【政治】集団的自衛権、反対50％、賛成37％。賛成のうち「憲法改正を」45％…安倍首相が目指す「解釈変更の行使」、支持2割に届かず★2

　時事通信が９〜１２日に実施した５月の世論調査で、安倍晋三首相が意欲を示す集団的自衛権の行使容認について、反対が
５０．１％に上り、賛成３７．０％を上回った。賛成と答えた人のうち、「憲法解釈変更で認めてよい」は５０．８％、「解釈変更ではなく、
憲法改正すべきだ」は４５．３％だった。

　首相が目指す憲法解釈変更による行使容認を支持する人は、全体では２割に届いていない計算になる。

　行使容認の賛否を支持政党別にみると、自民支持者は賛成５８．８％、反対３２．８％。公明支持者は賛成３２．６％、反対５４．３％。
全体の約６割を占める無党派層では、賛成２９．７％、反対５５．４％だった。男女別では、男性は賛否が拮抗（きっこう）し、女性は
反対５４．３％、賛成２６．３％だった。

　集団的自衛権は、自国と密接な関係にある他国が武力攻撃を受けた場合、自国が攻撃されていなくても、実力で阻止する権利。
政府は憲法解釈で行使を禁じており、首相は１５日、行使を可能にする解釈変更の検討を加速する方針を表明した。

　調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は６６．７％。　

ソース（時事通信）　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051600571&m=rss

前スレッド（★1が立った日時　2014/05/18(日) 09:49:53.93）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400374193/

盲目に支持する奴が少なくて安心

アメリカは日本を守ってはくれないよ
尖閣もレッドラインではないとオバマが明言してる

中国が責めてきてもアメリカは日本を守ってくれない

【西部邁ゼミナール】国際法をふりかざしても無駄 2014.05.11
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23527696

解釈変更は緊急避難措置の枠内であるべき
それ以上は議員のサボりか越権だと思う

不思議なことに、70年近くも一度も憲法の変更がなされなかったことの
異常性を指摘するメディアがないのな

シナみたいな人類史上最悪の敵と対峙しなきゃいけないんだから
早いうちに整備しておく必要がある

切羽詰まっえてた状況になれば、すべて個別的自衛権で対応するのが当たり前
そんなことが出来ないほどアホな政治家が政権握るなら、それは有権者の責任だ

当たり前のことは、当たり前でいいんだよ。
憲法が異常なんだが、憲法信者が多いのは人間の性みたいなもんだな
馬鹿がひどい目に遭っても自業自得だよ

時事通信ならこんなものだろうね
まあこういう法律は議論は丁寧に、成立は強引にやるべきだね

世論調査にずいぶんとバラつきがあるなぁ
TVで見たのは賛成が５割弱くらいだったような

ネトウヨまた負けたのか

時事のアンケートはいつもこんなのだな

2ちゃんで調査してみろやw

まあ姑息なことしないで堂々と憲法変えて国民投票すりゃいい

泥棒国家に国際法や話し合いは通用しない

結局、安倍ちゃんになって日本が明るくなってきた事実にしても、またしてもネトウヨとやらが
言ってたとおりだったからなあ

まあ、オツム花畑さんや、中道気取って日本の足を引っ張ってるアホは
ネトウヨは自分より格下の底辺だと妄想することで精神の安定をはかってたんだよなあ
で、蓋を開けたら自分より格下だと思ってた連中が、実際は普通の主婦やサラリーマン、医者や経営者、かわいい女子高生や、賢い女子社員など様々な層だったというオチ
むしろ、ネトウヨとやらが現実には社会的ステータスもそれなりにあって、
行動力もあって、しかも実は言ってることも正論という
ネトウヨと煽ってた奴がますます惨めになっていったという結末

ネトウヨという単語を好んで使うような奴は、逆に完全な負け犬になっちゃったんで
悔しくてしょうがないみたいだよw

とにかく｢日本は韓国を防衛しない｣という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なぞ持てば
｢友好国である韓国を助けるため…｣みたいな建前のもとに日本が犠牲にされる

拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ？

あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全体が韓国を憎悪し｢韓国を助けるなど論外｣という空気になれば
集団的自衛権を持っても安全だと言える

日本が半島の紛争に介入することは断じて避けないとダメだ
１００年前に半島をロシアから守って日本は何か得をしたか？
それが歴史に学ぶということだ

選挙もせずに勝手に国民の意見として発表しないでくれる？

安倍のおかげで日本国民がテロのターゲットにならなければ良いが

集団的自衛権の行使なんてアメリカの都合で始めた戦争に巻き込まれるか
第二次朝鮮戦争に巻き込まれるかのどっちかだろ？
安倍のせいで死なんで良い自衛隊員が死ぬ事になるから
北の将軍様も戦争始めるなら自衛隊が巻き込まれないで済むうちにしてくれ

ただのバカの世論

これぞ国民の声

>>1
こういうバカチョンが今のマスコミにはうじゃうじやいるんだよ。
日本人をだまして洗脳することに必死になっている。
特にひどいのがテレビ。嘘笑いの効果音だらけのバラエティなんかホントきちがいの世界だ。
バカチョンがホレ日本人騙されろって薄笑い浮かべながら作っているんだよ。
下等な中国人からもバカにされているやつらにだまされてはいけない。


バカチョンがねつ造しまくっている便所紙の新聞なんて読むわけねーだろwwwwww
バカ!!
だからバカチョンは中国人からもバカにされるんだよ　バカ
クソ中国とクソ南北朝鮮を叩き潰せ!!!!!!!

自主防衛ではなく集団的自衛権に話が進むというのが終わってるんだよ

極右自民はダメだが左翼の社民や共産もダメだな
やはりここは中道右派の民主でなけりゃいけねえ
９条は侵略戦争や植民地支配への償いの意味があるから亜細亜諸国に
変えてもいいと許しを得れば９条を改訂して亜細亜諸国の認める範囲
内で防衛力をもってもいと思うぜ
日本の集団的自衛権には「亜細亜諸国の同意」が必要
【ＵＲＬは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】


>22ども
勝手に日本人の代表面をしやがるのはやめやがれ

2014年５月１８日　読売新聞朝刊　憲法考２より

「憲法解釈を変えることは立憲主義に反する」というテーゼを
批判してるけど、これ、読売新聞が世論調査でよくやる
印象操作だよね。

正確には、

「憲法の枠を超えるように憲法解釈を変えることは立憲主義に反する」

のであって、かつて『文民』条項の憲法解釈を変えたことは
憲法の枠を超えない変更だから許されたことを無視している。

調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施

信用できんね、自国を守る法整備を反対する方が多いって
中國にだまって殺されるのはいやだね。
何も悪くないのに、戦争になったら志願するよ。

ちょっと陰謀論が過ぎるけど、それでも、
有効回収率が66.7%って
66.666…（2/3）を四捨五入しただけじゃないかとうたぐってしまう

ネトウヨって集団的自衛権に何のメリットがあると思ってんの？

集団的自衛権の発動は以下に限る
�@日本近海・領土及び、アメリカ近海・領土
もしくは公海にて有事が発生した場合のみ適用

↑が明言or明文化されない限り賛成はありえない
朝鮮人には一切関わりたくないんでね

ネトウヨが優先的に自衛隊に入って、シリア、イラクに派遣される事になる

砲弾の破片が直撃し、一瞬にして顔面が粉々に吹き飛ばされてしまうシリア軍の兵士
http://youtu.be/B_8m17TDFho

>>28
あ、それ俺も気になる
米軍が死ぬかわりに自衛隊が死ぬってだけで何も得るものがない

解釈変更なんて卑怯な方法ではなく堂々と憲法改正しる
とにかく時間稼ぎするアルよ

中国の脅威を散々煽りながら裏ではせっせと中国人を大量輸入ｗ

これが安倍晋三ですｗ

なぜ集団的自衛権なんてアホなものを作らないと駄目なのか
隣国全てが基地害の敵国なのに、お花畑杉
一手間違えば養殖臓器と炭鉱奴隷なのに

普通にやってればここまで反対されんのにねぇ…
だいたい安倍さんのせい。

>>35
え？え？

>>28
そもそも、本来は『同盟国＝集団的自衛権の付随』が
当たり前な訳なんだが

てめえが襲われても俺は知らん
だが、俺が襲われた時はてめえは助けろ

今の日本は、こんなとんでも理論がまかり通ってる国ってことを
まずは認識しろ

>>31
主権国家なら自国を守れて当然なんじゃないの？他国が何処まで信用できるの？
植民地なら宗主国が守るだろうし

戦争する国になったら駄目だが、戦争できる国は当たり前

反対の方が多いじゃん。自民党支持者ですら５割以上反対かよ。
集団的自衛権は認めないのが世論だが、天狗になってる安倍は
どうするのかな？

集団的自衛権はちょっとやめようよ。
集団的応援権はどう？テレビの前でみんなでアメリカを応援するの。

だって筋が通ってないから反対派のほうが正論に聞こえる

>>28
一説に、集団的自衛権を行使出来るようになれば、「防衛に不要な攻撃的兵器を持たない」という制約がなくなり、空母でもＩＣＢＭでも長距離戦略爆撃機でも持ち放題になる。

そういうの欲しいーっていうのが踊ってるんじゃね？

世論調査のバイトをしたことがあるが「欲しい結果」というものが先にあって
その値に近づけるため、これでもかと誘導工作の設問設定がしてある。
普通の人は途中でその空気を読んでそれに乗ってくる。なぜなら
逆らうのは疲れるし、変な人だと思われたくない心理が働くから。

安倍の集団的自衛権ごり押しは韓国のためだからな。こんなの普通の日本国民なら反対して当たり前

集団的自衛権は　国連加盟国すべてに認められている権利なので
集団的自衛権行使に反対している人や新聞は　日本人の権利を制限しようとしている

後　集団的自衛権行使のためには　国会での承認が必ず必要なので　自衛隊に過度の人的損害が出る出撃は議員が追及される
もし第二次朝鮮戦争で　自衛隊を陸戦に派兵する　と議論すると　右も左も　心一つに反対しますｗｗ
徴兵制の採用のためには　国会での議論と通貨が必要です

朝日と枝野は　議会制民主主義がそれほど嫌いですか？？　特に枝野は民主にしてはこまし　と思ってだけに残念ｗｗ
枝野　反論あったら聞いてやるよｗｗ　　朝日は　記者も読者もアホばっかだねｗｗ

まあ、憲法改正が先だわな
解釈変更で進めていかないといけないのは間違ってる

安倍は言いました
「同盟国や友好国(韓国やオーストラリアなど)が攻撃された際にも適用する」
ってどうみても韓国助けるためジャン
日本が反日国家を助けるため血を流すなんてどんだけおバカでしょうか

１.集団的自衛権は米軍と紛争地域(日本の自衛じゃなく)に行くために必要なだけ。
　　具体的には朝鮮有事で韓国人の盾として自衛隊員を使うことが想定されている。
　　http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
　　>この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
　　>米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。

２.実際に朝鮮有事になったときに派兵に反対する勢力が見当たらない
　　・　マスコミ総出で「隣人を見捨てるのか！」キャンペーン
　　・　自民党は元々親韓
　　・　野党も人道的見地とやらで強烈に支持
　　・　左翼もダンマリ

３.既にその事態を想定した法律まで用意している日本政府が「ノー」を言わない可能性が高い。
　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n1.htm
　　>日本はすでに周辺事態法を制定している。この法律は、朝鮮半島で有事が起きた場合、韓国軍と
　　>ともに北朝鮮軍と戦う米軍を支援することを主な目的としている。
　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n3.htm
　　>もちろん、日本政府が事前協議を米国に求めて、その場で「ノー」を言う可能性は限りなくゼロに近い。

以上より、集団的自衛権は、「朝鮮半島有事の際に（中略）韓国」を助けたい人のみが賛成すべき。

日本人は、政治家も含め憲法を改正できないんだから、
アメリカの要人を日本に連れてきて議会で、憲法に対する考えを
述べさせるべきだな。

何故、日本は60年以上もアメリカが作ったモノを金科玉条のごとく
守り続けているのか？何故、時代に合わせて作り変えないのか、
それは怠慢だと考えないのか？
そうする見識、知識さえ持ち合わせていないのか？
日本は非常に奇異な国だと思うと侮辱に近い内容を発言させるべきだ。

マスコミは騒いで記事にするだろうし、それらを見た国民は国民全体の意識を
少しは変えるだろう。
日本人は、もはや自分のことを自分で解決できない哀しい民族なのだ。
憲法はアメリカ人が作ったんだから、変えるときも捨てるときにも
アメリカ人に協力させろよ。

戦争反対！

とりあえず、
�@同盟国以外の他国の領土での活動・適用は一切不可
�A自国、あるいは同盟国の領土・領海。もしくは、公海でのみ適用可

だと、賛成意見はもっと上回るはず

韓国が入るのなら反対だな
集団（除く韓国、北朝鮮、支那）なら大賛成

経営者としては、賛成２０％でゴーなんだ
一流経営者、セブンイレブンの社長などは０％でもゴーで成功

>>1
安倍ちゃん巧いな
憲法改正に持って行く力技

>>45
たとえば永世中立国は集団的自衛権を行使しない。

集団的自衛権があるとしたら自衛隊やめる人もいるのかな

今の平和なうちに穏便に改正して対策練っておく方が絶対にいいと思うがな。
何か起こってからではお・そ・い。

集団的自衛権は　国連加盟国すべてに認められている権利なので
集団的自衛権行使に反対している人や新聞は　日本人の権利を制限しようとしている

後　集団的自衛権行使のためには　国会での承認が必ず必要なので　自衛隊に過度の人的損害が出る出撃は議員が追及される

もし第二次朝鮮戦争で　自衛隊を陸戦に派兵する　と議論すると　右も左も　心一つに反対しますｗｗ
徴兵制の採用のためには　国会での議論と通過が必要です

いずれにしろ　中国よりの　韓国は見殺しになるでしょう　

在韓米軍がもうすぐ韓国から撤収するからね
安倍は韓国を私的に助けたくてしかたないのかな
お前がいけよ

>>53
日本は企業じゃなくて民主主義国家なんだ
残念だったな

つーか、安倍の集団的自衛権ごり押しの第一目的は韓国防衛だから。まだ気づいてない情弱がいるのかよ。。。

嘘くさい調査だね

自衛隊員も戦争したことないんだから
適度に鍛えないとな

韓国で戦争で起きた時に日本がやるべき事は
日本にこれ以上チョンが流入してこない様に防衛する事だけだ

『朝鮮半島有事の際』と安倍が明言した時点で反対して当然
『同盟国との間で〜』との表現に留めていたら、話は変わっていたな

>>15
ネトウヨよ、
副会長が勤めてたちゃんとした会社を首になって無職率が上がった在特会とかを最期まで面倒見てやれよ。
都合悪くなって、「あいつらは在日」ってもダメだぞ。

韓国助けるために自衛隊は使っちゃダメ！絶対反対！！

新聞とか　通信社ｗｗｗ　てだけで笑いものやのに
いまだに世論調査とか言ってるんｗｗｗ

これ　恥ずかしくないて　相当ですねｗ

半島有事で米軍が韓国支援に向かう。この過程で米軍が日本近海(に決まってるが)で北朝鮮から攻撃されたら、日本も自動参戦すんだよ
安倍の集団的自衛権ごり押しの第一目的はコレ

無理筋だからな当然だろうね

自衛隊も時の総理で左右されるから
気の毒だな。
戦争なんかしたくないに決まってら

>>38
何の話だよそれ

>>49
●押し付け憲法というウソ（１）　9条と天皇条項は当時の幣原首相の発案
----------------------
昭和三十九年二月
幣原先生から聴取した戦争放棄条項等の生まれた事情についてー平野三郎氏記―
憲法調査会事務局

（平野）
そうしますと憲法は先生の独自の御判断で出来たものですか。一般に信じられているところは、マッカーサー元帥の命令の結果ということになっています。・・・
（幣原）
・この情勢の中で、天皇の人間化と戦争放棄を同時に提案することを僕は考えた訳である。
・この考えは僕だけではなかったが、国体に触れることだから、仮にも日本側からこんなことを口にすることは出来なかった。
・そこで僕はマッカーサーに進言し、命令として出してもらうように決心した

（平野）
元帥は簡単に承知されたのですか。
（幣原）
・第九条の永久的な規定ということには彼も驚いていたようであった。

（平野）
天皇陛下はどのように考えておかれるのですか。
（幣原）
・陛下は言下に、徹底した改革案を作れ、その結果天皇がどうなってもかまわぬ、といわれたこの英断で閣議も納まった。
終戦の御前会議の時も陛下の御裁断で日本は救われたと言えるが、憲法も陛下の一言が決したと言ってもよいだろう。
http://kenpou2010.web.fc2.com/15-1.hiranobunnsyo.html

もう国際公約だからｗ
それと韓国は反対してないよ？ｗ

個別的自衛権はともかく
集団的自衛権行使まで憲法上許されているという結論が
どこから導き出されるのか理解に苦しむ

韓国が火だるまになろうが知るか馬鹿って話で
ここまでこけにされててなんで韓国守る為に
そんなもん行使する必要があるんだよ

>>37
イラク戦争ってあれアメリカ襲われてたの？

>>2
ではあえて盲目的な判断をしてみよう。

今回の解釈変更に反対しているのは、政党では民主、共産、社民
メディアでは朝日、毎日。そして国なら中国と韓国。

これを見て、盲目的に解釈変更を支持するわw
多分、間違いない。

>>74
温暖化の国際公約も破ったんだし気にすんな

>>78
半島有事で米軍が韓国支援に向かう。この過程で米軍が日本近海(に決まってるが)で北朝鮮から攻撃されたら、日本も自動参戦すんだよ
安倍の集団的自衛権ごり押しの第一目的はコレ
それでも賛成すんの？普通の日本人なら反対すんだろコレ

集団的自衛権は　国連加盟国すべてに認められている権利なので
集団的自衛権行使に反対している人や新聞は　日本人の権利を制限しようとしている

後　集団的自衛権行使のためには　国会での承認が必ず必要なので　自衛隊に過度の人的損害が出る出撃は議員が追及される

もし第二次朝鮮戦争で　自衛隊を陸戦に派兵する　と議論すると　右も左も　心一つに反対しますｗｗ
徴兵制の採用のためには　国会での議論と通過が必要です

集団的自衛権は　日本が行使する場合には　日本の国会で議論されます
まず　日本の国会で可決することもないでしょうｗｗ　
韓国の賛成反対は　まあ参考意見にされるかどうか

>>55
はずかしくない？

>>69
近海でドンパチやっている隙に、カリアゲ君が核ミサイルのボタンを押し、
本来はアメリカ東海岸まで飛んでいくはずが、東京あたりに落下するのかな？

うーん、改憲手続きを緩くするのに、賛成できないこともあって
この解釈変更がそこそこ妥協点かなと

今の法律でもいろんな解釈ができるようになってるんだからわざわざ替えることないが結果が欲しいだけの安部がどんな手を使っても替えてくるはず

聞き方が悪いw
限定的ははなから入ってないし。
完全集団的自衛権を解釈改憲でが2割で憲法改正ならが2割弱ってだけ。
反対のに日本に繋がる危機限定ならが入ってるとしないと、他の調査と整合性が取れないから。

安倍政権は改憲での集団的自衛権とは違うことを明確に線引きできたら、国民の多数を賛成にできる。
中国の脅威を広報して考えさせて、米国のお供の可能性を解釈限界を決めて除外すればね。

>>69
ならどうして韓国は反対しているんだ？矛盾してるだろ
歓迎すべきでは？破綻した論理ご苦労さん

朝日・毎日・時事・ＮＨＫ

本音では歓迎でも日本のやることなすこと全てにケチをつけておくのが
韓国の流儀なんじゃないか？ｗ

>>87
朴が日本に助けてなんて言えるわけないだろ？

そのうえで、半島有事で米軍が韓国支援に向かう。この過程で米軍が日本近海(に決まってるが)で北朝鮮から攻撃されたら、日本も自動参戦すんだよ
安倍の集団的自衛権ごり押しの第一目的はコレ

ではナニをもって日本政府が同盟国(米国)への攻撃があったと認識するのか？
これは米国から「やられた」という伝達のみで足りるんだよ

つまり、半島有事で米軍が「北朝鮮から攻撃を受けた」と言いさえすれば、日本は自動参戦
これが韓国援助でなくて一体何なんだよ？

>>87
あいつらが対日政策で理に適ってない行動とるのはいつもの事だろ

>>80
在日朝鮮人が確実に最前線に向かうので賛成します。
日本軍じゃあまず上陸できないからねえ。
戦いたくない韓国人と中国に売りたい売国奴が、嫌韓を詐欺って反対してるんだろ。

集団的自衛権で一番危険になるのは、在日朝鮮人の立場だから。
日本が戦えるなら、金を出して平和維持の為に朝鮮人を養う必要がなくなる。
韓国を尻から追いたてて、北朝鮮を攻めさせて拉致被害者救出も、集団的自衛権だろう。

>>84
■2004年小泉内閣答弁書「集団的自衛権の行使は憲法上の根拠を見いだし難い」
-----------------------------------
憲法第九条の文言は、我が国として国際関係において実力の行使を行うことを一切禁じているように見えるが、
政府としては、憲法前文で確認している日本国民の平和的生存権や憲法第十三条が生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利を国政上尊重すべきこととしている趣旨を踏まえて考えると、
憲法第九条は、外部からの武力攻撃によって国民の生命や身体が危険にさらされるような場合にこれを排除するために必要最小限度の範囲で実力を行使することまでは禁じていないと解している。

　これに対し、集団的自衛権とは、国際法上、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止することが正当化される権利と解されており、
これは、我が国に対する武力攻撃に対処するものではなく、他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とするものであるので、
国民の生命等が危険に直面している状況下で実力を行使する場合とは異なり、憲法の中に我が国として実力を行使することが許されるとする根拠を見いだし難く、
政府としては、その行使は憲法上許されないと解してきたところである。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm


■1983年法制局長官答弁「集団的自衛権を行使したいなら憲法を変えるしかない」
-----------------------------------
憲法解釈の変更により集団的自衛権の行使を認められるかについては、解釈に議論がある点の立法的な解決方法として、
「集団的自衛権の行使を憲法上認めたいという考え方があり、それを明確にしたいということであれば、憲法改正という手段を当然とらざるを得ない」と答弁
（１９８３年２月２２日衆議院予算委員会・角田禮次郎内閣法制局長官答弁）
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/assembly_resolution/year/2013/2013_1.html

>>13
そりゃそうだ。
だが改憲には恐ろしく時間がかかる。だが今は時間がないんだよ。
だから緊急措置で解釈変更、要は今日明日どうなるかも解らない、中国を鑑みて。

>>80
でもその韓国が、集団的自衛権に猛反対している。
客船救助すら即答で拒否する国だぜ。

憲法解釈が池田勇人内閣の時点に戻っただけ？

>>13
安倍ちゃんは憲法改正したがってて、特に９条を変えたがってるはずなのに、まだ一度も「我が内閣で９条を変えたい」って言ったことないんだよね。
９６条を変えたいとか、９条の解釈を変えたいとか、コソコソとよく分らんことばかりしてる。

韓国が反対している〜は、ぶっちゃけ今だけだからな？
超戦争が再発したら、まず真っ先にソウルが火の海になるのは目に見えてる
そうなったら、南朝鮮は大混乱。もしくは、崩壊するため、
日本にすがりつくに決まってるだろ
有事が発生した場合、奴らは態度をコロリと変えるに決まってる

>>94
日本近海で米軍が北朝鮮から攻撃を受けたら、日本が自国への攻撃とみなして自動参戦することになるんだよ？
韓国が反対しても関係ないのよ？なんでこれがわからないんだよ
つまり、パクは口では「反対」って言ってればいいんだよ。どっちにしても米軍の子分の安倍自衛隊は韓国を助けに行くんだから

お前らちゃんと戦争行けよ。

よいかパンチョッパリ。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高い日本軍が後衛、
両脇を米軍と国連軍が固める。
お前はウリミンジョクの前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

あのな、そもそも朝鮮戦争が再燃した時に、
アメリカが韓国を助ける保証なんかどこにもないんだぞ？

そして、安倍が何故今回朝鮮半島を敢えて口にしたのか
在韓米軍の撤退・アメリカ側からの集団的自衛権の要請・
そして、朝鮮半島の明言

ここまで経緯を辿れば、
アメリカ側の意向・狙いってのがすぐ分かるはずだ

>>75
かつて、石破茂がブログにこんな事を書いている。

>憲法第９条が集団的自衛権の行使を禁じているのであり、憲法を改正するのが筋ではないか」と
>いう反論もあるでしょう。しかし憲法第９条のどの部分がそれを禁じているのか、論理的に説明
>出来た人はいまだかつて誰一人としていません。
>今の憲法解釈が正しい、つまり憲法第９条が論理的に行使を禁じているというのなら憲法改正が
必要ですが、解釈が誤っているのならそれを変えればよいだけの話で、憲法そのものを変えると
>いう結論にはなりません。


憲法に禁止すると謳っていないから、解釈でやるのは構わないという理屈。
コイツにとって集団的自衛権は脱法ハーブや脱法ドラッグと同レベルの物なんじゃないかな

>>98
だがその一方で、半島有事の際に政府は在日米軍の派兵を許可しない可能性があるとも言っている。
安倍の本音はどこにあるのか？

岡崎久彦「総理が間違ったら 総理を選んだ国民が悪い」 〜安倍晋三の師匠〜



http://www.youtube.com/watch?v=YUoqjQdXyJY

>>1
少数の賛成派の意見を掘り下げてどうする

>>101
米韓同盟が信用できないなら、日米安保も信用できないだろ
そんなまったく信用ならん米国と必死こいて「集団的自衛権」とかなんの冗談なんだよ？

>>103
え？日本の総理にそんな権限あるの？米軍は米国の意思で動くのに？

>>102に引用した石破のブログのＵＲＬ

集団的自衛権の説明など: 石破茂（いしばしげる）ブログ
URL:
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/620049/523121/77555859

>>103
在日米軍の派兵を許可しないというより、日本にある米軍基地の使用を制限するという意味だろうね。
事前協議が必要という建前になってる。

>>90
どうして日本が韓国を自動で助ける理屈になる？同盟国なのか、韓国には自国の軍隊が無いのか？
反日政策を世界的に行ないすぎた。世論が許さん
韓国の大統領が日本に助けてと言えないだろ？などと見当違いなレスをしているが
それは向こうの都合で日本が考慮する必要は全くなし

集団的自衛権が韓国の為だなんてアホなロジックは痛すぎ

>>96
96条緩和は憲法全面改正=国民制定に等しいからな。
国民投票で否決するだけでも、動議内閣も下ろせそうだが、現行憲法の承認にもなって、国民主権の近代立憲主義に基づく護憲となる。
カルト宗教やブラック企業所属みたいな中世農奴な集団追従主義根性が抜けて、欧米並の自由個人主義が主流になれば、日本版市民革命に等しいから。
ワイマールから全権委任に行った戦前ドイツを考えると、まず創価を切って宗教法人改革で日本の免罪符産業を潰してからじゃないと、国家神道の二の舞だが。
明治以降で最大の業績になるのは確かだから、時間が有れば進めたいね。

今は時間が無い、中国が危なすぎるんで、9条改正の前に段階を置いて限定集団的自衛権からになってる。
9条のみ動議だってまだ準備が要るし、与野党協議で改憲案を叩き上げるにしても、動議にすら賛成しないのが多い。
国民投票させないとは、とんだ立憲主義否定を他人に責任転嫁する詐欺師だよw
まあ民主党の言う立憲主義は、官僚とか少数エリートが憲法を握る外形的立憲主義なんだけどね。

>>106
米軍が海の彼方からやって来るなら構わんよ。
ただ、在日米軍はあくまで日米安保のためのそれであり、半島有事は対象外。
なんで日本が他国のために米軍に基地を提供し思いやり予算を出すんだという話。

権利なんだから行使しない自由もあるわけで、選択肢は
多いほうがよい。

能書きばかり
ケンカは先手必勝
基本だよ

>>108　>>109　>>111
でもその建前や願望は、半島有事が起きて日本近海で北朝鮮潜水艦が米艦へ一発魚雷を撃っただけで簡単に吹き飛ぶ
これを日本への攻撃とみなして日本も参戦するんだから
以後、韓国を守るために自衛隊が全力で戦うことになるんだよ

しかもナニをもって日本政府が同盟国(米国)への攻撃があったと認識するのか？
これは米国から「やられた」という伝達のみで足りるんだよ

つまり、日本周辺で米軍が「北朝鮮から攻撃を受けた」と言いさえすれば、日本は自動参戦
これが韓国援助でなくて一体何なんだよ？

戦争できる国が駄目なのか？戦争する国が駄目なのか？
集団的自衛権を否定する奴は答えてくれ

海外「日本を全力で支持する」　集団的自衛権の行使容認を外国人は歓迎
【海外の反応】　パンドラの憂鬱

昨日、安全保障の法制度見直しを検討してきた有識者懇談会が、
憲法解釈を変更し、集団的自衛権の行使を容認するよう求める報告書を提出。
それを受け、同日安部首相は首相官邸で会見に臨み、
集団的自衛権の行使容認に向けた検討を加速する考えを強調しました。

集団的自衛権は、日本が反撃できる自衛権の範囲を同盟国・友好国まで広げるもので、
『国防の為の必要最小限の範囲を超える』とされ、現状行使が認められていません。
「日本に何かあったら助けてもらうけど、君に何かあっても助けてあげることはできない」
という、日本にとって都合の良すぎる状態にあるわけですが、
行使容認となれば、無責任な状態から脱却し、正常な国際協力関係が構築出来る。

日米同盟がより強固になることで、抑止力の向上にもつながるわけですが、
一方で「日本が戦争の出来る国になる」という懸念の声も国内で多くあがっています。

日本でも賛否の別れる今回の日本の動きに、外国人の反応はさて。

翻訳元はこちらとこちら

集団的自衛権　安倍首相、行使容認は「限定的」と強調

http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1176.html

安倍がやりたいのは日本の国防ではなく自衛隊をアメリカの下請け軍にして
アメリカが日本と関係ない国で起こす戦争に自衛隊を参加させたいだけ
アメリカの戦争に大義はなくただネオコンが儲けたいからであり
世界中で支持されていないから参加しないほうが国際的に日本は支持される
もし日本の自衛隊がアメリカの戦争に加担させられたら
日本は無駄な軍事費が掛かって国の赤字が増えますます税金が高くなるし
自衛隊員は死ぬし日本がいろんな国から恨まれるようになるだけだしマイナスばかりでメリットは何もない
日本の国土や尖閣の防衛は現状の９条のままで自衛権に基づいて行えるので十分
９条の解釈変更も集団的自衛権の容認も必要ない
むしろ現状維持のほうが自衛隊と国防費を無駄遣いせず温存できるので国防力は強くなる
安倍の目論む自衛隊のアメリカ軍下請け化は
世界中で無駄な戦争にこき使われ莫大な経費の負担と国家の疲弊で国防力は弱くなるだけ
こんな簡単な事もわからないお前らはどんだけ安倍に騙されれば目が醒めるのか？

安倍は馬鹿だから憲法というものを知らなすぎる

改正というからアレルギーがでる
より柔軟で現実に即した憲法修正だよ、憲法修繕。
今の状態は穴だらけだ。やっとまともな政治家が日本にも現れた。
感無量だよ。必要なことだ。６０年近く弄ってこなかったから
ボロボロの憲法になってる

こういうとき、
海上自衛官はますます稼げるようになるのか
と考えてしまう

メンテナンスや馬力を上げるようなものだ
前時代的過ぎる、旧式で古臭い、擦り切れた法だからな

時事通信きもすぎ。

めちゃくちゃぶっちゃけると、
朝鮮半島で有事が発生した場合、
日本はどっちに転んでも終わりなんだよ

韓国を助けずに北が半島を統一→統一国家の敵国家が日本になる
(韓国という緩衝国が無くなり、日本本土防衛が更に危機的に）
韓
国を助けて南が北を統一→日本人が韓国人のために血を流す

恐らく安倍は前者の事態の方を危惧してるんだろう

ネトウヨきもすぎ

>>102
そもそも憲法で禁止されている云々というロジックが出鱈目
覚醒剤取締法違反をした国民は逮捕されるけど憲法違反をした政治家は別に逮捕はされない
公職追放もされない、実は何の罰則もない
やりたい放題

賛成37%もいるの？！じゃあその人達だけ集めてやればいいよね

>>114
例えばこのへんとか

http://m.military38.com/article/37021560?guid=ON

いずれもしても自衛権だから。義務じゃないから選択権限は日本。

安倍の私的懇談会は全く無意味なイラク戦争に賛成したバカだらけ
こいつらのいうとおり、もしイラクで武力行使してたら
アルカイダのテロの標的になって、リスクを最大限高まる一方だったろう
こういう馬鹿のいうこと聞く必要なし

こんな調査結果出したらマスコミが
安倍ぴょんにまた食事接待されてしまうな

>>129
安倍の飲み食いは絶対機密費から出てる。
税金で飲み食いして懐柔されるマスコミ。

>>123
んなの、朝鮮人同士で殺し合わせとけばいいだろ。米韓同盟があるから米軍も行けばいい。しかし自衛隊が韓国防衛のために戦うのは断じて断る
>>114
韓国を助けたい政権(安倍でもミンスでもいいよ)が、韓国防衛のために自衛隊を派遣するなら仕方がないという考え方かな？自分はそんなことが起きてはいけないと考えてるんだよ

しかし安倍の集団的自衛権では、この種の願望は、半島有事が起きて日本近海で北朝鮮潜水艦が米艦へ一発魚雷を撃っただけで簡単に吹き飛ぶ
これを日本への攻撃とみなして日本も参戦するんだから
以後、韓国を守るために自衛隊が全力で戦うことになるんだよ

しかもナニをもって日本政府が同盟国(米国)への攻撃があったと認識するのか？
これは米国から「やられた」という伝達のみで足りるんだよ

つまり、日本周辺で米軍が「北朝鮮から攻撃を受けた」と言いさえすれば、日本は自動参戦
これが韓国援助でなくて一体何なんだよ？

高齢独身の自暴自棄の２chねらが死なば諸共で同じく子供の居ない安倍総理の右傾化路線にのっかかり大騒ぎしています。
しかし本当に戦争になったら日中は近すぎであっという間に本土決戦ですよ。家族のいる納税者は戦争には断固反対です。

あのイラク戦争に賛成したバカは欧米では政治家も含めて全部退場してるのに
日本ではゾンビのようによみがえる
それだけクレージーということや

>>1
＞全体の約６割を占める無党派層では、賛成２９．７％、反対５５．４％だった

こいつらなにも理解していないだろう。今の時点では。
論議が進んで道理が分かれば、逆転するよ。

>>131
いや、だからさ朝鮮人同士で殺し合った結果、
北が半島を統一したら日本はどうなるのって話
間違いなく、日本が第一標的になるぞ

そして、アメリカが韓国を助ける保証はない
更に言えば、韓国が北朝鮮に勝つ保証もない

となれば、否応なしにも韓国を助けるという手段を
取らざるをえない状況に陥る可能性も十分にある訳

つまり、どっちせよ朝鮮戦争が再発した時点で日本は詰んでるんだよ

>>130
田崎「会見後に安倍総理と食事したんですよ（ﾄﾞﾔｯ」
ってテレビで言うぐらいの連中だからなｗ

同じ論法を、新聞の消費減税でもやってみろよ。相変わらず都合のいい抜粋して。

韓国を守るために戦わなきゃならない

自民党に衝撃スレが1000行かないでDAT落ちし
枝野スレが
Jimになっても2ちゃんは平壌運転ですか

な〜んだ、時事通信ソースかｗ

.
【拡散求む】 TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

>>138
それがバレて空気が変わったよね

>>117に基本的に同意。
メリットをあえて挙げるのなら、アメリカに尻尾を振ることで、しばらくはおこぼれ・お目こぼしを期待できる。
でも、それがミエミエ過ぎて、日本は世界中から恨みと失望を買う。
結果として日本もテロの標的になるし、第２次大戦で日本は完全に骨抜きになったね、経済的な繁栄が名誉よりも大切なんだねと、世界中から馬鹿にされる。
こうして「新しい国・日本」は完成した（笑）

>>131
自動的にどうして韓国の為に戦わなければいけないか全くレスしていないな
それなのに自動的にとなんども連呼
君の妄言が本当だとして竹島の場合なら日本は韓国の為に誰と戦うんだい？

韓国に期待しよう。反対し続けてくれることに。バックに中国がいるから反対してるわけだけど。
小国は悲しいね。大国の代理戦争をさせられる。

竹島は日米安保の対象外と閣議決定したということは、アメリカの強い意向があったと思う。
尖閣は対中戦略にアメリカにも利用価値があるが、尖閣で日韓が揉めてもアメリカにメリットはゼロだからだよ。
だからさっさと諦めろと安倍内閣に圧力がかかったと思う。
より正確に言えば、国民の一部に竹島を日本の領土にしたがるのがいるが、韓国が先手を打ってもう手遅れな事案にいつまでも
期待を持たせないよう、アメリカは協力しないことを明確にすべきだ、しなければ報復措置を講ずると言われたのだろう。

だからもう、無意味な設問はやめるべきだ>>144

憲法改正で9条破棄すれば、問題ないやろ。
安部は口だけじゃなくて、北朝鮮に拉致された日本人の奪還作戦をしてほしい。

>>146
＞竹島は日米安保の対象外と閣議決定したということは、アメリカの強い意向があったと思う。

どちらかというと日本の都合だな　
竹島の日米安保対象をアメリカに求めても　断られるに決まってるからな（アメリカにとっては　韓国も同盟国だ）
ただし　韓国が竹島を韓米安保の対象と認める様に求めても　アメリカは応じない（アメリカにとっては　日本も同盟国だ）

>>146
何一つ質問に答えていないで「だから」とはコレ如何に？

>国民の一部に竹島を日本の領土にしたがるのがいるが

国民の一部？？日本国民は当然のこと国の公式見解だが？知らないようだね
竹島 ｜ 外務省 - Ministry of Foreign Affairs of Japan
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/


正体みたり。君はあっち側だと判明した

創価学会も反対なんだよなあ

アメリカ様の有事の際に集団的自衛権を行使したとして、真っ先に報復攻撃受けるのは日本だろうね。
年はもいかない可愛いお子様、勤勉なる若者、よぼよぼのおじいちゃん、おばぁちゃん。
罪もない人らが、安倍のツルの一声が元でミサイルぶちこまれ爆撃死。

今後、自衛のために民間の手でガンダムでも作らないとな。

自民ネトサポ＆幸福の科学信者、泣くなよ。

安倍の信用出来ない所は総理の器が姑息で小手先の卑怯なやり方で正当化を国民へ説明した事だろう
あれはだめだわ

ラプラスの箱は開かれた
もう誰にも止められない

これから与党内協議、さらに国会審議になるんだから
まあそのプロセスの中で理解は進むだろう

その間に中国とベトナムがやらかす可能性もあるし、
そうなればバカな日本人も、多少は中国の脅威を理解するだろ

集団的自衛権を容認されたら、中国は日本に攻めてこれないぜ！！！



この理屈がわからないww　どんだけお花畑www集団的自衛権がなにを解決できるというんだね？

「集団的自衛権は、なんでも解決できる魔法の万能処方箋ではない」


ここまではアホなネトウヨでも理解できると思う。

しかしだな、じゃあ万能じゃないとしても、個別になにか問題を解決できるのか？


「集団的自衛権を得ることで、解決できる問題とはなに？　具体的にはなにもねえよwww」

って事がネトウヨには理解できない。

昔の戦争も平和（大東亜共栄圏）のために戦争したんだよ
平和のための集団自衛権も同じことで戦争を拡大することに
繋がるね
日本は無駄な犠牲を３００万人も出したから戦争を放棄した
んだし
それで最も危険だった米ソ冷戦時代も戦争には介入してこな
かったんだ
集団自衛権は無関係な戦闘介入で危ない途を走る事に繋がるよ

日本の未来は超高齢化による介護戦争なんだよ
そちらを重視しておくれ

集団的自衛権
駆け付け警護
グレーゾーン対応

この区別もわかって無い人が賛成してたりとかね

解釈次第で変わるのはアカンわ
明文化の意味なし
やるなら、改憲でやれよ

まぁ自衛ならともかく、戦争自体は反対だわ
戦争なんざ他国同士でやらせるのがいい
勝とうが負けようが一時的に戦力の低下は免れないからな
そこを襲われたらただのアホだし
他国の戦力を他国同士で削りあってもらうのが一番だわ

>>154
ラプラスの箱って？
パンドラの箱のこと？

安倍
　「憲法の解釈を変更します。

　　　天皇は象徴　とありますが”象徴”とは元首のこととします。

　　　”国民”とありますが、国民は金持ちだけとの解釈にします。金持ちじゃない人は国民条項が適用されません

　　　”一切の表現の自由を保障する、検閲はしてはならない”とありますが、
　　　　　すでに教科書検定でやっているので、政府が検閲することはこの条項の”検閲”には当てはまらないものとします　」

>>162
なんか安倍ちゃんがヒットラーに見えてきたわw

>>162
凄いなｗ

民主党が改憲支持率を高めてくれたのに
安倍がまともな外交するから改憲できるような雰囲気じゃ無くなったじゃないか！この売国奴が！！！！あれ！！！？？？

>>156
日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃ととらえ、集団的自衛権を行使するとある。

２００１年に、NATO条約は、領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

欧州諸国にとっても、相手が中国ならば現実的脅威。
中国が強大過ぎるので、米国なら近過ぎで手出しするのを嫌がるかもしれないが
欧州諸国なら中国に敵対するには適している。

>>24
まあ、民主党を中道右派などと言って推してるバカよりはマシだと思うよ。

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本弱体化、解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。 国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観を ぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。 これでは実現不可能。


憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」 から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も 賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

>>168
自民党はとんだ売国奴だな

>>169
維新や結いやみんなは自民よりさらに売国だからさらに論外だがな。

憲法改正はおいおいな。同時にやったら日本売りされて経済ガタガタになるから。
空気読めよ知性ある国民ならw

安倍「憲法改正する！」
　→反対議員が多く成立しそうもないです
　　　　　　　　　　↓
安倍「改正のための！国民投票をする！」
　→国民も反対が多いので成立しそうもないです
　　　　　　　　　　↓
安倍「総理である俺様が解釈を変える！」

何　こ　の　ク　ズ　ナ　チ　ス　野　郎

>>162
結局、安倍は憲法の自民案のように、解釈改憲でも三権分立を破壊し、
憲法も破壊し、自分たちのよいようにできる北朝鮮型社会を目指しているって
ことだな。

>>172
憲法改正に時間が足りないからこその解釈変更だろ
アホなのか？お前は

13年4月の石破
「人間ってやっぱり死にたくないしケガもしたくないし『国家の独立を守るため出動せよ』というときに、
『でも行くと死ぬかもしれないし行きたくないな』という人はいないという保証はどこにもない。
だからそのときに、それに『従え！従わなければその国における最高刑である』死刑がある国は死刑、
無期懲役なら無期懲役、懲役300年なら300年。日本なら死刑。
『そんな目に遭うくらいだったらば、出動命令に従おう』という（ようになる）」

https://www.youtube.com/results?search_query=インド+u-boat

>>166
米と同盟結んでるんだから、集団的自衛権を行使すれば実質NATO加盟と変わらないんだけどな。
頭悪いと楽しそうだな。無駄に疲れそうだけどw

憲法改正に時間が足りないってどういう意味？
まさか中国の脅威ガーとか言ってんの？

相変わらず、自衛権スレでは二極的な意見が喧しいが・・・・
実は手元に、偶然入手した現憲法公布５周年時の新聞スクラップがあって
日本側は押し付け憲法・アメリカ側は日本と共に作成したと理解してて興味深い
もう亡くなっているが、俺達が書いた」等と言ってる日本人も３人程いたとかで
実際はどうなんだろうな　いずれにしても、俺は９条堅持、解釈変更詭弁派だ

TPPにインド加盟していないぞ。

ネ　ト　ウ　ヨ ＝ 日本人

ネトウヨ連呼厨 ＝ 在日中国人

ネトウヨ連呼厨 ＝ 在日朝鮮人

莫大な税金使って自衛隊員の命を韓国の為に捧げるような事は無いと約束しなきゃ賛成出来ない
韓国防衛のために自衛隊を使わないと約束するだけで賛成５０％は楽に越えると思うんだなあ

そりゃ国民は反対だろうけど無視してやっていいよ
どうせ信を問うために解散総選挙しても自民の圧勝だろ

次の南北戦争には日本は完全不干渉でお願いします
難民の流入はもちろんお断りします

>>183
＞どうせ信を問うために解散総選挙しても自民の圧勝だろ
それはほぼ確実だが、投票率は史上最低の驚愕数値だろうし
自民支持票・創価票だけのマスターベーション選挙になる
安倍はそれでも、圧勝・民意獲得と叫ぶんだろうけどなｗ

集団的自衛権を本気で行使できると思ってんならそれは本物のバカ

あれ？読売と数字違うな。
ま、項目でどうにでも誘導できるんだろうけれど、
賛成反対の二択以外のアンケートは価値がない。

>>31
米は口先介入しかしないから法整備が必要

>>185
総選挙なったら韓国有事の際に派兵するかどうかハッキリしないといけないだろう
韓国の為に自衛隊使うとなったら、少なくともネットでの支持は得られんだろうな

マスゴミの焦点づらし攻撃にまんまと乗っかったなw


伊藤貫】アメリカと世界はどうなる[桜H26/3/20]

実は世界のどの勢力よりも日本に敵対的と言えるかもしれ-ないアメリカ国務省の本音と、
対米追従が如何に日本にとって危険な道であるかをお話し-いただきます。

https://www.youtube.com/watch?v=0NjhNWc_p-E

日本兵は末端ほど強い
上に行くほどバカで官僚や政治家が台無しにする伝統
明治の八甲田山遭難や昭和の大戦で兵站無しの南洋送りで半数以上が餓死とか
もうデタラメなブラック軍隊の歴史が我が国の軍隊
右翼だの左翼だの無関係にコレは直視しなきゃダメ

最近は石破とか気狂いが暴走し始めてる
自分の娘は東電に滑り込ませておいて他人の子供に死ねとか平気で言う気狂い
悪しき伝統がまた暴走しはじめた

中国がインドになった結果
https://www.youtube.com/watch?v=pijG1XJzYnA

憲法９条は明らかに　交戦権を認めてない
普通に読めば自衛隊での戦闘は違憲だろ
首相の勝手に解釈でかえるなんて
憲法改正だよ　

戦争狂のダメリカに付き合わされる羽目になるだろうからな

解釈改憲なんかしたら、もう日本は未開国扱いだよ。
もう幸福の科学信者と、一部のバカしか解釈改憲支持しないだろ。

WW2で焼け野原になった日本や欧州を資金投下で
復活させたのはデブだしな。
欧州は先に就職したけれど、日本は未だにニートのまま。
それで偉そうなこと言っている左右の連中がいるんだから救いようがない。

まあ、アメリカの下でニートやっているほうが楽なのは間違いないけれど、
捨てられたらどうしようもないよな。

>>191
日本の軍事組織は出鱈目、官僚組織は中国の宦官機構と同じレベル、
政治家と政治機構に到っては猿真似の道化でしかないとは、
GHQ事務武官として駐留したことのある知り合いの米国人の言葉。
「君たちは騙されている」が口癖だったよ。

>>193
極東アジアの低知能サル、



憲法９条は、２項は前項の目的を達するため、
１項は国権の発動たる戦争を禁止。

憲法９条は国連憲章と何も変わらない。

戦争は犯罪だ、低脳。



国連憲章は、自衛権についてだけは基本的人権であるとして、
個別的自衛権も集団的自衛権も認めている。


【　日　本　国　憲　法　】
第十一条 　
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

>>197
あんたいくつだよw

大本営発表でこの数字ということは、

支持する人は殆どいないってことだな。

>>171
極東アジアの低知能サル、



国際法で、戦争は国権の行なう犯罪。

軍というのも、国際法で犯罪を犯す道具というとらえ方。

自衛ならば、国際法は認めている。
国際法で、自衛権＝自然権＝基本的人権
【日本国憲法】
第十一条 　
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

人類最初の不戦条約となり、その後の国際法の発展にも
大きな影響を与えることとなった1928年パリ不戦条約を最初に提唱して
各国に呼びかけたのも、他ではない日本国憲法を制定したアメリカだった。

The right to self-defense, including the right to combat terror,
is a cornerstone of international law, enshrined in the
UN Charter (Article 51)

CHARTER OF THE UNITED NATIONS
Article 51
Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of
individual or collective self-defense if an armed attack occurs.

inherent right = natural right

natural right:
The right to feel safe, therefore the right to protect ourselves and our
- John Locke

下痢倍は馬鹿チョン

今時、個別的自衛権だけで戦争に勝てる国なんてアメリカと中国くらいしかないだろうに・・・・・。

それとも日本も個別的自衛権のみで中国に勝てるだけの軍事力を隠し持ってるのか？

見栄えだけの九条なんかとっとと破棄すべきなんだよ。
現にシナやチョンに実効支配されてんじゃねーか。

5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 00:27:27.62 ID:SKwButvw0
不思議なことに、70年近くも一度も憲法の変更がなされなかったことの
異常性を指摘するメディアがないのな

獣人「カイシャクカイケンガー」と「シュウダンテキジエイケンハンタイガー」の戦隊が、

きっと悪い中国人の奴らを退治してくれるから、テレビの前で良い子の皆は待っておいてくれ！！

>>203
日本は個別自衛権のみが現実でしょ。日米安保なんか対中では発動しないからな。

>>207

じゃあ、日本は中国に侵略されて属国になるしかないね。

中国語勉強しなきゃ。

>>208
そう易々侵略されるわけないじゃん。核兵器を数十発使用されようと降伏する平成日本人ではないわ。

>>209

竹槍精神で戦うんですか？

集団的自衛権に賛成か反対かなんて悠長なこと言ってる場合じゃないぞ！！


中国の目的は沖縄から米軍を追いだすこと。
沖縄侵略だよ。尖閣に留まらないぞ。

沖縄さえ手に入れれば、日本を思いのままに属国にできる＆
太平洋の半分を支配できるという読み。

(´・ω・`)ゆとりなんで良くわからんが要は自国の領海内や防空識別圏に侵入してきた無法者をぶちのめす
っていう他国では当たり前にやってる事を日本もやっていいですかって事かな。別にいいんじゃないの。なんか問題あるの?

http://i.imgur.com/jz27mKk.jpg
http://bp3.uuuploads.com/satirical-art-pawel-kuczynski/satirical-art-pawel-kuczynski-17.jpg
http://i.imgur.com/1miimyP.jpg

今年の台風シーズンには中国が攻めてくるらしいから、もう間に合わないかもしれんね。

日本には個別的自衛権だけで巨大な中国軍を防ぎきる能力が無いからな。

>>210
一億総玉砕の覚悟だろうな。シナ人の奴隷は真っ平御免だ。

>>201
自衛と戦争の区別もつかないやつ発見

解釈改憲みたいなことしてたら中国共産党のことなんか批判できんわ
安倍は臭キンピラとたいして変わらん

日本人は平和ボケし過ぎてるからな
自分達に被害が出てから初めて対応する
反省した事も教訓も忘れてな

震災と津波での被害を見れば、それがよく解る
先人達の警告を忘れた結果があれだ
せっかく石碑まで建てたのにあれでは、先人達も呆れてるだろう

兎に角日本人は馬鹿過ぎる
危機管理能力が極端に低いんだよ
だから海外だとカモにされる
こりゃまた原爆でも落とされんと危機感感じないな

>>217
おまえｱﾎか
政府が解釈したら憲法違反だろうが

>>217
そりゃ理想論。来月にでも攻めてきたらどうすんだって話。

ウェーク島でのマッカーサー発言
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1950_makkasa_uekuto.html

朝鮮戦争を戦ってみると、がぜん、日本側の言い分が基本的に正しかったことが、
マッカーサーには痛いほどわかった。東京裁判における日本側の主張の一番重要
な部分は、共産主義の脅威である。満州を守らなければ満州が共産化する。それ
から支那も赤化する。支那事変であろうが、満州事変であろうが、その背後には
コミンテルンが働いていたと東條英機は主張した。

日本の「A級戦犯」を処刑して二年後、
まさにそのとおりになった。支那全土は満州も含めて共産主義になってしまった
のである。その時はじめて、アメリカは事態の重大さに気づいた。それで東京裁
判宣言の舌の根も乾かないうちに、日本との講和条約を結ぶべく動くことになる。

翌年、マッカーサーは日本の戦争が侵略ではなく、自衛戦争であったことを認める。

>>217
攻撃した後の世論の高まりが狙いなんじゃないの。改正にこじつけ安いし手っ取り早いじゃん　

もはや、ネットが流布しているので世論調査は無意味。
世論調査そのものが正確に民意を反映していないと思うが
この件に関してネットでアンケートを取りたいね。
朝日や毎日などの左翼マスコミは存在自体が「左翼勢力の機関紙」っていう
レベルになっているから、世論調査は内輪の慰めってところ。

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1400449288/l50

韓国を守るために戦いたくないから反対

と、在日朝鮮人がもうしております。

そもそも、朝鮮半島が完全に北朝鮮と中国に支配されればかつての日本が懸念した、
喉元に共産主義者の刃物が突きつけられる事になる。
それを嫌った日清戦争、日露戦争だろうに、歴史を学ばん馬鹿共めw
さらに言えば現在進行形で領土を奪おうとする中国の様な国の協力を得ている地域である北朝鮮、
それが半島を支配すれば次はどうなるか位、馬鹿にでもわかるだろうに、
反対するのはただの馬鹿か、在日か、ネトウヨの中でも知識の足りない一部だろう。

>>220
攻めてきたら個別的自衛権発動だろ。
バカじゃねーの？

アメリカも日本が個別的自衛権のままなら、後方支援はしてくれると思うけど、

積極的には助けてくれないだろうし、もうダメかもしれんね。

>>226

個別的自衛権発動だけで中国には勝てないよ。

お前含めて俺たちは中国人の奴隷になるだけさ。

>韓国を絶対に守り抜く、俺はチョンだ

まで読んだ

>>228
ニュークリアシェアリングがカギだよ。

>>220
攻めてきたら個別的自衛権で対応するんじゃないの？

>>231

もちろんそうなんだけど、日本単独で中国から守りきらなきゃならないんだよ。

相当多数の日本人が死ぬと思うし、絶対に勝てないよ。

中国がせめてくるって簡単に言うけど具体的にどう攻めてくるのよ。日本に上陸する自体至難だと思うんだけど

>>230

非核三原則があるから、その概念は適用できないよ。

>>225
お前の頭は古いな。兵器体系が第一次大戦のままだ。

もはや半島の重要性はないよ。

むしろ、日本に必要なのは半島ではなく、潜水艦とミサイルとニュークリアシェアリング。
結論ありきでなく、防衛に必要な要素をすべて考えろ。

自分の子供を戦争には送り出せない！

それ以前に自衛隊が人殺しをする事も有ってはならない！

もし、改正するなら核兵器を保有し、戦争を仕掛けて来た国には速核ミサイルを撃ち込むと国際社会に宣言しろ！

更に日本は自衛以外での戦争は完全放棄する事も加えろ

抑止と放棄が無ければ又悲惨な戦争が起きる。絶対に戦争は起こしてはならない！

>>233

中国が攻撃してこない限り、日本は何もできないんだから、漁民の振りした

中国船は１０００隻来れば簡単に上陸できるよ。

>>236

非核三原則があるから核兵器は持てないし、今の自衛隊の能力のみでは
相手が戦争しかけてきたら防げないよ。

>>236
正しい。

結局、核を持つ国には核の抑止力がないかぎり、
局地的な通常戦で勝っていてもじりじりと押される。

日本防衛に必要なのは、半島でも靖国参拝でもなく
ミサイルと潜水艦とニュークリアシェアリング。

ネトウヨさんの現実逃避が無様すぎてｗｗｗｗ

時事通信社なんてのはシナ共産党の出先宣伝窓口さ。意図的に設問かえれば結果は様々の状態になるよ。

多国間で連携して守りあうのが前提のこの時代に
集団的自衛権なんて当たり前の権利を持ってないのはこの国だけだからね
何の問題もねーよさっさと通せ

>>238
非核三原則は憲法ではない。
憲法ですら発議して改正すればいい。
自衛隊の能力で通常戦とくに海戦ならまず勝てる。

日本防衛に必要なのは、半島でも靖国参拝でもなく
ミサイルと潜水艦とニュークリアシェアリング。

憲法を解釈してはいけないという法律でも作ってろよ

>>237
別に解釈次第なんだからもし千隻きたら沈めて終わりでしょ

この回答も解釈変更されるな。

>>243

国民投票で過半数取れないし、そもそも衆参両院で２/３のの議員の発議が集められないから
改正もできないよ。

それに開発から製造、実戦配備まで時間がかかるし、間に合わないよ。
もう日本はダメかもしれんね。

>>245

いや、解釈改憲は国民が許してくれないからムリだよ。

後、中国の急迫不正の侵略であると総理が判定しないと、日本は手も足も出ないから
ムリだよ。

>>244
「ネトウヨ死ね」という憲法があったとして

「ネトウヨ死んで欲しい」「ネトウヨをやめて真っ当に生きよう」という国家の願望を表現したと解釈するのは正しいが
「ネトウヨを殺そう」という意思を表現したと解釈するのは、やりすぎ。現実がどうであれ。

こういう場合、改憲で対応しないといかんわけさ。

>>248
今ここで行使容認を押し切れば何も問題ない
内閣支持率も自民党支持率もあまり変わらない
そういう事だ

共同通信の調査だとｗ
グレーゾーン対処賛成は67％なｗｗｗ

どっちにしろ
全ての国が持っている多国間で守りあう権利を復帰するだけでしかなく、
それでもインドも親日派が勝ったし、東南アジアも危機感で連携とりやすくなってるし
メリットしかないんだよな
だからこそ中国の工作員や朝鮮の工作員が発狂するわけだが

＞調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は６６．７％。　

ここ大事

憲法改正すりゃいいんだよ。9条だけな。とっととやれよ。

Ａ級戦犯の孫の安倍ではダレも信用しないぞ

>>250


憲法違反だからムリだよ。
個別的自衛権ではムリなんだよ。

お前もオレも中国人の奴隷になるしかないのさ。

>>238
非核三原則って憲法でもなんでもないでしょ？

>>256
そのうち誰かが提訴するかもしれないが、最高裁はこういう場合統治行為論で判決を出さない
その時点で何も問題ない事になる
お前は中共のシンパかな？

同朋３００万人を殺戮した岸信介の孫の安倍死三の言うことなんか信用できないや

いざとなった時国民を守るとか言ってるが、そんな気無いくせに　復興のいい加減さが全ての証拠
国家のシロアリ　って本読んだらわかる

戦犯の子孫は　又戦争起こして戦犯になりたいのかな？

>>265
具体論でいえば、どういうケースなのか?
日本を守るためにベトナムに派兵して中国と戦うのか？
それとも半島に派兵して北朝鮮や中国と戦うのか？

どちらもやるべきではないな。

>>257

非核三原則は憲法では規定されてないけど、憲法から派生した考え方ですね。
日本の憲法では核兵器もそうだけど、相手方の基地を先制攻撃する能力を
持つことも許されていないんだよ。

つまりボコボコにされてからでないと、手も足もだせないんだ。
こりゃ、もう日本はダメかもしれんね。

全ての国がもともと持っている権利を回復するだけ
以上

男女平等に徴兵制導入しよう

憲法改正してる暇はないだろ

時事かよ(笑)

平気で捏造する反日マスゴミの調査なんか誰が信頼すんだ？

　

>>260

じゃあ、君もオレも中国人の奴隷にされるだけだね。

反対だっつーの。中国の一般人も同じだろうよ。
ダレが戦争なんかしたいもんか。
けっきょく殺されるのは庶民だ。
うえのお偉いさんじゃない。
武器取引や原発輸出で儲けたいやつらの生け贄にはなりたくない。
やつらの汚い手口にだまされて
戦争に引きずりこまれないように注意しろよ

>>247核を研究開発し、持つと国際社会に提言するだけで抑止に繋る

抑止の為の核を保有し日本は自衛意外の戦争は放棄すると明言すれば　国民の支持は得られる。

戦争なんて絶対に有ってはならないんだよ

集団的自衛権反対って戦争反対じゃなくてネオテニーだろ
日本は幼児性が進みすぎて政治が腐敗してる

こんな調査は意味がないよ
数字なんて操作が自由に出来る

憲法改正しなきゃ駄目
統帥権干犯問題と同じや

東海大学の山田教授は、今年の夏にも中国は尖閣に武装漁民を送り込んでくるだろうと表明してるね。

こりゃ、日本はもうダメかもしれんね。

>>259

一人で三百万人を殺した方法を具体的に書いてみ？

な？書けないだろ(笑)？

つまり、お前は妄言吐きってことたまよ。

おわかり？

>>270

もう時間がないよ。

多国間で守りあうことが当たり前のこの時代に
その権利が無いとか狂ってるわ
何のために集団的自衛権があるのかもわからず戦争反対を叫ぶ幼児
完全に脳みそ退化している人間の多いこと

時事アンケート、いつも自宅にたむろするジジババアンケート

>>269

ん？

「戦争しないために賛成」が正しいよ。
　

>>271
手法が腐ってるんだよ。
憲法変えるんじゃなく、アメリカの戦費負担、武器取引の拡大。
そんなことのために、「解釈」だけで憲法を骨抜きにする
っていう精神が腐ってる。そんなことすりゃ、憲法も法律も意味ない。
みずから無法国家、独裁的な暴力国家になるっていってるんだぜ。
怖すぎる

集団的自衛権に関してはウヨサヨ関係なく憂慮してる人はいるからな
アメリカの不条理な中東介入にノーと言えるのか
集団的自衛権は韓国だけは除外しますなんて明記できないしな

そもそも安倍ちゃん自身が中国移民を大歓迎してるんだから
そっちのほうがお花畑だろ
中国人だらけの日本を命をかけて守りたいと思う奴はいないだろ

>>276
有事の時にはお前のような中共シンパの命の保証はできない
中国共産党には絶対に屈しない

>>259
>>260
だよねっ。
　

もううんざりだよ、この手の情報は。
韓国保護とか言い出すからこうなる。

韓国保護という”名目”は、名目上の韓国の同盟国である米軍による正義として行われるべきだ。
日本政府は、米軍と協議した結果、自衛上不可欠であり、ともに軍事アクションを取るとか、
そういう説明をすればそれでいい話だ。

勘の鋭い人は、これが何を意味するのか理解できるだろう。

俺はとりあえず、保護されて休息できればそれでいいしもうどうでもいい。
送る送ると言って、引っ張って申し訳なかったが、
私が集中力がお願いするメールも書く気になれず、
動く気になれなかったのは、直感的な嫌悪感があったからだろう。

理研事件でもう十分に”日本の真実”が知られたしな、大丈夫だろう。

まずは日本の核武装含む再軍備と法整備がさきだよな　どう考えても
普通に戦争できる国にしてからのはなしだ　集団的自衛権も憲法改正も

>>283

まわりが屈してるのに、一人で頑張るの？

>>211
ただ日本に関しては「属国」では済まされないような気がする。
ほかの王朝と違い、「中国共産党」故にスターリンによる「遺言」
日本破滅政策に向かうのは確実。
国連の敵国条項を持ち出して徹底的に「報復」のジェノサイドを
行う。他国がいくらやりすぎと言っても正当性を主張するのは確実。

そもそも
自衛隊の課程で憲法解釈変更なんて何度も行われてきているし
そもそも集団的自衛権なんてどこの国でも持っている国連憲章にも明記されてる自然権に過ぎないからね

5年前でもマスゴミアンケートの信用度は話半分程度だったのに
朝鮮人に乗っ取られた今のクソゴミアンケートなら話１０分の１以下だろう

>>286
まったくだ。

日本に重要なのは潜水艦とミサイルとニュークリアシェアリングだよ。
靖国参拝でも集団的自衛権でもない。

>>258
>最高裁はこういう場合統治行為論で判決を出さない
いや、自衛隊の集団的自衛権の行使なら最高裁も
さすがに「統治行為論」ではなく「違憲判決」出すだろう。
そうならないという保証は何もない。憲法9条改正されていないんだから。

印象操作で世論誘導か

無視してよい

>>287
次から中国語で書き込んだら？ｗ

>>271

んだね。

アメリカーチャンに一方的に甘える４０才中年ニート日本という感じw

４０才中年ニート「うるせえ！親のすねかじってたって飯食えてりゃ働かなくてもいいだろ！！！働きたくないで
ゴザル働きたくないでゴザル働きたくないでゴザル・・・」

これが反戦原理主義者。
　

>>231
ただ集団的自衛権あると他の国←（米だけじゃなく今後協定？結んだ国）
にも要請出来る様になるよね

捏造の世論調査　誰も信用しない

>>281

でも原発やめる為には日本もこれからモットー不条理に中東始め資源獲得戦争やらないといけないから。

あーあ、原発さえ止めなきゃ、集団的自衛権に反対できたんだけどなあ。。

　

>>295

ネット工作員の見分け方、基礎レベル
「レッテル貼り」

脳みそない人間にしか効果発揮しない。ひねれ

>>251
>グレーゾーン対処賛成は67％なｗｗｗ
当然だろう。
自衛隊が法律で縛られていないことは恐怖だから。

>>292

明確に憲法違反と判断されるなら出すかもしれんけど、難しいよ。

>>281
ただ思うんだけど、今後もアメリカによる中東への軍事介入あるのか？
オバマはもとより、共和党に変わってもな。

>>248
やってしまってからでは後の祭りよ。そもそも今の段階で攻撃しないなんてあり得ない
何の為に安部さんが世界各国に理解を求めて支持を集めてきたのか。これって要は元々解釈次第だったけど
今までやって来なかった事をいきなりやって荒れるのもあれなんでお前らの言質一応取っとくわって事でしょ?
この時点でもう攻撃の準備が整ったようなもんで今さら国内の違憲だのなんだのって問題はなんぼのもんじゃいってなもんよ

カビの生えた憲法は修正修繕が必要
穴だらけだ
有事に対応できない

>>301
そうならないためには、まず自衛隊の正当性を担保できるよう
憲法改正すべきだね。憲法9条は残しながら。

左翼系のアオリ調査なんか信用出来ない
日本のマスゴミ程胡散臭いものは他に無い

グレーゾーン対処の法律を作って、それを現場の指揮官や兵にネガティブリスト作って
周知徹底する訓練だけで2年以上かあると言われている。また新装備も必要で単年度予算では
対応できないので相当時間がかかるよ。

その間、中国が待ってくれれば良いのだが････

今の日本国憲法はアメリカの属国憲法だろ。

国の交戦権はこれを認めない

とか普通の国家じゃありえないから。

もちろん戦争に巻き込まれないように政府は細心の注意を
払わないといけない訳だが、
同盟国が戦争に巻き込まれた場合は普通助けるのが筋だろ。

ただ、同盟国が主導した戦争においての追従は考えなきゃいけないけど。

>>299

図星で発狂ワラタw

アメリカーチャンに対する責任放棄した中年ニート日本って説得力あんじゃん。

実際日米同盟なんて偏務条約そのものなんだし、反米バカが言うように、日本のためにアメリカが血を流すのを
最後はいやがるかもしれない。

ニート状態なら捨てられかねない。

そのニート状態のままで居ろ！と強弁してんのがお前みたいな奴なんだろ？
　

>>249
君の言ってるのは、それは立憲主義の逆だから、絶対主義だ。

イギリスの場合は、私は神だとか言って絶対主義の絶対王政をしようとした
国王が、即、オノで首を切り離されて殺されたけどな。そのまえに、ロックが
著書で革命権を説いていた。まあ、逆からいえば、アメリカのようにロックの
言ってるとおりの国づくりをしていれば、革命は起こらないということ
だけどな。

これが、世に言うイギリスの名誉革命だ。


名誉革命後は、権利の章典を発布した。フランス革命のちょうど
１００年前だった。啓蒙思想の時代から、イギリスはフランスよりも
１００年も進歩していた。このイギリス権利章典のなかに、軍は戦時だけで、
平和時には軍は用意しないというのがあった。平和時には、軍の用意・整備は
行わないというのも、国民の権利だ。

ということは、解釈変更というやり方、合理的だな。

半島有事の際、日本が関与しない為にはどっちがいいのでしょうか？

>>303

そもそも今の段階で攻撃しないなんてあり得ないと決めるのは危機ではないし、
日本でもないよ。決めるのは中国政府だから。

同じような事を民主党の海江田が国会で発言して、安倍総理に叱られてたけど。

>>13
国民投票へ持ち込む前の段階で、少数派が改憲の動きを握り潰せてしまう現在のシステムでは無理だと思う

>>232
>日本単独で中国から守りきらなきゃならないんだよ
なんで、日本単独なの？そのための日米安保じゃないのか？

マスゴミがこの手の調査をする時は、自分が考える方に誘導する設問するのが常識なんだよな。
調査結果だけでなく、設問文も同時に書けよ！

http://www.a2-b-c.com/index.html

>>314

アメリカは完全に腰が引けているよ。恐らく何もしない。

世論がと言ったら、選挙結果が世論と違った場合どうすすればいいの。
世論は選挙でも何でもないから、総理の意見で動けばいい。それほど国際
状況は緊迫してるのだ。

>>313
本当に国のためになる憲法改正なら全議員賛成もありうるだろう。
あの翼賛政治忘れたか？
反対があるならそれも民意だね。

>>302
初歩的な質問で悪いんだけどなんでアメリカは中東に固執するの？ソマリアより遥かに痛い目見てるよね?

>>644
マスゴミの世論調査なんて何の信憑性もないし、それで記事書いたからって言われてもね
せいぜい、ああこのマスゴミはこっちに世論誘導したいのね、ぐらいしか感想ないわ

>>314

アメリカーチャンももう老人なんだよ。。

無理が出来なくなったお年寄りなんだから、働ける中年ニート日本も働いて協力しないと。。
　

安倍の挙げてた例も現実味薄いし
記者会見の翌日には石破が多国籍軍参加を示唆するし
胡散臭いんだよ
良識的市民は賛成して当たり前

>>318こういうのが
世論が世論がいうけで信を問うかと問われて
安倍はうやむやにしただろ

>>13
君の言ってるのは、それは立憲主義の逆だから、絶対主義だ。

イギリスの場合は、私は神だとか言って絶対主義の絶対王政をしようとした
国王が、即、オノで首を切り離されて殺されたけどな。そのまえに、ロックが
著書で革命権を説いていた。まあ、逆からいえば、アメリカのようにロックの
言ってるとおりの国づくりをしていれば、革命は起こらないということ
だけどな。

これが、世に言うイギリスの名誉革命だ。


名誉革命後は、権利の章典を発布した。フランス革命のちょうど
１００年前だった。啓蒙思想の時代から、イギリスはフランスよりも
１００年も進歩していた。このイギリス権利章典のなかに、軍は戦時だけで、
平和時には軍は用意しないというのがあった。平和時には、軍の用意・整備は
行わないというのも、国民の権利だ。

ということは、解釈変更というやり方、合理的だな。

チョン電通の子会社の時事の世論発表か。
北、韓、支那と層化や馬鹿サヨの思惑が蠢く日本マスゴミ界の勢力分布だろ。
一般日本人は、世論調査の蚊帳の外、日本マスゴミ界の話の流れが出来て日本政治をリードして行くいつもの流れ。

朝鮮チョン＆中国シナの関連売国マスコミ

【朝日新聞】　【毎日新聞】　【ゲンダイ】　【赤旗】　【日刊スポーツ】　【時事通信】　【北海道新聞】　【共同通信】　【中日新聞】
《フジＴＶ・テレ朝・ＴＢＳはもう朝鮮企業と言っても過言ではない》

以下のマスコミ記事は99.99％がチョンやシナの擁護記事を書いております!!
自民党(反韓国中国政権)の批判記事も得意中の得意!!

捏造記事を平気で書くこのような売国マスコミの新聞などは即契約解除することを薦めます!!

売国マスコミの一部↓

朝鮮日報 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞(本社) 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
関連会社：(株)東京放送(TBS)、(株)毎日放送(MBS)、RKB毎日放送(株)

東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞(本社) 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
ﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽﾞ東京支局 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
関連会社：(株)テレビ朝日グループ

韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞(本社) 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
関連会社：日本テレビ放送網(日テレ)

尖閣諸島と集団的自衛権は関係ないし
安倍も尖閣で集団的自衛権が適用されるなんて一度もそんなこと言ってないぞ
バカな愚民はよく考えろよ

時事ってチョン通の傘下かよ
道理でw

時事か

信用ならん
どういう聞き方をしたんだ？
アホばかりを捕まえて聞いたところでわかるもんか、バカタレ！

>>323
賛成×
反対○

9条を守りたいなら
自衛隊廃止・核武装・国民総武装総決起は必要

憲法改正するしか玉虫色の解釈の暴走は止められない

日本を自力で守る為の憲法改正は大いに賛成だが

現実は違うだろ

アメリカに自衛隊を使われて湯水のごとく日本の金を使われるわ
だから日本政府が日本として強くなければ安心できないからな
アメリカにはっきりもの言えない政治家はすぐに降りろよ

>>312
いやだから今の段階で仮に1000隻も攻めてきたら容赦なく攻撃するだろうって話何だけどな

どっちの結果が出ても、世論調査自体が
あんま信用でけんわ

>>323

多国籍軍って、国連参加の為の義務だからさー。

いわば、集団的自衛権は国連参加権だぜ？

それ否定するなら、国連脱退・孤立化だよ。
　

>>319
貴方の本音は、賛成が１００％にならないとダメって事のようだな。
つまり、憲法改正に反対って事だな。

回りくどい言い方でなく、はっきり反対って言いなよ！

>>335
じゃあなんで今まで日本が国連に参加していたんだよ
適当いうな
日本がアメリカにくっ付いてイラクだアフガンだに参戦すべきだった
とあんたが考えるなら100％見解の相違だ

>>333

容赦なく反撃されると思うよ。

巷じゃ 皆さん賛成してますが 不思議な世論調査結果ですな

>>332

その通りなんだが、憲法改正はすぐ出来ないよ。

衆参両院で２/３の議員の発議は簡単に集まらない。

売国マスゴミの特定秘密法案と同じ手口だな
規定通りの動きしかできず完全に遊ばれてるやん左巻きw

個別面接www

意味あるの？

集団的自衛権というのは自衛権の一部で、人間にたとえれば基本的人権みたいなもの
主権国家が固有に持つ権利だから、これを全否定することは許されない

反対論者は日本国の主権を制限ないし侵害したい、ひいては日本人の人権を損ないたくて仕方がない連中なのだろうね


ただし、人権を盾に我儘放題することが許されないのと同じように、集団的自衛権の行使にあたっては、ある程度の制限、自律が求められる
一国で起きたテロ事件が、集団的自衛権の濫用によって第一次世界大戦にまで発展したような事態を避ける目的で

そういう具体的なセーフティネットを構築する議論を詰めていくべきなのに、なぜ集団的自衛権そのものを全否定したがるのか、理解に苦しむ

>>328
教導通信もな。　日本の主要な通信社が宣伝屋の子会社。
日露戦争の時、こちらの伝えたい事が日本国内に上手く伝わらず独自の通信社を持つ必要を強く感じた電通だが、
寡占企業となりどっかのプロパガンダや力有る者の利益誘導やステマで大衆操作（鬼の十訓）を社是とする企業に成果てた。

いざ中国と事が生じた時に一気に国民感情が好戦的になる方が怖いわ。
こういうのは徐々に詰めていかないと

反対派が多いのは平和だからだろな
シナが尖閣問題でミサイルでも撃ちこんできたら
賛成に寝返る愚民が多いだろね
世論調査なんてそんなもんじゃないか

今朝の７時のＴＢＳラジオの森本の番組で　毎日と共同の調査を流してたが、
その森本でさえ、あくまでも毎日と共同の調査であり、産経や読売なら
また違った数字になってただろう。って言ってたな。

>>338
その場合相手は漁船なので一瞬で壊滅でしょう。中国人は自殺しに来たようなもんだ

集団的自衛権の意味がわかってないんだろうな
徴兵制を導入して明日にでも戦争が始まるくらいに思ってんだろう
売国左翼のゴミが洗脳してるせいだが

安倍も日本の為に総理大臣を続けられるだけ続けるぐらいの
意志がないとね
任期が終われば知らんとか愛人殺しのライオン丸みたいじゃいかんよ

>>332
単独自主防衛が無理なら集団的自衛権と安保しかないだろ。
その中心軸はどちらもアメリカ。アメリカ以外に頼りになる国どこにあるんだよ。

憲法改正しないで兵出さないでいざっていう時に片務的に動いてくれると思うのか、今の内向きのアメリカが。

俺の想像では、はっきりと賛成が２０％くらいで、限定的な行使に賛成が４０％くらいで、両方合わせて６０％ってとこじゃね

>>343
■2004年小泉内閣答弁書「集団的自衛権の行使は憲法上の根拠を見いだし難い」
-----------------------------------
憲法第九条の文言は、我が国として国際関係において実力の行使を行うことを一切禁じているように見えるが、
政府としては、憲法前文で確認している日本国民の平和的生存権や憲法第十三条が生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利を国政上尊重すべきこととしている趣旨を踏まえて考えると、
憲法第九条は、外部からの武力攻撃によって国民の生命や身体が危険にさらされるような場合にこれを排除するために必要最小限度の範囲で実力を行使することまでは禁じていないと解している。

　これに対し、集団的自衛権とは、国際法上、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止することが正当化される権利と解されており、
これは、我が国に対する武力攻撃に対処するものではなく、他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とするものであるので、
国民の生命等が危険に直面している状況下で実力を行使する場合とは異なり、憲法の中に我が国として実力を行使することが許されるとする根拠を見いだし難く、
政府としては、その行使は憲法上許されないと解してきたところである。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm


■1983年法制局長官答弁「集団的自衛権を行使したいなら憲法を変えるしかない」
-----------------------------------
憲法解釈の変更により集団的自衛権の行使を認められるかについては、解釈に議論がある点の立法的な解決方法として、
「集団的自衛権の行使を憲法上認めたいという考え方があり、それを明確にしたいということであれば、憲法改正という手段を当然とらざるを得ない」と答弁
（１９８３年２月２２日衆議院予算委員会・角田禮次郎内閣法制局長官答弁）
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/assembly_resolution/year/2013/2013_1.html

>>348

その壊滅した後は、人民開放軍本体が反撃してくるよ。
中国にとっては理想の展開。

>>349
定義を知れば知るほど反対は増えるだろうね
個別的自衛権でできることと混同している奴も多いし

>>1
時事通信には、この調査と同時に、反対と答えた人に、自衛隊に賛成か？　日米安保に賛成か？　ってのを聞いて欲しかったよ

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　このスレではワザと内閣支持率を省いてあるが、　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　今回の時事通信の調査では支持率がアップしてるんだな。
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 読売新聞では集団的自衛権賛成が限定も含めて７１％、新報道２００１でも賛成が６０％を超えた。
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 設問の仕方次第で賛成が多かったり少なかったり、こういうのをマスコミの我田引水と言うんだよ。

>>353
日本の憲法はアメリカ合衆国の憲法と同一と言っても過言ではない
日本の憲法が平和主義ならアメリカの憲法も平和主義だ

>>313
本当に多数が改憲望んでるなら握りつぶせるわけ無いだろｗｗ

集団的自衛権が閣議決定されると、予想される今後の流れ

１．戦争に巻き込まれるのではとのウワサが広まる
２．災害対応くらいならと思って自衛隊に応募していた若者が、戦争で自分の死を想定するようになる
３．自衛隊への応募者が減って定員割れになる
４．現職自衛隊隊員も自分の死と殺人者になる事を恐れて退職者続発する
５．安倍ジョンイルが徴兵制を決定する
６．戦死者多数発生。そのなかには安倍マンセーのネトウヨも多く含まれる。
７．戦死したネトウヨは靖国神社に祀られてあの世で大喜びする
８．あの世から2CHにカキコを試みるも出来ず、現実に戻される
９．あの世でネトウヨとして安倍マンセー教に入信したことを深く嘆くけども、時すでに遅し

そこのネトウヨ、オマエのことだよ！

>>359

衆参両院の２/３集めないと発議すら出来ないから握りつぶせるよ。

>>354
具体的にどのように攻めてくると思いますか?日本が千隻沈めたあとは早速中国軍が軍艦を率いてやってくると?

>>360

じゃあ、日本単独で中国と戦うの？

>>358
アメリカが平和主義だと言う人はひとりもいない。つまりアメリカは平和主義ではない。
つまり平和主義とは「平和的手段による平和維持」と言う意味が含まれており、アメリカのように「戦争による平和維持」は平和主義ではない。
つまり日本の憲法とアメリカの憲法は違う。

>>362

当然待ってましたと言わんばかりに、軍艦もそうだけど、戦闘機や爆撃機もやってくるでしょうね。

>>360
それだけで自衛官が多数逃げ出す事は考えられない

マスゴミ調べの調査なんて恣意的偏向全開だしなぁ...
メディアとしての信用が無いに等しいしな

>>365
島一つで妄想が激しすぎる。ソ連に北方領土を取られてるが誰もそんな妄想はしないよ。

半々なんだろう

>>337

アメリカ様との日米同盟のお陰。

それが怪しくなってるんだから、国連での地位も危うい。

代わるものが、国連の存在意義の根幹であり集団安保への正式な参加だよ。

そんくらい中学生でもわかるはずだがなあ。

>>368

島一つだけで済むと思うんですか？
中国がそんな遠慮しますか？

島一つ盗られて、そのままにしておいたら、次も来ますよ。
ベトナムやフィリピンと同じですよ。

>>370
日米関係が怪しくなってるなら安倍のせいだ。安倍が辞めればよい。憲法解釈変更は関係ない。

>>371
ソ連は北方領土からいつ次に来たかね？まして何百キロ離れてる離島を中国がどうやって？数年前「中国が攻めてくる！」と頭がおかしくなった人がニュースになったが妄想はほどほどにしたほうがよい。

世論調査というよりマスコミの願望じゃないの

>>370
ついこないだ大統領がやってきて尖閣は安保の対象と
明言して帰っていったじゃない
あれは嘘ぶっこいてたの
あんたの憶測、あるいは妄想をベースに話されても困るんだよ

島一つとか、お花畑思考もほどほどにして欲しい。
中国は打撃を受けない限り、日本全土だって乗っ取りますよ。

>>376
国境紛争即全面戦争なら地続きのベトナム、世界中の地続き国はどうするんだ。君は妄想が激しすぎる。

>>375
アメリカの防衛戦略は韓国、日本に拠点を置いてそこで食い止める
ものだったが、方針を変えて退いた艦船で防衛することになった。
だから韓国からどんどん軍隊を引き揚げている。

そんなもん口だけ。

>>373

ソ連は満州を侵略したあと、すぐに北方領土にやってきました。
それと太平洋に抜けるルートを確保できたのと、国内に石油資源があるからこないだけでしょう。

しかし、中国は１３億の国民を養うだけの石油資源が必要。日本を占領して東シナ海の
石油資源を独占したいのでしょう。

今のベトナムとフィリピンの姿は明日の日本の姿なのです。

時事の妄想記事

解釈で集団的自衛権を論議しちゃダメだろ
政権変わるたびに解釈変更して国際的な信用失墜する可能性もある

>>377

だからこそ世界中の国は集団的自衛権を容認してるんですよ。
日本だけが容認してないのが現状なんです。

>>379
国境紛争即全面戦争なら地続きのベトナム、世界中の地続き国はどうするんだ。君は妄想が激しすぎる。
だいたい尖閣騒動の盛り上がりは自民党が東シナ海ガス田で譲歩したのが原因だろう。

非核三原則でノーベル平和賞もらった人がいたね。
今度は憲法9条で日本国民にノーベル平和賞だろう。
結構なことじゃないか。
核廃棄物は現在日本に廃棄勝利できないほど大量にある。
いざとなったらこれを世界中にバラまけば地球は死滅する。

>>381

じゃあ、日本単独で中国と戦うのですか？
防ぎきれますか？

>>377
何事もメリット、デメリット。
四方を海で囲まれた日本の存在は、中国にとっては
邪魔であり、手に入れたら価値は計り知れない。

まぁ流石に国際的批判があるのでそこまではやらないが、
日本の資源を初め権限を奪取することは間違いない。
国土は確保できてもそれでは死と同じ。

>>2
なにも詳しく説明せず「アメリカのいいなりに地球の裏側へ」などと愚劣きわまりないキャッチフレーズに意外と釣られている人が意外と少ないようで安心ですよね
それは、これから詳しく論議を重ねてゆくテーマですから

軍需経済に支配された軍部という人殺し集団がのさばる腐り国家
軍需経済に支配された軍部という人殺し集団がのさばる腐り国家

>>344
税金泥棒経済である軍需経済に支配された軍部という人殺し集団がのさばる腐り国家・南北朝鮮。
http://esashib.com/kenpo05.htm
国のために武器を取って見知らぬ他国民に銃口を向ける軍部という薄汚い犯罪組織がのさばっている国南北朝鮮
自国民の税金を盗む軍需経済の犬である軍人、軍部＝国のために武器を取って戦うような薄汚い卑怯者の軍部がのさばる国南北朝鮮。

国のために武器を取って見知らぬ他国の市民に銃口を向けるような軍人という薄汚い人間のクズ・卑怯者になっては生まれて来た意味も生きる資格もない。
http://www.youtube.com/watch?v=FROqkJCUwxc
我が日本にはあの過酷な戦争の時代にも、命を賭して勇敢に腐敗を極めた軍事財閥の残虐な犬コロであった軍部と対決し反戦を貫き通した聡明で美しい若者たちがいる。
彼ら反戦・反軍の若者たちは今、時代を照らす真の英雄として歴史の中で輝きを増している。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

>>383

だからこそ世界中の国は集団的自衛権を容認してるんですよ。
日本だけが容認してないのが現状なんです。

>>382
たとえば永世中立国は集団的自衛権を行使しないが？
ベトナムはどこと集団的自衛権を？


>>385
攻撃をすべて防ぐのは無理だよ。世界中にそんなことができる国は無い。アメリカでも中国の核を防ぐのは無理。
君は勘違いしてる。

集団的自衛権、行使容認７１％…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140512-OYT1T50017.html?from=yartcl_popin
どうしてこんなに数値が違うんでしょ(^o^)

>>379
後じゃないぞ、ソ連の南樺太侵攻が8月9日、占守島侵攻は8月17日ね。

>>381
ドイツは解釈変更でやったぞ
お陰でアメリカの正義の戦争に付き合わされて苦労してるが

安倍、自衛隊の皆さんはさっそくウクライナ軍と一緒になってクリミア半島を取り戻して
来てください。
欧米は見学
ロシアと日本は戦争でいいですか

>>390

スイスは徴兵制しいて、自国で他国を先制攻撃する能力も持っていますね。

ベトナムはどうか知りませんが、集団的自衛権を容認してないから、中国から
攻められてるのではないのですか？

>>385
だから軍隊を出さないでお互い警察同士で喧嘩してるんだろ

ネトウヨは中韓と戦えると勘違いしてるけど
実際は日本はアメリカの子分にすぎないわけで
改憲されるとシリアやらアフガン、イラクみたいなほとんど日本と関係ないところに連れ回されるだけ
アメリカの希望はアメリカ人だけ犠牲になるのは不公平だから同じ割合で
日本の若者も死んでくれということ

>>394
ベトナムもインドも中国と国境紛争をやったが全面戦争にはなってない。陸続きの国でもそうなのになぜ何百キロはなれた小島で全面戦争になるんだ。
君は妄想が激しすぎる。

>>365
初っぱなから軍艦はないでしょ。まずは空中戦ですね。中国は戦闘機の数がかなり多いですが
まあ大方の見方では互角と言われています
ここでどちらが優勢かで勝負が決まりますがこの時点でアメリカは介入せざるをえなくなりますのでまず中国の勝ちは消えますね

>>396
エスパーかなにかですか
それとも「ぼくのかんがえたネトウヨ」紹介ですか

>>399
ベトナムやイラクアフガンの前線に立たずにすんだのは9条のおかげだよ

>>397

じゃあ、尖閣一つを中国に差し上げるのですか？

>>397
保有国の核は抑止力であり、軍隊も抑止力としての効果が大きい。
プラス外交を含めた国の姿勢が、侵略の抑止となる。

ベトナムはやられちゃってるでしょ？
同じこと日本がされたら一体どうなりますか？
ｶﾞｷﾝﾁｮでもわかるはず。

>>400
は？
それと「ちゅうかんとたたかう」話との間に何の関係が？

日本が尖閣を国有化したから中国が怒ったとか言ってた人は

今のベトナムやフィリピンの状況をどう説明するのでしょうか？

>>381
国際情勢によって集団的自衛権を行使する範囲も変わるもの
フレキシブルに対応できるほうがいい
中国の拡大路線という現実的な脅威が高まってきている以上、それに対応できる法整備が必要なんだよ
20世紀とは構図が違ってきているのだから、前世紀の約束事で21世紀の我々の行動を縛るべきではない

>>397
えっ！
越支戦争が単なる国境紛争？
60万解放軍兵士を動員し、戦死だけで2万6千人もの損害を出した戦争を紛争と呼ぶのか(^o^)

>>401
中国本土から尖閣まで何キロあると思ってるんだ。どうやって尖閣を占領するんだ


>>402
国境紛争は全面戦争にはならないと分かればよろしい。

うはは。「国」とかいってる時点でもう騙されてるしw
あるのは支配と被支配の関係のみ。ここでカキコってる
やつらは配される家畜側なんだよ。すべて。

国の政治はもちろん、軍事、金融、エネルギー、科学、医療
これらすべてをどういうヤツラが仕切ってるか。考えれば
地上の支配層が「国家」なんてチャチなところに
留まってないのはわるってなもんで。

ここで湯田湯田いわんよ。あの民族とは一部かぶる
けど全部じゃない。

とりあえず、理念と文言の美しさをいえば、
日本国憲法はぴか一
押し付けられたとか、どうとか関係ない。
奇跡的な完成度と理念の美しさの輝きは、
汚くいじくった自民党の改正案をみれば明白。
変えないほうがいい。急ぐ必要もない。
いずれ、国家のほうが理念に追いつく。
でなきゃ、滅亡だよ。

いっぺん崩せば、泥沼の戦争にひきずりこまれる。
憲法楯に、のらくら逃げてりゃいい。
殺されたくなければ、ね！

反対の連中は自分の財産が他国に取られてもかまわないと言ってるようなもの
とっとと日本から出てってくれ

アサヒ、変態、共同、時事が 全社を挙げて、反安倍キャンペーンに必死だからな
一方的な反対キャンペーンだけで、賛成の意見なんか全く流さない状態だね

中国って、領海を主張する国。いつ矛先が日本海に向けられるか。
そして抵抗すれば中国に関係ある日本企業がどれだけ被害を被るか。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jj2001s/20120924/20120924230117.jpg

>>407の言ってることが全て妄想だったことが証明されましたねｗ

中越戦争を矮小化して国境紛争とか言ってる時点で、お花畑なのです。

>>405
今のところ日本には何の影響も無い。


>>406
国境紛争は全面戦争にならないと分かればよろしい。それをやったのは戦前の日本

>>405
>集団的自衛権を行使する範囲も変わるもの
範囲の問題じゃないだろう。
行使自体が憲法違反だ。
だから今まで権利はあるが行使はできないとしてきた。
なんで憲法変えないで行使できるんだ？
その法論理を示してください。

>>409
君が出て行ってくれよ
戦争したいならシリアでもウクライナでも好きなところ行ってくれ

>>412
中越国境紛争だよ。あれを全面戦争と呼ぶ人はいない。何か勘違いしてるようだが

日本が個別的自衛権で日本単独で国を守りきれるわけがない。

あの強大な中国軍相手に今から装備や兵の訓練をしても間に合わない。

集団的自衛権を容認しいのであれば、日本人は中国人の奴隷になるしか道は

ないのです。

>>416

そりゃ13億の国民を抱える中国から見れば５６万人の兵を投入したのは
紛争にしか思えないでしょうね。

>>417
どれだけ武装しても、北の核一発防げない。アメリカがどれだけ武装しても、ロシア原潜の核1発を防ぐのは恐らく無理。
君は何か勘違いしてる。君が主張するような自衛力を持つ国は存在しない。

>>414
憲法解釈自体の否定は無理だろ。
憲法は書いてあることが全てじゃない。解釈ありきだし、解釈は時代によって変化するもの。

>>419

じゃあ、中国人の奴隷になるだけですね。

もしくは殺されるか・・・・

>>418
君はもしかして1979年の第三次インドシナ戦争と勘違いしてるのか。中越国境紛争は1984年

>>413
それをリードしたのは尾崎秀美。

>>417
アフォかと。
集団的自衛権は同盟国との連携を強めるためのもの。
そして軍隊は抑止力。

例えば、泥棒や強盗のプロからかかればほとんどの家は
無力に近い、でも防犯というハードルがあれば抑止力
になる、面倒な家には手を出しにくいから。
これ常識でしょ。

>>413
今のところ問題がないということが今後起きると予想されることに対処するということを否定する材料にはならんよ。

国境紛争は全面戦争にならないのなら徒手空拳で突っ張っても問題ないのかね。>>406も言うように60万の動員で戦死者だけで2万6千人。
こういう自体を未然に阻止しなくてはいけないんだが。

ベトナムで有事体制になったからな

個別的自衛権だけで対応←中国の属国化

集団的自衛権で対応←何とか中国の侵略を防げるかも・・・

いずれにせよ厳しい現実ですね。

>>420
内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf


>>423
では例えば柳条湖事件と尾崎の関係を説明してみて。

>>414
いずれは解釈じゃなく憲法そのものを変えるのが最終的な正解だと思ってるけど？
現状では憲法改正するには時間かかりすぎて、現実問題に対応できない恐れがあるから、解釈変更を先にやるわけで

そもそも解釈変更に賛成か反対かって話がおかしいんだわ
「実際に今の憲法にはどう書かれているのか」ってのが大事なとこだろ
どうとでも読めるんだったらそれは憲法の不備であって
実際に時の政権がどう読み取ったってそれは自由なんだわ

憲法改正←ダメ

集団的自衛権容認←ダメ

もう日本は中国の属国化決定だね。

日本が戦争のできる国になったら
あの悪夢の太平洋戦争がはじまるの
憲法で安倍をを縛るしかない

実質
PKOに参加している時点で集団的自衛権は行使されている

現場の兵の為の法整備に必要な分だけを訴えれば納得してもらえるのに

ひげ隊長に説明してもらった方がいいのかも

後民主は糞だが森本なんかも信頼がおける

統一宗教という発想、それ自体が無意味で原始的だ。

画一性のない宗教からはメタ宗教的価値観は得られないからな。

所詮、原始人が考える事は幼稚で浅はかで、停滞的で、彼らはしばしば可能性をつぶす。

>>425
君ももしかして1979年の第三次インドシナ戦争と勘違いしてるのか。中越国境紛争は1984年、死者は双方足して数千


>>429
自衛権はあるので尖閣は守れる。君がリビアやウクライナを守ってやりたいなら傭兵になりなさい。

>>430
■2004年小泉内閣答弁書「集団的自衛権の行使は憲法上の根拠を見いだし難い」>>93
■1983年法制局長官答弁「集団的自衛権を行使したいなら憲法を変えるしかない」>>93


内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

満州事変は国境紛争じゃ無いよ。　国際条約紛争だ。

>>435はどうしてそんなに日本を守りたくないの？

集団的自衛と自衛を分けるからややこしいことになる
集団的自衛権が欲しい理由は全部「自衛権発動」に含まれるようなことばっかりなんだわ

日本の軍事プレゼンスが韓国以下だという現実をほとんどの日本人は知らないからなあ

死者双方で数千出しても、集団的自衛権を容認しない政権が政権維持できるだろうか？

>>437
つまり日本軍の侵略と尾崎は関係ないということでいいね。

>>428
自衛隊の違憲問題は問題にならなくなったけど。
仮に民主党を中心とする政権が再び誕生しても解釈戻しはあり得るか。有り得ない。そもそも民主党は今回の憲法解釈変更にまともに反対していない。万が一日本共産党が政権を取ったとしても、そんなことは起きない。
違憲、違憲と言っていた社会党は政権に入ると、合憲に宗旨替えした。その後、自衛隊そのものの違憲問題は完全に消えた。

解釈の便宜的、意図的変更が行われた前例だと思うんだけど。

http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/somaria/index.html
ソマリア沖・アデン湾における海賊対処

こういうのも他国と協力のもと行われる

此れにおける交戦規定を考えたら必要だよ

>>430
自由ではない
一般的な曖昧な文章を読むのと、法律の解釈は違う
書いてないことは書いてないことで、書いてないことは出来ない
今の集団的自衛権の議論を
解釈改憲とよぶのがそもそも欺瞞で、誤読改憲というべきもの

原発についての左翼「あらゆる事態を想定しなければならない」
国防についての左翼「あらゆる事態を想定？そんな想定する事自体が間違い。一部の事は起こらないって前提で話を進めろよ」

>>443
党の解釈変更の話をしているのではない。

尖閣に中国が突入してくれば日本は反撃できます
世界最強の軍隊を擁する米国は、自衛隊の協力がなくても、
自国を守ることができます
安倍は何をしたいの

中越国境紛争で負けたベトナムはそのあとに、今の西沙諸島も中国軍に盗られたんだよね。


やはり中国は防ぎきれないな。

>>442
ほらほら、サヨにありがちな、意味を「　ひ・ろ・げ・る　」手法を取って無効化、或いは広義の意味で有効化を図ろうとする。
それに日本軍は何処を侵略したと言うの？

>>443
＞違憲、違憲と言っていた社会党は政権に入ると、合憲に宗旨替えした。

何を言ってるんだ？
それは解釈の便宜的、意図的変更が行われなかった事例じゃないか

>>448

無論、反撃はできますが、防ぎきれますか？
ただ反撃すれば良いって話じゃないからね。

>>446
原発→どの国も「あらゆる事態を想定」しているはず
国防→全面戦争に対処できる国など無い

>>438

戦後の日本の発展を守ってきたのは左翼やリベラル。

太平洋戦争の苦しみから解放された喜びをバクハツさせた結果が
戦後の驚異的な経済発展につながった。

左翼やリベラルが大嫌いな右翼や保守、ネトウヨがこれを破壊して否定しよ
うとして日本を壊そうとしている。

>>453

全面戦争に対処できる国など無いから集団的自衛権を採用するんじゃないのですか？

>>450
満州を侵略だよ。柳条湖事件の前の張作霖爆殺を含めてもよい。


>>452
全面戦争を防ぎきれる国など恐らく存在しない。

>>452
集団的自衛権があれば防げますか

>>454
妄想だろ。左翼って共産主義だいすきだったじゃん。

「一切の集団的自衛権を持たない、こう憲法上持たないということは私は言い過ぎだと、かように考えています。・・・他国に基地を貸して、そして自国のそれと協同して自国を守るというようなことは
当然従来集団的自衛権として解釈されている点でございまして、そういうものはもちろん日本として持っている」（1960年3月31日、参院予算委　岸信介）


「集団的自衛権を行使することは、憲法の容認する自衛の措置の限界を超えるものであって許されない」（1972年10月　田中角栄）

「憲法9条の下において許容されている自衛権の行使は、我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、集団的自衛権を行使することは、その範囲を超えるものであって、憲法上許されないと考えている」（1981年5月　鈴木善幸）


これ解釈変更してない？

>>455
自衛隊と安保で十分。
「全面戦争に備えるべき」という君の理屈だと。皇居から国会から君の家から全てを地下数百メートルに埋めて核に備えることになる。
妄想はほどほどに

>>445
> 今の集団的自衛権の議論を
> 解釈改憲とよぶのがそもそも欺瞞で、誤読改憲というべきもの

俺もそうだと思ってるよ
>>430はあくまでも「どうとでも読めちゃうような不備のある憲法だったら」の場合の話

ちなみに今回の集団的自衛権の場合、日本国憲法ではどうなってるかと問われると
「集団的自衛権自体への記述はないが、保守派が集団的自衛権を欲している理由はすべて自衛権の拡大で解決される」
だと思ってる
在日米軍への攻撃にしろ、将来的に日本へ被害が及びそうな周辺国の軍事行動にしろ、外国での邦人や日本施設への攻撃にしろ

>>454
なんでもハンタイで日本の足を引っ張って来た寄生虫にしか見えなかったがなにか？

>>457

防ぎきれるとは言い切れないけど、可能性は高まるよね。

>>460
アメリカが集団的自衛権歓迎してるだろう。
いつまでもフリーライドなんて妄想もほどほどに

>>459
どれも「集団的自衛権はある（が、行使できない）」で共通している

>>460

自衛隊と安保だけで防ぎきれますか？

安保で本当にアメリカは助けてくれますか？

>>454
>バクハツさせた結果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%AD%A6%E8%A3%85%E6%88%A6%E7%B7%9A#.E6.80.9D.E6.83.B3.E4.B8.8A

>>459
別にしてないでしょ
集団的自衛権を有していることと、行使することは違う
有していないという議論は誰もしていない

海外で日本人が他の軍車両や軍艦に助けてもらって載せてもらう
それを攻撃されて
自衛隊は見殺し


いまのままじゃおかしいだろｗｗｗｗｗ

核武装をすれば中国の抑止力になる

>>435
だからリビアやウクライナのゴタゴタに巻き込まれずに、かつ同盟国の信頼も損なわない手段を講じるための法整備や解釈が必要なんだが

なんでそんなに人を他国の戦争に参加させたがるの？
本当は戦争大好きなんでしょ
中立主義って、ようは同盟は組まないけど全方位的にすべての国と戦争をする覚悟があるってことだからね

>>464
フリーではない。毎年多額の金と土地を提供している。

>>472
多額でもないしアメリカはもうその負担に耐え切れないんだよ。
グアムまで撤退を考えている。そんなのわかりきってるだろう

マスコミも愛国なのか反日なのか良い踏み絵になってるよなｗ
集団的自衛権に賛成か反対かで
在日との現在のつながりを計るいい目安になってると

>>466
集団的自衛権を宣言したってアメリカが助けてくれる保障はない
今は集団的自衛権を大々的に宣伝するより
日本自体が他国へ乗り込める装備やミサイルを準備しなきゃダメ
そっちが疎かで口だけいっちょまえになりそうなのは安倍の今までを見てたら不安になるわ

>>465
え？「他国に基地を貸して、そして自国のそれと協同して自国を守るというようなこと」ってまさしく今までの現状だろ。
それが後の答弁だと集団的自衛権を使っていない、つまり集団的自衛権から除外しているって解釈になってるんだが。

日本を守れるってほんと？
そのかわり日本も他国の戦争に巻き込まれるというリスクがあるけど
大丈夫

>>466
安保は日本を助ける建前になっている。そして全面戦争を防ぎきれる国など存在しない。


>>471
米国の信頼を損なったのは安倍。安倍が辞めればよい話。なぜ原因の安倍を取り除かずに憲法のせいにするのか。

民間人が避難で乗ってる
外国の軍艦が攻撃されて見殺しにする
国とか
うんこすぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


反対してる奴は単に反射的に具体的なことも考えず
戦争がーとか頭おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

No.808 歴史教科書読み比べ(10) 〜 白村江の戦い

http://blog.jog-net.jp/201307/article_7.html

降りかかった火の粉は自分ではらってね
でもってもウチ（アメリカ）がどっか攻撃するときは派遣してね
ってことかと思ってた

>>456
未だに十五年戦争史観に囚われた時代遅れの残念な奴が居るとはな。　我々はもう先にいくよ。

>>473
グアムでも大丈夫ということ。


>>476
君が挙げた解釈「権利は所有（、行使はできない）」で共通している

戦前、陸軍省、海軍省の役人、軍人らが侵略戦争を始めた
罪のない日本人大勢が死にましたこれをおさえ込むため9条があるんでは
ないのか、よく知らんけど

>479
まさに今のアフリカPKOがその状態
その場合　現場は詰め腹を切る覚悟で居るという話
高みの見物の我々がそんなの法整備でバックアップしてやれよと思うわ
恥ずかしすぎて涙がでるわ

当然の結果だ。

世論調査で煽っても、集団的自衛権は規定路線なのにｗ

>>478

建前だけで国を守るのですか？
全面戦争を防ぎきれないのなら日本は滅びますよ。

また君が言うように紛争で、一つ一つ中国が日本の領土を侵略していく方法を
盗ってきて、気がついたら九州が中国の領土になってたということも考えられますが
大丈夫ですか？

>>482
君漫画の読みすぎだよ。満州事変は変な宗教でもやってない限り誰が見ても侵略だ。

韓国防衛に熱心な安倍ちゃんか

>484
実際に殺したのはアメリカ人ですが

>>488
全面戦争を防ぎきれる国など存在しない。

>>492

全面戦争を防ぎきれないのなら日本は滅びますよ。

また君が言うように紛争で、一つ一つ中国が日本の領土を侵略していく方法を
盗ってきて、気がついたら九州が中国の領土になってたということも考えられますが
大丈夫ですか？

>>489
侵略と認めない俺がいる。

自国全土をアメリカ軍に占領されているんだぞ。
尖閣諸島・竹島の領有権を騒ぎ廻る幼稚な猿芝居は爆笑ものだ、
ちゃんちゃらおかしい。

沖縄の領有権、日本全土の領有権こそが日本社会の現実的な大問題である。
http://esashib.com/kenpo05.htm
イカレ知事慎太郎の首都東京をはじめ日本中に米軍基地が張り巡らされ、制空権も制海権も握られて、小泉政権による有事法により、空港、港湾、道路から水道、電気、病院などあらゆる人的物的資源が米軍優先で押さえられている。
何が「尖閣・竹島は我が領土！」だよ、
わらかすな。
この日本列島の領有権を「アメリカと腐り日本人」からとり戻すことが日本国民にとって最大問題である。

日本の軍事費は実質６兆を軽く超えて、税収の１５％であり、一人頭は中国の９倍にもなり発狂軍事国家といわれる。
（近年は国交省などの予算に軍事道路港湾などの予算や文部科学省には宇宙関連予算を紛れ込ませ真の防衛費は総税収39兆円の内８−９兆円ではないかと言われる、国民生活が戦時中と同じにボロボロになるのは当たり前の構造なのだ。）

>>493
最初の尖閣の時点で気づくよ。君は妄想が激しすぎる。


>>494
言いがかりをつけて占領した。侵略だ

>>478
こと日米安保に関して信頼を傷つけた戦犯は鳩山
その信頼を取り戻すために集団的自衛権の解釈変更に手をつけようとしているのだが
通商外交ではアメリカと摩擦が生じているが、それと軍事外交をごっちゃにして印象操作しようとしても無駄だよ

>>491
相手がいなきゃ戦争にならんからね
戦犯のやつら
満州事変から日中戦争、インドシナ進軍と戦線を拡大し、
フィリピンと真珠湾を同日に攻撃して、
泥沼の太平洋戦争に突入させたやつらね。

>>496

君が言うように紛争で、一つ一つ中国が日本の領土を侵略していく方法を
盗ってきて、気がついたら九州が中国の領土になってたということも考えられますが
大丈夫ですか？

ベトナムやフィリピンは少しずつ侵略されてるよ。

安倍政権はまじよく働いてるよな

おまいら日本国民は安倍ちゃんを支持して、まじめに働いてればよろし
日本はよい国になる

自衛隊を合憲としている時点で、憲法解釈なんて茶番だろ。

第九条２ 　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

>>483
どこが大丈夫なんだよ。沖縄だって奪われるかもしれないし
尖閣だはさらに危ないんだが。

>>464
もともと戦勝国アメリカ側が一方的に押し付けてきた憲法が今の憲法だしな
アメリカがあれは間違いだったんで変えてくださいって懇願でもしてこない限り無理だろう
日本はアメリカをうまく利用してここまで大国になったしこれからも利用させてもらう
９条のおかげで日本は戦前な野蛮でダークなイメージを一掃し世界に平和国家をアピールできて
日本ボイコットもほとんどおきずに日本製品を売りまくった
日本に利益をもたらしてくれた９条さまさま

その昔、支那は義和団事件を興しその帰結として北京議定書が結ばれた。
満州事変はこの条約の適応を受ける。

>>497
辺野古については米国の有力者も疑問を呈している。しかも安倍ほど強く非難されてもいない。


>>502
何百キロ離れてる離島をどうやって奪うのかね。

まず言いたい、
保阪や半藤氏へ。
あなたたちは戦中派だが、日本の戦争についてどの程度認識できているのか？
簡単な質問をする：
Ｑ1：日米戦はどちらが侵略者か？
Ｑ２：満州の主権はシナのものだったのか？

かように、専門家ですら「真実」を認識できているとは限らない。
まして「洗脳」と「平和ボケ」日本のアンケート結果が、どこまで一般意思を代弁するものかわからない。
もしアンケートをもって一般意志とするなら、もはや選挙も議会もいらない。
おバカなマスコミのアンケート通りに政治をすればよい。

国家の命運にかかることで、アンケートなど利用するな！
起源以来２０００年、ご先祖は皆兵制によって国を守ってきた。
民主主義ならばこそ、すべての国民が兵役に就かねばならない。

集団的自衛権の行使の状態については、
それこそ選挙で政党とそれを介した首相を選ぶことだ。
これこそが、新しい日本の柱。
迷ったときは、みずからのご先祖の偉業をみよ。
非日本人のたわごとに惑わされるな。
「日本人のための日本」を創れ。

>>505

君が言うように紛争で、一つ一つ中国が日本の領土を侵略していく方法を
盗ってきて、気がついたら九州が中国の領土になってたということも考えられますが
大丈夫ですか？

ベトナムやフィリピンは少しずつ侵略されてるよ。

>>505
軍隊を動かし手に決まってるだろう。
さらに言えば沖縄裏危ない。

>>503
●押し付け憲法というウソ（１）　9条と天皇条項は当時の幣原首相の発案
----------------------
昭和三十九年二月
幣原先生から聴取した戦争放棄条項等の生まれた事情についてー平野三郎氏記―
憲法調査会事務局

（平野）
そうしますと憲法は先生の独自の御判断で出来たものですか。一般に信じられているところは、マッカーサー元帥の命令の結果ということになっています。・・・
（幣原）
・この情勢の中で、天皇の人間化と戦争放棄を同時に提案することを僕は考えた訳である。
・この考えは僕だけではなかったが、国体に触れることだから、仮にも日本側からこんなことを口にすることは出来なかった。
・そこで僕はマッカーサーに進言し、命令として出してもらうように決心した

（平野）
元帥は簡単に承知されたのですか。
（幣原）
・第九条の永久的な規定ということには彼も驚いていたようであった。

（平野）
天皇陛下はどのように考えておかれるのですか。
（幣原）
・陛下は言下に、徹底した改革案を作れ、その結果天皇がどうなってもかまわぬ、といわれたこの英断で閣議も納まった。
終戦の御前会議の時も陛下の御裁断で日本は救われたと言えるが、憲法も陛下の一言が決したと言ってもよいだろう。
http://kenpou2010.web.fc2.com/15-1.hiranobunnsyo.html


>>504
その何とか議定書には自作自演で被害者を演じて占領してよいと書いてあるのかね


>>507
最初の尖閣の時点で気づくよ。気がついたら九州ということはありえない。君は妄想が激しすぎる。

集団的自衛権を認めたら南北朝鮮戦争が起きたとき、
韓国在住の日本人を救うために自衛隊を派遣しないといけなくなる

>>484
経緯を見ても中身を見ても、戦勝国が敗戦国から軍事力を奪おうとしただけのもの
ただ共産主義との戦いが勃発したので警察の延長上として「警察予備隊」ができ自衛隊になったという
なし崩し的に「自衛のためなら軍事力オッケーよ」ってなったって話
決して左翼が言うような崇高なものではない

日本が全く武力攻撃を受けていないのに、
自衛隊が他国の自衛のために、
戦争を開始するとかいいんですか
いまのところ集団的自衛権発動は中国、朝鮮、韓国の敵国限定にしましょう

>>501
まあ茶番だよね
施行当時は防衛を連合国に委任してたから、交戦権も軍隊も必要なかったけど
いまとなっては世界に恥ずべき嘘つき憲法だよ
主権回復と同時に新憲法を制定するべきだったのにしなかった

>>509

気が付いてから動くの？
間に合わないんじゃないですか？

真の問題点は
日本が戦争したい国だってことにしとかないと困るバカ左翼と
解釈で誤魔化そうとしてる政治家と
左翼と韓国が困ればなんでもいい麻疹右翼

やるべきことを粛々とやりなさい

憲法解釈変更で、自衛隊入隊希望者が激減、自衛隊除隊希望者が急増。
今の自衛隊の隊員で、多国籍軍に入って敵国と戦闘を開始する事なんて無いと
思っていた隊員が多いだろう。
内戦とか紛争なんて他人事で、自国の災害救助とかＰＫＯ活動などが危険な位で
あとは訓練をして、しかるべき時期に除隊して民間企業なり自分で商売やるなりする人は
多いだろう。
そういう人の人生設計が狂ってしまう。

>>55
バチカン兵はスイス人だったよな　傭兵だけど
国としては中立でも国民が自主的にやってる

>>508
日本に知られずにどうやって動かすのかね。今の時代中国の港で船を準備した時点でバレると思うが。


>>514
中国の港で船を準備した時点で備えて間に合う。

>>512
というかそんな事したらますます日本は攻撃対象になりやすいし
なるきっかけを与える気がしてならないんだけどな

捏造統計が流行っている
誰も信じない

憲法改正すべきって人はたった16％くらいってことだよね
こりゃあ改憲なんてむりだなぁ〜

>>509
それ江藤淳が論破したやつじゃなかったっけ？

>519
既に対象だよ
オバマの夫人は日本に来なかっただろ
警備しきれないと言う判断だよ

>>522
WGIPとかいう誰も見たことが無い文書を(今のところ）世界でただ一人見たと主張する江藤先生か。でソースは

安倍は自分は手を汚したくないジャップの特性を見誤ったな

世論調査の結果が各社バラバラ過ぎて参考にならん

・選択肢がない
・強引な解釈

学校の実習でこれやったら、
完璧に落第点。

太平洋戦争を始めて、
日本を滅ぼした一味の親族の安倍が言うことは一味も二味も違うな

安倍がどうしても現行憲法が欠陥だらけで、国を守れないというなら
正々堂々と国会で議論して、国民に訴えて憲法改正に挑むのが正道。

平和ボケとバカにされる国民でも、安倍の熱意と情熱が本気なら支持は広がるだろう。
そういう努力をせずに、解釈変更とかを繰り返して既成事実を重ねて、
憲法を骨抜きにする姑息な手段はやめる。
かえって安倍は国民から信用されなくなる。

>>518

中国の港で船を準備したのを把握するだけで、間に合いますか？
でも、武装漁民なら何も出来ないよ？

>>518
気づいて日本が動けるかどうかさえ分からないんだが
漁船にカモフラージュしてたら意味ないだろう
そしたらウクライナと同じで一気に核戦争まで行くよ>>524
>>524
詳しくは忘れた。うろ覚えだから。

避難民のせてる他国の軍艦がこうげきされたら
どうするの？見殺しにするの？

こういう具体例をあげても
とりあげず
国民議論がー



反対してる奴あたまおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>528
太平洋戦争で日本人を殺したのはアメリカ人だよ

>>530
最初から尖閣に配置すればよい。なぜ安倍はやらないんだ？安倍は国賊だとは思わないか？


>>531
安倍は国賊だとは思わないか？

>>529
本来は「どうとでも解釈されてしまう欠陥憲法を改正しろ」と言うのは国民側のはずなんだよ
今回の安倍は「なんかダメダメ言われてたけど、今の憲法でも集団的自衛権いけるじゃん」って気付いただけの話

>>534
誰だったらやれるんだ？次はそいつに入れるよ。

自民党は具体例をあげてしめしてるけど
そういうのはマスコミは一切触れない


なぜならまともなやつなら
みんな
いまのままではおかしい
賛成ってなっちゃうからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍も憲法９条の解釈を変更して、
日本をぶっ壊す

>>535
■2004年小泉内閣答弁書「集団的自衛権の行使は憲法上の根拠を見いだし難い」>>93
■1983年法制局長官答弁「集団的自衛権を行使したいなら憲法を変えるしかない」>>93


内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

>>532
避難民が他国の軍艦に乗ってるってどういう想定なの
しかもそれが女、子供って
現実味のない例を持ち出した議論は詭弁の謗りを免れまい

>>540
ばかだろｗｗｗｗ
いくらでもあるわｗｗｗｗ
震災ですら自衛隊米軍がのせてるだろｗｗｗｗ

>>532
見殺しにするしかないだろ。
避難民助ける為に参戦とか、キチガイの所業。
平和ボケは消えろ。

中国さんがこのまんま挑発しまくってくれれば
安倍の思いどうりになりますよ
中国さんもっと
がんばってと裏工作員がいっております

>540
今のアフリカや中東ならいつそうなってもおかしくない
PKOで技術援助にいった技術者の家族とか居るだろ

日本全土をアメリカ軍に占領されているんだぞ。
何が「尖閣諸島・竹島は我が国固有の領土だ」だよ、わらかすな。
ちゃんちゃらおかしい。
沖縄の領有権、日本全土の領有権こそが日本国民の現実的な大問題ではないか。

イカレた利権屋の知事慎太郎の首都東京をはじめ日本中に米軍基地が張り巡らされ、制空権も制海権も握られて、小泉政権による有事法により、空港、港湾、道路から水道、電気、病院などあらゆる人的物的資源が米軍優先で押さえられている。
領有権を騒ぎ廻る幼稚な猿芝居など爆笑ものだ、
「腐敗を極める日米軍事経済で暴利を貪る軍事財閥と軍部」からこの日本列島の領有権をとり戻すことが日本国民にとって最大問題である。
http://esashib.com/kenpo05.htm
日本の軍事費は実質６兆を軽く超えて、税収の１５％であり、一人頭は中国の９倍にもなり発狂軍事国家といわれる。
（近年は国交省などの予算に軍事道路港湾などの予算や文部科学省には宇宙関連予算を紛れ込ませ真の防衛費は総税収39兆円の内８−９兆円ではないかと言われる、国民生活が戦時中と同じにボロボロになるのは当たり前の構造なのだ。）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

俺も集団的自衛権の行使自体は賛成だけど、やるならちゃんと憲法改正してやれよ
って思う。まともな知能持ってる奴ならそうだろ

しょせんFランがやってることだしなｗ

>>542
日本人がのってても見殺しかよｗｗ
イラクから逃げるときトルコに乗せてもらったろｗｗｗ
攻撃されたら見殺しするのかよｗｗｗｗ


おまえが載ってろよｗｗｗｗ

>>544
これまで起こったことが無い都合のよい仮定。現実に起こったのはベトナム・イラク・アフガン

>>541
紛争がおきるような地域に外務省が渡航情報だしてないの
普通はそういう場所には渡航情報がでて
女子供どころか、一般の男もいないわ

お上には逆らえない、長いもには巻かれろ、なんでも人並みが良い、
目立つ事は駄目、異質や個性は排除、村八分が染み付いた、
多くの日本国民に、政治に関心を持つ人は増えるのは期待できない。

政治を黙認ってことは、現政権を認めたと同じ事。無抵抗は認めたと同じ事。
太平洋戦争前と国民性が変わったか？今でも大政翼賛会が出来る可能性は大きい。

>>547
仮にトルコの飛行機が攻撃されて、それから日本が駆けつけても間に合う分けない

>>526
質問の仕方でどうにでもなるからね。今朝の毎日が何のつもりか、タネ明かしをしていた。4月の調査では、集団的自衛権について
前面容認、限定容認、容認せずの3択にしたら、容認が5割を超えたので、今回は賛成、反対の2択にした処、反対が5割を超えたと
書いていた。解釈変更も過半が反対と記事にあった。因みに私自身は解釈変更ではなく改憲すべきと思っているので、この設問では
反対組に入る事になる。そんなもんだよ。

>>551
状況の話だろｗｗｗｗｗ

そんなことも想定しないで
なんも決めない国とか



頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


危機管理が韓国以下かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今時、個別的自衛権だけで戦争に勝てる国なんてアメリカと中国くらいしかないだろうに・・・・・。

それとも日本も個別的自衛権のみで中国に勝てるだけの軍事力を隠し持ってるのか？

>>553
現実的でない想定で何かを決める国がおかしいだろ

個別自衛権とかでごまかしてるけどｗｗｗ

日本の領土内で他国軍が攻撃されたらいわゆる
集団的自衛権の行使するからっっっｓ

ただ領土内だから厳格いうとには個別になるってだけでｗｗｗ


そのへんはマスコミもいわないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局「集団的自衛」なんてのは「自衛」の拡大なわけであって
「集団的自衛」を認めるかどうかじゃなく
「自衛」をどのくらい拡大できるかって議論をすべきなんだよ
それを「集団的自衛」って独立したものとして扱ってるからわけわからなくなってるわけ
憲法に「集団的自衛」なんて読み取れるようなもの出てくるか？出てくるわけねえんだよ
ほんと日本中アホだわ

>>509

それは批判して良い。　中村大尉殺害事件により中華民国側が日本に権利を守る気が無いと関東軍に判断され脅威の排除が成された。

今までの流れを見たら本当は憲法改正したいのってのは解るけど、国民の認知不足。
それに公明とかが邪魔なんだろ？
ようはマスゴミ潰さないと話にならないって話だな。

国防を実施するのに、最初から現実的でないといってしまえばなりたたなくなるよ。

現実に起きそうなことは想定している。そうでないことも想定するのが国防の基本。

アメリカなんかゾンビが襲ってくること想定して訓練してる位だぜ。

>>555
は？

おまえあたまおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



なら現時的にない戦争がー徴兵がー
で反対とかいってるやつに
いえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと頭おかしいｗｗｗｗｗ

>>558
個別の殺人事件などよくあること。在日米兵が日本人を殺したから日本が米国を侵略してよいわけではない。

よくわからんけど国防軍が創設されて自衛隊が変わるんだね
わが子なら絶対入隊させない

>>558
レス訂正

×中村大尉殺害事件により中華民国側が日本に権利を守る気が無いと関東軍に判断され脅威の排除が成された。

○中村大尉殺害事件により中華民国側が、日本の権利を守る気が無いと関東軍に判断され脅威の排除が成された。

■米国防総省、「ゾンビ」襲来の対応策を策定していた

ワシントン（ＣＮＮ） 米国防総省が「ゾンビ襲来」というありえない状況に備えて、詳細な対応策を策定していたことが、ＣＮＮが入手した同省の文書から明らかになった。
この文書は、米戦略軍が作成した「ＣＯＮＯＰ８８８８」という極秘文書で、現実の大規模な軍事作戦、緊急事態、大災害に対する作戦の立て方の訓練用テンプレートとして、
地球全体がゾンビに襲われるという恐怖のシナリオが採用されている。

http://www.cnn.co.jp/usa/35048042.html

集団的自衛権行使容認になると戦争になりますって言われたら、
直感的にNoになる、でも本当にNoだけで国が守れるのか不安になる
時間が経てば経つほど容認派が増えるでしょうね
うまい仕掛けだね

単純に考えて攻撃されたら
反撃するってだけだ


攻撃されなきゃ
反撃もくそもねーんだよ
攻撃するほうが悪いにきまってる



日本以外の国に
9条をすすめてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>563
今でも公僕なんて殉職の危険はいくらでもあるよ
我が子はペットでは無い

国防とは、常に妄想で対策を立てていくもんだ。

戦争というのは予想可能な作戦では勝てないのが現実。

聞き方の問題でどうにでも変わる結果だなｗ

石破に突っ込まれてたがｗ

>>565
ちゃんと本文読めよ

世の中の最近よくある、いじめ自殺問題も、これと同じ。
身の回りの安全保障（強い奴が友達だとか、親が監視してるとか・・・
と同じ。無防備な奴が、周囲からの攻撃を知らぬ間に受けて、
いじめられる、そして自殺する流れとおなじだ。

そして、いじめ撲滅とか司法だとか行政だとか、警察だとか学校だとか・・
正義を言って、世の中の理不尽を訴える。実害は、いじめ自殺なんだよね。

すなわち、これと日本の安全保障は同じ。国際法だとか。話し合いだとか、
９条美化だとか、改憲反対とか・・・・・

これ全部、たわごと。これから、有事が起こっても何一つ保障されない。
自分の身を強固にして、周囲と集団的自衛権の協定を結んでおく。これが
一番重要だということが、反対側はどうしてわからないのだろうか？。

>>569
安倍が尖閣に自衛隊を配置しないのは、安倍自身が中国の脅威など無いと分かってる証拠だよ。
安倍は尖閣を守りたいのではなく、ただ憲法を変えたいだけ

>>24
極右って馬鹿か？ｗ
極右だったら、「竹島に下瀬火薬ブチ込む」とか言うだろ。
外国だったら、今の自民党の対応では、右よりどころか、リベラルだろ。
極右のカルト集団は韓国。

9条を正式に改正手続にかけないで解釈変更だけで集団的自衛権をやった場合、
9条の条文そのものは生き残り続けるわけだ

だから、将来政権が変わったとき、
　「過去の安倍政権のやった解釈は間違っていた。やはり集団的自衛権は憲法9条に反するので
　認められない。9条本来の解釈に戻るべきだ。」
みたいになる可能性はある。

>>573
平和は軍事力によってのみ守られる

お前はこれに反論できるか

>>573

え？
中国の脅威が無いんですか？

葛根廟事件（1945・8・14）　ソ連の戦争犯罪
https://www.youtube.com/watch?v=S9hMeJv-pEg
「世界の村で発見 日本人」葛根廟かっこんびょう事件 残留孤児女性
http://new22nozawa.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/nozawa22-new--9.html

葛根廟事件（かっこんびょうじけん）は、1945年8月14日、満州国興安総省の葛根廟
（現在の中華人民共和国内モンゴル自治区ヒンガン（興安）盟ホルチン右翼前旗葛
根廟鎮）において日本人避難民約千数百人（9割以上が婦女子）がソ連軍および中国
人暴民によって攻撃され、1,000名以上が虐殺された事件。




平和解決なんかある筈もない
まだ、懲りてないのか？
占領されれば、この事件同様になる

ベトナム反中暴動の中、日本人(日系企業)の集団的自衛権で中国人が救出されました

中国ネットで感謝のコメントきてます。

>>24
オマエが自民支持に誘導したいって事はわかった

賛成のもんから、戦地に行くべきだ。

>>578
日本が侵略戦争をやった結果だ

>>582

君のレス読んでるんだけど、絶対に日本人じゃないよね？

時事通信って聞くだけでもやは草なんだが

>>581


日本に残るのは中国人と朝鮮人だけになりそうだなｗ

米空母と海自【共同作戦】もって
なんかアメリカの完全なるポチにされたくないな

>>583
慰安婦コピペを貼っていた奴だね
もし韓国人なら、日米韓が軍事的に協力する事がいかに大切か
日本が軍拡をして集団的自衛権を行使する事は韓国の利益にもなるという事
それを学んでもらいたい

時事通信ソースでスレが伸びてるのか、馬鹿みたい。

ウェーク島でのマッカーサー発言
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1950_makkasa_uekuto.html

朝鮮戦争を戦ってみると、がぜん、日本側の言い分が基本的に正しかったことが、
マッカーサーには痛いほどわかった。東京裁判における日本側の主張の一番重要
な部分は、共産主義の脅威である。満州を守らなければ満州が共産化する。それ
から支那も赤化する。支那事変であろうが、満州事変であろうが、その背後には
コミンテルンが働いていたと東條英機は主張した。

日本の「A級戦犯」を処刑して二年後、
まさにそのとおりになった。支那全土は満州も含めて共産主義になってしまった
のである。その時はじめて、アメリカは事態の重大さに気づいた。それで東京裁
判宣言の舌の根も乾かないうちに、日本との講和条約を結ぶべく動くことになる。

翌年、マッカーサーは日本の戦争が侵略ではなく、自衛戦争であったことを認める。

やっぱり韓国の為か
反対反対

現時点で日本は世界有数の軍事大国であって世界一の米国と同盟も結んでる
日米同盟に対抗しうる勢力は地球上にない
ロシアも中国も正直まったく歯が立たない
ということでこれ以上何を望む？
平和憲法下のもとでの軍事超大国化こそが新しい時代の安全保障
日本は世界の先を行ってるんだよ
中国みたいな専制政治やファシズムは時代遅れもはなはだしい
中国みたいな外需依存型経済で戦争始まれば外資が一斉に逃げ出してバブル崩壊して共産党も滅ぶんだよ
んなことは共産党幹部もわかってる
わかってても周辺国にちょっかいだして国民の目を外に向けさせないとやばいくらい
国内情勢が末期段階に来てるだけだ

安倍　解釈改憲でも負けですかｗｗｗｗ

敦化事件（1945・8・27）　日本人女性集団自決
https://www.youtube.com/watch?v=Ai82wkHWHIc

敦化事件（とんかじけん）とは1945年8月27日に満洲国吉林省敦化
（現吉林省延辺朝鮮族自治州敦化市）でソ連軍によって連日に渡
り集団強姦され続けていた日満パルプ製造（王子製紙子会社[1]）
敦化工場の女性社員や家族が集団自決した事件。日満パルプ事件と
も呼称される。


小山克事件
https://www.youtube.com/watch?v=L0iuNMOhSOg

小山克事件（しょうさんこくじけん）とは1945年8月13日に満州国
吉林省で南満州鉄道京図線が九台駅と吉林駅の間の小山克で武装し
た暴民に襲われ、日本人避難民が強姦・虐殺され集団自決した事件。

麻山事件
https://www.youtube.com/watch?v=4vtwnuwJG8g

麻山事件（まさんじけん）とは、太平洋戦争末期の1945年（昭和
20年）8月12日、満州国鶏寧県麻生区（現中華人民共和国黒龍江省
鶏西市麻山区）において、日本の哈達河開拓団が避難中にソ連軍
と満州国軍反乱兵によって攻撃されて集団自決した事件。421人が
死亡した。


牡丹江事件

牡丹江事件（ぼたんこうじけん）は、1945年（昭和20年）8月、
満州国東満省（現中華人民共和国黒龍江省）において日本人避難
民680人がソ連軍機甲師団と暴民の襲撃により虐殺された事件。生
存者は20人とされている。




武装解除・平和解決の叫びが、この結果だよ

日本人はすばらしい（帝国軍人・台湾証言）【ザ・ファクト】第1回3/5【歴史認識】
http://www.youtube.com/watch?v=KllKGFHJHIs
【重要証言】「慰安婦の強制連行はなかった」〜朝鮮総督府元内務課長の証言ロングバージョン【ザ・ファクト】
http://www.youtube.com/watch?v=56aX_8s5St4
【藤井厳喜】従軍慰安婦の全貌―　韓国と反日勢力による捏造の実態を暴く
http://www.youtube.com/watch?list=PLAE-paRHq_loQbcYBHW0uYuTMtjhHgsL5&v=AZphWjwFs_Q

【藤井厳喜】村山元首相の妄言と「村山談話」を斬る―植民地主義、人種差別と戦った日本
http://www.youtube.com/watch?v=DxypKWgLgGk

>>589
マッカーサーは自衛とは言ってない。安全保障と言ってる。それは北朝鮮が追い詰められて「安全保障上の理由で」戦争を始めるのと同じで自衛ではない。自業自得の侵略戦争

>>593
日本が侵略戦争をした結果だ。

マッカーサー「自衛戦争」証言
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1951_makasa_shogen.html

１．日本の戦争は自衛戦争であった
２．「アメリカが過去100年に太平洋で犯した最大の政治的過ちは、共産主義者が支那において
　　勢力を増大して行くのを黙過してしまったことである」

時事でこれなら実体は50を軽く切ってる完全に安倍のペースだな

「同盟国や友好国(韓国やオーストラリアなど)が攻撃された際にも適用する」
日本の為じゃないの
どこの国の為かわかりやすいな

通化事件 （通化大虐殺）亡国の現実から学ぶべきこと
http://www.youtube.com/watch?v=H-PQYjTCIZQ
通化事件（1946・2・3）　中国共産党軍の非道
http://www.youtube.com/watch?v=AL3EdCkQOi8

通化事件（つうかじけん）とは1946年2月3日に中国共産党に占領されたかつての
満州国通化省通化市で中華民国政府の要請に呼応した日本人の蜂起とその鎮圧後
に行われた中国共産党軍と朝鮮人民義勇軍南満支隊（李紅光支隊）による日本人
及び中国人に対する虐殺事件。日本人3000人が虐殺されたとされている[1]。中
国では二・三事件とも呼ばれる。


平和解決なんかある筈もない
まだ、懲りてないのか？
占領されれば、この事件同様になる
平和ボケもいいかげんにしろ！
武力の前に話し合いも何もないわ！
虐殺されないとわからんのか？

>>597
マッカーサーは自衛とは言ってない。安全保障（by security）と言ってる。それは北朝鮮が追い詰められて「安全保障上の理由で」戦争を始めるのと同じで自衛ではない。自業自得の侵略戦争


■日本は侵略をした。しかもそれを「当分発表セズ」と隠す卑怯さ＝インドネシア、マレー人を騙した（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
----------------------------
○大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　 　
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1

極論いうと
朝鮮半島も大陸も強力な軍隊を有してれば
侵略もされなかったんだよ

>>602
そう、軍事力なしで平和は守れない
それを備えられないならそれまでだ

2016年、米軍撤退でアジアの大混乱が始まる―日高義樹のワシントン情報
http://shuchi.php.co.jp/article/1843

2016年、アメリカ陸軍部隊は完全に韓国から撤兵する。アメリカ軍はアジアからす
べて引きあげることになるのである。アジアを取り巻く西太平洋、日本海から南シ
ナ海、インド洋からペルシャ湾に至る広大な海域は、アメリカの戦力地域からはず
されることになる。その結果、アジアにおいて、これまで予想しなかったような大
動乱が起きると予測される。

アメリカ陸軍やCIAの推定によれば、2016年以降、南北朝鮮合併の動きが強くなる。
政治的に見ればこの合併は不可能だと思われるが、中国の影響力と日本に対する戦
略的な目的から、統一・合併の動きが強まると見る分析官が多くなっている。国防
総省の専門家は韓国と北朝鮮が合併すれば、核兵器を背景に日本に対する戦略的な
脅しを強め、極東アジアが一挙に緊張すると見ている。



もっかい、赤軍に大虐殺でもされないと平和ボケは、直らんようだなｗ
米軍が引き上げるのに、集団的自衛権で穴埋めないとバランス崩れるこ
ともわかってねーのかｗ

日本は戦争できる国になる。いわゆる戦前に戻るかもしれんってこと
また時代は繰り返す。
しんじたくないけど、やろうと思えばできる

>>603
人間も細胞的軍事力持ってる白血球等

尼港事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BC%E6%B8%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

尼港事件（にこうじけん）は、ロシア内戦中の1920年（大正9年)3月から5月にかけ
てアムール川の河口にあるニコラエフスク（尼港、現在のニコラエフスク・ナ・アム
ーレ)で発生した、赤軍パルチザンによる大規模な住民虐殺事件。



平和解決なんかある筈もない
まだ、懲りてないのか？午前０時突入だぞｗ
占領されれば、この事件同様になる
平和ボケもいいかげんにしろ！
赤軍を甘くみるな！！

攻撃されなきゃ
反撃もない


日本はずっと
攻撃されれば戦争になる状態です

>>603
軍事力なしで平和は守れないからこそ、ちゃんと国民的に議論して
憲法改正の手続をおこない、国会の決議と国民投票で審判を仰ぐべきだと言っている

それをやらないで、首相の解釈だけでやろうとするから、おかしな話になってる

アメリカは日本の核武装を容認・推奨方向
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/3928745.html

自民党が日本版CIAの設立に着手

自民党の秘密保全検討プロジェクトチームの座長を務める町村信孝氏は23日、栃木県大田原市で
演説した際に、日本は米国の中央情報局（CIA）に類似する機関を設置し、海外の情報を収集・分
析する必要があると称した。日本新聞網が2月23日に伝えた。
報道によると、町村氏は内閣官房長官と外務相を歴任し、2013年には特定秘密保護法の制定と可
決を主導しており、安倍首相が率いる自民党内の情報面の重鎮とされている。
町村氏は23日の演説の中で、「海外で細かい情報を収集し、これらの情報を持ち帰ることのでき
る人材を育成する。日本にはこのような対策機関を設ける必要がある。CIAは一つの良き参考例だ。
来年になれば、このような（機関設立の）条件が備わるだろう」と語った。
自民党は2014年に日本版CIAのプランを提出し議論を進め、2015年に国会に関連法案を提出し、そ
の可決後に正式に情報機関を設立する計画を立てている。


自民党が「日本版CIA」の設立に動き出しました。報道記事によると、自民党は今年からCIAの設立
案を作り、来年には関連法案を国会に提出する予定とのことです。今から2〜3年後には日本版CIAを
設立する予定で、極めて重要な動きだと言えるでしょう。
アメリカのCIA(アメリカ合衆国中央情報局)が行っている主な活動は多岐に渡っており、外交政策・
国防政策の決定に必要な諜報・謀略活動、外国外交官の買収・懐柔・脅迫、交戦中の敵国捕虜に対
する尋問・拷問、情報操作、プロパガンダを使用した民衆扇動、機密の保持、証拠物件等の抹消、
敵対する指導者の暗殺、ゲリラなどの人材・資金面での援助、育成などがあります。
しかも、アメリカのCIAは国民に盗聴器などを仕掛けて、国家規模の監視体制を築き上げています。
これは元CIA職員のスノーデン氏の暴露で明らかになったもので、日本も最終的にはアメリカみたい
な監視国家に変わってしまう恐れがあるのです。
安倍政権が海外よりも、日本国民の監視に力を入れているのは、憲法から基本的人権を削除している
ことからも分かります。自民党の目指すCIAは、国民を監視するために作られる可能性が高く、今後
も続報には要注意です。
日本版CIAはアメリカを参考するようなので、日本版CIAも同じ様な事をする可能性が高いです。特に
私が気になっているのは、「機密の保持、証拠物件等の抹消」という部分。これは特定秘密保護法案
とも方向性が同じで、日本版CIAによって、日本政府の情報は誰も知ることが出来ないような社会にな
ってしまうかもしれません。


どうも、在韓米軍の撤退は日本の世論を改憲に向かわせる謀略のようだ。
米国が日本の集団的自衛権、国防軍、武器輸出解禁、核武装まで容認・推
奨方向なのだよ。

>>609
時間なし

>>611
安倍が尖閣に自衛隊を配置しないのは、安倍自身が中国の脅威など無いと分かってる証拠だよ。
安倍はただ憲法を変えたいだけ

>>593
昭和2年の南京事件を見れば、無抵抗は人間に危害を受けないなどと言えないわな。
以後、対支強硬論が起り、若槻禮次郎内閣（一次）は昭和金融恐慌の対処問題と合わせて問責、総辞職する事に成った。

政府の言ってる、半島有事に日本人の避難民が米国艦船に乗るのを日本の艦船が防御する
ってケースだけど、なんで米国艦船が乗せてくれる前提なんだ？
米国人乗せるのに手一杯ですー、ってイラクの時みたいに言われるのが落ちだろ

来年だっけ在韓米軍が韓国から撤収するよ
集団的自衛権容認がなければ、韓国駐留を延長してくれんの

集団的自衛権行使に使うカネと暇あったら
さっさと尖閣に自衛隊常駐させろ

世の中の最近よくある、いじめ自殺問題も、これと同じ。
身の回りの安全保障（強い奴が友達だとか、親が監視してるとか・・・
と同じ。無防備な奴が、周囲からの攻撃を知らぬ間に受けて、
いじめられる、そして自殺する流れとおなじだ。

そして、いじめ撲滅とか司法だとか行政だとか、警察だとか学校だとか・・
正義を言って、世の中の理不尽を訴える。実害は、いじめ自殺なんだよね。

すなわち、これと日本の安全保障は同じ。国際法だとか。話し合いだとか、
９条美化だとか、改憲反対とか・・・・・

これ全部、たわごと。これから、有事が起こっても何一つ保障されない。
自分の身を強固にして、周囲と集団的自衛権の協定を結んでおく。これが
一番重要だということが、反対側はどうしてわからないのだろうか？。

消し去られた通州事件
http://www.youtube.com/watch?v=FhnZVMWAfMc

【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは？1
http://www.youtube.com/watch?v=AjDJzO_SRfE
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは？2
http://www.youtube.com/watch?v=VCJ12zlkTnk

通州事件の記録写真と南京大虐殺の捏造　昭和12年(1937)7月29日　南京大虐
http://www.youtube.com/watch?v=6KM8Fe63jvc
通州事件の真実 Sさんの体験談
http://www.youtube.com/watch?v=RjYCSvFu-uk

通州事件（つうしゅうじけん）とは、1937年（昭和12年）7月29日に中国（中華民国）
の通州において、中国人部隊（冀東防共自治政府保安隊）による日本人への襲撃が行
われ、日本人居留民および日本軍部隊・特務機関が襲われて、日本人らが大量虐殺さ
れた事件。日本軍は壊滅し、日本人居留民の385名のうち223名が虐殺され、女性はほ
とんど強姦されて殺害された。殺害方法も猟奇的なものが多かったとされる[1]。
また朝鮮人慰安婦も殺害されている。



平和解決なんかある筈もない
まだ、懲りてないのか？
占領されれば、この事件同様になる
平和ボケもいいかげんにしろ！
日本人が惨殺されまくった事件、学校でもちゃんと教えろ！

大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc
大東亜会議「大東亜結集国民大会」昭和18年11月 Asia & Pacific theatre of World War �U
http://www.youtube.com/watch?v=Y6o9xUX5h-w

武士道「BUSHIDO」Japanese Ver.
http://www.youtube.com/watch?v=Xp6e9d6SkLc
日本人のアイデンティティ「武士道」とは何か？

>>609
後でやれば良い話今は時間が無い

今年一杯で在韓米軍が韓国から撤収するよていだから
そうなれば安倍が韓国を助けるため集団的自衛権を容認させる
改憲してる暇はない
在日米軍の下で自衛隊を配下に戦う予定か
日本は偉大な神様みたいだな。税金どんどん払えよおまえら

今朝のラジオで誰かが言ってたけど、この種の調査の設問は必死の努力で結果を誘導してるから設問を公開しないのが多いとか。
特に朝日・毎日・東京と、本来はニュースを配信するのが仕事の通信社の社員に依る世論調査は怪しさ満点だから設問を良く読むように。
と、大声で警告してたわｗ。ヒデタケの番組だったかな。

>>617
日本人を救いたいなら、仮定妄想の駆けつけ警護などでなく、現実のやくざ対策をやればいいんだよ。
安倍の口からやくざのやの字も出ない。
それで分かるだろう。安倍は日本人を救いたいのではない。憲法を変えたいだけ

アメリカを助けるためと言ってるが、本音は日本を守ってもらうためだろ。
世界最強のアメリカ軍が、実戦力のない自衛隊に期待するかよ。
自国の自衛は自分でやってるだろ。
喩え話は、日本が攻められた時にアメリカに助けて貰いたい話というのが真実だろ。

まあここでいくらネトウヨどもが吠えたところで国民の大半は戦争なんて真っ平ごめんなんだよ
行きたいやつだけ勝手に行けば？
くらいにしか思ってない
尖閣よりもデートや恋愛のほうが大事なんだよ

テレビで元自衛官だっていうおっさんが、
今、日本にそんな脅威ないっていってたけどマジ？

【中韓軍事協定】裏切られたアメリカ激怒　韓国終了のお知らせ【渡邉哲也】
https://www.youtube.com/watch?v=2m5fKfec-IU

【韓国激怒】米国「日本にはステルス機の技術移転をするが、韓国にはしない」
https://www.youtube.com/watch?v=Nmj7GifEKsc
米国、韓国に輸出するF-35の性能を下げたことが判明 「韓国F-35は日本F-35に勝てない仕様」「対等に戦えば私たちが負ける」
https://www.youtube.com/watch?v=ykekXPhhFK0



在韓米軍が撤退する理由
１・アメリカの財政難。
２・韓国の金払いの悪さ。
３・北朝鮮の通常兵器があまりにも貧弱で韓国を攻める力がない事。
４・北の核。
５・韓国の放射能汚染が福島よりもはるかに深刻であるという事実。
６・日本の改憲世論を高める為。
以上です。

>>614
日本の客船に星条旗を付けるんだよ

日本は世界最強軍隊をもってるアメリカを雇ってるから
いいだろ

>>620
安倍が尖閣に自衛隊を配置しないのは、安倍自身が中国の脅威など無いと分かってる証拠。
つまり時間はいくらでもある。

国民は円安増税で生活費が２０％近くがって生活が大変なのに
なんで国会議員だけ年収を500万もあげるんだ？先進国議員の平均より10倍も給与があるのに

新しく建国される「ネオ満州国」
http://8729-13.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/

アメリカの次に世界の盟主になるのはネオ満州国のようです。
その主導権を握るのは誰なのか、当然ながらこれは世界共通の関心事です。北朝鮮、
アメリカ、ロシア、ユダヤ、そして現在満州の地を握っている中国も手放したくはな
いはずです。北朝鮮やアメリカとしては、満州を中国共産党の支配下から独立した特
別行政区にしたいはずです。そこで中国の瀋陽軍はこうした勢力と結びつき、新しい
国家の再建を画策しているはずです。中国共産党としては侵略した土地とはいえ、ま
がりなりにも中国の一部である満州地域で勝手なことをさせるわけにはいかず、満州
の権益を逃さないために必死です。

>>625
無知はだまってろって
これは戦争じゃなくて


その彼女が他国に助けてもらって
その他国の船が攻撃されても
自衛隊は見殺しにするしかできないけど
どうする？って
話だから

The capital of Manchukuo 1/2　満州国国都、新京《前編》
https://www.youtube.com/watch?v=7LAAM2JSnr4
The capital of Manchukuo 2/2　満州国国都、新京《後編》
https://www.youtube.com/watch?v=tir3-u3OL8Y#aid=P-86QzRJASI

満洲国　国都新京
https://www.youtube.com/watch?v=Bfj7-RGPU3Y

満州国・奉天《前編》The largest city in Manchukuo 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=xg7ssIBDiew#aid=P-Yr9HWq_2M
満州国・奉天《後編》The largest city in Manchukuo 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=9x-ihDTZpBI

>>1
アンケートの項目に[集団的自衛権の限定的容認]を含めるとこういう結果になる

集団的自衛権、行使容認７１％　<読売世論調査> 2014年05月12日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140512-OYT1T50017.html

集団的自衛権決裂なら「公明党と連立解消を」６割　行使容認に７割以上が賛意 <産経新聞> 2014年4月29日
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140429/stt14042916000003-n1.htm

集団的自衛権:「限定的に容認」４４％　<毎日世論調査> 2014年04月20日
http://mainichi.jp/select/news/20140421k0000m010037000c.html

>>624
青山繁晴さんが言ってたけど空中給油機、日本のはパイロットが操縦しながらコンピューター制御で
給油できるのにアメリカのは人が１人後ろまで行って見ながら右、左とか無線で教えるんだってｗｗｗ
もうアメリカ終わってんだろｗｗｗ
おいアメリカ人お前らは中国人かｗｗｗ

解釈変更解散しろよ　

2ちゃん見て、日本の民度ってこんなに低かったっけ？とショックを受けていたのだが、バカは2割ほどだったんだな。
ちょっと安心した。
まあ、2割でも十分、多いのだが。

>>633
事実そうだろ
国民の大半は政治なんかに興味ないし韓国にも中国にも関心がない
どうでもいいと思ってる
おまいらだけがここで吠えてるだけだ
机上の空論ばかりふりかざして
１円の収入にもならんまったく生産性のない活動毎日ごくろうさん

日米安保第5条は日本を守ってくれるのか？ オバマ発言に安堵してはいけない：JBpress　2014.05.01
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40570

＜米の防衛責任は日米安保条約の核心＞尖閣の日米安保適用はオバマ政権の新政策ではない
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140428-00010000-jindepth-int

自ら尖閣を守らなければ、アメリカも尖閣を守ることができない
日本が攻撃されても、憲法上の規定、つまり議会に諮らねばならない。議会がＮＯならば米軍は動かない。
実は、かつてカーター政権で副大統領を務めたモンデール元駐日大使が驚くべき発言をしている。
「米国は（尖閣）諸島の領有問題でいずれの側にもつかない。米軍は（日米安保）条約によって介入を強制されるものではない」（96年９月15日ＮＹタイムズ紙）
この発言に日本側は説明を求め、米国は「安保条約の第五条は日本の管轄地に適用されると述べている。したがって第五条は尖閣諸島に適用される」と公式見解を出した。
だが、「尖閣諸島が安保条約の対象になる」ことと、「尖閣有事の際に米軍が出動する」ことがイコールではない。
さらに小泉政権下の２００５年10月に日米で取り交わした文書「日米同盟　未来のための変革と再編」では、 「島嶼部への侵攻への対応」は日本が行なうと明記されている。
事実、アーミテージ元国務副長官は「日本が自ら尖閣を守らなければ （日本の施政下でなくなり）我々も尖閣を守ることができなくなる」（『月刊　文藝春秋』２０１１年２月号）と述べている。
中国との関係を重視する米国にとって、中国との戦争に利はない。 仮に戦ったとしても、米軍が極東地域で限定された在日米軍しか使えないという制約の下では、米軍の方が不利である。
利もなく、勝ち目も薄いとなれば、ますます米国議会は米軍出動を承認しないだろう。
米国にとって、在日米軍基地は日本防衛のためにあるのではない。あくまで世界戦略の一環だ。
米国が守ってくれるそんな幻想を妄信し、未来への思考を停止する。これが今の日本だ。 尖閣問題の悪化は、在日米軍基地の強化に利用されているに過ぎないことを私たちは知る必要がある。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20121220-01/1.htm

｢中国を武力攻撃するレッドラインはない｣　　明らかになった尖閣を巡るオバマ米大統領の真意
米政府はクリントン政権当時の1996年、キャンベル国防副次官補が「尖閣諸島は日米安保条約の対象になる」と明言。
2004年のブッシュ政権下でも、当時のアーミテージ国務副長官が尖閣諸島への安保条約適用を再確認した。
閣僚レベルで言えば、2010年９月に当時のヒラリー・クリントン国務長官がニューヨークで前原誠司外相に「日米安保条約第５条は尖閣諸島にも適用される」と確約した。
尖閣諸島への日米安保条約の適用について、日本人記者から問われたオバマ大統領は「私たちの立場は新しいものではない（Our position is not new）」と切り出し、以下のように答えた。
「ヘーゲル国防長官が日本を訪れた時も、ケリー国務長官がこちらを訪れた時も、両方とも、私たちは一貫してこうした立場を示してきた。
私たちは尖閣の領有権についての最終的な決定をする立場はとらない。しかし、歴史的にそれらは日本が施政下に置いてきた。
そして、それらは一方的な変更にさらされるべきではないと思っている。これまでも一貫して述べてきたのは、私たちの日米同盟、
つまり、日米安保条約は、日本の施政下のすべての領域に当てはまるということであって、これはなにも新しい立場ではない。これまで一貫して述べてきたことだ」
文字通り、オバマ大統領は「これがニュースではない」と言っており、過去から何も変わっていない立場である、と強調している。
http://toyokeizai.net/articles/-/36462

PKOでアフリカに自衛隊がいきました
避難民守ってる他国軍が攻撃されてます


自衛隊は見殺しにするしかできないけど
どうするって
話だから

>>625
戦争に行く、行かないの話じゃないでしょ。

自衛隊の人の話を聞くと、
小泉がイラク戦争加担決めた時みたいなのが嫌だって言ってたな。
そのイメージが強すぎてよくないんだよね。。。

だから、安倍政権もはっきり、
一緒に訓練行動している時に。とか限定して、
国際貢献で自衛隊海外派遣する時と分けて議論させないとダメだわ。

あ、でも集団的自衛権を反対させて憲法改正にもってきたいからワザと曖昧にしてるのか？

>>1

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

>>626
元自衛官　っての見てみろよ。
森本教授とか。
ほんとボケてるぜ。

高待遇とアメポチとで
戦えない番犬。
クーデターの前に自衛隊内部クーデターが必要だ。
カネではなく、「お国」のために働く自衛隊員が必要だ。
もっとも一番悪いのは国民だがな。

>>636
アメリカ軍より日本の戦力が上だったら、集団的自衛権を急いで進めることはない。
アメリカ軍だよりを今よりも進めたいための集団的自衛権。

>>113
え？
日本は満州事変、真珠湾と先手を打って戦争しかけましたが負けてますよ

毎年２万人超の韓国人が“国籍放棄”

韓国・聯合ニュースが伝えた同国法務部の統計データによれば、
2013年に韓国籍を取得した外国人が1万1270人なのに対し、韓
国籍を放棄した人は2万90人だったという。2008年以降、韓国
では2012年を除き、毎年2万人を超える人が韓国籍を放棄して
いる。韓国籍の放棄理由はさまざまだと聯合ニュースは伝えて
いるが、もしかしたら祖国が三流国家である現実に耐えられず
国籍を放棄する人もいるのかもしれない。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=87472




沈没船とおなじだな
脱出中ｗ

>>639
だから
無知はこなくていいっていってんだろｗｗ


おまえらみたいなもんでも
もしものために助けられるようにするかどうか万が一に備えてるんだよ


30メートルの津波なんかこねーからいいよｗｗｗ
とか言っててもそれに備えておくべきなんだよ

ID:fkn0QBMd0←慰安婦コピペ貼り付けてる人らしい。日本人じゃなかった。

>>644
自衛官の友達いるけど、
関係無い戦争に駆り出されるのが嫌だって安倍を嫌悪してるよ。

南スーダン、ハイチ、アフガニスタン、
普通の軍隊と同じ装備無しで頑張ってる人達はマジ尊敬するけど、
そいつらが嫌だって言ってるっていうのが説明不足なのかなんなのか…。

元自衛官のおっさんを検索してるんだけどでてこないわ。
森本じゃない人。

尖閣問題は棚上げにすればいい
偶発的な武力衝突が起こるより遥かにマシ

>>646
先手じゃないよ。日本人は、被害を受けたから開戦に応じただけ。

満州事変：通州事件で大虐殺
真珠湾攻撃：ハルノートによる米国の恫喝

>>630
尖閣に関しては集団的自衛権より石垣島に基地を作るほうがよっぽど効果的だわな。
護衛艦と潜水艦数隻置くだけでも全然違うだろう。

このスレにもやっぱり日本人で無い人が、集団的自衛権容認反対とか

解釈改憲反対のレスを頻繁に行ってるんだな。

これは日本はもうダメかもしれんね。

そうなれば日本が韓国を攻撃できるな
竹島返せー

>>651

最初から無い問題を、どうやって棚上げにしろとｗ

集団的自衛権なんて自国が責められてないのに戦争する場合に「侵略じゃないよ！」と言い訳するための概念だからな。
日本を守るためだけなら不要。
むしろ、他国からの攻撃の口実にもなりかねない。

http://aspeakiyoshi.269g.net/

日独伊三国同盟も集団的自衛同盟にすぎない。

>>657

どこの国から来日されたんですか？

日本人でない他国のスパイが諜報活動してるというわけだ

「集団的自衛権とは同盟国に同調して日本と関係のない戦争に介入することです、あなたは賛成ですか？」

>>654
総理のフェイスブックは支持コメントだらけだから、まだ希望は持とう。

>>1
この手の世論調査は誘導が可能

http://www.youtube.com/watch?v=WLksQ92y_-c
朝日の世論調査に騙されるな

>>653
石垣島から尖閣は遠すぎるだろ
尖閣に作ったほうが効果的だよ

反対の自衛官は、退職すればいいだけだよ
反対の自衛官は、退職すればいいだけだよ
反対の自衛官は、退職すればいいだけだよ
反対の自衛官は、退職すればいいだけだよ
反対の自衛官は、退職すればいいだけだよ

>>657
日本が標的になる云々より反日国でもない国にアメリカが侵攻して
日本がそのお付き合いしなきゃならないことに警戒感があるんだよな

>>652
日本を弁護しようとしてくれるのは有り難いが・・・ ０点www

>>662

え？
どうやって日本と関係の無い戦争に介入するんですか？

韓国にはいろいろとお世話になってるから
日本と金正恩も一発ソウルへお礼をさし上げんといかんな

>>663
つうか総理のフェイスブックを見る人間がそういうやつらしかいないってことだろ
ＡＫＢ見てる層はＡＫＢは毎日チェックしても安部首相のはチェックしないと思う

>>665
尖閣に近い一番大きな島が石垣だからな。
海保の船舶は結構いるけど、海自の基地を作ってもいいかもしれん。
空自は…石垣空港を間借りすれば何とかなるのかな。

いまテレビで容認7割って言ってるよ？

>>667

シリアにもウクライナにもベトナムにも介入しないアメリカですがｗ

>>654
元イラク派遣自衛官の池田頼将さんって人も反対してるよ。
なんでも派遣中に米軍車両にはねられたけど事故を隠蔽されてろくな治療が受けられなくて後遺症が残ったとか。

日本がこういうケースにちゃんと発言できないとか、
アメリカがやる意味のない戦争に駆り出されるかもしれないってイメージが
集団的自衛権にあるのは問題だと思うね。

説明不足じゃねーの？

自民は憲法ハイジャック政党　国民を守る憲法を乗っ取りしたよな

>>667
そういうことだな
日本はイラク、アフガン、シリア、リビアなど無関係な国と敵対するはめになる
アメリカは世界中に敵が多いのにおつきあいしなくてはならない

FNNで容認７割っていってるなｗ

日本人はやはり賢明ですね。

>>669
そのための理屈が集団的自衛権なんだよ。

フジだと
賛成が7割以上だったぞｗｗ



おもしろいな

世論調査ｗｗｗ

ここで容認反対してるのは、国民の３割未満の人達なんだね。

民主主義国は多数決だから、我慢しなさい。

手始めに自衛隊はウクライナにいってくれとアメリカに言われそうだな
ロシアがお隣だからNOって安倍は断れよ

集団的自衛権の解釈変更がどうなろうと、
日本の置かれた状況は厳しいってことに変わりない。

自衛隊に入隊したら、マジで戦争に行かされると思う若い人らは自衛隊に行かない。
自衛隊入隊希望者激減するだろう。

今でさえ若年層の労働人口が少なくて、様々な問題が起きているのに、
戦争で死ぬかもしれない危険な職業に誰が行くんだ？

集団的自衛権に賛成しても　憲法をハイジャック（乗っ取り）は許されんよな

世論調査ではなく世論操作だからな

>>652
＞満州事変：通州事件で大虐殺
君は時系列を整理したほうがよい。満州事変が何年で通州事件が何年か

憲法も集団的自衛権も自己満足でしかない
究極の憲法を模索するｗのはいかにも日本人らしいかもしれんが
くだらないことい時間使っているうちにやられるというのがオチ
集団的自衛権をあつく語ってる日本の自衛レベルがお粗末すぎてお笑いになってるだろう
かろうじでお笑いになってないような気がしてるのは日米同盟があるからだよ
すなわち、今の状態ではアメリカが日本を本気で守るはずがないだろうというべきだった
この場合でも集団的自衛権はまだ早い　まずは自国を自衛できるようにしてからだろｗ
それをやらないで集団的自衛権とか、外国に笑われるわ
もちろん実際は外国は笑いはしあいだろう　外交の駆け引きは常に進行している　
日本を都合よく使う策略をねってうまくはまったら裏でほくそ笑む

アメリカに付いていったばかりにイスラム圏の連中に恨まれてテロられたり、
韓国を助けに行って北の兵を撃ったら同胞を殺したと恨まれたりすののはまっぴら
だから、集団的自衛権行使は憲法改正しても慎重であるべきって意見はこう言った
アンケートでは反映されないよな。

カジノ利権のフジテレビかよ
分かり易いなｗ

時事なんざこの前の捏造報道まだばっくれ。
存在価値も信頼性も無い｡

>>650
恐らく兵卒だと思うけど
幹部＝士官が

「人口1.3億の日本が、人口13億の中国に苛められないためには
　人口3億の米国だけじゃなく、人口12億のインドや、人口1.5億のロシアと同盟
　しないわけにはゆかないし

　同盟＝兵力貸借契約を組めば、米国の戦争や、印パ戦争や、ロシアウクライナ戦争
　に狩り出されるのは止むを得ない」

「重要なことは　同盟に国民投票を義務付けること
　野党に　終戦詔勅奏上の国民投票を発議する権限を与え
　政府の暴走を国民や議会が止められるようにすべき　ってことだ」

という風に　説諭せねばならんだろう


中国の国力が米国をおいぬきつつあるが
インドや　ＮＡＴＯや　ロシアは　片務同盟は飲んでくれないんだよ

ただ、経団連やウォール害は
米日国民を　徴兵して　タダ働きで　彼らのアセアンの工場の警備に狩り出し
日本人の血とカネでアセアンの工場を守らせる　ような　筋違いを言い出しかねないから

同盟には国民投票を義務付けて　
ＡＳＥＡＮとの同盟は　彼らが通貨を数倍切り上げるまで否決すべきだろうな




　　　　　

>５０．１％に上り、賛成３７．０％を上回った。賛成と答えた人のうち、「憲法解釈変更で認めてよい」は
>５０．８％、「解釈変更ではなく、憲法改正すべきだ」は４５．３％だった。

つまり憲法解釈による集団的自衛権を認める立場は　50.1*50.8＝25.45％しかいないわけだ

集団的自衛権自体を認めてる人自体は過半数に達しているんだから、やはりここは
真っ向から憲法改正に取り組むべきだろう

>>667
イラク戦争に加担したことでアフガニスタンでの日本のイメージ下がったって言ってたもんな。
兎に角、アメリカに追従する姿勢がダメなんだよね。

日本の独自外交が出来ない事の方が集団的自衛権行使出来るって解釈改憲よりも、
問題の方が大きい気がする。

んで、集団的自衛権を持ったら独自外交出来るかって言ったらそうじゃないし。
はっきり、『これからも紛争地には自衛隊は派遣しません！』って宣言してもらわないと…。

3割以下の人が集団的自衛権容認を反対してるスレはここですか？

誰も戦争はしたくない
誰も平和でありたい

しかし、それなりの周辺との武力協定を結んでおかないと
簡単に侵略される




誰も、働きたくはないし
仕事もしたくないが、仕方なく働くだろ
金が稼げなければ、飢え死にするわなあ


国防の義務、自衛の精神がなければ、当然自動的に
侵略されるよ

もう、外交圧力受けまくられてるだろ、事実ｗ

憲法をハイジャックすることと　集団的自衛権賛成とは　まったく違う問題
それをごっちゃにしてるやつとか　問題を摩り替えてるやつが多すぎ

安倍ちゃん「日米同盟とはお互いの国民がお互いの国のために助け合い血を流すことだ」

マスコミのアンケートなんて世論誘導そのもの。
集団的自衛権の限定容認に賛成ですか？
の前に、限定容認は難しく、歯止めがかからなく可能性も有りますが
と付けたら結果は大違い。

中国さん韓国さん反対して！！
でないと日本の安穏とした日々の生活が失われてしまふ！
あと中国さんは尖閣あきらめて！
日本怒るとまじやばいよ

>>694
解釈変更による集団的自衛権を認めてるのは25%しかいないのに
何言ってんだお前ｗｗｗ

これこそ問題提議になったんじゃないかな

>>693
独自外交なんてできないだろ。自主防衛できない限り。
そして自主防衛が可能になるほどの軍拡したら日本は破綻。

田中総理：尖閣諸島についてどう思うか？私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。

周総理：尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない。
　　　　石油が出るから、これが問題になった。石油が出なければ、台湾も米国も問題にしない。

（東京大学東洋文化研究所 田中明彦研究室 「日中国交正常化交渉記録」）

ID:fkn0QBMd0←慰安婦コピペ貼り付けてる人らしい。日本人じゃなかった。

>>12
こんな偏ったところで調査する価値はないだろう

でも平和ボケの馬鹿どもにも辟易

日本国家のため、我々全国民はもっともっと血を流すぞ
國體護持のため、我々全国民はもっともっと血を流すぞ
安倍総理のため、我々全国民はもっともっと血を流すぞ


安倍「私の祖父岸信介のために日本臣民２００万人が立派に血を流してくれました。臣民のみなさん、今度は私のために血を流してくれる番です！」

>>1
なんでこんな不確かなアンケート方式を取るの？？
ランダムで、且つ、個人を確証出来るメールアドレスのリストを数万人ぐらい収集して、アンケート一斉送信すれば良いじゃん。

合理的だし、費用も手間も殆ど掛からない。
なんで、この方法を取らないの？

てか、ヤフーアンケートを利用したらもっと簡単にアンケート結果が取れるぞ。
なんでしないの？？


始めから、インチキアンケートでテメエの思った結果を出してるんだろうが！カスゴミが！！！！






・

1/3【討論！】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23]
http://www.youtube.com/watch?v=C8lGIqJV_k8

◆表現者スペシャル・日本が核武装したら世界はどうなる

パネリスト：
　倉山満（国士舘大学講師）
　佐藤健志（作家・評論家）
　寺脇研（映画評論家・京都造形芸術大学教授）
　富岡幸一郎（文芸評論家・関東学院大学教授）
　西部邁（評論家）
　三浦小太郎（評論家）
　宮里立士（評論家）
司会：水島総

1/3【新春討論】日本再生は『核武装』から[桜H23/1/1]
http://www.youtube.com/watch?v=9bURwtmTigI

◆新春特別討論「日本再生は『核武装』から」

パネリスト：
　潮匡人（評論家）
　加瀬英明（外交評論家）
　川村純彦（川村研究所代表・岡崎研究所副理事長・元海将補）
　石平（評論家）
　田母神俊雄（元航空幕僚長）
　西部邁（評論家）
　西村眞悟（前衆議院議員）
司会：水島総



早く備えたほうがいいわ

>>702
今でも十分自主防衛できると思うが。
少なくとも相手国が、日本を攻めるの面倒だし割に合わんかもなーと思わせる程度の実力は備えてる。
あきらめてもらえばそれでよく、別に勝つ必要はない。
集団的自衛権だーとかいって、外に出ていく戦力を備えようとすると破たんはするかもな。

>>691
なるほどね。片務同盟はダメってことなのか。
んでも、ＢＢＣなんかの記事を見ても
日本が改憲するってダケで大げさな記事だしたりするじゃん。

中国が軍備拡大してもそんなに記事にしないクセに。

日本は他国の紛争には徹底的に関わりません。
紛争が終わったらお手伝いしますが？じゃダメなんかな？

もちろん、共同訓練してる時に攻撃された時は助けるってのは当たり前だと思うけど…。

>>1
議論が深まって、国民が理解すればするほど、賛成は増えるよ。
左巻きメディアは情緒論や極端な事例を出して邪魔するだろうけど、無駄。

「特定秘密保護法」のときにそれをやって、国民の信用を失ったのは記憶に新しい。

「もっと、もっと我々日本人は血を流すべきです！ 　それが世界平和貢献と言うものです！」

独立意識のない民族だな

台湾関係法というアメリカ国内法で始まる紛争は無視する気満々で
具体的な安全保障関係の取り決めがなく逆に仮想敵にされてる主権国家の有事には対応とか
なんかおかしいと思うよ

現憲法で集団的自衛権を認めれるなら、改憲は必要なくね？
俺は護憲派だが軍備強化には賛成。軍事費は今の倍にすべき。
そのための消費税増税なら是とするぜ！
改憲しなくても、集団的自衛権は国固有の権利(人権が人間固有の権利であるように)であるし
必要最低限の武装に核が必要なら、核武装もすべきだと思うよ

日本国家のため、我々全国民はもっともっと血を流すぞ
國體護持のため、我々全国民はもっともっと血を流すぞ
安倍総理のため、我々日本国民はもっともっと血を流すぞ
文鮮明様のため、我々日本国民はもっともっと血を流すぞ

>>700

容認派7割のうち、５割近くが憲法改正が望ましいが、解釈改憲で容認するのは

止むを得ないだってさｗ

他と比べて数字が相変わらずおかしいね

ここはよく世界で日本が孤立だの嫌われてるだののニュースばっかりだからねｗ

安倍は今世紀上最高の詐欺師

集団的自衛権達成に意識させて　憲法をハイジャックするのが狙い
操縦席のパイロットをまず人質にすれば、進路も全部思いのままだからだ

それはどういうことかと言うと戦争できる国にしてしまえば国民主権から
国家主権へと自分の目的地へ到着できるからだ

http://www.youtube.com/watch?v=FROqkJCUwxc
●諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪

あの戦争の時代にも命を賭して、勇敢に反戦の戦いを貫いた聡明で美しい若者たちがいる。
http://esashib.com/tohokuzisin01.htm
「この戦争はおかしい」と言いながら諾々と戦争を遂行していった侵略と特攻の若者と、
「この戦争はおかしい」と言いながら命を懸けて軍部と対決し反戦の戦いを貫いた若者と、
真に慰霊されるべき若者がどちらかは言うまでもない。

諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかない。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。

あの過酷な戦争の時代にも命を賭して勇敢に反戦を戦い抜いた聡明で美しい若者たちがいる、
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

日本国家のため、我々全国民はもっともっと血を流すぞ
國體護持のため、我々全国民はもっともっと血を流すぞ
安倍総理のため、我々日本国民はもっともっと血を流すぞ
文鮮明様のため、我々日本国民はもっともっと血を流すぞ
大韓民国のため、我々全国民はもっともっと血を流すぞ
経団連のため、我々全国民はもっともっと血を流すぞ

>>715
■2004年小泉内閣答弁書「集団的自衛権の行使は憲法上の根拠を見いだし難い」>>93
■1983年法制局長官答弁「集団的自衛権を行使したいなら憲法を変えるしかない」>>93


内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

>>717
カジノ利権のフジテレビさんチィーッスｗ

>>719

よう！！３割以下の人ｗ

お前は憲法バンザーイと言って自決するのかｗ

>>709
前年比10％越えの軍拡を10年以上続けてる一党独裁国家が隣にいて領有権争ってて、東南アジアを現在進行形で侵略してるんですけど。
独自外交っていうのは自身の意思や良識を以って外交することだよ。
侵略はいけないと思ったら侵略させない実力を持つこと。それが独自外交。今はできていないでしょ？

戦前みたいになってきたな
お国の為に血を流すとかどうみても詐欺

解釈改憲で集団的自衛権とかｗｗｗ
冗談は大川隆法のモノマネだけにしとけってｗ

>>700

ていうか、
野党は　９条解釈改憲を認めるかわり
全取替えの条文改憲はやめさせるべき

　おまえら　何で改憲したいの？　
　中国の軍拡や　北朝鮮の核ミサイルで　９条をなんとかしないと
　ヤバイと思うからだろ？

　じゃあ、９条解釈改憲をＯＫして

　自民党改憲案は　クズ籠に捨てればいいじゃん（ｗ


　ドイツも解釈改憲で対応した前例がある
========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ドイツの場合　伝統的な政府の憲法解釈は
　　ＮＡＴＯ域外への派兵は違憲　だったんだけど

　　ＮＡＴＯ全体でアフガン派兵することになって
　　国連の決めた派兵に参加するのは（諸国民の信義と公正だから）合憲
　　っていう　解釈改憲をやって　ＮＡＴＯのアフガン派兵に参加した

　

マスコミってほんと信用ならんなｗｗ
全部同じ方向じゃなかっただけでもましか

マスコミが全部同じ方向だったらと思うと
ほんとおそろしいな

戦前日本国民を戦争に煽ったように

>>725
対中は個別的自衛権の範囲だよ。

>>1
>反対が５０．１％に上り、賛成３７．０％を上回った。
大本営乙
国民の7割超が反対してるよ

>>717
それでも35%しかいないわけだが
どちらにしても少数派じゃん

>>724
おまえも国賊サポーターか
オレは集団的自衛権賛成だぞ　だがな憲法乗っ取るのは反対だ
おまえも安倍と同じ　乗っ取ることが目的なんだろ

どーせ、戦争になっても安倍は、祖父岸信介と一緒でＡ級戦犯なのに戦勝国に寝返って一人だけ無罪放免されるつもりでしょ？
岸が戦争やって２００万人以上も日本人が犠牲になったのに
何にも責任とっていないよね。アメリカに寝返ったから無罪ｗ

実態不明の調査とかいい加減やめろや公開調査してみやがれ
特に下痢三支持率な

>>1
2chで聞いてくれれば良かったのにｗ

生粋の日本人なら皆賛成するよ。

反対派は在日特ア人とその親派だけでしょ？。

>>725
日本が東南アジアのために血を流す義理は無い。流したければ君が傭兵になればよい

>>1
産経読売　賛成優勢
毎日朝日　反対優勢

わかりやすい

>>725
ナチスドイツも大日本帝国もソ連もそうだったが他国に野心を持つと世界的に孤立して
周りが敵だらけになり結果として国が崩壊する
中国もそれと同じ道をたどるのは明らか
日本はポップコーンでも食べながら帝国崩壊を高みの見物してればいい

解釈変更反対で憲法改正賛成の割合は？

アメリカから押し付けられた憲法という主張があるが、全く弱い　だから何？って感じだ
日米同盟と日本の憲法はセットなんだと誰かいえばいいのにねｗ
自衛という概念で屁理屈はいろいろあるだろうが
自衛というのは概念ではなく、武器であり人員であり組織だ、現代的には情報収集分析力だ
それが貧弱なのにｗ自衛だとか集団的自衛権だとか、お遊びですかって話だ
いや、安倍のお遊びだろう　憲法学者のお遊びでもある
「自衛隊なんていらんだろ、やられちまえよ、島もとられろ」という考え方の日本人でないかごり
自衛とは具体的なものだということがわかるだろう
現状では日本は後方支援しかしないしアメリカは日本を本気で守るはずがない
さあ、どうするという話さ
ここで安倍がめざしているのがちょっとおかしいと気がつく人もいるだろう
この点では鳩山に似ているという恐怖すらあるｗ
「日本は今まで以上につくしますから、アメリカさまお願いします」を目指すのではなく
日本は日本で個別的自衛力の強化に全力をつくすべきだね

>>737
キチガイは黙ってなさい。

>>741
算数ぐらい勉強してから書き込め。

解釈変更なんて認めたら最後、安倍がさらに調子のって暴走するよ。
今度は非核三原則を廃止。武器輸出は制限無し完全解禁。
航空母艦建造、原爆水爆保持。
自衛隊を日本国軍として陸海空の３軍に海兵隊をつくる。

>>730
中国が東南アジアや台湾に手を出した場合はどうかな？他人事ではないと感じる日本人は多いだろうねえ
もう中国は後戻りできないだろうから、集団的自衛権への支持は今後徐々に上がっていくと思いますよ

>>730
そういう問題じゃないよ。「独自外交なんてできないだろ。自主防衛できない限り。」「独自外交っていうのは自身の意思や良識を以って外交することだよ。」って言ったんだよ。
今ベトナムが侵略されてるけどそれ止める力、無いでしょ？指くわえて見てるしかできないのが日本です。
侵略が悪いという指針があるなら、自分の火の粉を払うだけでなく少なくとも目の届く範囲ではそれをやめさせる強制力を持たないと。残念ながら持てる見込みはない。よって独自外交はできない。

戦後レジームとは、Ａ級戦犯の祖父・岸が絞処刑されるのを免れるためにアメリカに寝返えって無罪になったこと。

「日本をトリモロス」も何も
全部、安倍さんのお祖父さんの責任じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>737
賛成するのは相当のバカと、幸福の科学信者くらい。

>>737
へえおまえの父ちゃん母ちゃんは在日特アなのか？
じゃあおまえもその子供じゃんｗ

みんな騙されるよ　これは集団的自衛権を装った　憲法乗っ取りだ

自民憲法ができるまでこのやり方で進めていくんだろ

東奥日報も印象操作に必死だぜｗ
涙ぐましいよ

>>747
そもそもベトナム侵略をとめなあかんの？
集団的自衛権を仮に認めても中越戦争には介入できないはずなんだけど？

>>746
たとえば1984年に中越国境紛争が起きたが、日本人はみな他人事と考えていたはずだ。君は強迫観念にとらわれてる可能性がある

>>740
人口とGDPが決定的に違うと思うけどね。
アフリカの奥地にまで中国の息がかかって武器がばらまかれてるの見るとちょっと楽観視はできないわ。
クリミア問題見てもわかるようにアメリカ宛てにならないし。

ウェーク島でのマッカーサー発言
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1950_makkasa_uekuto.html

朝鮮戦争を戦ってみると、がぜん、日本側の言い分が基本的に正しかったことが、
マッカーサーには痛いほどわかった。東京裁判における日本側の主張の一番重要
な部分は、共産主義の脅威である。満州を守らなければ満州が共産化する。それ
から支那も赤化する。支那事変であろうが、満州事変であろうが、その背後には
コミンテルンが働いていたと東條英機は主張した。

日本の「A級戦犯」を処刑して二年後、
まさにそのとおりになった。支那全土は満州も含めて共産主義になってしまった
のである。その時はじめて、アメリカは事態の重大さに気づいた。それで東京裁
判宣言の舌の根も乾かないうちに、日本との講和条約を結ぶべく動くことになる。

翌年、マッカーサーは日本の戦争が侵略ではなく、自衛戦争であったことを認める。

中国経済崩壊しようとしてるのに
今わざわざ危ない橋を渡る必要あるのかと

安部さんの祖父さんが潔く処刑を受け入れてるか武士らしく切腹してれば、
安倍さんのいう『戦後レジームの呪縛』なんて無かったかも知れんのに。

岸が命乞いして一転して、アメリカの犬に転身したからややこしくなった。

この機に左翼あぶりだして国はそいつら淡々と根絶やしにしろよ
年数万消えても誰もわからないだろｗ

靖国参拝してやったからＴＰＰ、移民、グレーゾーン金利復活、自衛隊をアメリカの盾にすることは認めろってかｗ

30歳以上の無職独身男を戦場（中国韓国）に送り込む制度が必要だ

マジ国防を考えるなら、食料の安全保障のほうがよほど現実的で急務だ。
なのにTPPですよ。
安倍が国防のことをマジメに考えてるわけが無い。

>>756
＞マッカーサーは日本の戦争が侵略ではなく、自衛戦争であったことを認める。

マッカーサーは自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸による失業への安全策をセキュリティと言っただけ。
北朝鮮が禁輸されて失業者が出るなら、暴発しても自衛か？

日本が集団的自衛権行使できなければ
尖閣や沖縄、シーレーンを守れなくなるだけでなく
中国の脅威に晒されている南沙諸島、台湾、フィリピン、
ベトナム東南アジア諸国すべてに迷惑がかかる

FNNでは

容認派が7割、反対が３割未満。

容認派のうち憲法改正すべきは３割未満、解釈改憲で容認も3割未満、残りは
憲法改正が望ましいが、解釈経験で対応は止むを得ないが残り。

つまり、絶対反対は3割以下の変な人ということｗ

マッカーサー「自衛戦争」証言
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1951_makasa_shogen.html

１．日本の戦争は自衛戦争であった
２．「アメリカが過去100年に太平洋で犯した最大の政治的過ちは、共産主義者が支那において
　　勢力を増大して行くのを黙過してしまったことである」

>>764
尖閣も沖縄もシーレーン防衛も集団的自衛権とは関係ない。

まあ普通に考えたら南朝鮮が消滅する２０１５年末までに、
憲法改正は間に合わないしな。解釈変更已む無しといったところか。

>>754
30年前のことを持ち出されてもｗ
その当時と今との決定的違いは、中国の日本への軍事的脅威、ですよねｗ

日本人の集団的自衛権への態度は、中国によって決まるわけですｗ
仮に（万が一にもないけど）中国が軍縮すれば、日本人の多くは集団的自衛権反対、平和憲法（）維持に傾くよｗ

憲法解釈変更賛成派・・・・・・・・・韓国統一教会シンパ（含む幸福）、踊らされる情弱な国内ネトウヨ

２０１６年の在韓米軍完全撤退に向けた韓国防衛の日本への肩代わりのための集団的自衛権容認ってバレてるもの
こんなの認めるわけにはいかないね

>>764
シーレーンを守りきるのは無理だよ。潜水艦が何百隻いるかわからない。それより中国と関係悪化させないようが安くて早い。

>>738
傭兵云々ってのが殺し文句（笑）のようだが、だったら侵略はいけないとか言わなければいい。
何があっても風見鶏でございます。独自の良識は持ちあわせておりません。唯一の価値基準は損得でございます、とこう宣言すればよろしい。

そんな国御免被るがな。

>>745
＞今度は非核三原則を廃止。武器輸出は制限無し完全解禁。
＞航空母艦建造、原爆水爆保持。
＞自衛隊を日本国軍として陸海空の３軍に海兵隊をつくる。

当然の正義の行動だ。
英米仏露支の常任理事国はそうしている。

もし不正義というなら、不正義国連から脱退するのが当然だ。

>>756
＞支那全土は満州も含めて共産主義になってしまった
＞その時はじめて、アメリカは事態の重大さに気づいた。

そもそも共産勢力は、中華民国（蒋介石）に追い詰められてたのに、
日本が中国介入を計ったせいで、共産勢力が息を吹き返した。

この点でも、当時の日本の行動は肯定できない。

国民投票やって九条をぶっ潰せば良い。

解釈変更とか政治家のやることか

1/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk

◆どうする日本国憲法！？連続大討論Part１
パネリスト：
　荒谷卓（陸上自衛隊特殊作戦群初代群長）
　倉山満（国士舘大学講師）
　小堀桂一郎（東京大学名誉教授）
　長谷川三千子（埼玉大学名誉教授）
　古屋圭司（衆議院議員）
　南出喜久治（弁護士）
　渡部昇一（上智大学名誉教授）
司会：水島総

【桜ものがたり】#18 長谷川三千子、明治憲法と日本の国柄[桜H24/2/16]
http://www.youtube.com/watch?v=1qmGlieYA94

またマスゴミの印象操作かw


売国奴どもがよくやるw

どんな調査したらこんなに偏るんだろ
不思議すぎる

>>751
俺も同感。安倍は信念が有るなら憲法改正で挑め！
安倍は、国民騙しの民主党のインチキマニフェストのような事をやるな！！

憲法解釈変更で、集団的自衛権を認めたら敵国から攻められません。
抑止力になりますっていう、絵に描いた餅で国民騙しをやるな！！

憲法改正条項を改正って話も有耶無耶になったけど

安部首相の政治目標は単に憲法改正のそれ自体であって、それがどんな内容でも構わないのかな

>>765
毎日朝日は質問の仕方で誘導しようとするからミエミエだよな

ID:fkn0QBMd0はチョウセンジンだから無視するようにｗ

この人は日本が滅びれば満足な人だから何言っても無駄ｗ

集団的自衛権の是非と解釈改憲の是非をごっちゃにして
右翼だサヨクだ反日だ言うのやめてね。

解釈変更は反対だな。憲法改正は賛成だけど
解釈変更だけして憲法改正出来なかったらどうすんだよ

（-@∀@）　＜　日本を取り巻く安全保障環境は、いまや厳しさを増す一方だ
(´・ω・)　＜　そうだね、特に中国の軍事力強化、海洋進出は脅威だよね
（-@∀@）　＜　しかし、憲法解釈の変更という小手先の誤魔化しは許されない
(´・ω・)　＜　へー、アサピーは改憲派なんだ、やっぱり憲法改正が本筋だよね
（-@∀@）　＜　だが改正には時間をかけ論議することが必要、拙速は避けるべきだ
(´・ω・)　＜　じゃあどうするの？
（-@∀@）　＜　ここは立ち止まって考える勇気が必要ではないか
(´・ω・)　＜　・・・・・・・

>>769
安倍が尖閣に自衛隊どころか公務員すら配置しないのは、安倍自身が中国の脅威など無いと分かってる証拠だよ。
安倍はただ憲法を変えたいだけ。

今の日本における集団的自衛権の否定は
明確に日米同盟の破棄を狙っているんだが
マスコミが堂々と突っ走っているのが気にかかる
彼らは大丈夫だろうか

>>767
関係ある　同盟国のアメリカが襲われた時に日本が守らないのに
アメリカの兵士の命を使って日本の領土は守ってくださいとかむしが良すぎる

ネトウヨは中国を過大評価してる
中国はそんなにたいした国でもない
外資がいっせいにひきあげれば簡単に終わる国
アメリカが在米中国資産を凍結すればおしまい
街の不良少年グループくらいに思ってればいい
弱いいじめられっこには強くでれても
強い相手には遺憾の意をしめすくらいしかできない

3割以下の変な人が、中国と仲良くしろとか見え見えの事言ってますねｗ
中国は攻めてこないからとかお花畑で蜂が飛んできそうだｗ

>>766
＞マッカーサー「自衛戦争」証言

>>763と>>775に答えろよ。
お前の書き込んだ内容だとイタいだけ。

>>779
単純な賛成か反対かの２択で聞くとこうなる。

「最低限度の」集団的自衛権を認めるかどうか、
みたいに留保条件を付けると賛成の方が多くなったりする。

>>785
今回の解釈改憲で実際の改正は遠のくだろうね。

>>789
もともと在日米軍に日本を守る意思も能力もないからなぁ。
地理的に極東基地として押さえてるだけだから。

ＮＨＫもＴＢＳも４月中旬あたりから、自民寄りの御用放送局になってきたと感じるね。
「おいしんぼ」報道ばかりして、たかがよく床屋に置いてある漫画だろ？
ゴルゴも床屋漫画だけど、内容真に受けて、「大変だー、国家の謀略だー！！！！」とか普通言わんだろうに。
福島って普通に暮らしていて、本当に何も問題無いの？

時事通信もそうだけど、ここ2,3日くらいの世論調査って
｢集団的自衛権に賛成か反対か｣の二択で、
安倍内閣が主張する｢限定的集団的自衛権｣が選択肢からはずしてあるね

これは毎日記事に説明があったけど、
｢前回調査では限定的集団的自衛権を選択肢に入れたら
限定的集団的自衛権支持を含め賛成が過半数だったが、
今回は限定的をはずして二拓にしたら反対が過半数になった｣、とのこと

読売世論調査では｢限定的集団的自衛権を支持｣が60%超えてたし
おそらくこれが世論の多数派

左翼メディアにはそれは困るから、意図的に
｢限定的集団的自衛権｣を選択肢からはずしてるようだね

>>789
そういう約束だから。アメリカはそれを納得している。いやなら出て行くだろう。

中国は強くない
中国は平和を愛してる
中国が日本を攻めるわけがない

誰も信用しないのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本国民の生命･財産の安全性より、日本国憲法九条のほうが大事らしい。

売国マスゴミらしい世論操作だな。

言葉はその機能で計られる。
機能から見れば、＜売国奴＞の主張であることは明らか。

正直　改憲の国民投票のためには

　改憲案の問題点を情報拡散して、１年以上議論して、国民投票すべきだから

　精々１回の改憲で条文を５本改憲できればいいほうで

　自民党の言う　「１００条以上も　一気に改憲しろ」とかは
　「契約書の中身を読まないで　メクラ判でサインしろ」という
　　滅茶苦茶な話なんだよ

　１００条以上　全部について詳細に調べ上げられる暇人なんて
　国民の１％もいない

　憲法改憲つうのは　１年間に５条くらいづつ　２０年くらい掛けて直さないと　
　国家のＯＳがバグだらけになって　国体が暗転しかねないから
　
　一括全取替えはやめさせて
　緊急案件の９条だけ　解釈改憲で通すほかあるまいよ？

全く参考にならないアンケートだ。

国民の何割が集団的自衛権を理解してるのか

岸信介「満州国は、俺の作品」

確かに中国の軍事力はまるで恐くない。ただ、移民だけはヤバイと俺でも分かる。
反日勢力はどうしても大量移民政策に拘るし決して諦めないだろうな。
無論、移民に積極的な安倍や取り巻きは完全に糞野朗だ。

>>787
安倍首相がそう思っていることと、中国の脅威の有無は別問題。
中国共産党は内部抗争が全然収まっていない。そしてバックにつく人民解放軍をグリップできているのか、
怪しいと思わせる事態が頻発している。

日本を平和憲法（）で縛りつけておく一番の受益者は中国。そして、集団的自衛権自体は国連憲章で
全ての国家に認められている権利。行使するかどうかは大きな問題だが、わざわざ「権利」を放棄する
必要性が全くない。

幸福の科学は移民１０００万をぶち上げてる似非保守だぞ
統一協会と組んで売国を企んでるから注意な

>>803
理解してない状況なら理解するまでは政府が行使とかありえんよな
憲法問題だし

日本は東条英機が発令しました
ベトナム戦争はケネディ大統領
イラク戦争はブッシュ大統領が命令を出した
日本はそのたんびにお手伝いするなんて、面倒だわ
かってに正義ごっこしとけって感じ

これは立ち消えになるだろう
成立するだけの合理的理由がない

世の中の最近よくある、いじめ自殺問題も、これと同じ。
身の回りの安全保障（強い奴が友達だとか、親が監視してるとか・・・
と同じ。無防備な奴が、周囲からの攻撃を知らぬ間に受けて、
いじめられる、そして自殺する流れとおなじだ。

そして、いじめ撲滅とか司法だとか行政だとか、警察だとか学校だとか・・
正義を言って、世の中の理不尽を訴える。実害は、いじめ自殺なんだよね。

すなわち、これと日本の安全保障は同じ。国際法だとか。話し合いだとか、
９条美化だとか、改憲反対とか・・・・・

これ全部、たわごと。これから、有事が起こっても何一つ保障されない。
自分の身を強固にして、周囲と集団的自衛権の協定を結んでおく。これが
一番重要だということが、反対側はどうしてわからないのだろうか？。


あと解釈に走るのは、時間がないこと
単に紛争になるのが否だから投票では反対に入れる人が多くなること
ま、そんだけ自分さえ良ければ国家などどうでもいいという人間が増
えてしまった結果だからな（侵略されるまで、何もやらない派

元来、日本人はそうなんだが。何か大惨事が起こらないと立ち上がらない。
満州事変、真珠湾攻撃、福島原発事故

全部、被害受けてから行動だからなｗ

>786

万年野党の発想だな
与党になりそうになったら他人を煽てて自分は回避
いざとなったら梯子外し

世論調査の中でも回収率が最も低い個別面接方式で、
２０００サンプル有効回収率６６．７％は普通考えられん数値

七割は安倍が何を目論んでいるのか見えていない
こいつは２００６年の時から解釈改憲をめざしていた独裁者
ようは国民奴隷にできる国家主権の国にしたいということ
今回は集団的自衛権の名の下に　憲法ハイジャックするのが真の狙い
戦争できる国にしてしまばあとは国民を簡単に縛れる　そこで完全に憲法をハイジャックできる

>>795
日米関係はお互い利用し利用される関係なんだよ
もしも尖閣に中国が上陸してアメリカが動かなければ日本の世論を敵にまわす
日米関係に軋轢が生じれば沖縄にある基地も取り上げられるかもしれない
アメリカは自国の利益のために沖縄に駐留してるんであって沖縄はなんとでも死守したい
中国の台頭を阻止したいのは日本以上にアメリカが一番思ってる
尖閣を守るのは日本のためというよりはむしろアメリカのため

何をどう考えたって集団的自衛権の行使は現実を見れば必要だし
その前に憲法改正も避けて通れないだろ
何時までもアメリカに守ってもらえると
思うなよ
中学の
ガキじゃあるまいし

>>162
> 安倍
> 　「憲法の解釈を変更します。
>
> 　　　天皇は象徴　とありますが”象徴”とは元首のこととします。
>
> 　　　”国民”とありますが、国民は金持ちだけとの解釈にします。金持ちじゃない人は国民条項が適用されません
>
> 　　　”一切の表現の自由を保障する、検閲はしてはならない”とありますが、
> 　　　　　すでに教科書検定でやっているので、政府が検閲することはこの条項の”検閲”には当てはまらないものとします　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
折角投稿しても、間もなく封印されてしまう〜転載禁止！

■辛抱のウェークアップが集団的自衛権世論調査の各紙調査方法を比較

朝日新聞の調査では、
毎日新聞と同じく、憲法解釈に触れた上で、
“アメリカのような同盟国が攻撃された時に、
　日本が攻撃されていなくても”という一文が。
選択肢も、“賛成”か“反対”の２つだ。
結果は賛成２７％、反対５６％と、
否定派が賛成派を大きく上回る結果となった。

http://www.ytv.co.jp/wakeup/news/n11081652_main.html

>>794
解釈変更で足りるなら改憲いらないよねってなりそうで怖いよね

（北朝鮮）ソ連・スターリン→独裁・傀儡政権樹立のために金日成を擁立→孫・金正恩
（日本国）ＧＨＱ　　　　　→軍事・傀儡政権樹立のために岸信介を擁立→孫・安倍晋三


出どこは一緒なんだよな。

>>801
なら解散して明確に集団自衛権をテーマにして選挙やったらどうだ。

　
護憲派
　解釈も改憲も、如何なる変更も反対
　議論自体も不可

新護憲派
　憲法改正反対、解釈変更のみ
　「予測のできない事態に対処するため」と言いつつ、起こりうる想定は都合のいい事態だけ
　何故か「議論させろ」「議論させろ」とばかり言う

改憲派
　解釈変更ではなく憲法改正
　解釈変更の議論は不可

中国はこの調子でどんどん侵略活動をしてください
日本はむしろ集団的自衛権容認させやすいわ、あべー

まずは読売新聞。
「日本と密接な関係にある国が攻撃を受けた時、
　日本への攻撃とみなして反撃する権利を集団的自衛権といいます。
　政府はこれまで、憲法上、
　この権利を使うことはできないとしていました。
　この集団的自衛権について、
　あなたの考えに最も近いものを一つ選んでください。
　
　全面的に使えるようにすべきだ。
　必要最小限の範囲で使えるようにすべきだ。
　使えるようにする必要はない」

結果は“必要最小限”の選択肢に回答が集中。
紙面では“全面的に”との回答と合わせて
“集団的自衛権７１％容認”と見出しで報じられた。

あったりまえだよなぁ
憲法解釈の変更とか一内閣がしていいわけないだろ馬鹿が
ちゃんと国民投票しろって話
この辺にも安倍の卑怯なファシストぶりが出てんだよなぁ

虫が良すぎるとかは間違いで。もしそうだったら最初から集団的自衛権可能にして条約結んどけばいいわけで。
今回のは安部総理になったから、日本側の強い要望で進めてるだけで、アメリカの要求ではないだろ。

>>811
＞満州事変、真珠湾攻撃、福島原発事故
＞全部、被害受けてから行動だからなｗ

一方的な被害者面？

満州事変は、嫌がらせへの過剰反応とも言えるが、
その前に、日本は圧力外交で、満州権益の租借延長とかしてる。
つまり借りた物を脅して返さない虐めっ子の行動を前からしてた。

真珠湾は、石油禁輸への自衛とも言われるが、
日本は「対英米戦を辞せず」の南下方針を立て、
米高官の「南部仏印に進駐したら交渉破綻」の警告を無視し、基地作り進駐。

続いて産経新聞。
読売新聞とほとんど同じ聞き方、同じ選択肢で聞いており、
読売新聞とほぼ同じ結果に。

一方、毎日新聞の調査では先の２紙と比べ反対意見が増加。
質問に、読売・産経にない文言がある。
その文言とは“憲法解釈を変更して”というもので、
否定的な意見が４割近くにまで増えた。

>>829
赤旗に指摘されたな、読売の調査
産経もおんなじだったか

>>825
「必要最小限」の使い方が安倍ちゃんと違う。
アホなアンケートだ。

中国がタイムリーにベトナム侵攻したおかげで憲法改正が望ましいが、解釈改憲で

集団的自衛権を容認すべきだというのが、純粋な日本国民の大多数の意見になりつつるね。

戦前のファシスト・・・・・・・・祖父・岸信介　　（太平洋戦争で日本国民200万人以上犠牲）
平成のファシスト・・・・・・・・　孫・安倍晋三　（戦争やむなしムードを巧に醸成し、再軍備へ）

そもそも、満州は中国だと思ってる奴がいる
満州は、万里の長城の外の地

日本が、朝鮮・満州を安全保障上、緩衝国においてたのは
ロシアの侵略を警戒してたから

>>794
それが憲法乗っ取りだろ
改正となったら今度は反発されたら困るから　逃げるわけだよ　これが国賊の考えること

9条骨抜きにしてサヨクの糞クズ共を発狂させてやれｗ

例に挙げるのが現実とかけ離れた恣意的なものばかりで
そんなのしか出せない奴を信用できるか
なにか怪しい魂胆があるからに違いない

現代のファシスト・・・・習金平(石油のためならどこにでも軍を派遣)

安倍不支持の皆さんは9条堅持で、中国韓国の不法占拠に耐え、滅びの美学を
堪能するポエマー。
正常な日本人を巻き込まないで。

>>789
カネと権益渡しとんねん
アメの方からそうしよう言うたのが日米安保やろが
安保変えるならカネも権益も返してもろてからや

無知保守「満州は中国じゃないから満州事変は問題なし」

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。

満州事変の際、国際連盟も当地域の主権は中華民国に有ると判断。
まあ統治能力などで共同管理の話も出たが。

岸信介「満州国は、俺様の作品」


岸の一人か数人の側近の個人的野心・功名心のために、
多くの開拓民として送り込まれた日本人が戦火の犠牲になるか大陸に取り残された（軍はさっさと逃亡）。
本当の売国奴の血筋だな。

日米同盟と日本国憲法はセットだ
政治家はこれをいうべき
そういう認識があいままだと社民党レベルの議論になるだけだね
その認識の下、アメリカの影響力が低下してきたという現実がじわじわきてるってこと
そもそも「まじめに」憲法を守る気なら
自衛隊も速攻解散しなきゃならん　そこはみんなはいいだよな？ｗ
それなら少なくとも話し合いにはなるわｗ
安倍はだめだね　安倍はミーハー　日本人を守るとかそういうのはない人だよ
会見は気持ちわるかったなｗ　よっぽど素直にアメリカ軍が攻撃されたら反撃することが必要だって言い切ってくれたほうがよかった
というのも元にもどるが、すべては日米同盟に基づいている
アメリカが本気で日本を守るはすがないという現状認識があるからだ
だが安倍方式では意味はない　安倍のはアメリカに媚びを売る作戦だよ
本当に日本人を守りたいなら現状の貧弱な個別自衛力をほっぽらかして
集団的自衛権とやらに血まなこになることはありえないからだ

>>826
馬鹿はお前だ　チョン。
お前らがいっぱい:国内に寄生してるせいと
戦後教育のせいで、
選挙やったって正しい結果は出ない。
やむなく解釈変更するんだろが。

無責任・無能の寄生虫外国人は黙ってろ！

国滅びて、憲法あり！！

>>817
心配するのはわかるが

アベが　憲法の「国民」は「金持ち」と解釈して
　　　　貧乏人の参政権を奪います
と　解釈改憲しても、最高裁がそれは認めない

最高裁の人事権はアベが握ってはいるけど

流石に、そんな無茶苦茶は　最高裁は通せないだろ

（まあ　福島の爆発を　爆破弁の成功です　と強弁した学者もいるから
　最近の学者　専門家は　良心を売り飛ばしていて　信用できない
　というのは　わからんでもないけどね）

>>827
オバマが半島有事を想定して、日米韓ミサイル防衛共同を呼び掛けている。
こういった対応には集団的自衛権が必要だろ。

……って、事実を書いたとき、集団的自衛権賛成派ってなんだろね。

中国の手先の時事は最近とばしてるな〜wここの工作員もがんばるアルよ。

>>839
むしろ安倍支持の人は
国民が責任もてないことに国民を巻き込まないでくれ
安倍がなにも間違いを犯さない、信頼してるので憲法もいらないっていうなら
日本の外でやってくれ

安保法制懇メンバーがアホすぎて泣ける
論理学から勉強しなおした方がいい

>>817
心配するのはわかるが

アベが　憲法の「国民」は「金持ち」と解釈して
　　　　貧乏人の参政権を奪います
と　解釈改憲しても、最高裁がそれは認めない

最高裁の人事権はアベが握ってはいるけど

流石に、そんな無茶苦茶は　最高裁は通せないだろ

（まあ　福島の爆発を　爆破弁の成功です　と強弁した学者もいるから
　最近の学者　専門家は　良心を売り飛ばしていて　信用できない
　というのは　わからんでもないけどね）

>>850
オトモダチ会議、だし

>>849

あなたの仰る国民ってどこの国の国民なのかしら？

ｂｙ桜井よし子

おい支那！
朝鮮半島は残らずのしつけてくれてやるからgdgd言うのを止めろ

半島人の安倍は朝鮮半島にさっさと帰って欲しい。

こいつあ将来日本は間違いなく中国に併合されるな。
もうわしらは死んでいくが、若い者は本気になって
中国の動きを探っておきや。金でアメリカに護って
もらおうなどと身勝手な事は許されないのやで。
あと５年もすれば中国はGDPでアメリカを抜いて世界
一になる。そうなれば益々軍事力に金を使いアジア
を飲み込んでいく。

国連PKOで平和維持の活動してる自衛隊はもしもの時に
他国の兵士や国民はおろか現在の自衛権では自分の身も守れない

「あのハンサムで優しいでさえ兵役に」「日本人ももっとヨン様のように・・」「ヨン様なら・・」「ヨン様の方が・・」
「ああーん、ヨン様！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」

ｂｙ桜井よし子



ヨン様狂いの櫻井ババアって本当は何人？

まあ日本人は眼前に危機が迫ると、いきなりスイッチが入るからな。
今は「変えなくてもいいんじゃないの？」とか言ってる平和脳な人達も、
南朝鮮が壊滅したら「さっさと９条変えろよ、何をグズグズしてるんだ」になるわけで。

安部の支持率高いのはアベノミクスで経済よくしてくれそうだからだよ
国民の関心事は景気よくしてくれることにつきる
ＴＰＰやら改憲やら原発再開は望んではいない

別に米国に「媚を売る」のも
現状みたら日本人を守るひとつの選択肢だと思うけどね

>>853
日本国憲法下の国民だけど
国民は選挙において憲法の枠の中で選良をだしてるだけ
枠を無視することは安倍に票入れたやつも入れなかったやつも責任とれないよ

靖国参拝までは日本独自の憲法を制定してアメリカのいいなりにならない
という思いは少しはあったのかもしれないな
でもアメリカは９６条改正に反対した
改正には反対なのだ　戦前の日本に戻られたら、アメリカは日本を操れなくなるからだ
だから解釈変更という汚い手法を取り入れ、限定的という集団的自衛権で
後から少しづつアメの要求通りつけ足すしていけばいいというやり口

個別的自衛権を認めてても戦争できないからな。他国の方から攻めてきた時でさえ。
とっとと憲法改正すべし。

アメリカが中国に何も言えないのが大きな問題

>>865
まあでもそれはしょうがない。

>>828
一方的な被害だな
三国干渉にさらされるわ
尼港事件で赤軍の住民大虐殺受けるわ
日英同盟破棄されるわ
通州事件で大虐殺にあうわ
ハルノートで満州権益から全部撤退突きつけられるわ
石油ストップされるわ


こんだけ外圧受けたら、大人しいだまった子でもわめきまくるわｗ

>>865
たんに今はあまり刺激したくないだけだろう
中国から受け取る利益が損害を上まっている間は。
でもあんまり図に乗ると痛いしっぺ返しを受けることになる
仏の顔も三度までだ

>>28
中国に対して個別的自衛権のみで対処できるの？
膨大な軍事費が必要になっちゃうよ？

解釈改憲反対の連中に、じゃあ憲法改正で憲法９条を取っ払って戦争できるように

変えちゃっていいですかと聴くと、おそらく全員がダメと答えると思うｗ

なんで国民が怒らないのか？？
クソ　めたくたに兵器開発しろ。
ベトナムも助けてやれるくらい。
クズ論議止めろ。

右寄りの俺でもこれは反対。
ちょっと考えりゃ分かることでしょ。

>>869

本当の国粋主義者なら、個別的自衛権賛成するだろうね。

他国の力など借りずに、独力で軍事大国になるのだと言うだろうし。

>>856
そんなにネガティブ思考じゃ人生つまらんだろ
今までの人生負け続きだったろ？
もっと前向きになろうぜｗ

安倍ちゃんが言うように、「もはやどの国も１国では自国の防衛は出来なくなってきている」というのは

全くその通りだからね。

軍隊を持つ全ての国は「他国領土を攻撃する能力」を保有している。
相手国の政府などが戦闘の意思を消失させるためには、多くの場合は本土を占領する必要があり、そのための装備も当然として持っている。
しかし日本だけが、戦争ではなく防衛のみしか行ってはいけないと自らの手足を縛っているために専守防衛、相手が撃ち返してきた時のみその弾を防ぐ目的でしか武力を使えないと定義しているので
例え戦争を終わらせる目的であっても防衛を超えて相手国に攻め入って領土を直接叩く行為も装備も認めていない。

戦争とは自分から起こすだけではなくどんな理由だとしても、それがイチャモンレベルであったとしても、他国から仕掛けられる可能性はいつだってある。
望む望まないに限らず戦争に巻き込まれる可能性は、どうやったってゼロにはできない。そして戦争とは戦争でしか終わらせることはできない。
いくら防衛という名の飛んでくる弾を避け続けたとしても、こちら側の意思で相手の弾を飛ばすことをやめさせることはできない。

「戦争という手段」を持たない日本は、相手からの戦争であってもそれを終わらせる手段すら放棄しているとすら言える。こんなのおかしくね？

>>860
当初は憲法改正で支持を得てただろ。三本の矢のほうが後からで。
当初は96条改正からとかいってて無理そうだと、あいだ置いて、
経済で支持が高まってきたのでふたたび憲法改正へ。

>>877
改正へいかずに逃げたと

低脳保守が良く書く勘違い。

・朝鮮併合の方針は、朝鮮側から押しつけられた
・満州は中国じゃ無いから、満州事変に問題なし
・通州事件の犯人は中華民国軍
・警告も無しに石油禁輸ハルノート

とかアホを言いながら日本を擁護

たとえばさあ、核武装するにせよさあ、こんな解釈改憲やっちゃうような三流未開国にさあ、アメリカを初めとして世界中が認めると思うのかって話ですよ。
解釈改憲しちゃうような三流未開国が核なんか持ったら、何しでかすか分からんやろ。
そんなもんどこの国も認めてくれんわ。

>>863
９６条改憲は
　　不人気な与党が　邪悪な改憲を通すリスクを高める

日本国民と、日本の生存にとっていいことは一つもない

つまり、戦前のように邪悪なファシストが権力を握って

　天皇陛下には「君臨すれども統治せずだから　黙ってろ！」といい

　国民には　　「オレは陛下の代理　悪代官さまだ　
　　　　　　　　オレに逆らうのは　陛下に逆らうのと同じだ」

といって　無謀な戦争に反対する国民を　
特高や　新聞印刷用紙配給権悪用や　徴兵権悪用（激戦地に配属して殺す）で

むちゃくちゃやるのを　許すことになるから

９６条は　絶対にダメ　　９条解釈改憲だけＯＫして

ファシストの作った　チラ裏憲法は　ゴミ箱に捨てるか
　
どうしても変えたいなら　５条づつ　厳格に問題点を指摘して
　権力乱用　やり放題にする　憲法の抜け穴を　全部つぶしながら
　２０年くらいかけて改憲するほかないな

｢集団的自衛権はダメで、個別的自衛権しか認めない｣というなら
そのかわり抑止力として、
個別的自衛権の一部として｢核保有｣を認めてもらわないと

日本が核保有すれば、おそらく集団的自衛権なしでも
他国から侵略される危険は大きく減るだろう

集団的自衛権か核保有か、
どちらか一つはないと、今後、中国には対峙できなくなると思う

どうせインチキ世論調査が横行するのは目に見えてるのだから
集団的自衛権解散総選挙やったらええよ。
白黒はっきりすればよい。

>>883
解散総選挙とか何の意味もないだろｗ
改憲発議して国民投票

日本経済だって上向いてるとはいえ
デフレ脱却するかしないかの病み上がり状態にあることを忘れてはいけない

消費税を増税し、身を切るどころか議員公務員の懐に充て
リーマンの残業代をなくし、ブラックを正当化
配偶者控除をなくそうとしてる
アベーの言うことは信用できん

>>875
ただそれを解釈変更だけで良しとするのは国際的に日和ったと見られるだろ
今後左派政権が出来た時に「また解釈変更まーす」とか成りかねないし
しっかり憲法改正して現在の日本国の総意として堂々と集団的自衛権を認めればいい

>>878
そう思われちゃうし、実際そうだろうね。
だからいままで改憲派が護憲派に対して言ってた
「改正に反対なら国民投票で反対すりゃいいじゃん」
という言い分が通用しなくなった。

>>884

それがベストなんだけど、衆参で２/３集まらないからできないんだよ。

>>889
だから？としか言いようがない。
だったらまず議席2/3獲得を目指せばいい。

でも、ごり押ししても問題は起きないんだろうな
消費税の時と同じさ

>>889
2/3集まらないならそれが民意だろうな
議員は国民が選んでるわけで
そもそも改正案提出もしてないやつが
2/3集まらないから無理だよぅ
みたいなアホなことほざくのをなんとかしたいけど

>>883

それは安倍ちゃんも選択肢にいれてるだろうね。
ただ、参議院がまだジミン単独で２/３取れてないから、参議院の次の改選まで待たないと
憲法改正発議すら出来ない。

>>876
スイスも永世中立国だけど軍備は充実してるだろ
それでいいと思うよ
日本は日米同盟あるから中立国にはならんけど基本は同じ考え方
強大な軍事力＋日米同盟があるからこそできる平和憲法だ
軍事力なければ絵に描いた餅にすぎんけど日本の場合は軍備は充実してるし問題ではない
今の世界はグローバル経済で諸外国からつまはじきにあうと食っていくことができない
それは大国アメリカであっても中国であってもロシアであっても同じ
勝手な行動は許されないのだよ

>>888
ほんとにねぇ

安倍の説明は集団的自衛権と言える物ではなかったな
ベトナムやフィリピンが中国と戦争になったとき日本が助けると言うべき
これが本当の集団的自衛権だし、多数の犠牲が出るのも覚悟しないといけない

>>892

だから解釈改憲で乗り切るしかないんだよ。

>>897
国民から権力の信託をえたときに
その権力行使の条件として提示された憲法を
遵守することを誓って立候補した人間が
いざ当選したらそんなことも忘れて
憲法無視して独裁すると

問題しかねーなｗ

>>896

安倍ちゃんは限定的集団的自衛権で話を進めてるからな。

>>898

憲法は無視してないよ。
解釈を変えるだけ。

>>897
それがおかしい。
2/3獲得できないと無理だってんならそれまで諦めろと。