【集団的自衛権】民主・枝野氏「必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う」★４

枝野幸男・民主党憲法総合調査会長

自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがあるので、
個別的自衛権を行使するための軍隊は志願兵制度でも十分成り立つ。

しかし中東の戦争に巻き込まれ、自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に、
今のようにちゃんと自衛隊員が集まってくれるのか真剣に考えないといけない。

世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
従って集団的自衛権を積極行使するようになれば、必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う。
http://www.asahi.com/articles/ASG5L6HCDG5LUTFK00P.html


★1の立った日時　2014/05/18(日) 20:57:59.94
前スレ　
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400423656/

※アメリカ含め先進国は殆ど志願制

>>1
なんで民主って、こう極論なの？
バカなの？

1乙。枝豆ごときがふと思っただけの事を記事にするアカヒ。

世界大戦でも始めるのか？

>>2
だよね

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨお国のために最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

サヨクのおバカさんが大量に釣れますねえｗ

論理の飛躍がすさまじい

■枝野が集団的自衛権に反対するのは、

北朝鮮や中国のため、日本弱体化のための９条を守れと運動している

親北朝鮮の左翼過激派「革マル派」系の「JR総連」が枝野を支持し献金しているから

■枝野幸男や菅直人に献金をしていた、親北朝鮮の公安監視対象・
極左暴力集団・「革マル派」系のＪＲ総連が
「九　条　連」を設立

■その「九　条　連」が韓国で、北朝鮮系左翼団体の大集会に参加

【衝撃情報】日本の９条団体が韓国ソウルで慰安婦賠償要求デモに合流参加！！！　ttp://hosyusokuhou.jp/archives/38168707.html?1400416107

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたち９条信者、９条布教のために最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>1
戦争するんじゃねーぞ？

万一のためにまとまった人数が必要になったとしても、それはイレギュラーなものだろう。
徴兵制度復活なんていったらまさに憲法の否定。
そんなことまで許すわけないだろ。
憲法改正は国民投票によるもの。
その上徴兵制なんかが関わったら、日本国民は誰も賛成せんわ。

>>6
枝野にとっての「世界」って、韓国なんじゃね？

世界警察の米国は徴兵制だったのか

ネトウヨは愛国者だもんなｗｗ
喜んで最前線に行くだろうw

世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

どこの世界だよ
バカじゃネーのコイツ

うちの御先祖様。
母方のほうは、シナ戦線に参加するため徴兵され、宮崎で訓練中に終戦。

父方のほうは百姓だったので、米と野菜と牛飼ってて、徴兵はされてないみたい。

　

>>10
◆左翼体質・親北朝鮮　実像明らかに　革マル浸透、ＪＲ総連から献金 （産経　２０１１／２／２２）
　民主党政権の左翼体質、親北朝鮮の実態が２１日の衆院予算委員会集中審議で浮き彫りとなった。
菅直人首相は政府が左翼過激派、革マル派が浸透しているとみるＪＲ総連から献金を受けたことを認めたが、返還を拒否した。
前原誠司外相が国会会期中に訪朝し、よど号ハイジャック事件犯と写真に納まっていたことも判明した。

「返す予定はない」
　首相はＪＲ総連からの献金を認めたものの、自民党の平沢勝栄氏から返還を求められると拒否した。
首相が献金を受けたのは平成２１年８月。代表を務める「民主党東京都第１８区総支部」が２０万円を受け取った。
　首相は、「この労働組合は連合加盟の組合で、連合の皆さんとはきちんとお付き合いしている。応援の気持ちで寄付をいただいたと思っている」と語った。
　同じくＪＲ総連から献金を受け、ＪＲ東日本労組幹部と覚書を交わして関係が問題視される枝野幸男官房長官は、
「（過去の献金は）適切な範囲内でいただいており、返す必要はない」としながらも
「今後はあらぬ疑いをかけられるのは心外なのでいただかない」と述べた。

>>1
改憲が必要

はい終わり

この人弁護士なんでしょ？
自分で深く考えたり、他国がどうとか調べたりしないの？

13年4月の石破
「人間ってやっぱり死にたくないしケガもしたくないし『国家の独立を守るため出動せよ』というときに、
『でも行くと死ぬかもしれないし行きたくないな』という人はいないという保証はどこにもない。
だからそのときに、それに『従え！従わなければその国における最高刑である』死刑がある国は死刑、
無期懲役なら無期懲役、懲役300年なら300年。日本なら死刑。
『そんな目に遭うくらいだったらば、出動命令に従おう』という（ようになる）」

ちなみにここ最近で「集団的自衛権」の問題となった事例は、
「北朝鮮のミサイル迎撃」だけです

中東方面へのPKOでは「幸いなことに」集団的自衛権が問題になったことはありません
問題になるケースを想定すると、友軍を攻撃する敵兵に自衛隊が攻撃できないケースですが
そもそも、集団的自衛権を認めても攻撃的部隊を派兵することは難しく
問題となるケースの発生では本当に切羽詰った状況で
むしろ攻撃できないことにより外交上のディスアドバンテージを発生させ
日本の国益、引いては国民の安全を侵害する結果になるでしょう

じゃあアメリカは徴兵制なのかとｗ

ネトウヨは吸着地雷ひとつで中国軍の重戦車に突撃玉砕してくれ
俺は五星紅旗隠して中国軍が来たらちぎれんばかりに振って大歓迎するわ

日本だけが世界の警察？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨお国のために死にませうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死にませうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

フルアーマー枝野「ただちに徴兵制に行かねばならない！」

人海戦術だったシナですら徴兵を否定してるぞ

近代戦はプロ同士の高度な戦いだぞ

>>6
特亜みたいな軍隊作っても役にたたんよなー

意識を軍入隊に傾けるとか土台作って誘導とかじゃないと

本気で言ってるのなら病気を疑う
一度病院で見て貰え

現行憲法下で徴兵制はどう考えても無理だろ・・・
それを分かってて「向かう」なんていう曖昧な言葉で印象操作を正当化しようとしているな

集団的自衛権行使の容認は、中国の脅威に対抗するための防衛戦略の策定に幅を
持たせることができる点で非常に有効なのにな

枝野は効果的な反論も無しにありもしない仮定の話を持ち出して、国政の足引っ張ってるだけ
こんな奴次の選挙で落としてしまえ

集団的自衛権を行使できる環境にあると、中東では戦闘に巻き込まれるけど
現在の憲法解釈を厳守していれば、中東では戦闘に巻き込まれることなどない・・・
と断言しているに等しいが、この根拠はどこからくるのだろう？

>>1
>世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

一体、どこの誰の常識なんだ？
アメリカは志願制だが

意味不明
他国の戦争に徴兵してまで介入する必要なんかないだろ

まあお前ら落ち着け
若者は貴重だから、最初に徴兵されるのは余りまくってる団塊世代だ

>>28
ネトウヨが肉弾で敵のハイテク兵器を枯渇させた後で
こっちの精鋭を出せばいいだろ

朝日新聞の会長の息子が
お薬で

↓

枝豆相当な馬鹿じゃんか

今の軍隊は装備が複雑化したせいで習熟期間が延びて徴兵制じゃ維持出来ないってのが何故わからんのか…
やっと訓練終わったと思ったら徴兵期間終了だぞ？
戦争するしないに関わらず徴兵制はあり得ない

>3
2010年から自民党も自民党憲法改正推進本部で、
徴兵制の検討を始めているわけで……。
まー、そうおかしな話でもないってことだ。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨに任せとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ任せとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちバカサヨ９条のために死にませうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死にませうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

アメリカは、人的損耗に危機感を抱いて、ロボットや無人化を進めてるのに、
ジャップランドは徴兵しか思いつかないの？ｗ

徴兵制なんて必要ないよ。
安倍ちゃんが志願兵募れば、ネトウヨ国士様達が喜んで志願するだろうw

徴兵制にするなら憲法第18条の改正が必要

>>36
なんで雑兵を狙ってハイテク兵器が稼動するんだよｗ

効果的なところ狙うだろｗ

日本の若者をアジアに送り、飢えとマラリアで殺すつもりか！！

とか言ってるけど７０年前から思考が止まってるの？
２０１４にもなって学校で竹やり突いたりするの？

ま、民主党の安全保障の知識、ってこの程度
ってことか

>>40
自民改正草案でも
徴兵制は違憲
嘘を言うな

おいおい、喜んで頭の悪い書き込みしている中核派の連中は、
枝野が革マルと知って書き込んでるのか？
まさかな。
という事は、在日連中が書き込んでいるわけか。
しばき隊の仲間かな。

>>22
北朝鮮のミサイル迎撃は集団的自衛権以外の理由づけも可能だよ。
しかし、朝鮮有事に派兵するには集団的自衛権がどうしても必要。

１.集団的自衛権は米軍と紛争地域(日本の自衛じゃなく)に行くために必要なだけ。
　　具体的には朝鮮有事で韓国人の盾として自衛隊員を使うことが想定されている。
　　http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
　　>この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
　　>米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。

２.実際に朝鮮有事になったときに派兵に反対する勢力が見当たらない
　　・　マスコミ総出で「隣人を見捨てるのか！」キャンペーン
　　・　自民党は元々親韓
　　・　野党も人道的見地とやらで強烈に支持
　　・　左翼もダンマリ

３.既にその事態を想定した法律まで用意している日本政府が「ノー」を言わない可能性が高い。
　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n1.htm
　　>日本はすでに周辺事態法を制定している。この法律は、朝鮮半島で有事が起きた場合、韓国軍と
　　>ともに北朝鮮軍と戦う米軍を支援することを主な目的としている。
　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n3.htm
　　>もちろん、日本政府が事前協議を米国に求めて、その場で「ノー」を言う可能性は限りなくゼロに近い。

>>35
なんの為の移民推進だよ
日本と言う国とそれに付随する利権さえあれば使い捨てても何とも思わないのが自民党だろ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ口だけちゃうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ口だけちゃうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>15
戦争に成って在日朝鮮人を皆殺しに出来るなら最前線に立つよ

集団的自衛権は　国連加盟国すべてに認められている権利なので
集団的自衛権行使に反対している人や新聞は　日本人の権利を制限しようとしている

後　集団的自衛権行使のためには　国会での承認が必ず必要なので　自衛隊に過度の人的損害が出る出撃は議員が追及される

もし第二次朝鮮戦争で　自衛隊を陸戦に派兵する　と議論すると　右も左も　心一つに反対しますｗｗ
徴兵制の採用のためには　国会での議論と通過が必要です

集団的自衛権は　日本が行使する場合には　日本の国会で議論されます
まず　日本の国会で可決することもないでしょうｗｗ　
韓国助けるために　陸上自衛隊を派兵て　誰が賛成するの？？　
アメリカが日本に要請するだけでも大変な騒ぎだね　

韓国の賛成反対は　まあ参考意見にされるかどうか てかそのとき　韓国政府があるかどうかｗｗ

>>44
むしろ本気でやるなら教育現場にカリキュラムを入れればいい

民主が反対しているという事は、日本の国益になるという罠w

>>41
これって右を助長させようとしてる右翼なの？左が火病ってるの？

ネトウヨがリアルでも戦ってくれるだろ　VSアラブ人＆アフリカ人

九条を守るためなら国が滅んでも構わない！

>>53



こう言う在日朝鮮人ゴキブリも最前線に立つのかな？


ID:RACcUsl80
君↓みたいな人でしょ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23560168

キチガイ左翼発狂中

>>1
高学歴左翼バカ乙。
上に登ってこんな発言するようでは、国益を損ねるばかりか

なんの意味もない。

もはやビョーキだな。
なんでこう、お花畑脳達は徴兵が好きなのか。

自衛隊では人が集まらない

高待遇なんだが　集まらないんだよね

相手が弱小国家ならいざ知らず　


日本周辺は軍事国家が多い上　戦時には動員をかけるからな

まずはニート、生ポからだな
ちっとはお国の役に立てやクソどもw

あべぴょんが徴兵言い出したら、ネトウヨちゃんは「正論だわwww」とか良いながら全力で逃げるんでしょ？w

徴兵制はいいと思うけどな
これからは無駄な公務員どんどん減らさにゃならんし
そうなればしわ寄せ来て働けないヤツも増えるわ
一から鍛えてやれば良い

>39
それを偉い人に言ってくれ。
検討は始まっているし、石破も否定していない。
権限を握る人が否定しないってのは怖いよな。

>45
うん。徴兵制を検討しているのは自民党憲法改正推進本部。
国家安全でも防衛省でもなく、
憲法改正本部が担当しているのは、
そういう諸々を含めて検討するからだろう。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
バカサヨに戦闘無理だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱虫だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>49
違憲ｗ
それなら憲法変えりゃいいだけじゃんｗｗｗ

まさか集団的自衛権賛成派で日和ってる奴いないよな？
当然徴兵じゃなくて志願してもいいんだぜ

子供：世界の警察をやるような軍隊ってどこの軍隊でちゅか？

枝野：うーん、アメリカかな

子供：アメリカって徴兵制なんでちゅか？

枝野：子供は寝なさい

えたのにやらせたら韓国が攻められたら日本人だけ徴兵されて半島に送られて殺される迄読んだ。

枝野は永久に寝てろ!!

ι(｀ロ´)ノ

核兵器でもそうだけど運用法を考えて絶対使う前提で行なうならアリ
ただし有効に使えよ？現代の教育現場みたいな無様な有様では逆に有害になる

民主党時代から思想がポンコツだと思ってたが・・・やっぱり馬脚を表わしたなｗｗｗ

>>49
解釈変更すればいいじゃん

民主ってほんと売国奴だらけだよなぁ・・・

>>1
何言ってんだお前

えだの頭おかC

なんでもいいけど民主党は結局どっちなのよ

>>58
左のバカが右を演じてるんじゃね？

最近ってか昔からか、極論を言って批判する奴多すぎだわ
徴兵制なんて感情論以前に金銭的に絶対に無理

特措法などで個別に議論対応している案件を
憲法で下支えしてやることで、
自衛隊を統制してやることが目的なんだろう。

個別でやるとブレることもあるからな。
枝野はアホだ。

いつもの反対のための反対に過ぎんからなあ
野党が反自民しか出来んのは変わらん

集団的自衛権自体は避けらんわな

世界の警察…ねぇ

アメリカって徴兵制でしたっけね？

ただちに

ネトウヨは戦争煽るだけ煽っといて、いざ有事になると、日本棄てて逃亡するよ

もう民主党、ダマレつーの

なんかさ、お国のためお国のためと思うこともあるけど
お国のためのつもりが気づいたら在日のためみたいになってて最近アホらしいんだよね
おいしい所にはなぜか奴らがワラワラ沸いててさ

>>71
日本人が賛成すると思うか？

特定秘密保護法の時は他国との比較論だったのに
今回はそれが使えないから手続き論
民主の政治家に至ってはどちらも口に出来ない党内事情から印象操作のクソコメントのみw

そこに行き着くまでには高いハードルをいくつか越えなきゃいけないのに
特定秘密保護法のときと一緒だな

若造　がんばれや　お国のために

前から思ってたんやが、戦争反対とかでデモ
をしてる人間が大戦略とかやってたら矛盾
なんやろか。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ突撃隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ突撃隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

まぁでも貧困層からの準強制徴兵のインフラは作られるかもしれんな
現にその方が合理的な社会になりつつある、まじめに経済格差対策をしないのもこれで説明がつく
実際に米国がこの形をとっているからな

つうか　まじで枝野こんな演説したの？？　俺　民主党のなかでは枝野まともな議員思ってたけど
枝野は　この記事に異論ないの？　事実と違うて言わなくていいの？？

朝日の読者になるには　これを新聞記事　思わないといけないんだｗｗ　
てか　これを新聞記事　思う人間がいることのほうが　なにより恐ろしいｗｗ

>>84
義務教育に基本的な軍事教練混ぜれば十分だと思う。
あとは戦時召集でこと足りる。

なんで枝野こんなばればれの嘘付いたの？
他の国が徴兵制じゃないのわかってて言ったにしろ
知らなくて言ったにしろどっちにしろ酷すぎるだろ

まあ酷すぎるのが民主党の平常運転ではあるんだが

それにしてもなんで左翼って徴兵制が好きなんだろう？

そんな無駄な制度、防衛省どころか軍事専門家だって求めてないだろう

世界の警察とか、いつからそういう話になったんだよ・・・
なんで極左基地外って、相手の意見を無視して
話の筋を極端な方向に持って行こうとするの？

>>40、>>49
厳密には、「「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について､
更に詰めた検討を行う必要がある」ことが論点として提示された」らしいなｗ
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5a39.html

全くのデマと言うわけではないようだ。

民主党とは小選挙区制で量産されたブルジョア議員の
余剰分で捏造されたインチキ野党。ブルジョア第二党。

>>96
しないんじゃね？9条信者がナイフで人刺してただろ

ネトウヨの在庫一斉処分かぁ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨうれしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうれしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>1
はあ？？？？？？？？

反日サヨクが自衛隊を攻撃しのは最近の話だろうがｗｗｗ

陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/

【社会】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/

【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/



反日サヨク「ネトウヨは徴兵ヘタレｗｗｗ」


　※　　サヨクは　　最近も　　自衛隊を砲撃していますｗ　　徴兵どころか　　フレンドリーファイアｗ

　反日サヨク　→　徴兵　→　フレンドリーファイア・反日スパイ工作

これが目に見えてるレベルだからｗｗｗ

反日サヨクはフレンドリーファイア・反日スパイをする側だろうがｗｗｗｗｗｗ

反日サヨクが徴兵を語るなよカスｗ

>>92
賛成得られないならどうにかこうにか文章曲解して解釈変更すればいいんじゃね

軍需経済に支配された軍部という人殺し集団がのさばる腐り国家
軍需経済に支配された軍部という人殺し集団がのさばる腐り国家

>>91
税金泥棒経済である軍需経済に支配された軍部という人殺し集団がのさばる腐り国家・南北朝鮮。
http://esashib.com/kenpo05.htm
国のために武器を取って見知らぬ他国民に銃口を向ける軍部という薄汚い犯罪組織がのさばっている国南北朝鮮
自国民の税金を盗む軍需経済の犬である軍人、軍部＝国のために武器を取って戦うような薄汚い卑怯者の軍部がのさばる国南北朝鮮。

国のために武器を取って見知らぬ他国の市民に銃口を向けるような軍人という薄汚い人間のクズ・卑怯者になっては生まれて来た意味も生きる資格もない。
http://www.youtube.com/watch?v=FROqkJCUwxc
我が日本にはあの過酷な戦争の時代にも、命を賭して勇敢に腐敗を極めた軍事財閥の残虐な犬コロであった軍部と対決し反戦を貫き通した聡明で美しい若者たちがいる。
彼ら反戦・反軍の若者たちは今、時代を照らす真の英雄として歴史の中で輝きを増している。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

>>78
日本では、1980年(昭和55年)鈴木善幸内閣で「徴兵制は違憲との統一見解」を閣議決定。

内閣法制局が過去に「徴兵・兵役は日本国憲法（第18条）で禁じる“意に反する苦役”であり」、違憲だという見解を示している

>>107
★★★★★★★★★★★★★★★
★　期限迫る！！！！！！！！　★
★★★★★★★★★★★★★★★

在日韓国人同志

韓国とで日本交わされた密約の執行期限が迫っています。
もう兵役は済ませましたか？

まだの方は大変なペナルティがあります。

＜ペナルティ＞
�@強制徴兵
�A兵役逃れの罰金として財産没収
�B兵役逃れの罰則として逃れ年×５年の兵役追加

兵役義務をキチンと守りましょう。

徴兵制だの戦前に戻るだの、よくもまぁ無根拠な戯言を並べられるもんだわ。

こいつの中では他国は全部徴兵制なのかよ
ならどの政党でも世界から孤立しないように徴兵制にしないといけないなｗ

現代兵器は徴兵制だと運用しにくいだろ
韓国みたいになっちまうぞ

よいかパンチョッパリ。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高い日本軍が後衛、
両脇を米軍と国連軍が固める。
お前はウリミンジョクの前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

集団的自衛権

自衛隊から軍にして拘束力、強制力強化

まあ、徴兵もあるかなｗ

死も覚悟して自衛隊に入ってる奴なんて僅かだろうし

それこそ、生き死にが間近なな戦闘となれば逃げだす隊員も少なくないだろうな

戦闘機乗りや戦車乗りなんかは、まだそうでもないかもしれないが

歩兵は・・・　まあ、アホウヨが捨て駒になってくれれば・・・

>>1
反日サヨクが徴兵を語るなよカスｗｗｗ
　　　　　
　　　　　
　反日サヨク　→　徴兵　→　フレンドリーファイア・反日スパイ工作
　　　　　
　　　　　
これが目に見えてるレベルだからｗｗｗ

反日サヨクはフレンドリーファイア・反日スパイをする側だろうがｗｗｗｗｗｗ

反日サヨクが徴兵を語るなよカスｗ

反日サヨクが自衛隊を攻撃しのは最近の話だろうがｗｗｗ

陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/

【社会】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/

【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/

>>100
後は装備のほうを、そのレベルの人材で有効打撃を与えられるレベルのものを用意して貰えればなんとかだな

自民党が現在表明している
「憲法改正はしない。憲法解釈をかえる。」
というのは、アホな反対勢力を自滅させるためにはちょうどいいレトリックになってるなｗ
まぁ、ひっかかるのは、このスレにせっせとレス書いてるようなアホばかりだが＞＜
ただ、このレトリックに松野あたりも気付いているのかいないのか、それを助長するこんなコメントだす始末。


あれだね、慰安婦問題で
「河野談話は継承する。河野談話を検証する。」ってのと同じ戦略だね。

自衛隊がある限り徴兵制の可能性はなくなりませんよ
徴兵制馬鹿は自衛隊をなくせと言え馬鹿

痔民は糞だがこれはないｗ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ
バカサヨのヘタレにゃ任せられネエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ任せられネエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

もう少し勉強してから発言して欲しい
こいらに政権任せたか国民の罪は大きい

ネトウヨは親日国台湾が危難の時には
義勇兵として駆けつける！
とかいう連中の事かと思ったが。

仮に兵士が足りなくなるなら、増税＆移民受け入れで貧乏人増産して、志願するように仕向けるから大丈夫です

韓国みたいな国にしようとしてるのは間違いない。

>>116
横一列に並んで銃剣突撃するだけなら一か月で余裕
アメリカの下僕としての貢献をアピールするには血を流したほうがいい

>>1
>自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に

何のことかと思ったらなんだよこの前提
こんなこと起きればどこでもそうだろ

http://www.youtube.com/watch?v=knyILz-Fi3I
若者たちの乏しい金を、甘言と依存症で平然と奪い取っていく現代日本のギャンブル政策は、まさに７０年前「小汚い国体・天皇制を護持するために」若者の人生を強奪してずたずたにし­た恥知らずな国家意思と同じものである。

子供を特攻させて生き延びている腐り国家日本のギャンブル政策。
国のために戦うなどということが最も薄汚い犯罪であることの証左である。
http://esashib.com/yubari01.htm

はい徴兵って連れてかれて
いま使われている武器を使いこなせるようになりその他諸々操縦できるようになり
戦場へ行けるようになるまで何年かかるかな？
昔と違うんだよ
今時徴兵とかねぇだろ

>>116
無理というか邪魔、大陸に侵攻をかけるというなら使い道もあるが
そんなことを想定した軍隊じゃない、輸送能力すらないよ。

>>1
反日サヨク「　　ネトウヨは徴兵ヘタレｗｗｗ　　」


↑　※　　反日サヨクは　　最近も　　自衛隊に砲撃テロをしていますｗ


陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/

【社会】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/

【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/

　反日サヨク　→　徴兵　→　フレンドリーファイア・反日スパイ工作

これが目に見えてるレベルだからｗｗｗ

反日サヨクはフレンドリーファイア・反日スパイをする側だろうがｗｗｗｗｗｗ

反日サヨクが徴兵を語るなよカスｗ


なんで反日サヨクが調子に乗ってんの？

確かに枝野の言うとおりだね

軍隊に自ら入りたがる奴なんてそんなにいないでしょ

集まらなくなると徴兵になるんだよ結局
徴兵でいいって奴だけ賛成すればいい

だから、政府は現行憲法下では徴兵制は導入できないって見解を示せよ
それだけで懸念はかなり減るだろ

この人ってバカ？

って、国民に思われることに気づかないのか？
オオカミ少年みたいに不安煽って、国民が
あーそうなのか！って思うと思ってるの？
バカ過ぎる

　
　
　
　
　
　
　
　
　
>>11とか>>42みたいな偽ウヨクは震えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ震えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

「ただちに」といっしょで分かってて言ってるんだよ

ほぼ嘘

>>1
>130
と、何十万人ってことかと思ったら何十人かよ
読み間違えた自分も自分だがなんだこりゃ

枝野鋭いな
ウヨにとっては不都合な真実ってやつだから過剰に反応してるわけだな

まあ、世界の警察やるなら、必ず徴兵制やらなきゃいけないかどうかは
議論があるだろう。　現代のアメリカは徴兵制を採用してるといえるのか？

選抜徴兵登録制度なるものは、現在のアメリカにも存在してるそうだが
徴兵制とはどうも少し違うらしい。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/59/7466b6ec1150236a9b00df89d1579d79.png
http://nominsyufukuoka.web.fc2.com/img/ss_matsumoto_2.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/20110704122026d7b.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=5uF_aN-0fbQ

【政治】 「長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」と民主・石井氏…「恫喝みたい」の声★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266925745/
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/259.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=PZzAlTOOYTY

【民主党】幹部「今後は予算で農協を干し上げていく」　長崎県知事選で小沢一郎幹事長が進めてきた自民党支持票の切り崩し功を奏さず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268019644/

【尖閣ビデオ流出】 仙谷長官 「流出なら、相当大きなメスをあらゆるところで入れる！」★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288969134/

必然的に破防法適用にいかざるを得ないと思う

イラクやアフガンで数十万の家族が虐殺され続けている。
有事法成立後、中東に送り込まれた日本の多くの若者がその家族虐殺の共犯者となった。
米英軍の使い走り要員、作戦補助派遣員とされて、殺戮共犯の犯罪者となったのだ。
殺された家族の絶叫に耳を塞いだまま侵略強盗殺人の共犯者として日本国内に帰還したのである。

イラクやアフガンで家族を虐殺した殺戮の共犯日本人がいま我われの町のどこかを平然と歩いている。
侵略強盗殺人の共犯者に成り下がった若者が何食わぬ顔で日常に回帰しているのである。
ある日突然家族を虐殺されたイラクやアフガンの人たちがこの共犯日本人を許すはずもない、
一生、許すことはないだろう。
http://esashib.com/kenpo05.htm

>>139
おいおい
「ただちに」影響無かったのは割りと本当だっただろ

>>1
反日サヨクは



自衛隊に砲撃テロ・フレンドリーファイアやっているのに、


なんで調子に乗ってんの？？？

陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/

【社会】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/

【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/

韓流大好きな会社のおばちゃんが韓国の青年は徴兵で鍛えてるから
逞しくて男らしいって言ってたぞ

>>129
キルレシオが有効レベルなら命の危険はあっても行なえるよな
そして人をそれだけ殺せて家族を生かせるなら人一人（自分）死ぬのはしょうがない
と納得して逝ける

売国スパイが語らない徴兵制の真実

○現在、軍を保有する民主主義先進国で徴兵制の国はない
○唯一の例外は『韓国』
○さらに『韓国』は徴兵拒否が違法という、世界で3カ国しかない珍しい国

>>55
生憎だが、君のお花畑妄想とは裏腹に>>51の2.の通り、右も左も心一つに賛成されちゃう。
さあ、君も韓国のために集団的自衛権を積極的に支持しよう！

・・・もちろん俺は反対するｗ

自民内部で昔から徴兵制論がくすぶってるのは周知の事実だからなｗｗｗ

>>140
例えば、アフガンISAFに地上軍を派兵していた場合で想定される死者のレートは数十人単位だし現実的だとおもうけど

かつてアジア解放という正義のために戦った日本が再び戦うために
たつならば、やはり何のために戦うのか、それがもっとも重要なことだろう。

中東で戦うって、どこで誰と何のために戦うのか、想定は結構だが
もっとそのあたりつきつめないとね。

ブサヨは馬鹿しかいねーのかよ

戦うのは自衛隊とネトウヨダケだから大丈夫だよ

>>1
いやいやいやｗｗ
中東の戦争って今何処でやってんだよ
シリアにでも自衛隊行かせる気か？
あほか？そんな所に何しにしくんだよ。自衛隊員殺したいだけじゃねぇか。

そんな地球の反対側まで行って戦争する外征軍なんてそう簡単に作れる訳ねぇだろ。
そんなもんが出来る頃にはまた世界の情勢が変わってるよ。

ほんと、民主党って政治センス0の馬鹿が雁首揃えて政治家ごっこやってるだけだな。
話にもなんねぇわ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨの生き様みせてやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみせてやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>152
いや死者数が現実的ってことじゃなくてｗ
何十人死んだら徴兵制って論が現実的じゃないって話ｗ

>>128
>韓国みたいな国

だとしたら徴兵制ではなくて試し腹を導入して半万年繰り返して遺伝子ぶっ壊さないとあんな国にはならんよｗ

ネトウヨ「国の為に戦うのは当たり前！安倍さん万歳！日本万歳！！」

「さすがネトウヨさん、頼みましたよ！」

ネトウヨ「え？ボクじゃなくて戦うのは自衛隊なんだけど？キミ何言ってんの？大体、ボクみたいな訓練を受けてない一般人が前線に云々…」

(……なんだコイツ)

　人口構成
年少人口：0歳〜14歳
生産年齢人口：15〜64歳　←消費税増税とは選挙権のない１５〜１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上

年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★　
70代　27.1％　★　
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
自殺推移　http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
社会保障費問題　http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG

個人的に志願だの徴兵だの平和云々どうでもいいわ。
それよかおまいらの周りのジジババは、５％⇒８％で賦課式性が高まったのに　ちょっとは感謝の意思表示するようなったか？
少なくとも俺の周りに現役世代に感謝するジジババはいないね。

たぶん俺の目の前でジジババが戦争、不戦云々ぐだぐだ言ってたら殴りかかる自信あるわ。
ようするに扶養されてる身分で議論に参加するなよ。
だいたい今の老人とか河野談話（終戦時8歳、現在77歳）がいい例で戦争の歴史なんてろくすっぽ知らないのばかりだし。

>>141
過剰に反応してるサヨさんはなにか都合の悪い真実を暴かれてのかな

徴兵しなくても事があれば我が国は大量に人が集まるから徴兵する必要はないお

だけど普通に考えて素人にやらせるのは無駄の局地だなｗ
最初にそんな提案されたらもっと真面目に考えて戦え！って文句出るだろｗｗ

少子高齢化ですき家ですら人が集まらないのに

自衛隊みたいな過酷なところに募兵で人が集まると思う？ｗ
自衛隊の活動が増えればそれなりに人員も必要になるだろ
枝野の言うとおりそのうち徴兵せざる得なくなるよ

現実見た方がいい

イラクやアフガンで家族を虐殺した殺戮の共犯日本人がいま我われの町のどこかを平然と歩いている。

侵略強盗殺人の共犯者に成り下がった若者が何食わぬ顔で日常に回帰しているのである。

ある日突然家族を虐殺されたイラクやアフガンの人たちがこの共犯日本人を許すはずもない、
一生、許すことはないだろう。
http://esashib.com/kenpo05.htm
イラクやアフガンで数十万の家族が虐殺され続けている。
有事法成立後、中東に送り込まれた日本の多くの若者がその家族虐殺の共犯者となった。
米英軍の使い走り要員、作戦補助派遣員とされて、殺戮共犯の犯罪者となったのだ。
殺された家族の絶叫に耳を塞いだまま侵略強盗殺人の共犯者として日本国内に帰還したのである。

昔と違って今は赤紙自ら貰いたがってる奴らが沢山いるからそいつ等に任せておけばいい

>>1
↓↓↓　　　反日サヨクが自衛隊を攻撃したのは最近の話


陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/

【社会】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/

【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/


フレンドリーファイア反日サヨクが徴兵を語るなよ


反日サヨクは敵だから徴兵から除外だ


イージス艦情報漏洩事件フェスティバルになる

必然的に民主党解党に行かざるを得ないと思う
こんなバカが党首脳陣ではなあ

じっさい有事になれば、ネトウヨみたいな軟弱でヒヨワな連中は何の役にも立たん
悲鳴あげて、ぎゃーぎゃー泣き叫ばれたら、邪魔だから、
ネトウヨは真っ先に捕虜として敵兵に差し出すべきである

>>156
だからさあ、ISAFみたいな例が近い将来生起しないって想定はどこから来るんだよ
日本は集団的自衛権の問題をたてに補給で後方支援でぎりぎりごまかしたけどさ
地上軍に参戦してたら多分死者出たぞ

　
　
ついにネトウヨが役に立つ時が来たなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
自衛隊の熟練兵に死んでもらう訳にはいかないから
アップデートの人柱ではなく
本当に人柱となってネトウヨが英雄的犠牲で戦死すれば
アメリカ様が喜ぶ→安倍教祖が喜ぶ事に貢献できるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　

↓非国民

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨと>>162はよろこんで最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

まあ、徴兵制もありでしょ。　先進国ではドイツが徴兵制やってるそうであるね。
ドイツを見習って、徴兵制を敷く、ありだねｗ

こりゃ国政が上手くいくはずないよね。
こんなこと思ってるようじゃ政治は無理だ。

おらクソウヨどもｗｗｗさっさとおまいらが崇拝する安倍ちょんのために死んでこいやｗｗｗｗ

自民党も民主党もアメリカの操り人形
代理戦争奴隷、武器消費係

逆らったら潰されるないしは、中川昭一の様に殺害される

徴兵される年齢じゃないから別にいいよ

徴兵制にするとして
男子のみ徴兵するとする
徴兵制でも士官、下士官は志願制にする必要がある
従って
二年徴兵制なら総兵力120万人以上
一年徴兵制なら70万人以上

チベット､ウイグル､満州独立の戦争でもする気かね？


選抜徴兵でも総兵力50万人以上になり…京城と平壌を攻略する気かね？

自衛隊とネトウヨには神風特攻してもらえば良いよ

>>171
お前、論点めちゃくちゃ。
話す価値もねぇから糞して寝てろ。

中国ですら事実上志願制なのに…

枝野幸男、原発の時の事、思い出すだけでもはらわた煮えくり返る

なぜこんな奴がまだ生きていられるのか、福島の被災者は報復しないのか？

俺は日本が戦争するなら、志願するから〜

戦いたくないブサヨは徴兵されて、ちゃんとお国のために
頑張ってねｗ

>>175
もう実質的にやめてます
代わりにボランティアに行けばいいよ、という制度

>>154
いやいや、ブサヨの勢力大きいで。危機感なさすぎた。パチ屋の駐車場が一杯になってるのみると日本人も同じくらいアホ。

米国は移民と若年層増えてるからな
少子化の国は徴兵になるよ　女性の徴兵も始めてる国多い

岡崎久彦「総理が間違ったら 総理を選んだ国民が悪い」 〜安倍晋三の師匠〜



http://www.youtube.com/watch?v=YUoqjQdXyJY

>>154
というか、バカじゃないサヨクがいれば見てみたい

誰でも書き込める2chなのに、
サヨクでまともなの一人も見たことない

お前が行けよ、走れないくせに

>>158

>>182
論点めちゃくちゃって、おまえがアホなだけだと思うよ
単独の外征軍は現実性がないけど、安保理決議にもとづく多国籍軍への派兵は現実的だろうに
少子化の中で死者が出た場合に志願兵制で所要人員をきちんと募集していけるのかねえってのはそんなにおかしな疑問か？

>>155
もし戦争がはじまり日本が劣勢だったなら

いつの間にやら、アホウヨは

戦争を始めた政府と非力な自衛隊を叩いてそうだｗｗ

民主党の奴らはどこに向かって発砲するか分らんからなあ

左翼を徴兵して、憲法九条を書いた旗を持たせて突撃させたらいい。
憲法九条があれば攻撃されないらしいからなw

論理の飛躍どころか
最初から最後まで嘘しか言ってないな

>>192
なにこいつ
無言アンカーとか負けました宣言？

最近、日本の左は実は右派の別働隊なんじゃないかと思えてきた。
わざとアホなこと言って左＝アホ、基地外のイメージを植え付けるっていう。

まともな左派出てきてくれんかなあ。

まあ適齢期の男児を全員徴兵する必要はないんだから
一千万ぐらい納めれば回避できるようにすれば国庫も潤うし一石二鳥だな

10年に一回あるかないかの海外派兵でか？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨと>>162はビビってねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗビビってねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>187
ああ、馬鹿がまだまだ多いのは分かる

徴兵制　自民憲法草案でも認められないと総理

そのうえで、安倍総理は自民党の憲法改正草案でも「（何人も犯罪による処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられないという同じような条文があるとし）徴兵制は認められない」と語った。

小川議員は「総理自らの発言で、自民党憲法改正草案によっても、徴兵制は憲法上、許されないという発言は重い言葉だ」と語った。

http://a.excite.co.jp/News/society/20130515/Economic_19139.html

自民党、日本国憲法改正草案Q&A
https://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
Q41
「緊急事態であっても、基本的人権は制限すべきではない。」
との意見もありますが、
国民の生命、身体及び財産という大きな人権を守るために、
そのため必要な範囲で
より小さな人権がやむなく制限されることもあり得るものと考えます。

>>197

枝野にはフルアーマーでの参戦を希望すます。

>>150
東西冷戦下のドイツは徴兵制だったなあ。冷戦の最前線だったから。
中国が暴れそうな今日この頃、日本だけの防衛ならさておき、中国の脅威を
感じる国を日本が守るとなれば徴兵制があっても不思議じゃないなあ・・・

>>160
まさに、このスレって笑っちゃうくらいに、その流れだよなｗ

>>171
ああ、先に言っといてやるけど
有りもしない仮定を持ってきてる時点で詭弁だから。

どうせ、「反論出来ないから人格攻撃かよｗこれだからネトウヨは」
とか言うんだろ？

ま、そう言いたいだけなんだろうけどさ。

>>1
世界の常識ワロタ

>>144
そんなあなたに聞いてみたい・・・というか教えてほしい・・・
「徴兵制を実現さえるためには、スパイ防止法の存在が前提でなければならない。」
という話を耳にしたことあるのだが、これどういう意味だろう？＞＜
これがマジネタなら、
徴兵制に反対するやつらのターゲットは、スパイ防止法の阻止だって話もうなずけてくるのだがｗ

朝鮮民主党

前スレ>>932
＞あれほど高待遇なのに自衛隊は　人が不足してる

というのはボーズで、実態は予算のないカツカツ状態じゃん

応募してきた人の審査を緩めれば良いだけだろ？

自衛隊はムダな方向で条件が厳しすぎる

反日スパイチェックだけ厳格にやれば良いだけ

あれだけ応募集まってんのに

なんで人が足りないなら予算カツカツで戦車や火砲等を削減し、


更に応募してきたスナイではない人を振り落とすような審査・自衛隊から離れるような教育をするのはどう考えても愚策だろ？？？？？？？？？

スパイ審査だけ厳格にして、後は緩めれば良いだろ

特戦や前線型は体力ない人と区別して別の案を考えるべきだが


体力が平均ラインを下回る人たちを使った戦闘運営を考えるのも当たり前でないと

大規模戦闘が起きたらどの道徴兵はあるだろうから、

体力のない人たちを運営する能力も居るんだよ


あとレンジャー試験の状況も下げるべき

基礎体力は並みでも、才能のある人は居るかもしれないんだぞ

女性の凄腕スナイパーとかも居るしなあ

>>206
岡田「俺もフルアーマーで助太刀する」

お金払えば喜んで死地に行くだろう、みたいな考えの人もおるしなぁ
あとは過度に英雄化して人を追い込もうとするゲスとか

どっちにしろこれからは少子高齢化だから
そもそもの若い人間の数が足りずに自衛隊を軍隊化するにも
このまま維持することも難しくなってくるんでそういう議論は出てくるんだろうけどね

侵略強盗強姦殺人の卑怯な犯罪者の末路は哀れだ、
人間のクズ犯罪者として、
死んでも浮かばれることはない。
被害者が許すはずがないから当たり前のことだ。

>>212
アメリカでは毎日18人前後の元兵士が自ら命を絶っている。
アフガニスタンとイラクからの帰還兵だけでも自殺者は数千人にも上り、戦闘中の死者数（６４６０人）を上回るとみられている。イラク、アフガン戦争の帰還兵の約16％（21万人超）が心的外傷後ストレス障害（PTSD）を患っている

イラク戦争から帰還した日本の自衛隊員のうち、25人が帰国後に自殺していた
自殺者の数は、陸上自衛隊は19人、航空自衛隊は6人にのぼる。2012.9.27（西日本新聞）
（※2012年8月までの人数・それ以後、未遂を含めれば軽く30人を越えるだろう）
イラク派遣の３年間は、自衛隊全体で毎年90人以上が自殺していた
中日新聞
派遣のあった2004〜2006年は、それぞれ94人、93人、93人が自殺。
イラク帰還の陸上自衛隊員の自殺率は日本平均の14倍以上である。
アフガン・イラク戦争の死者は25万人近いと言われている。
http://esashib.com/yamamototaro01.htm

こいつ、あたまイカレてるw
国防意識が低いなら尚更徴兵で集めた兵隊が戦えるわけがないだろ。
膿んでるww

なんでそんなに極端なん？

集団的自衛権は　国連加盟国すべてに認められている権利なので
集団的自衛権行使に反対している人や新聞は　日本人の権利を制限しようとしている

後　集団的自衛権行使のためには　国会での承認が必ず必要なので　自衛隊に過度の人的損害が出る出撃は議員が追及される

もし第二次朝鮮戦争で　自衛隊を陸戦に派兵する　と議論すると　右も左も　心一つに反対しますｗｗ
徴兵制の採用のためには　国会での議論と通過が必要です

集団的自衛権は　日本が行使する場合には　日本の国会で議論されます
まず　日本の国会で可決することもないでしょうｗｗ　
韓国助けるために　陸上自衛隊を派兵て　誰が賛成するの？？　
アメリカが日本に要請するだけでも大変な騒ぎだね　

韓国の賛成反対は　まあ参考意見にされるかどうか てかそのとき　韓国政府があるかどうかｗｗ


　あと　徴兵制が採用されたとしても　右翼も左翼も関係なく仲良く徴兵ｗｗ
戦争するかどうかは　国会での議論の上宣戦布告が必要なのでｗｗｗ

　　　　　　　　　そんなにびびらなくてもいいよ？？ｗｗｗ

>>197
そのレスの最後の一文が君へのレス
ずれただけだよｗｗｗ

>>192
だからなんで徴兵してまで中東に義理立てしなきゃならんのだよ？

現状は、ある程度派兵能力があるにもかかわらず派兵しないから問題なんであって
集団的自衛権行使できるようになった後に派兵能力がなくなった場合に
なんで徴兵までしなければならないの？

ちゅーかこれからの戦争なんてスマホで無人機で攻撃するだけだろ。

>>205
どうした？

>>216
前線のトーチカの銃座に鎖で縛りつけておけばいいだろ
必死で引き金引くよ

>>193
「アホウヨ」とか言ってる連中は確実に言うだろうなｗ

徴兵になったらまずは安倍のご子息からいって頂く

9条を守るためなら死ぬまで戦う
9条を変えようとする奴は誰であろうとブチ殺す

ていう好戦的で物騒な奴多いよね

>>186
そうなの？　まあ戦争やってない平時は徴兵っていらないよね。
本格的な戦争やる場合に、徴兵の導入が必要ってことだろう。

大国ではロシアもずっと徴兵制やってきたんだってね。

アメリカ人　定時帰り　能力が高ければいくらでも高給を狙える
フランス人　定時前帰り　数週間のバカンスが年2回　
ドイツ人　　定時前帰り　フランスより短い労働時間
オランダ人　ヨーロッパ一労働時間が短い　週休3日
オーストラリア　定時帰り　年2回のバカンス
日本人（奴隷）　深夜まで労働　有給は一桁しか取れない　少子高齢化で80歳まで働き続ける予定

>>181
グックは今のうちに帰ったほうがいいぞ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨと>>162はお国のために死ぬから応援してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ応援してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>160
9条教が行くのが当然らしいぞ
>>195

フルアーマーバカ

必死だなw

>>1
相変わらずひでえな

「はじめに言っておくが、戦争は今の君の心が起こすのだ。
多くの人が平和を望んでいるに違いない。
戦争はいやだ、あんな悲惨な思いをするのはもうたくさんだ、と思っているのだろう。
それでも、戦争は君の心から起こるのだ。
戦争の種子は僕らの日常生活のすぐ近くにある。
普段何気なく観ているＴＶの中に、子供たちが観るアニメの中に、友達とかわす他愛のない会話のなかに…そしてそれらはいつのまにか僕らの心のなかに入り込んでくる。
そしてしっかりと根をおろす。
それに僕らは気付かない。
http://esashib.com/kenpo05.htm
戦争は誰かが起こすものではない、君が起こすのだ。

君の心に、いつのまにか君の心でないものが入りこんでくる。
そいつが他人の心だとは気付かない。
自分の心だと思っている。
そいつが戦争開始のボタンを押す。
しかしそのボタンを押す手は、まぎれもない君自身の手になるだろう。」

日頃、平和とか9条とか言ってる奴に限って、
戦争言って死んで来いとか平気で言うんだよな。

おいおい、ネトウヨにとって最高の政党じゃねえかよｗ
枝野首相になってもらって日本や同盟国の為に戦場に行ってこいよｗ

>>192
お前、もう少し違ったパターン演出しろよ。
つまんねぇよ

>>19
解釈で余裕
はい論破

今、自衛隊は家族子持ちの隊員にリストラをかけてる
もうわかるな、あとは貧困独身者に勧誘をかけるだけ
いずれ貧困層が兵役につかないと生活できないインフラをゆっくり世論を刺激させないように定着させるだけ

先進国自由主義陣営に属するなら中東派兵も致し方ない
ジョン・ワトソンだって傷ついて帰ってきた
日本だけごまめ国家でいつまでいけるのか

ネトウヨ、死ね！
死んで祖国の御盾となるのじゃ！

これって何か話し合うとか考えることでもないよね
なんでここまで話し広がるんだろう？
反対派いるならさ、そいつらの子供とか
家族をﾌﾘでもいいから強引に拉致する格好で反応みればいいよな
お前おもっくそ自衛してんじゃねーかって結末になるだけで解決なのに
何をごちゃごちゃ言ってんだ？脳障害者なの？反対派って

徴兵ってのは強制だからね基本。ここでネトウヨ散ってこいとか行ってる奴を
片っ端から徴兵したら面白そうだねｗ　強制なんだから拒否できないわけだよ
ブサヨだろうとｗ

枝野って息をはくように嘘つくよね

じゃあ殆どの国は徴兵制じゃないといけないが、とりあえずG7でいうとどこ？

>>219
自分で間違ってずれたくせになに笑ってんの
ばっかじゃねーかてめえ

>>220
なんで中東の話になってるんだよ
枝野が言ってるの仮にの例題だろ

何を話してるんだ？
なんか薬でもやってないか？言ってること支離滅裂なんだけど

俺死者数が現実的かどうかの話してないんだけど
何十人死んだからって徴兵制になんねえよ

お前紛争で30人死んだら徴兵制になるって本気で思ってるのか？

>>208
アホの上塗りかよ
多国籍軍への派兵とか普通に論点だし、その場合は過去の多国籍軍のようなものに派兵するという想定で考えるのは当たり前だろｗｗｗ

>>220
なんでそこで中東に義理立てするかどうかがになるのかが意味不明なんだけど
日本が多国籍軍に派兵するとしたら現実性があるのは日米同盟の関係性から多国籍軍に参戦せざるをえない場合だろう
えーと、まさか、中東派兵用の人員だけ募集するとかアホなことは考えてないよな？
その場合に人員募集に差し障りが出るのは、通常の自衛隊というか自衛軍の人員って話だろ？

>>160>>207
＞まさに、このスレって笑っちゃうくらいに、その流れだよなｗ


反日サヨクは徴兵を語る資格なし

↓↓↓　　　反日サヨクが自衛隊を攻撃したのは最近の話

陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/

【社会】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/

【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/


フレンドリーファイア反日サヨクが徴兵を語るなよ


反日サヨクは敵だから徴兵から除外だ


イージス艦情報漏洩事件フェスティバルになる

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたち団塊のくっそ左翼う〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバリケードに突撃だあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ

世界の警察ｗｗｗ　ワロタ

>>1
徴兵制を施行していない国家
ドイツ、 ニュージーランド、 アイスランド、 インド、 日本、 アメリカ合衆国、 イギリス、 カナダ、
フランス、 イタリア、 スペイン、 ポルトガル、 オランダ、 ベルギー、 サウジアラビア、 ヨルダン、
パキスタン、 バングラデシュ、 アイルランド、 オーストラリア、 赤道ギニア、 アルゼンチン、
コスタリカ、 チェコ、 スロバキア、 ハンガリー、 ニカラグア、 ルーマニア、 スウェーデン、 ポーランド、
セルビア、 スロベニア、 ブルガリア、 ブルネイ、 アラブ首長国連邦、 クロアチア、 モンテネグロ、
ラトビア、 モロッコ、 セーシェル、 セントクリストファー・ネイビス、 ブルキナファソ

徴兵制を施行している国家
デンマーク、 オーストリア、 フィンランド、 ノルウェー、 スイス、 ロシア、 韓国、 北朝鮮、 イスラエル、
トルコ、 中華民国（台湾）、 エジプト、 シンガポール、 カンボジア、 ベトナム、 タイ、 コロンビア、
マレーシア、 中国、 アルジェリア、 キューバ、 ギリシャ、 ラオス、 モンゴル、 イエメン、 イラン、
クウェート、 シリア、 カーボベルデ、 コートジボワール、 ギニアビサウ、 ギニア、 スワジランド、 セネガル

>>192
集団的自衛権の行使は、安保理決議に基づく派兵要請もその範囲内だなんて、どこの解釈？
てか集団的自衛権しか行使できない自衛隊に、どういう名目で国連が派兵要請するのだろう？？？

>>1
日本は「世界の警察」なんぞやる気ないし

アホやのん？

>>136
あはははは・・・
解釈へんこうすればすむだろ、あはははは。

>>244
俺はリベラルだから良心的兵役拒否するお

集団的自衛権を認めたら
なぜ現状または将来の志願制における戦力以上の派兵を行わなければならないのか

全く理解できない

徴兵制と言えば黙ると思ってんだろ
本当に根性がないデブだな

自主防衛とか、軍備拡張とかいう考えが、もっともらしく宣伝されることになるのは、こうした理由からだ。
御用評論家が、そのお先棒をかつぐことになる。
http://esashib.com/kenpo05.htm
「日本はアメリカの軍隊にばかり守ってもらわないで、
自力で守ることが必要だ」などという議論の中身が、結局なんであるかといえば、要するにアメリカの武器を買え、あるいは日本でも武器生産をもっとやり、それによる特許権とかの見返りを、アメリカに支払えということなのだ。

　この種の議論の中身は、そういうものであって、平和を守るとか国を守るとかということとは、まったく無関係なのだ。

「日本の国民は、自分の力で国を守る気にならなければならない。この平和な日本を守るために、防衛力を増大しようではないか」というような、自民党なり御用評論家なりの議論。
それはまったくナンセンスであって、今日本が防衛力を増大するということは、アメリカ独占資本の軍需生産の、犠牲になるということだ。
アメリカの犠牲になるということなのだ。

個別的自衛権を認めてる時点で自衛戦争は出来るわけで
自衛隊もちゃっかり持っちゃってる現状で戦局が悪化すれば徴兵だって可能性はあるだろ
個別的自衛権も自衛隊も捨てるか？ああ？

>>160>>207
＞まさに、このスレって笑っちゃうくらいに、その流れだよなｗ


それ、反日サヨク民のことだろ？？？？？


反日サヨクはフレンドリーファイアしまくりそうだｗ

テルアビブ空港銃乱射事件や、内ゲバ大好きな奴らだし

反日亡国論という日本人絶滅論もあるし、反日サヨクを徴兵するのは不味い

どこかのマフィアみたいに、武器を奪って中国や韓国に亡命するんじゃないか？おまえらってさｗｗｗ

↓↓↓　　　反日サヨクが自衛隊を攻撃したのは最近の話

陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/

【社会】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/

【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/

枝野は気違い風見鶏だから、そのうち「徴兵は安全です」宣言とかやるよ

集団的自衛権で中東出兵ってどういうこと？
それ自衛でも何でもなくね？

>>227
ロシアもほぼ同様の制度
ボランティアの内容が、軍事関連になってるかどうかだけ

なぜか、日本人は徴兵制がなければ近代戦ができないという
変な常識がある
変の考えを持つ人

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

まずアメリカが志願制なんですがそれは…

>>256
まあ、ネトウヨ戦場にいけとかいってるやつは、裏から手をまわして
徴兵拒否を認めないから〜　最前線にいって頑張ってくれｗ

しかし国を転覆させる為にシナチョンに魂売った奴らがのうのうと議員続けてる事自体信じられんのだが。
処刑されてもおかしくない奴らだぜ。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ勃起中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勃起中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>104
　その上でなお､私は現在の日本において徴兵制をとるべきではないと考えています｡
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5a39.html

日本周辺が危険地帯なのに現実逃避するお花畑脳の政治家中東やアフリカなんて９条が有る限り無理だろ

>>1
え？

>>236
枝野がそんなこと言ってたっけ？

まず解釈改憲とか憲法無視するって事がどういうことか分かっていない。

サヨクは二言目には徴兵徴兵って…
徴兵が現代の戦に役に立つわけないだろうが。
あほか

アジアミリタリーバランス
http://i.imgur.com/xe86uFU.jpg

しかし、徴兵制なんてねーよ！と思っていたけど、集団的自衛権で中国と対峙する
他の国まで面倒を見ると、陸上自衛隊を今の10倍規模にしないといけないんだよな。

今は海で囲まれた日本だけ考えているから、陸上自衛隊の人員数は少なくて済み
志願倍率が数倍になっているけど。

自民党も検討したようだし、あながち枝野の話は荒唐無稽でもない。

>>253
集団的自衛権を限定容認論ではなく普通の他の国同様の制約なしに運用した場合
多国籍軍への派兵とか余裕で可能なんだか・・・

そもそも今の国際法では自衛戦争以外の戦争は形式的に違法化されてるから
多国籍軍への派兵って他の国も集団的自衛権だろう
おまえ集団的自衛権わかってなくね？

>>248
志願兵で賄えないほどの戦力を多国籍軍に出さなければならないという根拠は？

徴兵制の可能性なんてもんは集団的自衛権なんて関係なく現状でも「ある」に決まってんだろが

一見頭良さそう、まともそうに見えて考えてることがおかしかったのが、こいつと前原だったな。
鳩ぽっぽとか小沢とかはね、ああ見るからにやばいねって普通の人でもわかるわけ。
ただこいつとかなると、弁護士やってるだけあって、一見まともそうに見えるけど、実は基地外反戦サヨクだったって訳。

徴兵制といえども軍隊は軍隊。
ケツの穴をよく洗っておけ。ホモが上官になったらそりゃぁもう。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
バカサヨはお布団かぶって寝ていろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ寝ていろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>239
解釈ww
君やってみてよ

徴兵制が役に立つとかたたないとかじゃないんだよね。
国民に強制が出来るってとこがポイントなんだよ。
きにくわない国民を苦しめるためのツールとして活用できるんだよね。
韓国のような国になる。

ブサヨを微兵したら危険。あらゆる手で追い出すべき。

安倍がやりたいのは日本の国防ではなく自衛隊をアメリカの下請け軍にして
アメリカが日本と関係ない国で起こす戦争に自衛隊を参加させたいだけ
アメリカの戦争に大義はなくただネオコンが儲けたいからであり
世界中で支持されていないから参加しないほうが国際的に日本は支持される
もし日本の自衛隊がアメリカの戦争に加担させられたら
日本は無駄な軍事費が掛かって国の赤字が増えますます税金が高くなるし
自衛隊員は死ぬし日本がいろんな国から恨まれるようになるだけだしマイナスばかりでメリットは何もない
日本の国土や尖閣の防衛は現状の９条のままで自衛権に基づいて行えるので十分
９条の解釈変更も集団的自衛権の容認も必要ない
むしろ現状維持のほうが自衛隊と国防費を無駄遣いせず温存できるので国防力は強くなる
安倍の目論む自衛隊のアメリカ軍下請け化は
世界中で無駄な戦争にこき使われ莫大な経費の負担と国家の疲弊で国防力は弱くなるだけ
こんな簡単な事もわからないお前らはどんだけ安倍に騙されれば目が醒めるのか？

>>276
一行目の「・・・場合」ってどういう状況で発生させることができるの？
国連が独立国家の憲法解釈に介入しないと不可能じゃないのか？？？

ただちに影響はない。

>>160>>207
反日サヨク「ネトウヨは徴兵ヘタレｗｗｗ」


　※　　サヨクは　　最近も　　自衛隊を砲撃していますｗ　　徴兵どころか　　フレンドリーファイアｗ


↓↓↓　　　反日サヨクが自衛隊を攻撃したのは最近の話

陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/

【社会】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/

【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/


６０年間も竹島李承晩ラインを大々的にバッシング周知しなかったマスゴミ・政治家といい

なんで今頃になって、竹島李承晩ライン問題が広まったんだよっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロボット技術が有る、リモコン技術や無人機の技術で、お家で攻撃も可能

>>277
志願兵制では賄えないほどの戦力を多国籍軍の参加させようなんて話はそもそもしてないけど、何の話？
大綱でさだめられた自衛隊の戦力規模が、死者の多発と志願数の減少により、志願兵制では維持できなくなる可能性の話でしょ

じゃあ移民を徴兵したらいいんじゃん
日本をよくするための移民だろ

>>278
可能性はあるかもね
現実性はないけど

岡崎久彦「総理が間違ったら 総理を選んだ国民が悪い」 〜安倍晋三の師匠〜












http://www.youtube.com/watch?v=YUoqjQdXyJY

>>290
だから、そんな日本の軍事力のキャパシティを超えた派兵を行う必要性なんかどこにもねーだろうが

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
＞従って集団的自衛権を積極行使するようになれば、必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う

ここ意味がわからない
なんで世界の警察をやるような軍隊と集団的自衛権が結びつくの？

だから

＞集団的自衛権を積極行使するようになれば、必然的に徴兵制にいかざるを得ない

この思考プロセスを誰か説明してくれよ
>>1を読んでも無茶苦茶だし、このスレでまともに説明できてる奴はいないんだが

改憲＝即戦争がデフォだからなアホサヨの脳内では
集団的自衛権＝徴兵くらいの飛躍的思考は余裕

てめーの保身には
直ちに〜ではない。
だったのになw
これだって、直ちに徴兵制に行くものではないだろw

つーか、素人なんてただの肉の盾にしかならねーから、韓国軍みたいになるけどな。
徴兵制やったら。

>>272
枝野って書いたっけ？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
バカサヨは戦場では役立たずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ役立たずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

専門技術職の塊な現代軍隊で、徴兵とか役に立つの？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちエラ張りチョン公だあ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勃起しても9センチィ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

集団的自衛権に反対するように脅してる
たちが悪いねこんなやりかた

やっぱ民主はクソだな

頭良いはずなのに、こんなデタラメ言っちゃうんだから、いい性格してるよホント

>>298
素人だろうが戦いは数だよ
棒付きの対戦車吸着地雷のひとつも持たせれば十分戦力になる

戦争大好き　なのは、こういう　クソサヨクだろ。

枝のは　自分が前線で行かないことを前提で

発言している　姑息さ。　まず有事の際　コイツを

殲滅しないとなｗ

自国から遠く離れた世界中に基地を持って、世界中に兵を派遣している米国や
英国、フランスのような国ですら徴兵制で兵を集めるような事はしていない。
なぜなら、高度の知識と技量で機器を扱わなければならない現代戦では徴兵制で
いたずらに人の数だけ増やしても足手まといになるばかりでかえって邪魔だから。
民主党の主張は庶民をだますのが目的のイメージ作戦。

直ちに徴兵は無い

>>286
そもそも国連というか多国籍軍や有志連合の国は要請するだけで日本の憲法解釈を顧慮して要請しないとかないでしょ
むろん、そこでどういう決断（憲法解釈を含む）をするかは日本側の判断だけどね
小泉がイラクの復興支援に出す場合やISAFに高速補給艦やイージスを出した場合も実質的に集団的自衛権に抵触してた気は駿河
かなり苦しい言い訳でごまかしてたな

>>296
読解力がないだけなのでは？
よみとれること、分かってることを説明したりはしない。

>>7
で？

>>305
頭が良いと仮定しても性根が腐り切ってるので仕方が無い

安倍枝野共に原発利権政治家であり、
自民党民主党の区別に意味はない
原発利権政治家をまとめて逮捕しておけばこの国は永遠に生き永らえただろう
これは警察の一生の不覚だ

集団的自衛権以前に

他国から日本が攻撃を受けた場合に現行の自衛隊では人員不足なので
徴兵制をしなければいけない→わかる

世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
→わからない

いったいどこの誰が、世界の警察をやるなんていいだしたのか？

でも確かに若い自衛隊員が死ぬよりは
独身の中高年に任せた方が日本にとって
色んな面でプラスになるのでは。

>>215
？？？？その話と徴兵に何の関係があるんだ？？？？

メンタルケアは大切だな

それと大義名分のない戦争に参加するのもダメ

自衛隊警察の「イジメ関係の自殺」は、その行為自体が自衛隊減らしのスパイ行為、

国防を妨げる行為なので、

反日スパイ認定しブタ箱に入れるべき

>>311
じゃあ、頭の良いオマエが説明してくれよ

どうせ逃げるんだろうけど

>>269
それは石場さんの個人的見解。
、「「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について､
更に詰めた検討を行う必要がある」ことが論点として提示された」のは事実。

>>249、>>261
おっと、お花畑ネトウヨが徴兵制の恐怖で発狂中だｗ
もちろん、集団的自衛権を支持するキミは自ら志願するよな？
頑張って、韓国民を北朝鮮の脅威から守ってくれたまえｗ

個別的自衛権の範囲内なら志願制で事足りるという前提がどうだろうな。

次は核を作るのかな？
自衛の為の･･･
恐くなってきた

まぁ、たしかに
俺を含め、ここにいる連中は年齢的にあんまり関係ないだろう
子どもか孫がいればまた別だけど、それもなさそうだし
ただちには問題ないよ

きっと年寄りになってるか、くたばってるあたりで変わってる話だわな

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ祖国のために死ぬチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ぬチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

いつの間に世界の警察に…？

>>264
まあ、調べてみると、ロシアは名目的には現在も徴兵制度を存続させているが
ロシア軍の評判が悪くて、徴兵逃れが後をたたないとか。

集団的自衛権をどんどん行使するて事はどんどん戦闘行為するわけだ
そうすると誰か死ぬ何人か何十人かはわからんが
人間誰でも自分は死にたくない
じゃあ強制的にならざるを得ないだろ（笑）

>>315
同盟国アメリカ様が投げ出したんだ
アメポチやってるとこが顎で使われる番だろう

>>296
集団的自衛権=世界の警察
という枝野の前提

徴兵制は良いことじゃないか
いまの非正規や無職はどんどん徴兵すべきだろう
そして危険を伴う戦場前線に使い捨てでつぎ込めばいい
非正規や無職は今でも奴隷階級なんだから

またまた民主の妄想妄言
もうおまえらは黙っとけやぼけ

>>294
お前の言ってることがわからないよ
一個連隊戦闘団規模の派兵からでも起こりえる想定状況の話で別に派兵規模関係ねえじゃんｗ

自衛隊の戦力規模は国防に必要な規模で決められてて、派兵するにしてもごく一部だよ
ただ、死者が出た場合、その所要数が募集できないのではないかっていう話でしょ

派兵はそらCRFとか優先されるだろうけど、過去のイラク派兵とか見ると割とローテーションだし

>>310
つまり多国籍軍に派兵している国にとっては、
自国に集団的自衛権という概念を含んだ法的根拠があるにもかかわらず、集団的自衛権の解釈を柔軟にとらえた上で
あえて派兵しているのがあたりまえだ！
ってことと同じことをあなたは言ってるのだけど、それが世界の常識なの？
それどこで確認できますか？

>>1
1.事実に対して仮定を持ち出す
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
17．勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

>>305
枝野さんは昔からこうでしょ
小沢西松事件のとき「説明責任という言葉は法律で定義されてないから、政治家に説明責任を求めてはいけない」って言いだした人だよ

徴兵よりも徴農の方が現実的かもな

世界の警察？

普段何かと自衛隊をやり玉に挙げたり、
最前線は犠牲になれとでも言わんばかりの、あのようながんじがらめの交戦規定を作らせておいて
分が悪くなり始めると途端に隊員の立場を代弁するような台詞を吐くんだから、まったくもって反吐が出るぜ

>>318
だって読んで、わからないって人に説明のやりようがないだろうが。
どうすりゃいいの？

日本が世界警察やるの？？

お母さま方は自衛隊員になるのを反対するようになるし
現自衛隊員も辞める人が大勢いるでしょうから
移民のアメリカ黒人が公務員になっていくのではｗ

【北欧】ノルウェー、女性も徴兵対象に…兵役1年間　2015年にも実施
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371253737/

左翼の憧れの北欧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
○　　　バカサヨは戦場では役立たず
　　
　　
◎　　　糞サヨクは、フレンドリーファイアをする反日スパイ工作脳であり、敵
　　
　　
↓↓↓　　　反日サヨクが自衛隊を攻撃したのは最近の話

陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/

【社会】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/

【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/

世界のセコムやる気なんだ？

集団的自慰権の間違いだったんだよきっと
もっと集団の面前でオ〇ニーさせろってな

>>338
ほらな、所詮この程度なんだよ、左翼って
結局、説明できなくて逃げるんだ

徴兵制でいいと思うよ・・・！



んで、徴兵される義務がある人ってのがさ・・・！
とりあえず最優先人種として・・・！
・心身ともに健康であり、かつ20代〜30代、かつ就学生ではなく、かつ2年以上
就労経験（就労の定義はまあここでは細かくは言わないが、簡単にいえばニート）の
ない者

こんな感じでいいんじゃないの・・・！
ニートも減るし一石二鳥・・・・・！！

>>331
所要数が募集できないのなら派兵しなければいいだけだろ

だから、なんでそんな補充不可能なほどの人数を派兵したり
補充不可能なほどの死者が出る作戦に参加することを前提にしてんだよ？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
糞サヨは布団の中で震えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ震えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

集団的自衛権に反対するのは、それはそれでいいと思うけど

徴兵制になる！！だから反対ぃぃ！！　て叫ぶのは、アホなんじゃないかと思う

昭和初期じゃないんだから数を増やしてもしょうがないだろ、コレだから左翼は手に負えないんだよｗｗｗ

>>332
そもそも集団的自衛権の自衛権の行使対象は特に同盟などの条約の存在を必要としないってのが国際法的通説だし
戦争違法化の状況下で国連憲章7章事態とかで想定されてる派兵は自衛権の行使
確認もクソも当たり前の前提だよ

>>334
スゲー

ってミンスはこんなブーメランばっかりだよね。

スイスが自前で徴兵制と言っても、世界最大の地域的な安全保障の団体である
欧州安全保障協力機構（OSCE)
に入っていて、
加盟国のトラブルはヴァレッタ・メカニズムという話あいによる解決の合意があり、
議長もスイスの大統領で
スイスの周りのすべての国が加盟してるし領土問題もないから
戦争がおこる余地がない
機能不全の国連に入ってなくても集団的自衛権の議論についても不要

日本の場合、そんな地域的安全機構なんてはいってないし
島国で領土問題たくさんかかえてるし、それらは国連の常任理事国ばかりで
安保理の拒否権を有するから、国連による解決はきたいできない
日本の頼れる相手が
アメリカの集団的自衛権くらいしかなく
アメリカにとっても日本の在韓米軍や在日米軍と自衛隊しかないが
この度、在韓米軍が退去するため、日本の集団的自衛権行使をどうしてもみとめてほしい
と要求してきた
そこで安倍がアメリカの犬として
日本も集団的自衛権を行使することになると、朝鮮問題と中国問題、ロシア問題等において
アメリカの在韓米軍の代わりとして参戦させられることになる
これは中国VSフィリピンの領土問題についても同様で、すでにフィリピンも密接国と
安倍は言っている
これはアメリカにとっては、キチガイ国を倒すために、日本にとっても領土問題や
自然エネルギー等の経済的利益を得るためにメリットはあるが実質上は２１世紀型の
侵略戦争である。アメリカの冷戦後の戦争を見れば明らかだ。

集団的自衛権発動は、安保理決議で平和のための措置をとるまでの限定だけど（国連憲章）
上記問題は、中国とロシアが拒否権を有する常任理事国で
ある以上、国連の安保理による平和のための措置というのは拒否権発動で不可能だから
延々と、国際組織の介入なし解決なしに戦わないといけなくなる
平和的な戦争解決は不可能　この点でも徴兵制は必須となる。

>>339
東アジア警察(｀･ω･´)ゞ

>338
表現を変えればよい。
表現を変えられないなら、
それはわかっていないということだ。
平易に難解に、直接的に遠回し的に、
子供に説明するように、専門家に説明するように、
表現を変えればよい。
理解している事柄なら、よほどの馬鹿で無い限りできる。

革マル枝野、生きとったんか
今でも連中と朝食共にしたりしてるの？

>>346
自衛隊はニート矯正施設じゃあないぞ・・・

なに言ってんだコイツ？！

>>320
個別自衛権＝日本防衛なら頭数は要らない、基本的に海での戦いになるから。
集団的自衛権＝日本以外の防衛なら、海外の陸地で戦うので数が必要。

まあ、いまのことろ、海外の陸地での戦闘までは想定されてないけどね。

慰安婦も募集してみようよ、ドッキリで。半島人が大量に釣れたりしてね〜ｗ

>>1
民主の崇拝する韓国は徴兵制なんだから
民主党はそれを売りにすればいいじゃん

万年社会党化してろｗ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ祖国のために死ぬチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ぬチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>319
2010年w
このことだろ？事実誤認とコメントされている。
↓
共同通信（2010-0304）「自民党、徴兵制を示唆」
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
タイトル：自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
本文：　自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。

「徴兵制導入の検討を示唆する」
記事タイトルにもなっている一節が完全に事実誤認だからです。
この報道に対して自民党は即座に公式に否定しています。

自民党声明(2010-0304)
http://www.jimin.jp/activity/discourse/098612.html
"徴兵制検討"との一部報道について　大島理森幹事長コメント（2010/03/04）
本日の憲法改正推進本部で、わが党が徴兵制導入の検討を打ち出したかのような一部報道があるが、
事実関係について誤認がある。
論点整理は、あくまでも他の民主主義国家の現状を整理したものにすぎない。
いずれにしても、わが党が徴兵制を検討することはない。
↑
事実誤認と知りつつミスリードw
そこまでして徴兵制で脅したいのか？
呆れる

>>347
アスペかよｗｗｗ
補充不能なほどの人員を派兵するなんて話はそもそも出てねえよ
派兵用の人員だけ別個に募集しようってのか君ｗ

>>150
アメリカ、中国も徴兵あり

徴兵と言っても形は様々だしな

移民入れて外人部隊作ればいいだろ
入れたくて入れたくてしょうがないんだから
今時お国の為に死んでこいとかナンセンスなんだよ
やりたい奴だけヒャッハーーしてこいよ、非国民？上等だ
つーか安倍が戦地に真っ先に行け

取り合えず、人間魚雷にネトウヨ詰めて敵艦隊に体当たりしてもらおう！

仮に一個連隊が全滅したとすると１５００人程度

１５００人を募集できないなんてことはほぼないだろ

っていうか、今のご時世に１５００人も亡くなるような戦地に
当事者でもない国の軍が行くなんてありえないけどな

こういうアホなことばっかり言ってたら
民主党の復権とか遠のくばかりじゃないの？ただでさえもう不可能なのに・・・

徴兵制を施行してる国って調べると結構あるね。

デンマーク、オーストリア、フィンランド、ノルウェー、スイス、イスラエル、韓国、北朝鮮
トルコ、エジプト、シンガポール、ベトナム、タイ、マレーシア、中国、アルジェリア、キューバ
ラオス、ギリシャ、モンゴル、イラン、クウェート　などなどだそうだ。

中堅的規模の国家が結構まだ採用してるね。

戦争が出来る、から戦争状態というのも余程の事何だが
平成になってからでも小競り合いと内戦以外の戦争何て殆ど無いし
戦争になっても徴兵制とか余程何だが・・
加えて、よく例になるアメリカでも徴兵はしてないし、
現状、先進国で徴兵してる国は殆ど無いという事実からは何故目を背けるのか・・

>>345
右翼ってばかしかいないんだよな。
話まぜかえすぐらいしか出来ないんだよ。
相手が逃げたとか、自分が精神的に満たされることだけなんだよな。

アメリカに都合良く操られる情けない国

日本の徴兵は凄い平等で、昔は帝大卒でも指揮官の素質がない奴は二等兵にされて
小学校しか出ていない下士官にぶん殴られたってな
それ見て貧乏人の兵隊はみんな拍手喝采だったらしい。恐ろしい国だよ

(海軍はインテリを大切にした)

１を聞いて、10左にねじ曲げてる

現場の自衛官が迷惑なだけだろ徴兵とか。
最悪死ぬ。

>>349
アホを騙すには極論が手っ取り早いんだよｗ
自民党が政権を取る→ナチスになる！
集団的自衛権→徴兵制になる！
国家機密保護→特高の復活だ！

>>334
与党のとき法律ないから法律作れないとかわけのわからんことBSで反町に言ってたなｗ
あれで完全に反町、民主見放してたわ
それ以前は自民叩きしかしてなかったのにｗ

原発と兵役に無限に子供を捕られる恐怖政治
これが理由で政治家は少子化対策などと抜かしていたのか
許し難い

派兵とか参戦なんかに原理原則をかかえちゃいけないんだよ。
あるのは、冷徹なまでのその時々の国の損得の判断だ。
どの国見たって、この時は参戦したけど、この時はスルーって
具合の連続じゃないかな。

そもそも世界の警察ばりの軍隊なんぞこれからの日本が作れる訳ないじゃん
基本専守防衛でせいぜい東南アジアにたまに出張するくらいだろ

徴兵制？お前らの願っていたことじゃないか！
お前らは当然志願して兵士になるんだよな？
ならない非国民は朝鮮にでも追い出すべき

>>345
どこがわからないのか説明してくれないと

自衛隊員の数が減るってのは わかるか？

馬鹿だなあ、極論に走るから失敗するのにw

秘密保護法も、ツイッターでつぶやいただけで逮捕とか、
馬鹿みたいな極論に走ったから反対派の大敗北で終わったしなあ

国民はそこまで馬鹿じゃないのにw

どう考えても行くわけないと思う

ミスリードばかりして、政権攻撃の為に
国民に嘘の不安を与える事以外に仕事しないとか
害虫でしかない

あ、

でもよくよく考えてみたら、今若者が少ないのに20代〜30代の人を対象にしちゃったら
ますます働き手がなくなって年金をはじめ社会保障費を圧迫してしまうね・・・！



そしたらさ、そうだな、まあ60代というのは酷だから、とりあえず50代あたりを
優先的に徴兵したらどうかな・・・・！
近い将来の年金を抑えられて一石二鳥だわね・・・・・！！！

　
　
　
　
　
> 自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがある
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨやるときゃやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやるときゃやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

>>365
だからさぁ、募集数が死者数を上回るような派兵先ってどこよ？

内閣の集団的自衛権　行使容認はＯＫだけど

朝鮮人が戦争巻き込まれたら　喜んで見殺しにするｗｗｗ
てか　もし朝鮮人助けろて議論に国会なったら　　必死で反対するからｗｗｗ

日本人が先の大戦で学んだのは　半島は日本の生命線で無いてことｗｗｗ

集団的自衛権も　日本を守るためにある　アメリカが朝鮮の為に　自衛隊でろ
言ったら　アメリカと距離置くだけｗｗｗ　

単純にあつまらない可能性はどうすんの？ってことでしょ。
世論見てもそんなに支持されてない、人もすくない。
解釈でどこまで行くのかもわからない。
そういうことでしょ。

スイスが結果的に平和なのは国民ひとりひとりが武装してるし地理上攻めにくく
他国にとって攻め込むメリットよりデメリットが遥かに大きいからにすぎない
ピューマがヤマアラシ襲わないのといっしょ

>>388
ネトウヨは行動力が伴わないから馬鹿にされてるんだっけか

>>389
募集数が死者数を上回るような派兵とかどこから出てきたんだよｗｗｗ
自衛官の永久就職は下士官以上で兵は2年単位の契約だし、下士官だってやめられるだろう

だから、集団的自衛権に反対なら、違憲だとか国防上もメリットにならないとか
堂々と正面から反対すればいいわけで、こんな導入もされないような徴兵制なんか
持ち出すから馬鹿にされるんだろう

>>392
スイスの安全保障は、スイス銀行の存在ですな

国民皆兵などはべつに脅威でもなんでもない。プロの軍隊にとってみれば障子も同然。

>>2
でも、あいつ等は愛国教育受けたりしてるからな
日本はそういった点に欠ける

お前が逝って殺されて来い

>>364
ミスリードも何も石破さんのブログの文章をコピーしただけだが？
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5a39.html

なんで、そんなに徴兵に怯えているの？
「集団的自衛権を積極行使するようになれば」の話だぜ？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
糞サヨは布団の中で震えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ震えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

まだ寝不足なのか枝野

最終選択肢としては仕方ないだろうな。
ただ、徴兵制は軍隊を弱くするという現実だけはキチンと知っておくべき。
　
士気の高い義勇志願兵と、嫌々かり出された招集兵と、
どちらが戦地で積極的に行動するかは考えるまでもないこと。
にもかかわらず、食い扶持だけは同じだけ戦費にのしかかる。

まずは改憲と核不拡散条約からの一時脱退を、官民レベルから早急に議論するのが先だろう。

この徴兵は実は先細りの原発作業に転用させることが実は主目的なんだろうな
ただ、今はそれを明かせないという後ろ暗さがある

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

それは、どこの世界の常識なんだ？
ファンタジー？　ラノベ？

>>319
ID:KnpUSwB00

バカサヨ、>>249に反論してから調子に乗れよｗｗｗ

＞おっと、お花畑ネトウヨが徴兵制の恐怖で発狂中だｗ

妄想乙ｗｗｗ

＞もちろん、集団的自衛権を支持するキミは自ら志願するよな？

支持？支持するとは言ってないぞｗｗｗ不透明な現状で支持不支持は選べないな

徴兵が必要な事態になれば参加する
みんながみんな志願すれば兵糧さえも支えられないわ
それさえも理解できない、自衛隊フレンドリーファイアも直視しないからおまえはバカでサヨなんだよ

平和とか

言ってるくせに

火炎瓶のバカサヨ史を直視しろよｗ

実際に自衛隊員が死んでみないことには分からんな

ビビって辞めて組織として機能しなくなるのか
死ぬのは怖いけれど、まぁ職業だし仕方ないよね
ってことで特に頭数が減らないんだったら徴兵制も要らないだろうし

>>351
意図的に集団的自衛権という概念を持ち出して、「限定的」な軍事力の行使のみを容認するような状況の国家なんて、存在しませんよね？
そのような状況で、あなたのようにな解釈があるというのは、
そもそもの前提として、集団的自衛権なんて国民を騙すためのウソだという信念みたいなものがあったりしませんか？
というか、反対してるひとってそういう前提で発言してますよね。

集団的自衛権が認められて

現状より自衛官が死ぬ可能性が上がったとして
それがいったいどれほど減る可能性があるってんだ？
枝野は「世界の警察」をやるにはなんて誰が言い出したのかも分からない極論に逃げてるけどよ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちバカサヨ話し合いで紛争解決だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ解決だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

ネトウヨに言わせればネットで外国人を中傷することが愛国行為であり戦争らしいぞ

予算不足で定員も満たせてないのに徴兵とかアホですか？

つうかさ、自民も例えば、自主憲法草案つくってた磯崎とかだったかな
現行憲法では徴兵制は12条の苦役に抵触するから無理とかどこぞで言ってたんだし、それを政府見解として確認すりゃいいんだよ
それしないのは徴兵制を導入したい下心があるんじゃないのかねえ

理念だけで守れるか？
頭数が足りなきゃ徴兵するしかない。

世界警察やる気もないのに集団的自衛権が欲しいの？　よくわからん理屈だね

海戦・空中戦が主流になるのに
徴兵するとか何十年前の話だよw

在日を追い出せば徴兵制でもよいということにしておこう。

>>345
世界の警察やるには現状の自衛官じゃ数が足りなさすぎるから徴兵制にせざるを得ないってことでしょ。
世界の警察気取りのアメリカは徴兵制なように。

> 世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

？？？

え？なに？
政治家のヤツらどんな計画聞かされてんの？
キモイぞ

集団的自衛権の解釈変更で徴兵制を導入しないということはないよな。
時機を見て、当然導入してくるよ、その方が権力に都合がいいから。

>>393>>399
ID:KnpUSwB00


バカサヨは自衛隊を攻撃・日本ヘイトするくせに日本国防を語るからバカにされるｗｗｗｗｗ


↓↓↓　　　反日サヨクが自衛隊を攻撃したのは最近の話

陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/

【社会】 陸上自衛隊大宮駐屯地の近くで爆発音、時限式発射装置とみられる不審物見つかる・・・埼玉県さいたま市西区
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288714611/

【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/

>>394
だからよぉ
自衛官の補充が間に合わないくらい、自衛官が死亡したり、離職したりするほどの
戦地に赴くような状況になぜならないといけないんだ？

集団的自衛権を認めたら、それが強制になるわけじゃねーんだから

今の道徳、教育レベルの日本でやったら、
いざ戦争のときに上官が部下に背後から撃たれそう…

>>1
んじゃ、徴兵制にするとして
自衛隊の規模と、内容を大幅に拡大しなきゃならんね

>>407
自衛権に基づかない非限定的な軍事力の行使ってのは今の国際法では違法ですから
普通の国は限定するんじゃないでしょうかｗ
なんかアホの勘ぐりっぽい匂いを感じますが別に集団的自衛権反対派じゃないけどなｗｗｗ
解釈改憲には反対だけど
ただ集団的自衛権は実質的に現在の国際法における戦争する権利になってるのは事実じゃね

日本は世界の警察やらんでしょ

世界の警察を・・・の部分を抜いて
完全な嘘を付けてないところにちょっとだけ良心を感じる

　
　
　
　
　
　
　
　
　
戦場はおれたちネトウヨと>>409に任せとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ任せとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

徴兵制に切り替えて世界警察をやる！！

それが集団的自衛権の本当の意味だ

こう言えばわかりやすいのに

徴兵制でも構わないから戦争で中国韓国をやっつけようぜ

.
【拡散求む】 TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

プロの軍隊て何だww
人殺す覚悟ができてればそれは「プロ」なんだよ

>>399
＞2010年から自民党も自民党憲法改正推進本部で徴兵制の検討を始めている

2010年からで思い出したんだよ
否定されているだろ
↓
自民党声明(2010-0304)
http://www.jimin.jp/activity/discourse/098612.html
"徴兵制検討"との一部報道について　大島理森幹事長コメント（2010/03/04）
本日の憲法改正推進本部で、わが党が徴兵制導入の検討を打ち出したかのような一部報道があるが、事実関係について誤認がある。
論点整理は、あくまでも他の民主主義国家の現状を整理したものにすぎない。



いずれにしても、わが党が徴兵制を検討することはない。



ちなみに俺は対象外だろうから徴兵制はこわくないよ

>>393>>399
国防の為に、自衛隊をフレンドリーファイアする本末転倒サヨクさんにも言ってあげてｗｗｗ
　　　
　　　
【社会】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077244471/
　　　　
　　　　
反日サヨクの国防＝中国・韓国を守ることだろ？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちバカサヨ９条布教するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ布教するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>422
そもそも戦死者数によって募集が追いつかないなんて話じゃねえと思うんだけどｗｗｗ
数十人だぞ原文

9条あるから徴兵制は不要なんだよ

徴兵制はよ

>>393
君ってそんな「ネトウヨ」の妄想してるんだね

世界の警察なんか目指さないだろう。
あくまでも日本にとっての損得勘定で動かなきゃ。

>>422
湾岸の時に辞めてった人数考えての発言なんか？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
９条糞サヨ布団の中で震えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ震えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

ただちーに、…

>>432
否定はしてるけど昔からくすぶってるんだよ
徴兵制否定をむかし自主憲法草案で9条改憲とセットで入れようとして反対で潰れたなんて報道もあったりな
だから徴兵制否定は今回の解釈改憲するなら確認しとくほうがいいと思うんだが、なんでしないのかなー（棒

でもさあ
世界の警察めざさないのに
集団的自衛権がなんで必要なん？

今の自衛隊員の数だと戦争になったら絶対に兵力が足りないから
徴兵制や志願兵制があると思う。

20歳前後は韓国みたいに兵役の義務を科すようになるぞ絶対に

戦争はロボットにやらせて
人間は悠々自適に遊んで暮らす

未来社会はこうなろうとしてるのに、徴兵制とかアホなんかな

>世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
？？？？

だから


自衛隊を攻撃・日本をヘイトする反日サヨクが、


日本国防を語るなよｗｗｗ日本の敵なのにｗｗｗ


反日亡国論という日本人を敵視した日本人絶滅論まで生んでるじゃんｗｗｗ

アホウヨ震撼wwwwwwwww


やっと深刻さに気づく低学歴ぶりwwwwww

政治家がなにをいったとか、国会がどうとかもう関係ないんだよな。
解釈できるんだから。

いやむしろ徴兵制にして政治家の子供も前線に送るようにすれば、
金儲けのためのインチキな戦争はやらなくなるだろ。
アメリカが徴兵制ならイラクや911は無かったね。

まぁ愛国心が自分にはあるんだって自負してる御仁はとっとと結婚して
10人ぐらい子どもこさえればいいんだよな、普通に
少子高齢化っていう国難に対して貢献できるチャンスだというのに

別に頭の出来とかはいいから
五体満足で上官の命令が絶対
お国のために喜んで死ねる、そんな教育を施してくれるだけでいいのに
なんでやらないんだろう？

>>431
覚悟だけじゃ烏合の衆だよ
それなりに金をかけて教育しないと糞の役にも立たない

愛国無罪じゃねぇんだからさ
愛国心だの、覚悟で、プロになれるわけねぇじゃん？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨの死に様みとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死に様みとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

つまりあれなのかな？
世界の常識では、戦争というのはすべて集団的自衛権の行使である。
つまり
集団的自衛権の行使を容認するということは、戦争を容認することとイコールだ。
これが世界の常識だ！
ってことかな？
そもそも戦争に線引きなんてできない！っ解釈への反論がむづかしいなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ｭ|ｭ＿,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_,__∩y'_＿,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _rjl\l7'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　y-､�Z　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rvf`='�FL　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_rェHェェｪiｪ'ｭ_､_|rt-､ 国士様ならさっさと守りに行けよ!! ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /!,_ _　l　 r‐､ ＬP |=l＝!_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _/'_,ﾄ{　`｣　ヽ_/.｢ l ┤|　]｀Ｌ　　,,､_ ,,..　 -‐　'''　" / 愛●国ヽ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ＼,. -､　 ｣､仁二 Ｌ　　　　l　`ーiヾki´|`iー--,､　　　　///　|/-O-O-ヽ|　||
　 |　　　　　　　　　　　　 | ｿ/ 〉/ー　- ､､..ヽ_,__,.. -　　　|ヾヽ -‐ ''"Λ＿Λ // 　 6| . : )'e'( : . |9.||
　fk__ ,,..　_＿-‐__'''＿"_´_ｰ--'' "'ﾞ'ﾞ'ﾞ`ｰ　-- ､_,..　 -‐　''"´　　　.,､（　・∀・）/ ＿＿｀‐-＝-‐ '　|9⊃
　 _＞_　　､y, 　　 ＿　　　　　￣ ￣￣´ ´　　　 　 _,　　_ ,,..-'´　　　（　　 ⊃⊃レ　　　＿＿＿　 つ
　　｀'´｀ヽ `´　 / ／∠/　　　,r'　ヽ　　,､'_,r' ''　ｰ-'　´´　,,..、　　 ￣....>　>, ＼　　レ~　　　　　 　 ||
　　　　 　 ヽ　 ,r''ヾ ''ｰ'´ヾ､;',y、　　 '',.　､,,　,. ｰ '':　　　　　　　　::::::（＿）　（＿） :::::::......　　　　　　||
　　　　　　　V-''´｀ ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 ￣

>>440
なら規模縮小すりゃよかろう

枝野は、自国が攻撃されたわけでもない「世界の警察」とやらをやるために
徴兵制が必要だなんて阿呆なこと言ってるんだから

集団的自衛権＝世界の警察なら
警察だらけじゃんｗ

子供達を無益な戦争に駆り立てる安倍の前のめりに大いなる危機と日本の破滅につながる危うさを感じるのは私だけか？

〜ざるを得ない、と思う

詭弁ばかりで汚いやろうだわ
逃げ道作って発言してんじゃねーよ

平和とか

言ってるくせに

火炎瓶

↑反日サヨクの反日性がよく表現されている

縮小傾向にある自衛隊じゃ、いずれ徴兵導入は必須だろうけどな。
今のままじゃ集団的自衛権なんて組織が耐えられんだろ。

>>456
だから・・・集団的自衛権をなんだと思ってるの？

国民から年金盗んでくそ原発作りまくり自国を滅ぼす輩が自称世界の警察か
檻がついてるところに入院しろ

>>1
馬鹿だな
心底馬鹿だわ
よくこんなの議員として有権者は投票するな
アメリカが徴兵制辞めた理由知らないのか？

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　 ｢＼＿＿／　|
　　　（　　　　　）　　　　　　　　 　　{＿＿＿＿＿_|
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 |＿∞＿＿_＿| 　＜ちょっと醤油飲んでくる
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　　i:::ﾉﾉﾉ:::::::::::|--|) 　　　　
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／　 　ﾉﾉﾉ:::::::::::::（6　)　/＾''ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　ﾉﾉﾉ::::::::::::::ﾉ 　ﾉ3/　　ノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, 一'''￣￣`─ 、´　 /＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／ヽ(　　　　　　＿_〉_ノ　─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　／　　/　憂●国　)　　　　　　　　　　／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　（　　ﾉ |　　　　　　　　). ─────／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　￣　.|　　　　　　　　　〉￣￣￣￣ ／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　　　　 (〜〜〜〜〜ヽ＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿 　　　　＼　　ｿ　　　ﾉ　──／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　　／／　 ＼/　　　ﾉ　　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　／／　　　　/　　　/

愛国はどうしたの！！

>>443
ここまでハッキリ否定されてなお言い張る

そこまでいうならソースもってこいよ

>>444
万が一の事態に備えて法整備をしておく
そして、いざという時のために万全の対処をするためだろ

　　　/''ひ￣ ＼
　　 |,,-─-,,,　　＼　　　　　　　､レ
　　 | /￣＼ `'''､　し､　　 　 電呂電　　　これなら勝てるだろう？
　　 | |ミミ　 ）　　＼　＼　 ─< <｀─　　さっさと守りに行けよｗネトウヨｗｗｗ
　　 `､`ー‐´　　　 乃7-､',　 / / l､7 、
　　　　＼　　　　 <<　　 　'''､ <　|/／ 　　　　　　　　　　　　 / 愛●国ヽ
　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ影彡　　　　　　　 　　///　|/-O-O-ヽ| ||
　　　　　　 　),,　 　　ロ　　　 　 　 i 　　　 　Λ＿Λ　// 　6| . : )'e'( : . |9||
　　　　 　 ／　￣｀ｰ日───--∈)　　　（　・∀・）/ ＿＿｀‐-＝-‐ '　|9⊃
　　　　／　　　　　　 ロ　 　 　 　 ﾉ　　　　　（　　 ⊃⊃レ　　＿＿＿＿　つ
　　　/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,,ｲ'､　 　　..　..>　>, ＼　　レ~　　　　　　 　||
　 　 |　　　　　　　　 　 __,, -''､二く〉-,　:::::（＿）　（＿） ::::::::......　　　　　　||
　　　丶､＿＿,,,-─''￣

>>1
バカ何だから黙っていてほしい
どうせ次の選挙で落選するのだから言いたいこと言ってやろうというのが
ミンス議員たちなのだから

戦争なんかつまらないからやめろといい

そんな国に日本はなりたい

>>444
同盟国との円滑な連携のため。
さらには、次の同盟国を作りやすくするため

サヨクは戦争になったら中国の旗を掲げて自分らが傀儡支配者になれると思ってんだなｗ

>>454
集団的自衛権を行使するようにできるってことは普通の国のように多国籍軍や有志連合やその他の戦争に
派兵して戦争できる権利を行使できるようにすることである
これは現行の国際法下における単なる事実に属する事柄

大したことのない権利のように説明するのは欺瞞だとおもうけどなｗ

なんで日本が法を曲げてまで世界の警察なんか志願しなきゃいけないんだ。
それじゃあアメのパシリじゃないか。正に捨て駒状態。

>>462
少なくとも「世界の警察」をやる権利ではないと知ってるよ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちバカサヨお花畑で脱糞だーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ脱糞だーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

徴兵しないとヤバいかもしれない情勢で
軍事力の行使は総じてダメなものと斬って捨てるその態度こそヤバい。

それに、徴兵制をこの世の終わりみたいに使ってるけど、
あのスイスさんとか、結構採用してる国のある普通の制度。
そんなに怖がるもんじゃない。

>>444
お前殴られるじゃん、友人が助けるじゃん
友人が殴られるじゃん、お前助けないじゃん

友人からどう思われるよ

いつから世界の警察になることになったんだよ

>>444
集団的自衛権もったら世界の警察めざすとかw

集団的自衛権もってる世界中の国々言ってやれww

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ最前線でニダーを頃セル最高のチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最高のチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

例えば、他の国のように…18〜20の間で数年社会活動、国に奉仕するとして
今みたいなプロフェッショナル的な物じゃなくなる、素人でも数年間の間でできる内容に落とさなきゃならない
必然的に陸軍になるか（レスキュー作業も出来るからメリットはあるか

問題は、それだけ膨れ上がった兵員を国が管理しなきゃならんから
国防費が今の何倍も必要になるなぁ

>>475
じゃあ、アメリカは？

>>471
理念はいいけど、じゃあ同盟国連携がどう強化されんの？

具体的にいってなにかメリットあるんかね？？

なかまと一緒になって気に入らない国をフルボッコにする権利とか得てなにがしたいの？？

左翼って戦争大好きだよね
常に戦争の事ばかり考えてるし

アジアの警察は中国ですｗ
もちろん日本も中国の管轄下におきます。

>>468
2199？
なら第三艦橋勤務でお願いします

>>480
集団的自衛権って、日本以外の国連加盟国は、全部持ってると思っていいよね。

>>466
集団的自衛権によって徴兵制が近づくという懸念があるのなら
現行憲法下において徴兵制は導入できませんって通説的な見解を公式に説明すればいいだけなのになんでしないの
これで反対派の論拠が一個消えるのに

こいつ確か、福島の情報隠蔽して住民を被曝させたよな。
まだ政治家やってたんだ。

>>3
バカだけど。おまえよりは賢いとおもう

また高齢化が加速するだけじゃん

>>478
べつに。なんと思われようと構わないっしょ。

国際関係はお友達関係じゃない。メリットがないかぎり、お互い助けたり助けられたりしないよ。

北朝鮮だって集団的自衛権もってるよな？

ネ
ト
ウ
ヨ
ち
び
っ
て
る
の
？

枝野さん、世界最大の軍事国であるアメリカに、徴兵制はありませんが？　なぜ？
おかしいですよねーｗ。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨよろこんで最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

おまえらそこから説明しねえとダメなんか・・・

集団的自衛権はすべての国が持っている。もちろん日本だって保有してる権利だ。

でもそれを行使するかどうかは別問題で、日本の憲法では行使できない。って話だぞ・・・

>>451
確かになあ。
イギリスが戦争やるときには必ず貴族や王族が参戦するけど、
ブッシュ家の人間が戦場へ行ったなんて聞いたことがない。

>>466
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5a39.html
>　３月４日に開かれた自民党の憲法改正推進本部の会合において「民主主義国家に
>おける兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について､更に詰めた検討を行う必要が
>ある」ことが論点として提示された

論点として提示されたのは事実なので悪しからず。

>>483
やりたいからやってるんだろ？

集団的自衛「権」なんだから
自衛隊が人員割れするような状況まで権利を行使する必要なんかどこにもないじゃん

徴兵制って事は子供たちの疎開もあるって事だから、
それもついでに言いましょうよｗｗｗ
女学生は軍需工場で労働とかｗｗｗｗｗ

そして神風特攻隊の再現で多くの若者が命を無駄にするだろう、とかｗｗ

>>484
＜＜集団的自衛権がない場合＞＞
同盟国が攻撃されても、日本は助けません。
日本が攻撃されたら、同盟国が助けてね。

＜＜集団的自衛権がある場合＞＞
同盟国が攻撃されたら、日本は助けます。
日本が攻撃されたら、同盟国が助けてね。

どっちの方のが連携がうまくいくか、
どっちの方が同盟国が増えやすいか、
考えるまでもなく、あるほうだろ

お前の祖国は徴兵制

安倍は移民政策で中国人を大量に呼び込んで奴隷労働者にして
雇用が無くなった日本人の若者を軍隊に放り込みたいんだろ

　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちバカサヨ、チョンくんお友達だーｗｗｗｗｗｗｗｗｗお友達だーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　

北朝鮮のスパイが悲鳴を上げてるなｗ

ネトサヨは中国軍にちびってますｗ　中国に支配されましょう。

あー…後、アメリカみたいに国籍取得の為の踏み絵にも活用出来るね
日本の社会保障制度をちゃんと受けたければ、兵役義務を終わらせて下さい

みたいな感じで

馬鹿はすぐ極端な事を言う

いやぁ安倍が総理になったら偏差値が低すぎる奴等が矢鱈威勢がよくなったかと思えば、
見る間に国が傾いていくのが判るから恐ろしいけど、判りやす過ぎて滅茶苦茶面白い

>>425
反対派とか賛成派とかどうでもいいんだけどｗ
そんなことより、集団的自衛権という概念が、世界の常識では即戦争にあてはまる。
という主張にどれほどの根拠があるか知りたかっただけです。
おそらく
集団的自衛権なんていう言葉遊びをしてるけど、そんな言葉遊びは世界じゃ通用しませんよ！
というのが根拠できいのかしら？

今の御時世、当然徴兵制を敷くとしたら女もだろ。

集団的自衛権は持っても良いと思うけど、憲法の解釈を変更して持つようにするのは無理が有る。
そんな事したら現状で良いんだから、憲法改正出来なくなる。自分で自分のクビしめるようなもんだ

>>499
徴兵制とはハッキリ提示されていないな？
ハッキリ徴兵制と提示されているソースたのむ

>>488
国連憲章7章51条に明記されているから
国連加盟国は全て集団的自衛権がある
行使してないのは日本だけ

>>458
太平洋戦争で死んだ日本軍の兵士は200万人な
ほとんどが若者だ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
バカサヨはお布団中でちびってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗちびってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

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ネトウヨさん、日本のために戦って来てね　ｗｗｗ




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>>488
日本以外っていうか日本を含めすべての国がその権利を認められてるよ
それをどう行使するかはそれぞれの国の内情の話しだね

「世界の警察」アメリカは徴兵制なのかな？ｗｗｗ

>>298
アイゴー、そんな棒はなくしてしまったニダ

サヨクはどうして
こうも考え方が幼稚なの？

教えてサヨク

>>502
アホか。現実を考えろよ。

半島有事が再開しても日本は韓国に味方しません！
アメリカの代理戦争に付き合うなんてアホらしいから日本は中東にいきません！

って恣意的な運用しかしないだろ。これでどうやって信用とか得られるの？？？
バカなの？

>>496
アメリカは移民入れてるからなぁ
移民が這い上がる一つの道として軍に入るってのはあるわけで
他の国から鉄砲玉買い集めてるって見方はできるわけだよ

アメリカと日本は背景が違うんだから
比較するならそういうのも考慮に入れないと、参考にならないよ

日米安保なんて集団的自衛権だとずっと思ってたよ。

>>500
全く話にならないな。
戦争するって話を含むのに、お花畑過ぎる。

>>1
　　　フレンドリーファイアの反日サヨクが国防を語るなよｗｗｗ
　　
　　
左翼「革命起こすぞ！！」 →よど号(笑)粛清・浅間山荘(笑)テルアビブ乱射(笑)
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/6560/
＞「飛行機も乗客乗員も無事に帰国できました」と、感謝の気持ちから、スズランを贈ったという。
＞「自分が死ねば、スズランの歴史を語り、世話をする人もいなくなる」と思っていた江頭さん。
＞真島署長は「よど号事件は空港署の歴史を語る上で切り離せない事件。若い世代にも再認識してほしい」と話している。

【国内】 日本を爆破した日本人〜日本帝国主義にテロを敢行した「東アジア反日武装戦線」は日本に免罪符を与えるか[11/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321673591/
【韓国/歴史】朝鮮独立運動の秘密結社「義烈団」・大韓民国上海臨時政府の活動実態、英SIS秘密文書で判明(画像あり)[03/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362131673/

【裁判】よど号ハイジャック犯ら「拉致関与で逮捕状は違法。慰謝料５００万円払え」と提訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366862247/

日本赤軍によるテロ事件『テルアビブ空港乱射事件』に協力したとしてイスラエル人権団体が北朝鮮を提訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1266161712/

【北朝鮮】ロッド空港での乱射事件で赤軍などを支援した北朝鮮に米連邦裁が３００億円の賠償を命令[07/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279614948/

こういうこというから民主は社会党の同じと言われるんだよ

>>502
そんなに韓国防衛したいの？
そんなに中国と闘いたいの？

北朝鮮軍102万人、中国軍160万人に対して陸上自衛隊は15万人しかいないんだけど？
http://i.imgur.com/xe86uFU.jpg

枝野じゃないけど、徴兵制が必要だよねえ・・・

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨよろこんで最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>511
よくわからんが、自衛権を分けて行使できないとかやってる国は極めて珍しいってだけで言葉が珍しい訳じゃないよ？

国連憲章51条
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

>>366
アメリカは10年前から徴兵停止中
中国は民主国家じゃねーだろ
スパイ乙

枝野、お前がただちに徴兵行ってこいや

>>444
頼りないアメリカにこれ以上ついてくのも自滅だし、また裏切られる可能性もなきにしもあらず
なら
対等の立ち場という態度を明確にして 中国とサシでやりあう気概を見せとく ぐらいしとくのも必要だろ。
戦略核もナシ 頼りにできる軍もなし 中国に土下座して靴なめるくらいなら
切り結んで この国が消滅しようとも、自分等だけは助かる
それが いまの政治屋と経団連らへんのゴミどもだろ。 亡命して我々は最後の最後までサムライ魂を捨てずに戦った とか亡命先で吹いて回れば 気分もさぞかしよかろうしな

小さい領土で人口の少ない国なら低予算でも導入可能だろうけど
防衛費も少ないしハイテク兵器ばかりの日本じゃ数年だけの入隊なんて
何の役にも立たないだろう、徴兵制なんて導入しても
実質ただの体験入隊で終わるんじゃないか？

ニート矯正機関としてなら意味あるかもね

　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちバカサヨ中国様の侵略行為には沈黙だーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ沈黙だーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　

一回ニューギニアの戦いを勉強しろよ
どんだけ悲惨な戦いか

>>523
？？？
お前が言ってるのがまさに
＜＜集団的自衛権のない場合＞＞
の日本の対応なんだが。

「集団的自衛権がないと、信頼を得られない」
ってのがお前の主張だね

>>529
韓国は同盟国じゃありませんよ

>>1
で、これにはだんまり？

【反日テロ】よど号ハイジャック犯と国際指名手配拉致犯の息子が選挙に出馬、そこに民主党・黒岩法務政務官の関係団体が献金−三鷹市
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305606283/
＞昭和５５年に石岡亨さんと松木薫さんを欧州から北朝鮮に拉致した結婚目的誘拐容疑で
＞国際手配されている森順子容疑者と、
＞平成１６年に帰国したが、森容疑者は北朝鮮国内にとどまっているものとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/stt11051713050007-n1.htm

日本赤軍によるテロ事件『テルアビブ空港乱射事件』に協力したとしてイスラエル人権団体が北朝鮮を提訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1266161712/
【北朝鮮】ロッド空港での乱射事件で赤軍などを支援した北朝鮮に米連邦裁が３００億円の賠償を命令[07/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279614948/

>>526
少なくともアメリカは「世界の警察」をやることによって
戦後世界のイニシアチブを取っていただろ

戦争は経済活動だよ

>>538
助けたいけど、憲法で助けられないから、ごめんね！って一律断るほうが失礼がない。

国連憲章で日本国憲法が打ち消されるような話も頓珍漢だしな。
政治が馬鹿すぎるんだろうな。

>>524
あれ、アメリカ一般兵士は殺されに行くだけだと左翼は言ってるだろｗ

馬鹿左翼はいきなり論理が飛躍するから話にならない

売国スパイが語らない徴兵制の真実

○現在、軍を保有する民主主義先進国で徴兵制の国はない
○唯一の例外は『韓国』
○さらに『韓国』は徴兵拒否が違法という、世界で3カ国しかない珍しい国

ここまでバカなやつだったとは

世界でも最高レベルの装備と錬度のある自衛隊壊滅状態の戦争で徴兵された日本人が役に立つのか？

俺の友達は訓練で役立たずと判断されて、その後ずっと飯炊き係だったよ。
徴兵は戦闘要員だけじゃないよ

徴兵なんか絶対無理。

20代の日本国民が約1000万、半分が男で500万、んで仮にそこから1割の50万人を徴兵したとする。
自衛隊一人頭の装備費が、靴下からヘルメットからしめて約100万円、50万人で5000億円。
これだけの予算が、とりあえず服を着せるだけで必要になる。
で、それでも何とか捻出したとしよう。
ところが素人の若者50万人を受け入れる施設がない、そしてこれが一番問題なんだけど、指導する教官がもう絶望的に少ない。
要は仮に「徴兵をしたくて」も、実際には出来ないのが現実。

それを枝野の馬鹿は軽々しく…

集団的自衛権を積極行使するようになれば、必然的に徴兵制

といって危機感を煽りたいんだけど
そうは言えなかったと好意的に解釈しました

今、世界の流れは徴兵制廃止で動いています
たとえば、フランス　台湾など
しかし日本は徴兵制に向かった軍靴の音が聞こえます
これこそ、プロ市民の耳の能力
100000倍の聴力で、軍靴の音を聞き分けます

創価　池田妄作先生のノーベル平和賞まで後○○○○の音が聞こえる
合掌

>>496
そうそうw
アメリカのなんちゃって志願兵制ww
実質、貧乏人を入隊させる精度ww
日本も、ニートやひきこもりを社会復帰の名のもとに自衛隊入隊ww
会社でも、リストラ部屋からの行先が自衛隊w
ハロワで自衛隊員募集ww

自衛隊員が少なければ、消費税でも上げて生活を厳しくして、
自衛隊入隊しないと生きていけない奴を増やせばOKwww

ま、徴兵制（金持ちを除く）と言えなくもないwww

なんで日本が世界の警察やらなきゃならんと？？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ祖国のために死ぬチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ぬチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>538
具体的に同盟国ってたとえばどこになるの？

インドやオーストラリアや韓国と同盟国になって、じゃあ集団的自衛権があるから
インドやオーストラリアや韓国は積極的に日本を助けてくれるよね！！って思うお花畑なの？

>>529
集団的自衛権が何時から義務になったんだ？
権利だよ。
嫌なら使わなくてもいいの。

>>542
憲法なんて、日本国内の事情じゃん。

その言訳は「予算が足りないから」と同レベルだよ

>>541
いやそうじゃなくて、権利なのでやめたいからやめますってならないってこと。

一応徴兵制はいざという時のため視野に入ってるらしい自衛隊
下士官を普通の国に比べて多くしてるからいざという時は
すぐさま2倍にも3倍にもできるらしい

「世界の警察」なんて自称・他称されてたのは1990年前後〜最近くらいまでのアメリカだけ

そしてその時期のアメリカは徴兵制ではない


枝野は中学生レベルの基本的知識すらないのか・・・
まあ徴兵を嫌がる人間に集団的自衛権の反対を訴えたいために、
刺激的であれば嘘でもなんでも喚き散らしてるだけだろうけど

徴兵した兵隊が一番強いのは日本だろう。
上官の言うこと聞くしよ。

日本が自衛を真剣に考えたらニューギニアかよｗ
サヨクは「侵略」大賛成なんだなｗｗ

若い自衛隊員が生死を賭けて戦ってる様子を
独身の中高年が安全な部屋でネットで鑑賞するなんて
あり得ないよね。

売国スパイが語らない徴兵制の真実

○現在、軍を保有する民主主義先進国で徴兵制の国はない
○唯一の例外は『韓国』
○さらに『韓国』は徴兵拒否が違法という、世界で3カ国しかない珍しい国
○その他の国はボランティア活動等で徴兵を拒否できます

軍備＝強制徴兵＝戦争！
とかいう、人達はどこの国の人なんでしょうねー

どこからどう必然的になるというのかｗ

>>1
自衛隊の募集倍率からすれば徴兵制はないわw

>>557
だからさあ。気が向いたら集団的自衛権を行使して助けます。
都合がわるいんで集団的自衛権は休みます行使しません。

ってその都度恣意的な運用になるんでしょ？結局。

それでどうやって信用を得られるわけ？

>>514
兵役義務って単語が何を意味するか分かるよね？

>>525
>日米安保なんて集団的自衛権だとずっと思ってたよ。

それ以外の何物でもない。
だから、憲法上個別自衛権しか行使し得ない日本はアメリカの防衛はしない条約になっている。

>>1
反日サヨクってキチガイだから、
　　
　　
自衛隊の「需品科」、「衛生科」、「情報科」、「会計科」、「音楽科」、「施設科」、「通信科」、「化学科」
　　
　　
等の支援型をスルーしてそう
戦い方は様々だ

>>544
君の頭の中ではできあがってるんだけど
こっちに伝わってないよ
ちゃんと分かるように文章を書きなさい

主語を明確にして、道筋を立てて説明しないと
君の頭の中まで相手がシェアしてると思うから
そうやって意味不明の飛躍になっちゃうんだよ？

>>567
日本の問題はアメリカに押し切られそうってことじゃねえのｗ

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

えーっと・・・アメリカ・イギリス・フランスとかこの辺の国って徴兵制導入してましたっけ？

>>556
春暖的自衛権がない方がお花畑だろ。

「日本はオーストリアを助けません。
オーストラリアは日本を助けてね」
これで、オーストラリアはOKする可能性と、

「日本はオーストリアを助けます。
オーストラリアは日本を助けてね」
これで、オーストラリアがOKする可能性を比べてみろよ

>>558
別にやめたいならやめてもいいんだよ「権利」なんだから
やめないのは、やめることによる損害が続けることによる損害より大きいからだよ

集団的自衛権の行使を続けることによって自衛隊が維持できない、それでは困るというなら
やめりゃいいだけ

日本はね、ものづくり・環境問題・経済活動・技術革新　は徹底的にやっていい。
だけど　軍事　は徹底的にやってはいけない。それは歴史で学んだだろ

先進国は殆ど志願制

aseanはシンガポール以外は日本の味方になるだろう。
東南アジアと一緒に発展して行けばええねん。

>517 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 02:31:27.36 ID:RACcUsl80
　
　
　
　
　
　
　
　
　
>バカサヨはお布団中でちびってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗちびってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>518 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 02:31:30.34 ID:5iKNJ4yD0
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>ネトウヨさん、日本のために戦って来てね　ｗｗｗ




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安倍の支持層は盤石(笑)

>>573
オーストラリアがOKしたら、だからなんなの？　オーストラリアにOKしてもらってよかったあああああ！って
喜ぶの？

オーストラリアが本気で日本を助けてくれる！って安心するわけ？

左翼のほうが戦争好きだな。
鉄パイプで殺し合った経験もあるしなｗ

貧乏な若者は自衛隊行きでアメリカの起こした戦争に参加する為に戦地へ
安倍の目指してる社会が見えてきたな

>>568
徴兵制の検討
からはずいぶんずれているよな

はっきり徴兵制を検討するというソース頼む
ただの調査とかはだめだ

>>567
日本が円借款をはじめとするODAをするのは日本の権利だし、
やった国はあるし、やってない国もある。
日本の国益のために恣意的にやったんだ。

「恣意的にODAやってる日本は信用できない」
なんて言ってる国が一つでもあるのか？

イギリスは徴兵制度に関する社会的な反対がやたら強い伝統があって
一次大戦の時は徴兵制反対派を前線に叩き込んだり収監したりめちゃくちゃやってるな

>>529
上陸戦なんて原始的なことしないかぎり
人はいらない

第二次世界大戦ですら
アメリカは日本本土に上陸しないで勝ったしな

>>572
全て志願制だね
どこの世界の常識なんだか

>>1

これで脅してるつもりなんだろうな。

「えー、それは怖いから憲法改正反対！」とか言ってくれると思ってるはず。

>>580
内ゲバって左翼のみに使われているよねw

>>573
春暖敵自衛権で心がほっこりしたわぁ

国際法で実質的に戦争を容認する根拠となっているのが自衛権だ。
ということに反論する気などないのだけど、
上記の解釈で、第二次大戦後の戦争は行われた・・・として
当事国で集団的自衛権の行使のみを国内法として意図的に制定しているところなんてないはずでは？
という疑問はなくならない。
そんな国内法など持たない国家の戦争と
そんな国内法を持つ国家の戦争を同列に語ることの意味ってなんなんだろう？
っていうね。
まぁ、こういうトリックを利用して戦争するのだ！って言ってしまえばそれまでですｗ

おれはお前を守らないけど
おまえらはおれを守れよ。

それでよければ同盟してやんよ。

って態度のなにが悪いん？いままでそれでやってきたんだし。日本人は弱腰すぎんだよ。

直ちに問題は無い

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ言行一致　日本のために死にませうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本のために死にませうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

戦争しないでビリからトップに立ったからな日本は
官僚と政治家に破壊されたけど

>>593
馬鹿丸出しワロタw

日本が自衛権解釈を拡大するときに前文と13条を根拠にしたのがそもそものねじれの原因だとかはあるけどな・・・

国家防衛ノ為二徴兵サレル名誉ガ何故不満ナノカ分カランノデ有リマス

いきなり本格的な練兵までもっていかなくとも、国防に関する知識を
教育する期間は必要だろう、今の団塊とかオハナバタケな左巻きとか
みるに

>>579
１００％助けてくれないと安心できない、って発想でやってるから、
お前の論法はおかしいんだよ。

相手もこっちも、１００％絶対に助ける、
なんてありえないの。

だけど、助ける可能性・助けられる可能性はあげといた方がいいだろ

徴兵制ねえ

今のこの段階では考えられない
が、枝野の言ってることは将来そうなるべきだとの意味で歓迎したい
国防意識を高めるのには、徴兵国防教育制度がある方がいいに決まってる

隣国韓国の若者の国防意識は日本と比べて月とすっぽん
常に北朝鮮と対峙している韓国は、いつ戦争になってもおかしくはない緊張感を持っている
「備えあれば憂い無し」
枝野は安倍政権を批判したつもりだろうが、あべこべ正しい道筋を示してくれたものとして
頭をなでて褒めてやりたい

>>1　アメリカだって志願制なのにアホかｗこの枝豆野郎ｗｗ
バカの一つ覚えの徴兵制という言葉を使えば自民をディスれて
支持を得られると思ってるアホさ加減に笑えるわｗｗｗｗｗ

韓国は超屁異星www

ま、

枝野にしては正論。

　少子化で戦争やるんだから、行き着く先は徴兵制以外ありえない。

>>599
単なるなかよしごっこじゃん

仲良しごっこやるために集団的自衛権が必要なら、それはそれでいいと思うヨｗ

>>532
言葉足らずだった

現在もありという話ではなく、民主国家に限定した話でもないというのを付け忘れていた

>>575
軍事やってないと速攻でどっかの植民地になって
ものづくり・環境問題・経済活動・技術革新なんてできなくて
今の日本はなかったと思うよ・・・

戦わないと侵略されるでしょ
自衛隊員はその覚悟であれだけ集まっているとみなしていいよ

自分の国を本気で助けるのは自分の国だよ。
集団的自衛権は他国が自国のかわりに戦ってくれることだと思ってんの？ｗ
中国に戦ってもらって日本支配願望ですかｗ

自民の文教族の一部とか、日本の真正保守とかの一部に
若者を教育したいとか言うアホな理由で徴兵制を導入したがる老害どもが結構いるので
それもこういう懸念が生じるのを後押ししてるわけで
1回政府は徴兵制を否定しとくほうがいいと思うんだがなｗ

サヨクがなんで負けてばっかなのかよくわかるスレやな
頭悪すぎるわ
いまさら徴兵どうこうて何十年前から情報更新してないんや

>>523、>>542、>>556、>>567
実にごもっともです。

>>566
>自衛隊の募集倍率からすれば徴兵制はないわw

そりゃ今は15万人しかいないし、ずっと景気も悪かったからね。
集団的自衛権で対中国の他国を助けるとなると、北朝鮮102万人中国軍160万人に
対処できる人員数が必要になる。

そして必然的に売国奴は死刑だな

>>583
恣意的に都合良く集団的自衛権を行使しても信用が得られるっていうなら
べつにそれでかまわないよ。

つか20代の一番大切な時期に無理やり何年も強制的に拘束する徴兵制は
発展途上国ならともかく先進国じゃ害悪以外の何物でもなかろうに・・・

洗脳工作でもやるきかよとしか、まさに自民地獄

>>1
世界の警察って聞くと、まずアメリカなんですけど

あとね
インターネットも電子レンジも軍事技術の中から民間に採用されたことを
よく考えたほうがいいよ
ああ、エアコンもね

>>604
ちょっと聞きたいんだが。

国家同士で、１００％絶対に助け合う同盟関係があると、本気で思ってるの？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
糞サヨは闘うのが怖いのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ怖いのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれたちネトウヨ最前線も怖くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ怖くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>617
あるわけないじゃん。バカなの？

>>611
他国を助けなくても、中国だの北朝鮮だのとドンパチ始まれば、
今の自衛隊じゃ人数少なすぎてアウトだよ

少子化なんだから、徴兵制必須。


そうならないとか言ってるバカは、無人戦闘機に無人戦車でも大量につくるつもりかねｗ
安倍のバカはそんなことも考えてないんだろうし、片っ端から徴兵は必然の結末だよ

>>611
現代の戦争は人数じゃないしw

[悲報]秋元康の娘がAKB17期研究生としてデビューか
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1400435100/

>>613
「日本が恣意的にODAをやった結果、日本の信用が損なわれた、
信頼を得るためには、日本は今後、ODAを一切やってはならない」
と思ってるわけ？

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

徴兵制を採用している国
韓国・北朝鮮・中国・ロシア

志願制を採用している国
アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ

＞世界の常識だ
（察し）

そもそも集団的自衛権というのは、国連憲章起案段階で米州機構というアメリカ大陸の国々の機構が、自前で軍隊率いて加盟国の
紛争を解決しようとしたら、国連の安全保障理事会が事前に安保理の許可を取らないと
認めないとなり、米州機構という地域的な紛争解決システムが機能不全になりそうで
そこで米州機構の加盟国特にアメリカがゴリ押しでねじ込んだのが、地域機構じゃなくて
個々の国について権利として他国を守る権利をみとめろってことだった

この権利は集団的自衛権と呼ばれるが、個別的自衛権自体が国際法成立当初から存在する
基本権・自己保存権と入れる慣習法に基づく伝統ある権利であるのに対し、集団的自衛権自体は
憲章上は固有の権利と個別的自衛権と併記されているが、歴史の浅いアメリカの打算に基づき創設された
権利にすぎない。


このように、昔は、国連の安保理、地域的機構の軍、自衛権（集団的自衛権含む）と３段階による紛争解決システムを有する
国もあったが、NATO等地域的機構は冷戦終結とともに解体されてきた
しかし冷戦後新たな問題が生じた。中国の台頭、テロリスト・支援国家、
安保理が機能しないことと、集団的自衛権の悪用である

テロリズム等の戦いである。テロリズム支援国家を駆逐するために集団的自衛権の概念が乱用されることになった。
になった
ここでは悪の枢軸と根拠なしに名指しし、駆逐を合法とみせかけるために集団的自衛権が悪用されている


また資源や領土をめぐる紛争である。特に自然エネルギーに注目される時代となり、数か国が
その領有を主張する紛争となっている
そこで武力衝突がおこるとそれに第三国が参戦し乗っ取る目的で集団的自衛権が使われる

権利紛争問題は国際司法裁判等で決着すべき事項だが当事者が裁判に参加しない、その判決に強制力がないという事情も
集団的自衛権による解決を導く原因となっている

冷戦終結後、安保理決議の拒否権を有する中国が上記問題に絡んでくる。中国の軍事大国・経済大国化により
脅威だというが実際は中国が抱える紛争に集団的自衛権の名のもと横から日本やアメリカが乗りこんで、ICJで決着のつかない事項や領土問題
・エネルギー問題を戦争で解決しようとしているだけである。
実質は誰の権利か国際法上決着がついていない事項についての決着戦争やエネルギー強奪戦争である。

このように歴史の浅く冷戦中の地域的機構による迅速な紛争解決の代替手段として導入された集団的自衛権は
新たな冷戦状態ともいえる現代社会では当時のアメリカの思惑通り、機能している
それは集団的自衛に名を借りた侵略行為という思惑である。

>>574
戦争はどうすんの？

>>575
＞だけど　軍事　は徹底的にやってはいけない。それは歴史で学んだだろ

君が歴史を忘れただけでは？？？ペリー黒船襲来や小笠原諸島侵略も忘れたのか？

【自衛隊がない時に李承晩ライン等で韓国人がやった流れ】
韓国に拉致強制連行された日本人　　・・・・　　　３０００人以上
死者負傷者合わせて　　　・・・・　　　約４０人
奪取された漁船　　　・・・　　　３００隻

韓国人脳丸出しで国防妨害している反日サヨクは今すぐ日本全国民に謝罪するべきだと思う

やぁ子供いなくてよかったわｗ

>>623
だからそれでいいじゃん。って言ってるよ。

恣意的に、気が向いたときに気が向いた相手国にだけ集団的自衛権を行使するならば
それはいいと思う。なんの問題もない。

人口十数倍で経済大国になった中国に、1国で対峙するとか無理になるからw
中国の共産党系新聞で、小国は大国の言うことを聞けとか書いてる
小さな国は、軍拡侵略をすすめる中国に飲み込まれないために、どうするか
同じように恫喝されてる国と連携し、複数国で対峙するしかないだろう
これで戦争を回避できる

　
　
　
　
　
> 自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがある
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨやるときゃやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやるときゃやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

>>566
現行の自衛官て貧乏人が大学や専門知識を安く受けたいから か
知り合いに自衛隊関係者がいて そんなのに引っ張られたかで半数越えるだろ
自分から望んで国を守りたいとか 銃器背負って戦地で殺しあいすんの楽しみ ってヤツ少ないと思うぞ。
戦後教育受けた団塊でも最新の軍備に興味があった とか落下傘部隊に憧れてとかは少なかったって聞いたし ましてやキチガイとして育てられた中国や韓国の連中相手に良識人の日本人が相手すんのはしんどいハズだぞ

あと、

　安倍をはじめとして、　バカウヨは

　　　「普通の国」

とか言うが、日本は普通の国じゃないからｗ


　少子化の上に　老人だらけｗ　世界でも例を見ない異常な老人国家になってるので
　　
　　「普通の国」　と同じことは絶対にできませんｗ

やれば破滅になるだけだが、やりたいのだったら、少子化で兵を集めるためには徴兵となる。
これは必然。

徴兵を命じられたら「下痢です」で免除
かつて、国会開始当日に、それを理由に辞めたやつもいるんだし

つうか、もっとありそうなのはROTCみたいに貧乏人を奨学金で無理やり釣って
強制志願させる方法だと思うがなあｗ

>>619
じゃあ、お前が言う「仲良しごっこ」じゃない同盟関係って何？

「相手もこっちも、１００％絶対に助ける、
なんてありえない」←これが「仲良しごっこ」なんだよな？

「１００％絶対に助け合う同盟関係」に対して、
「あるわけないじゃん。バカなの？」

お前の言う「仲良しごっこ」以外の同盟関係ってありうるのか？

>>575
＞だけど　軍事　は徹底的にやってはいけない。それは歴史で学んだだろ

【自衛隊がない時に李承晩ライン韓国人がやった流れ】

韓国に拉致強制連行された日本人　　・・・・　　　３０００人以上

死者負傷者合わせて　　　・・・・　　　約４０人

奪取された漁船　　　・・・　　　３００隻

韓国人脳丸出しで国防妨害している反日サヨクは今すぐ日本全国民に謝罪するべきだと思う

>>614
先進国だからこそ何もやる必要のない若い衆が屯っている訳で。
国防という目的を与えるのも一興だろう。

>>572
そこらへんは強いからな。
兵士がへらない。

>>636
日米安保

こいつが賛成したとたん、一気にうさんくさんくなった。

ジム・ロジャーズ氏が安倍を「日本史上最悪の人物」と評したのも頷ける。

ジム・チャノス氏が「世界でもっとも危険な人物」と評したのも頷ける。

もちろん、それは安倍ではなく、安倍のバックにいる朝鮮ナショナリスト資本と、

朝鮮カルト、朝鮮マフィアを指している。

徴兵制度は　
一年間軍事訓練を受ける程度で大した事はない　

世界じゃ徴兵制度の国が圧倒的に多い

あとは兵役の義務でしょう

成人男性18歳〜40歳までだな　

>>632
>そんなのに引っ張られた〜

自衛隊関係の勧誘なんて、今迄聞いたことないわw

募集ポスターは見るけどなw

職歴がなかったり無職の中高年を徴兵すれば
色んな問題が解決する。
今は60代でもまだまだ元気なんだから
盾くらいには十分なれる。

>>635
ああ、だから必死こいて貧乏人増やしてるのかｗｗ

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度徴兵制も受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>642
＞成人男性18歳〜40歳までだな　


なわけないじゃん。　日本の場合、高齢化してるので５５歳くらいまで徴兵されるよ

>>634
徴兵時の身体検査は医療機関がやるに決まってんだろ
口頭で免除とか頭の悪い小学生かよ

イラクなどに一部協力隊員が行くだけで軍事介入？　馬鹿ですか？ｗ
韓国なんかやりまくってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに軍事貧困ｗ

集団的自衛権を拡大解釈してASEANと安保でも結べば対中国包囲網の完成にもなるのにな
アメリカへの追従だけを考えていたら何も出来んよ

>>624
見事なまでに左翼の大好きな「世界」だなw

>>640
日米安保は、典型的なコレだが。

「相手もこっちも、１００％絶対に助ける、
なんてありえない」

お前は、キューバ危機に日本が参戦したと思ってるのか？

九条(物理)の威力を確認するチャーーーンス！！！
プリントアウトして盾にしろ！！！！！

そもそも戦争防止に抑止力を付けろと言っているのに、真逆の賛美‥だと？
起きるもんじゃなく起こすもんだと思ってる、偽平和主義の人殺し過激派の発想は理解できんなー
プラスなのに保守がいるとネトウヨが湧いてるとか言い出す工作員、ちっすちーっす

先に敬愛する誇らしい国で体験して来いよ！！

>>647
本当に馬鹿なんだな

>>641
ジム・ロジャーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国に全力でつぎ込んじゃって青くなってる親父じゃんｗｗｗ
ポジショントークｗｗｗｗｗｗ

>>632
自衛隊出身で某外国人部隊に行ってる人もいるがなw

>>630
単なる連携ではなく、軍事的連携だ。

反撃しないという意志表明は、戦争を誘発する。
第二次大戦を引き起こした原因が、チェンバレンの弱腰外交だという常識ぐらいあるだろ。

日本がおとなしくしていれば、世界は平和になるというバカな左翼の妄想は、完全に破綻している。
日本がおとなしくしていたら、中国は周辺国をどんどん侵略していくんだよ。
中国が戦争を引き起こすんだよ。

誰も世界の警察作るなんて言ってないだろ

>>648

内閣総理大臣が当日に辞任することを許されるんだから
「たかが自衛官」は当然ゆるされます

>>647
良いじゃないか。人間爆弾の誘導装置位なら喜んで引き受けないとな。

>>641
ジム・ロジャーズ、昨日ＴＢＳニュースバード中でやるロイターの番組に出演して
相変わらずだったよｗ

「　日本は、債務がどんどん膨らんでいて、かつ、労働力が激減する。

　これに有効な手立てを打たない政治家は、ただの愚かな政治家にしか見えない

　金融政策は一時的に株式市場に効果があるだろう。　が、一時的だけどねｗ

　私が日本人の若者だったら、英語、中国語をはじめ外国語を必死に勉強するよ

　グローバルになる以外に生き残れないからね」


と言ってたよｗ

>>657
日本に東アジアの公海の自由を保証する能力なんざないぞｗ

バカサヨさん、憲法９条かかえて戦闘地域へ行ってぶっ殺されて来てくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
日米安保は、都合が悪くなったら一方的に破棄できる大人の関係だよ。
さいしょからそう明記されてる。

日本「おれはお前を守らないけど、おまえは俺を守れよwwただ思いやり予算はつけるはww」
米国「おｋ。ただ一方的に破棄するかも知れんけどなwwwわりいな」

っていう現実的な関係だよ。なかよしごっこに見えるかね？

やっぱり民主党はバカ集まりだな

おれが言ったとおりになってきてるな。
徴兵制はもう決まってんだろｗ

>>638
工場は国外移転
物品は国外で作られたものですべてまかなえ
人口が縮小するとともに、生産は消え、消費は細る
若者は他にやることがないからと国防、徴兵されてると

ちょっと背景は違うけど
戦時下を作り上げて国民を養ってる北朝鮮みたいになっていくな、日本は

>>659
職を辞すことと義務の免除が同じだと思ってるのか

お前馬鹿だろう？

>>1
自分たちに支持を向けさせるためには、デタラメなことでも平気で言う
枝野のような政治家は信用出来ない。

自国から遠く離れた世界中に基地を持って、世界中に兵を派遣している米国や
英国、フランスのような国ですら徴兵制で兵を集めるような事はしていない。
なぜなら、高度の知識と技量で機器を扱わなければならない現代戦では徴兵制で
いたずらに人の数だけ増やしても足手まといになるばかりでかえって邪魔だから。

民主党の主張は庶民を印象論でだます目的。

話の前後が分からん
自衛隊にかつての米軍のような役割を持たせるような議論があがってるのか？

「徴兵制度」

これを短絡的に、イコール戦争と考えてしまうのが戦後民主主義に毒された日本人
これから徐々に国民的議論を経て、いつかは９条改正へと向かって行く道のりにおいて
この徴兵制という言葉を使って、国民全体の国防意識を高めていけるとしたら本当に
素晴らしいことであると思う

もっと真剣に考えたい人は「戦争学」といってもよいのではないか
”なぜ、戦争はいけないのか？”
こう真剣に考えたことも、教えてやったことも学校教育では一度もないだろう
ただ、「戦争っていやね！」とつぶやいているだけのことである

国防意識を高めるのは、若者だけではない
国民全体がそういう意識改革に向かわなければならないのである

>>333
弁護士だからな
確信犯的にいってるんだろ

>>664
だから、それは「相手もこっちも、１００％絶対に助ける、なんてありえない」だろうが。

おまえはそういう「大人の関係」を「仲良しごっこ」と言い立てたんだよ。

子供を劇的に増やすか移民をいれるかしないと国防予算すら出なくなるのもまあ確定だけどな
ロジャーズのポジションは置いといてｗ

>>1
どういう偏った愛国主義の主張なんだ？

警官や消防が、外国人なんて守ってやれるかって話か？

それは国内統治の範囲だから仕方が無いって事なら、
海外の支援で、命を懸けた外人救助なんてモチベーションは無いって話か？

放射能の影響で鼻血が出る！

集団的自衛権で徴兵制になる！

最近笑えるニュースが多いなwww

こいつらの脅し文句っていっつも徴兵がはじまるぞーなんだよなｗ

>>663
＞バカサヨさん、憲法９条かかえて戦闘地域へ行ってぶっ殺されて来てくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


憲法９条を嫌いなオマエが、まず戦闘地域へ行くんじゃないのか？ｗ
それとも戦闘地域へ行きたくないのに、憲法９条がイヤだとか言ってるキチガイなのか？ｗ


とにかく、

　●少子化で兵士いない
　●老人だらけで介護する人が必要、ますます兵士いない
　●国にカネもない　（年金も減らす、消費税もあげなきゃならないほど）
　

これで、戦うんだから、徴兵になるに決まってるっしょｗ　　ならないとか言ってるのはただのバカ。

かしこい奴なら、こんな状態で戦争やろうとしないし、威勢のいいことも言わない。だって「戦えない」んだもんｗ
戦えないのに、威勢のいいことだけ言ってる奴はただのキチガイ。

そういう奴が戦場にまず行ってこい。

>>3
はい

関係ないアメリカの若者を尖閣で血を流させる約束をとりつけながら
親分の戦いに参加しませんとは言えんだろ

筋が悪い戦争なら人道支援程度でお茶を濁す
どの国もやってるよ

バカサヨの常套台詞

・戦争ができる国
・徴兵制

見事にこればっかｗｗ

取り敢えず…50代位まで男性全員で、社会奉仕できるような体制を作って
1週間単位×52週（1年間）でやってみたらいいんでないかな

公務員は勿論、全員参加
枝野さんのように、アゴの下に肉つけてるような公務員は居なくなるよ

サヨクの高齢化著しいて聞くけどマジなんやな
「ﾁｮｳﾍｲｶﾞｰ」なんて大真面目に吹くジジイしか残ってないとか、末期的やん

>>667
国防という視点が出来れば経済政策は逆転していくよ。

やっぱり考えたけど

兵役義務対象者は、成人男性（22歳〜35歳まで）しとくよ

>>674
集団的自衛権があれば同盟国が増えて日本は安泰だ〜〜〜！ヒャッハー！

ってお花畑の人とはもうこれ以上話すことはありません

世界の警察って？何言ってるのこの人ｗｗｗ

>>668

自分の権限で招集した国会に、一度も出席せずに
当日開始30分前辞任には「なんの義務」もないと

（： ﾟДﾟ）そうか、ついに俺のマルイ・デザートイーグルを使うときが来るのか・・・
BB弾買ってこないと・・・

アホ「世界の警察をやるような軍隊を作るには徴兵制を採るのが世界の常識だ！」
俺「世界の常識？アメリカはやフランスは徴兵制を施行していたっけ？」
アホ「」
俺「いったいどこの世界の常識なんだ？」
アホ「世界の警察たる韓国や中国は徴兵制を施行している！」
俺「あっ・・・（察し）」

>>679
＞　●老人だらけで介護する人が必要、ますます兵士いない
＞　●国にカネもない　（年金も減らす、消費税もあげなきゃならないほど）


なのに徴兵？
徴兵を何だと思ってるの？
いくらなんでも支離滅裂すぎない？

サヨクさん、自衛官が直前になって辞めるより
辞めるなら今ですよと薦めておいて下さいｗ
アルバイトなら知らないけど前職の辞職理由を聞かれないとでも思ってるの？ｗ
日本に限ったことじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>677
ブサヨって、中韓みたいにすぐレッテル貼りするよね〜

ネトウヨはレイシストとかさw

そんなことより年金どうするんだよ枝野！

あと皆さんの税負担も増えるよな？

>>685
その心は？

風が吹けば桶屋が儲かる風に頼むわ

どういう理屈であれ徴兵制に賛成する人間は少ないから
＝徴兵制というイメージの刷り込みに成功すれば集団的自衛権の議論は頓挫するだろうな
それが狙いなんだろ

民主党って人をだますことしか考えて無いんだなあ

事実上の日本国民(特に若者)死刑法案ですなｗｗｗ
そして、移民20万／年、1000万計画ｗｗｗ売国奴自民党マンセーｗｗｗ

口だけ威勢がいいヘタレネトウヨみたいなカスしかいなかったら
徴兵しないと人が集まらない
当たり前の話だな
さすがデブ枝野

集団的自衛権なんて認めると日本は徴兵制が
敷かれて戦争ができる国になるぞという脅しが
効果あるんだよね結構。

>>566>>611
条件緩めれば２０年で１００万人くらいは集まったんじゃないかな？

自衛官候補生志願数
平成２４年度
応募者数 採用者数 倍率
陸上
男 21,779 7,127 3.06
女 2,957 523 5.65
海上
男 3,540 805 4.40
女 660 81 8.15
航空
男 4,421 1,293 3.42
女 681 134 5.08
計
男 29,740 9,225 3.22
女 4,298 738 5.82

平成２３年度
応募者数 採用者数 倍率
陸上
男 14,695 2,470 5.95
女 2,564 500 5.13
海上
男 2,579 580 4.45
女 742 59 12.58
航空
男 2,884 633 4.56
女 504 67 7.52
計
男 20,158 3,683 5.47
女 3,810 626 6.09

>>696
国防費を増額するために増税します！

ネトウヨは大喜びで税金払うだろうね

>>633
徴兵制を布いてる国にも良心的拒兵駅否ってのがあってだな
良心的兵役拒否権を導入してる国がほとんど
導入してないのはお前の祖国韓国とあと2ヶ国くらい

因みに徴兵制布いてる国はほとんどが選抜徴兵制で
国民全員が対象になる訳じゃない

あと少子化を理由に徴兵制してる国はないからお前の思いつき妄想を得意顔で垂れ流さないでくれる？

>>692

　●少子化で兵士いない
　●老人だらけで介護する人が必要、ますます兵士いない
　●国にカネもない　（年金も減らす、消費税もあげなきゃならないほど）


これで中国や北朝鮮とかとドンパチ始まったら、徴兵以外に兵力を確保する方法がないでしょ

徴兵は必然。

というより、かしこい奴なら、こんな状態で戦争やろうとしないし、威勢のいいことも言わない。だって「戦えない」んだもんｗ

「集団的自衛権があれば安泰だ！」ｗ
お花畑９条信者かよｗ

国内の対反体制の為の徴兵制なら良いんじゃない？今となっては何も戦地に行くことだけが国防では無いんだし
専門的なことは何年も訓練されたプロに任せつつ市民を守る為の自衛として基本的なスキルを1〜2年位訓練する
そしてとりあえず大久保通〜職安通、歌舞伎町界隈に10m間隔でマシンガン持たせて立たせておくだけでもいい

>>687
お前の方がよっぽどお花畑だと思うよ。

とりあえず、お前は
「今後、日本は外国を集団的自衛権で助けないし、
ODAも絶対にしない」
っていう方針でやるほうが、
「今後、日本は同盟国を集団的自衛権で助けるし、
ODAも日本の国益にかなうならやっていく」
っていう方針よりいい、って言いきってるんだから。

いまどき、ファンタジー小説でももうちょっとマシな発想だけどな。

そんなに徴兵制にしたいのかねww

大変だー(棒)

>>689
お前に理解できるとは思わないが
総理大臣の辞職には本来なんの理由もいらない
徴兵とは全く次元の違う話
口頭で「金ありません」と言っても納税は免除されない

>>706
馬鹿だwww

そういや最近のマスコミは永世中立国のスイスを見習えとか言わなくなったなｗ
永世中立を保つ為にバリバリの軍事国家だったって事が
一般人にかなり周知されちゃったからか？ｗ

>>704
そう思う頭じゃ何考えても無駄だろう

>>697
何で分からんのかが分からん。
国家の軍事力の裏付けは国家の生産力である。

おまえら気づいてないけど、

少子化環境で戦争したら

勝とうが負けようが

国民がいなくなっちゃうぞ

日本が国土を残したまま消えるということ

これ以上の負けはあるまい

>>713
スイスは集団的自衛権を放棄してるんだよね。日本もスイスを見習うべきだよ！

>>706
自分で書いてて支離滅裂だとは思わない？
理解力ないの？
もしかして自動スクリプトか何か？

>>717
で、その大好きなスイスは徴兵制を導入していますとｗ

>>712
バカでもなんでもない。

若者の人口が十分多ければ、「志願制」で志願する人も何割かいるだろう。
それで兵力を確保できる。

ところが、若者の人口が少なければ、志願してくる「何割かの若者」では十分な兵力が確保できん。　

まして老人だらけで介護要員も必要となれば、志願制なんてやってる場合じゃない。

　●少子化で兵士いない
　●老人だらけで介護する人が必要、ますます兵士いない
　●国にカネもない　（年金も減らす、消費税もあげなきゃならないほど）


これで中国や北朝鮮とかとドンパチ始まったら、徴兵以外に兵力を確保する方法がない

そもそも、かしこい奴なら、こんな状態で戦争やろうとしないし、威勢のいいことも言わない。だって「戦えない」んだもんｗ

ムダな改行してるヤツにまともなのはいないな

>>706
上陸してきたのと殴り合いで勝てばおkという考えは止めてくれ

>>704
お前らが九条唱えて撃退すんのに、金が要んのか？
輸送費ぐらいなら経費で落としたるからはよ試して来い

>>719
集団的自衛権を放棄したら徴兵制にいかざるを得ない！！


たのしいアイロニーだなｗ

（： ﾟДﾟ）まぁそっちはフルアーマーだからいいよ

前線で戦う俺たちは・・・　orz

今やロシアですら志願制だと言うのにｗｗｗｗｗ
脳無しは言うことが違う。

>>704
・国防費アップ

・在日生活保護等の在日支援金廃止、海外の支援金カット

・反日サヨク政治家やムダな箱物等への税金垂れ流しを禁止

これをすれば許す

>>620
個別自衛権による日本防衛なら「ない」。
敵の保有兵力が何百万人だろうとも、海がある以上は船と海上兵力が律速段階になる。

集団的自衛権による他国防衛線だと「ある」
その何百万人と闘う人間が15万人では足りないから。

>>621
そうやって自分を安心させたいんだろうけど、命令通りに荷物が持てて、銃が撃てりゃOKな
仕事なんて軍にはいくらでもあるんだよ。
良かったな、お国のために隊員になれてｗ

>>715
横ですが
軍事力を増強するために経済力を付けましょう！って掛け声は掛けられるよ誰でも


何も戦略的思考がないのが酷使様

>>717
スイスは普通に集団的自衛権持ってるぞ
隣国リヒテンシュタインから国防費名目で上納金受け取ってて
条約上、有事には守らなきゃいけない

あほらしい、みんな嫌だけど仕方なくやるんだろ
馬鹿みたいに嫌々言う暇あるなら、ベトナム行って中国止めて来いよｗ

ブサヨの大嘘

40 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/19(月) 01:22:44.01 ID:3MofIpet0 [2/5]
2010年から自民党も自民党憲法改正推進本部で、
徴兵制の検討を始めているわけで……。

事実誤認とコメントされている。
↓
共同通信（2010-0304）「自民党、徴兵制を示唆」
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
タイトル：自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
本文：　自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。

「徴兵制導入の検討を示唆する」
記事タイトルにもなっている一節が完全に事実誤認
この報道に対して自民党は即座に公式に否定しています。

自民党声明(2010-0304)
http://www.jimin.jp/activity/discourse/098612.html
"徴兵制検討"との一部報道について　大島理森幹事長コメント（2010/03/04）
本日の憲法改正推進本部で、わが党が徴兵制導入の検討を打ち出したかのような一部報道があるが、
事実関係について誤認がある。
論点整理は、あくまでも他の民主主義国家の現状を整理したものにすぎない。
いずれにしても、わが党が徴兵制を検討することはない。
↑
事実誤認と知りつつミスリードw
そこまでして徴兵制で脅したいのか？
こんな脅しに屈してはいけない
安倍首相も石破氏も徴兵制は考えていないと述べている
ブサヨはどうしても集団的自衛権を認めたくないらしい

>>727
パチンコの売上げの半分を国防税として徴収すれば
日本は無敵軍事国家になれるお！

集団的自衛権という海外派兵を行えば国内の兵力が不足する恐れがある

>>627
他国に対する軍事力行使を徹底的にやった結果があの軍国主義、
原爆投下、悲惨な敗戦、でしょ？
誰だってあの時代には戻りたくないと思うだろう。

世の中の最近よくある、いじめ自殺問題も、これと同じ。
身の回りの安全保障（強い奴が友達だとか、親が監視してるとか・・・
と同じ。無防備な奴が、周囲からの攻撃を知らぬ間に受けて、
いじめられる、そして自殺する流れとおなじだ。

そして、いじめ撲滅とか司法だとか行政だとか、警察だとか学校だとか・・
正義を言って、世の中の理不尽を訴える。実害は、いじめ自殺なんだよね。

すなわち、これと日本の安全保障は同じ。国際法だとか。話し合いだとか、
９条美化だとか、改憲反対とか・・・・・

これ全部、たわごと。これから、有事が起こっても何一つ保障されない。
自分の身を強固にして、周囲と集団的自衛権の協定を結んでおく。これが
一番重要だということが、反対側はどうしてわからないのだろうか？。

人口減少・少子高齢化が確実なんだから徴兵制は確実
まさか移民を自衛隊に積極登用・外国人傭兵部隊という訳にもいくまい

今の若い人は税負担も大変、徴兵制で可哀想
永遠の０や艦コレでマインドコントロール＝イメージ戦略されて敷居は低いか…
意外に早期導入…2025年辺りかな？！

>>661
ジムロジャーズ氏は、ソロス氏の教鞭を受けた事があるんだってな。

それでなぜ、今の中国語を学びたがるのか、なぜシンガポールなのか、
そこだけが理解できない。確かに、シンガポールの留学組はいい人たちだった。
私は、ロバートシア氏とチャウウィー氏という２人の留学シンガポール人を知っているが、
どちらも素晴らしく社交的な人物だった。

今考えると、チャウとは曹だからな、曹家の血筋だったのかもしれないな。

だが、シンガポールは、マーライオンはつまらないし、
プール付の高級ホテルはつまらないし狭いし、つまらないだらけだった。

もちろん全部、当時の会社の金だ。
生まれて初めてビジネスクラスなる物に乗ったが、それも会社の金。
ドイツの会社は金持ちだなｗ　まあね、一応マネジメントポジションだったからな。

シンガポール人に、「おまえ日本人か？　ゲイラン行きたいか？」と聞かれたのも残念な思い出だ。
日本人がシンガポールでどんな目でみられているのかよく分かった。

私はタイ移民の居住区や、ダウンタウンの寂れたネットカフェにも行った。
そこでは、白人の子供たちが面白そうに、ゲームをしていた。
何を隠そう、それが「カウンターストライク」だったのです。

私も一緒にカウンターストライクをやった。
生まれて初めてゲームに感激したよ、当時はね。

シンガポールの中心街の寂れたビルの中で、
白人集団の若者や私が必死になってゲームに夢中になっている、奇妙な光景だったに違いない。

ぜんぜん関係ない話、すまない。

>>711


じゃあ自衛官も「辞める2週間前」
に言えばなんの義務もありません

「自分で招集した、国権の最高機関である国会を30分前にドタキャンする総理大臣」
を遥かに上回る義務があるなら、そう自民党が明言すればいいんじゃないですか

>>724
集団的自衛権を採用したら徴兵制にいかざるを得ない！集団的自衛権を放棄したスイスを見習え！
　↓
スイスは徴兵制を導入しています

アホだな

>>713
国民皆兵だけじゃなく、世界中の権力者の金庫を預かっているしな

>>720
若造を守るために年寄りが死んでも良い訳だ。
その為の兵器開発を行うというのも面白かろう。

>>715
現状で、余所の国からの買い付けで済んじゃわないか？それ
っていう返しでいいのかな？

よく分からないな
国防という視点ができれば、というけれど
主語は誰だね？　そうするとどういう変化が起きると君は思っているのか？

そういうことも説明できないのは困るよ、まともじゃない
俺は君のお母さんじゃないんだから、顔色を見て
この子は健康だとか、困ってるなとかを判断できるわけじゃない
甘えずにしっかり説明なさいな

>>727
>>733

＞・在日生活保護等の在日支援金廃止、海外の支援金カット

.＞パチンコの売上げの半分を国防税として徴収すれば
日本は無敵軍事国家になれるお！


こんな脳ナシしかいないんじゃますます戦争に負けそうだな。

たとえば生活保護のうちの外国人（朝鮮以外も含む）はたった３％だ。
年金財源のタシにもならんｗ

>>730
えっ、そうなのか・・・スイスには失望した！

…政治屋でこのレベルの無知ってヤバくないか？

>>739
現役自衛官に辞める自由があるのは徴兵じゃないからだ
その程度の事も分からないなら
まず夜更かしせずに中学校にちゃんと行け

枝野幸男はスパイ防止法を潰して
拉致被害の拡大や中韓のスパイを野放しにした張本人だからね

こいつの思考回路はまさに軍事音痴で平和呆けそのもの
国民が馬鹿だからこんなゴミクズがいつまでも影響力を持ち続けてしまう

国民と国土を守るために徴兵が必要である

スイスは世界中の超富裕層の財産を預かってるしね。そういうとこが戦争に巻き込まれたら困るだろ？ｗ
結局、こいつらは虫けらで死んでもいい奴と超富裕層が思う国でしか、戦後は戦争が起こってないんだよ。

>>1
民主は枝野とか細野とか○野ってロクなの居ないイメージ
野田とかも居たなぁｗｗｗ

徴兵制を検討したと正しい報道したけど、叩かれそうだから慌てて否定したバカ自民のコメントだして
捏造だ〜とかアホなネトウヨ

>>717
スイスなんか見習ったら徴兵制だし兵役終わっても予備役義務があるし
月1で成人男子は発砲訓練しなきゃいけないし
武器は全て自国で賄うから税金がむちゃくちゃ高くなるぞ
だいたいスイスなんて山岳地帯何処の国も欲しがらないから永世中立できるだけであって
日本と比べる事自体ナンセンス

売国スパイが語らない徴兵制の真実

○現在、軍を保有する民主主義先進国で徴兵制の国はない
○唯一の例外は『韓国』
○さらに『韓国』は徴兵拒否が違法という、世界で3カ国しかない珍しい国
○その他の国はボランティア活動等で徴兵を拒否できます

軍備＝強制徴兵＝戦争！
とかいう、人達はどこの国の人なんでしょうねwww

>>746
むしろまともな知識か知性かを持ってると民主党員としてヤバい

>>693
別に理由聞かれようが、行きたくない辞めるって言えばそれまでだろ
今の日本で誰がお国のために死のうなんて思うんだよ

安倍ちゃんやばいで

【世論調査】集団的自衛権「反対」が多数派、安倍内閣支持率ダウン
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400436257/

>>753
じゃあスウェーデンを見習おうぜ！ｗ

>>737
必然だと思うよ。

兵士として使える年齢の人口が少ない上、介護で人員が必要なんだから、
「志願制」なんかにしてたら、十分な兵力は確保できない。


なので、必然的に徴兵制になってしまう。ただそれだけのこと。

当然、有事になって、はじめて　「はい、今から徴兵制開始しまーす！　有事ですからー」
と言い出す。


　人口減って労働力すら確保できないのに、「戦争やる」ってんだから、当然そうなるわな。

いつまで反対のための反対をくり返すんだろうねこの政党は
まあ解党するまでか

自衛隊に危険があることが判明
　　↓
入隊希望者激減
　　↓
徴兵制復活


枝野「ただし、ただちに…ではない」

>>745
スイスにどんな幻想もってんだよ・・・

つうか脳内お花畑の集団的自衛権反対の奴と議論しても
無駄だろ。結論が出るわけがない。

リヒテンシュタインもスイスと似たような国じゃないかな？それで貴族しかいないような国だろ？
そういう国が戦争に巻き込まれることは、まず１００％ないだろうな。

>>752
捏造と発表し
あとで国民投票しまーす
で通ると思ってんのか？
馬鹿なブサヨ

>>729
詰まらぬ反論だな全く。
国家戦略として経済力をどう付けるかという話だ。
その為には国内産業を保護育成するしかない。

グローバリズムに対抗できないから出来ませんとかいうお前の与太話は要らん。

徴兵制にして自衛隊を老人介護施設にすれば一石二鳥なんじゃねの

官僚は自分達の懐含む経済の為に戦争やむなしと考えてるとか
アメリカも戦争しながら国は一応保ってるしな
ホントに世界中の老害バカを一掃する方法はないかな

>>763
【世論調査】集団的自衛権「反対」が多数派、安倍内閣支持率ダウン
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400436257/


脳内お花畑が多数派の日本はやばいですね

※アメリカ含め先進国は殆ど志願制

集団的自衛権とかしょーも無い
日本も軍隊も持つべき。
憲法九条破棄
で、徴兵制導入が正しい左翼じゃね？

>>728
命令通りにそれをこなせるようにする為の教育がかなり手間なんですが・・・

自民党がやろうとしているのは
憲法解釈として集団的自衛権という概念を持ち出しただけであって
国内法でその集団的自衛権の定義を厳密に行うわけではない。
それを、国連憲章にある自衛権という概念にリンクさせることで、
世界中の他国同様にすべからく戦争を正当化できる道を開こうとしている。
という危惧なのかな・・・。
でもこの解釈って、なんかトリックの臭いがプンプンするんだよなぁ・・・。
特に反論があるわけではないけど、すごく騙されてる感がぬぐえないっていうかｗ
むしろここまでくると、
安全保障という世界の常識で戦争があたりまえなら、
唯一日本だけがそれを拒否しても、戦争なんて防げないということであって・・・
なんというか、自国は日本に対して軍事力を行使するけど
日本が自国に対して軍事力を行使することは頑なに排除したい国家にとっては、都合がいいのは確かだ＞＜
それ以外になんの意味もないような気がしてきた。

パチンコする金があったら、九条のチラシアーマー寄付しようぜｗｗｗ
絶対大丈夫つってるから問題無し！
世界中救って来い！！

まぁならないよな
日本の戦い方では徴兵での人件費を空海の兵器に回したほうがあるかに意味がある

石破さん｢命令拒否は死刑か懲役３００年｣

リヒテンシュタインもそうだけどルクセンブルクも謎だよね・・・

>>747

だから徴兵制ではそういう義務を負うが、議員は
国会ばっくれてもok。総理大臣がばっくれてもok

ただし、一般国民は許さん

って言いましよう。

>>759
おっさんの妄想はいらないんですけど

金融か傭兵ぐらいしかスイスの強みなんて全くない

６０歳までなら、徴兵制はおかしくないがな。

陸上自衛隊
海上自衛隊
航空自衛隊
島嶼自衛隊（海兵隊）　←これを創設すべきなんだよね日本

はやくやろうぜ

>>759
2次大戦以前なら間違いなくそうだねぇ〜

>>744
＞こんな脳ナシしかいないんじゃますます戦争に負けそうだな。
＞たとえば生活保護のうちの外国人（朝鮮以外も含む）はたった３％だ。
＞年金財源のタシにもならんｗ


増税を許す・許さないの話で関係ない在日ナマポ擁護をするおまえほどアタマの悪い奴は居ないんじゃないの？？？？？？

数％でも十二分に多いんだよキチガイがｗｗｗ

これだから反日キチガイはクズ

まさか在日ナマポ擁護がでるとは思わなかったｗｗｗ

日本のホームレス数　　　１００００人

在日の生活保護者数　　　７００００人　　←ｗｗｗ

つまり、在日ナマポを切れば日本人ホームレスを救済できるのに、ず〜〜〜〜〜〜〜っと無視しているんだよねｗｗｗ

「やるべき対策をやってない」っていう

【産経新聞】「中国・フィリピン人などが急増、最多は在日韓国・朝鮮人」生活保護受給外国人、10年で4万3000世帯に倍増［05/20］
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130520/trd13052009430010-n1.htm
＞厚生労働省の最新の調査（平成２３年）では外国人受給者は４万３４７９世帯、月平均で７万３０３０人に上る。
＞１０年前からほぼ倍増し、ここ数年の伸びは年に５千世帯のハイペースだ。「ただ乗り感覚」の受給者の存在を指摘する関係者もいる。

【朗報】日本全国のホームレスは９５７６人　初の１万人割れ　減少へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1334307070/
【アメリカ】 2010年の子供のホームレスは160万人 [12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1324390424/

アメリカのこどもホームレスは160万人 こども45人に1人が該当
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324380200/

ある日突然…首相を辞任

ある日突然…靖国参拝

ある日突然…徴兵…？

>>766
チラシの裏は結構ですから、この20年以上育成に失敗している国内産業を保護育成する方法をどうぞ？
あなたの言っていることは、泥棒に入られないためには鍵をかけようというレベルの子どもでも言えることです。

脳内お花畑の平和主義者のキチガイと議論してて
意味があったこと今まであるか？

>>766
ますます北朝鮮のノリだなｗ

現在の日本の状況を無視して
グローバリズムの否定って飛躍までしちゃってるし
与太話はどっちだよっていう

（： ﾟДﾟ）よし、俺はカレーライス調理兵に志願する！
そして横須賀2ちゃんカレー作って、B-1グランプリに出征する！

>>779
妄想でもなんでもない。

　
　兵士として使える年齢の人口がどんどん減って、労働力として使える人口すら確保が難しくなっている。

　そして老人が今度もどんどん増えまくり、介護の人員が必要。

　それで　「戦争やる！」　ってなったら、志願してくる何割かの若者じゃ足りないので、徴兵制必然。

ただそれだけのこと。

否定してる奴は、3/11に「メルトダウンなんて絶対に起こらない！」とかわめいてたバカウヨと同じだな

>>744
＞たとえば生活保護のうちの外国人


在日ナマポは１０年で１兆円


この数字はソニーやパナ、任天堂等の赤字を消せるレベル

日本のホームレス数　　　１００００人

在日の生活保護者数　　　７００００人　　←ｗｗｗ

つまり、在日ナマポを切れば日本人ホームレスを救済できるのに、ず〜〜〜〜〜〜〜っと無視しているんだよねｗｗｗ

「やるべき対策をやってない」っていう

【産経新聞】「中国・フィリピン人などが急増、最多は在日韓国・朝鮮人」生活保護受給外国人、10年で4万3000世帯に倍増［05/20］
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130520/trd13052009430010-n1.htm
＞厚生労働省の最新の調査（平成２３年）では外国人受給者は４万３４７９世帯、月平均で７万３０３０人に上る。
＞１０年前からほぼ倍増し、ここ数年の伸びは年に５千世帯のハイペースだ。「ただ乗り感覚」の受給者の存在を指摘する関係者もいる。

【朗報】日本全国のホームレスは９５７６人　初の１万人割れ　減少へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1334307070/
【アメリカ】 2010年の子供のホームレスは160万人 [12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1324390424/

アメリカのこどもホームレスは160万人 こども45人に1人が該当
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324380200/

民主は全面戦争でもする気か。
集団的自衛権で派遣する程度の範囲なら自衛隊の規模で十分足りるだろ。

>>743
お前さんのまともって何なのかよく分からん。

こいつどれぐらい馬鹿なんだろう？
想像すると気が遠く成るほど果てしなく馬鹿だな。

解釈改憲に創価学会も反対してる

>>698
ネットでは勇ましいバカウヨが徴兵制と言う単語を聞いた途端にこれだけ火病るからには
相当な利きめがあったようだな。

>>707
バカウヨはお花畑以外の何物でもないからな〜。
そもそも最新鋭の護衛艦49隻、航空機374機に加えて米軍まで安保でくっついている日本を
どこの国が攻めるのよ？ってことが致命的に分かってない。

原発事故の対応では枝野は輝いてたのに・・・
こんなになっちゃうなんて・・・放射能の影響だろうな。放射能こわい・・・

日本版の徴兵制度は、60才からにして、最前線で戦ってもらうんだよ！

一番人口いるんだし、若者を犠牲にする必要ないだろう

干ョンを合法的に撃ち殺せる徴兵太歓迎ｗ
干ョンを合法的に撃ち殺せるなら志願兵でも喜んでｗｗｗ

>>744
日本のホームレス数　　　１００００人

在日の生活保護者数　　　７００００人　　←ｗｗｗ

つまり、在日ナマポを切れば日本人ホームレスを救済できるのに、ず〜〜〜〜〜〜〜っと無視しているんだよねｗｗｗ

「やるべき対策をやってない」っていう

【産経新聞】「中国・フィリピン人などが急増、最多は在日韓国・朝鮮人」生活保護受給外国人、10年で4万3000世帯に倍増［05/20］
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130520/trd13052009430010-n1.htm
＞厚生労働省の最新の調査（平成２３年）では外国人受給者は４万３４７９世帯、月平均で７万３０３０人に上る。
＞１０年前からほぼ倍増し、ここ数年の伸びは年に５千世帯のハイペースだ。「ただ乗り感覚」の受給者の存在を指摘する関係者もいる。

【朗報】日本全国のホームレスは９５７６人　初の１万人割れ　減少へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1334307070/
【アメリカ】 2010年の子供のホームレスは160万人 [12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1324390424/

アメリカのこどもホームレスは160万人 こども45人に1人が該当
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324380200/

在日ナマポを擁護するキチガイｗｗｗ

「数％だから少ないかのように見せかける反日キチガイ」


かよｗｗｗ

在日ナマポの時点で許されないわｗｗｗ

>>778
政治家がバックれるのは自由
民間企業の社員がバックれるのも自由
もちろん公務員がバックれるのも自由
高校大学の生徒がバックれるのも自由
納税は自由じゃない

まずここまでは理解できる？
やっぱり無理？

>>793
いや他のレスでだいたい分かった
相手にする価値もなかったみたいだな

>>789
海軍式カレー？
それとも陸軍式？

現在日本における国防について一番の問題

それは、「危機感の無さ」だろうな
９条のお陰で戦争しなかった、やらなかった、やれなかった、巻き込まれなかった
こう信じたい連中はそれでもいいだろう
自分も１％はあったのではないかと思ってる
なぜかというと、気に食わない丸腰の人間に対し、いきなり包丁で刺すようなことは
できないのが同じ人間である
中国が尖閣を獲りたいと思っていても、簡単に武力を行使して実行できないのも戦争放棄憲法が
あるからであると無理やり考えて、１％あるのじゃないかという結論である

では、自衛隊はなんなのか？
と、考えてみると、あれは張子の虎であることは間違いない
間違いないけど、一旦緩急有れば義勇公に奉じるのが日本国民の本質であるということが
よく解っているから迂闊に手出しができない

まあ、あんな戦争は二度とは起こらないだろう
と、殆どの日本人は考え、思っているだろう
しかし、小さくても日本人が巻き込まれる事件・事故は現実的に起こるだろうし、現に起こってきた
そのためにも「危機感の向上→国防意識の高めること」は非常に大事なことであると思う

「平和のための戦争学」
真剣に学ぶときに来ていると思う

土人大統領が弱腰でどーにもならないから、まずは国防費を増やして軍事力をつけないとなｗ

>>798
それもはやただの老人ホーム施設増設だと思う

>>796
ソースまだ？

>>790
足りないて・・・何人ぐらいを想定してんの？
想定次第では現状でも足りないんだけどｗ

どこかみたいに外国人でも雇う？
あなたが言うみたいに、ある日突然有事で「徴兵ですよ〜」では間に合いませんよｗ
　

>>782
オスプレイ導入検討って事で
陸上の一部かもしれないが期待は出来るな

日本が戦争起こすと

アメリカ・中国・韓国・アフリカ＝金返さなくていいや

になるから世界中を敵に回すことになる

負ける事と同義だけど

戦争が長期化すりゃ嫌でも徴兵しなきゃ兵隊足りなくなるけどな

徴兵が盛り上がるのは、鼻血同様突込みやすいからだろｗ

>>790
おっさんの妄想はいらないから
根拠を提示してくれないと、サヨクのジジババしか聞いてくれんぞ

>>796
局地戦に持ち込めると算段が付けば中国辺りはあっさり動きそうだけどなぁ。

ロシアだって近年はバンバン動いてんじゃんｗ
　

確かに日本版マリンコはすぐにでも作るべき

>>758
言っとくけどスウェーデンはとっくに永世中立を放棄してるぞ

>>803
（： ﾟДﾟ）間を取って空軍式
君は陸軍式を頼む！

>>784
＞日本のホームレス数　　　１００００人
＞在日の生活保護者数　　　７００００人　　←ｗｗｗ


日本のホームレス数　の全員が　「日本国籍」　というソースは？

その「在日」って言ってる数は、朝鮮以外も含んでるんでは？


>>791
＞在日ナマポは１０年で１兆円

これもデタラメｗ


ほんと、朝鮮人がどうたら言ってる奴ってウソばっかだなｗ

　マジで言ってるなら、頭悪すぎてこれで戦争なんかできるわけがない


　まったくインチキだよな。　で、在日の生活保護全部をカットしても余ったカネは年金財源のタシにもならんほどのカスみたいな金額だよｗ

>>801
納税バックレたら強制的に徴収できるけど
徴兵は嫌がる奴を無理やり連れて行くことなんかできない

米軍に自衛隊が使われることは何度もあったが米軍が助けてくれた事もなければ
周辺国に脅された時も味方してくれた事がない

>>816
スウェーデンのような軍事国家をめざそうぜ！って話