【集団的自衛権】民主・枝野氏「必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う」★3

枝野幸男・民主党憲法総合調査会長

自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがあるので、
個別的自衛権を行使するための軍隊は志願兵制度でも十分成り立つ。

しかし中東の戦争に巻き込まれ、自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に、
今のようにちゃんと自衛隊員が集まってくれるのか真剣に考えないといけない。

世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
従って集団的自衛権を積極行使するようになれば、必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う。
http://www.asahi.com/articles/ASG5L6HCDG5LUTFK00P.html


★1の立った日時　2014/05/18(日) 20:57:59.94
前スレ　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400418398/

えっ？

けしからん

ほんと、こいつは平気で嘘を吐くな
さすが革マル

【芸能】またバーニングの圧力か･･･杉良太郎の“セクハラ行為”にマスコミ沈黙中
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400392283/

バーニング ヤクザ 反社会勢力 新暴力団対策法

バカ過ぎるだろ

反対のための反対だな

こんな煽りをして反対に流れるのかな

くそ左翼どもはハナから国防や平和憲法を議論するつもりが無い
だから安倍と自民に対抗できず押し通される
まずしょうもない政争ゲームを止めろ

国民の人や財産を守るため

徴兵がひつようなら仕方がないだろ

おまえらは、不安を煽ることばかりだな

政治家はそうしないよう、努力するのが仕事だろうが

自民の足引っ張りネタとして使うげすどもが

徴兵と聞いて連呼リアンが発狂するぞｗ

徴兵制推進の民主党が与党に返り咲くことは・・・
ありえるんだよな
支持母体が老害だから

まず、自分達の失策を命懸けで反省してみろ

現在の日本で外地に戦争に行くなんてあり得ない
侵略されて戦わざるを得なくなったら嫌でもやるしかない
ならば訓練受けた方がいいよ

徴兵いいんじゃないの？

>>前スレ859
陸自ってそういうのからの防衛任務が主だと思うけど、彼らが全力で外に出ると危ないか。
民間偽装ゲリラに上陸されたり、無人飛行機がポンポン原子力発電所に飛んで来たりなあ。

陸上を最小の防衛予算で抑えるには、沖縄周辺の海上防衛は欠かせない。
集団的自衛権だって、それが日米の軍事費用で最も効率がいいから持ち上がっただけだ。
枝野の言う世界の警察とか昔の米国じゃあるまいし、日本の国益にならない派遣は米国のお供でも不可能に設定せんと。
下手な派遣をすれば、支持率を減らしてけば、改憲で完全に集団的自衛権を認めても構わんがね。

集団的自衛権反対のためにここまで言うのか

「兵役の義務＝徴兵制」がないと集団的自衛権機能しないわけ

・「兵役の義務」を規定してない国はほとんどない。 
・現在志願制をとっている国もいざ有事になり、兵力が足らないと「徴兵制」移行できる。
・志願制の軍隊である自衛隊は「兵役義務」がないため有事に隊員の離脱を防ぐことができない。
・新兵の必要訓練期間は3カ月程度で、前線に「歩兵」として派兵できるようになる。
・現代戦は高度兵器による制海権、制空権獲得ののちの歩兵を主力とした陸軍侵攻となる。
・制空権が確定したあとの陸戦の主体は正規軍同士の激突でなく非正規軍、ゲリラ、義勇軍などとの戦いになる。
・対ゲリラ戦では治安維持、拠点確保のために消耗可能な歩兵が大量に必要。
・日本は海に囲まれているため、国土防衛は今の自衛隊＋米軍で十分可能。
・米軍に日本防衛を負担してもらうため、日本が軍を持った場合、米軍の海外派兵に参加せざるをえない。
・だが、いまの自衛隊を軍に昇格しても海外派兵にさける人員はない。
・仮に自衛隊員を派兵すると現在ぎりぎりの兵力のため、肝心の国土の防衛が疎かになる。
・アメリカに強力する場合、制空権確保ののちの対ゲリラ戦になる。
・この場合、兵の練度、専門技術はあまり必要なく、消耗戦になるため小銃が扱えれば十分である。
・またこういったある程度の消耗が予想される戦闘（ベトナム戦争）などに訓練を積んだ人件費の高い専門軍人を派兵する意味はほとんどない。
・さて、日本が軍を持った場合、兵役義務、徴兵制がなく志願制でこの派兵能力が持てるか。

イージス艦からB-52が発進とのたまった福島瑞穂といい勝負だなw > 軍事知識

これが沖縄！沖縄の真実を知ろう！




【アーカイブ】沖縄の声。沖縄支局キャスターそれぞれが訴える沖縄の問題と１１月の県知事選に向けて[桜H26/5/18]
http://www.youtube.com/watch?v=4306UVtTKug

最近の「沖縄の声」の番組（SakuraSoTV）
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV/videos

ネトウヨ様が守ってくれるから徴兵制は不要

アメリカも徴兵制だもんね
エダノンかしこい

内田樹とかの九条信者や民主党の連中は「徴兵」連呼作戦はじめたんか。

結局「〜おもう」で何も確たる根拠もない。
これで、何も考えてない連中を脅し上げて行こうという魂胆なんだろうけど
とにかく浅はか。安全保障について碌に考えてないの丸出し。

集団的自衛権→徴兵制がくるぞ
特定秘密保護→徴兵制がくるぞ
憲法改正→徴兵制がくるぞ
靖国参拝→徴兵制がくるぞ

ワンパターンすぎるでしょ…

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ戦場怖くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ怖くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

日本には９条があるから戦争に
巻き込まれないんだろｗ
光り輝く９条教を掲げ、集団的自衛権
行使で戦場に赴けば、攻撃されることもなく。
むしろ戦争を回避できるんだろｗ
なら問題ないだろ左翼さんよーｗ

ただちに赤紙ってコトは無いです。

>>1
意味がわからん。
現代兵器が主流なのに、
徴兵なんてしても効率悪いだけ。

>>1
　　一応ポーズだと思うんだよね。

　　チョンはバカだなー。２０１５年地上から消えるのはお前らの国だよｗ

まずは何の価値も生み出さないニートどもから使えば問題ない。

>>1
徴兵制を復活させようとしている民主党は潰した方が良いと思うの

あのー
世界の警察と言っていた米国は徴兵制じゃありませんけど

ネトウヨ、お国のために逝ってこいやｗｗｗ

いや、大丈夫だって。簡単だから。向こう行って言われたとおりにしてればいいからｗｗｗ
（何語で指示されるか知らんけどｗ）

>>21
アメリカは事実上志願制じゃん

集団的自衛権があると
徴兵制になるというのは極論

こう煽れば反対が増えると考えてるな

>>972
まあそうだよなあ、全体として考えないと無理だろうなあ

>>975
いいんだよ逃げれば、たくさん制圧射撃してたくさん無駄弾撃ってくれ

ほんと左翼はワンパターンだな
徴兵制になるぞと脅していたかと思えば
今度は一転して徴兵制を導入しようとするやり方で印象操作をする

>>22
実際に戦闘に参加するようになれば自衛官が集まらない→徴兵制導入

少し想像力を働かせれば実に納得できる説明じゃないか。

つまり民主党政権になれば必然的に徴兵制ってこと？

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
世界の警察といわれる米軍は徴兵制を廃止した。
世界の暴力団といわれる中共も志願制。
モノを知らんな。東北大出のバカは。

民主党ももっと建設的な意見言わないと国民からバカ扱いされると思うけど

枝野って、民主でまだ期待されてるんでしょ？ｗｗｗ

アメリカも志願制だよね。

>>32
　　心配するなって。

　　２０１５年将軍様が朝鮮半島統一して南朝鮮人口１０００万になってるからｗ

え？行くわけないけど
弁護士なのにバカなんだね

まあ無いとは思うがもし徴兵制が導入されそうになったら
自民党を支持する愛国烈士様は徴兵制を導入させないためにも
自衛隊に志願してくれるんだよな？

シンガポールさんが何だって？

>>24
怖くないならさっさと韓国の兵役につけよ連呼リアン

攻撃型兵器も揃えて置かないと。

は？世界の常識？
今時徴兵なんてしてるの朝鮮人くらいだろ
朝鮮人の常識を世界の常識だと思うなよパンチョッパリ

>>14
ソ連のように兵士が畑で取れないから
人的資源の浪費は自滅するだけ、絶対にやっちゃダメ
日本は技術で補うしかないんよ

徴兵制になって困るのは枝野とその仲間だろ？
真っ先に始末される対象じゃんｗ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ戦場で死んだら日本国民うれしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗうれしいようｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

で、徴兵制を導入しなかった場合は発言を撤回して謝罪するんだよね

>>36
アメリカって戦争しまくってるけど赤紙出してるの？

前スレのヤツ
ちゃんと会見も見たが

何　も　変　わ　ら　ん　よ

当たり前の事が当たり前に出来るようになるだけ。
普通なら会見する必要なんてないが、軍隊アレルギーな人のために丁寧に説明しただけだよwwwww

60未満のナマボは徴兵でいいよ

むしろ集団的自衛権の抑止力で徴兵制しなくて済むわけだが

つかてめーの飼い主の中国さま次第だろ

ならないよ。
フルアーマー頭悪いのか。

>>1
まさかの国連待機軍創設？

こんな奴を誰が日本の国会議員したぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

あほやでw
税金泥棒だのう民主は

アメリカですら徴兵はないというのに、なぜ徴兵の話なんかでてくる？

朝鮮人の場合は正論だな。
現実に、逃げている在日がうようよいるからな。

>>33
アメリカは主に市民権目当ての移民系が志願してるからな。

社会のシステム上現状では徴兵制を敷かなくても済んでいるだけだ。

民主にも安倍ちゃんの理念が浸透してきたな
これでようやく普通の国になれるな

>>36
その論理だと、戦争ができる国では志願制は成立しないことになるんだけど、

そんな理論武装で本当にいいの？（・ω・）？

国士ネトウヨは今からネットのグロ画像でも見て訓練しとけよｗ

>>44
売国さんには理解できないだろうが自衛官の倍率は高いんだよｗ

>>9
人殺してまで、財産守りたいとは思わんわ

枝野は何を言ってるんだ？

日本がいつ世界の警察やると言った？
アメリカがいつ徴兵制に戻した？

>>1
そういう主張なら、外国への災害派遣も批判対象だわな

職業軍人ではなく兵役年限のある素人で構成した軍隊を志向する
民主党が信じられない。どうして防衛力の弱化を志向するのか？

愛国烈士様は陰謀論唱えたり国籍透視とかする暇があったら
徴兵制阻止の為にも自衛隊に志願しようとは思わないの？

徴兵ww　いつの時代の軍隊だよww

本土まで侵略されたら嫌でも生命に関わる
戦うすべもなく殺される様な状況ならやるしかないだろう
徴兵よろしいでしょう、外地に戦争をしに行く国でもないですし

必然的に徴兵制になるとは思えんが、必然的に朝鮮有事で韓国防衛させられるとは思うぞ。

１.集団的自衛権は米軍と紛争地域(日本の自衛じゃなく)に行くために必要なだけ。
　　具体的には朝鮮有事で韓国人の盾として自衛隊員を使うことが想定されている。
　　http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
　　>この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
　　>米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。

２.実際に朝鮮有事になったときに派兵に反対する勢力が見当たらない
　　・　マスコミ総出で「隣人を見捨てるのか！」キャンペーン
　　・　自民党は元々親韓
　　・　野党も人道的見地とやらで強烈に支持
　　・　左翼もダンマリ

３.既にその事態を想定した法律まで用意している日本政府が「ノー」を言わない可能性が高い。
　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n1.htm
　　>日本はすでに周辺事態法を制定している。この法律は、朝鮮半島で有事が起きた場合、韓国軍と
　　>ともに北朝鮮軍と戦う米軍を支援することを主な目的としている。
　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n3.htm
　　>もちろん、日本政府が事前協議を米国に求めて、その場で「ノー」を言う可能性は限りなくゼロに近い。

以上より、集団的自衛権は、「朝鮮半島有事の際に（中略）韓国」を助けたい人のみが賛成すべき。

>>66
　　それ在日に言っとけよ。

　　頭の中身はフェリーの船長よりひどいから。　

　　まあ死体になればどうでもいいけどｗ

キチガイ左翼は嘘だらけ

　
　
　
　
　
> 自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがある
　
　
　
　
　
それはおれたちネトウヨのことかーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

韓国を見習え！がスローガンでしたよね？

アメリカの同盟国で集団的自衛権を認めている国で
南トンスリア以外の徴兵制を維持している国なんかあったか

徴兵されたらその武器をとって蜂起するわ。w

>>66
国籍で対象外だと世間にばれる連呼リアンは今から荷造りしとけよｗ

>>1
さすがガソプー言うことがガソプー

>20 >24 >32 >51 >66 >78
徴兵制を視野に入れるって言ってるのはネトウヨが大嫌いな民主党ですよ

民主党は昔ながらの人海戦術で戦争しようとしている

ただちに影響は無いと言い、メルトダウンしてないと言い、収束したと言い
こいつの言ってることとは逆のことが起こる

>>44
既に自衛官の俺はどうしたらいい？(´・ω・`)

NATO加盟国である英語は徴兵制か？
フランスは？
ドイツは？

欧米はなんで徴兵制やってない国のほうがはるかに多いのｗ

>>17

集団的自衛権なんて世界中の国が持っているが、徴兵制なんてあんまりないが。
アメリカでさえ徴兵制はやめた。

>>1
全く逆。

松下政経塾とかいう保育園では
こんな風に洗脳してるのかも。

>>1
自衛隊は兵卒の待遇が悪そうだから、そうなるかも知れんが、アメリカ・ドイツ・イギリスなどが徴兵制でないので、そうとは言い切れない

今のまま、>>1のシナリオになれば、将校はともかく、兵が集まらないだろうなw

沈黙してた連中が、最近また発言するようになったのは
安倍の人気が落ちてきて、自分がまた復活できると
思ってるからなのかな

対中国船のベトナム人の侠気を見て、こいつ恥ずかしくないのか？

韓国は、徴兵制があるから男性は逞しくて頼りがいがある。
　　　　↑
軍隊内でいじめにしごきで、疲弊して頭が悪くなり横暴になるだけ。
この間の沈没事故もそうだが、他人を助けようって気概もなくってるやん。

>>75
　　そうなんだよ。完全にポーズなんだよ。

　　２０１５年将軍様攻めてくるんだから。

　　あのクソ弱い韓国軍に砲弾の雨を降らすニダｗ

まともな訓練せずに戦争では徴兵の兵士は使えないせいぜい後方支援

安倍達が中国を意識しまくっているのは事実
そうなると徴兵制で国力の差を埋める方向に向かうってのもあながち妄想とも言えないだろう
枝野氏とかは政治家として良心があるってことだな

相変わらずバカ枝野が言うことは突っ込みどころ満載だわ

ニート問題解決だな

若いもんは大変じゃのう･･･ほっほっ

「なんてひどい国ニダ」

アメリカの代わりに日本がなりたいと思ってるのかw
アメリカのお供だってウンザリだよ。
そこら辺を憲法改正まで封印して、それ以外を限定的に認めればいい。
それなら二段階くらい下の、確実に自国と自国民の安全に関わる集団的自衛だから士気は下がらん。

集団的自衛権を積極行使なんてアメリカでももうやりたくなくて、東アジアの集団自衛を幾らか日本にもやらそうとしてるだけ。
これを仮定するのは、中国が集団的自衛権を積極行使して、解放の名の下に侵略したいという意思の代弁か。
これは確実に限定的な集団的自衛権を通せないと危険極まりないな。

>>92
あまり落ちてないし、枝野の人気が出る状況でもないのにねぇ。

>中東の戦争に巻き込まれ、自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に、
>今のようにちゃんと自衛隊員が集まってくれるのか

・現地で応戦できないようにしたのは民主を初めとした護憲派
・今までにもPKO活動などによる殉職者はいる
・そんな人達に成り代わって自衛隊で頑張りたいという人もいる

憲法総合調査会長ともあろう人がこういう認識ぐらいしかないのが切ないわ

徴兵制は戦時（海外派兵時）に国内の反戦運動に拍車をかける。
「自国の若者を無理やり戦場に借り出して罪もないイラクの子どもをうんたらかんたらハンターイ」ってやつ。

だから先進国はこの「自国の若者を無理やり」というところをかわすため、いろいろと特典をつけて志願制にした。
でも、ここが肝心なんだが、ほんとうに兵士が足りなければいつでも徴兵制に移行できる。

日本ではその基盤がない。
兵役の義務（ベースの徴兵制）がなければ、いざ有事になって自衛官が逃げ出しても大したペナルティすらない。
日本で一人前の軍を持つには実際に機能させるかは別として徴兵制自体は必要だろう。
米国の同盟関係を維持して対等な軍隊を持つということは、アメリカといっしょにイランやアフガンや朝鮮半島で戦うってことだ。
つうか、アメリカは必ずそれを要求してくる。
必要なのは治安維持用の対ゲリラ歩兵。
小銃と手榴弾と通信機が扱えればいいから3カ月で促成できる。

幸いに日本はアメリカとちがって徴兵制にしても反戦運動はそんなに拡大しない。 
保守層のやる左翼レッテルが国民にある程度浸透してるから。 
反戦デモ自体にレッテルが貼られて拡大しない。これは反原発デモの極左レッテルと同じ。 

コストといい、充員の簡便さといい徴兵制のほうが圧倒的に日本に向いてる。 自衛隊と同じ待遇で歩兵を補充してたんじゃ、財政が破綻する。自衛隊は下士官以上の専門軍人化して徴兵を指揮するようになるだろうね。
というかそもそも近代国家の軍隊の基本は国民皆兵＝徴兵制だ。

まあ、なによりこのスレを見てもわかるけど、徴兵制に明確に反対するんじゃなく効率性とか有効性とかしか論点にならないからね。 
日本ではまず、表立って徴兵反対の大規模な反戦抗議行動は起こらない。 
だったら、軍事的に一人前になるために導入するでしょ。憲法解釈が許せば。

あ、沖縄は同じ理由で当面徴兵免除されるよ。徴兵されるのがこわきゃ住民票移しとけ。

どんな常識だよ
世界の警察のアメリカが徴兵制なのか？
集団的自衛権で徴兵された素人軍人はむしろ邪魔
歩兵なんて求められてないんだから

ネトウヨさんが大量に志願するから徴兵制は避けられるよ

枝野は本質を突いた話をするなあ。
外国の志願兵なんて、ほとんど移民奴隷から徴募してるに等しいからな。

移民を入れたり、外人部隊を作ったりしないなら、徴兵制が合理的になるかもね。

>>44
50代の公募予備自衛官(技能)の私が行く

　
　
　
　
　
> 自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがある
　
　
　
　
　
それはおれたちネトウヨのことかーーーーーーーーーー！！！！！？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

>>17
なんのために高校野球を特別なものとし続けてると思ってるのよ
戦前、高校野球は徴兵直前の少年たちに野球というゲームを通して戦争や軍隊を教えるのが目的で
軍事教練の形式を取り入れて始められた軍国教育の中核ですがな
戦後もそのまま続けている事に軍事的な意味がないはずがありませんですのう

つーか先の大戦の時でさえ国民皆兵ではなかったんだが
徴兵たって全国民の男ってわけじゃない

だから赤紙が「あとから」来ているわけだからなｗ

>>88
兵役年限のある素人の軍隊よりも職業軍人の軍隊の方が強いから。
あの中国でさえ制度上の徴兵制は維持してるけど実質は志願制になってる。

集団的自衛権反対なんて今の現状見る限り無理だろ
中国は日本なんて意に介さず、アメリカ様次第の現状
弱小国は群れないと平和維持できないから、群れざるを得ないんだろｗｗｗ

>>44
そんなことしなくてもこのご時勢じゃ年齢宣言緩和すればいくらでも集まるよ
定年まで雇用されて、退職金や社会保障もしっかり保証されてるからな
そのへんのブラックや中小で働くよりよっぽどまし

ネトウヨが志願兵として最前線で頑張るから徴兵はしなくてよろしい

>>88
朝鮮人でないから逃げないからだろうな。

そもそもの話、自衛権に個別も集団もない。

集団的自衛権行使しまくりのアメリカは徴兵制なのですか？

徴兵までいかなくても
一ヶ月くらい
警察学校の訓練とか
自衛隊のレンジャー訓練とかに参加させてもらって
人生一度くらい死ぬほどの訓練うけても良いと思うけどね

枝野の認識は正しい
全ての日本人は兵士たるべし

>>68
じゃあ、レイプされたり虐殺されても文句はいいなさんな
あと、虐殺されたくない日本国民の邪魔はしたらダメだと思うよ
だから反対したらダメだぜ
戦う人の邪魔にならないようにしないと
足を引っ張ったらダメだかんな

もし再び民主が政権とったら徴兵制やるってことだな。

世論を反対に持って行きたくて言ってるんだろうけど
あまりに斜め上の論理を出してくるから、馬鹿にしか見えなくて逆効果

>>93
そういう武力衝突や紛争になる前に事を納めるために政治家がいて外交があるんだよ
昔から日本は何故かその辺を無視して暴走する悪癖があるが

アメリカに徴兵制あったっけ？
イギリスに徴兵制あったっけ？
ブラジルに徴兵制あったっけ？
フィリピンに徴兵制あったっけ？
以下略

はい、論破

嘘つきはミンス等の始まりニダ

アメリカは徴兵制ではないが、
貧困層が進学のために志願している
というのが相当数ある
これを志願兵だけというのは無理がある気がするな

>>61
徴兵制を導入したいんだろ民主党や左翼。
そしてこう言う「ほら徴兵制になったでしょ
戦争なんてやりたくないから自衛隊解散ねｗ」
自作自演はこいつらの十八番。

まずは徴兵を決めた奴と一族郎党、
次はウヨニート、
最後は一般人、
これなら三番手で行くぜ！
徴兵決めた奴らとウヨニートには手本をまず示してもらわんとな！

上は未成年芸能人とﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、下は戦場でﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
こんな国の調査兵団には入らない

>83
ガソプーは別人

枝野って国会動画でも見かけてないから
落選したんだと思ってたわ
まだ議員だったんだね

戦争になったら自動的に移行するだろうな…

もしも万が一本当に徴兵制度が導入されるとしたら、それは戦力のためじゃない。
カルトやブラック企業の手口を使って日本人特有の従順な泣き寝入り暗示
（忍耐と泣き寝入りの混同）を強化することが目的。これは尼崎事件に例えると
「主犯格の奴隷を量産する作業」に相当する。
領土問題や慰安婦ネタやSTAP細胞騒動や美味しんぼ、チャゲアスなどの報道を
うまいタイミングでリリースしてあの手この手で国民の不満を逸らせている隙に
不満出そうな政策を通してる現状だが、そもそも国民から不満が出ないように
ある種の手口で心をいじってしまえばそんな必要もなくなる。

ブラック企業や尼崎事件の奴隷たちがどんなにひどい目に遭っても不満を言えず、
抵抗どころか逃亡すらしないで隷属状態になったのはマインドコントロール（暗示）
の手口があるから。
その手口の一端はNHK「クローズアップ現代」が特集していた「レジリエンス」というやつ。
ついでにこれも同じ手口の一種→http://www.kencho2ch.com/2014/01/14.html
安倍自民がワタミ元会長やカルトと組んでる理由って、まさか・・・；

>>86
忍耐と泣き寝入りを混同せず、この国が変な政策をしてると思ったら
文句を言ってください。この国が米やアメポチや軍産企業・経団連の私物に
ならないように見張ってください。それも国防です。
主権者として政府や官僚を監視・コントロールする努力に勤めてください。

>>107
連呼リアンさんは自衛官になる権利自体ないから気にする必要はないよ

>>108
　　　有事があれば韓国だが、『助けなくていい』ってんだから

　　　大変ありがたく滅亡を拝見いたしますｗ
　　
　　　本当にありがたいｗ

　　　停戦協定が米国と北朝鮮で結ばれている危険性に気付いてない。

　　　さすがバカチョンｗ

　　　

なんでこんなに話が飛躍するのか

そもそも一国の軍隊だと対処しきれないから同盟くんでやるのに
論理崩壊していないか

反日極左「また奴隷階級としてウンコ食べて暮らせばいいニダ♪」

日本人「はやく改憲して国防しようず♪」

つーかさ、自衛隊のやること、コレまでと何にも変わらんだろ？
単に他国と連携が出来るようになるだけ。

憲法９条は生きてるわけで

あくまで自衛権だろ？何でこんなバカな意見が出るのか理解に苦しむは？

わかって確信犯的に騒いでるのか？

　
　
　
　
　
> 自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがある
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ枝野に期待されてうれしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗうれしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

これで元官房長官なんだぜ

なんで民主が言うんだ？ｗ

集団的自衛権で戦争になるという貴重な意見に
保守派の立場から反論したい。

安心しろ集団的自衛権を認めたところで戦争は起きない。
なぜなら、憲法９条があるからだ。
解釈を変えても９条はなくならない。
交戦権がないのに戦争が起きるわけない。

徴兵制推進の共産党と民主党は絶対に与党にしてはいけない
これは老害連中との戦い

そもそも人の数で勝負する時代は終わったんだよ枝野

戦前の日本だって平時に徴兵なんかしてないでしょ
緊急事態の有事で徴兵はあっても良いじゃないですか

ハイテク兵器で一方的にGYAKUSATUするから徴募兵の出る幕はないよ

ネトウヨから徴兵すればいいじゃん
クズ揃いだし丁度いいだろ

>世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

多国籍軍に参加するような国で考えれば、アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・・・徴兵制ではないんだがｗ

枝野の頭のなかの”世界”は、中国・ロシア・南北朝鮮あたりなんだろうなｗｗｗ

>>125
外交が失敗した時にこそ軍は必要なんだがな

全ての日本人が兵士であるというのは日本の国柄であってゆえに靖国神社が国民尊崇の対象なのである

中国と全面戦争になった場合若者は男女共に徴兵されるらしい

>>125
違うよ。
紛争を避けよう避けようって相手に気を遣うから、
相手がどんどんつけあがるわけ。
そして、堪忍袋の緒が切れて反撃に出てしまうわけ。
日頃から、きちんと反論してきぜんとした態度をとっていれば紛争も避けられてるんだよ。

徴兵がこわいブサヨが何かいっている（笑。

徴兵制の復活を公言する11人
http://matome.naver.jp/odai/2133061857505698401
橋下徹
鳩山由紀夫
東国原英夫
渡邉美樹
石原慎太郎
櫻井よしこ
加地信行
安倍晋三
田母神俊雄
曽野綾子
岩見隆夫

ていうか世界の警察になるなんて誰が言ったんだ
自分が絶対正義のアメリカじゃあるまいし
今の法律じゃ、アメリカの若者は日本を守るためにシネ、
でも日本人はアメリカの若者が目の前で殺されかけても指咥えて見てるだけで助けないよ死にたくないから
って言ってるようなもんだから改正が必要なんだろ

その前にこいつら売国を一斉に狩れよ

しかしまぁ、左翼ってのはほんと「世界の常識」って言葉が好きだなｗ
何処の世界なんだ一体。

>>125
つまり、日本以外の国は外交最強だから軍事力持ってないわけね？

>>107 >110 >116 >130 >142 >150
徴兵制を視野に入れるって言ってるのはネトウヨが大嫌いな民主党ですよ

民主党は昔ながらの人海戦術で戦争しようとしている

徳川幕府による二百年以上の平和のあとで
一気に帝国主義まで舵とって最後は破滅した国が日本だからな
歴史を知る知識人ほど懸念するのは当然だよ
ともかく極端から極端に揺れ動く性質があるからな
また戦前のような暴徒の如き国家になるのだって平気でありうるからな

最近は徴兵制を叫ぶクサヨが多いなｗ
そういう作戦でいこうと相談でもしたのかｗ

自衛隊の幹部やOBの言うように毎日の訓練で実践で役に立つかが決まる
だから国連のPKFに参加させ実戦を積み重ねるしか日本を守れる軍隊は作れない

自衛隊で若者を鍛えろとか言ってる
アホな右翼の望んだ通りになるじゃない

だからなんでなんだよｗｗｗｗ

戦争始まりそうになったら女に性転換して徴兵回避するわ

>>137
ちゅうか、韓国内で旭日旗は違法なんだから、
日本の海自は行けない。

一体いつ世界の警察になろうなんて言ったんだか
そもそもそんなつもりなら集団的自衛権など要らん
あっても面倒な事この上ないわ

>>119
アメリカは、志願兵の待遇が良いから人が集まるが、自衛隊の兵卒なんぞ、安月給でこき使われるだけだから、人は集まらんだろう。

原発処理の現場の従業員を見てもわかる通り。これがアメリカなら、現場の従業員なんか、ヒーロー扱いで、十分な報酬が与えられ、良い環境で働いているだろうよ。

民主党の言ってることって霊感商法と同じだな
人に恐怖心を植え付けて憲法九条がなくなると死ぬことになるみたいな

これって立派な犯罪だろ？w

味方なら頼もしい
敵なら恐ろしい

ミンスはてきの味方かよ

>>17
まずは予備自衛官の門戸広げてから言えよｗ
現時点で志願してる人間大量に弾いといて、いきなり徴兵制はないだろと。

>>61
徴兵制を導入すると兵役年限のある素人の兵隊に
防衛を委ねる事になるので防衛力が落ちる。

民主党は中国の手先だから徴兵制で
本の防衛力を弱化させたいのだろう。

以前にゲルは徴兵で集めた素人兵士では近代兵器は使えないと言ってたが

>>116
ネトウヨかどうかは知らないが公募予備自衛官補に志願している人達は募集枠の
数倍居る。年度にもよるけどだいたい5倍程度じゃ無いだろうか。徴兵どころか
募集枠を増やせば、この問題は解決出来ると思う。

>>168
つーかさ、中国が日本に侵攻してきても徴兵制なんてねーわ
侵略された後なら、あるかもな。

集団的自衛権＝徴兵

ってノリにしたいのだろうが、無理があるな。

韓国は何でまだ徴兵やってるの？
色々無駄が多いだろあれ

>>125
は？
70年誰一人殺さず、戦死者も出してない国がどれだけあるよ？
戦勝国によって自虐史観に洗脳され、加害者意識を植えつけられた奴隷の見本みたいなやつだなお前

それから、戦争も外交の手段の一つなんだよ
とくに第二次大戦までは
核兵器の登場と近代化によって戦争を外交手段として使うことが少なくなっただけで

>>170
確かにｗｗｗ
世界の警察たらんとする気概があるなら、集団的自衛権に頼らなくても
日本一国で中国の圧に今より耐えるだろうなｗｗｗ

中国の許可を取ったの？取ってないでしょ？

>>1これで民主党
死ぬのがこわい軍隊ならいらないだろう
民主党が思う自衛隊なら解体しろ
枝野自身が日本のために死にたくない糞だからかそう思うんだろ
日本人なめてるよ

アメリカ軍→徴兵制
イギリス軍→徴兵制
フランス軍→徴兵制
イタリア軍→徴兵制
ドイツ軍→徴兵制
オーストラリア軍→徴兵制

自衛隊→徴兵制

であってますか？

一つだけでも真実混ぜとかないと誰も騙せないぞ。
つうか、反対意見は数有れど、ここまで酷いコメントは初かもしれんｗ

邪悪なものは劣等な故恐れる必要はないというイエスの言葉は誠に正しいなｗ
左翼の臆病さは見苦しいｗｗｗ

「これは世界の常識です。」
うーん、どこかで聞いたような・・・
これか、
「これは定説なんです。」

>>145
朝鮮有事が起きれば「集団的自衛権」行使だよｗ

>>164
最近と言うか
ソ連時代から左翼と言えば徴兵制が大好き

こんどは鎧つけて登場しそうだな
このタダチーニ

一部の野党やマスコミが徴兵制なんて言い出すから、
有権者が呆れてしまうのよ。
枝野は、なんで下野したかを全然わかってねえな。

世界の警察なんてやらないし、徴兵制は金が掛かるだけで役に立たん

万が一総力戦になることがあれば緊急的に徴兵制に成るけど

少ない若者が徴兵されたら、ますます出生率も減るし高齢化が加速される。
だから60歳以上の人限定で徴兵すればいいんじゃないの？

下痢三の軍国主義政策はなんとかやめさせるべきだな

マジで民主党政権になったら徴兵制になりそうだよな

戦争ができる国になるのか・・・
そう考えたら何か無性に怖くなってきた
安倍は一体この国をどうしたいんだ
戦争なんて絶対したくないよ！

完全否定はしないけど、
�@：戦争に成る可能性が増す→結果的に徴兵制に成る
と言う直情思考はこれは間違い
�A：実際に戦争で想定以上に死なれる→結果的に徴兵制に成る
これが正しい。戦争に成る可能性が高くても低くても、「想定以上に軍属が
死ぬ」状態が起これば、いずれにせよ徴兵制になる可能性は高い。もちろん
これは現行憲法のママでの現行解釈のママでも�Aは起こりうる。自衛戦争
をすら想定していなければ、簡単に想定する以上の戦死者は発生しうるから。

軍事力を大増強して個別自衛するのと
集団的安全保障で他国の支援受けながらそこそこの戦力で自衛するのと
どっちがいい？

専守防衛なんだから徴兵あっても良いと思うんだけどな
そんな状態は侵略され本土で戦わなければならない状態だから
黙って殺されるぐらいなら戦う手段があった方が良いです

>集団的自衛権を積極行使

ただちに行使する必要はない
そもそも積極的に行使しようって方針じゃないし

>>180
韓国人が日本人より逞しいのは軍隊でしごかれたおかげ

>>171
それ本気で言ってんの？

もっと軍事費上げて給料増やしてやれ、ってお前の主張には一部賛成せんでもないがw

>>1
　　チョ○はバカだなーｗ　という例として

　　尖閣で中国がケンカ売れるわけねーだろｗ　米軍いるんだぞ。

　　壊滅するわ空軍海軍。　

　　やばいのは北朝鮮なんだよねｗ　島の砲撃船で完敗した韓国軍ｗ

　　将軍様のテスト完了。　韓国チョロいわｗ　

　　俺でもそう思うｗ　ガンバレｗ

こんな下らない奴でも、ホモの中では割合人気があるそうな

．
徴兵で集まった素人が使い物になるかよ馬鹿

>>171
自衛隊は倍率高いみたいだけど？

>>96
軍隊訓練が高度になってるのは理解してるが
兵卒の訓練は3ｶ月くらいでやって貰わないと意味がない

むかしの
貴族や武士が国民軍に負けた理由が分かってないのかな

左翼の諸君はその武勇を示せよｗ
したら認めたるわ

州兵みたいな予備役は必要だな。

警察では対応できない事態で、自衛隊を投入するのはちょっと…ってのはある。

>>196
日本人にお灸を！

by民主党

民主党が徴兵制をやりたいのは韓国が徴兵制だからじゃね
体育教育をちゃんとやっていない韓国の徴兵制は基礎体力や運動能力が足りずに
徴兵期間の大半は軍事教練が出来ない模様
その結果、韓国海軍の6割が泳げない

>>1
なんで？

>>141
意外と出動手当てが付くと二年生でも600万オーバーだぞ(笑)

>>126
韓国には徴兵制があるﾆﾀﾞ
論破したﾆﾀﾞ♪

ネトウヨのデモなんかもたかが何十人だろ？参加者。ｗｗｗｗ

ネトウヨ志願兵２〜３人でてくるかどうかだなｗｗｗｗ

>>128
アメリカは国民を貧乏にして、選択肢と選びやすくしてるのは間違いないな
MLBの試合でも毎回軍人が出てきてゴッドブレスアメリカ歌って美化してるし
ただ日本はアメリカみたいにやたらとよその国に軍事介入しないから
というか空母もないし大したことできない

ブサヨを徴兵したら戦地で「殺させろ！！」ってわけもなく騒いで
はしゃいで現地の女レイプしたりするんだろうな
で、日本に帰ってきて
「自衛隊は組織的にレイプをしていた」とか告白本を出す

>>163
よくわかんないんだが
徳川幕府と大日本帝国ってのはそんなに極端だったのか?
なんか世界史見てると超ありがちな国しか見えないんだが

>>197
貴方は詐欺や霊感商法に引っ掛かる素質があるから気をつけなよ

なんでいきなり世界の警察になんの？

自分の子供を戦争には送り出せない！

それ以前に自衛隊が人殺しをする事も有ってはならない！

もし、改正するなら核兵器を保有し、戦争を仕掛けて来た国には速核ミサイルを撃ち込むと国際社会に宣言しろ！

更に日本は自衛以外での戦争は完全放棄する事も加えろ

抑止と放棄が無ければ又悲惨な戦争が起きる。絶対に戦争は起こしてはならない！

ウクライナみたいに徴兵制度の復活に踏み切るようになるの
なんか昔に戻るね
タイやマレーシア、シンガポール、ベトナムなどにも徴兵制だし、
タイではくじ引き、マレーシアではコンピュータで無作為に選ばれた男女が
一定期間の兵役に就くことになってる日本もこうなるの

ともかくまともな人間ほど怖がったり、懸念するのは当たり前
食い詰めた農家の倅を侵略戦争の尖兵とした戦前の歴史があるからな
戦前だって明治政府以前は武士だってただの知識層化していて
明治以降は教師になったりする人間も多かった状態から
一気に対外戦争を起こす帝国主義まで突き進んだわけで

この前中東でテロにあって社員が何人も亡くなられた会社って
入社志願者いなくなった？
枝野理論だと、そういう事だよね。

　
　
　
　
　
> 自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがある
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ枝野に理解されててくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

ねとさぽが徴兵されたらいいのにな

ネトウヨやったな

中国がベトナムを滅ぼしてインドシナ半島東部と南シナ海を手中に収めれば
シーレーンを封鎖され日本にも悪影響がでる。
そうなる前にベトナムを日本が助けることが今の憲法では出来ない。
ベトナムって日本と貿易の面でも関係のある国だが
黙って指を咥えて見捨てるしかない。
そんな国を日本が侵略される側になった時、誰が助けてやるかとなるだろう。
隣に中国みたいな侵略国があるから集団的自衛権反対とか
のんきなこと言ってはいられない。

国民の程度が民主党か朝鮮人並に落ちたらそうなるかもな。
自分の国を守らずに逃げるってのが大半になると、徴兵で縛るしかなくなると。
俺も軍隊は嫌だがゲリラならやりたいなあ。

今はネットゲリラ状態だけどなw
取り敢えず中国と朝鮮から離れる為なら、ここでもニコニコでも書いて、政党でも議員でも報道でも陳情してきた。
便衣兵をネットでやるには、韓国みたいな実名制や中国みたいな検閲制じゃ無理だろう。
平和になったら記名でブログでもして、意見をまとめて飯の種にするよ。

ネトウヨに戦池というけどな

尖閣諸島までどうやっていくんだ船、持ってないぞネトウヨはｐ。

【信濃毎日新聞】国防軍　徴兵制を導入するのか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369879013/

2 そーきそばΦ ★ sage 2013/05/30(木) 10:57:02.02 ID:???0
３年前にこんなことがあった。

　自民党憲法改正推進本部が草案をつくる上での論点を公表した。その中で「民主主義国家における兵役義務の意味や
軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。徴兵制導入の検討を示唆した。参院選が４カ月後に迫っていた。
当時の谷垣禎一総裁は「徴兵制の議論をしているとは理解していない」と改憲案に含めない方針を示した。

　昨年１２月の衆院選でも、自民党は国防軍保持を掲げながら徴兵制には触れず、大勝した。

　党が作成した草案Ｑ＆Ａにはこう書かれている。党内論議で多く出た「国を守る義務」について
「徴兵制について問われることになるので、憲法上規定を置くことは困難であると考えました」。

　自民党は、徴兵制問題が表に出るのを避けようとしているように見える。

　少子化が進む中で徴兵制なしに世界展開する国防軍を維持するのは難しいという見方がある。
一方でコストがかかり過ぎ、徴兵制導入は非現実的という意見もある。

　国防軍をどうつくるつもりなのか。あいまいなまま国民の信を問うことは許されない。今度の選挙では説明を避けないでほしい。
（終）

>>216
そりゃ民主党が徴兵制にするって言ってもネトウヨは無視するよ

世界の警察気取りの民主党

>>210
予備役みたいな制度は自衛隊にもあるのよ。
単純に公募が少なくて狭き門なだけで。

世界の警察なら核必須なわけだが

戦争したがってるミンスこえぇぇぇぇｗ

えらそうな面して逃げる口実大声で言ってもな

>>202
　　あれ？　砲撃戦で北にボロカスにやられたり。

　　最新兵器で兵士が訓練で死亡するのって韓国軍とかいう

　　軍隊じゃなかった？　　あの恥かしいｗ

恐ろしい考えかただな、
　民主党には政権を渡せないな。

格差社会を煽ったり、民主党が得意な扇動。
まただまされる人がいるのかな。

集団的自衛権というのは海外に派兵するようなものではない

>>171
自衛隊員は高給取りの安定した公務員なので結婚相手として大人気なわけだがｗ
お前も、自衛隊に入れば、素人女と初めて付き合えるかもしれんぞｗ
まあ、倍率高いから入れないだろうがなｗｗｗ

なんで徴兵制まで飛ぶんだよw

>>216
お前らが喚いてきた「ネトウヨ」とやらには現役自衛官が全員含まれるじゃんｗｗｗ

>>163
江戸時代と近代と現代じゃいろんなことが違いすぎるんだがそれも理解できんのか・・
戦争が外交手段ということも知らんような無知で無学の頭じゃ無理か

今日のサンデーモーニングでもそんなこと言ってたな
では集団的自衛権を認めているが徴兵制はない国はどれだけあるのだ？
徴兵制がある国は集団的自衛権が理由なのか？
俺はすべての国のことは知らんので集団的自衛権を行使しないと言っているのは日本とスイスしか知らんが
スイスは国民投票で７４％が徴兵制続けろと言う結果がでたと言うニュースをこないだみたな

#edano_nero

集団的自慰権に見えたw

馬鹿じゃないの
徴兵制でプロ市民を煽れても国民は騙されないわ

>>200
専門の軍人が最新システムの兵器を使って行う現代戦では
銃を持った民間人なんて邪魔なだけなんだよ
人的資源の分母を考えろ人海戦術は絶対にダメ
民主党や共産党に流されて徴兵制も良いんじゃないかとか考えないように！

>>233
徴兵制を導入しようってのはむしろ所謂右翼さんたちの方が盛んなんだよなぁ
左翼は否定的な文脈で使うけど、右翼は肯定的な文脈で使うことが多い

左翼の言ってる話は、自衛隊法を根本的に改正しないと無理だからw

それとも何？左翼は徴兵制の軍隊作って世界の警察やりたいの？w

>>200
1、2年程度の徴兵なんてなんの意味もないぞ
大抵自衛隊も辞めてリーマンやりだしたら1年で普通の人だよ

銃後の守りは俺達氷河期に任せて
前線で若い力を存分に発揮してくれ

徴兵をするような戦争になったら終わりだよ

何を想定してるの
集団的自衛権で上陸しないと言ってたのに中東の戦争に巻き込まれるの
武器使用できない状態の自衛隊員を戦地に送ってる今のほうが死にやすいと思う

戦争に行ったじいちゃんは核を持つことも徴兵制も大賛成していたぞ
むしろそれをしない日本はおかしいとすら言っていた

徴兵上等！！

>>122
虐殺される場合は個別自衛権発動するだけ
はい、論破

徴兵制にならなかったら腹切るの？
少なくとも己の不明を恥じて首くくるよね？

>>200
　その目的には、スイス式の１９歳から２０歳時に１８週間の徴兵制。
　＋３週間の再訓練を３回の徴兵制が妥当。

いまどきあの中国人民解放軍ですら事実上の志願制だってのに
学の無いアホは近代的軍隊には要らないって、�ｹ小平も言ってたよ

全然理屈がわからん

政治家や弁護士が途轍もないバカばかりなのはよくわかった

>>208
貴族が負けた理由？
・絶対数が全く違った
・銃火気が兵卒にも簡単に扱えるようになった

お前は何が言いたいんだ

>>210

それ何という警視庁機動隊。

なるほど民主党が政権をとったらそうなる、と

言ったもん勝ち

>>247
今日のサンモニはその後の支那vsベトナムの方が傑作だったわ
何故か（いや、予想どおりか？）日本叩きに走る河野寺島ｗ

>>247
スイスは徴兵制ではなく国民皆兵ですね

多分ナチスドイツも最初はこんな感じだったんだろうな

「自分には関係ない。少し危なっかしいけど、自分には害は及ぶまい…ユダヤ人俺も嫌いだし…」


んで、あの結果

>>68
守るべき家族も居場所もいない、無職童貞引きこもりニートならそうだろう。

>>203
本気も本気だよ。

アメリカのイラク志願兵は、報酬が高かったから、志願者が多かった。
戦争で儲けて、牧場を持つとか、そういう夢を追った奴が集まった。
待遇もよい。

日本じゃ、自衛隊の兵卒なんぞ、安月給。
しかも、日本では末端の下っ端は、伝統的に差別的な扱いを受ける。
しかも、>>1のような死亡者が続出するとしたら、将校ではなく、兵卒が大半だろうよ。

・・・これで人が集まるかいw

　
　
　
　
　
> 自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがある
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨやるときゃやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやるときゃやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　

普段の日常から銃刀法でナイフや銃を規制して
徴兵制で短期間で実戦の兵士を作るのは無理
アメリカのように銃の所持を認めてから言え

民主党は戦争する気マンマンだな。
有事の際の、自衛隊の隊員募集の方法まで、
具体的に考えて下さっていて頼もしいです。

●ドイツの徴兵制度
------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Germany
ドイツの徴兵

基本訓練は２ヶ月の戦闘訓練と４ヶ月の専門訓練からなる。徴兵された兵士は通常は最後１等兵となる。
徴兵されている間は、健康診断、住居費、食費、帰宅への交通費が無料となる。
また１日約９ユーロから１１ユーロ（１２００円〜１４００円）の日給と多少のボーナスがある。

徴兵された者が本人の意志に反して実際の紛争に配備されることはできない。
アフガンやコソボでも職業軍人と志願兵のみだった。

軍事面での論争
徴兵停止法案へ反対する人の主張によると、６ヶ月に短縮するということは徴兵を価値の無いもの
する、なぜなら訓練が短すぎるから。それに対して無いよりはマシだし、それによって
市民を彼らの軍隊と切り離されない、との反論がある。

もう１つの恐れは、徴兵を超える上位職の志願者を捜すのが難しくなる点である。
階級の高い将兵は最初は徴兵されてその後自主的に志願した者が多いからだ。

財政面での論争
徴兵を停止した米国やフランスの経験に依れば、職業軍隊は徴兵をベースにした軍隊よりもコストが高くなる。
職業軍は募集のため高い給与を払う必要があり、広告費用もかかる。職業軍は民間企業と給与の競争を
強いられる。

野党精神を取り戻しはじめたか
そうなる可能性が高い、くらいに言えばいいものを必然的に〜いかざるをえない
なんて言いきってしまって本当に大丈夫なんいいんですか？

ネトウヨ大歓喜

チベットみたいになるよりは徴兵の方が1万倍マシだはｗ
日本で一般人が銃を撃てるとか俺得すぎて最高
40代くらいまでは全員兵役訓練をさせてほしい
社会人も差別すんなよ

徴兵制引く前に、軍隊が必要だということがわかっていない、

ブサヨぶざま。

ばーーーーか！。

金も掛かる上に役に立たない予備役を
大量生産してどうすんだよw

俺が徴兵されたら、在日シナチョンとブサヨは真っ先に絶滅させるわ
ブサヨは9条があるから、銃弾からも身を守れるから大丈夫だろ？

イラク戦争の時のように大量破壊兵器の有無もわからないまま
戦争おっぱじめて、最終的には大量破壊兵器あはありませんでした。
みたいに
どこかの国の戦争を手助けするために
集団的自衛権を発動して被害に合わなくてもいい自衛隊員を巻き込みました。
戦争が長期化して本当は命を落とさないですんだ徴兵された国民も巻き込みました。
なんてことにならんようにな。

>>243
自衛隊に奉職してはや15年
未だに彼女が出来ないのは何故だろう(´・ω・`)

>>272
そんなヘタレ揃いで戦争に勝てるのかな

世界の警察をやるのかｗ
大きく出たな民主党。
よっぽど徴兵制を導入したいんだな。
次の選挙も民主党には票を入れない。

>>235
公募予備自衛官の枠は少な過ぎだと思う。やっていけそうな志願者の多くが
はねられている。現在より5倍程度に拡げても良いと思う。公募予備自衛官に
かかる費用は安い。

とりあえず、納税していない奴をピックアップして、徴用して働かせろ。

>>260
相手が複数だったら？
自分だけで守りきれない場合は、
近所に助けを求めないの？
そのご近所さんが襲われていても、
自分だけが良ければ良いの？

お隣の国韓国も徴兵だしいいんじゃね？

わざわざ中国を挑発するような真似をしまくっているから現政権は
きな臭いと思わない方がどうかしている

枝野クン、
キミの国家観を語ってから発言したほうがいい。
無責任なモノ言いは共産党と変わらん。
政権復帰など「お江戸のことは夢のまた夢」だぜ。

赤　徴兵制を実施している国家・地域
青　徴兵制を実施していない国家・地域
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Conscription_map_of_the_world.svg/800px-Conscription_map_of_the_world.svg.png

>>273
じゃあ、お前はチャリンコ盗まれそうになったら、人殺すんだ
いつかは塀の中だねw

>>271
　国民皆兵と徴兵制は、対立する概念ではないけどね。

　志願制の国民皆兵というのはないのでは？

>>251
そんなの期待してないんよ　徴兵って。
他国に侵略された後のことを考えて、なの。徴兵制って。

レジスタンスとして他国軍の侵略速度を遅らせるには十分

震災の時のことを思い出すと
個人的に枝野さんの言うことは信用できない

>>251
んーでも現実的にこのまま人口減少続いたら陸自だけで日本全土の防衛とか無理じゃね?
本土防衛は民兵で正規軍は離島とか火消しとか難易度高いのやる形になると思うけど

相変わらずの詐欺政党

海外から奴隷をつれてきたつもりが、いつの間にか
自分たちが奴隷兵になってたとか洒落にならんぞ・・・

震災発生時、ν速+でも、枝野総理と拍手喝采だった
俺はずっと、こいつは詐欺師だと言っていたけどな・・・あの時のアウェイ感は凄かったわ

とりあえず、あの時枝野を褒め称えていた奴等は出てこい

>>1
一度、自衛隊一個小隊が全滅して見れば判ると思うよ
ほれ、ネットウヨども、入隊して突撃せよ！　

集団的自衛権を有する？(そもそも無い国とか無いが)国は100％徴兵制なのか？

>>1

　　一番近い戦争？はね？

　　北朝鮮軍が韓国軍を一方的に虐殺して統一するから。

　　最初からその方がすっきりしてたんだよ。

　　　そのあと集団的自衛権を考えよう真面目に。

ワタミ先生「徴兵??制で甘ったれた若者を??たくましく成長させま??しょう」

私が興味深??いと思うのは、若い男??性たちが何事にもガツ??ガツしなくなったとい??うこと以上に、 「草??食系男子」の存在を、??世間が拒否することな??く受け入れている点に??あります。
それどこ??ろか、草食系は格好い??いとする風潮すらある??ようです。
「草食系??なんて格好悪い」と女??性たちが全員で大声を??上げたら、きっと、草??食系男子は一人もいな??くなるのではないでし??ょうか。
いつの時代??も男性は女性に嫌われ??ることを恐れます。
し??かしそうするまでもな??く、 草食系男子の増??加は、平和で豊かな時??代がもたらした一過性??の現象に過ぎないとい??う気がします。
この??言葉が死語になる日は??、そう遠くないでしょ??う。
ですから、現在の??状況を憂える必要はな?? いと思っています。??

それにしても、あ??なたの韓国の友人が真??顔で言っている「現状??を変える早道は徴兵制??」というくだりを読ん??で、 ある意味、なる??ほどと思いました。
当??然ながら、徴兵という??制度を採用することの??是非については様々な??意見がありますし、 ??ここで軽々しく論じる??ことができない問題で??す。
ただし、人を不自??由な環境下に一定期間??置くこと、 上に立つ??人間とその下で従う人??間の関係を明確にする??ことの意義は改めて問??い直す価値があるでし??ょう。??
??
徴兵制を??導入している韓国や台??湾では、兵役を終えた??若者たちは行く前と大??きく変わって帰ってく??るそうです。
それま??では大人になりきれな??い甘えん坊だった“男??の子”が身も心もたく??ましくなり、礼儀正し??い立派な青年に成長し??ているというのです。??
そうした現状を実際??に知っているからこそ??、あなたの友人は「海??外の若者に比べて、日??本の若い男性たちは甘?? すぎる」と言いたいの??だと思います。
恐ら??く、草食系男子の存在??など理解しがたいでし??ょうね。
ちなみに、??当社で働いている若い??男性社員は草食系とい??う言葉とは無縁です。??
会社は年功序列を否??定し、実力主義を掲げ??ていますから、仕事に??対して熱い思いを持っ??た者ばかりです。??
http:??//www.nikk??eibp.co.jp??/article/n??ba/2010030??1/213221/???ST=career&P=2??

全国民を組織し本土決戦に備えるというのは専守防衛の論理的必然でもある
枝野の意見は正しい

先に野党に言わせて次に自民に言わせると思う
「国民の反対の故に通すのが難しい法案」を通すのは今を逃したらずっと先だろうから

約170ヵ国のうち67ヵ国が徴兵制度を採用してるよ
アジアもタイやマレーシア、シンガポール、ベトナム、韓国もそうだし
日本もそうなるんだ。

中国軍→志願制
アメリカ軍→志願制
イギリス軍→志願制
フランス軍→志願制
イタリア軍→志願制
ドイツ軍→選択制
オーストラリア軍→志願制

自衛隊→徴兵制

なぜなのか？

これまで

アメリカ「おい、戦争すっぞ。ついてこい」
日本「いや、うちは集団的自衛権がないもんで・・・。すんません」
アメリカ「チッ、つかえねーな」

これから

アメリカ「おい、戦争すっぞ。ついてこい」
日本「は、はい・・・。もちろん、お供いたします」
アメリカ「よっしゃ（ﾆﾔﾆﾔ」

>>272

まず先にベルサイユ条約でドイツがどんだけ悲惨なコトになってたかを理解しようね。

>>289
　同意。

>>243
自衛隊が高給取りってよくあるデマで、実際は
「使う暇がないから金が貯まる」
ってだけだぞw

モット言えば自衛官は不定休な商売だから結婚相手としての人気は公務員の中ではビミョーだし

>>258
マジかよ俺の知っている宇宙中の爺ちゃんに話しかけたら逆のこと言ってたぞ

公明党から出せば？

>>272
×多分ナチスドイツも最初はこんな感じだったんだろうな
○多分ナチスドイツが暴れ出した頃のイギリスも最初はこんな感じだったんだろうな

>>293
きな臭いというよりは、平和ボケしているといった方が正しい。

右翼系の平和ボケほど、害のあるものはないだろうよ。

>>274
イラク志願兵って、イラク戦争では正規兵が足りなくて州兵まで狩り出されたの知らんのか？
全然人たりてねーよｗ

？？？
病院いった方がいいよ

>>283
カネはかからんよ
3Dプリンターで殺傷能力の強い銃が簡単に作れるこんな世の中じゃ
兵役訓練に大賛成
反対している奴は、一度アメリカ旅行に行って射撃ツアー行ってみ
絶対にハマるから

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ臆病じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ臆病じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　
●スイスの徴兵　　　※２０１３年国民投票により徴兵制度の存続が決定された国

------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_service

スイスの徴兵
スイスでの徴兵は連邦憲法に定められていて必須となっている。１８週間か２１週間（兵種による）
の基本訓練を行い同様に毎年３週間の訓練を行う。徴兵期間に達するまで続く（２等兵で２６０日）。
期間はは階級が上がるごとに増える。毎年の訓練の替わりに一度に行うこともできる。
女性の徴兵は任意であるが全ての面で同等である。基本訓練の医学的徴兵猶予と免除は
最後の年で非常に増える（しばしば疑わしい理由）。そのため本当に基本訓練を完了する
スイス人男性は、５５％から６０％である。

ていうか、各○クンの言うことなんて聞き流しとけって

えらそうなこと言って平和をのたまっているが

各○一族の王子、各○クンだぜｗｗｗテロリストとつながってるくせによく言うわ

海戦でどうやって陸上部隊が全滅するかを詳しくたのもう。

まあとりあえず、日本には国家憲兵隊みたいな国家警察が必要だろう。有事の際は
戦闘もやるし、普段は地方警察の上に立つ存在として連中の落ち度をビシビシ追求し
難事件の時は中央から派遣されて介入する部隊がね

国民の不安とシナチョンからの批判を引き出そうとしてる
共に共産国で支那と友好的であったベトナムでさえ、支那の軍事力で海を奪われているのに、
よくも対策を言わずに、批判だけ言うねぇ枝野は

>>289
一般自衛官からしたら予備自なんてほんとに有事の時に使い物になるか半信半疑だからだと思う
災害時は必要だと思うけどね

>>252
右翼は現代戦で徴兵は不要、教育の為にあってもよい
左翼は〜が徴兵を復活させようとしてる、〜は危険である
精神教育として肯定的な右翼と
相手の攻撃手法として否定的な左翼だね

まぁ徴兵したところで中国には勝てんけどなw

世界で一番喧嘩っ早いやつが
世界で喧嘩はそれほど強くないがキチガイじみた言動で威嚇してくるやつを
相手にするために、俺が喧嘩始めたら手伝えといってきてるんだからなｗｗｗ
世界でも日本くらいだろこんな危ないのｗｗｗ

>>291
お前らの根本的な間違いは、戦争で実際に戦う相手が悪の組織だと思ってることだよw
ようは幼稚なんだよね

>226 >227 >228 >257 >304 >323
徴兵制を視野に入れるって言ってるのはネトウヨが大嫌いな民主党ですよ

民主党は昔ながらの人海戦術で戦争しようとしている

自民党はハイテク兵器で少数精鋭路線ですよ

>>1
などと偉そうな事を言ってるが、官房長官やってる時に
”有事の警察権問題”についての法的根拠が無い状況で
「有事でもないのに警察を自衛隊下にて運用する」という
日本国法ガン無視やらかした奴だって事は忘れない。

災害派遣にて現場、後方で頑張ってくれた方々には感謝。

>>252
左翼は大新聞様ですら連日徴兵連呼だぞ？
よほど徴兵にコンプレックスがないと、あんな醜態晒すのは無理だよ

遂に民主党の枝野までネトウヨの前に屈服か
ネトウヨ待望の徴兵制導入でネトウヨが大好きな戦争に参加
集団的自衛権で韓国の防衛に自衛隊がもちろん当たるだろうけど（安倍ちゃん談）、
北朝鮮と韓国が戦争になったら、集団的自衛権発動でネトウヨは大好きな韓国に逝って骨を埋めるチャンス
常勝集団ネトウヨは相変わらず負けることを知らないな。

>>1
集団的自衛権議論でこのような論理展開すること自体、
こいつが議論内容理解してないことがよくわかる

国土防衛線ならいざ知らず、戦闘続行不可能な時点で他国主体の戦争から脱落するだけだろ

>>331
そりゃそうだが、何もしないよりマシだろｗ

チャイナが徴兵制採用していないワケ？
人民の愛国心を信じていないからだ。
後ろから撃たれちゃキンペだって敵わないものね。

早くて10年後だし30代はセーフ、10代、20代はアウト

徴兵じゃなくて国の借金を返すために徴用したらどうか
建設現場で働かせて、給料は全部国が召し上げる
人手不足は解決するし財政難も解決する

>>315
　考え方にやるが、

　�@　医療費　自己負担０割。
　�A　食事支給、官舎支給、制服支給。

　という点から、公務員の中でも｢可処分所得」は高いといわれている。
　特に�@自己負担ゼロというのは、普通の公務員にはない。

ネトウヨってあの壊憲草案とか見ても徴兵制は100％無いと固く信じてるのがすごい

あ、最初から草案なんて読んでないだけか
字だらけじゃネトウヨの頭にはハードルが高いだろうからアニメで説明した方がいいのかな？

管、鳩、枝　3バカ大将

狙撃用ライフルとＲＰＧの使い方教えてくれ。

少しは役に立つかも。

韓国の徴兵制度は、ああしないと仲間割れして喧嘩する本当は愛国心の薄い民族性だから
やってるんでしょ？

>>1

そう思うなら
そうなんだろう
オマエの中ではな

>>208
幕府軍の装備と戦い方が旧態依然としてたからじゃね？

>>318
チャーチルは「戦争屋」と呼ばれてたんだっけ。

>>1
世界の警察？飛躍し過ぎて意味分からん

今の日本が経済的、日本国民の心情的に徴兵制の導入なんて無理だろｗ
頭のよろしい政治家が分からんのかｗ

次の隠れマニヘストきました

徴兵制です

最近左巻きの人たちの発想が本気でコワい

>>345
ちょｗｗｗｗ汚沢と野田は格下げかｗｗｗｗｗｗ

>>320
それが正しいなら、アメリカのように待遇が良くても人が集まらなかった。

まるで奴隷のように扱われる自衛隊の兵卒は、もっと人が集まらないというのが、正しいわ。

FPSを人殺しゲーとか言ってる日本人に戦争なんか出来るわけ無い
本土に攻め込まれたら皆殺しされるだけ

話飛びまくりｗ

今の日本人はいじめや体罰ですぐ騒ぐヘタレだらけだからな
自衛隊でちゃんと鍛えてやらないとな

>>344
　　徴兵制がある国って先進国ではない。


　　南朝鮮？　あれはまあ途上国ｗ

徴兵制の場合、障碍者手帳もってるやつははじかれるだろ
お前ら⊂（＾ω＾）⊃ｾﾌｾﾌだよかったなｗ

徴兵なんかより国内敵性勢力一掃の心配でもしてろよ敵性勢力ミンスアカヒ

政治家がゾロゾロ言い出してるということは当然信憑性は高いってこと
これ与野党関係なし
まあ今回の集団的なんたらで自国とその周辺国は日本に任せたっていうのが
アメリカ側の期待するところだしな
また逆にこれを評価のチャンスと裸の王様は見てる
時間の問題、これ確実

>>283
いや訓練次第だろ

ブサヨ「欧米を見習いましょう」「韓国では〜」

日本人「じゃあ、欧米やお隣を見習って、9条廃棄して自衛隊を軍にして核武装して徴兵するね」

ブサヨ「戦争反対！軍国主義！くぁwせdrftgyふじこlp」

>>200
スイスみたいな国が専守防衛するならそうすることになるが、日本の場合は
海で敵さんをやっつけることになるから頭数要らないので徴兵がいらない。
>>1はあくまで今のアメリカみたいなことをやる場合の話さ。

>>312
まあ、大人の事情で明文化はできないけど、
日本の領土近海が限界だろうよ。
朝鮮有事や台湾有事に関してだけ、
米軍と自衛隊が共同歩調をとる。
そんだけのことだ。
それ以外の遠方地域で米軍が戦争をやる時には、
日本はＰＫＯくらいが関の山。
アメリカだって、日本にアフガン・イラク戦争みたいなものに参加して欲しいとは思ってないだろうよ。
そこまで要求するなら、在日米軍基地の全ての費用は米軍が負うべきだしな。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ日本は最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本は最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>330
本質敵にはどっちもお花畑なんだよなぁ。現実を見てない
>>336
それは「集団自衛権を認めたら徴兵制が復活する」って否定的な文脈でだろ。

というか、自衛官並みの待遇での兵力戦力増強は無理だね、財政的に。
兵役の義務を明文化したら、兵役＝肉体への課税だからね。
生活費と小遣いくらいで兵力増強できる。

魅力的だよな。
特にアリバイのための海外派兵とか頭数いればいいだけだしな。
どうせ現地で消耗率の高いゲリラ戦だ。
3カ月の促成訓練で十分だ。
何年もかけて専門教育を受けてる自衛隊員じゃもったいない。

とりあえず徴兵制っていえば、同調してくれる奴増えるだろうってだけの安易な批判

武具をそろえ不逞非国民はただちに斬首する準備万端
でもどこに攻めてったらいいかわからない
そんなあなたに国家総動員法ですよ

集団的自衛権より個別的自衛権の方が徴兵制の可能性高そうに思うがどうなんだ？

徴兵制度を復活させる代わりに、思い切って３０歳以上限定とかどうかな。

昔みたいに、徒歩で中国大陸を縦断しろとか、自給自足のジャングルで戦えとか
言われないわけだし。（そういうことは、専業の自衛官に任せる）

人類初の試みだし、若者は戦争に行かなくてよいし、素晴らしい発案だと思うんだよね。

各国憲法に集団的自衛権の明記は殆ど無いんだろ
個別とあるから集団と明記するってんなら
そもそも個別を省いて出きることと出来ないことを明記した方がええのと違うの
まぁ今の政権にはやってほしくないが

国連決議に基づいたPKO派遣すら、
売国左翼議員と売国マスコミは武器すら持たせず派遣し
自衛隊員を殺させようとしてたよな。
せめて戦車くらい持たせてやれと思ったよ。

冷戦時代から今もずーっと左翼達は中国共産党と全く同じ発言しかしない
のだから、左翼達から選挙権剥奪が出来るのならば徴兵制歓迎。
選挙権も兵役果たした人間だけで良いよ

>>339
戦闘機とミサイルと艦艇と装備を最新鋭にかえろ
徴兵して金使っても現代戦では効果が薄い

>>219
こんな国が幾つもあってたまるか

枝野はまだ生きてたか。

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには

てっきり集団的自衛権を認めるかどうかの話なのかと思ってたよ

>>274
つまり、イラク派遣された自衛官の給料も、他の隊員と変わらず安かったというわけだな・・・
ヒゲの隊長が国政進出するわけだ

はぁ

当たり前の事だが公共性の高い業務に従事する者は徴兵免除・猶予になる
医療関係、インフラ関係などだな
もちろん公務員様は徴兵免除だ

まじで民主党には政権をとらせちゃダメ
軽々しく徴兵制導入なんて日本人を自滅させろといっているようなもんだ
とりあえず枝野はARMA2マルチでもやって現代戦がどんなもんなのかゲームで体験してみろ

もしもネトウヨが戦争に行って
勝ったとしたら、ブサヨ君は軍靴にキスをしなさい（笑。

民主は徴兵制にするつもりか？

集団的自衛権の行使は朝鮮半島有事の際の為もあるので心から賛成できない

今の３５才以下は間違いなく徴兵される世代

戦場での殺し合いに備えて身体鍛えておけ

>>333

？

徴兵制を施行している国家
デンマーク、オーストリア、フィンランド、ノルウェー、スイス、ロシア、韓国、北朝鮮、
イスラエル、トルコ、中華民国（台湾）、エジプト、シンガポール、カンボジア、ベトナム、
タイ、コロンビア、マレーシア、中国、アルジェリア、キューバ、ギリシャ、ラオス、
モンゴル、イエメン、イラン、クウェート、シリア、カーボベルデ、コートジボワール、
ギニアビサウ、ギニア、スワジランド、セネガル

徴兵制を施行していない国家
ドイツ、ニュージーランド、アイスランド、インド、日本、アメリカ合衆国、イギリス、
カナダ、フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、オランダ、ベルギー、サウジアラビア、
ヨルダン、パキスタン、バングラデシュ、アイルランド、オーストラリア、赤道ギニア、
アルゼンチン、コスタリカ、チェコ、スロバキア、ハンガリー、ニカラグア、ルーマニア、
スウェーデン、ポーランド、セルビア、スロベニア、ブルガリア、ブルネイ、アラブ首長国連邦、
クロアチア、モンテネグロ、ラトビア、モロッコ、セーシェル、セントクリストファー・ネイビス、ブルキナファソ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6

>>364
まず、海に囲まれた日本では陸軍兵士の出番は少ない
特に現代では
徴兵する金を空海の装備にまわしたほうが1億倍効果的

一昔前は、外国に行って日本は徴兵制がないと言うと羨ましがられ、土曜日も学校があると言うと驚かれた

ミンス党で唯一まともそうだと思ってた枝野もこの体たらく
ミンス党の存在意義ゼロだから早く解党しろ

国民の生活は二の次ミンス党です

いかねーよこのクッソ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が必然的にだ間抜け
誰が戦争やるつったのか言ってみろ
今の自衛隊の倍率わかってんのか
入りたくても弾かれるだろ

>>1
軍事を知らんやつが語るとほんとにわけがわからんな

安倍総理「外交とは血の同盟」
www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn061002.htm

戦いに巻き込まれたとき、お互いの国（国民）が等しく血を流すのが真の外交だ、って
安倍さんって、選挙で選ばれた文民じゃないのか？
もしかして、前近代国家の軍人か何か？

●米陸軍の新兵訓練
------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Recruit_training

米陸軍では、新兵は軍職業所が選ぶ基本訓練所に送られる。基本訓練は２つ部分に分かれ通常は別々の
場所で行われる。

基本戦闘訓練(Basic Combat Training, or BCT)は１０週間行われ、高等戦闘訓練（Advanced Individual Training）は
訓練所によって期間が異なるが６週間から１年である。全ての歩兵訓練所では１６週間の基本訓練プログラムがある。

基本戦闘訓練は３つの段階に分かれる。第一段階では、「統合制御」("Total Control")を
身につける。これは全ての動作を訓練軍曹(drill sergeant)にチェックされ常時更正される。
訓練の最初の週は、「地獄の１週間」と言われる。徹底的に補正されるためである。
行進は基本訓練中行われる。第一段階で新兵は「ガス室」に送られ化学兵器防御について習得する。
また彼らの基本武器であるＭ１６Ａ４ライフルかＭ４カービン銃の扱いも始める。

第二段階では実弾訓練が始まる。他には手榴弾とその発射機についても
扱いを身につける。銃剣、対戦車兵器また他の重火器についても同様である。障害物通過訓練も
実施される。更に訓練と儀礼訓練と同様に恒常的に体力訓練が行われる。
第二段階の終わりでは、兵士は訓練を受けた色々な兵器に習熟していることが期待されている。

第三段階は全訓練の中で最も困難なものである。最初の１週間の間、最終体力測定が
行われる。失敗した新兵は何度も再試験される。もしパスできない場合は、別の小隊に行って
基準を満たすまで続く。これは陸軍身体適合試験と呼ばれる。通常はそれぞれの分野で
最低６０ポイント取る必要がある(腕立て伏せ、腹筋、２マイル走)。第三段階では、
新兵はより長く強い「銃剣」訓練と夜間戦闘訓練のような野外訓練が行われる。

●米陸軍の新兵訓練　訳者コメント
１０週間の基礎戦闘訓練でこれだけできるそうなので台湾のように４ヶ月の徴兵というのも
いいかもしれません。

徴兵制が導入されたら、ネトウヨは韓国で死ぬ奴もいるだろうね
韓国で死んで韓国で埋葬され墓碑は韓国のハングル語でかかれていたりしてなｗ
まさに韓国三昧のネトウヨにはちょうどいいじゃん

徴兵制あるならモダフィニル配ってくれ
アレ１錠飲むと１２時間は頭が冴える
覚せい剤みたいな中毒性もないし
元々軍隊用に作られた薬だからな

ただちにただちに！

徴兵制はないけど
貧しい人は志願するだろうね。

>>1
昨日の日曜討論で大畠も「憲法改正が必要だ！」って言ってたなｗｗｗ

>>381
後方支援しかできない自衛隊の給与なんて、もっと安くてもよいw
おそらく自衛隊の将校クラスだと、米兵の将校と同水準の給与だと思われる。

・日本はアメリカやフランスのように移民国家じゃない。
・既に少子高齢化は深刻な状況。
・中国やロシアのような日本と領土問題を抱える軍事大国が周りに存在

まあ近い将来あるだろうな。
憲法なんか解釈でなんとでもなるし。

本気で徴兵を考えてるなら評価する
冷やかしなら死ね

>>298
それ共産党の考えだろ
竹やりと投石で戦えとか言うの
現実として民間人は戦わずに逃げろ
プロの足を引っ張るだけだから

アメ公の犬自民党はそろそろ信用をなくしてますよ

>>382
無職ネトウヨが優先的に徴兵されますように・・・（ＡＡ略）

>>296
なにこの小学生ww

まともな野党が無いと、身のある議論すら出来ない。
日本終わってるよな

これはつまり民主党政権に戻ると徴兵制になるということだよな？
サヨクとしては民主復活を絶対に阻止するんだろ？

>>378
そうか?徳川幕府は割とありがちな封建帝国だし
大日本帝国はそっから立憲君主制にシフトしただけにしか見えないんだが

徴兵制ってワードを出せば子供がいる人は全員反対するからね
枝野は上手い作戦だわ
馬鹿な主婦どもが発狂するだろｗｗ
安倍は無理してやる必要ないって
アメリカと対等にやりたいみたいだけどアメリカはそうは思ってないしｗｗ

枝野はとっとと、原発処理に徴兵されろ
漏れてるとこ探してこいや

田母神「ネトウヨの日韓断交説は理解不能」ネトウヨ怒りの北朝鮮亡命へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400385384/

韓国は竹島や反日史観など色々と厄介な問題はあるものの、地政学的にどうしても対中包囲網構築には不可欠な国であり、
対中国とは異なる戦略的視野でのスタンスを保つ必要があるでしょう。中国の覇権拡大を阻止するためには、
米国の同盟国であり自由主義国である韓国は対中陣営に絶対必要なのです。

いわゆるネトウヨ（ネット右翼）と呼ばれる層の一部には在日韓国人へのレイシズムを煽ろうとする人たちがいます。
彼らは「日韓断交せよ」「安倍氏は韓国に甘い」などと非難することがよくありますが、
それは地政学的戦略における朝鮮半島の持つ意味をまったく理解していないからです。
安倍氏はこの地政学的観点のパワーバランスを十分に理解された上で、真の国益となる外交を進めようとされていました。

ttp://ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-11362799354.html

別に俺はいいけど
それはないだろｗ

憲法九条だってこの前の戦争でアメリカに押し付けられたのに
今回は憲法九条に反するような集団的自衛権による行動をアメリカに押し付けられてる

これが世界の警察なのか？中東で嫌われるはずだ

制空権取ったら衛星による把握と誘導爆撃
特殊部隊による要所襲撃制圧
僅か数日で国内は大混乱　陸自がゲリラ的に応戦する
徴兵の出番はありません　

解釈でどうにかしようだなんて、完全に誤魔化しでしょ。
これだけ国の根幹に関わる重要な案件なんだから、
堂々と憲法改正というやり方で、国民投票を行って決めるべき。

という正論に、ネトウヨはどう反論するの？

>>397
韓国に攻め入るわけですね
おK　今までの恨みを晴らしてやるぜ

安倍がやりたいのは日本の国防ではなく自衛隊をアメリカの下請け軍にして
アメリカが日本と関係ない国で起こす戦争に自衛隊を参加させたいだけ
アメリカの戦争に大義はなくただネオコンが儲けたいからであり
世界中で支持されていないから参加しないほうが国際的に日本は支持される
もし日本の自衛隊がアメリカの戦争に加担させられたら
日本は無駄な軍事費が掛かって国の赤字が増えますます税金が高くなるし
自衛隊員は死ぬし日本がいろんな国から恨まれるようになるだけだしマイナスばかりでメリットは何もない
日本の国土や尖閣の防衛は現状の９条のままで自衛権に基づいて行えるので十分
９条の解釈変更も集団的自衛権の容認も必要ない
むしろ現状維持のほうが自衛隊と国防費を無駄遣いせず温存できるので国防力は強くなる
安倍の目論む自衛隊のアメリカ軍下請け化は
世界中で無駄な戦争にこき使われ莫大な経費の負担と国家の疲弊で国防力は弱くなるだけ
こんな簡単な事もわからないお前らはどんだけ安倍に騙されれば目が醒めるのか？

ミンスおそろしす

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/59/7466b6ec1150236a9b00df89d1579d79.png
http://nominsyufukuoka.web.fc2.com/img/ss_matsumoto_2.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/20110704122026d7b.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=5uF_aN-0fbQ

【政治】 「長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」と民主・石井氏…「恫喝みたい」の声★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266925745/
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/259.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=PZzAlTOOYTY

【民主党】幹部「今後は予算で農協を干し上げていく」　長崎県知事選で小沢一郎幹事長が進めてきた自民党支持票の切り崩し功を奏さず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268019644/

【尖閣ビデオ流出】 仙谷長官 「流出なら、相当大きなメスをあらゆるところで入れる！」★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288969134/

海外の戦争・紛争でのゲリラ隊見てたら、オッサンやじーちゃんが
現役でＲＰＧ担いで、バリバリ活躍してるじゃん。

あれ見る限り、現代の戦争は老人でも、全然行けると思うんだよね。

国民から一切支持されないまま、派兵されて殺されるんだぜ？

例えば、今のウクライナ

あんなアメリカの侵略戦争みたいなのに荷担させられて、当然国民からは、

「侵略してんじゃねーよ、人間のクズが！日本に帰ってくんな！ロシア兵に殺されろ」

とか言われるんだぜ？
ただでさえ死に物狂いでスカウトしても全く人が集まらないのに、
志願だけで足りるわけないよね

徴兵制は間違いなくくるよ。
その時も憲法の《解釈》変更だろうね

>>381
他の国は知らんが、日本は手当て出るよ
それから、海外での活動に参加したがる自衛官は多い
せっかく訓練してんだから、その力を発揮したいと考える自衛官が多いらしい

>>390
おまえの昔は50年ぐらい前の昔か？
それとも中韓限定か？

ナイフでりんごの皮も剥けない缶切りの使い方もわからない者が多いのに
徴兵制とか無理ですよ

>>389
実際、徴兵だと陸軍の二等兵しか使い道がないものな
島国の日本で陸軍がそんな沢山必要なわけがないのに

徴兵なんて今時士気が低くて使い物にならないよ
ミンスはばかじゃねーの

日本にはロボット技術があるんだからわざわざ徴兵せんでロボット兵士作ればええやん

>>329
予備自衛官は自衛官と比べれば練度は低い。しかし、士気は同等に有る。
また、技能に関して言えば、衛生(医療)や機械関係などはむしろ最先端で現役で
やってる分だけ現役自衛官を凌駕している部分も多い。要は予備自衛官は使い方
だと思う。予備自衛官の枠が増えて数が増えれば、平時でも自衛隊に対する理解
が増えて物心両面の支えになる。

安倍総理「外交とは、『血』の同盟」
www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn061002.htm


随分、生々しい話になって来たな。
国民は、戦って血を流せか・・・・・いよいよ安倍さん（国民に対し）本気で牙をムイて来たな。

>>374
このスレにいるネトウヨを自衛隊に入れればいいんだよ
どこへでも行って死んでくれるだろ愛国者なんだから

>>369
だからある種の正常な心の反応なんだって
本当は自分がしたい事だから、ああも大騒ぎで醜態を晒せてしまう

まあ、あなたがあの醜態を、まさに正論！とご納得されてるのなら信じられない話でしょうが・・・

>>405
そのプロってすぐ来てくれんの?
これからの時代割りと厳しくね?

自民党は自衛隊を米軍から取り戻して頂きたい
そうでなければ戦争ができません

>>397
だって韓国は同盟国だぞそんなの当たり前

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
枝野ってのは、昔から革マル派が支配している千葉動労と

関係の深いやつだからな。

民主党が政権を取る前に、革マル派と政策協定を

結んだのがこの枝野

バカ言わないと注目されないからなミンス等議員は

哀れなり

よく素人の分際でなんの責任も負わず発言できるもんだな
政治家がなぜ信用されないかということの答えだ
こういう適当なことばかり言うクズが多いからだよ

>>382
　そうでもないんだな。
　特に、医療関係は、現時点で事実上「徴兵」される「収用」制度が自衛隊法で存在する。

自衛隊法
（防衛出動時における物資の収用等）
第百三条 　第七十六条第一項の規定により自衛隊が出動を命ぜられ、
　　　　・・・・・
　　　　都道府県知事は、防衛大臣又は政令で定める者の要請に基き、
　　　　病院、診療所その他政令で定める施設（以下本条中「施設」という。）を管理し、
　　　　・・・することができる。
２ 　第七十六条第一項の規定により自衛隊が出動を命ぜられた場合においては、
　　・・・
　　当該地域内にある医療、土木建築工事又は輸送を業とする者に対して、
　　・・・・従事することを命ずることができる。

ヒトラー安倍に殺される〜
ヒトラーデモをやりましょう
「ヒットラー」「殺される」でお願いします

民主党政権だったら、集団的自衛権容認したら徴兵制になるってこと？
ヤバイ集団だなｗｗ

若年層の失業は確実に増大するわけで、昼間からウロウロされて犯罪行為に走るのは適わん。
無理やりでも徴兵して戦場に送り込んでほしい。

ドイツみたいに介護か軍隊教育か選ばなきゃいけないようになるんだろ
介護人員が日本は足りないから、徴兵制は将来的にかならず来るよ

それ韓国の話やん

>>344

ん?ぜったい無いなんて思ってないよ。
もし中国が中華思想に目覚め、世界同時革命の原点に返り、世界侵略に乗りだし
日本人を民族浄化するために日本本土侵攻する事はあると思うね。
その時は同然全国民に武器を配って抵抗するんじゃね。
自分も一方的に虐殺されるのは嫌だから抵抗するね。

>>424
昇進の査定に大きく影響するからこぞって幹部連中が行くんだよ

>>424
知ってるよ、さっきのレスは皮肉さ
自衛隊内じゃむしろ人気らしいな、手当で給料かなり高くなるのもあるし、名誉だから

>>423
論理的で凄くわかりやすい

徴兵制も当然見込んでるだろうね

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ　チンコ勃起ｗｗｗｗｗｗｗｗｗチンコ勃起ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>425
二十年くらい前だよ
徴兵制がある国だと、羨ましいみたいだよ
そりゃそうだろ、若いときの数年間を無駄に使うんだから

徴兵の前に軍隊改革する必要性があるんじゃないか？

団塊の爺と訓練したことあるけど隊列変えることすら子供以下の動きで大混乱する
行動する意味が分かってないし命令すら聞いてない
そもそも
70人の大隊ｸﾗｽを教官一人で動かそうとしてる指導側も軍隊を理解してない

徴兵制になりますよ、怖いですねってか？

徴兵制なんて当たり前の制度だけどね。
フランスにもあるし。
フランスなんか、四方が国境で、海峡の向こうもイギリス。
常に、領土の不安にさらされてんだ。

そういう環境で、徴兵制なんぞあたりまえのこと。
左巻きは、なんで当たり前のことを、さも、大げさにいうかね？

ちなみにフランスの徴兵制は、研究機関や、兵站や、多岐にわたる。
なにも軍事教練だけってわけじゃない。

地球市民テロリスト、豚の枝野、日本が嫌いなら出て行けよ。
まともになりたいなら、せんごくの弟子やめて、自民に合流しろ。
そうでないなら汚いてをつかうんじゃねえ。

>>436
いつ韓国が同盟国になったんだｗ

>>444
ドイツの場合軍隊の「民主主義の参加」を守るため名目上残しているだけ
だから奉仕活動で代替とかがある

韓国で戦になれば
当然日本からの援軍は在日君でしょう。

がんばりたまえｗｗ。

集団的自衛権」の行使の歴史を冷静にみれば，実際には「侵略戦争」
「非人道的な
戦争への協力」に他ならなかった。
　たとえば旧ソ連は，
ハンガリー（
1956
年）
，
チェコスロバギア（
1968
年）
，
アフガニスタン（
1979
年）に軍事介入をして政権を転覆させた。こうした旧ソ連の軍事介入は国連総会でも批判された
が，旧ソ連は「集団的自衛権」の行使として自らの軍事介入を正当化した。
300
万人以上の死者
を出し，枯葉剤等の化学兵器のため現在も多くの人が苦しむベトナム戦争にアメリカが介入した
名目も「集団的自衛権」の行使だった。ベトナム戦争の際，韓国も「集団的自衛権」の名目でア
メリカと一緒にベトナムで戦った。
1984
年にアメリカがニカラグアを侵略したときも名目は「集
団的自衛権」だった。ニカラグアへのアメリカの侵略戦争について国際司法裁判所は「国際法違
反」と認定した。さすがに今の国際社会では，堂々と「侵略戦争だ」と言って戦争を起こすこと
はできない。そこで「集団的自衛権の行使」の名目で他国との戦闘になることが多い
http://www2.ngu.ac.jp/uri/syakai/pdf/syakai_vol4904_04.pdf

>>434
民間人が逃げてくれればミサイルや砲弾で敵を薙ぎ倒せるからな。

予備自衛官補の年齢制限を上げてくれたら、
喜んで応募するんだけど・・・

>>443
アホか、そんな連中兵役に出して戦争終わったら
今度は作戦行動しか出来ない失業者になってもどってくるだけで
誘拐から銀行強盗まで高度に組織化された犯罪行為に走るようになるだけだ

>>427
日本本土で使うんじゃなくてアフリカとか中東で使うんだよ。
そうじゃないとアメリカが「お、ジャップ頑張ってるな」って認めてくれないでしょ？

>>423
>あんなアメリカの侵略戦争みたいなの
侵略してんのはロシアだろ
それにアメリカは軍事介入しないって名言したじゃん

>ただでさえ死に物狂いでスカウトしても全く人が集まらないのに
自衛隊の倍率知ってる？ｗｗ
入りたい人は山ほどいるけど、実際に入れるのはわずかなんだけどｗ

もうちょっとニュース見て、頭使おうねーｗｗｗｗ

そもそも中東戦争におけるアメリカの介入が、
集団的自衛権による徴兵制適用事例として挙げられることに
違和感覚え無いやつはいろんな意味で勉強し直したほうが良いと思うんだがなー

ほんと、半年ROMってろレベル

>>433
その理論はフロイトの夢診断並みの理論だなw

「徴兵制の復活」なんて正常な日本人なら誰が聞こうか嫌なんだから、それをあえていうことで政権や右派への攻撃に使うのが左翼のやり方ってだけだ

中国外交部の報道官に転職したんじゃなかったのか

俺は徴兵制でもかまわないが、その前に無職の引きこもりを
徴用するのが先だと思う。

こいつらに強制労働させるだけで、人手不足は大幅に改善する。

安倍さんの敵。

△中国
×韓国
×北朝鮮
◎日本国民←正解

ネトウヨに武器持たせて日本を守らせればいいんだよ
左翼には9条持たせてな

というかアメリカって日本より軍人や警官の給料安いんだけどね。なんでかというと、
「国家のために銃を取る仕事に就くことは、市民にとってこの上ない名誉」だから
給料なんて安くていいだろ、ってこと。その代わり日本より社会で尊敬され信用もある

日本の歯科の保険治療の限界と保険治療に限界を感じている歯科医が集まるスレッド
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400380810/
【調査】歯を削る機器、滅菌せず再使用７割
1 ：幽斎 ★＠転載禁止：2014/05/18(日) 11:40:10.19 ID:???0
歯削る機器、滅菌せず再使用７割…院内感染懸念
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140517-OYT1T50167.html

歯を削る医療機器を滅菌せず使い回している歯科医療機関が
約７割に上る可能性のあることが、国立感染症研究所などの研究班の調査でわかった。
　患者がウイルスや細菌に感染する恐れがあり、
研究班は患者ごとに清潔な機器と交換するよう呼びかけている。
　調査対象は、歯を削るドリルを取り付けた柄の部分。
歯には直接触れないが、治療の際には口に入れるため、
唾液や血液が付着しやすい。標準的な院内感染対策を示した日本歯科医学会の指針は、
使用後は高温で滅菌した機器と交換するよう定めている。
　調査は、特定の県の歯科医療機関３１５２施設に対して実施した。
２０１４年１月までに８９１施設（２８％）から回答を得た。

　滅菌した機器に交換しているか聞いたところ、
「患者ごとに必ず交換」との回答は３４％だった。
一方、「交換していない」は１７％、「時々交換」は１４％、
「感染症にかかっている患者の場合は交換」は３５％で
、計６６％で適切に交換しておらず、指針を逸脱していた。

　別の県でも同じ調査を０７〜１３年に４回行い、使い回しの割合は平均７１％だった。

「絶対大丈夫。そんな事態にはならない」

原発を日本に作ろうって話になったときも、そう言って説得したんだろうな。
「絶対」なんてこの世にはないんだから、万が一のことを考えて最初から許しちゃいけなかったんだよ。

>>423
その批判は決定した政府に行くものだろ？
何で現場の兵士が批判されるんだよ

>>343
医療費無料って、ヤヴ揃いで有名な自衛隊病院に限ってだぞ・・・
骨折って入院したら、肺炎になって退院するってレベルだぞ・・・(´・ω・`)

日本の軍事力がそんなに恐怖かバカ特アよ(笑)
ビビるぐらいなら最初からケンカ売ってんじゃねえぞヘタレがよ

ベトナム戦争の際，日本も「トイレットペーパーからミサイルまで」と言われるほどの軍事的な支援をした。日本の自衛隊はベトナムに行き，アメリカと一緒に戦っては
いない。それは「集団的自衛権」が憲法で禁止されていたからである。一方，日本の憲法
9条のような制約がなかった韓国やオーストラリアは「集団的自衛権」の行使を名目にアメリカと一緒
に戦った。韓国の死傷者は約5000人。もし憲法で集団的自衛権が禁止されていなかったら，日
本も韓国とアメリカと一緒に戦っていたかもしれない。

金かかって時間かかってもいいから、将来のために衛星兵器を開発しろっって

徴兵を絶対するんじゃなくって、緊急事態で必要なら徴兵制度はあって良いよ
日本の場合は本土に侵略されて国民の生命が脅かされたときなんだから

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ　チンコ勃起ｗｗｗｗｗｗｗｗｗチンコ勃起ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

ブサヨは日本が占領されたら支那人のケツの穴舐めても醜く生きようとするんだろうな

予備自衛官補の年齢制限を上げてくれたら、
喜んで応募するんだけど・・・

どこにでも首突っ込むアメリカが志願制なのに？
例外が隕石直撃レベルの枝野の「必然」ってなんなんだ？

>>368 >407 >432 >441 >450 >467
徴兵制を視野に入れるって言ってるのはネトウヨが大嫌いな民主党ですよ

民主党は昔ながらの人海戦術で戦争しようとしている

自民党はハイテク兵器で少数精鋭路線ですよ


>458
それは思う。
４０歳くらいまで上げてほしい

なんで世界警察目指してるってことになってんの？

>>451
20年ぐらいまでも先進国はほぼなくて
あったのは新興国で新興国でも陸軍主体の国ぐらいのはずだがなあ

ネトウヨびびってんな
結局ネットで吠えて「戦争ごっこ」したいだけだしな

参政権と生命を賭した軍役が一体たるは当然で全国民が兵士であるのが国家の要件です
徴兵をしない国やめた国は滅び去る運命です

自衛隊が全滅することがあったら、その時は自衛権を行使できなくなるだけじゃないの？

>>454
名実ともに同盟国だろアメリカも認めてる

>>457
で、そのミサイルやら砲弾やらって、110番したら3分くらいで来てくれんの?
っつーか本土に住んでる民間人が逃げなきゃならないような状況になってる時点で
陸自じゃ手が回らなくなってるんじゃね?

普通に働いたり学校行ったりしながら、いざという時のために訓練だけは受けておくべき
そこらへんの主婦だって諜報員として使える
っていうか、そこらへんの主婦が一番有能そうな気がするｗ

徴兵制の前に、まず鬼女を国は雇えよ
あいつら絶対に組織的に活動させた方がいい

徴兵制くるかもな。

純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは
やりたがるだろう。
左翼も理念的にやりたがる。志願制より平等だからだ。

実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
高度化した装備を新兵で使えず徴兵制で軍は弱くなる。

今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発と潜水艦とニュークリアシェアリングなんだが。

つまり、徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。

敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。

大陸と半島からの難民の流入と地域主権型道州制で日本は解体される。

政府がどのような事態を想定しているのか知らないが、限定的に同盟国に軍事加担なんて話が通るわけがない
敵にしてみりゃ叩き潰す障害だろうに　官僚はこの期に及んで霞ヶ関文学か　呆れ果てるわ

中国軍相手に専門知識もイランと思うし、

徴兵の兵隊でも勝てると思う。

13億のアリンコがなんだって？

>>430
それってわざわざ予備自衛官じゃなくてもよくね？
現状、現役と接点なんてほとんどないし

徴兵制を導入するだろ。
で、「良心的徴兵忌避税」を導入するんだよ。
ようは兵隊に行きたくないやつに、免除する代わりに300万円ずつ課税する。
それを軍事費と徴兵分の人件費にあてる。

あるな、これ。

「ファルージャ攻撃」
ファルージャでの惨状がアラブ系衛星テレビで世界中に報道されると米軍への非難が巻き起こり，米軍はファルージャ攻撃を中止せざるを得なくなった。
「一部の「御用学者」を除けば，世界中の法学者たちが，米国によるイラク戦争は国際法違反であると
意見が一致している」

ところが日本の小泉首相は「米軍のイラク・ファルージャ総攻撃を成功させないといけない」として米国を支持した
そして「米兵のタクシー」と言われるほど，米兵などの輸送に協力してきた。ただ，自衛隊はアメリカ軍と一緒に戦ってはいない。それは日本
国憲法で「武力の行使」や「集団的自衛権」が禁止されているからである。もし「集団的自衛権」
が憲法で禁止されていなかったらどうなるか。
「ファルージャ攻撃を成功させなければならない」
という首相なら，ファルージャ攻撃に自衛隊を参加させたかもしれない。外国からも「東京〔＝
日本政府〕の無条件追随主義（le suivisme inconditionnel de Tokyo）
と称されるほどアメリカの言いなりの日本政府が，アメリカから
「一緒に戦場に出て戦え」
と言われて拒否できるだろうか。
自民党「改憲草案」を承認することは，こうした米軍の行為に日本が一緒に参加する可能性を認
めることになる。主権者としてどう考えるか。

>>458
何か国家資格とか技能とか有れば公募予備自衛官(技能)なら、年齢枠は拡がる。

>>460
仮にお前の言うとおりになったとして、なんで正規兵通り越して、徴兵した人間使うのかね？
ずっと戦争してるアメリカですら徴兵してないのにｗｗ

お前が指揮官だったら何年も訓練してる正規兵じゃなくて、ちょこっと訓練しただけの徴兵した
人間を使うのか？ｗｗわざわざｗｗ

こいつホントに弁護士かよｗ
アホにもホドがあるわｗｗｗｗ

お前はタダチニーとでも言ってりゃいいわｗｗｗｗ

万が一、枝野が防衛大臣になり、俺が徴兵されたら。
お前ら…








安心してくれ。
後ろ弾は外さない。

国家とは兵営であり国民とは兵士である

>>434
相当早く展開できる
シベリア鉄道で輸送する時代じゃないんだよ
確実に素人が戦うよりは逃げたほうが生き残れる

それとも君はライフルで国際大会出れるレベルなのか？
ただそれでも私は逃げたほうが良いと思う
本当に現代戦はITでの連携だから
好きならARMA2とかで遊ぶだけにしとけ

何言ってんだ？こいつ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ最前線で韓国人頃セル最高のチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最高のチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

欧州て兵役軍人より民間雇用の軍人の方が多い気が(´･ω･`)

ネトウヨとネトサポは、安倍さんのために血を流して死んで来いｗ
それって安倍さんの青写真だよ。

いっそ無人兵器ばっかり作って引きこもりゲーマーを徴兵したら？

>世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

アメリカは志願制なんだけど、このバカは知らないの？

お前と同じ考えの朝鮮では、そうだろうが。日本の自衛隊には居ないよ。

それは、国内の災害への対応やＰＫＯでの他国からの評価で証明されている。

自衛隊員をなめるな。命がけで国と国の信用を守っていてくれる人に対して、

敬意を払えないのか？枝野、お前は口先だけの人間。

本土防衛ゲリラ戦はまかせろw

安倍は「国民」より「国」が大事
国民が国のためにいくら命を落とそうが、それは「仕方ないこと」と考える

>>251
頭の中世だな

戦争なんざ大雑把なことに訓練を何十年とかかけられるかよ

貴族さまや武士さまが普通の市民に負けたのが近代の戦争やぞ
幾らハイテクでもそれだけでは意味がないんじゃないかな

鬼女板みたら、すでに４ｃｈで慰安婦の実態を広めたりしてんだな・・・
国は何をボケっとしてるんだ
早くあいつらをスカウトしろよ

はっきり言って徴兵制になんてなるわけがない
すぐに徴兵制になるとか言い出す馬鹿は徴兵制がどれだけ金がかかるか分かってない
その上、徴兵制にするとなると、若い人間の徴兵されてる時間が無駄になる
戦時下ならともかく、実際は全く戦争してないのに、今後起こり得るかもしれない戦争に備えて徴兵なんかするわけない
で、集団的自衛権がなくても、どっかの国に攻撃されれば反撃せざるを得なくて、
そうすれば備えが薄いんだから、無理矢理人員を集めるために徴兵制になるだろうね
つーか、集団的自衛権に反対してる連中は何故そこまでして反対するんだ？
これさあ、簡単に言えば「国の守りを堅めましょう」て言ってるわけだろ？
それなら反対する理由なんかないと思うんだが
それとも国を守らずにどっかのエセ大国に攻められたいのか？
正直、馬鹿なのかと

>>423
そんな無茶苦茶してたら支持率暴落するよ
民主党のようにｗｗｗ

まぁ個人的には徴兵制賛成だけどね
国民も政治に真剣に向き合うようになるし
政治家も下手なことしてたら猛反発くらう

アメリカと一緒にイラク戦争に参加したスペイン、イギリス、イタリア
ここにこれから日本も入るんだな。
軍人の自殺者は毎年6000〜7000人ここにこれからは日本人も入るんだな

民主の発言って何を言っても説得力がないよね。

枝野は徴兵制を導入したいって言ってんのか？

なぁ、今 日本ってどこかと戦争してて徴兵しなきゃいけないほど兵力が不足してる訳ですか？左翼さん？

基本的に志願制で緊急時に徴兵はわるくないよ

愛国心は無能と貧乏人の最後の拠りどころ

ネトウヨが本物になることがこのスレで望まれている
本物になった暁にはだれも逆らえなくなる

>>485
先進国のかなりの国が実質的には徴兵制やってないんだがｗｗｗ

低練度でも囮部隊として
正規兵が展開する迄の時間稼ぎとかに使えるし
テロ頻発地域での陸上輸送任務とか戦闘技術は不要でも損耗が多い任務にも向いてる
州軍みたいな用法だな

何言っちゃってるの？

国家のために血を流す気のないものは国政に意見する資格はない

男女共同参画なんてあるくらいだし、
もちろん女も徴兵が義務づけられるんだよな？

男だけとかになったら、それこそ差別を訴えていい。
女に都合のいい社会を作りたいだけなら、
男女共同参画なんて廃止しちまえ！

タモガミの用鮮論は一考の価値有り。

もし進撃の巨人がプロパガンダなら優秀
シガンシナ区は「志願しなさい」だったりして

>>436
韓国は同盟国では無いよ。アメリカを挟んで間接的には同盟になるかもしれんが、直接的には
同盟でも何でも無い。

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512H85TPV0L._SS500_.jpg
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

自衛艦も予備役も倍率高くて入りたくても入れない人間多いのに徴兵とか頭悪過ぎる

ネトウヨ大歓喜

徴兵された日本の兵隊でも正規韓国軍よりは優秀だろ

まあ一番楽だからな

ブサヨ的跳躍は

バカでも出来る

　
Ｑ）現代日本で徴兵制ってどうゆう形になるの？

Ａ）軍隊というのは全員が前線でドンパチするのではありません。
　むしろそうゆう人は少数派で大半が経理とか補給とかの任務に
　ついています。戦闘部隊と支援部隊の比率を「歯/しっぽ率」と
　言うらしいですが、米陸軍で０．１３です。
　仮に徴兵された場合、基礎戦闘訓練を受けた後、
　大半が経理やら技術職やら工兵やら補給の部隊に配属になると思います。

　しかし一方軍隊向きの人というのも居ます。１９４０年米軍は１千万人
　ほど徴兵しました。その中で最も適性のある人間を３万人選抜して
　ガダルカナル島へ配備しました。米軍がガ島守備に成功したのはこうした
　適性のある徴兵がいたのも１つの要因です。

　後方や警備任務（簡単だが頭数のいる）は徴兵組。
　前線は徴兵選抜組と志願組の精鋭。理想的な形ですね。

------------------------------------
●戦闘部隊と支援部隊比率（歯/しっぽ率）
・陸軍　戦闘員６万、支援４７万→０．１３
・空軍　パイロット１．６万、支援３６万→０．０４

>477 >484 >503 >505 >510 >532
徴兵制を視野に入れるって言ってるのはネトウヨが大嫌いな民主党ですよ

民主党は昔ながらの人海戦術で戦争しようとしている

自民党はハイテク兵器で少数精鋭路線ですよ

オマエら気を付けたほうがいいぞ。
おそらく、ネトウヨを優先して徴用するために、
オマエらのIPアドレスを全部保存してるぞ。

ある日突然赤紙が送られてくるから覚悟しろよｗ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ銃弾なんて怖くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ怖くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

なんでもかんでも徴兵に結びつけて自民党をたたくのが

ウソつき民主党のいつもの手口だから

民主党が本当のこと言ったことって一度でもある？


無いよなｗ

個別で戦うよりは集団で戦った方が良いに決まってる
軍事同盟というのはそういうものであって、集団的自衛権は持ってるが行使は出来ないというのは、
同盟を組んでる相手からしたら通用しない理屈
同盟の意味が無い

>>518
これから集団的自衛権について改正するってことはそれだけ危機的状況だからだろ？
実際中国が迫ってるんだしやばいよ

ネトウヨが徴兵されたら
在日君逃げたほうが良いと思うよ、

いまならまだ間に合うぞ！！

安倍は「国民」より「國體」が大事
国民が國體のためにいくら命を落とそうが、それは「当然のこと」と考える。

そして世襲特権階級の私たちは、いくら戦争になろうが守られるべきだとも。

>>529
韓国も日本も西側の一員同士＝仲間

>>468
アメリカでは、戦場へ行く兵士の給与は高い。
一般の警官が日本の給与よりも低いのは、その通り。
むしろ日本の警官の給与というか、公務員全体の給与が高すぎる。

ただ、公務員の初任給は安いので、自衛隊の兵卒は給与が安いわな。

>>484
連呼リアンって軍事の知識のない空想大好きなお花畑とおんなじだね
いつも変わらず「ネトウヨ」を妄想して喚いてるんだね

自衛隊ナメすぎなんだよ根本的に
どれだけ優れた集団か調べてからものを言え
素人の徴兵なんか邪魔でしかねーわ

どうせネトウヨはいきなり良心的入隊拒否宣言だろww

まず枝野幸男を戦場の最前線に送り出せ

★★★★★★★★★★★★★★★
★　期限迫る！！！！！！！！　★
★★★★★★★★★★★★★★★

在日韓国人同志

韓国とで日本交わされた密約の執行期限が迫っています。
もう兵役は済ませましたか？

まだの方は大変なペナルティがあります。

＜ペナルティ＞
�@強制徴兵
�A兵役逃れの罰金として財産没収
�B兵役逃れの罰則として逃れ年×５年の兵役追加

兵役義務をキチンと守りましょう。

>世界の警察をやるような軍隊をつくるには

誰がそんなこと言ってんだよ？

そうなるとアメリカみたいに貧困家庭の青年が自衛隊に入るようになるよ

街のDQNをスカウトしにいきゃいいんだよ
DQNは上下関係だけはしっかりしてるから軍人に向いてる
もやしを徴兵したって役に立たんよ

>>548
高齢なので対象外です。

「兵隊になれば白米が食える」って宣伝すれば志願者殺到するような世の中にすればいいんだろ？
簡単じゃないか

>>501
へー、じゃあピザの出前レベルでは来てくれるのかね

でさ、そりゃ逃げるんだけどさ、生き残れるのか?追いつかれるパターンも結構あるだろ
それに日本の周りの連中って民間人でーす
とかいって出てって多少はまともに対応しそうな奴等って限られてね?

>>533
戦争から逃げた男達の子孫がまともに戦えるわけないだろ

まぁ韓国軍が論外なのは置いといて

まあ、そうなるわな。死なないから自衛隊は志願制でなりたってたんだから。
同盟国のつごうで故郷まもるわけでもなく死ぬ可能性あるなら半分以下になるだろうな。

ネトウヨとネトサポは万歳突撃でウクライナ紛争の最前線に武士らしく突っ込め！

民主党・枝野は徴兵推進派

>>466
在日シナチョンブサヨは日本国民じゃないよ
日本に巣食う害虫、寄生虫

軍隊を作るには徴兵制だっていってるけど、いつ日本は軍隊作っても良くなったの？？

憲法改正してないのに、解釈変更だけで軍隊っていきなり呼び始めるエダノ

>>520
アメリカ人は愛国心が強いけど、アメリカ人は無能と貧乏人ばかりですか

連呼リアンが頭悪すぎてヤバイ

安倍が歴戦の勇士だったら何を言っても許される
逆に言えば兵士こそが議員の要件であるべきなのだ

>>497
なんでそんな本来どうでもいい戦争に金掛けて訓練した兵隊とか高い武器とか持っていく
必要があんの？ｗｗｗ
ネトウヨは阿部ちゃんが世界平和のためにガチの戦いをすると思ってんのか？ｗｗｗ
兵隊を出すことが目的であって戦うことなんかどうでもいいんだよｗｗｗｗ

>>487
日韓で同盟関係の軍事協定が一切ない

>>537
覚悟？国から要請がきたら普通に行くけど
えっお前行かないの？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ勃起中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勃起中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

徴兵制

ここで再び防衛省元幹部の発言を引用しよう。
「もし平和憲法がなかったら，日本は朝鮮戦争（1950〜53年）にも，ベトナム戦争（1965〜
75年）に年）にも，湾岸戦争（91年）にも，世界のほとんどの戦争に参戦させられていたという
ことであります。今ごろは徴兵制がしかれて，日本人は海外で血を流しつづけていたはずで
あります」

「憲法第9条がなかったら，日本は朝鮮戦争以来全部参戦させられておるということであり
ます。今ごろは徴兵制，間違いないですね。徴兵制のもとに，日本人が海外に派兵されている。
それを思いますと，憲法第9条の持つこの大きな意義，これを憲法改正すると放棄すること
になる」

自民党「改憲草案」18条では「何人も，その意に反すると否とにかかわらず，
社会的又は経済的関係において身体を拘束されない」
とされている。身体拘束の場面が「社会的または経済的関係」と限定されていることについて青井未帆学習院大学教授が
「社会的，経済的関係に限定したということは，軍はこうした市民法
の枠外にあるとの解釈を可能にする余地が出てくるのではないか」と指摘している。軍の関係であれば「身体」の拘束も可能，
つまり「徴兵制」も憲法的に可能との解釈がなされる可能性が
ある。「徴兵制は憲法上できない」というのと「徴兵制は憲法上できるけど，やらない」
，この違いは大きい。「徴兵制は憲法上できるけど，やらない」の場合，権力者の気が変われば徴兵制が
可能になる。日本国憲法から自民党「改憲草案」を認める者は，徴兵制が憲法上可能となる社会
を認めることになる

>>553
自衛隊内マフィアにならんように気を付ける必要はあるけどなw

・・・というか、自衛隊の兵卒に志願するやつの多くは、現状でも街のＤＱＮが多いだろうよw

>537 >538 >543 >548 >559 >569
徴兵制を視野に入れるって言ってるのはネトウヨが大嫌いな民主党ですよ

民主党は昔ながらの人海戦術で戦争しようとしている

自民党はハイテク兵器で少数精鋭路線ですよ

在日をおちょくるのは楽しいな。

集団的自衛権解釈見直しで鼻血が出た画像を公開しろよ枝野

>>559
まず９条信者が行けばいいじゃんｗ

安保のときも
ベトナムのときも
PKOのときも
同じこと言ってるね

韓国なんて徴兵じゃなくって平時の軍事訓練でしょ
実戦なんかしてないんだから

枝野の思考回路が一番危険だろ

>>468
兵士は疎まれるって聞いたぞ


ソースはランボー

民主はなりふりかまわずwww
ホントにこいつら存在意義無い奴らだな
黙ってシネよ、とっとと消えろ

アメリカの侵略戦争に参加させられて、死ぬ

国民からも支持されず、まさに犬死。しかもヒール呼ばわり


こんな職につきたいと思う馬鹿がいるか？

純軍事的に見れば、徴兵制が必要になるような戦争はそうそう起きない
「徴兵制が〜」とかいってる人間は、一体何十万の兵力が必要になると見積もってるんだろうw

>>552
今も陸軍の、高校に相当する学校は実質そんなもん
通学するだけで月に９万円くらい支給される　まぁ、アメリカとは全く意識がかけ離れているとは思うけど

>>529
でもやることはほぼ一緒

９条信者は盾に使える。

>>562
日本特有の言葉ごまかしで、自衛隊は元から軍隊ですよｗ

>>472
　そうか？

　おれは、訓練中の骨折の手術を１回うけたが、まさしく神業の部類で、
　今に至るまで、全くいたまないぞ。

G7で非常時の徴兵制導入してるのはドイツくらいじゃないのか？
もちろん集団的自衛権は日本以外は認めてるよね
なんでこんないい加減なアジテーションができるのか？？？

時代は変わっても戦争でも徴兵に行かなくてすむ特権層（殿上人）・・・・安倍、石破、晋太郎

安倍のブレーンとかいうジジイが今日テレビでインタビュー受けてたが、
めちゃくちゃ態度悪かったな。
足を組んで椅子にふんぞり返って偉そうにしゃべってた。
人としての最低限の礼儀も知らないような人間が有識者なのかよ。
こんな人間どもの考えによって支えられて安倍政権って一体何？

世界の警察をやるような軍隊をつくる

次の隠れマニフェストでしょうか

>>575
なんで戦争したくない奴が前線に出なければいけないの？
戦争したがってるネトウヨが行くのが道理だろ

幹事長の頃から何も成長していない・・・

戦争になったら民主党はきっとこう言う

「へへー、中国様！日本人なんか何人ぶっ殺してもかまいませんから

われわれの命ばかりはお助けを

「もちろん中国様には絶対忠誠を誓います。

「日本のカネもオンナもすべて差し上げます

「われわれ民主党の人間だけは助けてください

尖閣諸島の事件の時の民主党の対応を見れば

こういう感じだろうなｗ

たしかに徴兵制は実現性はないと思うが
こんなに徴兵に行くのは嫌なくせに集団的自衛権には賛成してる奴が多いのが笑える

なんだかんだ言っても自分だけは安全だと思ってんだろ

>>584
情報共有も有事の規定もないのに同盟国としての対応ができるわけがないｗ

安倍はどんどん格差を広げ、貧困家庭の若者を
自衛隊に入れさせる作戦か、アメリカの教えなのですね
戦争できる日本はかっこいいですか

武器を持ったらすぐ戦争とか、集団的自衛権手に入れたら海外派兵しまくりとか。
日本の左翼って何でこうも好戦的なんだろう。

ネトウヨは〜、なんて言ってる人は民主と同じ知能と発想だと分かるな

認識が半世紀前で止まってる感じか
長年スイスを非武装中立の理想の国と思っていただけはあるな

>>1
ブサヨクｗ

国家のために死ぬ気のないものに国政を任せてよいものか？
ゆえに兵役を立候補の要件にすべきである

危険な地域での任務なら今までもやっている。
むしろ、半端な立場で困っていたくらいだ。

工作員のやる気が感じられない
お前らもう諦めてるだろ

もっと熱くなれよ！！

バカは極論を持ち出す

>>592
9条信者が前線にいれば戦争が起こらないから
みんな安全、おｋ？

中国は、ベトナム、フィリピン、戦力が低いものから順番に攻めるつもりだ

-----------------------------------------------
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
-----------------------------------------------


日本が攻められていないからといって中国の暴走を黙認していたら、
中国が日本を攻めたとき、日本を助けられるものは誰もいない

いまこそ集団的自衛権を！

>>592
だから、日本以外の国に憲法９条を薦めれば良いんじゃないの？
なんで、日本だけ憲法９条が必要なの？

馬鹿なの?
それとも馬鹿のフリしてるの?

我が国の為と思って志願している人にとっては当然モチベーション低下になり得るよね
今後、ただでさえ少子化が進み隊員世代が減る上、実際に戦死者が出ればどれだけ志願率が減るのか？
志願で必要人員が集まらなければ当然徴兵なり外国人傭兵といった対応が必要になることは明らか
政府は人口および志願率の減少をどのくらいに見積もってるんだろうか？

　国のために協力することが国民の責務とされる自民党「改憲草案」では，
「国ために協力するのは当然」とされ，戦争になった際に看護師などが戦争支援を強制させられる法制度が作られる
可能性がでる。働く女性の20人に
1人は看護師なので看護師も憲法改正とは無関係ではない。
「日本が攻められてもいないのに，看護婦さんに罰則付きでアメリカ兵の治療をやれと命じるの
は，いくらなんでも今の憲法ではできない」が，自民党「改憲草案」では可能になる。そして，
戦争で必要なのは「看護師」だけではない。医師などの医療関係者，土木，建築，運送業者など
も戦争遂行には必要だ。
自民党「改憲草案」のような憲法改正がなされれば，
「国ために協力するのは当然」とされ，医師，看護師などの医療関係者，土木，建築，運送業者，船員などが戦争
の際に国防軍に協力することを強制される法律の制定がなされる可能性が出る。

>>592
ネトウヨなんて戦地に出したら、現地の幼女をレイプしまくるぞ

考えだけでも恐ろしい

そしてまた70年謝り続ける生活が始まる

徴兵制で今の締まりのない若者を鍛え治せ。学問おすすめでも読んでみろ。
徴兵制大賛成。いざとなったら祖国のために戦う。これ大和男児の本懐。

安倍「国民は国家のために血を流して当たり前」

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ祖国のために死ぬチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ぬチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>598
好戦的なのは、軍という響きに憧れてガキみたいな愛国心振りかざしてるネトウヨだろwwwwwww

現有自衛隊員の「歩留り」は想定内なの？

９条が破綻した時点でさっさと改正するべきだった
戦力を保持した時点で９条は無効化した
ゴミと化した条文を持っていても何の意味も無い

紛争地には、話し合い要員としてまず９条信者を送り込もう

>>600
スイスを武装中立だと思ってるから徴兵制が発案されたわけでは？
スイスを見習って日本も武装中立になるべきだよ

要するに、

職業選択の自由がありますから、実際に戦争が起こっても彼らは行きませんよ、
あんなものアスレチックジムですから、お偉い人にはそれがワカランのですよ、・・・ってこと？

そもそもね
徴兵制が必要になるような総力戦は遠征では発生しないよ
人件費コスト的に見れば傭兵のほうが安いし優秀

まあ、集団的自衛権が認められずに瀬戸際の防衛線に追い込まれたときは
本当に徴兵制による総力戦の可能性が出てくる

予備自ですら現役が前線に出ていった後の駐屯地警備くらいしかやれないのにドシロウトになにをやらせられるんだ？
まさか徴兵されて銃渡されて「はい、突撃発起位置につけ！！突撃ー！！進めー！！」なんてやると思うか？

日本は戦時中から言葉ごまかしをしてたね
撤退を転進、全滅を玉砕、敗戦を終戦、占領軍を進駐軍、連合国を国際連合、国防軍を自衛隊

>>592
戦争したがっているのは反対している側でしょ

戦争したくないから集団的自衛権で抑止力高めるんじゃんｗ
戦争ってのは軍事バランスの変化によって生じるんだからバランス崩さないように強化しようってのに
弱体化して相手に戦争仕掛けやすくしているじゃん

尖閣諸島だって全然中国が仕掛けてこなかったのに民主党になってすぐあのざまさｗ

あのねネトウヨさん。安倍とアッキーは一番安全な場所で国民が戦ってるのに高見の見物ですよ。
子供もいないから身内を前線に出すこともしないでねｗｗｗｗ　そんなに使い捨てのゴミになりたいの？

>>598
自分たちが世界革命の旗ふって侵略戦争やりたいから
いわゆる自己紹介乙

>>349
欧州でも
ナポレオンのフランス軍は国民軍でオーストラリアもロシアも士官が貴族だったから同じことが起こった

幕府軍が旧態全なのが改革出来なかったのも理由は同じなんだよ

戦争、軍国主義、徴兵、死刑は野蛮で非人道的とか恐怖心を煽ったり感情に訴えること
しかできないから左翼は支持が得られないんだよ
支持得るにはロジックで説得、納得させないと
日本の左翼は知能が低いから人を納得させれるだけのロジックを生み出せないんだよ

実際戦場に行くのは今は義務教育中のガキだろ
俺達が熱くなって喧嘩してどうすんの
それより有事ネットが切れた時の為に
防空壕の堀りかたでもググっておくのが国の為

若者というだけで罰ゲーム　

これだからか革マルは・・・・

>>1
アフリカに行ってる自衛官に言ってみろ

戦争で日本国民と兵隊さんの２００万人以上を死に追いやった張本人である安倍さんのお祖父さんの岸信介は
アメリカに寝返って、戦後何の責任も取っていないよね。


岸の名言「満州国は、俺の作品」

>>545
つまり、海外派遣される自衛官の給与だけは一般自衛官より遥かに安いということだな？
平時も有事も同じ給与と

朝日新聞と中国共産党が壊滅すれば世界は平和に

・若者を全員徴兵するのではなく不足分を選抜
・良心的兵役拒否制度を設けて介護の人手不足を補う

全然現実的だと思うが。
必死で否定してる人たちは何が狙いなんだろう。
国のためにもいいことじゃん。

河原で暮らしてるホームレスには防犯設備は要らないだろうけど、
そこそこ金を持っていて周りに犯罪者が住んでいれば防犯設備は要る。
憲法９条信者さんたちは、どちらも同じように無防備でいろって言ってるんだよな。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨよろこんで最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

徴兵が現代戦では不要って事が
サヨク脳を通すと、徴兵されるのが嫌だ、って感情論になるんだよな

わははははははｗｗｗｗｗさすがはミンス党議員の発言だよなｗｗｗ
どういう論理構成だっての、これで国会議員とかｗｗ
志願制と徴兵制って、そりゃ無理矢理トンデモ論理構成じゃねーかｗｗｗ
現代戦がどのように進められるか良く分かって無いんじゃない？
さすが団塊ブサヨのお花畑脳は凄いわｗｗｗ

自民党が政権を取る→ナチスになる
集団的自衛権→徴兵制になる

まあこのくらい飛躍する方が、バカを騙すにはてっとり早いかもな。

成蹊大卒の馬鹿が最高司令官とか嫌すぎる

ｷﾁｶﾞｲに刃物とどう違うんだ。。

3Kアルバイトですら人手不足なんだから、少子化が進む中
徴兵制が議論されるのは誰が見ても当たり前だろう。

でも大好きな４７と戦争できるんだからオマエらにとって本望だろう。

９条信者は紛争地へ行って「話し合いましょう」とか寝ぼけたこと言ってぶっ殺されて来ればいいじゃんｗ

まあ軍隊は精神論じゃないしね。志願制でも軍備や組織がしっかりしてりゃいい。
個人が平和ボケだから弱いとかの話は、精神で勝てると思ってる馬鹿だけ。

訓練段階で何十万も戦場不適格、戦地では戦場恐怖症で何万人も
戦闘続行不可能だったひ弱な米軍でも世界で展開できた。
ビールとお菓子と休暇がないだけでびーびー泣き喚く軍隊なのに
今のところまだ世界有数の強さだ。

中国も日本と欧米に支配されても何もできない、
日本軍の何十倍いようが武器が優れてようがボロ負け、逃亡兵相次ぐレベルだったけど、
人の命が安いから軍隊としてやれた。
しかし今は昔みたいに使い捨て無理だし、べトナムフィリピンみたいな弱いものいじめ程度はできるだろうが、
ガチで戦争までやる根性あるかって話だな。

徴兵制をやっている韓国はどうなんだ？戦闘は素人が出来る物ではない。

また、集団的自衛権の行使自身がすぐに徴兵制になるのか？

何人、死んでいくと予想してるんだ？枝野はどことの戦いで、徴兵しないと

いけないと思ってるんだ？こいつは、中朝が大好きなんだろうな。

日本は国籍変更に対して寛容だよ。国籍離脱すれば。

>>596
集団的自衛権を認めるってことは対応することを受け入れることなんだが、分かってないの？
もし君が言うように行動したとしようか。すると何が起こるか。
欧米が「やっぱアジア人は程度が低いｗ　ガキのように感情でしか行動できないのか日本人はｗ」
戦地で→いちいち感情で行動するので、冷静な判断力が鈍り、自分か仲間を危険にさらす

死にたい奴多いな
無駄死にって言葉知ってる
まあ、勝手だけど

>>556
心配なら銃の所持許可取れ
半年くらいで取れるしクレー射撃楽しいぞ
それでもそんなもん構えてないで逃げろと言いたいが
いざ展開しようとしたときに民間人がうろうろしてたら邪魔なんだよ
と言うか確実に仲間からの誤射で殺される

枝野は自衛隊を世界の警察にしたいんだな

徴兵制度が復活するぞって、脅すのは左派の常套文句だが
現実的には可能性は、もちろんゼロではないが低いな

最近、スイスやフランスも徴兵制度を撤廃している。
徴兵制という制度自体が時代遅れのものになっているのよ

装備の近代化で、高度な装備を動かせる高いスキルの兵士を要求するようになり
徴兵で２−３年訓練しただけの兵士など、それに要する費用と比較して戦力増強には繋がらなくなっている。

私は徴兵制は絶対導入反対なんて言う気はない
国がそのような制度を要求するほど、国際情勢が緊迫しているなら
導入も仕方ないと思うが。

現実的には導入される可能性は低いね
仮にあったとしても、徴兵よりもっと穏健な制度だろう。
例えば、有事に治安の維持にあたる。自警団的な組織の訓練とか
その程度ね

>>592
さすが売国サヨクは無責任だな

生活保護もらって反日活動してるだけのことはあるなぁ

戦争するのがイヤなら人間の盾になって死ねよ

戦争するくらいなら死んだほうがいいんだろ？

左自民、中自民、右自民くらいに分かれて他の野党潰せよ。
まともな野党が無いってのは問題だぜ。

>>625
尖閣諸島の問題は軍事バランスの変化じゃなくて、国有化したからだろ

軍事優先国家には言論の自由などはなく、民主主義もない。すべて上からの命令に服従するのみ
反対する者は、反逆者として処分される。軍部は常に拡大し勢力も広げようとする。
文民と軍人はまったく考え方が違う。犠牲者のことよりも成果を望む。

>>635
イラクに派遣された自衛官の月の手当ては２００万越えてたと思う。
米軍兵士より高かった。

徴兵してどうすんだ？
今の戦争ってミサイル使うんじゃないの

>>626
貧乏人が金持ちのために死ぬのはいつの時代も同じ
戦国時代も戦で武功を上げるのが貧困からの脱出方法だった

国家のために死ぬ気のないものに国政を語る資格はない
ゆえに国会議員立候補は自衛隊員とそのOBに限定すべき

集団自衛権行使を認めている国（日本以外のほとんど全て）で
徴兵制じゃない国を速攻で指摘されるのがオチなのに
よくこんなホラが吐けるなぁ

>>592 >597 >612 >615 >616 >639
徴兵制を視野に入れるって言ってるのはネトウヨが大嫌いな民主党ですよ

民主党は昔ながらの人海戦術で人命軽視の戦争しようとしている

自民党はハイテク兵器で少数精鋭の従来路線です


>598
実際に戦争起こしやすいのは社会主義や共産主義だからね
民主主義では人命喪失が、資本主義では資本喪失が大きすぎて無理。

ただでさえ多忙な自衛隊の仕事増やしてどうする…

>>643
俺は東大卒と東工大卒の馬鹿が最高司令官の方が嫌だな

朝日、毎日　と　読売、産経

どちらがまともな新聞社か？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ祖国のために死ぬチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ぬチャンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>655
え、中国船ずっと来てたよね

改憲草案」では，海外での戦争が可能になる規定が盛り込まれている。
「国のために尽くすのは尊いこと」という思想を国民に浸透させることで権力者による戦争遂行を容易
にするために，首相などの権力者が靖国神社へ公式参拝するのが可能になる規定，「日の丸」
や「君が代」を国民に強制することも可能な規定，権力者に従順な国民を育てるための教育も可能にな
る規定が設けられている。そして，アフガン戦争の際の海上自衛隊のインド洋派兵やイラク戦争
の際の自衛隊の派兵が「国際貢献」「国際協力」と小泉，第
1次安倍，福田，麻生内閣が宣伝していたように，「国防軍の海外派兵」＝「公益」であり，国防軍の戦争に国民は協力すべきとさ
れる規定が盛り込まれている。戦争反対の発言をすれば「公益及び公の秩序」を害した（自民党
「改憲草案」21条2項）として逮捕されたり，反政府デモを行えば「公の秩序」
（自民党「改憲草案」9条3項）を害したとして「国防軍」に弾圧される可能性がある。

今日の討論発言
高村「集団的自衛権とは、朝鮮有事の際に戦う・・・」

流石、某韓国カルト宗教の元顧問弁護士ｗ

>>587
海外派遣中に腕の骨折った人が居たんだが、その時来ていた2佐の医官が
「上手くくっ付ける自信がない」
とか言い出して、結局怪我人は日本に送り返された事があってなぁ…

何でブサヨって脳みそが1世紀遅れてるんだ？

つまり、民主が政権を取ると徴兵制になるということか

>>648
集団的自衛権を認めたからって
なんで韓国が同盟国になるの？

条約も協定もないのに自動的になるの？
アホなの？馬鹿なの？

米国が韓国との同盟によって動いたとしても
日本は米国の同盟国として後方支援するだけであって
韓国の国土に入ってどうこうって話にはならないぞｗ

国連軍が結成されてもそれでも「韓国の同盟国」としてって話にはならないｗ

徴兵したって愛国ネトウヨネラーなんざ使い物にもならないぞ？ｗ

現代戦争ってのは理工学、大学数学物理のレベル無い兵士なんて使いもんにならないよ
アメリカ海軍の士官は原子力工学の単位求められるし、戦車兵程度でも機械科卒業できるﾚﾍﾞﾙの頭は求められる
戦車の修理すら現場でできない兵士は要らないｗ

高校の放物線、理系の三角関数程度も匙なげてるネラーや愛国ニートが
弾撃って当てられるかっての　
断言するが魚雷・大砲の弾1発も当てられないだろうな　的にはなるだろうがｗ

ゲーム感覚でスイッチオンで戦えるのはアメリカ兵だけ
それでもアメ兵は旧式あるいは電装系オシャカになった場合でも戦うために、そういう数学・物理学程度は
必要で理解してんのよ？ｗ

戦争したくないから、軍事を研究して法整備しないといかんわけよ。
サヨクさんたちは、何か勘違いしとらんか？

バカだろこいつ

集団的自衛権と徴兵はまったく別物であって、同列に語るものではない。
日本以外の全ての国が集団的自衛権を有しているが、日本以外の全ての国が徴兵制を取っているか？

>>653
戦争したくない奴＝生活保護の左翼
こうやってすぐに思考停止でレッテル貼りしかできない君は猿かな？

革マル派から献金を受けていた枝野幸男
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2010/06/post-8b9d.html

枝野幸男民主党幹事長の資金管理団体が平成8年から11年までの4年間で、
JR総連と傘下のJR東労組から計404万円に上る献金やパーティー券購入を受けていたことが21日に判明した。
JR総連・JR東労組と言えば、知る人ぞ知る革共同革マル派の巣窟である。

JR総連・JR東労組の最高実力者はJR東労組顧問の松崎明氏で、革マル派の（元）副議長（
組織名：倉川篤・愛称：クラさん）である。
彼は、国鉄民営化当時から「私は革マル派ではない」「（革マル派の教祖）黒田寛一氏から
思想的影響は受けたが、今は関係がない」と語っている。
が、革マル派は彼を除名していない。通常、マルクス・レーニン主義を標榜する組織は、
幹部が組織を離反した時点で即除名。その後はありとあらゆる罵詈雑言を浴びせかける。
しかし、松崎氏については、そのような状況はまったくない。
また、対立する中核派は、いまだに松崎氏に対する「革命的処刑宣言」を撤回していない。


平沢勝栄が枝野と革マル派の関係を追求
＜民主党暗黒史・枝野幸男の闇＞
http://www.youtube.com/watch?v=inLUp1XMJwk

９条信者に質問

なんで９条信者は紛争地へ行って、紛争当事者「話し合いましょう」と説得しないの？

　自民党「改憲草案」では，こうした社会にならないための憲法的な歯止めがない。むしろ，今
までの自民党の政治を見ると，こうした社会になると考えるほうが自然だろう。

いまの自民党の政治家もそこまでするつもりはないと言うかもしれない。
しかし，法というものは後世，制定者などの意図を離れた解釈・運用がなされることも少なくない。

たとえば憲法9条に関しても，安倍首相の祖父である岸信介首相は「日本の自衛隊が日本の領域外に出て行動することは，これは
一切許せないのであります」（1960年3月１1日衆日米安保特別委員会）と述べていた。安倍首相
の大叔父である佐藤栄作首相も「わが国の憲法から，日本は外へ出ていく，そんなことは絶対に
ないのでございます」（1969年2月１9日衆予算委員会）と述べていた。

ところが岸首相の孫である安倍首相は，今の憲法の下でも自衛隊を海外に派兵してきた。のちに法がどう解釈・運用され
るか分からない実例がまさに現在の日本に存在している。
今の自民党の権力者が「徴兵制」を導
入する気がないとしても，後にどのような解釈・運用がされるか分からない。
そして，日本国憲法の下では「徴兵制」への歯止めが存在するが，自民党「改憲草案」では徴兵制に対する法的な
歯止めがなくなり，徴兵制が導入されても憲法違反ではなくなる。今すぐではなく，たとえば私
たちの孫の世代になって「徴兵制」が導入されるかもしれない。

徴兵制、徴兵制って騒いでるバカは朝日新聞の読者なん？

>>581
中国の侵略戦争から日本を守るでしょ。

　「徴兵制になるから集団的自衛権反対」という発想自体が
思いっきり倒錯しとるだろ。
　まず集団的自衛権が必要であるかどうかは、徴兵制の要否
とは関係ない。国家には生存権があるんだから、必要であれ
ば認めざるを得ない。そして、そのために徴兵制が必要だと
したら、徴兵制を採用するしかない。それだけの話。

俺、安倍だけは絶対に死ななきゃならんと思ってる人間だが
枝野の馬鹿さ加減にも呆れ果てたｗ

アメリカは徴兵してないだろ

昔は天皇陛下以下の万民はみな平等だったから政治家も公務員もちゃんと兵隊いったけど
今なら安倍の取り巻き（有識者会議のやつらとか）公務員は絶対に兵隊に行かない。
分ってるだろ？ネトウヨさん。

お国の為に死ぬってまるで戦時中じゃん
ばかばかしい
時代は繰り返すか
戦犯祖父を持つ安倍が希望を叶えてくれるよ

徴兵制にしますとか言い出す総理大臣が出てきたら真っ先に衆院解散だろｗ

>>664
九九すらできない可能性があるぞ？

コネを駆使しても成蹊大だからな。。

>>674
シリアに行ってゲリラにそれ言って来い

枝野幸男・民主党憲法総合失調症調査会長

>>1
中東？
朝鮮人の為に死ねるのかよｗ
ってハッキリ言えよ。

>>661
枝野が言ってるのはさ、
集団的自衛権→徴兵制！ってことじゃなくて
9条がこんなに簡単に解釈で空文化できるなら
18条だって簡単に突破できるよねって話なわけ。

民主党や社民共産みたいな党が長期政権になれば
国民全員を奴隷にするんだろう。
中国みたいに。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
おれたちネトウヨ最前線に連れてってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ連れてってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

頭おかしいんじゃないか？

>>612
幼女をレイプしまくるのは朝鮮人の専売特許だろ

もし日本が韓国兵に襲われたら日本中の女性がレイプされ殺される

ベトナム戦争のときみたいになｗ

自衛隊員は日本で唯一の実力行使団体なんだから国政を真剣に考えるなら
立つべきだよ
傍観するのは無責任だよ

>>637
頭がおかしい
介護の必要なのなんか見捨てて戦争するんだよ
日本が歩兵を必要とする戦争ってのはそういう状況

介護保険料廃止すりゃそんだけで人余りになるわけで
普通に募集すりゃいい

やったねネトウヨちゃん、お国の為に戦える日がやってきたよ！

ニートやってないで早く自衛隊に入ったら？

>>596
集団的自衛権は、朝鮮有事のために想定されているんだよ。

　　http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
　　>この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
　　>米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。

　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n1.htm
　　>日本はすでに周辺事態法を制定している。この法律は、朝鮮半島で有事が起きた場合、韓国軍と
　　>ともに北朝鮮軍と戦う米軍を支援することを主な目的としている。

　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n3.htm
　　>もちろん、日本政府が事前協議を米国に求めて、その場で「ノー」を言う可能性は限りなくゼロに近い。

安倍と石破がまず尖閣に万歳突撃しながら上陸するのがスジかと

ぶっ飛んでるな。
今の自衛隊に徴兵された民間人入れても
弾除けにもならん。足が引っ張られるだけ。
最低でも4〜5年みっちりやらんと使い物にならんのに
集団的自衛権が徴兵制につながるとかあほかと。
そもそも集団的自衛権を連発せにゃならんような事態になったら
すでに第三次世界大戦始まってるだろうから、集団的自衛権の話ですら
なくなるだろうな。

現代戦では徴兵は不要
↓
サヨク脳
↓
徴兵されるのを嫌がってる

あと
戦争以外にも徴兵による人間組織がそのまま社会や経済に繁栄されるから経済も良くなるよ

日本の高度成長は日本帝国軍の人間組織力の賜物でもあった

天皇陛下のために死ね！が

憲法九条の理想のために、どんな理不尽にも耐えろよ
殺されても耐えろ！って言ってるだけで

ベクトルが真逆になっただけだな。
いい加減、真っ当なバランス感覚身につけようや

世界中に軍隊を送り込んでいる米国や英仏も含め、Ｇ７クラスの国で
徴兵制をやっている国はひとつも無い。
箸の上げ下ろしまでいちいち文句が付く日本の軍隊で人が足りない
という事は逆に起こりえない。
昔の人数勝負の戦争と違って、現代の戦いは精密機器などの装備品の
扱いに習熟したプロでなければ、人間の数だけそろえても足手まといに
なるだけ。Ｇ７の国がどこも徴兵制で素人を入れないのはそのため。

>>671
終戦直後のGHQ洗脳からアップデートされてないだけでしょ

民主党ならやるかも知れん

徴兵制

恐ろしい政党だよマッタク

>>699
有事が始まってから徴兵を再開すると勘違いしてない？ｗ

>>671
おいおい一世紀まえっつったら日露戦争だぞ

福一の事だと思われ。

格闘技習ってる奴らは人を殴りたいから習ってる

とブサヨは思ってるんだろうか？

仮に徴兵制が採用されると２０代〜３０代がごっそり持ってかれるのだろうか
それとも２０歳くらいの若人達が２年とか期間設けて毎年入れ替わりとかなんかなー

これからの若い世代は大変だねぇ〜
いま安倍ちょんを支持してるアホは自業自得だけど
選挙権も無い子供たちは気の毒過ぎる
日本はどんどん韓国みたいな国になるな

枝野は

「虚言癖」がありますからぁ！

残念！

こいつ、頭の中に脳味噌入ってるのか？ｗ

野党はバカしかいない
それが自民躍進に一役も二役も買ってる自覚が足りない
バカは議員になれない法律を作れ
恥ずかしい

てか、自衛隊はどうみても憲法違反だというのは小学生にだって分かる
守られてない憲法なんて無いのと同じ
よって九条はすでに存在しないのと同じ
もう自衛隊が出来た時点で九条は存在しない

命を賭して国家に寄与するものだけが国政を語ることができるはず
寄生虫は皆殺しでいいよ

枝野は安倍を道連れに心中しろ

集団的自衛権は好むと好まざるに関係なく行使せざるを得ない場合が有ると思ってるが。

えたのが間違って首相だったりすると徴兵されるってこった。

>>711
ＷＷ1忘れんなｗ

>>713
戦うか戦わないかはアメリカ様任せになるんだけど？

>>655
民主党になって沖縄でトラストミーして
そのあと中国が尖閣諸島にちょっかい出すようになって

地主が危機感抱いてそれから国有化です
頭大丈夫ですかw

>>701
朝鮮有事だからってなんで「韓国」との同盟国っていう話なの？
法学とかきそわかっていないだろｗ
同盟の条約も協定も韓国との組織命令系統も何もないのにｗ

朝鮮有事を前提として「韓国との共同訓練」ってしたことないだろｗ

それに朝鮮有事は今現在可能性が高いってだけで
本命は対中国、対ロシアだよｗ

結局好戦的なネトウヨ達は昔の日本帝国に憧れてるだけなんだよね
強い日本wwwwww
アジアの救世主wwwwwwww
こんなのをマジで信じちゃってる奴らがマスコミの報道は偏ってるとかドヤ顔で言ってる

>>650
いや?敵がそのうち来ると分かってる所からは逃げるし
いきなり来ちゃっても正規軍すぐ来るって分かってるんなら逃げるよ?
でもいきなり遭遇しちゃうような状況になってるって時点ですぐ来てくれるとかだいぶ期待できなくね?

今のネトウヨの国家観

安倍＝靖国＞＞＞＞＞陛下

>>595
そもそも枝野さんの話は「集団的自衛権を積極行使するようになれば」って
仮定でしかないのにムキになって徴兵制を超絶拒否している点も笑えるぞｗ

憲法九条でいままで70年近く困ったことあった
アメリカの戦争手伝うことはできんかったけどな
アメリカは不満だろけど
韓国の為に日本人が死ねるか

>>700
連呼リアンちゃんは韓国から兵役の要請が来たね
おめでとう何時も罵倒してる日本人を見返すチャンスだね

日本で生活保護受けてないでさっさと韓国で義務をはたしたら？

>>677
どちらにしろ反日サヨクなんてスグ日本を裏切るから信用できない

徴兵が始まる前にお前のような反日主義者は全員粛清されるべきだ

それがイヤなら人間の盾のなって日本を守れよ

>>703
>>1読んだけど、本当に飛躍が凄いね。
まあ、本気で論理的な主張をしてるんじゃなくて、
「徴兵制」という単語を用いたネガティブキャンペーンなんだろうよ。

このスレでも似たようなこと言ってる馬鹿が多いし。

ネトウヨ発狂中でワロタｗ

若者の就職難を救うために、短期間徴兵制を設けるという話なら、同意してあげてもいいがな。
全員強制ではなく、学校卒業して直ぐに就職が見つからない場合とか。

>>726
それあなたの頭の中のお話でしょう？

>>673
日米同盟があるけど、
アメリカは
１．金がなく
２．アメリカ国民の反戦意識はかつてないほど強まってて
実弾が飛び交う戦争から諜報戦争にフェーズが移行している

そこでもし東アジアが有事になったら
アメリカは日韓に自分たちで対処するよう求めている
理由は上記１．２．の通り

まあ民主党ならやるかもな

>>674
うん、革マル派のジジイも、そこらのリーマンも徴兵したって役に立たんさ
ほら、徴兵なんてほとんど意味がない
考えは一致してるじゃないか

>>724
身を守る技術は必要だけど？

>>655
タイミングが悪すぎた。
野田は、こきんとうと会った数日後に国有化しちまった。
国有化は正しいと思うんだが、野田は人間ってものを理解してなかった。

徴兵って言葉出せばアホが嫌がって反対にまわるって考えだろうな

アメ公の押し付け憲法にすがる愚民ｗ
日本人を虐殺した鬼畜にすがる恥知らず

>>01
角丸からの伝言？

>>714
普通の国では、20XX年X月に18歳になる人から徴兵検査を開始します、と宣言がされて
データがためられ、そのデータの中から徴兵者が選ばれる

>>728
連呼リアンが妄想する「ネトウヨ」の国家観ってそうなんだ

韓国と同じ主張してる連呼リアンらしいね

キムチ狂いの安倍なんぞに徴兵されて、

アメリカの侵略戦争の駒として、ウクライナの人たちを殺し、時に反撃にあい殺される



うわぁぁぁああああああ！！！

嫌すぎる。。。キムチ安倍ちょんなんかに命捧げるの

やめてぇぇえ

何がどう必然なのか理解出来ない
論理立てて説明してくれないか

自民党抜きで「まともな改憲勢力」を結集できるかが今後の日本の課題

韓国の常識なんじゃないか？

世界警察のアメリカみれば、そんな常識ないのは明らかだし。

徴兵制のある韓国が、韓国は世界の警察だと国内でいつもの自尊心を満たす為の嘘をついているんじゃね？

韓国と結びつきの強い民主党の枝野が、それを常識だと思きっていても仕方がない。

ただちに？

本気で集団的自衛が分かっていないのか、分かってて言ってるのか
どちらにしろクソ

アメリカは徴兵制なんだ

枝野と言うと、金利を上げて可処分所得を増やし景気をよくするって発言を思い出す
何も考えてない馬鹿は騙せるのかもしれないが、普通の人なら「あれ、アメリカは…」ってわかるのにな
いい加減な発言が多いな

>>740
いや言ってる意味がわからないんだけどw

>>732
戦争したくない奴に壁になれとか、ネトウヨが好戦的なのを自分から晒してるじゃねーか
なーにが左翼は好戦的だよwwwwwwww

>666 >695 >700 >728 >734 >746
徴兵制を視野に入れるって言ってるのはネトウヨが大嫌いな民主党ですよ

民主党は昔ながらの人海戦術で人命軽視の戦争しようとしている

自民党はハイテク兵器で少数精鋭の従来路線です


＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊ここまで俺がアンカーした奴らは1アンカーに付き１％の減給な
＊＊＊＊＊＊＊次回からもっと頭使ってレスしないと首
＊＊＊＊＊＊＊

　

>>728
今のブサヨ

中国様＞＞＞憲法九条の理想＞＞越えられない壁＞＞国民の生命と財産＞＞＞＞＞国

９条教徒に質問

なんで紛争地へ行って９条教を布教しようとしないんですか？
世界中紛争だらけですよ

>>726
>結局好戦的なネトウヨ達は昔の日本帝国に憧れてるだけなんだよね

その好戦的な部分も人を戦わせるのが好きなだけで「徴兵制」という言葉を聞いただけで
現実逃避の超絶拒絶反応ｗ

>>703
そもそも>>1の話で間違ってる事ではあるんだが、
集団的自衛権と集団的安全保障は違うからね？

政治家が区別ついてないのが駄目すぎるんだが、
世界の警察云々や国連軍参加は集団的安全保障の問題だから。

>>709
民主党に徴兵されたら、そのまま人民軍か韓国軍に売り飛ばされそうだ

民主党は日本を守る気なんか全くなさそうだしｗ

>>703
その通り。
徴兵制は継続してこそ意味がある。

社会の中に兵役経験者を大勢作る事で有事に即戦力になる労働力を確保しておく事が最大の利点。

日本の場合は着上陸侵攻の前に海を渡らなきゃいけないので、陸上の動員戦力より海事に長けた
労働力を多く確保しておく事がとても重要。
日本で漁業が盛んなのはとても意味のあること。

はぁ。。

まじでキムチ下痢ぞう死ねよ

>>736
君たちネトウヨがホルホルしてる海外の反応もアフィサイト管理人の頭の中の妄想なのに、君たちはそれを自慢気にいつも語ってるよね

政治家は年寄りばかりだからな
徴兵制になっても自分は行くことはないから他人事

あなたは韓国を守るために命をかけて戦えますか。
当然強制徴兵しか道はなくなる

>>753
格闘技習ってる奴らは人を殴りたいから習ってる
と思ってる人？

>>755
文章を理解する能力が足りないんだねw
まあ、命がけで韓国防衛でもしてきてね

戦いたいと思ってるってどこから来る発想なんだろう
戦争したくない奴なんて全員だろう、アホちゃうか？

>>747
さぁ、枝野は基地害だから分からねーｗｗｗｗ

>>693
悪いけど、引用文をいくら読んでも
そういうことは言ってないのだが・・・

>>754
他国の空港で銃乱射する左翼さん攻撃的すぎだろ

国家のために命まで捨てる覚悟のないものがなぜ国政をかたるのか
てめえのくだらない利益のため？

こういう馬鹿丸出しの発言は支持を失うだけだと早く気付けばいいものを・・・
まあ無理なんだろうけどね

>>759
集団的安全保障は現在の憲法解釈でも既に合憲だしな

>>729
つまり、枝野の話は本当に意味のない机上の空論ってことでいいの（・ω・）？

>>737
だ、か、ら、条約も協定も訓練もしていないのにできないってのw

それに韓国は「朝鮮半島」だけしか有効戦闘半径もっていないから「東アジア」の有事に役に立たない
もし朝鮮半島で有事が会っても戦闘開始した瞬間ソウルが落ちて行動不能になるので役に立たない予定

米軍のシミュレーションでもな。始まる前からソウルが王手で終わっているからな

>>638
ドアも鍵もないような所に暮らしてる人たちほど無意味に日々怯え、社会に敵愾心を募らせながら暮らしてるような気がするんだけど
9条信者の団塊世代は鍵どころかALSOKのついたそこそこの家に住んで安眠してるんじゃないの
週末には安心して孫が遊びにきて「ばあばの家に泊まっていく」とゴネたりする
若い頃に汗みどろで働いて今の日本を創ってきた人たちにとって当然の報酬

軍人や保守派ってのは、なるべく戦争をしたがらない。
軍人は我が身可愛いし、保守派は現状をなるべく変更したくない。
だからこそ、戦争にならないようにあらゆる手段を講ずるわけ。
外交はもちろんだが、防衛のための軍事整備と法整備が必要。
そんだけのことなのに、なんで徴兵制とかアメリカの一緒に遠方での軍事活動とかなるんだ？
サヨクは、頭がおかしいのか？

正直分かんないのはこのスレで民主党がやるだろうみたいな言い方してる奴
解釈変更するって言ったの自民だぞ

>>766
だから殴るか殴らないかはアメリカ様次第だって言っているんだけど。

なんのための「集団」的自衛権だと思ってるんだよw
いざって時にアメリカ以外からも支援受けやすくなるんだから徴兵制とは逆の動きじゃないかw
って事で徴兵制に反対なので集団的自衛権に賛成w

将軍枝野と呼ばれる日も近いな

一億総鎧時代の幕開け

>>765
日韓で軍事条約なんて結んでませんよ

まあ、アフガンやイラクのお手伝いで自衛隊も自殺したりしてるよ
戦争できるようになれば、だれが子供を自衛隊に入れるか

>>765
今は北朝鮮より中国の方が脅威じゃん

別に俺は徴兵制になっても問題ないけどな

ただし、命をかけて職務に就くわけだから、
給与は平均給与水準よりも大幅に高くないと問題外だが

朝鮮人に心配して貰わなくてもOKｗ

>>776
そうすると、日韓両国の宗主国たるアメリカを非常〜〜〜〜に、困らせ怒らせることになるんだけど、そこはどう対応する？
制裁を受ける覚悟はある？

>>765
日韓になんら協定はないし、憲法九条あるから派兵はしないよ。
やったとしても補給だけだな。

元防衛省幹部の発言を要約すれば，
海外で「国防軍」が武力行使→死傷者→志願者の減少→徴
兵制
「徴兵制は世論の支持を得られないから志願制を取るより他はない......そこで国防の外注
化・民営化が不可避となる」との見解もないではない。しかし，
「徴兵制」の可能性がゼロとまで言い切れるか。たとえば石破茂氏は小泉内閣の防衛庁長官時代にも自分の
HPに「徴兵制を採用しないという政策はありうるが，憲法論と結びつけることは賛成しかねる，ましてや憲法でそ
れを明文で定めるなどというのは正気の沙汰とは思われない」
「外国の方に徴兵制を奴隷的，苦役に当たると言ったら，余りにも恥ずかしくて日本人をやめたくなる」と記載していた

日本国憲法１8
条では「何人も，
いかなる奴隷的拘束も受けない。又，犯罪に因る処罰の場合を除いては，その意に反する苦役に服させられない」とされているのに対して，
自民党「改憲草案」18条では「何人も，その意に反すると否とにかかわらず，社会的又は経済的関係において身体を拘束されない」
とされている

というか第2次大戦時でも国民男子全員が徴兵実施された訳じゃないってのを
もしかしたら知らない可能性ないか？枝野

中国韓国から大量の移民受け入れを画策してる下痢ゾウを未だに支持してる奴らこそが本当の売国奴

>>783
安倍の集団的自衛権ごり押しが韓国支援だとまだ気づいてない情弱がいるのかよ。。。

>>754
戦争をしたくないから、せめて壁になって日本をまもるんだろ？

それともサヨク様は日本を守る気がないの？

中国や韓国に媚びへつらって自分だけ生き延びるつもり？

日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）においては、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この改正草案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。
すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、改正草案によると、国防軍を保持するというのであるから、
この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
この点、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
解釈の仕方によっては、徴兵制を導入し得る条文となるのであるから、やはり明示的に徴兵制を禁止する旨の規定をおくべきであろう。
もう１つの問題が、核兵器の保有の問題である。
現行の憲法第9条第2項は、戦力の保持を禁止しており、核兵器はここにいう戦力にあたるのは明らかであるから、核兵器を保有することができないのは当然である。
これに対し、前記のとおり、自民党案においては、同項の戦力不保持の規定を削除しているところから、憲法上は核兵器を保有することが可能となる。
したがって、これについても、明示的に核兵器の保有を禁止する旨の規定をおくべきであろう。し仮に、自民党が徴兵制や核兵器保有の余地を残しておくべきと考えているのであれば、そのようなことが将来的にあり得る旨を国民に明らかにし、その信を問うべきであろう。

イラクとか、アフガンとか、シリアとか、ウクライナとか、


ま、普通にアメリカの侵略戦争に参加させられるだろうね

朝鮮戦争なんて起きたら、韓国を助けるのwwwwwwww


さ、これで志願者なんているんすかね？w


いるわけねーわな

>>779
世界の警察になるだの徴兵制が必要だの言ってるのが自民党じゃなく枝野だからだよ

>>729
現代戦での徴兵の必要性の無さを
感情論に置き換えて拒否と捉える姿とが失笑ものだよねｗ

>>726>>758
＞好戦的


それ、反日サヨク民のことだろ？？？？？


反日サヨクはフレンドリーファイアしまくりそうだｗ

テルアビブ空港銃乱射事件や、内ゲバ大好きな奴らだし

反日亡国論という日本人絶滅論もあるし、反日サヨクを徴兵するのは不味い

どこかのマフィアみたいに、武器を奪って中国や韓国に亡命するんじゃないか？おまえらってさｗｗｗ

>>794
中華様に取り入って自分たちだけ、あまい汁をすうためにきまってんだろ？

>>75
ナイナイ

今時韓国派兵なんてやったら、その政権つぶれまんがな
あえて言えば、後方支援が精一杯

>>780
何で？殴りかかられたらアメリカに関わらず自衛出来るだろ？

アメリカだけじゃなく中国韓国のために戦って死ぬ可能性もあるからな
ネトウヨはくっさいくっさい異国の地で死んでこいｗ

>>793
ふーん、そーなんだ(鼻くそほじりながら)

アメ公の犬自民党とチャンコロの犬民主党から独立して真に国家のために命をかける自衛隊は
国政を取り戻すべき

>>786
徴兵って普通は給料が安いだろ
それも徴兵の利点の一つなわけで

>>783
同盟関係の有無は関係ないと何回言えば

>>793
そりゃ、違うだろ。韓国は敵だぞ。
韓国のために自衛隊が動くことは、ありえない。

>>765
>あなたは韓国を守るために命をかけて戦えますか。
>当然強制徴兵しか道はなくなる

それキョッポに向かって言ってるの？w
日本と違って韓国は兵役行くルールだしキョッポも国のために頑張ればいいんじゃないかw

>>794
右左関係なく、今の日本には
国よりも自分の命
って奴らはゴロゴロいるぞ
なにせ今生き残ってる奴らは戦争から逃げた男達の子孫だからなwwwwwwwww

なんであいつあんなにキムチ好きなの？

大腸の病気じゃなかったの？？

>>788
>>793
だから米国の同盟国として米国の支援はするけど
韓国の同盟国として韓国を支援したりすることはないってのちゃんと理解している？
頭大丈夫？

そんなこと集団的自衛権とかの話関係なくベトナム戦争時も朝鮮戦争時もやっていることだぞｗ

極端な事を言って反対するんだな

>>783
現実逃避は良くないよｗ
集団的自衛権で朝鮮有事で韓国防衛させられると思っておけ。

１.集団的自衛権は米軍と紛争地域(日本の自衛じゃなく)に行くために必要なだけ。
　　具体的には朝鮮有事で韓国人の盾として自衛隊員を使うことが想定されている。
　　http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
　　>この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
　　>米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。

２.実際に朝鮮有事になったときに派兵に反対する勢力が見当たらない
　　・　マスコミ総出で「隣人を見捨てるのか！」キャンペーン
　　・　自民党は元々親韓
　　・　野党も人道的見地とやらで強烈に支持
　　・　左翼もダンマリ

３.既にその事態を想定した法律まで用意している日本政府が「ノー」を言わない可能性が高い。
　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n1.htm
　　>日本はすでに周辺事態法を制定している。この法律は、朝鮮半島で有事が起きた場合、韓国軍と
　　>ともに北朝鮮軍と戦う米軍を支援することを主な目的としている。
　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n3.htm
　　>もちろん、日本政府が事前協議を米国に求めて、その場で「ノー」を言う可能性は限りなくゼロに近い。

>>773
一見すると馬鹿丸出しの発言でも馬鹿同士の結束は高まるからな。
それで実際に政権取れたわけだし

>>807
そもそも、派兵する根拠は？
自衛権に朝鮮の戦争に関わる必要あるのか？

>>807
日本と韓国が、一緒に軍事オペレーションをやってる場合なら、あり得るだろうが、
そんなケースはないだろう。

>>802
集団的自衛権なんだけど。集団的の部分都合良くとってねえ？

どうなんだろうな。韓国は徴兵制だけど、他のアメリカとかヨーロッパの
国はどうなんだ。韓国じゃ確かに徴兵制を罰ゲームみたいにしてるからな。
徴兵免除目指して、頑張るとかw
それに確かに、平和国家のスイスは徴兵制だな。

ネトウヨもう寝ろよｗ
最近イライラしすぎだろｗ

ぶっちゃけ
今の自衛隊に国民軍を運用するノウハウはないからハイテクは自衛隊に任せ
国民軍は別に創設する必要性があると思う

>>807
同盟ないと韓国に兵を進められませんがな

>>1『世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ』


アメリカって徴兵制だったんだ？
それが世界の常識だったんだ？
へ〜、知らなかったな。


って言うか、もう世界の警察官なんていないよ。
元・官房長官はオバマの演説を知らないの？

■枝野が集団的自衛権に反対するのは、

北朝鮮や中国のため、日本弱体化のための９条を守れと運動している

親北朝鮮の左翼過激派「革マル派」系の「JR総連」が枝野を支持し献金しているから

■枝野幸男や菅直人に献金をしていた、親北朝鮮の公安監視対象・
極左暴力集団・「革マル派」系のＪＲ総連が
「九　条　連」を設立

■その「九　条　連」が韓国で、北朝鮮系左翼団体の大集会に参加

【衝撃情報】日本の９条団体が韓国ソウルで慰安婦賠償要求デモに合流参加！！！　ttp://hosyusokuhou.jp/archives/38168707.html?1400416107

韓国を助けるための集団的自衛権だから
日本防衛の為じゃないから
憲法改革と大きな声でいえないあべー

>>817
本当にないと思ってんの？

【軍事】日米韓でミサイル防衛情報共有、米が安倍首相に打診 [5/18]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400413404/

>>797
それはさ、解釈変更の発表受けてな訳じゃん
与党ならそもそも解釈変更してなくね

>>816
「放置すれば日本の安全に重大な影響を及ぼす」
この要件にあてはまる。

議員内閣制、現行憲法は諸悪の根源だよ
無責任な輩が国政を語ることを許してる
このことを真剣に考えるべき

徴兵制度がうまく機能してる国なんて無いだろ
どこの国でも罰ゲーム状態

>>812
そんな子分の言い分は、親分が「韓国を助けに行け。命令に従わないなら●●」と命令があったら吹っ飛ぶよ？
どうやって制裁を受ける危険を冒さずに自分の意見をアメリカに受け入れさせるのかな？方法があると思うの？

朝鮮半島有事の際に、自衛隊が朝鮮半島に上陸することは、万が一にも、あり得ない。
そんな事したら、韓国が、北朝鮮と戦っていたとしても、自衛隊を友軍とみなさず、攻撃してくるぞ。

ちなみに韓国軍に襲われるとこんな感じにｗ


人　間　を　虫　け　ら　の　よ　う　に　虐　殺　す　る　残　虐　な　韓　国　人

ベトナム戦争時の　韓　国　軍　に　よ　る　レ　イ　プ　と　大　虐　殺

韓 国 軍 にレイプされたり殺されたベトナム人の数は公式統計だけでも
=== 4 万 1 4 5 0 名 ===
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
子 供 も 妊 婦 も 容 赦 な く 女 性 た ち を 強 姦 し た 後 殺 害
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグルー
プにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.
私の村は地獄になった
http://kankoku-020115.tripod.com/vietnam_war/miscellany/watasinomura.html

民主枝野→朝日の記事
見事な中国共産党からの指示

>>822
同盟があったとしても、派遣なんて出来ないだろ？
憲法九条そのものは生きてるわけで

>>814
そうなったら自衛隊員が拒否すればいいだけじゃね
拒否は死刑になる法律があるのかね？

アメリカが徴兵制だとは知らなんだ

>>726>>758
＞好戦的

【好戦的な反日サヨク・在日伝説】

・1947年　　神奈川税務署員殉職事件
・1948年　　阪神教育事件
・1948年　　浜松事件　　（静岡県で起きた在日朝鮮人ｖｓ８９３・警察の迷惑な大規模銃撃戦）
・1949年　　平事件
・1952年〜現在　　　李承晩ライン　　　（昔の与野党マスゴミは殆どスルーしていた）
・1952年　　血のメーデー事件
・1952年　　大須事件
・1952年　　吹田・枚方事件
・1959年　　新潟日赤センター爆破未遂事件
・197?0年〜現在　　　北朝鮮による日本人拉致事件
・1970年　　よど号ハイジャック事件
・1971年　　東峰十字路事件
・1972年　　テルアビブ空港銃乱射事件
・1973年　　金大中拉致事件　　（ＫＣＩＡによる拉致事件）
・1974年　　連続企業爆破事件

・2014年　　反国家反日サヨクによるペン型爆弾反日テロ　　←new!!
他大量

キムチ狂いの下痢ぞうが

韓国支援のために集団的自衛権ごり押し

↓

志願者ゼロ

↓

徴兵制



か。。マジで死んで欲しい
あのキムチ臭い下痢便

徴兵制徴兵制戦争戦争って言ってる奴ら程昭和の亡霊に囚われてるな

ネトウヨ「日本も軍を持つべきだ。打倒韓国、中国(キリッ)」


ネトウヨ「え、徴兵制？ はい好戦的な左翼乙」


ピエロか何か？

現代の戦争で、徴兵って役に立つの？

日本の集団的自衛権に反対な韓国は自ら断るだろ

じゃなければ親日罪で死刑さｗ

>>784
あらかじめ余分に生んでください

徴兵制って年齢制限ある?

>>831
それは、おかしいよ。米国は、日本国憲法を無視することになるから、絶対、言えない。

世界広しと言えど、この件で懸念を示している国と言えば、あの国とあの国しかいない
誰が、どの国が反対しているのかを見れば背後関係など嫌というほど分かる

>>819
アメリカ　　　徴兵あり

中国　　　　　徴兵あり

韓国　　　　　徴兵あり
徴兵と言っても形は様々だな

このブタを「日本のジャックバウアー」とか「枝野さん寝てないのかな心配だ」とかレスしてた
バカを見たときの違和感が半端なかった
俺たちの麻生とかと同じぐらい違和感が半端なかった

何でアメリカが無人機やロボットを導入してる時代に
徴兵制とか逆行すること言うんだろ？

民主党にはこれよりマシな人間がもういない、でFA？

>>804　>>808　>>812
半島有事で米軍が韓国支援に向かう。この過程で米軍が日本近海(に決まってるが)で北朝鮮から攻撃されたら、日本も自動参戦すんだよ
安倍の集団的自衛権ごり押しの第一目的はコレ

>>828
米軍が押される事がないから当てはまらないよ

>>790
まぁ、そうなってからか、もしくはそうなる前に日本版レジオン・エトランジェールの創立だろう
国連平和維持軍に派遣すんのはそれに任せれば良いわな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アタマ捻れば方策は腐る程あるのよ

>>801
嫌韓が浸透していると思ったら大間違いだぞｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/7682975/
韓国に「良い印象を持っている」、「どちらかといえば良い印象を持っている」と答えた日本人が31．1％
日韓関係を重要と思っている日本人は74．0％（「重要」、「どちらかといえば重要」を合わせたもの）

残念ながら、これが現実だ。

>>1
頭おかしいのか？コイツは。

>>793
全然違うと思う。
もしそんな状況なら米軍が韓国から撤退したりせんわ。

何かでリークされてたけど、アメリカが日本に期待してる最大の理由は
日本のＭＤの能力で北朝鮮や中国からの弾道ミサイルに対する阻止行動や
情報提供だと思われる。
日本には優秀な技術者が多いのでサイバー攻撃への防衛手段の確立ってのもあるらしい。

>>828
自衛権にあるのは、攻撃の阻止であって、反撃ではないし
そもそも、戦争行為には参加しないよ。
憲法九条生きてるからな。

自衛権に集団的が加わっても、自衛権の意味は変わらない。

言ってることがネトウヨ連呼と同じレベルだなｗ
そりゃ特アありきで関連付けられるわな

>>826
ないよ。同盟国として共同作戦に必要な情報共有、命令系統の整理が一切ない
命令系統の整理がないと共同作戦なんてやってられない

韓国が日米の練度についていけない

>>831
君の言っていることもう根拠なく妄想の域じゃんｗ
韓国の同盟国として韓国の支援ができないのは法と実務両方で無理なのｗ

共同作戦の訓練もしていない国とできるわけねえだろ
頭大丈夫かｗ

またサヨク＝馬鹿を証明してしまったか

スレを読んでると、右派の連中より左派の連中が過激なことを書いてる。
左派の人達は、そんな事を書いてると、墓穴掘るよｗ
「ああ、考えもしなかった。そこまでやってもいいんだ。」って逆に言われる。

徴兵とかするならこの先子供作らね

日本も戦前は、理系の学生はあんまり徴兵されないってことで
理系に生徒が集まったんじゃないのかw

自国防衛で徴兵なら事態がひっ迫すればアリだろうけど同盟国支援で死ぬ危険がある
部隊は軍事会社か傭兵部隊で切り分ける必要があるだろ？

ナマポはお国のために戦争に行けよ

ちゃんと軍隊で国民を守らないと・・・

韓　国　に　よ　る　ベ　ト　ナ　ム　人　虐　殺

虐殺を隠れて見ていた老人の話では、韓国兵は女性や子供を井戸に落とし、
助けを求める声を無視して手榴弾を投げ込んだという。

チャウは、盛り土をしただけの簡単な墓に家族の遺体を葬った。
「殺されたのは女や子供ばかりだ。共産主義者なんかであるわけがない」と、チャウは言う。
「韓国人は人間じゃない。目の前に現れたら、首を切り落としてやる」

（中略）
だが米軍はこの年、フーイェンから引き揚げ、代わって韓国軍がやって来た。
それから「67年のテトを迎えるまで、韓国軍は殺戮を続けていた」と、サンは語る。
「韓国兵に会ったら、死に出会ったも同然だった」と、
今は地元の退役軍人会の会長を務めているチャムも言う。

アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。
韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
こうした残虐行為が明るみに出てきたことに、ベトナム政府は神経をとがらせている。

Newsweek 2000年4月12日号 、その他多数のソースあり
http://clownfish.blog.ocn.ne.jp/patriot1968/2007/11/post_4306_1.html

>>861
ネトウヨのピエロっぷりも明らかになったなwwwwwww

これまで多国籍軍に自国の軍隊を派遣して紛争地で戦闘に参加した国って、すべて徴兵制なの？

>>798
諸々の条件によっては徴兵制を導入する国はあるけど、
（お隣の韓国の徴兵制は、あくまで休戦中である北朝鮮の存在が理由）
日本は色々考えても徴兵制を導入する理由無さ過ぎだからな。

ネトウヨジャップが恐れおののいてる

696 名前:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 :2014/05/15(木) 22:46:41.94 ID:T5ZeJpCO0
今の日本じゃいろんな分野で時代遅れで意味のないことを平気でやってんのに
何でこの問題だけ合理的な判断が出来ると思い込んでるんだよ

>>855
なんだ、お前は在チョンか

>>863
そもそも作る相手もいないだろ？wwww

>>841
現代戦に徴兵制は不要って事を連呼リアンの脳内を通せばそうなるのか

さすが韓国と同じ主張をしてきた連呼リアンだな

枝野ってまだ死刑になってないの？

徴兵制なんてしてる頃は
周辺事態が今とは全然違うだろうよ

徴兵制とか脅しで言ってるつもりなんだろうけど
日本がいくら平和憲法を守ってたとしても向こうが攻めてきたら戦争だからね。
いざ有事になったときに集団自衛はあったほうが被害は少なくてすむと思う。

>>857
いや、潰瘍性大腸炎なのに、キムチを狂ったようにむさぼりつく

あいつは朝鮮人だよ。やめられないんだよ。禁忌のキムチなのに


親父も告白してただろ。俺は半島の人間だと

徴兵制するなら早くしてくれ！41歳だからキツイんだわ！

せめて45までに！

>>852
日本近海だったら集団で記事英検とか関係なく
自衛権発動するの当たり前だろ

頭大丈夫かｗ　領海だぞｗ

たとえ戦闘が合理化されても、
ウヨニートは志願兵として率先して戦いに関わってくれるものと信じている。
ネット右よが手本を示してもらったあとに自分ら一般人が行きますわ。

集団的自衛権
　↓
世界の警察をやるような軍隊
　↓
必然的に徴兵制
　↓
アベノミクク大失敗


意味ワカンネ

実際問題、志願者は激減するだろうな
戦地に行くことはないし資格を取れるからって入隊した同級生たちが何人もいる

>>853
押される「可能性」があるから可能だね。
だいたいこんな要件ならいくらでも因果関係が設定可能だから。

>>832
現実を直視しなきゃｗ
韓国のために安倍ちゃんが集団的自衛権を行使するんだからｗ

>>882
行くに決まってるだろう、安心しとけｗｗｗ

日韓の条約とか関係なしに
朝鮮有事に当てられる在日米軍が攻撃を受ければ、自衛隊の参戦だよ
韓国との関係じゃなく米軍との関係でね

>>858
実際の戦闘の際に反撃をしない阻止ってなにかなｗ

フルアーマーで守るの？

そう言えば、東日本大震災の時に学校のプールにガソリンを備蓄すべきって言ったの誰だっけ？

>>879
アメリカですら見捨てた韓国を今更日本が助ける必要など皆無だろ。

あるとしたら朝鮮動乱のどさくさにまぎれて北朝鮮から拉致被害者を救出するくらいだな。

>>886
おまえの頭の中で、朝鮮戦争時とベトナム戦争時
後方支援しまくった事実はどう整合性付けているの？

>>858
その理論専守防衛も無理じゃね

>>886
北朝鮮と同盟を結んで、韓国を挟撃するのなら、自衛隊の朝鮮半島上陸には賛成するが、
世界で一番嫌いな韓国を助けて北朝鮮と戦うなんて、あり得ない。

>>886
自衛権とは、攻撃を阻止するための権利であって
こちらから攻撃する権利ではない。

そもそも憲法九条が生きてるんだから
渡韓して戦争するなんて

あ　り　え　な　い　か　ら

国家のために命を賭す気がない安倍自民に反対
国家のために死ぬ準備のある自衛隊に賛成
自衛隊に下知願いたい

完全にキムチ野郎の策略が明るみに出ましたな

ほんと、キムチで下痢悪化させて死ねばいいのに

>>886
はい、在チョンは在チョンが嫌われるために２ちゃんで書き込みしてるのか
朝鮮じゃ被差別民だったくせに
血が汚いんだよ、お前は
遺伝子レベルで被差別民だからな

日本が攻めようが攻めまいが兵が足りなければ徴兵するだろ
集団的自衛権は関係がないな

民主党の反戦主義は実は反戦の為では無い！
反国防・反主権なのだ。

つまり、反戦と言いつつ日本人から主権意識・国防意識を無くすことが
目的である、つまり平和ボケさせること。

インチキサヨクは国防の大切さを説くと、すぐにネトウヨは戦争好き
徴兵とかいう詐術をつかう。

戦争なんて無いほうがいいに決まってる。だからこそ
戦争抑止力としての軍隊・核兵器が必要なんだ。
戦争は嫌いでも、いざと言う時に戦う気概があるかどうかが
国民の運命を左右するものだ。

領土紛争の相手国である韓国を助けるなんてとんでもない話だ。
集団的自衛権は認めても日本が韓国と組むことは認めない。

>>1 そういう発想になる民主党怖い
徴兵制の韓国ディスってるし　ほんと怖い

>>857
>もしそんな状況なら米軍が韓国から撤退したりせんわ。

そんな状況だから撤退しないよｗ
韓国軍の統帥権を韓国政府に返して規模を縮小するだけ。

MD程度なら集団的自衛権行使に該当させない適当な解釈でどうとでもなる。

>>891
そんなキチガイじみたバカな発想する人外が政治家な訳がないだろwwwwwwwwwwww

>>899
おいおい、キムチ大好き、命をかけてキムチにむさぼりつく安倍ちょんにそれはないだろ。。

おまえ、安倍ちょん支持してるんでしょ？

あんまりだぞ？

まあ、志願する人間がいなくなったらネトウヨちゃんに任せるわ。
どこでどんな戦闘に巻き込まれるか知らんけど、日本の為なら喜んで命を投げ出せる頼もしい戦士様がここにはいっぱいいるから。

枝野の杞憂ってヤツだわコレ。

>>894
自衛権ってのは、攻撃してくる物に対しては反撃していいよ
という権利だよ

わざわざ、他国の戦争に首突っ込んでいいよ、ってもんじゃない

>>891
わざわざ思い出してやる価値もねぇわｗ

>>841
常備軍に人手取られると国の総生産下がるんだよ
日本は海で囲われてるから人海戦術は要らないの

※注意

在日は朝鮮の被差別民白丁の出身です
在日を見つけたら、こいつは被差別民だなと思ってやりましょう

>>904
さて問題です。緊張が高まって有事になる可能性が高まっている国で
なんで規模を大幅に縮小するのでしょうかｗ

ちなみに統帥権返上は韓国はなぜか反対しています

日本人が朝鮮人ほど徴兵制に反発しないって事がわかってない

何といっても、自民党憲法改正草案が、徴兵制禁止を規定していないことが、最大の問題だな。

徴兵制導入の意図ありと思われても当然。

>>885
実際に米軍が押された後の話だから無視していい可能性だね

864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/19(月) 00:54:13.80 ID:4p4s9pTg0
田母神「徴兵制の軍隊は、志願制より弱いのです。教える側の気分としても、
「こいつは、どうせ２年したらいなくなる。だったら、適当にやっておけばいいか」
ということになりますからね。訓練を受ける方も、自分が希望してやっている
わけではないのだから身が入りにくい。志願制で間に合うのであれば、徴兵制は
採用すべきではないのです。だから、世界各国では、だんだん徴兵制がなくなって
いるわけですよ。」
「田母神戦争大学」田母神俊雄、石井義哲著　産経新聞出版

喜んで命投げ出せるとか妄想が半端ないな
苦しみ、悩み、葛藤の末命がなくなるんよｗｗｗ

>>891
ガソプーこと安住淳です

>>892
http://s.ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-11362799354.html
日本が韓国見捨てられないんだって
地理的に
田母神もそう言っている

核マル派でテロ訓練するならいいの？

>>855
その好感度ニュースは、韓国キムチ系による雑調査じゃんｗｗｗ２ちゃんで笑われたネタを出すとかｗｗｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/7682975/
＞韓国東アジア研究院と日本の非営利団体「言論NPO」が、今年3〜4月に日本人1000人と韓国人1004人（いずれも有効回答数）を対象にした調査を実施。


おまえはアホだなｗｗｗ

反日サヨク調査でさえこれ

韓国への修学旅行が中止に　 保護者らが大反発　「韓国なら承諾しない」と９割以上が回答ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400130331/

【話題】 新大久保の人気韓流ショップ 「韓流百貨店」が倒産・・・韓流ブームが本格的に終止符★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399658758/

【調査】 「安倍首相、靖国参拝すべき」 なんと２０代女性が６割と最多…最低は５０代女性だが、それでも４割
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359424555/
↓
【終戦の日】女子高生「韓国への当てつけで靖国神社に来ているわけじゃないし、干渉してほしくない」　参拝者たちの声★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376623264/
↓
【調査】 安倍首相の靖国参拝、「いい」が７割と圧勝…ＴＢＳの情報番組による世論調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388285196/

来年には国内のテロ対策に民兵が募集されるだろうが、どのぐらい志願者がいるかが目安になるな

>>902
そうそう。左翼や、物忘れが激しい右翼にもいるんだよね。
韓国が侵略者で、日本の領土を奪ってるから、敵国だってことを。
朝鮮戦争が再発したら、海上自衛隊を竹島に向かわせて、竹島を奪還すればいいんだよ。
なんで、韓国の敵国を助けなきゃいけないと思っている連中がいるのか、わかんないよな。

ネトウヨとか若い連中、徴兵されたがってるんだから
してやれよｗ女もな。俺は年だから関係ねーよ

民主って絶対に徴兵制とか言うと思ったわｗｗ
左翼はすぐに戦争だの徴兵制だの戦争したいのかと

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難
病気じゃねーのこいつ
世界の警察やってる国で徴兵制の国が今どんだけあるんだよ･･･

>>906
首相就任３ヶ月で、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、
就任早々から各国との外交を精力的にこなし、
経団連の圧力に負けずにＷＣエグゼンプションの対象者を
目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、
それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を
認めさせ、 児童福祉と子育て手当てとフリーター自立支援を
予算に設けつつ、国債を減らして財源建て直しをスピードアップ、
韓国の宗教団体・統一教会の悪行を批判し、
北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、
パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、
貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締めだし、
「負けたら即引退スペシャル」の重圧下でも重要な選挙に連勝し、
日本領海を侵犯した中国漁船団を全員逮捕して厳罰を下し、
「女系天皇容認」を白紙に戻し、
人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守って、
国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、
中国・韓国の圧力に屈せず、8月15日に靖国神社を参拝し、
中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、
在日や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげ、これらの政策を
わずか在任1年で成し遂げ、自民総裁再任後２ヶ月目で日本人への逆差別を
助長し自由を奪う人権擁護法案を阻止し、
難病を克服して総裁に復帰し政権奪還を成し遂げて国民からの高い支持を得て、
首相再就任後直ちに金融緩和で円高を是正し民間のケツを叩いて賃金を上げさせ、
スパイ天国と言われる状況を秘密保護法で防止し、
インド、東南アジア、モンゴルと密接な関係を築いて中国をけん制し、
ＴＰＰでアメリカ相手に一歩も引かずにギリギリの交渉を続け、
韓国の理不尽な賠償要求を靖国バリヤーで抑止し、
防衛力の抜本的な整備方針を打ち出して安全保障体制を強化し
国益を守る為に日夜内外の反日勢力と戦い続ける男、
それが安倍晋三、その人である。

論理を飛躍させて意味不明な反対意見をあおるのやめてほしい。

徴兵制になったらあんなこともそんなこともやらされるんだよ
俺はおじいちゃんだからいいけど、よく考えたほうがいいよ

そもそも徴兵制が過去に試行された要因を調べれば、現状の軍事技術で徴兵制はありえないのは明白
それこそ脳味噌さえあれば兵士になれるってレベルまで技術が進歩しないと無理

>>924
おめーなんで自衛隊に入らないんだよジジイ

日本じゃ志願制だと人が集まらない　

あれほど高待遇なのに自衛隊は　人が不足してる

>>914
自民改正草案でも
徴兵制は違憲だが？

現実的には日本が他国から侵略されない限り、徴兵など有り得ない。

徴兵制は消費税以上に国民に重い負担をかける制度、

政治家が国民の顔色見てびくついているような日本では考えられない。

自民党政権ーー＞徴兵制実施　というのは　反日サヨクお得意の印象操作。

韓国をお助けしたいんですよ
安倍は売国じゃ
韓国は竹島をとられると思って反対
安倍のラブな気持ちを、なんか勘違いしてるようです

国家存立の危機であることは確か
自衛隊からご下知あれば糞サヨだろうが飴犬だろうがただちにぶっ殺しますです

>>927
キムチくせぇよ、おまえ

>>908
反撃ではないんじゃなかったの？
ちょっとよくわかんないんだけど

やはり集団的自衛権の目的というのは、アメリカのかわりに世界の警察として
振る舞うことなんだねえ。　まあ、アメリカが世界の警察もう本気でやらないなら
日本が一部肩代わりせざるえないということだな。

>>929
どんな事よ、もそっと詳しく話してみさなれ

徴兵って百害あって一利なしだぞ
この制度をふつうの仕事でやったらどうなるかってのをためしに考えてみろよ
面接でダメな奴をふるいにかけることもないんだぜ
しかもその大半が強制で仕方なくやるという最低モチベーションで就労するわけだ
で、２年くらいやってちょっと板にいついてきたかなくらいで皆やめる
雇う側の立場からしたら拷問のような制度
それに徴兵される側も人生で一番それぞれの能力を高められる２０歳前後から数年間をドブに捨てるようなもんだぜ
専門分野の研究とか芸術やってる学生が２０歳からの２年奪われたらとんでもない後れになるだろ
マジで誰も得しないんだって徴兵は

そもそも集団的自衛権の沿革をたどれば、地域的な取り決めに基づく強制的な
制圧行為について、ヤルタ会談で安保理に拒否権が認めらた結果全く機能しなくなって
大規模な地域的取り決めを締結していたアメリカの大陸諸国が、その代替手段として
ゴリ押しで国連憲章に集団的自衛権という文言をいれて、創設しただけで、それまでは
条約でも判例でも一切なかった権利なんだよ
個別的自衛権と同じ５１条で固有のってなってるぞ、なんてのは子のごり押しの結果で
あって沿革をたどれば第二次大戦後の同盟なき地域的取り決めの機能しない安全保障体制で考え出された権利にすぎない

つーかロボットの時代だぜ
頭の中が昭和なんだな

>>846
だから安倍は改正が悲願なんでしょ？

>>860
今そうだというだけ。すべてはアメリカの意向次第。それが属国というもの。
集団的自衛権でなく、今のままで十分。今のまま兵力を増強するだけでいい。
その方が、アメリカの言いなりになる度合いを低く出来る。

徴兵＝戦争ってWW2の世界観のままなの？

>>912
韓国人が何かを管理するとどうなるか、こないだ嫌ってほど見たからな。
戦争再開しても戦闘にならんような気がする。犠牲者は多そうだけど。

>>855
ID:KnpUSwB00ナミダ拭けよｗｗｗ

これが現実

韓国への修学旅行が中止に　 保護者らが大反発　「韓国なら承諾しない」と９割以上が回答ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400130331/

【話題】 新大久保の人気韓流ショップ 「韓流百貨店」が倒産・・・韓流ブームが本格的に終止符★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399658758/

【調査】 「安倍首相、靖国参拝すべき」 なんと２０代女性が６割と最多…最低は５０代女性だが、それでも４割
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359424555/
↓
【終戦の日】女子高生「韓国への当てつけで靖国神社に来ているわけじゃないし、干渉してほしくない」　参拝者たちの声★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376623264/
↓
【調査】 安倍首相の靖国参拝、「いい」が７割と圧勝…ＴＢＳの情報番組による世論調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388285196/
マスゴミ調査でさえこれ

おまえのソースは韓国団体のソースだしなｗ２ちゃんで笑われたネタを出すとかｗｗｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/7682975/
＞韓国東アジア研究院と日本の非営利団体「言論NPO」が、今年3〜4月に日本人1000人と韓国人1004人（いずれも有効回答数）を対象にした調査を実施。

おまえはアホだなｗｗｗ

>>908
>自衛権ってのは、攻撃してくる物に対しては反撃していいよ という権利だよ

よく分かっているじゃないか！
でもって個別自衛権は日本が攻撃された場合にのみ反撃していいよと言う権利
集団的自衛権は、関係ある国が攻撃された場合に反撃していいよと言う権利

つまり、韓国が攻撃されれば反撃できちゃうわけ。
それが、今回の解釈変更の目的なんだ。

>>937
安倍さんと韓国を絡めようとするお前こそがキムチ臭いわ

>>881
近海と領海は全然違う。お題目にシーレーン防衛とか掲げるだろうから、集団的自衛権発動の範囲は領海より遙かに広くなるはず
しかもナニをもって日本政府が同盟国(米国)への攻撃があったと認識するのか
これは米国から「やられた」という伝達のみで足りるんだよ

半島有事で米軍が「北朝鮮から攻撃を受けた」と言いさえすれば、日本は自動参戦
これが韓国援助でなくて一体何なんだよ？

しかし青山繁晴が集団的自衛権の議論を”神学論争”と言った意味がこのスレ見てるとわかるね。

ま、基本的に足を引っ張ってるのブサヨなんだけど。
カルト宗教信者に現実社会のルールを教えている、という感じ。

集団的自衛権が徴兵制度に関係する意味がいまいち判らないし
何で世界の警察しなきゃならないの
何が必然なの？
どう言う脳のシナプスの繋がりかたしてるのか不思議ね

>>939
民主党の枝野はそんな妄想して話してるんだよ

大丈夫！
在日朝鮮人に強制送還か徴兵かを選択させたらいい。

石破の発言でこのスレの前半にいた人が消えた。
ほんと、ネトウヨは自分の発言に責任を持たないんだな。
そら、相手にされないわけだ。

ネトウヨビビり過ぎだろ
さっさと自衛隊に志願してシゴかれて有事に備えろよ
それとも口だけいっちょ前で高みの見物決め込むの？

こんな野党いらない

>>938
ごめん
相手の攻撃を阻止するために排除するのは可
こちらか仕掛けて行くのは不可

アメリカでは手当の充実や移民に対しては市民権などで釣って乗り切ったよ。

>>949
おまえ。。。。。。

リアルでキムチ臭い安倍ちょんに向かって、なんて暴言を吐くんだ

ほんと、支持してるの？

今の日本国内において朝鮮勢力が力を持っている事は認めよう。
危機感がなさすぎたな。俺ら。

>>907 徴兵制がない在日はほんとうらやましいわ　っていう日が来るのか　胸熱ｗ

徴兵制で集めた兵など士気も低いし、足手まといになるだけ。
そもそもアメリカが徴兵制をやめた理由もそれだし。
志願兵が集まらないということは、それがその国の実力ということ。

今の自衛隊って軍隊ではなく公務員だしな
まさか自衛隊がそのまま戦争できるなんて思ってるバカはいないだろう

在日ですら徴兵に行かないのに、ありえんわｗ

集団的自衛権というカードは必要だが、
そのカードは、なかなか使えない。見せびらかすだけのカード。

>>948
> つまり、韓国が攻撃されれば反撃できちゃうわけ。
詭弁です。
日本と韓国は、一緒に軍事行動してないから、反撃する理由がない。

このｽﾚに責任感のある奴なんて存在してないだろ
してたの？

在日韓国・朝鮮人は被差別民白丁出身です
日本で在チョンをみつけたら、おもいっきり差別の目でみてやりましょう
汚い犯罪者の遺伝子を持った奴らですよ

専守防衛と言えば聞こえは良いけど、
例えば日本と北朝鮮との距離って中国国内のすっぽり入るくらいなんだよな。
つまり、距離的に非常に近いってことよ。
それなのに、攻撃してる国に反撃しないで守り続けるなんて不可能なんよ。
だからこその敵基地攻撃論なんだよな。

>>953
でも集団的自衛権の使い道って現状それしかなくない？