
47転載OK@転載禁止:2014/05/19(月) 11:12:58.71 ID:TGKQ7k8Q0
好き勝手に自己主張はするが、質問には答えられんってかい
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:13:04.51 ID:XnQjkYvI0
その実験って1回の実験で生きてるマウスから細胞を取り出して
最後までやらなきゃいけない実験なのか?

それまでに作成、保存してあったマウス細胞なりマウスで実験して
なくなったから補充でマウスを購入したという可能性はないのか?

購入履歴だけじゃなく理研のマウスなり細胞の使用履歴も見ないと。
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:13:21.87 ID:pnQ/9g1p0
理研もウソついてるからな

「もう調査は終わり、再調査の必要ない」って言ってたのにw

メスの実験も成功してたのに「メスの実験に成功しなかった」 とか微妙にウソをついてる
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:13:30.61 ID:qdzJ0HO70
小保方「あれはぁ、ボランティアのマウスたちです。いたんです。」
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:13:44.59 ID:UBGw5s+20
そもそも理研みたいなところでマウス全く使わないっておかしいわな。
別の項目として計上されてるだけなんじゃないか?
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:13:54.23 ID:j7JrS4nY0
水道料金ほぼゼロ円だった美人過ぎる元市議会議員を思いだすなwwwww
背任とか業務上横領とか詐欺とか刑事罰が射程に入ってきたけど、そのまえに国外逃亡するかな?w
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:14:14.59 ID:f+HtuHvg0
あと考えられるとすれば…
理研に大型機器を納入した業者がマウスを購入して理研関係者に提供していたくらいか
これはこれで、色々面白い炎上が見られそうな話だけど、昔はよくあったねw
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:14:29.00 ID:6Y9xmtoV0
>>20
仮に実験をやらなかったとすれば、STAP細胞の存在を主張する根拠は何もなかったことになるんだから
当然にSTAP細胞の有無を議論する必要もなくなるだろ
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:14:44.58 ID:CjgFBak90
オボちゃんの主治医って誰だよ。医師免許取り消しにしろよ。
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:14:50.93 ID:kxAAgUWH0
>>16
オレはロジクール派。
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:15:16.85 ID:tB5pEfBd0
小保方も記録は見てたんじゃないか?
1月24日に購入記録があるからその日に実験したことにしよう
って思ったんじゃね
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:15:17.64 ID:t5wLC4jt0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
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     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )    陽性かくにん!
     | 0|    __   ノ!     よかった。
     |  \   ヽ_ノ /ノ  
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:15:18.50 ID:+unSR5mS0
>>48
それまでに買って無いから。

小保方がやってきて、初めて届いたマウスは、
小保方が実験をやったと申告した日の3日後。
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:15:23.12 ID:QD+01kcA0
おぼちゃんが手書きの領収書を出すって展開は既出?
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:15:27.92 ID:uWgLwFP80
こんなん、最初から分かるだろ?
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:15:35.95 ID:AJPD0UyE0
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:15:38.44 ID:I+QbLN3o0
おぼちゃん終了wwwwwwwwwwww
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:15:48.56 ID:F5fNbARA0
すたっぷさいぼぅはぁ ありまぁふ
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:15:52.30 ID:UHoqIqXF0
本屋でバイトやってるんだけど、幸福の科学の雑誌のリバティとアーユーハッピーを
購読してる信者(だと思う)がいて、表紙見たらエクストリーム擁護でワラタw
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:16:15.20 ID:TE0eIJgN0
弁護士の対応もクズだな。「信頼関係がなくなった」って途中で辞めた
佐村河内の弁護士の方がまし。無茶苦茶な理屈や対応で被告人守るのが
弁護士じゃないんだぜ。弁護士法でも弁護士の役割は社会正義の実現になってる。
弁護士に法と良心を守る心が残ってるなら、オボコを説得して
一緒にごめんなさいして、全てを明らかにするべき。
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:16:19.05 ID:akUgQov+0
マウスなぞ社内をあされば使ってないやつが出てくるだろ
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:16:25.92 ID:c0bWiKpZ0
こういう帳簿上の金の記録は、研究ってかなりてきとうなことをやってる。
ここを突っ込んでいくなら突っ込む方も覚悟をもってやれよ。

ここ20年でだいぶ改善されたとはいえ、研究室内の金の移動なんて、かなりずさんだよ。
横領とかではないんだけどね。項目替えとかはもう当然のようにおこっている。
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:16:46.06 ID:CjgFBak90
>>60
これから猪瀬に作成を依頼する。
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:16:53.22 ID:w0wDTp/W0
浦安の方からきま・・・
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:16:53.99 ID:UEGRw6EJ0
理研の連中は すき家とかワタミとか引越屋とか ブラックでよく聞く会社で働かせたほうがいいんじゃねえかなw
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:17:10.79 ID:yaVJJ4Mp0
>>16
マウスと言ったらナチスドイツの重戦車
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:17:24.29 ID:+unSR5mS0
>>57
購入日じゃなくて、注文日だったとは by 小保方

でも、これだと逃げられそうだな。
実験計画の日と、実際に実験を行った日を間違えてましたとか。

多分その線で逃げるだろう。
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:17:26.08 ID:BuQRhWzb0
>>27
素人が好き勝手に擁護する分にはトンデモでも良いけどさww

どうするんだろうね、コレw
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:17:26.69 ID:FP//zjQCO
>>42
いいえ、脾臓細胞を取り出して酸処理するのだから、最初にマウスは使わないとならない。
あとはテラトーマ試験でも必要。

購入していないなら、若山先生からの提供数しか実験は出来ない。
200回以上なんて夢想でしかない。
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:17:48.59 ID:xBs0iLKy0
理研は明細に手を加えて脱税した組織だぜ
またやってただけだろw
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:18:00.02 ID:Vwbf7qEm0
捕まえてきたとか言い出す予感
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:18:01.89 ID:TUGkBDDs0
タッチパッド派だったわけだな
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:18:02.50 ID:/R+HcoTm0
動物愛護管理法:

愛護動物をみだりに殺したり傷つけた者
→2年以下の懲役または200万円以下の罰金
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:18:03.22 ID:UHoqIqXF0
あのノートを見てまで擁護する人って何なの?
あれなら小学生のアサガオ観察日記のほうがまだマシなレベルだろw
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:18:37.39 ID:kxAAgUWH0
実験やったかどうかなんてどうでもいい些細なこと。
組織による巨大な力も感じる。

数百兆円にもなる莫大な利益になる頭脳を流出させようとしている奴らは国賊。

STAP細胞はありまぁす。
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:18:58.66 ID:4hZ/MFRF0
マウスなんてねずみ算的に増えるんだから、たぶん大昔に買った奴を繁殖させたんだろ
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:19:02.67 ID:pnQ/9g1p0
若山が理研の研究員でもないのに、理研の経費を使ってる

これは交付金の流用にあたるのでは?
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:19:23.49 ID:F94fe6qv0
>>67
特殊なマウスだからそれはない
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:19:26.54 ID:/HHPAnD80
ドブネズミみたいに美しくなりたい
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:19:42.72 ID:SOj0pe0F0
そもそも200回成功したってさ、その回数の元となっているのが
実験ノートの記録からだったら、その回数分の記載があって然るべきだし
ホントにキリよく200回ってピッタシな回数だったのか?
201回とか206回とかっていってたら数値データを重視する科学者らしかったんだが
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:20:02.78 ID:w6onzcqT0
>>73
実験した日間違えたなんて言えば
ますます小保方落書きノートの信憑性無くなるじゃありませんかー
今ですら かくにん よかった なんて妊娠検査薬もどきで失笑されてるのにさ
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:20:03.25 ID:qdzJ0HO70
自ら提出したノートで墓穴を掘るとかw
どんだけ阿呆なんだよw
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:20:19.79 ID:ou/58SNg0
日本最高峰の理研が大学の雑な研究室みたいにマウス乱繁殖させて
内規違反の実験やってるとは到底思えないし(動物実験の法令違反にもなる)
どうみえてもエア実験なんだろうなあ
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:20:29.33 ID:pFXlBCkB0
>若山研は12年1月末以降、6月までの間に21匹を購入。これとは別に科学研究費補助金(科研費)で、
>11年12月と12年10月に計6匹を買っている。
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 200回実験やったと信じてますぅ。
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:20:30.75 ID:62t7T8fm0
STAP細胞なるものはある可能性はあるけど、科学的実証をまったくしてない(証明できないに等しい)


これで許されるかな?
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:20:43.68 ID:BuQRhWzb0
>>86
200回「以上」とか言い出してたから理系のくせに「以上」ってなんだよwって批判があったように記憶しているが。さて
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:20:44.75 ID:phq7Y3Mm0
>>66
悪を仕留める正義の三木弁護士が
真綿でクビを締めるように小保方を料理してるだけ
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:20:46.51 ID:xBs0iLKy0
明細を残さない=脱税目的
過去に何年も脱税した野依良治理事長が辞任せず繰り返す・・w

理研の野依良治理事長、過去に3300万申告漏れ 脱税で追徴課税に
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-4834.html
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:20:55.74 ID:akUgQov+0
机の裏側には落としたマウスの卵がいっぱい
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:21:35.87 ID:aAwU1YFo0
ウィルスのやつとこいつはもう終わったなw
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:21:55.68 ID:5PyJ5kA30
小保方を諭旨免職にして
理研も解体してね

あとねつ造科学者はすべて諭旨免職で
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:22:29.20 ID:dlQfmVGc0
>>67
遺伝子系統が保証されてないマウスでは実験の成果を認められない
ちゃんとした購入品を他者から譲り受けたのならそれはそれで備品管理が問題になる
オボにはオボの予算が注ぎ込まれているんで
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:22:41.32 ID:cIoaThGQ0
ほんとに実験やってなかったんだなw
勉強と仕事は嫌いだけど、ノーベル賞取りたいとか
どうなってるのこの人
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:22:45.22 ID:VbY2nsoj0
まあ、これで若山も詰んだようなきがする。理研の動物管理も。
しかし凄い破壊力だな、スタップ現象ってのはw
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:22:45.19 ID:XxBwkX0m0
言い訳が楽しみだね
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:22:52.61 ID:+FCiknWc0
捏造かくにん!
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:22:55.38 ID:8oQtAkXN0
ついに実験はやってなくても問題ないと擁護しなければならなくなったか
流石にそこまでの恥知らずは2chにもそうそういないだろうな
ここまで御苦労さんだったな
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:23:02.49 ID:F94fe6qv0
>>82
このマウスは特殊なマウスで
完全無菌状態で飼育しないとすぐ死んでしまうw
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:23:14.55 ID:XnQjkYvI0
とりあえず他の人のあまってるマウスもらって
予備実験するなんてケースもあるし。
本人の購入記録しかチェックしていなかったり
理研内部でマウスの使用記録をチェックしていなかったり
そもそも使用記録が残ってなかったりするなら
理研の手抜きと言わざるを得ないだろうし。
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:23:15.72 ID:xBs0iLKy0
野依教授3300万申告漏れ 7年間で  受賞賞金など、1300万追徴

ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授(63)が、約2年前に
名古屋国税局の税務調査を受け、一九九九年分までの七年間で約三千三百万円の
申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、同国税局は
重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。野依教授はすでに修正申告し、
納税を済ませている。
関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、国際的な学会などで
講演した際の講演料や受賞償金などを申告していなかった。
こうした所得のほとんどは小切手で受け取っていたが、旅費などの経費も含まれていたため、
税務処理があいまいになっていたという。
二〇〇〇年秋に税務調査を受け、昨年二月に納税した。
(2002/04/24 読売新聞)
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:23:19.70 ID:1kptva7E0
わかめを使いました
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:23:19.82 ID:/R+HcoTm0
>>97
懲戒解雇
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:23:21.05 ID:pnQ/9g1p0
もし若山が大学教授でありながら、理研からも見返りとして金銭を受け取っていたならば
交付金横領にあたるのではないだろうか
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:23:32.77 ID:6/Lnz3uY0
>>9
免疫不全マウスって、仮に不全同士をなんとか交配させた場合、無条件で
親の形質が100%受け継がれるもんなんですか?
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:24:22.21 ID:xBs0iLKy0
明細がない=>>106
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:24:35.07 ID:FP//zjQCO
>>83
むしろ若山先生が無償提供したなら、山梨大学から理研に資金提供したのと同じになる。
でも、
200回以上成功=700〜2000回実験=それだけのマウス消費
はない。有り得ない。
200回はホラだ。
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:24:49.98 ID:Q38YVSeT0
マンコ挿入記録もない
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:24:51.67 ID:Sx40UD1C0
パソコン買った記録は確認したの?
マウスはそこに付属している。
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:25:01.38 ID:3hCoGjhq0
うわあああああああああああああああああああああああああああああ
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:25:09.98 ID:OZAVQ9Ae0
小保方弁護団とか言ってるけど
そもそも裁判沙汰になってないのに
なんで弁護団を作ったのよ
裁判する気マンマンですね
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:25:12.74 ID:DqJc2Ct80
エア実験と言われて悔しいとは言ってるけど、エア実験してないとは言ってないだろ。

恐らく弁護団が主張したかったのは、
「他の人もエア実験してるのに、どうして小保方さんだけ厳しく追及されるの?」
って事なのでは?
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:25:17.94 ID:UHoqIqXF0
普通に流通してないマウスなのか
ASKAの薬物検査キットみたいに普通では手に入らないものなんだな
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:25:30.25 ID:0NnBuLcV0
オボちゃんチェックアウト
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:25:36.15 ID:/R+HcoTm0
上昌広教授

「理研は研究費に税金が投入されていますが、その金を使った研究が
不正だったと認定されると、国は研究費の返還請求をすることがあります。
この時、債務を負うのは不正をした研究者、
今回でいえば小保方さんです。何千万円単位になる可能性もあります」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140515-00000015-pseven-soci
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:27:04.69 ID:xBs0iLKy0
エア実験なら笹井と若山は何を確認してたんだ?w
このニュース自体がわけわからんww

また野依良治理事長が脱税のために明細を処分したんだろww
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:27:12.25 ID:EKOgT0fb0
>>119 こういうの好きwww
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:27:30.00 ID:dWHKxXBr0
もしこの論文(と呼ばれている何か?)が作成された経緯が世に出てきたら、
思いっきり笑わせてもらえそうだな・・・
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:27:38.46 ID:hxXz9Zmt0
いつまで仮病入院してるんだよ
病人にベッド空けろよ
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:28:30.50 ID:+yH2ZJ+YI
経費削減のために自宅でねずみの繁殖した。
実は私、ねずみが大好きなネズ女子なの!
とか言いそう。
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:28:36.42 ID:xBs0iLKy0
世界へ信用をを保つためなら脱税犯の野依良治理事長は辞任しないのか?w
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:28:52.79 ID:v8Cazo/W0
何言ってもどんな証拠だしても、次々嘘がばれるだけじゃないかw

もう諦めろよ。

弁護士なんか使わず、

おとなしく解雇されて終了しなさい。
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:28:53.96 ID:+FCiknWc0
>>119
チームメイトだろ
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:28:57.31 ID:8oQtAkXN0
もう科学者生命がどうたら言ってる場合じゃないよね
リアルに逮捕が視野に入ってきました
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:29:15.31 ID:+L3VqOjO0
>>97
横領か背任事案で特捜部が入って、小保方は逮捕、利権は家宅捜索と患部は事情聴取と
本格的に言って欲しいわ
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:29:35.92 ID:3hCoGjhq0
>>120
小保方は勤務中にケーキ教室やらソバ打ち教室に行ってたというではないか
税金返せよ
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:29:58.11 ID:xBs0iLKy0
>>130

またこれじゃね?
野依教授3300万申告漏れ 7年間で  受賞賞金など、1300万追徴

ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授(63)が、約2年前に
名古屋国税局の税務調査を受け、一九九九年分までの七年間で約三千三百万円の
申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:30:01.53 ID:4PXzT0iH0
>>3
マウスはありまぁす!
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:30:03.27 ID:BQzcluya0
変態新聞の浦松の記事なんかに反応して、お前らったら。仕事しろよ。
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:30:09.38 ID:R02T9eFy0
ぐうの音も出ない
でもおぼちゃんなら大山康晴並に鉄壁の防御を見せてくれるに違いない
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:30:27.54 ID:jRe1h6d00
>>99
別に勉強と仕事が嫌いでもノーベル取りたいって思うのは普通にある話
ただ、オボは勉強と仕事もせずにノーベルを取りに行ったまれにみる逸材
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:30:28.26 ID:DmOIr+bPO
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:30:33.97 ID:m7GqL7+m0
実は業者に裏口座を作ってそれで発注することが理研でははびこっていたというオチなんだろう。
だから理研はこれの調査をしない(´・ω・`)
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:30:47.66 ID:U1FhQssz0
STAPのために死んだマウスはいなかった、よかった(はーと)
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:31:19.89 ID:9AAqb2d50
>>3
・パン屋の片隅にいたネズミを用いた→「アルジャーノン」説
・出身の千葉県にある、版権にうるさい企業から極秘に入手→「ネズミーランド」説
・イタリアの人形作家が協力→「トッポジージョ」説
・いつも失敗ばかりのネコがやっと捕まえたよ→「トムとジェリー」説
・フランスレストランのシェフを目指してたよ→「レミーのおいしいレストラン」説
・シッポを立てろ→「ガンバの大冒険」説
・ゲゲゲ→「ねずみ男」説
・こわがらなくていいよ。ほら、怖くない→「風の谷のナウシカ」説
・二階堂失神→「動物のお医者さん」説
・とっとこ→「ハム太郎」説
・ナウシカのテトはキツネリスだよ、「とっとこ」も二階堂が苦手なのもハムスターだよ→「やっぱり捏造」説
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:31:22.78 ID:MKiidgnl0
>>51
この記事は、若山研究室の免疫不全マウス発注や購入履歴だろ。
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:31:54.45 ID:W/U36XK50
ネズミはネズミ算式に増えていくから、買う必要ないもんな
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:32:10.12 ID:ZfEILnVj0
そもそも理研で何匹のマウスが研究費として申請されてるか調べて欲しいわ
もし研究費としてはマウス代を請求して、実際は自家養殖することが通常になってたとしたら、その差額はどこに消えてってんのさ
理研マウス不正経理事件じゃん
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:32:29.66 ID:rVrtr3aG0
>>121
もう解体でいいよ
どこまでインチキな組織なんだ。
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:32:44.79 ID:xBs0iLKy0
明細ない=脱税=野依教授3300万申告漏れ 7年間で  受賞賞金など、1300万追徴

過去に脱税をした野依だから十分かんがえられるw
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:32:57.01 ID:1Knrovwi0
やっぱ蓮邦正しかったんだな
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:33:41.58 ID:v8Cazo/W0
小保方のテラトーマはインチキだったとわかって、
もうノートを見せたところで、反論しようがないな
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:33:43.71 ID:Ii78X/X70
関係ないけど、帳簿に出てこない簿外資産ってどの業界でも結構あるんだよね。
いまの時代は知らんけど15年前にバイトしてたコンビニなんかでは
レジの現金過不足を穴埋めするためのジャリ銭箱があったし
路線バスなんかも定時運行を優先させるために支払い時のトラブルを曖昧にして
運賃を取りはぐれた客の分を穴埋めするそういう物がある。
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:33:49.99 ID:CjgFBak90
200回以上成功したなら、少なくとも200匹以上の購入履歴があるはず。
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:34:26.49 ID:60fuJCI60
若山研が別目的で購入してたマウスを使って実験、実験後に自分の予算でマウスの穴埋めをした。
ってことはないの?
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:34:29.44 ID:9waIpfJZ0
オボちゃんのために夜中に妖精さんが持ってきてくれた
なんでこんなこともわからないマスゴミは?
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:34:45.75 ID:+yH2ZJ+YI
ビビアンウエストウッドのバッグの中で飼ってました(キリっ
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:34:51.33 ID:mzz7b/1m0
・室内に逃げたマウスが勝手に繁殖してたので使った
→まず逃げるとかあり得ないだろうし、逃げても回収すると思う。また出自がわからんネズミは使わない
・買うとお金がかかるので、野ネズミを捕まえて使いました!
→科学者として何の菌保有してるかわからない野生種は使わないし、数がそろう保証もないし
・パトロンがくれたので、理研から買わなくてもよかった!
→何仕込まれてるかわからないネズミを使わないだろう
・本当に手続きしたんだもん!記録を消してねつ造したのは理研!
→嘘も言い張れば信じてもらえるかも?
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:35:00.11 ID:FP//zjQCO
>>121
200回以上成功はホラだが、実験10回用程度なら好意的処遇による提供はなくはない。
現にキメラで若山先生が扱ったのは10例だ。
論文でサンプル数が異様に水増しされたのも不審の一つだったと記憶している。
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:36:01.04 ID:yaVJJ4Mp0
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:36:08.63 ID:vnvU00c60
オボコは、今回どのような言い訳をしますか???
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:36:26.75 ID:OZNjWM6v0
> ◇解説 理研調査報告に疑問 矛盾放置許されぬ(省略、ソースにて)

解説:STAP論文 理研調査報告に疑問 矛盾放置許されぬ 毎日新聞 2014年05月19日 東京朝刊

 今回明らかになったマウス購入記録の問題は、実験の成功だけでなく、それを前提とした理化学研究所の調査報告書の信頼性に疑問を投げかけるものだ。

 報告書は、小保方晴子・研究ユニットリーダー1人の不正行為と認定。指導した共著者2人について「データの正当性などに注意を払わなかった過失」から責任重大と判断した。
しかし、その実験に使われたはずのマウスの出所が確かめられないとすれば、調査委は再度、小保方氏や共著者に事実関係を確認すべきだろう。

 小保方氏側は否定するものの、別の研究予算で購入されたマウスが実験に流用された可能性も否定できない。
研究予算や動物実験の扱いは法律や内規で厳格に管理され、客員研究員だった小保方氏の一存で流用できたとは考えにくい。
流用なら理研の研究管理体制に穴があったことになり、小保方氏だけの問題に帰することはできない。

 同実験を巡っては他にも疑問がくすぶる。
捏造(ねつぞう)と認定された画像とともに論文に掲載された別の画像について「未熟なテラトーマ(腫瘍)ではなく、成熟した臓器の組織にみえる」と多くの研究者が不自然さを指摘している。
また他の実験も、胚性幹細胞(ES細胞)が混入したのではないか、などと研究者のブログやネットで議論が続いている。
STAP細胞に増殖能力を持たせた幹細胞株やテラトーマ組織の切片が理研に保管されていることは、理研自身も認める。
理研が確認、公表に消極的に見えるのは疑惑拡大を恐れてのことではないか。

 マウスなしにマウス実験はできない。
問題の実験について、調査委は「存在は確認された」としながらも詳しい実施日などは明らかにしていない。
国内トップ級の研究機関といわれる理研が、矛盾を放置したまま関係者を処分し幕引きを図るなら、日本科学界の信頼回復はさらに難しくなろう。【浦松丈二】
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:36:28.34 ID:ZfEILnVj0
とりあえず、テラトーマ実験のための免疫不全マウスは27匹買ったんだろ?
税金で
で、どこに消えたかがまず一点
あと、理研の広報が言ってる科研費って若山さんのだろ?
なんで若山さんの科研費がテラトーマ実験の免疫不全マウスに使われてるんだ?
国の研究費の流用だろ
これが2点目
どんどん説明すべき事象が増えてきてるぞ
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:36:38.22 ID:LAKfpwYp0
理研全体でのねつ造の可能性、か
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:36:38.58 ID:t4GNr4cl0
言い訳はあれだろ、入院後のストレスで記憶を無くしましただろ
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:37:10.09 ID:mzz7b/1m0
>>140
ちょwww
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:37:27.31 ID:pnQ/9g1p0
これで小保方がマウスはあったと証拠を出したとしても、理研の判断は変わらないだろうから
小保方がこれがあったと証拠があっても出さないかもしれない

裁判で白黒つける気ならば、この段階で出さない方法もある
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:37:33.79 ID:v8Cazo/W0
病院に国民保険つかって入院してるの?
病院も不正だな どこの病院か調べろ
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:39:25.75 ID:/q4O0jFL0
「冷凍保存されたマウスの体細胞を解凍して実験に使用しました」
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:39:49.37 ID:v8Cazo/W0
>テラトーマ実験のための免疫不全マウスは27

そんだけ購入しといて、画像もテラトーマも一つの実験のしかなくて、
博士論文の使いまわし?

やっぱりエア実験じゃん
166名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/19(月) 11:39:49.55 ID:g67p1JnW0
小保方まさかとは思うが・・・今夜もしゃぶしゃぶ?
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:40:03.32 ID:WSQz4+G60
弁護士ともなった席で二百回と言ったのだから弁護士の発言と同義だし
虚偽だったら偽証罪にならないの、あとこの記事本当なら国費の詐取では
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:40:21.18 ID:BuQRhWzb0
>>140
これはなんかのコピペなのか?w
お前が作ったなら面白いわww
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:40:24.35 ID:OZNjWM6v0
■バレた!理研で職員妻に月給50万円、事業仕分け
ttp://hibikan.at.webry.info/201004/article_226.html

事業仕分け 理研、職員妻に月給50万円 枝野担当相「言い訳ばかり!」
2010.4.26 12:22
理研職員が妻をアシスタントにして、月給約50万円を理研が支払っていることが明らかになり、
仕分け人側からは「お手盛りではないか」と厳しい追及があった。
-------------------------------------------------------------------------------------
■理化学研究所 神戸研究所 発生・再生科学総合研究センターゲノム・リプログラミング研究チーム
若山照彦

ttp://reproduction.jp/jrd/jpage/vol49/490303.html
>研究室のメンバーは、 〜略〜
>研究室の予算管理だけでなく私の家の財政までを厳密に管理しているテクニカルスタッフの若山清香(私の妻でもある)
------------------------------------------------------------------------------
■山梨大学 ライフサイエンス実験施設及び生命環境学部
施設長教授 若山 照彦

ttp://www.ccn.yamanashi.ac.jp/~twakayama/LSHP/members.html
>ライフサイエンス実験施設 特任助教 若山 清香 ワカヤマサヤカ
----------------------------------------------------------------------------
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:40:32.64 ID:IGPHu00X0
10万円以下は消耗品費で雑費扱いだろ
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:41:04.86 ID:phlwv8nf0
タッチパッドとは大変だな。
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:41:20.50 ID:bgPy1tYW0
三宮で拾ってきました
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:41:37.06 ID:v8Cazo/W0
>>169

小保方さん、仮病入院はいい加減にしときなさいね
どこの病院かバラすぞ
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:41:39.62 ID:nGaMLTJc0
オボより理研の怪しさが増すばかり。
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:42:01.88 ID:l7G+S6OV0
小保方さんは再教育が必要とか言ってたけど、
必要なのは教育じゃなくて矯正だろう。

未熟だなんて問題じゃない、
性格が邪悪すぎる。
人格の矯正が必要。刑事罰にならんのか、この鼻の穴
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:42:32.53 ID:f2zboSS+0
理研の研究員≒利権の研究員
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:42:34.92 ID:OZNjWM6v0
>研究室の予算管理だけでなく私の家の財政までを厳密に管理しているテクニカルスタッフの若山清香(私の妻でもある)

これで、若山夫妻もつみ(掛詞)。

       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\        
     /ノ / /       ヽ       
     |  /  | __ /| | |__  |      ♪〜 もえて ちるのが はな
     |  |  LL/ |__L ハL |          
     \L/ (゜ヽ /゜) V           ぬけて ちるのが はげ  
     /(リ  ⌒   ) ⌒ )      
     | 0|    __   ノ!           くるいー ざーぁき〜〜
     |  \   ヽ_ノ /ノ   
     ノ   /\__ノ 丶        
    ( ( /  | V Y V | i |      
     )ノ |  | ___| | |         
      |  (       ) |
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:42:43.62 ID:/HHPAnD80
次から次に出てくるな。
今回弁護士は何て言い訳すんだ?
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:42:49.80 ID:DqJc2Ct80
調査委員会で捏造認定されたんだから、もう勘弁してやれよ。
もし研究所内でマウスの貸し借りとかやってるの発覚したら、それこそ理研存亡の危機にまで発展しちゃうぞw。
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:42:50.68 ID:FP//zjQCO
ない。有り得ない。
購入していないなら若山先生からの提供数しか酸処理実験は出来ない。
200回以上成功なんて有り得ない。
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:42:51.33 ID:v8Cazo/W0
>>175
脳の問題だから、
矯正不可能。
サイコパスなら治療できないし。
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:43:23.19 ID:n2z2nQSIO
なんか細胞がどうこう以前の問題な気がするぞw
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:44:59.10 ID:y1MnxE9+0
>>182
それは最初から、デタラメ女とデタラメ組織の
話なのに、ロンブーガーと研究者(笑)が
ダラダラと引き伸ばしてきただけ
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:45:15.35 ID:60fuJCI60
若山さんの科研費ってこれかな

絶滅動物の細胞再生および有用遺伝子回収方法の確立
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/23248048.ja.html
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:45:37.25 ID:i/qkQA4v0
 
理研は、原子力ムラの 文科省の団体 だ

信用に値しない
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:46:20.45 ID:ZfEILnVj0
>>184
その科研費を小保方の実験の免疫不全マウスに流用しちゃったっていう白状だよな?
この理研広報の発表は
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:46:39.82 ID:v8Cazo/W0
小保方は、「バカンティんとこでも何度も実験した、成功してる」と言って
共著者を騙してたと思われるな。二つの機関をまたいでの実験だから
情報を供給するには、小保方経由ということになる、STAP実験オンリーでやってたのは
小保方だけなので、共著者は小保方の実験結果やデータを信じるしか
ないわけで。
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:46:47.66 ID:/2NusPdD0
ところでオボの病名は?糖質?
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:46:52.70 ID:i3h2xq0l0
マウス
入荷かくにん!
よかった

カメ餌やり はぁと
190静岡@転載禁止:2014/05/19(月) 11:47:19.46 ID:22eQ/Lry0
理研を解体せよ
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:47:44.23 ID:60fuJCI60
>>186
2012年1月24日マウス実験を実施してればそうなるよね
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:47:46.23 ID:DAxP6GTO0
マウスは、ありまぅす!
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:48:06.81 ID:yB0jLdtN0
>>181
だね
死んでも捏造を認めないだろうし
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:48:46.17 ID:0QLTZtX40
>>110
受け継がれる。ソースは俺の勘。
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:48:53.48 ID:v8Cazo/W0
そもそも小保方が主張する日にテラトーマ実験した証拠はないから
流用もくそもないw そもそもあれはテラトーマか?という
疑惑も出てる。
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:49:09.49 ID:ZfEILnVj0
>>184
いや違うね
ナンバー(20062015)の科研費だから、
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html(卵子による核の初期化機構の解明およびその促進方法の開発)のほう
でもって、今日の記事は、その実験名目で貰ってる研究費を、小保方のテラトーマ実験に使う免疫不全マウスに使っちゃいましたという研究費流用?の自白??
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:49:09.59 ID:qLWre8Fx0
>>1
論理的整合性から言えば、理研の会計システムの資料の改ざんもあり得る。
充分あり得る、何しろあの・・・・
 
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:49:56.97 ID:v8Cazo/W0
>>196
いや、エア実験が明らかになっただけ
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:49:58.50 ID:5NOYFnD40
裁判所で洗いざらい吐くか精神病院に死ぬまでぶち込んどけ。本人に選ばせろ。
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:50:41.58 ID:Ie+VckQ7I
難病の人たちにジャンピング土下座しても
許されない。
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:50:58.56 ID:BCTgXoMW0
>>182
科学的、学問的に厳密な検証なら同業者でよいが
カネやカネと密接なモノの動きをきちんと追及するなら本職の
会計検査院や国税や警察にまかせるのがスジだろうね

国民の血税使ってんだから、一民間団体の身内のゴタゴタじゃ済まされん
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:51:20.21 ID:ZfEILnVj0
>>198
エア実験だとしてもさ
エア実験に科研費を流用したってことでしょ?
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:51:37.85 ID:FP//zjQCO
>>188
いや、自己顕示欲の過大と法螺吹きだな。
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:53:34.17 ID:VI5IzjOZ0
捏造かくにん!

よかった。
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:54:14.65 ID:zN4xxLht0
>主治医からの指示もあり、

主犯は主治医だろ?
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:54:57.37 ID:avpl6HKA0
サイコパスはその場しのぎの嘘はうまいけど、
詳細つっこまれるといずれ破たんする。
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:55:48.94 ID:uhIp1m3j0
STAP細胞をSTOPしよう
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:56:05.95 ID:v8Cazo/W0
小保方のノートに200回の記録も、いつどのような形で
酸処理にたどり着き、それまでに何回どのような方法でためしたのか
とかそんな記録は無いのはあきらかで、(それだけでも相当数
のノートになるはずなので) テラトーマ実験も一回しか
してないならそれはそれで大問題だし、

もうめちゃくちゃすぎて辿れないんだろうね。
209静岡@転載禁止:2014/05/19(月) 11:56:06.78 ID:22eQ/Lry0
1年かけて、検証するそうだが、その検証に使うマウスでさえも
買ってもいないし、買うことはないだろう
理研はマウスのいないことがわかった
笹井もネズミにさわったこともないだろ
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:56:18.98 ID:ZfEILnVj0
>>1
事実@
理研広報室によると、若山研は12年1月末以降、6月までの間に21匹を購入(免疫不全マウスの購入)。
これとは別に科学研究費補助金(科研費)で、 11年12月と12年10月に計6匹を買っている(免疫不全マウスの購入)。

事実A
【Q4104】 科研費の使途に制限はありますか?
【A】
 科研費は採択された研究課題の研究を行うための研究費であり、対象となる研究課題の「補助事業の遂行に必要な経費(研究成果の取りまとめに必要な経費を含む。)」として幅広く使用することができます。
 しかし、研究活動に使うといっても、対象となる研究課題以外の研究に使うことは目的外使用になり認められません。また、ルールにしたがって使用することが求められており、
研究者の勝手な解釈によってルールに違反して使用した場合には、不正使用として返還やペナルティが科せられることになります。
http://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/01_seido/05_faq/answer.html

@とAから導き出される結論
若山氏アウト
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:56:37.52 ID:zN4xxLht0
小保方の威力半端ないな
バイオ市場の株価が大暴落w
小保方のせいで株式市場で死人でるぜ
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:56:43.63 ID:FP//zjQCO
>>198
若山先生としては、マウス提供数程度キメラ用培養済サンプルが来れば、その時点では不審には思わない。
後で論文中のサンプル数てんこ盛りを見て、ひっくり返るだけのことだ。
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:56:52.66 ID:ZFeVSAEx0
解雇されて地位確認訴訟をしたとして、万一でも理研に復帰できたとしても
科学者としての信用までは回復されず、研究に際して内外の誰からも
協力が得られず、論文発表の場も失って科学者として業績を作ることは
もう不可能な面で雇用契約は保障はされない。
普通の一般企業の社員のそれとは違うことを弁護士さん理解してるのかな?
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:57:34.66 ID:BOiGXIbR0
今弁護士が一生懸命後出しじゃんけんコメント作ってるだろうね
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:57:36.54 ID:he3+1bbx0
専用の研究室まで与えられて実験してなかったら一体何やってたんだよ
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:57:42.14 ID:rV7Bsz180
関係者全員の人生が詰んでしまう いわゆるSTOP細胞
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:57:58.49 ID:rl5+2xam0
記者会見の前後あたりに実験に懐疑的な発言をしたら、たちまち在日チョン認定されたなぁ。
あいつらも今となっては、ここで小保方を叩いているのかなぁ。
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:58:11.54 ID:jAMWgm050
データ捏造の疑いが濃くなってきたな?
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:58:57.78 ID:BuQRhWzb0
>>211
マジかよwwwwwww
220講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止:2014/05/19(月) 11:59:13.74 ID:OZNjWM6v0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ     カネやカネと密接なモノの動きをきちんと追及するなら
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |    本職の検査院や国税や警察にまかせるのがスジ?
     \L/  ○   ○ V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     まったくお説のとおりよね〜 科学の世界の出る幕じゃないよ。
     | 0|    __   ノ!   
     |  \   ヽ_ノ /ノ     さてさて結局、ゼニの亡者たちに利用されただけだったのか〜
     ノ   /\__ノ 丶    
    ( ( /  | V Y V | i |     娘だてらに周りを騙し続けたって、いい気になってて、
     )ノ |  | ___| | |    
      |  (       ) |      あたしったらバカみたい〜 フフ
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:59:15.80 ID:WL/B2Ka00
最初のマスコミ大発表(リケ女、割烹着、ムーミン)の日から
このオンナ変、なんか胡散臭い、嘘っぽい、気分悪い、と思ってた人ーーーー。

はーーーーい!

(俺だけじゃないと思うがな。)
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:59:19.28 ID:nDt/KpV+0
マウスって、いちいち購入するものなのかぁ
しらなかった。
マウス部屋で育てているのかと思ってたw
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:59:21.94 ID:OxhSa4XZ0
>>206
でも破たんしても気にせず次の嘘を付くんだろ
で、態度だけは自信満々だから騙されるやつが出る
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:59:22.67 ID:8eSsYqz00
自腹で買ったんだよ

てか、タフな人だよな
普通なら、とっくにKOだろ
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:59:22.97 ID:F2KyRBuL0
>>201
捜査権限がある大阪地検特捜部案件で
小保方は留置所に、利権はガサ入れで
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:59:49.55 ID:ooMVWlQY0
自分のカードでアマゾンで買ったのかもよ
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:59:50.98 ID:/bYWqTEm0
あれも無いこれも捏造それはコピペ
何一つないじゃないか
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:59:58.27 ID:oBWbpREa0
      ,へ           /´\
     /  .ヽ         /   \
     (_)_ヽ丿        ゝィ_ゝ丿
     /・ω・ヽ、        /・ω・| 購入記録なし!
     {  ̄ ̄  Y⌒ヽ    (/  ̄ ̄ |  よかった。
    {      }   }    /      |
    {      }_ノ    {      |_
   ( ゝ     /      ヽ       |_)
    ´ゝ、  ノ        \   ノ
        ̄∪          ヘイ
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:00:45.76 ID:uESr9RXn0
>>1マウスなんて1000円もしないんだからポケットマネーで買ったんだろ。
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:01:10.85 ID:1P9oizNN0
ヤバイね  小保方ちゃん・・・
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:01:38.53 ID:F2KyRBuL0
>>221
そんな懐かしい日の大臣(早稲田)のお言葉

 文部科学省としては、若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。


第2、第3の小保方氏が生み出されるよう応援してまいります。
第2、第3の小保方氏が生み出されるよう応援してまいります。
第2、第3の小保方氏が生み出されるよう応援してまいります。
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:01:47.14 ID:zN4xxLht0
>>222
同じ遺伝子から無菌の状態で作ってある。
検体に元からバラツキがあったら使い物にならないデータになる
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:02:25.91 ID:3U+PqC9x0
>>229
免疫不全マウスだぜ もっとするやろ
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:02:47.15 ID:zN4xxLht0
これ刑事事件になりそうだな
業界全体にも損害与えてるし、悪質すぎだ
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:02:52.29 ID:FP//zjQCO
>>208
「成功例200回以上」なのだから、700〜数千回は実験例が必要だ。
若山先生だってそんなにマウスは無償提供は出来ない。200はホラ決定なのさ。
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:02:52.39 ID:flmWz4r/0
・200回以上成功してる
なので実験は行われたはず
なのでマウスは実際に購入されたが、理研の会計システム改竄
あるいは小保方さんが理研経由ではなく自分で調達

って事になるのかね
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:02:57.34 ID:GehwITU20
文系脳とか馬鹿にする理系の人達、ごめんなさいは?
エア実験で論文通っちゃってるよ。
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:03:35.87 ID:gKIfvnTq0
>>66
お前さんの目にはあのノートを公開する行為が正義の執行以外の何に見えてるんだ?
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:04:14.49 ID:3hCoGjhq0
国民の血税がこんないい加減なことに使われてたとは!
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:04:18.76 ID:TGPKr7Qq0
スッポンの購入履歴はあるのか?
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:05:01.57 ID:puoDAgxMO
>>236それなら動物愛護団体が黙っちゃいない
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:06:24.70 ID:/R+HcoTm0
>>234
全く反省してないのも悪質だよな

逮捕してほしい
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:07:08.51 ID:/HHPAnD80
>>66 この弁護士はあの船場吉兆のささやき女将をプロデュースしたお方だぞ。
  あの会見でオフになってたはずの女将のマイクをオンにし、
  あのささやきを全国のお茶の間に届けた功労者だ!

  もうこの弁護士はボボコが真っ黒なのは一番わかってるはず。
  先のお絵かき公開といい依頼者だろうがなんだろうが
  社会悪を徹底的に排除する正義の味方だと思う。
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:07:13.06 ID:HeuHEuTw0
実験ノートは妄想を念写したんだろ
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:07:24.62 ID:3oLkLDYV0
サイコパスやろうな
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:07:29.17 ID:hxXz9Zmt0
小保方タイーホ
理研は解体
カネは京大に回したらいいだろ
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:07:41.16 ID:+Z4gEY5k0
イマイチよくわからないんだけど、
これはオボにとってはプラスの記事?マイナスの記事?
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:08:11.06 ID:/At5ACwj0
職業政治家よりはましだろうw
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:08:15.77 ID:ZfEILnVj0
いや
皆さん
それよりも、今回の記事は科研費の目的外使用の自白でしょ?

(大前提)
若山氏のナンバー(20062015)の科研費、
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html(卵子による核の初期化機構の解明およびその促進方法の開発)が、小保方氏のSTAP実験の中のテラトーマ実験に使われた

(小前提)
科研費は対象となる研究課題以外の研究に使うことは目的外使用になり認められません
研究者の勝手な解釈によってルールに違反して使用した場合には、不正使用として返還やペナルティが科せられることになります

(結論)
若山氏の科研費は不正使用として返還やペナルティが科せられることになります
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:08:30.39 ID:Z4VgykJ50
アップルマウス
有線マウス
ワイヤレスマウス(赤外線接続)
ワイヤレスマウス(Bluetooth接続)
に続く、新規格
エアマウス(STAP接続)
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:09:00.10 ID:t4GNr4cl0
>>247
理研もおぼこもアウト
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:09:01.22 ID:3JKJwGDRO
ミッキーマウスは購入してたんやろ
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:09:31.30 ID:UO8TOfQ60
>>140
赤くしておこう
254いつもの腹話術@転載禁止:2014/05/19(月) 12:09:50.18 ID:OZNjWM6v0
>>220
分ったのなら意地はってないで、魑魅魍魎の世界から足を洗いなさい。
いつまでも病院に篭ってるの? とっとと出てきて理研に三下り半叩きつけてやればいいのよ。
司法もイメージには弱いからね。もたもたしてたら若山研の資金流用の罪まで被せられちゃうよ。
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:10:26.38 ID:kjEJZ4B00
ありゃー刑事になるのかねぇ
もう理研への地位保全裁判どころじゃないだろ
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:10:29.69 ID:2xjC3+bv0
若山せんせはそろそろ弁護士雇ったほうがいいんじゃ?
それとももういるかな・・
どっちにしろ小保方がまた若山が〜といいだしたら
名誉毀損で訴える準備をしたほうがいい
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:10:36.58 ID:BOiGXIbR0
・日付がうっかり間違ってた
・会計のミスでは?こっちは知ったこっちゃない
・別にこの購入記録でも実験可能ですが何か?

まこんなとこかな
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:11:13.66 ID:ZfEILnVj0
>>1
>理研を所管する文部科学省によると、STAP細胞研究の予算は国の運営費交付金だけ。科研費など他予算は充てられない
これは科研費の目的外使用について言ってるんでしょ?
そもそも小保方は科研費なんて貰ってないしね
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:11:17.82 ID:DBnpdb5q0
ちょっと毎日買ってくる
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:11:30.05 ID:9RwtnnMc0
バーチャルなマウスで、
シミュレーションしたらSTAPが
出来たんだよ。

しかも極めて優秀な頭脳の持ち主なので、
全て頭の中で出来た。
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:11:52.52 ID:ZplWm9d00
たぶん問題ない
そもそも何でこんな情報が出てきたんだ
新聞記者が探り出せる情報じゃあないだろ
考えられるのは理研のリーク
ならば調査委員会でなぜこのことを出さなかったのか
出しても意味がないと判断したからだろう
それで記者にこのような記事を書かせたということだ
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:12:09.67 ID:yeDau3PF0
ポケットマネーで、買ってまぁあす!!
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:12:39.66 ID:BX+BXGT00
凄いな。研究費なしでノーベル賞クラスの業績を上げられるぞw
世界の王者早稲田w
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:12:40.15 ID:5JKnPHCI0
完全終了。
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:13:02.55 ID:mjTpkIJr0
これはオボ自身の記者会見が必要でしょ
どんな言い訳するのやら
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:13:05.32 ID:FP//zjQCO
>>247
小保方晴子にとっては手酷いマイナス
豪語するほどは実験回数がない。
せいぜい数十回レベルしかしていないのに200回以上と吹いていた。
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:13:44.99 ID:rvpXzEqp0
200回以上やったんだから200匹は購入してるよね

でも200匹購入した領収書を出せば疑いは晴れるから
逆に良かったね!おぼちゃん!
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:13:54.42 ID:0n6bM6Xli
ま、どうせ動物実験の計画書で詰んでるから
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:14:15.11 ID:2xjC3+bv0
小保方のテラとーマがガセなのがわかればいいんだよ
あと100回成功したといわれてる時期の、
法螺のマウスの実験計画書が無い件の、公開質問状は
動物愛護団体がやってくれてるし。
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:14:21.68 ID:zHd7Bw770
私物のノートPCを使ってたくらいだからマウスも自分で調達したのかもな。
でも>>235のいう通り、少なくとも倍以上の実験例がないとおかしい。
200匹使って200回の100%の成功率なら、200匹も犠牲にすることなく
10〜30匹程度で終わらせて証明したことにしてもいいはず。
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:14:43.45 ID:I/oqEZbh0
>>261
3月にはここでもカネの流れを洗えと言うのは
散々言われていたこと
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:14:55.58 ID:rvpXzEqp0
>>265
精神病んで入院してる人だから無理
っていう主張を代理人がする
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:15:05.44 ID:/R+HcoTm0
エア実験確定なら刑事事件確定だろ

秩序を保つのが警察の役目じゃないのか?
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:15:34.97 ID:GVuoC7/C0
動物愛護団体が理研に公開質問状送ってたから毎日もその流れに乗っかって調べてみたんだろうな
結果あたりと
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:15:44.94 ID:W8BZHXbE0
口は禍の元ということか
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:16:11.93 ID:5JKnPHCI0
クローンで増やしたネズミ使いましたとか言い出しかねんな
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:16:16.11 ID:mzz7b/1m0
今回の、ネズミ代が会計的におかしい
これと
動物愛護団体の「そもそも実験の連絡ないんだけど」
これがあるもんな

やっぱりネズミ使ってないから連絡してないんじゃね?となりそう
278.@転載禁止:2014/05/19(月) 12:16:26.00 ID:7zhsDP/o0
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279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:16:34.49 ID:JjzeYCSUI
理研の冷蔵庫に入れてるとか会見では言ってたよな?
家宅捜索はよ。
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:17:04.39 ID:I/oqEZbh0
>>275
一月末のド派手会見しなきゃバレなかったんだろうから
雉も鳴かずば撃たれまい もだな
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:17:09.47 ID:rvpXzEqp0
>>268
天才貼る子「未熟だから知りませんでしたぁー」
「それでもSTAP細胞はあるもん。
みんな嫉妬が酷いんじゃない?」
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:17:25.41 ID:1p7+mOW40
終わったな
嘘つき女
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:18:01.42 ID:2xjC3+bv0
>>279
理研の冷蔵庫に入ってるのは、和歌山氏が樹立した
STAP幹細胞(と思われていたもの)43株のうちの
10株ね。 あとは捨てたwwww
あとテラとーマ(だと主張されてる)の片ね
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:18:05.16 ID:/2NusPdD0
次のビッグマウスに期待しておこう
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:18:15.75 ID:ZfEILnVj0
ちゃんと理研は調べて情報を公開しろよ
小保方ばっかり叩いてるだけじゃ国民は納得しないぞ
そもそも理研広報室は自ら科研費の目的外使用を記者に喋ったんだから、この点についても調査すべきだろ
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:18:24.03 ID:/T/L0APK0
マウスやら試薬やらディッシュやらがパソコンやデジカメに化けるのはこの業界でよくあること
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:18:26.78 ID:4ifRPtxc0
『パソコンに付いてきたマウス使いました。』
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:18:31.47 ID:8oQtAkXN0
あーあ
もう擁護も沸かないよ
あれだけ世間はバカだ騙されてると吹いておいて
自分が不利になると黙るんだから
本当に類共だよな
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:18:39.92 ID:mjTpkIJr0
>>272
もうSTAP細胞「ある」か「ない」かじゃなくて、
実験してたのかどうかってハナシだからな
やってなかったのなら、理研から訴訟起こされてしかるべきだろ
詐欺だよ
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:18:47.19 ID:BPhS+u+10
>>116
↗︎コイツは弁護士がついたら裁判が始まってると本気で思ってる(小保方以上の)バカ

法的権利行使の代理人としての弁護士の仕事もわかっていない。
やっぱりゆとりか?
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:18:47.94 ID:GehwITU20
つかまだ入院してるの?
何の病気で入院してんのよ(笑
)
292名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:19:22.26 ID:rvpXzEqp0
>>276
クローンにした第三者を証明しなきゃいけないね
もしかして若山教授?w
おぼちゃんインジェクションも出来ないみたいじゃん
キメラ作れないから若山教授に頼んだんだし。
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:19:48.01 ID:twSyVbYO0
これに関しては理研の責任じゃね?
ろくに帳簿をつけていなかったのかな
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:19:51.88 ID:b5xWJnz90
税金泥棒 全額返せ
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:20:30.80 ID:7oy7X0Oj0
オボちゃん、そろそろ撤退しようよ。
もう勝つことなんて無理だよ。
反省して新たな一歩を踏み出そ、ね。
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:20:33.83 ID:I/oqEZbh0
利権の神戸自体がエア研究所ならば辻褄が合うなww
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:20:38.92 ID:5JKnPHCI0
まあここまでくると、動物愛護団体が告発してくる可能性も出てきたわけで
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:20:41.13 ID:qHr5y3b20
理研は真っ黒だな
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:21:07.28 ID:kjEJZ4B00
これって背任罪とかになんの?
つーか些細さんはどうなんの?
小保方さんのしっかりしたデータ確認してたわけでしょ?
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:21:10.20 ID:ZplWm9d00
たぶん問題ない
そもそも何でこんな情報が出てきたんだ
新聞記者が探り出せる情報じゃあないだろ
考えられるのは理研のリーク
ならば調査委員会でなぜこのことを出さなかったのか
出しても意味がないと判断したからだろう
それで記者にこのような記事を書かせたということだ
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:21:15.36 ID:bIbKRh2q0
エア実験。遊んで税金年収800万。
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:21:35.31 ID:rvpXzEqp0
>>277
キメラマウスは若山氏の担当だから
若山氏もヤバくね?
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:22:02.92 ID:/R+HcoTm0
>>297
動物愛護団体に寄付とかできるかな?
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:22:08.28 ID:2xjC3+bv0
動物愛護団体にはぜひ告発してほしいわけで、
しかも、ネイチャーの投稿規定にも、きちんと動物実験計画書などを
提出して使用した動物で実験してないと、認められないことになってるようだし

また一つ取り下げ理由ができたw
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:22:26.28 ID:CjgFBak90
>>301
ポエムという成果物があるだろ。
おまいらあのポエムで十分楽しんだだろ。
あのポエムには余裕で800万以上の価値がある。
306名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:22:29.18 ID:dcrCzmqL0
 
(経緯)
2011年3月 小保方氏、理研客員研究員に
2011年10月4日 理研が動物実験計画を承認
2012年1月27日 最初の免疫不全マウス受け取り
2012年1月31日 2回目のマウス受け取り
 
 
でも、4月9日の記者会見後、14日に出された補足コメントでは
 
2011年4月から9月までに100回以上、
9月以降も別の手法で100回以上作製したと主張
 
 
と言うことは
 
実験計画承認の前に、少なくとも100回以上成功したことになるけど…
 
どう言うこと?
 
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:22:34.76 ID:SQdKu6nb0
>>293
エア実験だったら理研は悪くないような。
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:22:50.14 ID:K3BnigKJ0
ケビンコスナー笹井の手も後ろに回るかな?
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:22:53.07 ID:MW1a8Qdci
なんでここまでずさんなエア実験で
ネイチャーに出そうと目論んだんだろ??
そんなことしなければ小保方ものうのうと遊んでられたろうに
310噺家・馬韓亭おぼこ@転載禁止:2014/05/19(月) 12:23:08.83 ID:OZNjWM6v0
      ,へ           /´\
     /  .ヽ         /   \
     (_)  ヽ丿        ゝィ  ゝ丿
     /   ヽ、        /   | 
     {     Y⌒ヽ    (/      |
    {      }   }    /      |
    {      }_ノ    {      |_
   ( ゝ     /      ヽ       |_)
    ´ゝ、  ノ        \   ノ
        ̄∪          ヘイ

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ●
       ● 
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\       某女性週刊誌に載った塗り絵〜    
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |     頭の部分は黒く塗ってね〜
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒ ●●⌒ ) 
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | |        |
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:23:51.50 ID:qWiRHqje0
そもそも実験やってない ってことか。
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:24:18.29 ID:wiG/2sYk0
小保方さんはビッグマウス
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:24:35.39 ID:rvpXzEqp0
>>299
あの笹井氏の発言矛盾だらけだよね
会見では「ノートも生データも一回も見てない」って言ってるんだから。
じゃあ何を見てデータがしっかりしてると発言したのか。
何故記者らは突っ込まないのか?
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:25:21.05 ID:E1TuVzUSO
ミッキーマウスのぬいぐるみ買った

よかった
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:25:30.95 ID:lh4BoqQi0
実験成功してるんだから
きっとSTAP細胞で作ったんだよ
316名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:25:40.25 ID:I/oqEZbh0
>>309
無能小保方に箔付けるために些細が書いて上げたんでしょ。
あの人それしか実績ないんだし
317名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:26:03.28 ID:JuRHuAsO0
200体成功してまーす
318名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:26:08.37 ID:jjvsg3DZ0
実験ノートは数日分まとめてメモから転記している

転記する際、日付を勘違いして誤って記入しただけ
319名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:26:09.52 ID:bLkLy/J50
小保方のマウス
320名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:26:41.66 ID:zGHswLn60
最初の時から実験室が棚はスッカスカで資料もなくメモ書きも貼らずフラスコもビーカーも新品ピカピカで
全然使われてる気配が無いって言われたよな
顔をかくして実験してる風の他の女研究員は全員エキストラで実在してないし
321名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:26:44.96 ID:D2SqsZL10
>>300
理研内部の偉いさんが絡んでるんじゃね? 公式発表は握り潰されるから、敢えてリークとか。

調査委員会は小保方事件の黒幕になっている理研の偉いさんもうまいこと処分したいんだろう。
322名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:26:47.70 ID:2xjC3+bv0
>>313
たぶん、前に投稿してリジェクトしたネイチャー論文を
参考にして書いたんだろうと思う。そもそも前に書いた論文が
法螺だらけのデータだったら、どうにもならない。
気づかなかったのかなーとは思うけど、馬鹿んてぃと
小保方に騙されたと思っていい。
323名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:27:09.77 ID:8oQtAkXN0
AVは必ずこの手の時事ネタを取り入れるものだが
どんなタイトルになるか予想しよう
324名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:27:11.52 ID:FP//zjQCO
>>302
そちらは山梨大学だし別に予算がある。
問題は、無償提供の範囲が小保方晴子の主張のようにマウス数千匹なら、明らかに若山先生が破産してしまうこと。

小保方が数十回しか実験していない、ということなら厚遇の範囲で収まるかもしれない。
325名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:27:21.91 ID:fUysOSrn0
ワカメスープの生産に全力を尽くしてたのか。。。
326名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:27:31.00 ID:/T/L0APK0
正直言うと俺のパソコンは大量のキムワイプが化けたものだ

理研の経理も怪しいんじゃないか?会計検査院はよ!
327名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:27:35.67 ID:UHoqIqXF0
他に大きなネタが出てきて忘れ去られそうなときに次々に爆弾を投下してくれるよな小保方サイドはw
美味しんぼやASKAに負けてなるものかっていう感じだねw
328名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:27:40.25 ID:mzz7b/1m0
>>306見るとさ、最初のマウスの受取より前に100回以上成功してるって言ってるんだよね?
自分は実験に使うマウスがどうこうよくわからないけどさ、
・生きてるマウスを毎回使う必要があるのか?(何かを入れたり、取ったり)
・もし生きてなくてもいい=マウスから取り出したなんかの細胞を、「細胞として」保存して使える?
=生きてるマウスから以前に作っといた、実験するための細胞を保存したり増やしたりして、
それを利用して実験してもいいの?

もし後者の、細胞として保存したり、細胞として増やしたり、細胞として実験に使うなら、
生きてるマウスじゃなくてもそれも実験と認められるのであれば、ギリ可能性はあるのかな(100回成功)
生きてるのじゃなく細胞で試して成功→生きてるのを受け取って生きてるのでも実験→成功?みたいな
329名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:27:48.25 ID:/R+HcoTm0
>>306
ほんと悪質だよね 何から何まで嘘だよ ほんと
330名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:29:08.91 ID:DBnpdb5q0
>>261
知らんけど情報公開請求してとったのかもな
愛護団体もたしかそんなん
331名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:29:10.98 ID:OZNjWM6v0
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:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
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  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
若山よ、お前は氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、人間では無く129系マウスです。
その次は、B6マウスに。その次は、F1マウスに。
人間に生まれる事は絶対にありません。
ウェーハッハッハッ
332名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:29:47.47 ID:2xjC3+bv0
>>328
STAP細胞は増えないんだってさ
333名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:29:51.99 ID:rvpXzEqp0
>>322
前に投稿したのは「少しデータを改良したくらいでは通らない論文」と評されてたもので
8回近く却下されてる。
だから理研(竹市)が笹井に「なんとかしてやってくれ」って頼んだんだよね
笹井もあのままじゃどうしようもないから、おぼちゃんとさらに実験を重ねて改良されたデータで論文書いた
って言ってるよね。
おぼちゃんの研究自体が捏造なら、「その更に重ねた実験」で
いろいろ判明してるはずだから、笹井が鍵を握ってる黄がする。
334名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:29:53.83 ID:RjD9/rda0
エア実験であれば科学者として終わり
エア実験でなければ人間として終わり(違法にマウス入手して無届動物実験)

どう弁護するんだ?
335名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:29:55.25 ID:rVrtr3aG0
韓国を笑えないよ、ホント
こんなデタラメやってて
336名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:30:00.30 ID:3JUUJuX30
ビッグマウスストライクスアゲイン
337名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:30:51.47 ID:J7ljlbYq0
     ____
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   わしが育てた
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /       
   ノ `ー―i´
338名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:31:29.77 ID:puoDAgxMO
ゴッドハンドや偽ベートーベンが潔く見える
それくらいこいつは往生際が悪く悪質極まりない
339名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:31:39.94 ID:KKg5ym4c0
>>300
STAP細胞の問題に限らず、会計データってのはほじくり返すと
いろいろヤバイのが出てくるから
自分たちから表に出すことはまずないよ。
会計検査院が喜んて飛びついてくるわ。
340名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:31:42.45 ID:GVuoC7/C0
そういえばさ
保存してた細胞を調べたら実験に使われていないはずの別の種類のマウスだった疑惑あったよね
341名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:32:01.15 ID:zHd7Bw770
入院は世間で時の人になっている影響も考えて
1人個室で病室の名札も伏せられているんだろうけど
検査や入浴なんかでは病室から出るしかなく
そこで多くの他の患者や見舞い客に目撃されているはず。
職員は守秘義務が徹底されていても、そっちの線から
なかなか情報が漏れてこないね。
342名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:33:02.40 ID:2xjC3+bv0
>>341
最近はツイッターで患者情報漏らして、炎上解雇とかあるよねw
343名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:33:07.86 ID:tiyl6A1t0
オボ擁護ヲタが一部過激な行動を取りそうだから、世論も含めて
外堀を埋めてきてるのかな。
擁護派は現実が見えてないので、また次に記者会見やって
泣いてみせれば人気再燃するかもよ。
344名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:33:41.46 ID:WL/B2Ka00
すっぴんだと気づかれないんだよ。
345名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:33:50.63 ID:DBnpdb5q0
エア実験だったら本気で理研解体だろうな
CDBはもちろん全部廃止
他の組織もそれぞれどこかにお預け。
346名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:34:33.09 ID:iCyCAaqF0
>>343
擁護派は頑張るよねー
けなげでちょっと感動するわ
347名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:34:45.41 ID:x9WT0zL70
聞かれてもいないのにエア実験とか言い出したのは
これが理由か。
ミジンコ並の後ろめたさはあったのかもしれんな。
348名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:34:59.67 ID:SQdKu6nb0
>>341
エア入院だったりしてw
弁護士がエア入院の口車合わせるとかさすがにそこまでは疑っていないが、早く診断書を理研に提出しろよとは思う。
349名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:35:00.06 ID:45wYEjRm0
逃げてたマウス捕まえて使ったんだろ、問題ない
350名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:35:10.51 ID:KG8vEGfr0
今回問題になってるのは、テラトーマの実験用の免疫不全マウス
stap細胞を作るためのマウスじゃない

このマウスは研究室では維持が難しく、普通は実験前に専門業者から買う
小保方論文のテラトーマ画像はおかしい、元のプレパラート出してみろと言われてた
351名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:35:20.90 ID:2xjC3+bv0
>>340
ん、それは論文に述べられてるものでなく、
若山氏が他の種類のマウスでもできるのかなーと
思って確かめたくて、マウスで依頼したもの。

「間違いなくできましたー」って持ってきたわけ。
で、信じて幹細胞樹立した後、ちゃんと保存してたんだけど、
色々疑惑が出たんで調べてみたら、
実は違う系統のマウスの細胞でしたーと。
352名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:36:00.29 ID:UHoqIqXF0
チャンネル桜や月刊誌のWill、幸福の科学、小林よしのりとかネトウヨが
好きそうな連中が小保方擁護だよね…。
353名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:36:12.33 ID:DBnpdb5q0
バカンティのとこの猿はどうなったのか再確認。
354名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:36:13.53 ID:Jvwxmo210
>>140
二階堂失神説が最有力じゃないかな
355名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:36:25.23 ID:FP//zjQCO
>>340
それは若山先生が、ES細胞が作られていないマウスの系統を小保方に送ったら、
ES細胞のあるマウスの系統の万能細胞が返された件です。
356名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:36:43.68 ID:rvpXzEqp0
>>345
理研を何とか擁護したいと思ったけど
あの会見の内容じゃ、擁護しようがないんだよね
小保方さんみたいなことを防ぐための対策をする気がさらさらないと感じられた。
つまり第2第3のおぼちゃんが理研に入ったとしてもスルー状態って事だから
そんな理研に税金投入は出来ないよね。
357名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:36:55.22 ID:cIoaThGQ0
>>309
友人がどんどん幸せに結婚してゆく
婚期逃して惨め。
有名になって逆転したかった。
358名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:36:59.46 ID:JT9k0Pcy0
また日本人が捏造したのか
359名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:37:00.29 ID:nDt/KpV+0
 
 実験材料一式。
360名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:37:04.94 ID:IrlugNKr0
以降の流れ

おぼ (目に涙を浮かべながら)「ペットショップで元気に動き回るマウスを見たら犠牲にするのが不憫で」

利権 「実験マウスはペットショップで買えませんが」

おぼ 「特別なペットショップで200匹は売ってました」

利権 「ペットショップの名前を教えてください」

おぼ 「個人経営の方なのでそれはちょっと」

利権 「いやそれはおかしいでしょ」

おぼ 「ペットショップはありまぁぁす」
361名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:37:08.28 ID:MW1a8Qdci
きっと未熟だから
動物実験計画出さなきゃいけないことも
マウスの購入記録しなきゃいけないことも知らなかったんだよ
未熟だからな
362名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:37:16.67 ID:2J5PsI34i
>>328
それとは別や。
あのマウスの落書きのマウス
363名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:37:37.92 ID:n50wv8U3O
で、ハゲがキメラ作ったマウスは
どっから湧いてでてきたんだ?

これはボボちゃんはめられてるわ
364名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:38:02.17 ID:8oQtAkXN0
>>361
早稲田ではそれが普通だったんだろうな
これは仕方ない
365名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:38:06.50 ID:RjD9/rda0
>>300
動物愛護団体が、公表されている動物実験計画書にはおぼが公言する大量の実験がないので、理研に調査を要求していた
366名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:38:25.24 ID:KJZRKTJ20
弁護団はさっさと幕ひき計ったほうが良いよ。
長引かせようとしたようだけど、理研に時間与えれば与えるほど
オボちゃんに有利になるどころか、オボちゃんにとって都合の悪い事実を
次々に掘り起こしてくるだけ。
これ以上傷が深くなる前にはよ。
367名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:38:31.39 ID:qWiRHqje0
理研は、実験費用を小保方に返還請求するべきだな。
368名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:39:01.05 ID:MW1a8Qdci
>>357
功を焦るにしても
もうちょっとこう…
言い逃れできる程度には実験結果残しておくとかさ…
なんか方法あるだろうよ…
369名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:39:22.35 ID:WL/B2Ka00
コピペ、流用、切り貼り、すり替え、ねつ造、ウソ泣き、雲隠れ。
370名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:39:24.67 ID:PiwRy8nX0
200回成功のためには最低でも700匹は必要だって、前のレスで読んだ。
ありえないこと平気で言うこの人、もう病気ってはっきりしてるし、入院するなら精神科だろうけど一生出てこれない気がす。
つまり治らんと。そのほうが本人も周りもハッピーだと思うよ。
だが、こういう人物がどうやって理研に潜り込み、ユニットリーダーなんて地位につけたか。
名刺だけ見たら信じちゃうよ。専門家はこういう以上人物が紛れ込んでくることも念頭に置いて
採用を決めなきゃなんない時代だ。
371名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:39:28.66 ID:2xjC3+bv0
>>367
馬鹿の病院も実験費用と給料を返還請求すべきだと思うw
日米行き来する渡航費やポートピアホテル滞在費、ボストンに
借りてたマンションは、馬鹿の病院が払ってる。
372名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:39:38.35 ID:DN0cIa/RO
24日と29日を読み間違えたってことかな?
373名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:39:52.23 ID:PswqNojh0
>>34
あの実験室なにもなかったじゃん
374名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:39:59.36 ID:62t7T8fm0
>>309
勉強も実験も努力もしたくないのに有名にはなりたい・・・・すごいよなあ。
375名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:40:28.76 ID:FP//zjQCO
>>363
違います。
若山先生が全てのマウスを無償提供したにしては、
成功例200回以上という小保方晴子の主張は過大ということ。
376名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:40:30.36 ID:0NQf4Vk60
大阪市内で設備良くて精神科の入院受け入れ有りというと、北○病院とか?
個人医院の小さな心療内科やってるとこの、自宅に匿われてたりして。
見つからないという意味では、そっちの方が有利そうだ。
そういう場合に、「入院」と称すると、「詐称」となって怒られたりするのだろうか。
377名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:40:40.31 ID:ZYQ1XxBK0
なんかここまで裏づけ取られると
言い訳できないだろ
もうさっさと理研やめてトイレ掃除でもやってろ
378名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:40:40.89 ID:ZgYb6QT20
ネズミなんてタンスの裏にびっしりついてる卵を孵せばタダでいくらでも手に入るだろ
オボババさんはエコの精神で無駄な費用を掛けずにタンスネズミで実験したんだよ
379名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:40:52.66 ID:EjNg+XeM0
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html

2013年4月 下村文科大臣(早大卒) 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

岡野光男(早大卒) 再生医療等基準検討委員会座長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

大和雅之 TWIns(早稲田・東京女子医大共同研究所)所長
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk

脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWIns所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

小保方氏を理研・若山研究室に紹介したメンバー 大和・小島・常田
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

「ワセダ批判は許さないんだもん!」
http://ota-tomon.com/wp-content/uploads/2014/03/DSCN0992B1.jpg
380名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:41:13.49 ID:45wYEjRm0
>>361
その通り、問題ない
381名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:41:17.16 ID:iCyCAaqF0
>>374
幼少期から継続した手抜き教育の集大成にしか見えない
382名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:41:23.91 ID:UHoqIqXF0
最初からこの人には違和感感じてたよね。
なんかどういっていいのかわからないけど、山中教授あたりとは違う軽薄さというか。
割烹着だの壁紙、ムーミン、会見時の服装やメイクなど…。
なんか、素人から見ても真摯に科学に向き合うっていう態度が感じられなかったね。
383名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:42:04.10 ID:Uh/3p/K20
バストイレ付きの個室入院か。。高いな。
風呂ナシでも個室は1日3万位取られる。風呂付きなら最低5万以上、仮に5万として月150万、年1800万。

お金持ちだねぇ。
384名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:42:35.74 ID:2xjC3+bv0
もうinsanity plea(心神喪失だった)で責任のがれするしかないんじゃない
385名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:42:36.49 ID:TxOXaE3z0
北半球の哺乳類のネズミが卵から孵ると思ってる奴がいて感動した。」
386名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:42:44.08 ID:SQdKu6nb0
STAP細胞製作用のマウス、テラトーマ実験用マウス、キメラマウス実験用のマウスは分けて考えないとややこしくなるぞ。
387名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:42:47.07 ID:vEuXzfVb0
>毎日新聞が入手した理研の会計システムの資料

馬鹿じゃねーの?
388名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:42:54.93 ID:RjD9/rda0
おそらくおぼへの研究費返還請求まで行くんじゃないかな
おぼも抵抗せず最初の研究不正認定を受け入れていればダメージが浅い内に逃がしてもらえたし、理研も逃がしたがっていた
しかし、驚きと憤りでいっぱいです!と抵抗したために全面的に潰される破目になった
389名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:43:05.00 ID:/R+HcoTm0
>>371
こんな突っ込みもあったぞ↓ 不明瞭な金の流れがある模様

141 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/19(月) 06:39:08.48
凹の給料
http://i.imgur.com/H7BK5rD.jpg

279 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/19(月) 03:12:59.60
265

一旦帰国した時に2-year-barが発生しているはずだから、
Dでてすぐにバカのところに行けなかったのは当然 震災でも何でもない
ついでにそのbarのせいで滞在許可証(DS2019;給料を出すためにこれにある番号が必要)が出ないから、
理研客員時代のほとんどは、バカから給料が公式に出ていたなんてことはありえない

嘘つきすぎる
※凹の英語力じゃ制度を知っていたとしてもどうせbar waiverはムリ
390名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:43:15.72 ID:3hCoGjhq0
入院費
弁護士料

すべて税金です!!
391名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:43:33.77 ID:Oukh1UaE0
>>378
二階堂乙
392名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:43:57.57 ID:pFXlBCkB0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 200回実験やったと信じてますぅ
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ   マウスはコピペしたのよ
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
393名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:44:41.68 ID:2J5PsI34i
>>370
そういう意味じゃ本人以外だと早稲田が一番罪深いなw
394名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:44:57.52 ID:ii/BhTyKO
やっぱりエア実験だったんですねw
えあじっけん
かくにん
よかった
395名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:44:58.15 ID:qHr5y3b20
よく考えてみたら
専用マウス飼ってただけじゃないの
くだらねー
396名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:45:33.09 ID:SQdKu6nb0
>>393
実験ノートの書き方も教えてくれない。
論文はコピペでOKなんだもんなあ…早稲田。
397名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:45:33.97 ID:NGsv1HMf0
>>343
ああ、多分それだ。
世論の外堀を埋めるために理研上層部が承認した内部リークだな。
懲戒処分発表まで他にもネタを小出しにしてくるかも。
398名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:46:00.24 ID:EA0BM5Yb0
小保方見てると、ips偽装の森口がとっても善人に見えてくるわ
399名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:46:47.36 ID:qWiRHqje0
神戸の理研は潰した方が良い。
400名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:46:47.17 ID:2J5PsI34i
>>396
なのに早稲田卒の博士号だもん。

しかし理研も気付かないもんなんだよなあ・・・・・
401名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:46:48.00 ID:rvpXzEqp0
>>395
それ動物愛護団体の件はoutじゃね?
402名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:46:56.27 ID:Uh/3p/K20
きっとstap細胞で作ったネズミをstap細部作るための実験に使ったんだろう

小保方なら平気でそういう事をいいそうな気がする
403名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:47:27.45 ID:oxIUaBi50
理研と業者の闇が浮かんだりしたらおもしろいのにな
404名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:47:29.23 ID:MW1a8Qdci
とどめは小保方の薬物逮捕
405名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:47:29.86 ID:puoDAgxMO
ここまできても擁護してるゴミはもう真実とかどうでもいいんだろうな
なんとかの科学の信者なのかな?
406名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:47:49.10 ID:PiwRy8nX0
>>374

十分すぎるくらい有名になった。
407名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:48:11.55 ID:n50wv8U3O
>>375
なら、マウスの取り違えがあったとき
ハゲがボボちゃんがなんのマウスをつかったか分からないとかいいだすのは
明らかに矛盾してる

ハゲがあやしい
408名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:48:25.39 ID:RjD9/rda0
>>395
理研内部で飼っていたとしても実験計画書作成していないのでアウト
さらに、研究所で飼えるようなマウスではない

807+2 :名無しゲノムのクローンさん [↓] :2014/05/19(月) 12:27:38.85
発言慎重な研究者たちの中にも究極のキーワードをボソッと言っちゃっう人が出てきたなあ

https://twitter.com/Yuhki_Nakatake/status/468229503718682625
免疫不全マウスというのはSCIDマウスと呼ばれるもので、研究所での維持が難しいマウス。こういう大事な実験の際は
普通は業者から購入されるものなのよね。あー・・・エア実験・・・→<STAP論文>マウス購入記録なし 万能性証明実験前
409名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:48:49.71 ID:iCyCAaqF0
>>402
「あのD論は下書き」級のトンデモ発言に期待
410名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:49:01.52 ID:MW1a8Qdci
>>405
お前はわかっとらんな
ここまできたら擁護した方が面白いだろ
詰んでる奴を批判するならバカでもできるわ
411名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:49:02.74 ID:dlQfmVGc0
そういや「200回以上成功」のあたりは小保方側は訂正してないよね?
ノートをpgrされたときはすぐコメント出してきたのに
いまだに200回以上成功したと主張するつもりなのか
412名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:49:10.51 ID:/R+HcoTm0
>>404
それは懲戒解雇なって一年後ぐらいかも?
413名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:49:29.16 ID:xZGybZop0
>>371 そのボストンのマンションも、新米研究生としては不釣合いな
高価賃貸だったらしいよ。文春かの記事で見たけど。
家賃20万円超えてそうなところだって。
青学教授の福岡氏の著作によると、そういうピペ奴研究生時代は
最安の5万円くらいの下宿みたいなところに住んで、一日16時間研究室労働で
当たり前とか書かれてたけどなぁ・・・
414名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:49:37.03 ID:0JyjvCYl0
>>389
2年間再入国禁止はJビザの場合で、
就労を伴わない学生ビザだったら問題ないんじゃないの?
415名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:50:26.13 ID:qzCz4WHU0
理研側の購入記録だけじゃなくて、マウス業者にも裏とってるからな
416名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:50:33.73 ID:2J5PsI34i
>>410
wwwwwww
417名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:51:19.40 ID:ZGSx42Dj0
小保方氏の弁護団も毎日新聞
の取材に「理研の購入記録に記載されたマウスで実験した。他予算の流用や自
家繁殖、別ルートでの購入など許可されていない方法で行われた事実はない」
と流用などを否定している。


この部分のなかったことにしないと小保方はゲームオーバーになるねえ
418名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:51:37.25 ID:B2DKRdHJO
こいつ新手のスパイなんじゃね
419名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:51:37.92 ID:+iOHxaLv0
>>413
マンションくらいなら「お父様」が用意してくれてたで何とかなると思うけどな
実験用マウスとかはアウトだろうけどw
420名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:52:42.37 ID:wmICMxQy0
若山アウトー
421名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:52:47.08 ID:qnjm0KNb0
小保方は嘘で塗りたくる人生を歩んでいるのか…。まるで白夜行
422名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:52:53.17 ID:Jwr8XGoU0
バキみたいに妄想上のマウスで実験したんだろう
科学者としての極みに達してるんだよ
423名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:53:15.08 ID:/R+HcoTm0
>>417
これ毎日新聞トラップ打ったんだなw

三木軍団はまんまとはまったわけだ

やはり無能だな
424名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:54:11.46 ID:Q38YVSeT0
ある日、マウスが私のもとにやってきたんです。私を実験に使ってくださいって。
425名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:55:12.60 ID:vmE13h0w0
このままでは三木弁の頭髪も危ない
426名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:55:29.38 ID:jqweCRI60
無駄に犠牲になったアルジャーノンはいなかったんだな
よかった!
427名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:55:32.35 ID:QaUjblij0
研究費を節約する為に、毎晩下水管で捕まえてたんだろう。
オボちゃんの努力すげぇ!
428名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:55:36.66 ID:qnjm0KNb0
手段を選ばずにあらゆる結果を良く見せることだけに情念を燃やしてきたのが小保方貼る子なんだろう
親も親。どういう教育をしたらこういうモンスター女が誕生するのか?
429名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:56:15.68 ID:ZplWm9d00
>>339
じゃあ誰が流したのか、という話
動物愛護団体が〜といってる奴もいるが、
それなら、そもそも理研がいちばん把握してるはずだろ
それがなぜ調査委員会で論文不正の決定的な証拠として
発表されなかったのということだ
このデータで実験が行われていないと証明できるなら
その時点で小保方アウトだろ
理研もこんなに右往左往する必要もなかったはず
それができなかったということは、
小保方論文不正とは関係ないということだよ
430名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:56:20.93 ID:ggUSXrPL0
詰んでも投了しない凹

泣きながら持ち駒やら駒台やら投げつけてきてる状態

その内、将棋盤で殴りかかってくる

爛れたO-S結合の暴露はよ!
431名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:56:30.65 ID:lsBSmlNU0
STAP作りに成功したから、それを使ってマウスを増殖させたはず。
これは、バイオハザード行為になるので、実験ノートに書けなかった。
従って、マウスは実験初期に買ったもので足りる。
432名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:56:37.42 ID:45wYEjRm0
日付の間違いだろ
オボちゃんのノートは字が汚くて見難いから、1/24じゃなくて2/14とかじゃねーの
433名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:56:45.53 ID:/R+HcoTm0
理研の本流の物理と化学の人たちは正直迷惑してる

理研の生物系センター6個もあるからこの際切り離して

医科研あたりに任せた方がいいだろ

生物系もさ、一番大事なとこはどうせ医師免許ないとできないんだからw

理研の生物系とか正直わらっちゃうよ ほんと
434名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:56:45.83 ID:+VdN02op0
ある意味無駄に殺されたマウスがいなくてよかった?
435名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:57:00.67 ID:2xjC3+bv0
>>389
でも一応登録されてるんだよね、病院のラボスタッフとして

そうすると、どういう風な形で雇用形態になってるのか
436名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:57:31.33 ID:qnjm0KNb0
>>425
頭髪はスカルプDでなんとかなるが小保方はどうにもこうにも…
437名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:57:49.95 ID:FP//zjQCO
>>407
検査はSTAP細胞論文の後の話。
実験時には送った数と来たサンプルしか考えない。
だから論文で異様なサンプル数てんこ盛りがあるのを見て不審になった。
438名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:57:58.75 ID:EPxThSGX0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\      
     /ノ / /       ヽ     ふふーん。
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |    昼の時間帯になって、また底辺研究所労働者
     \L/  癶   癶 V     
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     の書き込みが増えたわ〜 無駄よ、無駄〜 
     | 0|    __   ノ!    
     |  \   ヽ_ノ /ノ     いくら咆えても、研究開発優遇諸制度は既に死に体なんだから。
     ノ   /\__ノ 丶     
    ( ( /  | V Y V | i |    あたしを八つ裂きににしたって、何もでないわ。フフ 
     )ノ |  | ___| | |
439名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:58:15.86 ID:sfHXdAT90
>>423
弁護士は社会正義の実現に向けてしっかり仕事してるよ
往生際の悪かった小保方さんをどんどん追いつめてるw
440名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:58:16.44 ID:TyUDkjDQ0
虚言癖、目立ちたがり屋の精神異常者だから、法的には
無罪だね。精神科に強制入院させるレベルだね。
441名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:58:45.96 ID:hxXz9Zmt0
弁護士もいい加減投了させろよ
442名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:58:47.36 ID:iCyCAaqF0
>>434
むしろ研究費消化するために鼠買ってると思うから
無駄に切り刻まれてたりするかも
443名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:58:50.94 ID:1/kAVtux0
こんなのリークじゃなくて
普通に情報公開制度だろ。
あれは意外と使える。
444名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:59:15.53 ID:YZbct8jj0
>>140
オチもあるところが秀逸
445名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 12:59:52.01 ID:ii/BhTyKO
弁護士ちっとも有能じゃないじゃん
446名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:00:00.05 ID:ZGSx42Dj0
マスコミへ回答するのに主治医の許可が要るとは驚きだ
どうせ口頭でやるわけじゃないんだからいくらでも出来るだろうに
447名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:00:25.20 ID:0mZMCuVA0
こいつ騙す気満々でやってね
実験しないで実験ノート書いてたり
最初からまともにやる気ないじゃん
448名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:00:26.38 ID:+YFYnzIQ0
実験用マウスなんて事前に買ってストックしておいたんだろ?

たぶんかっぽう着のポケットにでもしまっておいたんだよ
449名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:00:32.05 ID:ZfEILnVj0
>>442
そこで、買ったことにすればいいじゃん、という不届きな考えがもし実行されてしまうと完全に手にお縄がかかる領域になる
450名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:00:39.14 ID:6q0vEncz0
チェックメイト!
451名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:00:44.99 ID:RjD9/rda0
>>429
軽い不正で小保方を逃し口を塞ぐつもりだったが、小保方が噛み付いてしまい、外部の指摘も多くなったので
理研は本気で小保方を潰すしか無くなった
理研は調査したら小保方がインチキしていたのはすぐに分かったんだよ
452名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:00:55.57 ID:2xjC3+bv0
都合がわるいことがあると、病気がー
入院がーって


もう末期じゃんw
453名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:01:23.27 ID:xDstKmmW0
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //u       u  ヽ
         ||u     u     i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
        l^     ━     ━  |
        } !  u      {  u  | )
        l  u    ( 、 ,)    |ノ
        ∪   u   j     ノ
         \ u  ´ ̄ ̄ヽuノ
           \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ヽ_..,ノ.゙,i 、
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454名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:02:07.02 ID:ZfEILnVj0
>>451
でも実験じたいに本格的な検証が入ると困るのは理研のほうでは?
そもそもどうやってキメラマウスを作ったのかっていう根本的な疑問は解消されてないし
455名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:02:33.71 ID:cuKc3B+00
スッポンの前にあのプラケースで雌雄一緒にハムスターでも飼ってたんじゃない?
456名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:02:41.52 ID:0mZMCuVA0
未熟とかじゃなくて最初から騙す気満々じゃないか
457名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:02:44.25 ID:b5LjB0T40
>>140
これはw
458名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:03:08.12 ID:f+jqAtq30
どうやってPC操作していたんだ!!
459名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:03:28.04 ID:9M1WOc+20
エロい関係のOS連合で、「若山のせい」にしようとしてるんだよね。
オボ「若山先生のところですり替わったんじゃないですか」に近い発言を会見でやった。
些細「世界の若山なので信じたし、チェックは若山の領分だろう」と会見で。

下手すると若山は研究者生命終了になるので、大学休んで対策練って反撃に出たんだよ。
理研の二度目の最終結論の主理由のひとつの根拠となる雑誌サイエンスから返された
「画像取り扱い注意」勧告を理研に渡して反撃の矢とした。恐ろしい奴らだ。OS結合。
460名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:03:48.92 ID:F0vFMJ9Fi
捕まえたのつかっただけだから
461名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:04:02.68 ID:2xjC3+bv0
>>455
理研神戸では2013年に亀とすっぽんの実験の論文が2本も発表されてる
あれはそこからもらってきたと思われる
462名無しさん@転載禁止:2014/05/19(月) 13:04:05.71 ID:HIEjiR6O0
繁殖したんじゃないの?
463名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:04:06.12 ID:zGHswLn60
>>453
糞ワロタwwwwwwww
464名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:04:24.66 ID:iCyCAaqF0
科学の教科書に載るような話かと思ったら
道徳の教科書に載るような話になってきて
今度はサイコサスペンスですか
465名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:05:42.36 ID:f+jqAtq30
>>460
割烹着に身を包み
床を走り回るねずみを捕まえ
怪しい溶液に細胞変を浸して

やな魔女だな

>>463
若林先生は自分のところで提供したんじゃなかったっけ?
466名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:05:52.95 ID:45wYEjRm0
>>140
牛さんの背中に乗ってきた、説はないのか
467名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:05:52.99 ID:gfTqyHon0
物理もコネだらけ
468名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:06:01.65 ID:Y22VhUIH0
>>349
馬韓茶のところの猿が犬になって逃げ出して
マウスになって小保方の所にやって来たんだろ
469名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:06:07.15 ID:0mZMCuVA0
実験してなきゃちゃんとしたノートなんて書けるはずないな
それを放置してた理研って何なの
470名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:06:44.22 ID:2xjC3+bv0
もう科学云々より、人間性、道徳観の問題だよな

教育レベルが下がってるせいで、
こういういいかげん学生増えてるんじゃないかな?
早稲田は得に、博士号を大量に出しすぎる

小保方が世話になった50代前後ぐらいの
研究者で、必死こいて博士号とってきた
世代には、まったく理解できない
新人類かと。
471名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:06:44.37 ID:pxf0e9+o0
ジャップの研究者は本当に捏造ばかりしてるな
同じジャップとして本当に恥ずかしいわ
472名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:06:45.26 ID:LJFXadhG0
恐ろしい架空実験かよw

オボどころか、笹井氏も理研も詰んだじゃんw
473名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:06:47.71 ID:5JKnPHCI0
>>460
それは絶対にありえない。
そんなものを使った実験は信憑性以前の問題で論外。
474名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:07:01.29 ID:FP//zjQCO
>>464
いや、問題行動児小保方への対策にまで墜ちている。
475名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:07:03.49 ID:SQdKu6nb0
小保方は弁護士も騙すつもりで、科学関係に明るい弁護士じゃなくて三木たん雇ったのかね。
476名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:07:20.08 ID:Jwr8XGoU0
>>462
小保方側が否定してる

小保方氏の弁護団も毎日新聞の取材に「理研の購入記録に記載された
マウスで実験した。他予算の流用や自家繁殖、別ルートでの購入など
許可されていない方法で行われた事実はない」と流用などを否定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140519-00000007-mai-sctch
477名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:07:29.00 ID:SIF9sLsO0
どういうことだってばよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
478名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:07:31.05 ID:pYx7cH/c0
擁護するにしてもどんどん難易度が上がっていくなw
釣りでも擁護できる気がしない
479名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:07:33.46 ID:/R+HcoTm0
>>467
物理はノーベル賞出てるからいいんじゃん?
480名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:07:40.62 ID:O3rv37fB0
>>469
組織ぐるみで捏造研究、税金無駄遣いにいそしんでます

研究費全額返してもらってとり潰しにしよう
481名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:07:57.20 ID:EPxThSGX0
【プロポーズされない女】「結婚は無理!」とドン引きされたズボラ女子の生態9パターン

301 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/05/12(月) 12:40:53.78 ID:EZ1J2fzbO
パンツは4〜5日に履き替えるけれど、ブラは一ヶ月位代えない(冬場)
周りもそんな感じ…
女に幻想持ちすぎ!

927 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/05/15(木) 11:36:50.79 ID:Tg/bOENf0
>>301
お前、理化学研究所神戸の研究員だろ!
482名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:08:03.71 ID:Y22VhUIH0
>>356
 文部科学省としては、若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。


第2、第3の小保方氏が生み出されるよう応援してまいり
483名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:08:16.07 ID:qV6+vGXZ0
>>140
www
484名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:08:37.90 ID:WOML6Kbg0
>>424
真薄!
485名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:09:18.24 ID:Y22VhUIH0
>>378
ゆとりはネズミが哺乳類ということも習わんのか
486名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:09:19.75 ID:8oQtAkXN0
ハハッ マウスはどこからきたんだろうね?
487名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:09:26.57 ID:cUMVu6Np0
ネズミの繁栄のためによりネズミの生活環境に近い被験体が必要であった
よって下水や屋根裏から獲得したのだ
488名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:09:31.68 ID:FP//zjQCO
>>469
早稲田出身者の恐ろしさを知らなかった、ということ。
489名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:10:11.06 ID:gv1NHstS0
もし人間が生まれ変われるとしたら間違いなく小保方は実験用のマウスだなw
490名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:10:18.21 ID:ii/BhTyKO
オボちゃん詰んだどころの話じゃないw
次はどんな言い訳するんだろう
491名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:10:21.43 ID:/qHJWtwn0
ろくに実験もしてないのに
よくあんなドヤ顔でしゃあしゃあと記者発表とかやったもんだな
俺もオボの10分の1の図々しさがあれば違った生き方できたのに
ある意味うらやましいわ
492名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:10:33.78 ID:EPxThSGX0
頭の黒いネズミなら、うっちゃっといたって後から後から群がってくる。
493名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:10:47.23 ID:O3rv37fB0
>>484
おぼちゃん的には
 真溥
494名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:11:49.81 ID:cUMVu6Np0
でも凄くね?年収うん千万だぞ
個人としてはコスパ良すぎ
495名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:12:27.94 ID:8qyomASJ0
マウスなんてパソコン買ったらいっしょについてくるだろ
496名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:12:34.20 ID:mQYunv570
主治医からの支持で答えないってそんな
497名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:12:43.38 ID:/R+HcoTm0
大体、理研でパーマネントが認められてるのは殆ど物理と化学なんだよ

生物系はユニットリーダーとかありがたがってるけど、契約書よく読んでみ?

一年毎更新って完全にポスドクだろ

保全すべき地位なんて最初からないんだよ
498名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:12:56.15 ID:S7Vcz65V0
>>433
どうせ胡散臭い連中ばかりの神戸は
TWInsに纏めたらええわ
499名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:13:03.06 ID:Fe47K2UL0
やっぱり他の所から調達したES細胞だったろ
「緑に光った」ってだけならまだいいが、マウスをすり替えたんだから
もう悪意ありまくりのねつ造が確定だな
こんなモンスターに理研は被害者だったわ
500名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:13:06.77 ID:Vkl9Wri70
年俸800万の他に、研究費として年に1千万くらい予算出るそうだから、
全部私用の贅沢品購入に使ったんじゃないの。
ネズミも薬品も買わずに、エア実験で済ませれば、丸取りだよ。
ノートすら二冊しか買ってないし。
501名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:13:35.21 ID:vJx1Kb300
>>140
ワロタw
502名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:13:42.34 ID:LNBQ8lFj0
つまり「良かった……殺されたマウスはいなかったんだ」って事?
503名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:13:48.43 ID:2xjC3+bv0
>>497
そういうこと
小保方みたいなのは、論文不正が見つからなくても、
いずれ不適格として、追い出される運命だった
504名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:13:58.58 ID:mzz7b/1m0
>>341
検査はともかく、入浴は個室についてる場合が多いんじゃね?
こないだ身内が入院した国立大の附属病院、6人部屋でもその6人で使う、みたいな、
シャワールームとトイレがそれぞれついてたくらいだし、個室ならもっといい設備なんじゃ
検査は…病気じゃないならしないと思うw

>>362
おおう。あのイラストの時のか。
じゃぁやっぱり生きてるマウスじゃないとだめなんだろうから、どこで調達したん?ってなるね
それと愛護団体がこれでどう動くんだろう
愛護団体ってこういう仕事もしてるんかと、今回の件で初めて知ったわ
505名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:14:11.19 ID:EQ9+peqw0
これは小保方じゃなく、ハゲ山教授が答えるところだろ
マウスに関しては、ハゲ山教授が担当してたわけだし
506名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:14:13.48 ID:bdEO3mJb0
小保方のこの子供騙しの裏に何があるのか
507名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:14:13.83 ID:O3rv37fB0
>>500
人件費1000万も自由裁量でまるどりだよ
508名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:14:14.48 ID:nobtCENy0
パソコン買ったらおまけでついてくるだろ
509名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:14:24.72 ID:gfTqyHon0
>>500
ないない
510名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:15:04.33 ID:FP//zjQCO
>>486
買ってないなら、若山先生の無償提供が全てということ。
だが、200回の成功例=700〜数千回の実験例=それだけのマウス
はとても無償なんて無理です。
つまり200はホラ。
511名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:15:40.64 ID:EPxThSGX0
240 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 13:31:52.20 ID:cAdUxo+00
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\     確か月初めに申しました。 
  /ノ / /        ヽ    
  | /  | __ /| | |__  |   あたくしは、現代の絵島です。
  | |   LL/ー|_LハL |   
  \L/ (●) (●)v   連座失脚者が千数百人にも及んだ江戸期の大疑獄…
  /(リ      ・・   )   
  | 0入    Θ   /    あの絵島生島事件の、絵島なのです。
  ノ   /ヽ____ノ|    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |     .| |   
  (ノ .|  |   )  ).|

802 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 18:36:38.35 ID:+rn5G5ia0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\        
     /ノ / /       ヽ     あたしは、尻尾でもなければトカゲでもないわよ。 
     |  /  | __ /| | |__  |     狐。尻尾が九本ある狐なのよ〜
     |  |  LL/ |__L ハL | 
     \L/  癶   癶 V     あたしをはめた積りで安穏としてた小悪党さん。
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     あたしの中の魔性を目覚めさせてくれて
     | 0|    __   ノ!      どーもありがとう〜
     |  \   ヽ_ノ /ノ 
     ノ   /\__ノ 丶      さあ、ひとりづつ食い殺してってあける。 
    ( ( /  | V Y V | i |      待っててね〜 フフ
     )ノ |  | ___| | |   
512名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:15:43.82 ID:EjNg+XeM0
女性登用の安倍ちゃんや早稲田溺愛の下村大臣のご意向に合わせてお凹マンセーしてみた結果壮大に自爆
科学者が政治に惑わされたらこうなる、野依は辞任必至
513名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:15:48.41 ID:Z1A+1QO00
>>140
面白いけど二階堂はネズミ全般がダメだ
514名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:17:10.80 ID:sfHXdAT90
オボちゃん擁護の難易度が、フェルマーの最終定理を超える日も近いな・・・・
515名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:17:32.70 ID:LNBQ8lFj0
>>505
でもポエムノートにマウスの絵を描いてるぐらいだから
小保方さんもマウスを使ってたんだろ
516名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:17:55.60 ID:Fe47K2UL0
>>505
【STAP細胞】保存細胞にも疑念 実験と別種のマウスと判明 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140325/scn14032521180003-n1.htm
>小保方氏に129系統という種類のマウスを渡してSTAP細胞の作製を依頼。
>だが実験には使わなかったはずのB6とF1という別種のマウスの細胞だったことが判明。


小保方が若山に違う細胞を渡した
だから若山が騙されたとキレてすぐ怒ったんだが
517名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:18:20.18 ID:cUMVu6Np0
>>505
ネズミのSTAP細胞は何から採取したの?
518名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:18:22.57 ID:XhyQrQDp0
たぶんマウスじゃなくトラックボールを買ってたんだよ
519名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:18:42.72 ID:SQdKu6nb0
>>505
若山が担当していたのはキメラマウスの実験。
>>1で問題になっているのは小保方担当のテラトーマ実験で使うマウス。
520名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:18:50.47 ID:DBnpdb5q0
あれかなぁ
おまいらとりあえず、火を通したものだけじゃなくて、なまものも食えよな。
521名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:18:54.20 ID:LJFXadhG0
>>1
キメラマウスどころか、そもそもの実験マウスがw
522名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:19:30.58 ID:bQIYo5bP0
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130711/Cyzo_201307_post_802.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090219-462393.html

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動&STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者(詐欺罪で立件可)
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

03: 名前:名無し投稿日:2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を!
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持!!
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物!
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺2丁目3番4号
住所 大阪府東大阪市柏田東10-9

通報先
大阪府警 公安課
0669454744
大阪府警 メールで通報・犯罪者を逮捕しよう!
[email protected]
大阪府警 性犯罪
0669410110
警視庁 公安課
0335814321
523名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:19:59.84 ID:FP//zjQCO
>>505
若山先生は、自分で使ったのは30弱と申告。
524名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:20:24.49 ID:dlQfmVGc0
>>514
オボちゃんかゆうちゃん、どちらかを擁護しろ言われたら俺はゆうちゃんを選ぶわ
525名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:21:33.77 ID:EPxThSGX0
> 【STAP細胞】保存細胞にも疑念 実験と別種のマウスと判明 - MSN産経ニュース
> http://sankei.jp.msn.com/science/news/140325/scn14032521180003-n1.htm
> 小保方氏に129系統という種類のマウスを渡してSTAP細胞の作製を依頼。
> だが実験には使わなかったはずのB6とF1という別種のマウスの細胞だったことが判明。

そう。
その3/25大リークが線香花火で立ち消えてるのが不自然なんだよねえ。
526名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:21:54.91 ID:CjgFBak90
佐村河内に片山ゆうちゃんにオボコ・・・
今年は面白いニュースがいっぱいだな。
下半期のネタ切れが懸念される。
527名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:21:56.18 ID:2xjC3+bv0
テラトーマ実験(小保方担当)→そもそも実態が無い・怪しい・写真もおかしい

キメラ実験(若山担当)→テラトーマで万能性を確認しました、といって
            小保方から渡された細胞を使った。しかし一連の疑惑で
            何だったのかわからなくなった。
528名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:22:48.93 ID:/sM2Ia2/O
つーか自腹が多いよな

なんか必要なもんは全部揃えてくれるような口ぶりだけど?w
529名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:23:27.67 ID:mBKqgth/0
ブス方終わったな
530名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:23:33.60 ID:LNBQ8lFj0
>>520
そういえば温野菜だと一部栄養が破壊されて摂れなくなるらしいな
だから生野菜も食べないと駄目だとか
531名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:24:30.97 ID:S6QTMmbs0
アジアンならではのケンチャナヨ/ナンクルナイサー精神
532名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:24:34.28 ID:uJq1ECdXO
こんな奴が何故理研に入れたのか
もしかして愛人枠だったりするのか?
533名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:24:48.09 ID:dT3snawI0
もういいよ、リケン辞めさせてアメリカに売ろうぜ。
そっちで成果出されてもリケンのせい
534名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:24:58.79 ID:0mZMCuVA0
>>472
笹井さんこんな奴に騙されたとすればもう科学者止めるんじゃね
女って怖いね
535名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:25:13.57 ID:p9P8/sYP0
捕まえた鼠を使った!
→免疫不全の鼠じゃないとテラトーマの実験できません、そんな鼠は野生じゃすぐ死ぬw

こっそり他所から分けてもらった!
→重大な条例違反。理研の動物舎に監査が入り、動物愛護団体が押しかけますww
536名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:25:45.94 ID:EZOAHEiA0
しかし、オボがセクハラ被害か何かを大げさに言い立てて
泥沼の場外戦に持ち込めば、理研としては「処分」について
少し甘くするかもしれないんだよなぁ・・・。
オボは自己愛が強過ぎて、恥を知らない最低人間なので、その戦法アリかもよ。
537名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:25:49.57 ID:Q38YVSeT0
>>532
NTTドコモ子会社社長を元AV嬢呼ばわりした匿名掲示板で聞いてみたら?
538名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:26:22.90 ID:zzuCWveh0
オボちゃんに捕まって実験体にされたネズミの恨み!
539名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:26:44.64 ID:45wYEjRm0
>>526
今年の漢字 「捏」 「偽」 「嘘」
540名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:27:20.51 ID:BuQRhWzb0
>>525
それは解析待ちで結果が出るのが3ヶ月後くらいだからじゃね?
541名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:27:26.40 ID:/gya5OPV0
俺、私立文系だからなぁ。
542名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:28:26.90 ID:FP//zjQCO
そもそも膵臓細胞を解剖で取り出さないと、酸処理工程も出来ない。
(小保方晴子は200回以上成功と豪語、つまり700〜数千回実験を実行したと宣言)
このマウスは何処から出たのだ、若山先生が無償提供したら破産しちゃうぞ、ということ。
つまりもっと回数は少ない。実験総数は数十回レベルは越えないだろう。
543名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:28:38.07 ID:0mZMCuVA0
>>526
>片山ゆうちゃん
自ら墓穴掘ったね
>>532
>愛人枠
早稲田からずっと枕で手に入れて来たステータスかも
544名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:29:14.32 ID:Y06SNkbcO
小保方が使ったのはパソコンのマウスだけじゃね?
545名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:29:39.56 ID:aBGwa4of0
>>542
膵臓じゃなくて脾臓ね
546名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:31:36.83 ID:CjgFBak90
佐村河内・・・記者会見で記者の罠(聞こえてる)にハマり墓穴を掘る
片山ゆうちゃん・・・真犯人メールで墓穴を掘る
オボコ・・・200回成功で墓穴を掘る
547名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:31:49.22 ID:EQ9+peqw0
理研の管理体制こそが問題だな

「解説:STAP論文 理研調査報告に疑問 矛盾放置許されぬ」
ttp://mainichi.jp/shimen/news/20140519ddm041040107000c.html

> 別の研究予算で購入されたマウスが実験に流用された可能性も否定できない。
> 研究予算や動物実験の扱いは法律や内規で厳格に管理され、
> 客員研究員だった小保方氏の一存で流用できたとは考えにくい。
> 流用なら理研の研究管理体制に穴があったことになり、小保方氏だけの問題に帰することはできない。
548名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:31:57.51 ID:2xjC3+bv0
>>525
それが線香花火なのは、論文で述べられてるマウス系統で
作ったSTAP細胞とは別で、若山氏が独自に他でもできるか確認したくて
依頼した実験なので、関係ないという主張を小保方と笹井がしてるから。

だけど小保方が嘘つきで細胞捏造すらやりかねないという、
人間性を明確にした、決定的な出来事。
笹井がこの件を知らん振りして、小保方をかばってるフリをしてるのが
あざとい。
549名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:32:10.16 ID:DBnpdb5q0
>>533
この問題は向こうも関わってるんだから、日本でも調査できないと問題も明らかにならない上に、調査能力もない大恥ということになる。
GW中に科学二大臣は揃って訪米してる。
(STAPに関して向こうの政府筋と意見交換したと報道したのが、通信社一社だけらしいのが関心を引く。
とばしっぽいのか、報道管制なのか)
ブリガム*病院はいま、別の研究不正でも問題になってるはずだし、
日本の報道機関もこの辺もっと特集してほしいなあ
あんだけうじゃうじゃいるんだから、もっと仕事しろよとw
550名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:32:16.81 ID:lYeUa+AC0
>>1
前スレどこ?????

購買システム経由でしかマウス購入できないから
該当実験自体ないと思うよ。
551名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:32:26.94 ID:DmOIr+bPO
552名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:32:27.91 ID:62t7T8fm0
>>472
天才肌とかデータが緻密とか言ってた笹井wwwwwwwww
553名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:32:29.49 ID:OpmSENmTO
>>490
「私、マウスのブリーダーもやっています。マウスは私が育てたマウスです。」
554名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:32:46.83 ID:Eyfo54c80
マウスで地道に実験だなんて、バカなんじゃねーの。
マウスでしゃぶれば、一発採用。予算も経費も使い放題。博士なんてチョロいものよ。
555名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:33:12.51 ID:OjphRBgh0
ちっ、うっせーな
はんせいしてま〜す
556名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:33:48.63 ID:1scmW+IO0
とんだ女だよね。 実験もエア実験だわな。
557名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:33:48.95 ID:YFEJT40X0
>>67
マウスって、普通のネズミじゃないよ。特定の遺伝子欠陥を持ってたり、モノによっては一匹何十万円もするネズミさんなんだよ
558名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:33:51.76 ID:viRbukJS0
マウスなんてそのへんの地下水路いけば捕まえられるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
559名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:33:51.92 ID:7R2QMRl80
なんで周りの奴らは小保方の怪しさに気付かなかったのか?
理研もマスコミも専門馬鹿の集まりか?
560名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:34:52.49 ID:lYeUa+AC0
>>547
理化学系の記事に関してだけは朝日はまともだからな。

【STAP問題】前調査委員長の研究不正もみ消しか 小保方リーダーを切り捨てた理研の隠ぺい体質
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400137249/
561名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:35:27.12 ID:5FS4LZg30
小保方と若山が同席で会見開いて欲しいね
二人とも嘘ついてるし、辻褄があってないから、同席の方が判り易い
まあ、無理だろうけど
562名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:36:09.46 ID:EPxThSGX0
126 名前: 講釈師・馬韓亭おぼこ@転載禁止 投稿日: 2014/05/04(日) 08:22:33.80 ID:KjuQTZQW
     / ̄ ̄ ̄\       
   /ノ / ̄ ̄ ̄\      考えてみたら、笹井センセ、オウム真理教世代なのよね〜 
  /ノ / /        ヽ    
  | /  | __ /| | |__  |    ほら、全共闘世代の人たちから新人類と呼ばれてた、あれ。
  | |   LL/ |__LハL |    
  \L/ (・ヽ /・) V       こんなんだったっけ?
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )    
  | 0|     __   ノ     緻密に小憎らしいほど、抜け目なく行動してた者が、
  |   \   ヽ_ノ /ノ    
  ノ   /\__ノ |       突如破滅的なことをやりだす〜
 ((  / | V Y V| V        
  )ノ |  |___| |          まさしく、それだ。フフ




130 名前: 名無しのひみつ@転載禁止 投稿日: 2014/05/06(火) 21:29:32.29 ID:lmVnPQW8
990 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/05/06(火) 15:58:25.42 ID:KAA4ymn80
>>互いに騙されてんだな

それ、むしろ、小保方vs笹井の構図だろ。
小保方の黒幕は笹井、笹井にとっての小保方は捨て駒
笹井の黒幕は小保方、小保方にとっての笹井は捨て駒
どっちも正しいよ。
いいたいのは、物事は、一方向から見たらダメってこと。
563名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:36:10.08 ID:KUAqRJOo0
>>549
その不正も小保方や戦艦繋がりの日本人だろ
564名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:36:58.12 ID:ZfEILnVj0
>>557
27匹でいくらなんだろうな
まあ一匹2万で50万としても、50万が忽然と消えたことになる・・。
565名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:37:01.82 ID:2xjC3+bv0
>>559
騙された一流(馬鹿と小島は除く)学者達

TWINSの大和
途中から笹井
竹市センター長
前の副センター長
バカンティ(共犯の可能性はあり)
小島(共犯の可能性はあり)
丹羽(ほとんど名義貸しの可能性)
文科省
岡野(twins セルシード)
566名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:37:04.35 ID:YFEJT40X0
>>119
ジャックメイトだろ
567名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:37:05.80 ID:RjD9/rda0
>>547
理研は自らの管理責任を問われても構わんから、小保方の嘘を証明するという態度になった
以前は責任を問われる前に小保方を逃す態度だった
568名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:38:51.35 ID:2xjC3+bv0
>>559
騙された一流(馬鹿と小島は除く)学者達

TWINSの大和
途中から笹井
竹市センター長
前の副センター長
バカンティ(共犯の可能性はあり)
小島(共犯の可能性はあり)
丹羽(ほとんど名義貸しの可能性)
文科省
岡野(twins セルシード)
若山
569名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:38:54.40 ID:FP//zjQCO
>>553
ないない
「若山は飼育係で研究者じゃない」的目線で
笹井先生と手を繋いでいたのが、小保方晴子だ。
570名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:38:59.73 ID:BuQRhWzb0
毎日が入手したのなんか信じられんわw→理研では当然開示していますので請求すれば入手出来ます
改竄したのをリークしたんだろ!→2年も前のを今回の為に改竄出来る訳はありません。システム化していますし、監査も終わっています
ノートの方の日付を間違っただけだよ!→それなら研究・記録自体やはりいい加減という事になりますし、実験申請も間違ってるのでどちらにせよ動物愛護法等で問題です
マウスは別の所から入手したんだよ!育てたのかもしれない!→小保方氏側の弁護士が「公的に」否定しています。なお今回のマウスは簡単に育てられる代物では無いです
会計不正なら小保方だけの問題じゃない!→だからと言って研究不正が消える訳じゃありません

こんなトコか?
571名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:39:23.45 ID:KUAqRJOo0
>>561
そんな矛盾の追及は検察の取り調べでいいんでないか
もうヘタレな学者による身内の調査でなく捜査に行くべきだろ
572名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:39:36.89 ID:cUMVu6Np0
でも凄いよな
俺なら自責の念で廃人になるレベル
573名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:40:32.04 ID:+rZQPubJ0
都合が悪くなったら入院したりドクターストップがかかるやつは信用しないことにしてますぅ
574名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:40:34.18 ID:W0L/+jUy0
これだけエア実験から結果を導き出し、自分の理想通りの結論を得て、周囲に
疑いの目すら持たせず丸め込み、それどころか何人ものオヤジが騙され利用される・・・

そして世間では擁護派が多数存在し、事実より外見・第一印象・服装・話術・可愛さを
重視し、盲目に信じ切るお人よし過ぎる大衆が存在する。

これだもの宗教団体なら彼女を広告塔に使いたがるのも理解できる。
あそこまで自分の世界に入り込み、大衆を信じ込ませる能力は宗教家としては天才級だ。

事実とは彼女が考えた事であり、彼女の発した言葉はみな正しく真実なのだ。
信じさえすれば、方法など聖書の話と同じなのだ。
575名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:40:52.94 ID:2xjC3+bv0
調査委員会って学者が無理やりやりたくもないのに
やらされてるだけだからな

調査専門の人が必要だ
576名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:40:53.81 ID:CjgFBak90
>>572
しかしオボちゃんは俳人になりました
577名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:41:20.33 ID:eY5bN15pO
>「主治医からの指示もあり、マスコミの質問への個別回答は控えさせていただ
>く」とコメントしている。

あれだけ責任転嫁や言い訳を繰り返してるくせに、
都合が悪くなると主治医とかいい始める詐欺師小保方。

どこまで汚いクズ婆さんなんだろうな。
578名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:41:34.58 ID:9jifAI500
毎日、山へネズミを捕まえに行ってたんだよ。
5匹捕獲よかった。はるこがんばりすぎだよ?ってノートの記述がどっかにあるはず。
579名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:41:52.20 ID:KUAqRJOo0
>>575
そのための渡辺惇
580名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:42:07.56 ID:DBnpdb5q0
>>568
戦艦先生ですか?
581名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:42:10.76 ID:EPxThSGX0
どっちもというよりも、脱税野依が平然とトップにたっているという出発時点で、すでに科学の世界とやらは信用できない。
なんで、自然科学の応用科学だけが、(狭義に)科学と呼ばれるのか?

>一口に科学者といっても3通りの人種がいる。
>真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。
>科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ

>オボコ博士こそが真の科学者
>野依や山中は科学屋
>調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者

科学の世界

686 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 17:17:53.63 ID:+rn5G5ia0
正しく↓
科学研究上の不正行為の防止等に関する規程の不正行為の防止等に関する規程
に基づく、
調査委員会調査委員会において、
調査に関する調査
を開始しなくていいのかね? >>理研
↑と書き直すまでもなく、意味が通じちゃったみたいね。
しかしまあ、呆れ果てたもんだわ。
なんか連合赤軍の時、リンチ担当してた山田が最後のリンチで殺されたことを連想して、笑ってばかりもいられなくなったよ。
閉鎖集団の狂気、というこにでもなるかね、しゃらくさく言うなら。

716 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/04/25(金) 17:36:04.92 ID:+rn5G5ia0
そもそも、小保方を吊るす為に使った錦の御旗は、科学の世界の常識とやら。
その常識とやらを守らないことが、科学の世界の常識ということなら、小保方を吊るす理由もまたなくなってくる。
ん?ヘンになってきたかな? すっかり私も毒気にあてられちまったいっ!
582名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:43:13.44 ID:WgXmTtXl0
>>574
科学の世界でそれが通用するってのがある意味凄いw
583名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:43:22.79 ID:cUMVu6Np0
>>568
写真見てみ
ハーバード時代に大和、小島、バカ、オボ
若山研時代に
大和、小島、オボ、若山
大和が知らないわけない
584名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:43:56.13 ID:1BZYMnfh0
これは完全に理研アウトだな
585名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:44:05.28 ID:sc3A96Ak0
小保方ちゃんは優しいからマウスとか殺さないからね
買わないのは当然だよね
586名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:45:19.63 ID:FP//zjQCO
>>581
別の話題を始めるな
587名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:45:24.17 ID:EjNg+XeM0
全ての事情を知る黒幕ヤマトは脳梗塞で入院したままtwitter削除し何故か昇進しました
588名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:45:51.09 ID:hFsH2DzG0
買ってないもん!貰ったんだもん!
589名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:45:54.46 ID:Jvwxmo210
>>485
二階堂を知らんのか
590名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:46:07.61 ID:0mZMCuVA0
>>559
あの記者会見見て騙された奴いっぱいいたんじゃね
200回以上成功しましたがなかったら
591名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:46:16.71 ID:EFDNi/qR0
笹井は研究者としても超優秀でキレ者なんだそうだが、
小保方のリスクを読めなかったのだろうか。
組織内政治力や権限もかなりあったそうだから、
オボに目立たない地味な研究やらせてれば、ずっとオボを愛人として理研内に囲っておけたろうに。
あんなに派手にやってバレないと思ってたというのが不思議。
世界的大発見なんだから、世界中で追試や検証をきっちりやられて当たり前なのに。
592名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:47:21.34 ID:ZfEILnVj0
いや気づいたわ
そもそも一番最初に免疫不全マウスを買ったとされるのは11年12月で科研費からなんだよな
時系列的には、
11年12月→科研費
12年1月から6月→運営交付金
12年10月→科研費
になっている
最初に科研費から出すっておかしくね?
本当に免疫不全マウスなんて購入したの?
免疫不全マウスを買ったことにして違う物貰ったとかないよね
593名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:47:27.82 ID:0mZMCuVA0
>>585
STAP細胞はあるんだからそんな残酷なことする必要ないよね
594名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:47:34.98 ID:qHr5y3b20
これ理研の問題になるよな、どう考えても
論文不正だけで、他のやばいことを隠そうとした。
理研は常習的に詐欺を働いていたことになる
595名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:47:45.06 ID:RbueFCn40
よかった、ミキサーでミンチにされたマウスはいなかったんだね
596名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:49:59.35 ID:S0FPiPXE0
>>3
「私が育てた!」
597名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:50:03.01 ID:EPxThSGX0
>>586
小保方さん、「正しい画像」の根拠を文書で提出

104 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日: 2014/05/16(金) 21:10:34.18 0
   ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,            
  ;;;;;;;;; O     ;;;;;;;     ♪〜 かたち ばかり の おしどりー すがーた〜
 ;;;;"´   °    `ヾ;;            
  ;;  |||||||||   ||||||||| ;;        ならぶー わらじー に かぜ がー ふく
  {l ン(○),ン } {ン(○),ン l.} 
  {|   U  ノ ゙、 い  |j       うきーぃーぃよ あぶーぅれた やくざな たーびぃー はー〜
  !     (__) U   l       
  ヽ  il´トェェェイ`li   /       どこでー ちるやーぁら はてーるーぅ やーぁーら〜〜
   ヽ !l |,r-r-| l! /   
    /ヽ、 `ニニ´一\
   |         |        http://www.youtube.com/watch?v=7tPw8WUpA_c
   |         |
   |         |


112 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日: 2014/05/18(日) 09:26:05.55 0
>>104
http://www.youtube.com/watch?v=7tPw8WUpA_c
で割愛された4番(♀パート)を、

  若山 清香 ワカヤマサヤカ  が歌います。

♪〜 なくーぅも わらうも ふとこーろ しぃだぁい〜
    もとでー なくしーた その とーきは
    えんーんーりょ むよーぅーの
    たにん じゃ なーぃーか〜〜
    ちょーー と はりゃーんーんーんせ
    おぼ がー みーぃー を〜〜
598名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:50:17.60 ID:mzz7b/1m0
>>561
公開討論見たいw笹井も入れて、ニコ生で流せばいい
599名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:50:17.63 ID:MsgHHG4A0
>>574
それが女子力ってわけかw

周辺は小保方がES細胞にすり替えたから騙されたんだろうが、
それよりも世間というか2chは、この騒動に限らず、
感情だけで判断するバカどもがいかに多いか知った
600名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:50:48.64 ID:5FS4LZg30
>>571
そこが刑事事件の類と、研究不正疑惑の違いなんだよな
研究不正疑惑の範囲だから

「若山先生から直接聞いてないので判りかねます〜〜てへぺろ♪」

と返答されれば、それ以上追求できないし、答える義務もない
だから法に触れる部分を見つけて、何某かが告発すればいいよな
601名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:51:31.07 ID:4yNcgHxJ0
天下り団体の経費なんてザルだぜ



検査院が仲間だもん。



18日の12時に伺います。だぜ



うな丼奢られて問題なしだよ



書面さえあってりゃ捏造でもOK
602名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:51:50.19 ID:FP//zjQCO
>>585
買わないと酸処理もテラトーマも出来ないよ。

前者は200回以上成功は盛り過ぎで、実験総数が数十回レベルでないとおかしい。
後者はノート断片の記述を全てテラトーマに充てるにしても、20回未満程度ということだろう。
603名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:53:49.26 ID:ZfEILnVj0
免疫不全マウスを買ってない→そもそもNG
免疫不全マウスを買ったが、業者から違う物を貰った→NG
免疫不全マウスを買って、業者からその免疫不全マウスを貰ってたが、実験をしていなかった→オボだけNG
免疫不全マウスを買って、業者からその免疫不全マウスを貰っており、実験もちゃんとしていたが、画像だけ間違えた→OK
604名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:54:49.69 ID:dqHrJyN20
ここまで来るともう若山も無事でいられなくなるな。
605名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:55:14.21 ID:WL/B2Ka00
免疫不全マウスを買って、業者からその免疫不全マウスを貰っており、実験もちゃんとしていたが、画像だけ間違えた→NG
606名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:55:32.72 ID:CUKA59ym0
「マウスなど一匹いれば十分」
607名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:55:43.29 ID:sMfEVu/T0
ビビアンウエストウッド神戸店の購買記録調べろよ!
新作出るたびに500万円くらい使ってんじゃねーの?
研究費ロンダリングしてるよ。
608名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:56:14.86 ID:KUAqRJOo0
>>595
スッポンのエサにはなったとか
609名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:57:28.26 ID:ou/58SNg0
>>603
最後のOKの場合なら実験計画書が必ず有るはずだが、
理研の報告書ではそれすら無いわけで

要はオールNO
610名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:57:33.96 ID:15ofAMba0
女子力! すべては女子力
611名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:57:53.78 ID:XJwRXPxj0
非実在マウス
612名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:58:06.48 ID:N+l0ftsm0
「マウスはありマウス」
613名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:58:45.25 ID:dqHrJyN20
>>574>>599
仮に小保方がどんなにインチキをしたとしても、若山笹井が「騙されました」ではすまないレベル。

化学で言えばRuやBINAPを買っていないのに不斉還元できました!って言っているレベル。
野依さん、この非常識さ分かるよね?小保方だけのせいにはもはやできないの分かるよね?
614名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:59:00.65 ID:PvIbEHP30
小保方の一番の悪行は未だに素直に認めずにいること。
捏造情報で病気などに苦しんでいる人を弄んだあげく、他の優秀な研究者の貴重な時間を今も無駄に浪費させて他の研究の発展を著しく阻害しています。
本人は保身保身と身内に対する謝罪ばかり。
今回の件で将来開発されるであろう医療品や医療行為が多少でも確実に遅れる事を考えたら、その遅れた期間中に惜しくも間に合わず亡くなってしまった方々に対して、小保方はなんとも思わないのでしょう。
私からすれば罪に問われないだけで立派な殺人だと思ってます。
615名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 13:59:56.25 ID:1BZYMnfh0
これ小保方の問題じゃなくて、理研の組織の問題だろw
616名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:00:19.17 ID:filk7bj90
河川敷でマウス埋めてたんだって?
617名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:00:32.54 ID:TBGltetJ0
ちょっと付け足した
これでいい?
http://i.imgur.com/LtIZGiV.jpg
618名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:01:26.08 ID:E+L9upL90
理研は解体したほうがいいと思う
619名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:01:40.42 ID:EjNg+XeM0
■STAP朗報 脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進

STAP論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、
重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。すでに5月のバイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。

ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長)に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。

TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授)が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が所長に昇進していることが確認できる。

2014年4月23日までのgoogeキャッシュ

岡野 光夫 所長、当学副学長・教授
http://www.peeep.us/8b9375ac

現在のページ
大和 雅之 所長・教授
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/memberlist

また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。

https://twitter.com/yamanyan/

キャッシュ
http://www.peeep.us/595b733d

小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。
620名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:01:45.02 ID:4uCgSJMm0
MUTEKIがUPを始めました!
621名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:02:40.65 ID:DDFd390R0
既にマウス程度の生物なら培養出来るんだよ
622名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:03:08.74 ID:9s1YA4Wo0
>>615
理研にも問題あるけど、小保方にも問題大ありだろ。
623名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:03:26.96 ID:OXH1BAAL0
今まで速攻で反論してきたオボコ側が反論してこないな。
諦めたのかな?
624名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:03:42.16 ID:WL/B2Ka00
理研の組織の問題に矮小化してはいけない。
より本質的で肝心なのは小保方個人の問題。
625名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:04:24.51 ID:0mZMCuVA0
>>616
>河川敷でマウス埋めてたんだって?
>>618
>理研は解体したほうがいいと思う
なんかいろんな情報が錯綜してるな
626名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:04:34.69 ID:FP//zjQCO
>>613
200回とか言い出したのは、捏造問題以降なので、これに最後の論文作業で外された若山先生あたりは関係しない。
笹井先生は論文中のサンプル数水増しに気付くべきだった。
627名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:04:47.38 ID:HMowRBHRO
理研に入ってからは何年も毎日毎日テキトーに仕事しに行ってテキトーに研究ノート書いて早々に仕事終えて遊んでたんだろ。

理研は職員管理できていなさすぎ。
いくら秘匿性の高い研究だからって管理なしで研究報告会や日報もなしに長期間遊ばせとくなよ。

しっかしよくこんな女が入れたもんだな。

ほんといろいろ疑わしい女だし組織だわ。
628名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:05:18.01 ID:15ofAMba0
>>623
そらあきらめんだろ
629名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:06:46.82 ID:15ofAMba0
>>627
だって営利経営組織じゃないもの。ガバナンスなんかなくてあたりまえじゃん
630名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:07:17.53 ID:jPaaQMSD0
>>607
それよりオボ行きつけの料理教室やら美容院やらの記録が知りたいな
もちろん業務上言えないんだろうけど、
全部合わせたら一週間ろくに研究室に行ってないことが判明したりして
631名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:07:18.60 ID:GQgr5+ps0
理研の会計にシマウマの購入記録なし
632名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:07:48.62 ID:QukT6m5O0
全ての実験は実験ノートとボールペンでできるんだよ、天才なめんな
633名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:07:58.87 ID:/R+HcoTm0
>>600
補助金適正化法では懲役刑もあるんだけどな
634名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:08:19.64 ID:MsgHHG4A0
>>613
周囲は小保方を性善説で信頼していたためにチェックしなかっただけで、
結果責任は多少はあるがたいした責任はないぞ
635名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:08:32.64 ID:WL/B2Ka00
>そらあきらめんだろ

「ん」は「ぬ」なのか「る」なのかどっちだ。
636名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:08:33.04 ID:jX0DF0aH0
皆で組織内の利権を美味しく貪ってたのに、小保方が異常すぎて
リスクを見誤ったというのが真相?
このくらいなら大丈夫だろうという程度には、関係者は元から腐敗してたんだろうね。
小保方が今でも異常に頑張ってるので、理研内にもメスが入りそうだし。
637名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:09:37.28 ID:SbuUkwpY0
まじ給料泥棒じゃん
638名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:10:03.17 ID:15ofAMba0
>>635
それは普通だったらあきらめてしまいますよ。あなた。
639名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:10:34.40 ID:kVLmMUqh0
>「主治医からの指示もあり、マスコミの質問への個別回答は控えさせていただく」

個別的回答を控えなきゃいけない病気ってなんだよw
640名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:10:38.80 ID:dmWqHs6n0
実際の動物使わずに動物実験が出来るって事だろ?
これこそノーベル賞確実だな(錯乱)
641名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:11:32.91 ID:ZfEILnVj0
>>624
>理研の組織の問題に矮小化してはいけない。
>より本質的で肝心なのは小保方個人の問題。
ww
どちらにせよ、免疫不全マウスを買った履歴は出てきたんだろ?
じゃあなんで実験の形跡がないんだよ
免疫不全マウスをみんなで食べたのか?
それとも、免疫不全マウスを買ったことにして、他の物を仕入れてたのか?
いわゆる預けとかいう奴なのか?
642名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:11:39.12 ID:WL/B2Ka00
>>638

普通じゃないから迷う。
643名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:11:41.49 ID:KUAqRJOo0
>>640
利権のスパコン使えば可能なんでないかww
644名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:11:42.77 ID:1BZYMnfh0
あのメモのネズミをSTAPで練成するんじゃないのか???
645名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:11:46.39 ID:O3rv37fB0
>>637
しかも学生時代から補助金やら奨学金ガッポガポなんだぜ
こういう補助金ゴロみたいなのって一度やったらやめられないんだろうな
646名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:12:18.32 ID:pIFrDziS0
>>636
もし、おぼちゃんが本当にここまでずさんな捏造してたんなら、
利権がそれに気づかないことにだって、重大な管理責任が問われるよな
捏造実験データ見せられただけです、は通らねーよ
647名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:13:31.05 ID:YFEJT40X0
>>640
未来画像を使った、タイムマシン製造・秘匿疑惑もあるしな
648名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:13:49.25 ID:akYaNx7N0
顔立ちが醜く生まれ付いた女は心も醜悪に育つ
オボブスの例だけじゃなく事実だ
649名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:14:14.60 ID:O3rv37fB0
>>646
オボみたいなのが理研の中にはザクザクいて日常ちゃはんじだったんだろうな
だから誰もおかしいとかヘンとか思わなかった

結論:理研はいらない
650名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:14:20.81 ID:hYrROBYp0
絶賛されてた頃の報道では、
「小保方は土日も含めて毎日12時間以上研究室に詰めてます」みたいだったのだが。
もしかしてあのムーミン部屋は、S井とのヤリ部屋だったのか・・・・。
あの下品なピンク色の壁。確かにうってつけなのかもしれない。
651名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:14:35.81 ID:dqHrJyN20
>>626
若山研で行ったインチキ研究でそれを把握する努力を明らかに怠っていた。
もう被害者ではなく共犯者でしかない。

200回成功とかはそういう言葉尻は関係ないから。

>>634
だから、もう性善説で信頼とか言うレベルを大きく超えている。
たいした責任無いと思っているのはお前ら理研内部のアマちゃんだけ。
652名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:14:47.73 ID:/R+HcoTm0
>>645
これからが報いを受けるとき

捏造認定なら研究費全額自腹返還だからな
653名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:15:58.69 ID:FP//zjQCO
>>636
いや、小保方のホラが日に日に膨らんで、
実験回数が実験時、論文作成時、嘘泣き会見時を比較すると
カエルが破裂する程度まで膨らんだということ。

実験時にいた若山先生と
論文作成時にいた笹井先生が異なるために、この間のホラの膨張を見逃している。
654名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:17:06.93 ID:/R+HcoTm0
捏造認定により全額返還の対象になる研究費

1 ネイチャーの謝辞にある研究費
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)

1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

2 日本学術振興会特別研究員DC1 900万
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/08J05089.en.html

3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/phd/support.html
655名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:17:58.71 ID:tgoe650x0
ネットの画像くらいしか知らなくて
1月のNHKニュースが最近youtubeにアップされたんで見たけど
ブスだなー、というのが率直な感想
656名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:18:15.28 ID:KUAqRJOo0
>>652
研究データの捏造から研究費の不正使用になれば
横領等の刑事事案に

この人の研究生活の再現と研究資金の使途を解明しないとな
657名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:18:55.85 ID:WL/B2Ka00
懸命に理研全体の問題に矮小化しようとしてるやつが続々www
658名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:19:05.22 ID:FP//zjQCO
>>651
それはおかしい。
最終論文に若山先生はタッチしていない。
ホラの膨張に引いたことが後の撤回要請になったのだよ。
659名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:19:07.21 ID:O3rv37fB0
>>654
40億大きいね

これ返してもらったら消費税据え置きになるんじゃない?
笹井サン、名誉挽回のチャンスだ
660名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:19:10.18 ID:BYvaCwl/0
免疫不全マウスの価格は?
661名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:19:42.95 ID:HxUFAcZL0
小保方が使ったって言ってるマウスって、1匹2万円する って本当?
662名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:20:30.05 ID:TBGltetJ0
>>660-661
免疫不全のやつは一匹あたり15000-25000くらい
663名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:20:31.06 ID:MsgHHG4A0
>>651
おまえがいくら理研だけを悪者にしようとしても、
小保方が単独で悪意のねつ造した事には変わらない
664名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:21:22.91 ID:5xtmYxMe0
騙された一流(馬鹿と小島と大和は除く)学者達

TWINSの大和 (共犯の可能性あり)
途中から笹井
竹市センター長
前の副センター長
バカンティ(共犯の可能性はあり)
小島(共犯の可能性はあり)
丹羽(ほとんど名義貸しの可能性)
文科省
岡野(twins セルシード)
若山
665名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:21:30.20 ID:YFEJT40X0
>>652
ほんと、今回は悪質だから警察はじめとする行政はしっかり対処して欲しいわ。

小保方はただのアホだとか、バックの悪党に問題があるとか、そういう論調で小保方本人の責任をうやむやにしないでほしいわ
666名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:21:34.89 ID:O3rv37fB0
>>663
全員共犯だYO〜☆
667名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:22:03.83 ID:KUAqRJOo0
>>663
651氏は利権だけを悪者にしてないだろ
その過剰反応は利権工作員か
668名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:22:38.47 ID:6P9wF6Np0
PC付属のマウス使ったんじゃない?
669名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:22:42.04 ID:cUMVu6Np0
>>663
明らかに単独じゃない
客員研究員として小島も小保方と一緒のラボにいた
670名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:24:05.96 ID:ZfEILnVj0
>>661
マウスって値段が出てないんだよ
しかも個人でしか買えない
つまりどうにでもなるような胡散臭いもんとしか
発注元の言い値ではないかなぁ
しかもマウスを発注したからといって、事前に言っとけば違うものがくるようなシステムになってたとしても不思議じゃないし
こういう研究者と業者の癒着は常々問題になってきていたような
671名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:24:23.59 ID:azLffTEX0
>>651
若山は自分がやったところの論文しか見てねーよ
理由は小保方がギリギリまで論文を送って来なかったから
今さら小保方擁護とか、頭狂ってんのか
672名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:24:29.76 ID:BYvaCwl/0
>>662
ありがとう 高いのね

素人でも200回はウソに決まってると思ったけど
その値段を知ってる人からすれば、まさに驚愕の発言ですね。
673名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:24:45.00 ID:5xtmYxMe0
若山せんせも、自責の念を感じてると言ってるから
山梨大学への引き抜きと前後してるし自分の本来の
研究もあるから、小保方監視が不十分だったことは認めているのだろう

それより笹井が自分保身のために、小保方と口裏合わせたかのように
若山がーと言い、再現率30パーセントという明らかに盛った話を
記者発表で配り、
小保方を微妙にかばってるほうが怪しい
最初は騙されたんだろうけど、自分の保身のために
明らかに正直でない回答をしてる
674名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:24:59.88 ID:MsgHHG4A0
>>666
>>667
>>669

小保方を擁護しきれなくなって、
理研叩きで小保方の犯罪を逸らそうとしてるのか
見え見え
675名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:25:37.22 ID:4EWQEbMi0
>>655
服とヘアスタイルは可愛いよ!
676名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:26:14.93 ID:HxUFAcZL0
詐欺で逮捕!
677名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:26:25.82 ID:O3rv37fB0
>>668

じゃあやっぱり↓は本当だったんだ

日本の誇りなのが山中教授■ ■日本のホコリなのが小保方博士
     ・              ・
     ・              ・
     ・              ・ 
実験でマウスを使ったのが山中教授■ ■論文でマウスを使ったのが小保方博士
678名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:26:59.24 ID:KUAqRJOo0
>>674
前の方にも書いてるが、小保方は横領で逮捕、利権は家宅捜索と関係者の事情聴取くらいはやらんとな

利権に少しでも触れると小保方工作員認定の利権工作員、仕事は?
小保方同様のエア研究者なら失礼した
679名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:27:22.23 ID:pIFrDziS0
>>674
お前、遊んでるだけだろ
680名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:27:41.59 ID:WL/B2Ka00
この問題の本質は組織の癒着とか体質とか、そんな小さなものじゃない。
小保方個人の嘘という巨悪だ。
681名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:27:47.21 ID:oPlqSO8l0
>>1
理研ぐるみの不正じゃないか
野依はオボだけ切ってとぼけようとしていたのか
682名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:28:12.43 ID:WzEv+vnN0
会計データが入手できた理由は?
リークか?
683名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:28:28.53 ID:TBGltetJ0
>>672
200回というのは、Oct4-GFPのやつか野生型のやつの1週齢未満のやつという可能性が濃厚なので、
自分たちで増やしているやつと考えておくのがいいと思います。よってほぼタダ

200回ともテラトーマレベルで多能性を確認した、という主張はいくら様々な組織からSTAPを作ったとしても常識的には難しいでしょう
本人がそもそもSTAPがなにかわかっていないのでめちゃくちゃなコメントになっていると思われます
684名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:28:44.65 ID:5xtmYxMe0
>>682
開示請求すれば、見せてもらえるんじゃないの?
685名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:28:45.49 ID:Ql+F3q340
女の子はかわいいから魔法でネズミを出すことができるんだよ
男の子は女の子を守ってあげなきゃダメだゾ
いつもありがとムーミン♡
686名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:28:47.92 ID:15ofAMba0
寺泊って、一匹に一例じゃないんでしょ?
687名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:29:07.37 ID:O3rv37fB0
>>674

は?こっちは2月初めから一貫して理研と小保方を叩き続けているんだが

へたくそな理研擁護はいい加減にしてくれないかね
どうせCDBは解体だよ
688名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:29:43.82 ID:H76UiNep0
管理が行き届いていないのはいけないことですけど、それは共犯という事とは違いますね。
悪意もしくは捏造の認識があって発表を行った人が悪人。
認識がなく管理を怠った人は共犯ではなく過失。
どちらも叩かれるべきですが、前者がより叩かれ、より罰を受けるべき。
689名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:30:01.49 ID:oPlqSO8l0
>>3
理研が不正研究を知っていたという証拠なんだから
オボの罪は相対的に減るわなw
690名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:30:22.16 ID:PNWl4Y9l0
存在しないマウスでどうやって実験したんでしょうねえ。
691名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:30:27.68 ID:csoeGhbO0
エアー実験だった傍証か
それにしても、嘘をつくときにはばれるとは思わなかったのかね
692名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:30:38.60 ID:5xtmYxMe0
小保方はOCT4発言させて出来た出来たって遊んでただけ
論文に書いてある脳や筋肉、脂肪などからもSTAPが出来たって
書いてあるのも、OCT発現だけで、テラトーマやキメラで
確認した事実は無い
693名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:30:52.73 ID:dJh6eL6Ai
家計が苦しかったりお金が無くて困っているけれど
成績優秀でもっと学問を続けたい人のための
OBたちがポケットマネーを持ち寄った資金で支給する奨学金制度に申し込み
まんまと受け取る。

家はお父さんが上場企業の重役、お母さんが大学教授、そして豪邸。

この資金を受け取れば、貧しくて優秀な人の進路が断たれる可能性があること
考えて受け取ったのだろうか
親は、恥ずかしくなかったのだろうか。
教育費をケチりなくなるくらい、できの悪い娘だったのだろうか。
ポケットマネーを寄付するOBたちの気持ちを考えただろうか。
694 【東電 85.3 %】 @転載禁止:2014/05/19(月) 14:31:18.56 ID:r2uvLCU00
ヤミカラータスケテー
クソにまみれた
695名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:31:46.68 ID:WSQz4+G60
公務員が数億単位の横領事件なんてたいてい単独犯だし
こいつも捏造なのに一月にあんな会見開けるやつだということだ
696名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:31:49.93 ID:LJFXadhG0
>>1
例えば、こういう\30,000の試薬を200回分も使って、研究やっていたのかね?
試薬の納品も会計システム調べてよ・・・
多能性マーカーに対する抗体とAP染色用試薬のセット
http://www.funakoshi.co.jp/node/17714
ES / iPS細胞の多能性状態を蛍光検出するキット
http://www.funakoshi.co.jp/contents/6008
697名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:32:13.94 ID:FP//zjQCO
>>687
君の主張には難癖が多い。
論文不正スレで税金話を始めると、小保方晴子だな、となる。
698名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:32:22.36 ID:MsgHHG4A0
>>688
そういうこと
小保方の犯罪と同列に言うバカが多いね
頭が悪くて状況の切り分けもできないんだろうな
699名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:32:31.33 ID:CknDkE3S0
小保方の破壊力はやっぱり凄いな。
小保方は当然助からないだろうが、しかしこの一連の件で
処分者かなり出そうだ。でも。理研解体までは、ちょっと無理かなとは思ってるけど
700名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:33:24.95 ID:O3rv37fB0
>>688
あんたが決めることじゃないよ
税金で運営してる組織で捏造研究が横行
監督不行き届きで行政罰だよ
ざまあ
701名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:33:38.93 ID:5xtmYxMe0
小保方は国から金をむしりとりすぎ

学術振興会の研究費支援金3年で1000万以上
国費で短期留学
2013年から理研で給料受給
702名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:33:47.67 ID:/+cZexbs0
自宅で捕まえたやつを使ってたとか。
真面目な話、実験用のマウスは無菌でDNAデータがあるやつとかだから
購入履歴がないのはまずい・・いや、不思議だと言っておこう。
703名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:34:34.00 ID:RjD9/rda0
若山は既に責任を認め、山梨大に進退伺を出した。いつでも首を狩って下さいとギブアップしている
理研と相談しながら証拠を出しているようなので、当然対小保方裁判を睨んだ面もあるだろうが、
基本的には今はただ真実を知りたいだけだろう
704名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:34:34.22 ID:cUMVu6Np0
>>691
ポエムが事実なら空白の20年を作ろうとした
この空白の20年が理研の失墜を意味するならすぐにバレても問題ない
705名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:34:42.87 ID:SQdKu6nb0
>>692
oct4発現も微妙らしいね。
確かに光ったけど細胞死の際の自家蛍光だとか、ライブセルイメージング動画でも死細胞がマクロファージに食われているところが映っているだとか。
706名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:35:29.24 ID:HRmbArjE0
小保方さんは今から実験ノートに
ミッキーマウスの絵を書きまくって
外部に公開されないようにしたら面白いのに
707名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:35:36.46 ID:5xtmYxMe0
理研たたきしてる人は、こんだけの機関で
不正はめったにおきてなくて、こんなモンスターは
はじめてだってことを忘れてる。

それに小保方の研究費なんて笹井んとこや丹羽んとこに
比べればたかが知れてる
708名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:35:46.97 ID:TBGltetJ0
>>696
その点については、論文では通常の蛍光免疫染色をしているので、
3−6万円の抗体チューブ1本と、3万円の2次抗体チューブ1本でだいたい50−100回位実験できるので
大したことない(日本国内ではその価格が普通)

高いのは機材
709名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:35:56.37 ID:O3rv37fB0
>>698
小保方と一緒になって捏造細胞のSTAPで特許申請してるのが理研ですよ
一蓮托生
逃げられないよ
710名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:37:12.55 ID:0mZMCuVA0
>>675
馬子にも衣装だね
711名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:37:55.68 ID:HxUFAcZL0
何がノーベル賞だ、捏造詐欺師め
712名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:38:00.60 ID:ZfEILnVj0
>>696
どっちかといえば、会計上はきちんとしてるけど、実際に研究がやった形跡がないっていうのがあやしいんだよねぇ
そのフナコシっていう会社も今話題の企業の代理店なんだよなぁ
どんだけバイオは闇が深いのか
http://bhn.jp/special/13343
713名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:38:17.52 ID:FP//zjQCO
>>696
蛍光を出さない場合もあるのだから、その試薬も
小保方晴子の「200回以上成功」が正しいなら700〜数千回分は必要。
必要なマウス数を考えると当然ホラなんだけどね。
714名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:38:18.45 ID:WL/B2Ka00
理研解体などは別の問題。

より重大な小保方の嘘の追及をいい加減にすると今後に禍根を残す。
715名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:38:33.47 ID:O3rv37fB0
>>707

ほんとだ〜不正なんかめったにないですねえ〜!!

2004年(平成16年)2月、元理事の研究費不正流用(約526万円)と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。
2004年(平成16年)6月、海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑(約190万円)で告訴状が出される。(結果は不起訴処分)
2004年(平成16年)12月、研究不正があったと記者発表(後に取消)
2006年(平成18年)4月、延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給(1068万円)が発覚。
2007年(平成19年)3月、研究業務課長のタクシー券私的使用(189件・192万530円分)が発覚。
2009年(平成21年)9月、主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕
2010年(平成22年)4月、研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。
2010年(平成22年)4月、事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される
716名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:38:35.70 ID:uQ/iFUn20
これは理研がアウトだな
717名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:39:06.49 ID:gx3+cETf0
おぼちゃんが産んだんだろ
718名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:39:18.31 ID:TBGltetJ0
>>712
フナコシもひどいよ
アメリカで売ってる価格の倍近い値段で試薬売ってる
719名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:39:49.72 ID:SQdKu6nb0
理研はただの被害者で何の責任もないと思っている人なんて滅多にいないだろう。
理研の責任を明らかにするためにも、まず小保方の捏造をはっきりさせなきゃ意味がない。
720名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:40:02.91 ID:5xtmYxMe0
>>715
な、めったにないだろ?
たいした金額じゃないし、官僚の不正なんかよくあることだ
それに、それ研究不正じゃないからなww
721名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:40:04.37 ID:3QQhb7uv0
マウス買わずに椅子買ったんでしたっけ
722名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:40:26.24 ID:lBX5cUH90
>>470
問題が発覚した当初は「人格攻撃するな!科学的に反論しろ!」とか擁護連中言ってたけど
もともと倫理・道徳観があるかなどの人格の問題、人間性の問題だったんだよ、はじめから
723名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:41:12.49 ID:HRmbArjE0
マウス買ったけど実験上手く行かなかった
から学生時代のデータを使ったって所かな
724名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:41:30.80 ID:ZfEILnVj0
>>718
高いのもそうだけど、研究者の業者への預け金っていうのが結構問題になってんだよね
免疫不全マウスを帳簿上では買ってたことになってるんだろうけど、実際そのマウスはどこにいったのかねぇ
実際に貰ったマウスを実験もせずに河原に埋めるなんてことありえないと思うんだが
725名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:41:55.69 ID:FP//zjQCO
>>709
特許は出して当然だし、捏造なので無駄だったと殆ど確定している。
小保方晴子系の説く利権なんて残らない。
726名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:42:01.71 ID:O3rv37fB0
>>720

皮肉で言ってるのにばかなの?
727おんなは家畜@転載禁止:2014/05/19(月) 14:42:02.47 ID:y2iI/zHw0
おんなは家畜
728名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:42:06.40 ID:O7Gz5W0p0
>>19
コクヨ買ってこないとな!
729名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:43:23.74 ID:3/CAoDP30
>>714
両方重要だな。
同時進行で締め上げて、双方息の根止めるべき。
730名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:43:28.96 ID:pIFrDziS0
>>726
お前、遊ばれてるんだよw
731名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:44:08.63 ID:sMfEVu/T0
今頃ペットショップとか行ってチンチラでもいいから下さい!!
でも領収書は2013年1月でお願いします、
んで未熟な私が出し忘れてご迷惑おかけしました〜とか言いそう。
732名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:44:14.45 ID:O3rv37fB0
>>725

捏造もまともに見抜けないノータリンの理研の知財部が
税金の無駄遣いに拍車をかけてるって認めたわけだね

結論:理研はいらない
733688@転載禁止:2014/05/19(月) 14:44:50.05 ID:wM+ulW5/0
>>700
その通り。
私が決める事ではありません。私はただ正常な意見を述べただけです。
貴女の「監督不行き届きで行政罰だよ」という書き込みも、具体的な内容を書いていないだけで、私自信過失がありいけないことと書いています。
問題視しているのはそちらではなく、小保方が行った悪行について理研が共犯か否かについてですね。
ゆっくり読んで頂ければ理解出来ると思います。
貴方のその書き込みには私が問題とした共犯か否かについて、共犯であると考える理由が述べられていませんので、多分相手の書き込みを読んでから書き込みをするまでの貴方の作業に問題があるのだと思います。
734名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:46:04.65 ID:5L1ad+DP0
家族の社会的地位が充実してると逆に
こういう虚飾バカを生む危険性があるのか
735名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:46:28.29 ID:FP//zjQCO
>>732
虚偽を力説されても、小保方晴子支持者なんだな、としか思えない。
736名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:47:06.73 ID:SQdKu6nb0
>>729
同時進行だと論点ぶれて曖昧になるから、順番にやって確実に息の根を止める方がいいと思う。
737名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:48:18.26 ID:wp2y/IRb0
おぼちゃんは、怪しげな浄水器などの販売をやってれば、トップセールスだったろうね。
進む道を間違えてる。
738名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:48:44.26 ID:4vJ9UWXB0
>繁殖力が旺盛である。
>ハツカネズミなどのネズミは一度の出産で6-8匹生むことが出来、
>わずか3-4週間程度で性成熟し子供が産めるようになる。

オスとメスを10組購入すればなんとか説明つくのか?(´・ω・`)
739名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:49:04.55 ID:QRwX/Goz0
こんな糞どもに命を弄ばれたマウスが気の毒でならない。
740名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:49:13.10 ID:hjR42Zy40
オボちゃんはアウトでいいけどさ
>理研によると全予算の出納は会計システムで厳格に管理されて
>おり、記録を残さずに物品を買うことはできない仕組みだ。

これはホントなの?
今回の一件で理研にも信用無くしてるんだが
741名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:49:15.84 ID:15ofAMba0
「STAP細胞は必ずある!」とか言うの、最近あんまみなくなったな。
742名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:49:27.10 ID:FP//zjQCO
>>732
あなたは難癖を付けるが根拠がない。
小保方晴子の捏造を理研にすり替えるだけ。
743名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:49:48.38 ID:pYx7cH/c0
こうして見ると
公開したノートにマウスが描いてあったのもブーメランになったなw
744名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:49:54.54 ID:/R+HcoTm0
>>734
理研には二世職員とかも結構いるよね
745名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:49:57.11 ID:aiH3w++PO
ASKAvs片山vs小保方
746名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:50:05.10 ID:5xtmYxMe0
>>737
ボケ老人を騙して勝手に判子つかせたり、判子偽造して
契約とったように見せかけて、トップセールスで表彰されて
あとから、色々問題でてくるタイプだろうね。
747名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:50:16.90 ID:7qQSNgKq0
普通は実中研(実験動物中央研究所)とかから専用のマウスを購入するわな。
マウスの遺伝子的背景とか感染症が問題になることもあるんで、マウスにも血統があって生産されてる。
大学だと専門業者に委託して構内で飼育してもらったりしてるけど。
748名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:51:31.17 ID:iXm/QHxV0
よくもまぁここまで管理できていないんだなと呆れるわ

オボたたきは理研関係者臭いw


オボだけ切っても無駄だからwwwww
749名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:51:59.48 ID:yl922Ul/0
若山に聞いた方がいいんじゃないの
750名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:52:04.98 ID:5xtmYxMe0
>>748
小保方がテラとーマ実験してないってのがバレただけなんだが?
751名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:52:24.08 ID:zSk7NYCL0
小保方晴子=鳩山由紀夫
752名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:54:26.75 ID:O3rv37fB0
>>733
税金から支出されている研究費の不正流用を
阻止できなかったんだから当然監督義務違反でしょ
動物実験計画書も未承認のまま放置されてることが分かった 
理研はすべての面においてずさんなんだよ
これからどんどん罪状が出てくるよ
まあ楽しみにしてなさいよ
753名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:55:06.26 ID:4JVVcgt30
これって内部告発だったのかな?
754名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:55:29.51 ID:5xtmYxMe0
>>752
小保方さん、お薬の時間ですよ
755名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:55:52.85 ID:fxpIG4ez0
オボの異常な金回りの良さは疑問だと報じられてたが、
それは一応助成金と両親の資産などで説明つくのかな。
756名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:56:00.24 ID:HRmbArjE0
理研の物品発注はイントラ経由でしょ?
イントラ入力後事務が発注して、納品も事務が確認後に研究室に届ける
不正発注は難しいと思うよ
757名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:57:15.26 ID:WL/B2Ka00
どっちも問題だなどと言ってるのは甘いです。

今回、従来予想もできなかった巨悪が現れたっていうのに、
生ぬるい陳腐な戦術で戦っても意味はありません。

巨悪って当面小保方個人のことですよ。
そこを間違えちゃいけない。
758名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:57:54.59 ID:SQdKu6nb0
>>752
エア実験だったら流用していないんじゃないか?
759名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:57:55.85 ID:FP//zjQCO
>>738
ですから、200回以上成功(700から数千回実験)とは嘘泣き会見の話で、
論文ではもっとスケールは小さくなります。
若山先生が論文でキメラの数が水増しされたと言い出したように、実験回数はもっと少ないと思われるわけです。

なので、最終稿を書いた笹井先生と
実験時にいた若山先生とで、実験総数に齟齬が生じている。
この原因が小保方晴子のホラだけか、笹井先生の作為が入ったかは分かりません。
760名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:58:23.00 ID:dp5C7HGV0
>>753
理研に開示請求すると見せてもらえるらしいよ
761名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:58:24.50 ID:5xtmYxMe0
弁護士通じて、100回成功したと時期を告げたがその時期に
動物実験計画書が出てない

エア実験

小保方がテラトーマで妖精を確認したと
主張する時期に専用のマウス購入記録なし

エア実験
762名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 14:58:25.95 ID:O3rv37fB0
>>742
な〜んもすりかえてませんがな
若山さんのマウスじゃあるまいし

自分は一貫しておぼも理研も同じ穴のムジナだと言ってるだけなのに
なんでそんなに必死になって理研をかばいたいの?
税金の多額の不正流用を見逃した組織に対して何も思わんの?
こっちには理解できない思考回路の持ち主が世の中にはいっぱいおるもんだわ
763名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:00:27.48 ID:ayIKtZojO
>>740
(建前では) が抜けてるんやろ
764名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:00:52.82 ID:O3rv37fB0
>>758
だから私的流用ですよ
ブランド品にホテル連泊、税金で遊蕩ざんまいですわ
765名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:01:37.49 ID:5xtmYxMe0
>>764
ホテルは、バカンティラボからの給料
766名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:02:07.98 ID:nVHE0NPuO
詐欺師エラ方見つけたらしこたまブチのめしたいわコラ
鼻フック舐めてじゃねーぞワレ!
767733@転載禁止:2014/05/19(月) 15:02:43.35 ID:EZvCnftc0
>>752
なるほど。
一度分かるように丁寧に書きましたが、同じ内容の書き込みを繰り返すところからみて煽りが目的なのは明白ですね。
では傍観に戻ります。
768名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:02:55.36 ID:O3rv37fB0
>>765
それもどこまでホントの話なんだかね
769名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:02:57.06 ID:FP//zjQCO
>>752
不正流用とされるのは、若山先生のマウスが小保方晴子に流れたという疑惑であって、
小保方晴子の誇大な実験総数宣言を外すと、温情で収まる程度なのではないでしょうか。
770名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:03:13.60 ID:qSMGrcRP0
この手のニュースは、毎日優秀だな
もう、勝負の付いたネタではあるけど、調べるところが的確だわ
771名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:03:13.54 ID:lPI3qr5k0
小保方は雰囲気読まないから、徹底抗戦。
理研も無傷では済まないだろうね。
理研トップ辞任も噂されるといわれてたが、そこまでいくかはしらない。
772名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:04:38.46 ID:5xtmYxMe0
>>764
ホテルは、バカンティラボからの出張費
そのころは理研では無給の客員なので
もし金の出所が怪しいなら、大和とかセルシードを
洗ってみたら?大和とバカンティは知り合いだし
773名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:05:09.41 ID:ii/BhTyKO
オボちゃんだけじゃなく利権も詰んだな
774名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:05:20.23 ID:FP//zjQCO
>>762
そう言って、虚偽を並べて罪からあなたは逃げる。
あなたは小保方晴子の罪を理研に移そうと試みたが、それは失敗でした。
775名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:06:01.18 ID:O3rv37fB0
>>769
誰が誰に温情をほどこすの?

何がいいたいのかサッパリ分かりませんわ
776名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:06:03.84 ID:+PeYfFN70
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ   「飛鳥もおちぶれたものだわ」
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
777名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:06:39.38 ID:S6QTMmbs0
つ、つがいで買って研究室で増やしてたので
最初の2匹以外の購入記録が無いだけでふ
778名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:06:45.25 ID:Q4RpWtuG0
>>757
そんな巨悪と戦うには正義の三木さんでも
力不足、研究資金の私的流用で検察が出て来てもいいわな
779名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:07:01.92 ID:dp5C7HGV0
>>771
案外理研の方の決着の方が早かったりするんじゃなかろか
780名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:07:05.88 ID:Zd2G3AaC0
>>768 単なる新米研究員にそこまでの待遇は有り得ないだろうと指摘する者もいたね。
まあ米国でも「愛人待遇」を勝ち取ってて、そういう高待遇だったのかもだけど。
781名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:07:07.22 ID:cQK2PxuP0
通りすがりのマウス使ったのかも
782名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:07:23.05 ID:qT93DcC40
間違えてミッキーマウス買っちゃったんだろ
783名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:07:59.64 ID:FP//zjQCO
>>764
これは根拠がない。
単に小保方晴子の罪を他人に擦り付けたいだけ。
784名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:08:17.31 ID:O3rv37fB0
>>774
どこいらが虚偽なの?
おぼのエア実験費を税金から拠出してたのは理研でしょ
785名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:08:20.68 ID:JiE0VoIk0
これはひどいw
786名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:08:26.77 ID:rXI18qqB0
実験ノートの日付が誤りでした、というかそもそも日付が記入されてないからマウスを買った日がいつでも関係しません。
とか言うんじゃないだろうか
787名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:09:39.38 ID:rjq5cYWV0
>>775
ID:O3rv37fB0

おまえ必ず出てくるいつもの小保方擁護のキチガイだろ
理研が悪いといつも論点をずらして、バカな書き方ですぐ分かるぞ
788名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:09:45.21 ID:WL/B2Ka00
このスレに小保方さん居ないと思う方が不自然でしょうね。
789名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:09:52.38 ID:3rxNZu4l0
小保方「領収書はここにちゃんとありまぁす。上海問屋のやつ。」
790名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:10:11.53 ID:FnUMScrO0
マウスをゼロから練成したんだろ
オボカタならそれくらい簡単にできる
791名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:11:17.31 ID:/Klu46MPi
すっぽん購入履歴は、ありまぁす!
792名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:11:41.65 ID:FP//zjQCO
>>777
小保方晴子にマウス育成、特に免疫不全マウスの育成は無理と思います。
ですからテラトーマに使用したマウスは購入したと思います。
793名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:11:47.12 ID:mNwkDXUY0
>>33
不思議ちゃんだしルーピーみたいにこれはあった事って脳内変換してんじゃないかな
794名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:11:57.91 ID:5xtmYxMe0
小保方薬飲めよ、

お前が詐欺して、理研と馬鹿の病院が2012年に共同で仮特許出願して
馬鹿んとこから、給料をもらってたのは
STAPがあるということを前提にしてるからだ
理研への採用もSTAPがある事が前提での採用だ。

お前は詐欺で雇用を勝ち取ったんだ。
795名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:12:08.26 ID:M/w8o7z90
マウスつうてもSTAP論文で使ったのは主にOct4-GFPトランスジェニックマウスなので
たぶん入手先は理研BRCだよ
796名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:12:28.16 ID:O3rv37fB0
>>787
認定ありがとう

2月からおぼと理研叩き続けて腱鞘炎にまでなったが
理研批判してオボ擁護とか、わけの分からんすり替え批判浴びるなんて感無量だわ
797名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:13:06.20 ID:TTnPV+rj0
>>789
前原「せめてコクヨを使えよ」
798名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:13:17.19 ID:FP//zjQCO
>>784
ほら、小保方晴子の罪を理研にすり替えようとする。
799名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:13:39.73 ID:pIFrDziS0
この状況で、理研は悪くないという論調がなぜ出てくるのかわからん
800名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:13:43.50 ID:dkUW/BON0
小保方さん、1日でもまっとうな科学者だったことあるのかな?
801名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:14:35.83 ID:TTnPV+rj0
>>798
小保方の罪は理研には関係ない
あんな犯罪者を放置していたマヌケぶりについては責任がある。
802名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:14:39.11 ID:WL/B2Ka00
理研は悪くないという論調って
どこにあるの?
803名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:15:01.48 ID:EjNg+XeM0
オボも理研も悪いが早稲田の極悪っぷりには敵わん
804名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:15:23.69 ID:O3rv37fB0
>>798
いやだから事実でしょ、って話

理研の監査にメスが入れば終わるんだよコレ
笹井さんも関わってるんだし、一緒に沈むしかないんだよ
805名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:15:29.24 ID:9JIETMVu0
税金は俺の遊ぶ金だからお前ら下層民が文句言うお前らはおかしい!!!
お前らは生ポパチンカスや在チョンブラクや政商売国奴や腐敗役人やたかり第三セクターを僻んでいるニダ!!
806名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:15:59.97 ID:WL/B2Ka00
オボも理研も悪いが早稲田の極悪っぷりには敵わん って
何を隠そうとしてるの?
807名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:16:53.16 ID:TTnPV+rj0
>>806
女子烏賊大学ほどではww
さらば恥丘よー♪
808名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:16:55.66 ID:O3rv37fB0
>>799
職員以外考えられないよな
809名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:17:38.26 ID:rXI18qqB0
>>802
エア論調でしょ
810名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:18:12.34 ID:gmP090a40
これはもう研究分野自体を潰してしまったんじゃないのか。

 常温核融合・・・高温超伝導・・・・・・・STAP
811名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:18:28.60 ID:EjNg+XeM0
>>806
何も隠そうとしてないし理研とはなんの関係もない
だが早稲田が小保方の研究に深く関わり理研入りを後押したことは知ってる
文科省と癒着した詐欺まがいのバイオベンチャーも
812名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:18:53.10 ID:TTnPV+rj0
>>810
高速増殖炉
813名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:19:07.11 ID:FP//zjQCO
>>804
勝手に小保方晴子の不正に理研が関わったと認定し、事実扱いするとは
あなたは小保方晴子の同類でしょう。
814名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:19:07.97 ID:JssHAISP0
>>16
> マウスといったら、マイクロソフトのが最高だよね。

マウスは消耗品だ。
マイクロソフトのマウスの個々の性能はいいのだが、
ロジクールのマウスは3年間無料新品保障してくれるので、
ロジクールのほうがコスパ最高にいい。
デジカメ撮影とかで領収証を保存する必要はあるが。
815名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:19:31.19 ID:O3rv37fB0
>>807
それを言うなら諸悪の根源セルシードが無傷なのは全くおかしい
セルシードを叩けば芋づるで全部あがってくるのに
816名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:20:28.07 ID:WL/B2Ka00
>>811
このスレでそういうことを言い出すというのは無意味。
817名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:20:37.11 ID:TTnPV+rj0
>>815
些細とは違う系統のセンセイが絡みそうでヤバイな
818名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:20:37.75 ID:dp5C7HGV0
まあでもこれはあえて言ってないだけで理研は当然知ってたことだよな
不服申し立ての審査結果でも最終報告では触れてなかった事実が明らかになったけど
長引けば長引くほど問題が明るみになってるね
819名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:21:23.85 ID:SQdKu6nb0
犯罪者 小保方
監督責任 理研
製造物責任 早稲田
というところか?
820名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:21:24.91 ID:nqM4Z+ei0
おぼこが自分で捕獲したのかもしれない
821名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:21:31.13 ID:sHBjG1K4O
主治医からの指示w
政治家になればいいんじゃないかな
822名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:22:02.08 ID:JCMzrrXs0
>>812 しかしそこはまだ金がありまくり?
成果出さなくても予算つくというのは、ある意味羨ましいかも。
ある種の地獄だから、自殺者出たりしてるのかもしれないけど。
823名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:22:15.14 ID:O3rv37fB0
>>818
そうそう
全く同意

もっと泥仕合になっていろいろ出てきて欲しいもんだね
とりあえずは若山細胞片の分析結果待ちだな
824名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:22:18.38 ID:15ofAMba0
向こうの板では、もう東京地検が動かなきゃだめだわって事で合意した
825名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:22:43.61 ID:Jvwxmo210
>>675
あの髪型、正面から見たら気にならないが横から見たら頭身めちゃくちゃだよw
826名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:22:54.27 ID:wMICnfPv0
これが小保方の異様な金回りの良さの答えか
827名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:23:24.23 ID:KUAqRJOo0
>>818
監督官庁目線で言えば、そんなチョット裏取れば分かることを
大々的に発表して、官邸や大臣、そして上川陽子センセイ等の自民党筋に大恥かかせた
理研は許し難しになるわな。
828名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:24:07.37 ID:rjq5cYWV0
>>819
そういうことだけど
小保方擁護のキチガイは理研叩きだけやってる

ID:O3rv37fB0 とかね
829名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:26:10.06 ID:kV4Lvw/Z0
組換えマウスって実験施設で勝手に繁殖させていいの?
ブタはダメなんだよね。
830名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:26:23.79 ID:zOeChsVA0
>>818
中の人が毎日にリークしたんだろ
831名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:26:39.62 ID:epLg6yYe0
インデペンデントの研究者がマウスを買ってまあす!
迷惑がかかるので名前は言えません!
832名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:26:42.29 ID:rXI18qqB0
研究費の不正流用の類で、捜査機関が動いたほうが話が早い気はする
833名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:26:43.64 ID:MKKIsbJMI
これはもう完全にAUTO
834名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:26:47.42 ID:UQCtTSrW0
セルシードの大株主、大和センセイの御容態はいかがでしょうか。
まだ女子医大に入院中?
出てきた途端に、インサイダー取引で御用となるかもな。
835名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:27:06.57 ID:FP//zjQCO
小保方晴子は捏造確定。
なので支持者は理研に悪事をすり替えようと試みている。

だいたい嘘涙会見で数千回以上、
論文ではキメラまで入れて数百オーダー、
若山先生が水増しを怒ったということは、実験では更に少ない。

総数は温情の範囲で収まる可能性もある。
小保方の200回以上成功宣言が誇大なんだよ。
836名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:27:34.61 ID:O3rv37fB0
>>827
下村も今年までとか誰か書いてたけど本当かな
この秋に再提出予定のナンタラ法人申請はどうなるんだろうな〜
だいたい、早稲田出身が文科大臣とか誰が考えたブラックジョークなのかね
837名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:28:36.81 ID:KUAqRJOo0
>>835
論文捏造程度の微罪では許せないな
背任で特捜部案件にして締め上げないと
838名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:29:50.59 ID:O3rv37fB0
>>834
エア入院でしょ

>2014年2月、博多行きの電車の中で失踪したのち脳梗塞で倒れた[15]が
>2ヶ月で復帰し、2014年4月より[16][17][18]TWinsの所長に就任。
839名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:29:57.51 ID:wY+8VCqO0
バカ弁護士がこれには応えず理研の不正がどうこう言い出す
840名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:30:14.77 ID:zcvnaCW20
えっパソコン買ったらマウスは付いてくるだろ
841名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:30:32.04 ID:cODfewVf0
理研はこういった購入帳簿などの数字合わせについては触れられたくないので
後出しにしたんじゃないの?
例の高級イタリア家具の逸話などは、氷山の一角なんだろう。
だから証拠としても、話題としてそもそも触れられたくない。
しかし小保方が強硬なので、やっと出してきたと。
842名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:31:09.07 ID:mzz7b/1m0
>>650
空き時間にそば打ちだかケーキ作りだか、プロ顔負けの腕を持つとかなんとか、
報道されてなかったっけ?今時のリケジョ()は暗いイメージじゃないんですよ〜って
843名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:31:55.22 ID:piENvmpH0
もうあきらメロンドブス
844名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:32:50.66 ID:ol981f4a0
美人は得だなw
845名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:33:28.34 ID:iwl+lL2m0
「未熟ゆえの日付の単純な記載ミス」って言いそう
846名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:33:59.78 ID:4pi/fXDgO
はっきりゴメンナサイ したほうが楽になると思う
847名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:34:03.98 ID:R+qF7IfU0
>>836
STAP細胞研究の加速ですが、本分野の加速に向け、「再生医療実現拠点ネットワ
ークプログラム」の枠組み等を通じて、一つに、今回発見したSTAP細胞の初期化に関する原理の解明、二つ目に、ヒト細胞へ
の適用等の再生医療の実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実
を図ること。
(中略)
 文部科学省としては、若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進
し、関連施策を充実することで、第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出
されるよう応援してまいります。
(後略)

第2、第3の小保方は要らんからww
848名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:34:22.63 ID:O3rv37fB0
>>841
まさにその通りだろうな

あとは、動物実験計画書未承認の問題もあるし
どこまで知らぬ存ぜぬを通せるかだな
849名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:34:23.92 ID:15ofAMba0
エア焼き鳥で一杯やってからエアソープ行ってエアくつろぎてえなあ
850名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:36:18.83 ID:2f/51vGs0
小保方終わったな。裁判してまで抵抗するかと予想してたけど
裁判で勝てる見込みはほぼゼロだからやらないだろうな。
851名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:37:11.50 ID:+Ili5BfJ0
詐欺かなんかでひっつかまえるべきだよ
852名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:38:14.72 ID:ZmzhkF9o0
>>1
これは経理操作、不正経理の疑いのある事案であって、捏造ではない。

なぜなら、研究室の主宰者である若山自身、小保方と対立している若山自身が、
小保方の手元にマウスが居たという事実は認めているから。

STAP、依頼とは違うマウス 共著者の若山教授が報告
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032501002033.html

新たな万能細胞とされるSTAP細胞の論文に疑義が指摘されている問題で、共著者の
若山照彦・山梨大教授が過去に理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーに
「STAP幹細胞」の作製を頼んだところ、依頼したものとは違うマウスから作った細胞を
渡されていたことが25日、理研への取材で分かった。

若山教授は「この細胞は論文には含まれていない」としながらも、論文に掲載した細胞についても
不信感を強めているという。若山氏から報告を受けた理研発生・再生科学総合研究センターの
竹市雅俊センター長は「詳細な検証を若山氏と協力して進める」とコメントした。

2014/03/26 00:06 【共同通信】
853名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:38:28.02 ID:XvXarMAj0
エア実験か
まぁそんなこったろうと思ってました
854名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:38:28.81 ID:O3rv37fB0
>>850
OS結合のエロメール・不倫画像とか証拠にかざして
泥仕合に持ち込んでくれるかと期待していたんだが
無理なのか・・・
855名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:38:45.53 ID:R+qF7IfU0
 新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起(じゃっき)性多能性獲得細胞)」の
開発に成功した理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーについて、学生時代の指導教員である早稲田大学の常田(つね
だ)聡教授が30日、報道陣の質問に答え、「積極性が高く、非常に努力家。そうした
姿勢が大きな成果につながったのではないか」と教え子の業績をたたえた。

1月末から2月頭の馬鹿発言は面白すぎ
856名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:39:08.67 ID:Su905uBG0
オボちゃんはトラックボール派なんだろ!
857名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:39:14.45 ID:RWo1ML4w0
不正論文問題なら、関わってる人数少なめだが
予算不正消化問題や不正購入問題にまで飛び火すると、上層部含めて
組織内の大半がとばっちり受けるんじゃないのか。
購入帳簿の一斉調査なんて、とんでもない!
文科省の官僚まで含めてヤバくなりそうだから、本当はこの件の証拠としては
出したくなかったんじゃないの。
858名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:40:23.49 ID:TLtaICqY0
若山先生の科研費で買ったそうだが。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140519/scn14051914330004-n1.htm
まあこれぐらいは問題ないんじゃないか。
859名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:40:35.22 ID:R+qF7IfU0
>>857
小保方を確実に仕留めたいなら、解釈で揉める論文より、横領、背任の筋だな
860名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:41:06.80 ID:O3rv37fB0
>>857
だからこのスレでも火消がさんざん騒いでたじゃん
理研は悪くない!!!とか言って
わかりやす杉なんだよ反応が
861名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:41:53.59 ID:c0bWiKpZ0
まぁこれは、はっきりいって毎日の勇み足。
研究資材の買い方とかもう少し把握してから報道すべきだった。
862名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:42:29.42 ID:oq1Smm+d0
まあ、山荘権にしろ理研にしろ
事業所ごとに別法人にしたほうが理にかなっているんじゃまいか?
実際個別に動いているし、全然関係ない部署のせいで悪評を被るのは
許せないと思ってる所員は多いはず。

この件も、全部CDBがやらかした不祥事だろ。資金にしろ雇用にしろ。
863名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:43:05.04 ID:rC3eq3blO
嘘つきチョンだから今更驚きもしないよ
そのうち自傷行為うんたらかんたらで忘れ去られるまでの繰り返し
小保形擁護してた奴はアホなのは確定
864名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:43:21.09 ID:EjNg+XeM0
早稲田溺愛下村博文が文科大臣になったのを見計らってたのではないかというくらいの
早稲田の沈黙っぷり。少なくとも今の文科省にとっての優先順位は早稲田>小保方>理研
早稲田が権力の象徴なのだ。
865名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:44:09.82 ID:FP//zjQCO
>>860
それはあなたの小保方晴子の不正を理研扱いする姿勢が、
余りにも小保方晴子寄りだったということ。
866名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:44:30.59 ID:JcNAoSYX0
どうすんだろこの嘘つき女
867名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:47:25.96 ID:O3rv37fB0
>>865
ほらまた出てきた〜
わかりやす杉
868名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:47:43.79 ID:5fiZaTzq0
まあ税金で回ってて、天下りも出来る機関って
たいがいどこも金銭的には、内部を探られるとズブズブ過ぎて危ないんだよ。
破壊王オボカタ、いいところ突いて来たな。
869名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:48:41.77 ID:FP//zjQCO
要するに、200回以上成功は有り得ない。
若山先生が温情で出せる数のマウスしか、実験出来ないのだから。
小保方晴子の虚偽がまた一つ証明されたことになる。
870名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:50:09.67 ID:hCVoq0kO0
>>1
マジネタなら理研が臭いなあ
帳簿誤魔化してるんじゃね?
予算が大きい所ほど罪の意識薄いしな

 
 
871名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:50:31.98 ID:O3rv37fB0
>>868
早くから別の板でもいろいろ書き込まれてた罠〜
ナントカて外人の元理研職員の内部告発もあったしな
まあ、これからですよ これは平成のロッキード事件
872名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:50:47.38 ID:FP//zjQCO
>>867
あなたの小保方晴子寄りの話は御免ですな。
全て小保方晴子以外のせいにされてしまう。
873名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:52:17.70 ID:/R+HcoTm0
>>871
業者に食事おごってもらってる人とかいるよな 理研って
874名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:52:17.95 ID:oq1Smm+d0
>>869

SCIDマウスは管理も難しいし高価。温情とか思いつきで渡せるようなネズミじゃないよ。
厳密な実験計画が必要。若山が状況を説明すべき案件。
オボカタは研究者ですらないので、もう別件で厳しく追求する時期だとおもう。
875名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:52:37.54 ID:shGEW8xY0
マウスなんてわざわざ買わなくても普段からたくさん飼育してるだろう
876名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:52:41.86 ID:mH2RAfZ50
最初は自殺しちゃうんじゃないかと心配したが全くそんなタマじゃないな

余程 精神力強くないと ここまで嘘をつきとおせないわ

最後まで嘘をつきとおせば 逃げ切れるかもしれないな
877名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:52:42.71 ID:zIwfo2nN0
早稲田の学生を大量に入学させるシステムがダメなんだろ?
机が足りなくて、研究できなくて、エア実験してしまう体質なんだろ?
文系なんて、定員を国立並みに減らせ
878名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:52:43.28 ID:uhIp1m3j0
おぼ、おぼぼ!
879名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:54:08.94 ID:nn8TYgHi0
この件は若山氏も説明したほうがいいね。
じゃないと色々邪推されるから。
880名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:54:10.08 ID:h9aU6rg40
そのへんで溝鼠つかまえて使いました。
881名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:54:24.29 ID:O3rv37fB0
>>873
笹井さんと和研の話とかどうなったんだろうな

あと、理研に行ったら事務職員が全員昼寝してたって書き込みもあった
東の東電、西の理研だね
882名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:54:34.20 ID:rjq5cYWV0
ID:O3rv37fB0
こいつを相手にしたら泥沼だぜ
マジキチの小保方擁護だから
理研が悪いの一点張り
883名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:55:42.42 ID:R+qF7IfU0
>>877
ソルジャー営業には必要だろ
理系が要らん
884名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:55:58.99 ID:mQ+QMz2T0
>>1
おい、これ犯罪じゃねえのかよ?
流石にこれは許されないだろ
885名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:56:00.01 ID:jIajip5T0
小保方氏、別研究費で実験用マウス購入か 理研が調査
2014.5.19 15:26

 STAP細胞の論文問題で、小保方晴子氏が平成23年12月に実施したと主張する実験のマウスは、実験計画に基づく理化学研究所の研究費ではなく、
国の科学研究費補助金(科研費)で購入したとみられることが19日、理研への取材で分かった。理研は研究費の目的外使用に当たらないか、経緯を確認している。

 実験はSTAP細胞の万能性を調べるため、免疫を働かなくしたマウスに移植したとされる。小保方氏は23年12月27日にマウスが届き、移植したと主張している。

 理研によると、理研の研究費で購入したSTAP細胞の実験に関わるマウスは24年1〜6月の21匹。それより前の23年12月に、当時上司だった若山照彦・山梨大教授の研究室の科研費でマウスを購入していた。

 若山研究室の関係者は「体細胞の初期化に関する研究に対する科研費で、関連する研究であれば小規模の変更には対応できるのでは」としている。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140519/waf14051915260020-n1.htm
886名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:56:30.04 ID:axU7k6hZ0
自腹で払いました〜〜〜〜
ペットショップで買いました〜〜〜
未熟だから仕方ないでしょ〜?
887名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:57:39.74 ID:O3rv37fB0
>>883
そういうのは日大とかに任せたらいいんじゃないか?

必須科目がレイプと詐欺(どっちも実技有)の早稲田大学自体がいらないと思うね
888名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:57:45.55 ID:axU7k6hZ0
それでも「STAP細胞はあります!」
889名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:57:56.77 ID:mQ+QMz2T0
>>3
小保方さんとその一味は既に擁護工作してたぞ。

「マウスは人から貰って、それを繁殖させて使うので
購入記録がなくても問題ない」

とかいってた
890名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:58:36.98 ID:PYjYRM3a0
これ国税局とか地元の税務署が頑張るとこじゃないの?
891名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:58:42.05 ID:Yi0FH0UP0
バカンティのところも、不正問題で追求されるかもしれないんだろう。
オボに関わっちゃダメだな。全員が大被害。
どこまで被害は広がるのか。
でも全てオボ一人の発想で出来ることでもなかったんだよね。
人の邪念を嗅ぎ取って増幅する装置=オボカタ だな。
892名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:58:55.45 ID:R+qF7IfU0
>>887
それは同意
893名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:59:04.12 ID:nn8TYgHi0
>>891
既に調査はじまってる
894名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:59:26.48 ID:7xGxJ97B0
エア実験
895名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:59:36.81 ID:hCVoq0kO0
何をやるにしても、実際に「物」があるってことは金がかかってるからな
研究材料を研究員が自腹を切るとは考えにくい
理研の体質もグロだな
896名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:00:00.00 ID:SQdKu6nb0
>>891
バカンティが小保方に詐欺のやり方を伝授したのかも知れないがな。
897名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:00:17.02 ID:oq1Smm+d0
>>890
いえ、会計検査院ですよ。調査となれば厳しいですね。
898名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:01:04.35 ID:571h36PT0
会社で使ってる無線マウスは自前だ
いまさらコード付に戻れん
899名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:01:12.77 ID:UQCtTSrW0
このことだけは明らかにしないようにと、彼女と取引したのに。
さすがに知らんふりもできなくなってきたようですな、理事長様。
900名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:01:16.75 ID:O3rv37fB0
>>891
なんか頭イイこと言うなあ
>人の邪念を嗅ぎ取って増幅する装置=オボカタ

そして、その原型が大和あたりの妄想の中にあったんだろうね
901名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:01:27.57 ID:/R+HcoTm0
>>897
具体的には誰が決定権もってるんだ?
ググればでてくるかな?
902名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:01:29.55 ID:mQ+QMz2T0
小保方さん、もはやクビで済むレベルじゃないだろ
903名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:01:40.40 ID:R+qF7IfU0
>>897
強制捜査出来る特捜部しかないな
背任でも詐欺でもいいからさっさと仕留めろ
904名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:01:51.49 ID:lqS4sKuJ0
エア・マウス、かくにん!よかった(ハート)
905名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/19(月) 16:02:26.92 ID:jnswVM9E0
仕事しているフリするだけの簡単なお仕事です
906名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:02:39.97 ID:qY4fh78Ui
研究所の食堂の厨房に住み着いてたやつ使ったw 予算の都合で。
907名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:03:11.84 ID:mQ+QMz2T0
小保方さん、生物板荒らしてる場合じゃなかったね。
908名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:03:50.23 ID:R+qF7IfU0
>>905
まさに1/30の風景ですね
909名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:04:00.77 ID:FP//zjQCO
>>874
そう。
だが金銭の移動がない以上、若山先生側からマウスが来ている。

それと、若山先生が山梨大学に行き、STAP細胞が原因不明(当時の認識)で作れなくなった後で、笹井先生が論文を修正するが、
最終稿では若山先生のようなイニシャルの他に、笹井先生のようなイニシャルで資金提供があったような記述がある。
笹井先生は追加実験を命じていたのではないか。
910名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:04:37.52 ID:O3rv37fB0
>>903
セルシードのインサイダーがらみには踏み込めないのかね?
大臣がわさわさ関わってるから聖域で終わるのか
911名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:04:51.63 ID:1w3SV/Dj0
江戸時代のような知恵が要るな

つまり,小保方さんはご乱心したんだよ
悪気なんてないし,単にご乱心していろいろやっちゃったってだけだな
入院させて終わろう
912名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:05:02.00 ID:P+bHOiQx0
これは実験やらずに笹井先生に甘えてたで決定かな?
勉強そっちのけで人脈作ったり資金集めしたりする先生も少なくないし
やっぱ女子力で這い上がってきた子は違うな
913名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:05:14.82 ID:nn8TYgHi0
些細が追加実験したなら、自分は関わってないよーは
通用しないじゃん、それとも些細が命令してオボコに
やらせたら、また適当なもん出してきた、ってことか。
914名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:05:23.41 ID:9lI9oQ640
どういう神経してるんだこの女は
915名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:05:26.16 ID:PrKV5d2d0
>>3
オボコのマンコに不可能はない!!!

マウスはオボコがマンコから産み出したんだよ。
学位もアカポスも産み出した奇跡のマンコに不可能はない!!!
916名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:05:43.57 ID:vOaY6eLd0
マウスの養殖から始めたんです!
917名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:06:34.18 ID:SNibISSKO
笹井さん雲隠れしてるのか?
918名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:07:02.67 ID:O3rv37fB0
>>916
マウスは私がSTAPで作ったんです!ぐらい言えばいいのになあ
919名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:07:15.41 ID:fE362r+P0
なにこれ
920名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:09:01.04 ID:c0bWiKpZ0
この問題の隠れた根源は、生命工学の分野は、その道の専門の研究者からみて
何かこの実験、データおかしい。なんかどっかで間違ってるかもな、でも、話題性ありそうで、
Nature/science/Cellあたりに載るならどんどん投稿してまえ。

実験の間違いだったらそれはそれで、取り下げさえしなけりゃポイント高い業績ゲットで
科研費も研究者評価も高ポイント獲得。

とにかくどんどん投稿して掲載だ、間違いかもしれないからまず検証といったアプローととか
どうでもいいと思ってる。

という研究分野で腐りまくってるのが隠れてて世間もよくわかってないところ。
ひどい捏造事件はこの分野の比率が高過ぎるしな。
921名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/19(月) 16:09:06.96 ID:jnswVM9E0
マウスはポケットマネーから購入ですね、わかります
922名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:09:07.93 ID:FP//zjQCO
>>916
そんな能力が小保方晴子にあるとは思わない。
特に免疫不全マウスは扱いが難しい。やったことがあるなら会見で
笹井先生と一緒に「若山は飼育係で研究者じゃない」系の嘲笑なんて出来ない。
923名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:10:29.49 ID:EjNg+XeM0
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html

2013年4月 下村文科大臣(早大卒) 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

岡野光男(早大卒) 再生医療等基準検討委員会座長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU

大和雅之 TWIns(早稲田・東京女子医大共同研究所)所長
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk

脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWIns所長に昇進
http://anond.hatelabo.jp/20140428051606

小保方氏を理研・若山研究室に紹介したメンバー 大和・小島・常田
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

「ワセダ批判は許さないんだもん!」
http://ota-tomon.com/wp-content/uploads/2014/03/DSCN0992B1.jpg
924名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:11:00.38 ID:YQPHNZWF0
マウスなんてほっときゃどんどん増えるから
買うやつは馬鹿だろww
925名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:11:43.29 ID:SNibISSKO
実験マウスとか非常に高額なんだよな。
ビックリした。
926名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:11:51.15 ID:oq1Smm+d0
>>909

まあ、システム上物品はどの研究費から落ちたかはっきりわかるので
理研の事務方は全部把握してるでそw 研究管理者の不正なら
これは相当大きな問題になる。理研側の歯切れの悪さもわかる。

まあ、オボカタがGFPみたいなトレーサーになってるところが笑えるところw
927名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:12:04.74 ID:3kHH2PWX0
>>920
実験の間違えかもしれないという考えには
あえて無知を貫くところが早稲田の校風と似てる。

たくさんOBがいれば、みんなで悪いことしても大丈夫みたいな。
928名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:12:21.89 ID:IuK1sVpo0
>>924
免疫不全マウスってそんなに増えるもんなの?
飼育も簡単なの?
929名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:12:32.26 ID:nn8TYgHi0
駄目だなこりゃ
共同研究先の米のバカンティは詐欺師でいい加減だし、
共著者間では全員言うことがバラバラ、プロトコールも
論文と小保方のコツとやらを入れると4つあってばらばら。
本来筆頭著者である小保方が全員に実験経過の報告と
正しいデータを配って報告していかなきゃいけないはずが、小保方自身が
でたらめで、それぞれがいい加減な報告を受けてるから、何が何だかわからなくなってる。
930名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:12:44.89 ID:puoDAgxMO
ゆうちゃんのせいでこっちが霞んでしまう!
こっちのが遥かに悪質で気持ち悪いのに
931名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:13:15.63 ID:Qh0tsCQ80
 
この際、小保片山 でいい
932名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:13:18.72 ID:JcNAoSYX0
でもよくこんな大嘘つき女が理研に入れたよなぁ
933名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:13:24.32 ID:nO2Omtx+0
パソコン買うと勝手についてくるマウスなんて使わなくなって久しいけど
気が付いたら未使用のがゴロゴロ出てくるわ
もう、黄変してて出品しても売れなさそうだけどな
生きてる方のはリフォーム前は居たのに最近どこかに引っ越した模様
934名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:13:49.24 ID:/+cZexbs0
おぼちゃん、ゆうちゃんほぼ同時につんだな。
935名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:13:57.34 ID:SNibISSKO
弁護士は説明しなきゃならないよ。立場は弁護人ではなく、代理人なんだからよ。

わかってるか?
代理人なんだよ。
936名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:14:13.14 ID:O3rv37fB0
>>927
そして多額の予算を引っ張れれば悪事も善行になる的な
937名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:14:30.99 ID:YQPHNZWF0
今朝も一匹かかってたわ

ゴミといっしょに捨てた
938名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:14:36.61 ID:Jwr8XGoU0
>>924
>>1に自家繁殖ではないって書いてあるのが読めないの?
939名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:15:49.91 ID:O3rv37fB0
>>932
センター長の竹市さんが面接・プレゼンだけで採用決定したからね
あの博論()さえ読んでいればこんなことにはならなかった
940名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:16:03.48 ID:uhIp1m3j0
ねずみさんも大変だな(′•ω•)
941名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:17:21.53 ID:Fga44u96O
嘘1→2→4→8→16→32→64128 嘘のサラ金
942名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:17:26.29 ID:SNibISSKO
自家繁殖はしてないって言ってたじゃん。スッポンを飼ってるって。
スッポンの晴子
943名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:18:07.16 ID:R+qF7IfU0
>>936
バレるリスクより、正直にやってファンド失うリスクの方が大きい腐った業界ですな。
944名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:19:33.76 ID:hCVoq0kO0
金を支払う所がマルサなんかに狙われて調査されるだろ
現金取り扱い者しか操作できない
945名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:19:41.06 ID:SNibISSKO
試薬も培地キットも買ってないだろ?

調べろ
946名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:20:25.32 ID:3kHH2PWX0
>>936
D論のコピペもみんな、歴代の先輩もやってるからOK
で、学位あげて、奨学金も返還免除で、コネでアカポスに入れて、
お互いに表彰しあって、研究費いっぱい引っ張ってきて、

それがいいこと「世の中のためになること」と思い込む的な
947名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:21:03.98 ID:e8SjKJwN0
となると、若山もおかしくなるが…
948名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:21:40.14 ID:O3rv37fB0
>>943
だからこそセルシード大和やモンスター小保方、詐欺師バカンティの
悪のトライアングルに簡単に付け込まれたんだな
949名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:22:17.11 ID:CZIQqXQU0
おそらくSTAPでマウス作ったんだよ
950名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:22:26.78 ID:Q4MLTlrU0
小保方、片山どちらも同日決定的な証拠がでるとはな。
951名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:23:43.43 ID:ryEmvbpw0
>>140

小保方晴子さんを語る奥様 45
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1400361937/188

188 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/19(月) 15:40:49.65 ID:Vsb3T+QM0
>>182-183自己レス混ぜて軽くまとめた。

笛吹けば→「ハーメルンの笛吹き」説

主人公のお供にネズミ多数→「世界名作劇場」説

悔し涙で机に描いた→「雪舟」説

さあ馬車で舞踏会へお行き、魔法使いが杖でポンとついたネズミが馬になったらネズミいないじゃん→「シンデレラ」説
952名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:24:01.06 ID:U3aBwmh80
日本終了のお知らせ。
ついに死にかけの名誉教授クラスに不正発覚、名誉教授の称号剥奪。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20140514-OYT8T50076.html?from=tw
953名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:24:08.47 ID:YFEJT40X0
>>926
人間マーカー小保方www
954名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:24:22.77 ID:3kHH2PWX0
>>948
もともとはびこる培地はあったということか
955名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:24:37.06 ID:O3rv37fB0
>>947
前から言われてる

若山研時代の生データ、実験ノートだけでも出せばいいのに
なぜ出て来ないのか?って
956名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:24:40.24 ID:+L3VqOjO0
ところで小保方は何の病気で入院してんの?
957名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:25:18.21 ID:nn8TYgHi0
>>955
理研に全部提出済みだが?
小保方の論文不正パートとは関係ないので・・
958名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:25:21.43 ID:LJFXadhG0
>>1
袋の鼠。逃げ出すことができない状況w
959名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:25:46.44 ID:alSECegK0
佐村河内 、小保方、片山

日本はとんでもないモンスター生みすぎだろ
こんなんばっかになったのか
960名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:26:38.49 ID:R+qF7IfU0
>>954
昨年のNatureの記事によれば生物医学分野の
論文の7割以上が再現不能
961名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:27:05.59 ID:FP//zjQCO
>>947
飼っていると数は不確定要素が多くなり、横流しもありうる状況となる。
だが免疫不全マウスは自分で飼う気にはなれない。
若山先生なら有り得ないわけではないけどね。
962名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:28:01.86 ID:O3rv37fB0
>>957
>小保方の論文不正パートとは関係ないので・・

おぼ論文に不正でない箇所があったとは初耳だわ
963名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:28:35.12 ID:Q4MLTlrU0
>>962
964名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:28:58.61 ID:i2Xf5QKS0
>>140
コピペになるのか元からそうなのか
965名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:29:19.91 ID:3kHH2PWX0
>>952
東大の工学博士かよ
早稲田のコピペD論の指導教授も東大工学博士だったな

どうなってんだ東大は?
966名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:29:38.00 ID:R+qF7IfU0
>>962
小保方論文には6箇所「しか」不正はないと
利権は申してます。

まあ、そこだけに絞っているんだろうけど
967名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:30:08.78 ID:mQ+QMz2T0
税金何に使ってたんだよ??
そっちの不正も追求しろよ
968名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:31:01.98 ID:O3rv37fB0
>>965
原発御用学者の面々を見ればわかることじゃん

もっと遡れば水俣病のときだって、解決を30年以上遅らせたのは東大の学者連中
969名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:31:59.99 ID:mQ+QMz2T0
>>140
俺は、小保方は2ちゃんねるの擁護的書き込みを平気で会見で盗用したりしてるから
>>961あたりの内容を使うと思うよ。
970名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:32:56.19 ID:FP//zjQCO
>>962
むしろ若山先生のパートは論文作成段階での画像改変などが疑われており、
若山先生は「最終段階の編集からは外された」と主張している。
つまり実験結果と論文に相違があるということ。
971名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:33:05.36 ID:BK+eWD2r0
>>947
若山教授が買った分は記録にあるんだから、おかしくはないと思うけど
972名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:34:44.54 ID:3kHH2PWX0
>>968
あ〜なるほど〜(遠い目)
なんかオボカタでも『日本にいていい』ような気がしてきた
973名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:35:14.63 ID:VQI989TN0
予算の割り振りするのが下手で、予算オーバーになって、自費で購入しただじゃないのかな。
974名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:35:33.93 ID:U3aBwmh80
若山は直属の上司だからね。
小保方の実験ノートがメチャクチャなのを許容する上司ってだけで胡散臭い。
975名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:35:57.76 ID:mFTyHOys0
陽性かくにん、よかった。
の時は弁護士迅速に出てきて
エア実験とか想定外の誹謗中傷があるって激おこだったと記憶しているが
今回は迅速に声明文出したりしないの?
976名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:36:02.47 ID:oq1Smm+d0
>>960

いくらなんでもそれはないだろ。インパクトファクターをつける会社が潰れるw
もっとも、ネイチャーのバイオメディカル系論文の3割が胡散臭いってのは
前から言われていること。でも新聞みたいなものだし余計なことは書かないので
アレで再現しろと言うのも無理があるけど。STAPはゼロから作ってるかもしれないので
論文ですらないかもしれないけどw

短さと派手さにつられ、初学者がネイチャーの文献紹介やって沈没するのはラボの伝統w
977名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:36:11.96 ID:R+qF7IfU0
>>974
ノートなくても以心伝心とか
978名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:36:22.19 ID:R8Puiu7J0
これ、予算獲得が目前だっただけに、悔やんでも悔やみきれないなw
一度予算が付けば、そこは行政も味方になって「研究中でぇす〜♪」の一言で片付いたのになw
979名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:37:32.98 ID:FP//zjQCO
>>971
仮に横流しがあった場合でも、使った小保方晴子が申告しないと困る。
実験で必要性がない大量使用の申告なんてしたら虐殺魔だ。
980名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:37:56.96 ID:r0Q+LBVB0
>>1
200回発言の謝罪会見も、
大嘘ついて世間を思いっきり馬鹿にしてたわけだな
981名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:38:07.95 ID:O3rv37fB0
>>971
たとえ記録にあっても、「オボのSTAP実験で使用する実験動物」として
申請し、承認されてないマウスであることには変わりがない。

未承認マウスを使って未承認の動物実験を行った時点でNatureの論文投稿規定違反
若山笹井あたりはそれを知らなかったのか?
982名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:38:39.24 ID:R+qF7IfU0
>>976
医学生物学論文の70%以上が、再現できない! p28
NIH mulls rules for validating key results
Meredith Wadman
doi: 10.1038/ndigest.2013.131128
Original source: Nature (2013-08-01) | doi: 10.1038/500014a

研究結果の再現性の低さが、深刻な問題となっている。再現性のない論文を根拠に費用のかさむ臨床試験を実地することはできないので、多くの研究資金を提供しているNIHは、独立の研究機関に再現実証実験を委託することさえ検討し始めた。
983名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:38:46.27 ID:avTnWi0d0
これで予算を取るつもりなんて詐欺だろ
984名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:38:55.18 ID:uhIp1m3j0
STAP細胞は




ないよ
985名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:39:00.05 ID:mQ+QMz2T0
おまえらの会社の主任とかって
仕事で不正したら上司が〜。とかいう??
いわないよな。
986名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:39:34.23 ID:SNibISSKO
本日入荷とか、ふざけてたな。
弁護士は何年のノートを公開したんだ?
年号ぐらいわかるだろ?他のページが表紙に書いてあんだろ?STAP細胞発表後に実験に専念したい発言も嘘だよな。

ふざけている。
987名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:40:16.89 ID:R+qF7IfU0
>>985
主任は言わないが、主任を監督すべき課長に対して
部長が責任を問うことはあるだろうね。
988名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:41:39.59 ID:FP//zjQCO
>>981
その申請書は小保方晴子が書く義務がある。
他の人に責任を被せることはできない。
989名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:41:42.94 ID:6YXcRhf90
>弁護団は、12年1月24日より前のマウス購入記録がないことについて
「主治医からの指示もあり、マスコミの質問への個別回答は控えさせていただ
く」とコメントしている。


都合のいい印象操作の為だったら毎日でも会見するくせに、
都合の悪い事には「回答を控えさせていただく」だとよwww
糞弁護士どもが
990名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:42:07.70 ID:O3rv37fB0
>>982
NIH?の幹細胞研究所が予算獲得できずに潰れたとかブログに載ってたな
かわいそうだけどオボのせいでこの分野全体が淘汰される運命になってきた
991名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:42:20.77 ID:6q0vEncz0
こいつ税金もらって絵日記つける以外は日頃何してたの?w
992名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:43:11.65 ID:mQ+QMz2T0
すぐ若山批判に誘導しようとするカスが小保方さんと言い分がそっくりでイライラしてくる
993名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:43:41.33 ID:R+qF7IfU0
>>990
それもあってアメリカは特定法人とか
再生医療イノベーションとか言って
予算ジャブジャブな日本にカネ出させる算段かと
994名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:44:13.12 ID:4+RYfiq10
そろそろ横山弁護士の出番だな!

やめてください!
995名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:44:37.51 ID:O3rv37fB0
>>988
何言うてんの?提出したけど未承認で放置されてるのがあるんじゃん
周回遅れはずかしいよ
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap
996名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:44:42.62 ID:oq1Smm+d0
>>982

だからそれはネイチャーの主張だろw ネイチャーが書いたから正しいとか鵜呑みにするなってこと。
査読のシステムに問題があるのかもしれんけどさw

実際研究者が見るのは論文中の個別のデータ。議論や考察は飛ばす、どうでもいいことが書いてあるから。
これからはデータ群の提示がネット上でなされて、雑誌は消えるのかもな。いらねえからw 
気違いじみた生物医学業界のIF競争も終わり、静かな研究社会が戻ってくるけど
これを生き甲斐にしてる人は鬱病になのかもしれないw STAPみたいな問題もおきなくなるからいいけどなw
997名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:44:46.36 ID:PFrHVkWr0
日本の研究者とか研究機関って
詐欺師と詐欺師養成所だってことか?
998名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:45:40.58 ID:ryEmvbpw0
まとめておこう
・パン屋の片隅にいたネズミを用いた→「アルジャーノン」説
・出身の千葉県にある、版権にうるさい企業から極秘に入手→「ネズミーランド」説
・イタリアの人形作家が協力→「トッポジージョ」説
・いつも失敗ばかりのネコがやっと捕まえたよ→「トムとジェリー」説
・フランスレストランのシェフを目指してたよ→「レミーのおいしいレストラン」説
・シッポを立てろ→「ガンバの大冒険」説
・ゲゲゲ→「ねずみ男」説
・こわがらなくていいよ。ほら、怖くない→「風の谷のナウシカ」説
・二階堂失神→「動物のお医者さん」説
・笛吹けば→「ハーメルンの笛吹き」説
・主人公のお供にネズミ多数→「世界名作劇場」説
・悔し涙で机に描いた→「雪舟」説
・さあ馬車で舞踏会へお行き、魔法使いが杖でポンとついたネズミが馬になったらネズミいないじゃん→「シンデレラ」説
・とっとこ→「ハム太郎」説
・ナウシカのテトはキツネリスだよ、「とっとこ」も二階堂が苦手なのもハムスターだよ→「やっぱり捏造」説
999名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:46:11.57 ID:zzb+K/5j0
サラッと凄いニュースだねw
1000名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 16:46:26.90 ID:YCtMjQ4T0
ネズミ算式に増えるから「理研のふえるマウス」とかだったんじゃ…。
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