【歴史】人間魚雷「回天」後世に　漫画『特攻の島』と協力　山口 [5/18]

人間魚雷「回天」後世に　漫画「特攻の島」と協力　山口
http://www.asahi.com/articles/ASG4S4H7BG4STZNB01B.html#MainInner
朝日新聞　奥正光　2014年5月18日16時26分


　旧日本海軍の人間魚雷「回天」の最初の出撃から今年で７０年。訓練基地が
あった山口県周南市の周南観光コンベンション協会が、回天の史実を後世に伝
える取り組みに乗り出した。「平和の島プロジェクト」と名付け、漫画「特攻
の島」を描いた佐藤秀峰さんと協力。作品の主人公を使ったＰＲを展開し、搭
乗員の遺書などの「世界記憶遺産」登録をめざす活動も検討する。

　回天は、太平洋戦争末期に旧海軍が極秘裏に開発。魚雷を改造した１人乗り
の特攻兵器で、潜水艦に搭載して出撃。敵艦に体当たり攻撃した。全長約１５
メートル、直径約１メートル。基地は周南市の大津島のほか、光市、平生町、
大分県日出（ひじ）町の４カ所にあった。最初の出撃は１９４４年１１月。搭
乗員や整備員ら戦没者は１４５人に上った。

　来夏は終戦から７０年。戦争体験者は減り、風化への危惧から同プロジェク
トは企画された。「特攻の島」の主人公が描かれた大型パネルをＪＲ徳山駅に
設置し、「回天の島」へ誘う。搭乗員が出撃前に周南市内で食べたというすき
焼きの弁当のほか、カレーや菓子などの土産品を売り出し、収益はプロジェク
トの活動費に充てる。

ぶっこみのしま？

ぶっこみの島？

試しにこれ乗ってみ？
超楽しいアトラクションらしいぞｗｗｗ

セロニアスとか出てきますか？

海猿の原作者が描いてるんだっけ。
読んだことないけど。

無駄死にの為の棺桶ねｗ

日本人が自慢をする物ではない、正直恥である。

ぶっこみの島

「戦死する奴は不運(ハードラック)と“踊"(ダンス)っちまったんだよ…」
「敵性外国語の使用で特高警察に引き渡す」

増槽漫画

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/5604/6416/67314732

回天と桜花カッコイイわマジで

神風（かぜ）伝説

予想通りの展開ワロタw

アトラクションとしては桜花のほうがいいなぁ

>人間魚雷「回天」

誘導装置に人間を利用するな。
電波やソナーを軽視した日本のバカさの証明だろ。

アンパンマンの作者の弟は回天で特攻してる
アンパンマンの歌詞はそれが影響してるのではとよく言われてる


何の為に生まれて 何をして生きるのか
答えられないなんて そんなのは嫌だ！
今を生きることで 熱いこころ燃える
だから君は行くんだ微笑んで。

そうだ！嬉しいんだ生きる喜び
たとえ胸の傷が痛んでも。

嗚呼アンパンマン優しい君は
行け！皆の夢守る為

何が君の幸せ 何をして喜ぶ
解らないまま終わる そんなのは嫌だ！

忘れないで夢を 零さないで涙
だから君は飛ぶんだ何処までも

そうだ！恐れないでみんなの為に
愛と勇気だけが友達さ

嗚呼アンパンマン優しい君は
行け！皆の夢守る為

時は早く過ぎる 光る星は消える
だから君は行くんだ微笑んで

そうだ！嬉しいんだ生きる喜び
たとえどんな敵が相手でも

嗚呼アンパンマン優しい君は
行け！皆の夢守る為

"不運（ハードラック）"と"踊（ダンス）"っちまった

>>16
馬鹿はお前、朝鮮人。

特攻の拓？

>>19
これだもんなぁ…そりゃあ戦争に負けるわ。

>>7
給油艦ミシネワ撃沈
駆逐艦アンダーヒル撃沈

ぶっこみ。。てみんなはええよ

再開してたのね　ところで診療所の看護婦はどうなった

回天って特攻機とちがって戦果かなり挙げてるんだっけ

テリーゴディ

当時の技術じゃ効率良かったんでしょうね
左翼は戦中で思考が止まってる

神風特攻隊は悲劇
回天は狂気

！？

回天だけじゃなくて特攻兵器はすべて語り継ぐべきだな。
特攻隊を護衛するために燃料が持たないのを承知で護衛した戦闘機もいたんだし。

「オウ！！“三八”持って来い！！

くまだ

>>19

死ねよチョン

まー当時は必死だったんだろうけど、
人を使い捨ての部品扱いはちょっとやっぱ問題だよね
それでも大人しく特攻する乗員の気持ちというか、
宗教によらない自爆テロ精神は切腹と同種の日本文化の象徴って気もするけどな

”特高”(ｼﾞｺ)る奴は…”回天”(ﾘｯﾊﾟｰｻｲｸﾛﾄﾛﾝ)と“踊”(ﾀﾞﾝｽ)っちまったんだよ…





！？

人間が海底を歩いて下から艦船を突っつくやつ
何だっけ？

武丸とかが乗ったら似合いそうだな

今戦争起こったら自衛隊辞める奴多いだろなw

ジブリは回天を題材にしたほうがよかったんじゃね

伏龍とかいう酷いものよりかはましたが、回天もいいものじゃないよな

鼻血はダメでもこれはOKなのかw

ただ、成果はどうだったんだろう。犠牲が大きい割にはたいした成果は上げられなかったと
記憶している。特攻そのものが無茶だったと思わざるを得ない。ほかに方法はなかったのだろうか。

>>1-1000
http://green.ap.teacup.com/thuglxexeman/img/1206182187.jpg

>>34
当時ヒロポンは合法だった
あとはわかるな？
あと、振武寮も末長く後世に伝えるべきだな。

特攻の拓の息子の話とかかよｗｗｗ
なぜか武丸とか鰐淵さんの息子とかも出てくるんだろうなｗｗｗ
！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石原裕次郎の出ていた映画が無かったっけ、回天。

黒木博司って馬鹿が手柄ほしさに直訴して実現した人間魚雷回天

多くの命を無駄に死なせた
まぁ、こいつもテメェで回天に乗ってミスって窒息


ざまぁwwwwwww

マカロニほうれん荘を思い出す。

魚雷を潜水艦にするとか。
アホの子の発想だな。

日本人にとって大東亜戦争は聖戦
皇軍はアメリカ相手に自爆テロ

イスラムが親日たる由縁なんだよな

>>22
漫画の中にも書いてあったが、
戦果があったかどうかよく確認できないが、
戦果があったと報告するようにしていた描写や記述があったな、そういえば

御当地キューピーみたいなやつで
人間魚雷回天キューピーってあったけど
クレーム入って発売禁止になったよな

ぶっ・・

あ、あれ？
あれはちょっと、積みたくないなあ

>>47
特攻って、とにかく決死攻撃がかっこいいから
部隊と兵器作って突っ込ませますって発想だからな。
完全にキチガイ

>>42
命の重さよりも鉄の方が重かった

>>51
ミシネワとアンダーヒルだけはアメリカ軍側からの記録と照合の結果、回天の戦果だと確認されている。
他の回天の戦果はいまだに不明。

回天と言えば石川賢

おりこうさん魚雷でち

特攻した若者は英雄だが、人命を無視した戦術を立案実行した政治家や軍首脳は
百回死ねという意味で重要な事だ。

>>55
物に対して人が余っちゃったからその消費のため
だとか聞いたぞ。ホントかどうか知らんが。

爆装したベニヤ板製のモーターボートだけは勘弁

>>60
そこが罠なんだよ。
クズの上層部や立案者を非難しようとするとあいつらは、
「特攻志願した英霊を侮辱するのか！！」とか言い出して、
自分が死地に追いやった若者たちを自分の盾にしやがる。
地獄が実際あるならそいつら全部地獄の底行きだろうね。
ちなみに、生き延びた上層部は戦後はアメリカに尻尾振って権力を保持し続けて
寿命をまっとうした模様

人間魚雷

略して

http://i.imgur.com/TJewXTZ.jpg

>>62
後年ムジャヒディンがそれで米巡洋艦沈めてなかったか？

命令書
本日をもって>>12を横須賀大突撃隊へ転属を命ず

>62
震洋だっけ？

>>55
それ以外の上層部に特攻兵器の製造を直訴した奴らは
ほとんどが戦後のうのうと生き延びてる

ウチの町の先代町長、弟が複葉機で沖縄のアメリカ艦隊
にたった２機で突っ込ませられたのを恨んで、ずっと自衛隊の
イベントや要請、隊員募集に協力しなかった。
共産党とかと手は組まない（選挙の対立候補が共産党だった）
が、自衛隊にも協力しない爺さんだった。

洗脳自爆テロと何が違うんだと
こんなの後世に残して何か益があるというのか
ただのキチガイ行為

>>62
伏龍と震洋どっちか選べって命令されても同じこと言えんの？

>>69
安倍ちゃんなんて高齢で子無しで難病で低学歴なんだから
特攻要員として最適だと思うよな？
Ｇ８かなんかで首脳陣に・・・

阿部政権が近々、回天搭乗員を募集するぞ

交通費は片道のみ支給だ

特攻で死んでいった若い兵士もまさか自分達が
後世で観光の目玉として利用される事になるとは思わなかったろうなあ

　神風　桜花　回天　橘花　

並べてみると、どれも日本特有の美意識が感じられる凛とした言葉だな
こういうネーミングも、特攻に臨む若者を鼓舞するに一役買ったのかもしれんな
伏龍と震洋はいまいちグッとこないなｗ

>>70
伏龍は訓練中も命がけだからな

河豚田君、ぼかぁあね、零式桜花回天震洋、御国のためだってんならなんだって乗る覚悟さ
だけどね、伏龍、ありゃあなんだい？僕が穴子だからってひどすぎやしないかい？
棒の先に爆弾付けて敵が来るまでずっと海の中潜ってろってかい？

ネトウヨの人間魚雷楽しみだなw

>>25
なんだかんだ言って特攻機も成果を上げていたよ。

世界を広げればわかる

太平洋戦争は国連やアメリカの言いがかりによるものだと
アメリカには大義がないから戦後にわけのわからない罪をでっち上げだした

で、期待する経済効果はおいくら万円？

>>77
セウォウル号が沈んだのはネトウヨの人間魚雷の仕業じゃないんだからね！

>>63
桜花を考えついた奴は最悪だな。

>>82
しかも自分は特攻に出ると見せかけてこっそり逃亡して偽名で天寿を全う…

>>67 暗号名 マル大

回天にゴーサイン出した海軍幹部の名前と家族をさらそう

後世のために徹底的に

インディアナポリスの撃沈の話とか聞くと回天って必要なかったんじゃないのかと。

一応誘導ミサイルやら核兵器やら電磁兵器やら色々研究はしていたんだけど、
全体的に開発力が足らなくて実戦に間に合わなかった
米帝相手に通常兵器の数でゴリ押しするだけの物量もなかった
ないない尽くしでもどうにかしなければいけなかったのと、
人の命が今より安かったこともあってこういう結果に

回天＝回転＝ヘリックス（螺旋）＝ヘリ＝ヘル＝地獄
遺伝子＝ヘリックス（螺旋状）＝ヘル（地獄）の牢獄
この世界＝回転運動＝人間魚雷

ハードラックと踊っちまったな

>>8
特攻隊といい本当にそう
今北朝鮮の軍人がキムマンセーとか言って同じことやって
将来これは時代の中の民族的悲劇、後世に残さねば
なんて言ってたらバーカとしか思わんよ俺は

永遠の０とかかぜたちぬとかも外国から見たらそんなもんだろ
俺も馬鹿だと思うわ

回天は敵艦を追い駆ける「誘導」兵器じゃないぞ
潜望鏡で目標を確認後、潜行して大体ここら辺かなって予測邂逅点に向かって進むだけだ
大洋航行中の目標にはまず当たらん

桜花もほぼ同じ
パイロットの仕事は切り離し直後の僅かな滑空中に目標に照準を合わせてロケットに点火するだけ
ロケットモーター点火中は舵はほぼ効かない

こんな兵器を作った奴はどちらも地獄の業火に永久に焼かれるべき大バカ野郎だ

ガキの頃、このプラモ見てダチと一緒に大笑いしたの思い出すわ
悪い冗談のトンデモ兵器だと思って

冗談でもなんでもなく大真面目な兵器だと知ったのはもっと大人になってからだ

>>92
だから米軍名称
“ＢＡＫＡ”

松本零死の言うような“チェリーブロッサム”なんて
間違っても言わない

>>87
兵隊が逃げるワケにもいかないからなぁ。
絶望的な戦況で、上官も「逃げて良い」なんて命令もできないし。

非情な言い方をすれば、銃剣で突撃して死ぬよりも、まだ効率的な死に方だったと思うしかない。

>>86
あれは双方があり得ないと思うほど偶然の遭遇だったから違う。

>>94
後世の人間と当時のお偉いさんはそうやって
“効率的”で済ませられるからいいねぇ

人工知能に人権が認められるようになると
「ミサイルをコンピュータ制御で特攻させていた悲しい時代があった・・・」
とか言われるんだろうか

>17
なにそれ泣ける

特攻機の考案者、大西中将は終戦時、真っ先に
腹かっさばいて自決した、当然言えば当然だが
突撃命令だけして生き延びた将校もいるわな

戦争やめれ

>>93
あれって誘導弾＝スマートボム（賢い爆弾）→人間以外の誘導機能がない＝馬鹿爆弾
とのと２重にかけてるんだよね。
アメ公のジョークはきついは…
昔は２チャンネルでも「特攻は誘導ミサイルの先駆け」とかほざいている馬鹿がいたもんだが。

>>30
桜花母艦の一式陸攻とかな

特攻しかない！って思った時点でもう結果は見えてたんだろうにね
亡くなったたくさんの若者のもったいなさを思うと悲しいわ
こういうのは兵器じゃなく狂器と呼びたい

>>101
桜花を積んだ陸攻では重すぎていい的になるだけなのを無理やり出撃させた宇垣…
どうせなら出撃直前に腹パンして桜花に詰め込んでやれば良かったのに

>>101

桜花搭載機な！

部下に無駄死にを強いる宇ガキんたま

ペニバンが外れて腸内に残ってしまったんだろう

とんでもない冒険だ

回天回天回天回天ライブドアオート♪

>>106
誤爆

【米国】「便秘」のために病院にやってきた男性、腸の中で駆動中のバイブが見つかる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400414129/

もう寝るわ

人命軽視の日本の象徴だな
これを美化するような人間がいる限り、次に戦争があっても日本は勝てん

ぶっこみのしま

ダブルクオートと!?がやたら使われるｗｗｗｗ

予科練でパイロットの訓練を受けたのに、
配置転換で魚雷とかモーターボートで特攻ぬとか、
なんと言う犬死。

回天は設計者が死に酔いたかったからだろ。
特殊潜航艇は真珠湾でも碌に戦果のないクソ兵器の烙印を押されていたしな。
ま、実際にクソ兵器だったんだが。

アレか……

>>103
弾頭部にはめ込まれて
きかんしゃトーマス状態の宇垣を想像した

設計者は人の心理というものを何にも理解していない。
見込みの少ない無理ゲーでも良いから、脱出装置を付けておけば、
心理的に全然違ったのにな。

「世界記憶遺産」登録をめざすだなんて
こんなものに誇りでも持ってるんだろうか
しかもこの土地、練習場だっただけだろ

兵学校出身者だけ特攻に参加していたら評価する。

まあ、デザインも戦略、戦術的も大失敗だがな。
視界が悪い。旋回性能が悪い。高速と低速しか出せない。
成功しても失敗しても死ぬので戦訓による改良が進みにくい。
敵の警戒している泊地を無駄に攻撃して、敵の困る後方は絶対に攻撃しない。

なんで、こんなにダメなんだろうと感心するほど、すべてダメ
俺だったら、魚雷二本を備えた三段攻撃させるわ。酸素魚雷二本抱かせる。
酸素魚雷が余っていたので回天は出来た。大型艦を狙うには手前の小型艦を
無力化する必要があるが、多くは大型艦を狙って戦史に一行も残さなかった。
残したのは小型艦攻撃だけ。主力艦狙いの激しい戦術戦略はバカすぎるよ。

今も与党の政治家が死ぬまで働くのを賞賛してるじゃねえか。何も変わっちゃいない

伏龍の訓練は楽しかったって言うぞ。震洋も。
伏龍は遠くの音もよく聞こえる神秘的で静寂とざわめきの世界。
震洋は、訓練がボートレースで青春ハツラツだったとか。

訓練で死にまくったのが桜花と回天。桜花は投下時の沈下が激しく気絶することがあり、
また朝鮮人？かなんかの工作でフックの異常などもあったそうだ。

>>115
回天の前身になった甲標的は生還を期したまともな運用をすると燃料や人員を食う割りにまともに戦果が出なかった。
通常なら「駄目だこりゃ。次ぎ行ってみよう」と甲標的の使用を放棄してリソースを他に裂くところだが。
まあ甲標的にかけた青春だったんだね。自分だけが死ぬんならそれでもよかったんだろうが。
彼にとって回天は自分の為だけの棺だったんだろうけど…

爆弾三勇士

>108
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伏龍の事も忘れないであげろ

甲標的は基本設計が、ツリムの取りようのないデザイン。
舵がスクリューの前で、基本的に効く設計ではない。旋回性能が悪かったし、
初期のタイプは魚雷発射で海面に飛び出した。大型化してマシになったようだ。
蛟龍は5名搭乗なので暑く、クーラーが必要だった。
火薬庫を設備する大阪金属が小型クーラーを開発してダイキンクーラーの基礎となる。
海軍関係者にクーラー関係が多いのはそのため。
海龍は、現代的な設計思想で、魚雷の配置も普通そうなる設計。運動性が良かった。

>>123
あれはあまりにも悲惨すぎるのもあるが、見た目がキャプテン・ウルトラっぽくて観光資源にするにはダサすぎ。

桜花もすっげークールだよな、日本人にしか発想できないみたいな

米亭の重機関銃の待ち受けるところにバンザイ突撃、つらかっただろうに。

ワイヤーを引きずって走るリモコンの魚雷ではだめだったんかな？

そんな長大な使い捨てケーブルなんて日本軍には…
銅が無いし…

甲標的とかよりも
値段安く簡易にした第71号艦みたいなのを作った方がよかったんじゃないかと
性能なんか追究しないで手堅くした奴を

日本の潜水艦は、大して役に立たなかったな。

米軍と一番戦力の差があった印象

鳥巣さんの言うとおりだわ

人間爆弾と特攻の拓が思い浮かんだ。

特攻の拓かと。

オレの回転で強チンさせるぜ

愛国やね

米国『市民戦争(南北戦争)』の当時
南部連邦海軍が半潜航の人力人間魚雷を使って北軍の艦船を攻撃したが
敢なく沈没して乗員20余名が文字通り海の藻屑となったが
南部人にとってはこの攻撃は不屈の闘志の物語として語り継がれている。

「ゴーヤの魚雷さんはおりこうさんでち」
「おっきな魚雷、大好きです！」

これはまだ許せるんだよ。
伏龍だけは考えた奴を絶対に許せん。

武丸さん、アップオッケーです

>>49
特攻兵器とは違うけど、初期の潜水艦は魚雷じゃなくて
潜水艦の先に爆弾くくりつけて、それで突撃して爆弾を船にぶつけてた。

まあ軍オタでもない限り知らなくて当然の知識だけど。

もちづきの必殺技か

52
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/08/22 23:17:06 　ID:2N+nS0ZT0(2)
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／∵∴∵：＼
　　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵：ヽ
　　　　　　　　　　　　　 i∵∴∵∴∵∴ |
　　　　　　　　　　　　　 |∵(・)∴∴(・)∵|
　　　　　　　　　　　　／i､∵ / ○ ヽ.∵ /＼ ここまで無事に
　　　　　　　　　　　/∵ ﾍ,：〈.三|三 〉：/∴：ヽ 連れてきて下さって
　　　　　　　　 　 _/∵∴. ＼ヽ.― / ／∵∴：l 　どうも有難うございました
　　　　　　 　 　 |/∵∴/￣￣~~~~￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　/∵∴/　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　l∵∴l　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　|∵∴|　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　l∵∴l　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　 .=-―‐‐l∵∴|-,,,_　 ‐-,,,_　　　　　 ／
　　　_,,;-‐=ﾆ二_i;;;;;;;;;;i_二ﾆ=-‐'''~
　　　~'''‐-　　　~"'''―-----―'''
　　　 　　 　 _._._._　　　　　　　　　　 　　　__
　　　　 　　 | | | | |.　　　　 　　　　　　　　|.||
　　　　　　　） .　　ｖヽ.　　　　　　　　　　丿 ｿ
　　　 　　　 ヽ　 　ノ＿＿.　　　　　　　_/___/
　　　　　　　ﾉ____ノ∵∴∵ヽ　　　　　/：∴/
　　　　　　/∴∵/：(･)∴.(･)ヽ　　　/∵：/
　　　　　 /∵∴/∵／ ○＼：ｌ　　./：∴/
　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/　　　市川海老蔵(11代目)
　　　　 /∵/：/∴|　＿_|＿_ |：| /：∴/ 　　　　　　　　　逝きます
　　　　/∴/：/ヽ.：|　　===　.|ノ:∵：/
　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿＿／∵∴/
　　　　　　　　　　　━（〒）━
　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　　　　　　　　　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲＶヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>∴∴∴L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈∴∴∴/ }　　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／＼∴ /　　　￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　 /∴ .|　　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　 /∴∴| 　　 　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,. 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∴∴ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　　　特殊潜航艇リフトオフ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∵ |　　===　.|／ 　　　　　　　　　　回天発進！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿／　　

実は有人体当たりの人間魚雷は
ポーランド海軍軍人の発案だった。
またヒトラーが一人乗りの潜水艇を
港湾奇襲に使えないものかと提案して
有人魚雷の下に魚雷を吊ったネーガー艇が
開発されて実戦投入された。
しかしながら搭乗員用キャビンの
アクリル製のキャノピーが光って発見されやすく
成功作ではなかった

イタ公なんか泉水具つけた技術者が魚雷に文字通りまたがって誘導してたよな（操縦者は寸前で離脱）
アフリカではイギリスの戦車に対して肉弾で地雷をもって飛び込み眼前に敷設（その際には自陣に向かってピースサインでニッコリ）
ほんまイタ公はすごいで。誰や？ヘタリアなんてヘイトスピーチとばしたんは？

ブッコミの島と読んでしまったのは俺だけ？

拓wwwwwwwwwwwwwww

ユダヤの金儲けのために行われた戦争だ

ユダヤの手先をゆるすんじゃないぞ

ずばり、山本五十六と岸信介はユダヤの手先ですた

>>138
あれは水中の竹やり部隊だもんな。
って言うか竹やりの先に機雷付けただけで、
どうやっても敵の戦艦を倒せるわけ無いよな。

>>8
恥であるからこそさらけ出して語り継がなければならないよね。
同じ事を繰り返すことが考えられるから怖い。

田布施朝鮮部落民昭和天皇横浜正金銀行の妻名義の口座とスイス銀行の国際赤十字名義の口座の残高を記念碑に記載してけ。孝明天皇以前の歴代天皇のＹ染色体の遺伝子と明治天皇以降の歴代天皇のＹ染色体の遺伝子も記載しろ。

最初の「ネガー」艇が実戦投入されたのは1944年4月である。
しかしながら、ネガーはその搭乗員にとり極めて危険な兵器であることが暴露され、最高で搭乗員の80%が戦死した。
引き換えとしてこの兵器により1隻の巡洋艦、1隻の駆逐艦、3隻のキャサリン級BAMS掃海艇が1944年に撃沈された。

♪ ドイツですら戦死確率80％
　　　 ∧＿∧ ♪
.　((o(・ω・` )(ｏ))
　　　/ 　　　/
　　　し―-Ｊ

♪ 有人体当たりと大差ないな
　　　∧＿∧
　((ｏ(´・ω・)o))
　　　 ヽ　　 ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ

神風にしろ回天にしろ、生存可能性のない人間性を無視した兵器はやっちゃいかんのだよ
隊員には敬意を表したいが、この作戦を考えた首脳は万死に値するよ

空母零戦隊 (文春文庫)
岩井 勉 (著)

翌朝、特攻隊は例の如く、出撃のため号令台の前に整列し
宇垣長官のはなむけの言葉をちょうだいした。

「前回は、小官所用のため特攻隊の見送りができなかった。
本日はお前たちが行ったら、昨日出撃していった者たちに
よろしく伝えてくれ。　みんなの成功を祈る」

長官の言葉が終わったとき、昨夜の准士官が、
「質問があります」
と言って手をあげた。長官は彼の方を見た。

「本日の攻撃において、爆弾を百パ―セント命中させる自信があります。
命中させた場合、生還してもよろしゅうございますか」
彼が、言い終えるや否や、長官は即座に大声で、答えられた。
「まかりならぬ」の一言であった。
「かかれ」
の号令があって、彼は、私のところに走り寄った。
「今、聞いていただいたとおりです。あと２時間半の生命です。
ではお先に」
と言い残して機上の人となった。

こんなキチガイ兵器どうでもいい

四方の海みな同胞と思う世になど波風の立ち騒ぐらん。明治天皇が歌い昭和天皇が御前会議で歌った。同胞とは部落民。俺たち部落民として生まれて来たけれどやっと迎えられたのに西郷は死んでしまった。記念碑に記せ。日本人が朝鮮部落民に戦争で虐殺された証拠として。

キチガイ扱いされてるが軍艦沈めるのに使う兵力と人員考えたら効率的な方法だから無策ではないんだよな
これをくさい物には蓋みたいな扱いされちゃ可哀想
艦これでマスかいてる馬鹿共もよく考えて言えよ

>>152
少ない犠牲で多くの戦果が得られれば、大勢の命を救ったことになる。
多くの命を簡単に捨てる事が出来る、中国軍とは違うのだよ。
最小限の犠牲を得るための苦肉の策だから仕方ない。

今から思えば、実際の効果はアホとしか言いようが無いが、
当時としては、それしか無いぐらいの大切な戦力だったわけだよ。

戦争を知らない子どもたちって、本当に戦争を知らないんだよな。
親世代ののトラウマによって守られただけなの世代なのにな。
こいつらは絶対に前線には立たないラッキーな奴ら。
全ては想像力の欠如なんだよな。

一番の問題は最初の例外的な戦果に興奮して、特攻に著しく大きなリソースを裂いたことだろ。
まあ攻勢主義に偏った作戦思想は日本軍が滅びるまでの癌だったが。
油よりも金属よりも飛行機他の機械よりも先にそれを動かすべき人的資源が真っ先に枯渇しましたはとても悲しい。
連合艦隊で整備兵（演なべおさみ）が叫んでた「お前らの一人や二人どうってこたぁないんだ！」の後に、新米パイロットが「私たちは着艦できません。敵に体当たりします」と泣くシーンは本当によく出来ている。

回天って、訓練中の事故死はあるが兵器としての使用実績はないだろ？
当然戦果なんかあるわけない。

技術的には現代で言えばミサイル並みに凄いと思うんだが、
発想が気狂いすぎるので非難されて然るべき。

生き残った特攻隊員は老いさらばえてもはや残り寿命わずかだ。
自己陶酔ばかりしてないで、きちんと通常魚雷で戦果を挙げ続けたた
米海軍潜水艦隊を見習え、と言ってから死ね。

回天、漫画ときたら、マカロニほうれん荘

>>157
そこまで命を考えたとは思えないな。
大東亜戦争の敗戦で一番学んだのは、国民の命を粗末にするなって事だよ。
アメリカも同じだったろうけど、度合いが全然違う。

騙そうが何だろうが、とりあえず部下に行かせちゃえば、死人にくちなしだし、
俺は役目果たして責任無いよ的な、無責任があったのは事実だと思う。

近代用兵においての恥部、
旧日本軍のキチガイじみた作戦
として後世に伝えて欲しいね。

>>160
戦艦や空母は無理だがちょっぴりは沈めてる。

>>158
数十年先まで考える想像力が必要。今後も平和を維持するために抑止力としての戦力が必要なんだよな

中国は弱いものに強く、強いものに弱い。侵略の最初は小さいちょっかい程度からはじまる。ここで甘い対応すると、弱いと思って嵩にかかって侵略してくるのが中国。戦争をひきよせる。

逆に最初に強く払いのけると、引く。

中国との戦争をさけるためには、誤ったシグナルを送ってはいけない。強い意思、強い対応、強い見せ戦力が重要

>>159
着艦はできなくても着陸はできた
実は小澤艦隊の艦載機の過半数が
フィリピンや台湾の基地に着陸している

>>162
違うな。
俺の部隊は俺以外全員死んだが、自分の命を粗末に扱った者は居なかった。
少なくとも、粗末に扱われて死んだと思って死んだ奴は居ない。
崇高な死を受け入れた者が死んだのだよ。
よくも、粗末だなんて言ってくれるものだ。

>>中国は弱いものに強く、強いものに弱い。

でも、臥薪嘗胆みたいに執念深いんでしょ！

>>167
馬鹿じゃないの？粗末にしてたのは事実だよ。

>>157
責任者である上層部の無能を下の人間に押し付けてるだけなんだから仕方ないですませられることじゃない。
原発対応とか見てると日本人の根本はなにも変わってないんだなという気がするね。

>>169
あなたの国の中国軍見てみろよ。
よっぽど命が雑に扱われると思いますよ。

>>170
そこが問題なんだよね。大東亜戦争や靖国問題、歴史認識等々で、
日本国民のみだけで纏めたくても無理でモヤモヤして支持されないのは、
上層部が若者を犠牲にしたことへの責任意識が希薄で、罪の意識もなかったって事。

それが日本社会の縮図だし、今でも同じ。

原発もそうだし、政治家は身内のみを守るために、株の損失補てんとか平気で税金ぶっこんだんだからな。
不良債権処理とかも同じで、そりゃ1000兆円も債務出てくる訳だわ。誰も責任とって無い。

回天・伏龍、両方の訓練を受けた人。

https://www.youtube.com/watch?v=IGcNjv6QMO0

>>68
そのじいさんプサヨ

日本は戦争に向かってる!!
軍靴の音が聞こえる!!怖くて夜も眠れません
って軍靴の音聞いた事ない人が言いそうwww

>>171
それと同じように日本軍も酷かったですね。
そもそも、大東亜戦争と書いてる人間を支那人扱いとか、馬鹿が増えたな。
お前みたいなのが一番迷惑なんだよな。小林の戦争論当りから、そんな馬鹿が増えた

>>166
実際は自力での長距離洋上飛行が出来ない奴が増えて部隊を組むのが困難になったのが特攻が唱えられだしたそもそもの原因だし。
それで中堅にあがってくるパイロットが減って熟練パイロットを国内に戻せず、新兵の教育に支障をきたすという悪循環。
菊水作戦の頃は相当ひどいのが混じってたらしいけど。


>>168
あいつらは結局自分以外には碌な感情を抱かない。
弱い奴や自分より下の奴には侮蔑と虐待、強ければ嫉妬。

>>176
西洋人の戦争を美化してヒドい人ですね、あなたは。
ここはヒドいインターネッツですね。
ニポンゴ通じてましかあなた。
もうヒドいとしか言いようがありませんあなた。

>>29
やたら多かったな

>>176
私、呪詛する。
あなた呪われる。

>>179
ＧＴＯやサイコメトラー、金田一にいたるまであの当時のマガジンは”！？”が氾濫してただろ

たまには特攻兵器 震洋を回天並にスポット当てて欲しいんだけど。
それと特攻は攻撃だけのことだけを指す傾向にあるけど、これらより悲劇がある特攻輸送も語り継いでいかないと行けない。
今の日本は語り継がないといけないことを既に忘れている危機感。

駿台予備校英語科の奥井先生が回天生き残りだったな。ご冥福をお祈りする。

震洋って言えば３代目黄門が乗るはずだったんだよね。
２代目も特攻帰りだし。

佐野浅夫は特攻で死ぬはずだった自分が生還して、生きているはずだった劇団仲間は原爆で全滅という壮絶な人生。
生き運っていうやつだな。
若い女房貰ってにやついていられたのも生きていればこそか。

ブームを知らずにいったけど
ひなびたフツーの田舎の島だったなあ

船便は多いし新幹線の徳山駅前から行けるのが楽だった

>>184
語り継いでいかないといけないことが、語り継がれていませんよね。
宗谷バカと貶されても、宗谷を俺が出すのは太平洋戦争のすべてに関わっている船だから。
語り継いで行くのは、俺達子孫の義務だから。
日本海軍最後の作戦旗艦宗谷の任務は、特攻輸送作戦だった。
攻撃ではなかったという歴史。
歴史を再度語り継いでいく切っ掛け作りに、艦これで宗谷を出して欲しいんだけどね。

>>186
艦これで歴史を語り継ぐ・・アホか

海軍に徴発された民間の輸送船なんてみんな特攻輸送みたいなもんだろ。
護衛は無いわ機密だとかで海域の情報もないわで丸腰どころかフルチンみたいな状態で突っ込まされるんだぜ。
おまけに軍属でもないから死んでも恩給はないし沈んだ船の補償もない。
はっきり言って特攻兵より悲惨な境遇。

>>188
しかも遭遇率100％のオマケつき
ヨハネスブルグじゃねぇんだから…

>>188
それが嫌なら軍人になればいいんだよ。
もっと悲惨な運命だぜ。

ハードラックとダンスっちまったのか

>>191
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ。

>>190
古参兵からの尻バットで殺されたりとか？
海上自衛隊でも尻バットこそ無いが死ぬまでの陰湿ないじめを受ける海軍以来の伝統は脈々と受け継がれているらしいが。

そこまでしなければいけなかったのかね。
さっさと降伏すればよかったんじゃねえの。

>>188
「みたいなもの」というより、便宜上呼ばれていた。
語られる切っ掛けが欲しい。
更に悲壮の覚悟だったのは漁師。
徴用された輸送船には、心ばかりだけど自身や他船を守る砲が付いていた。
漁船は攻撃オプションがない中で、食糧難の日本の為に魚を取り続けた。
被害が大きく、大切な歴史なのに語られることは少ない。

日本近海で偵察に付いたり、沈んだ軍艦の救助活動したり、獅子奮迅で呈した漁師の心意気。
命令とは違うから。

あと百年くらいすれば、死にもの狂いで日本を守ろうとした若人が大河ドラマになって語り継がれるよ

彼らが勇者だったか不遇の青春だったかはともかく、記憶に残る純粋な行動をした事は間違いない

よく知らんけど通商破壊って国際法違反じゃないのか
アメリカもドイツも日本も割と堂々とやってたみたいだけど
上にある漁師の話じゃないけど民間の船を片っ端から沈めるとか鬼畜の所業としか思えない

日本の通商破壊はショボイだろ。特攻隊にいたるまで戦艦とか空母とかばかり狙いすぎ。
アホの子の海軍はどこの国も最大限の注意を第一次世界大戦時で払ってる自国輸送艦船を井出らっきょもビックリのフルチン・ストリーキング状態で走らせるし。
現代にも連なる思想的欠陥があるとしか思えない。

とりあえず島へ行ってみろ
トンネルとかそのまま残ってる
彼らの息遣いが聞こえてくる

暴走族は関係ないんだよね？

回天の桜ＢＧＭ動画はマジ泣ける

>>2で終わってた

182 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/12/20(金) 10:06:50.08 ID:yxRs/88Q0
渡邉恒雄　そして、それよりも何よりも、特攻攻撃がどんどん始まるわけです。
　　　　　　　特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、
　　　　　　　というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するも
　　　　　　　のは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけ
　　　　　　　だ。出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。
　　　　　　　それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。当時ニ
　　　　　　　ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、皆
　　　　　　　首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。
　　田原　　そういうことですか。
　　渡邉　　だから、強制ですよ。暴力による強制。
　　田原　　お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。
　　渡邉　　とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家た
　　　　　　　ちに話したけど、ＮＨＫラジオで特攻隊の番組をやった。これがよく
　　　　　　　やったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音し
　　　　　　　たもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。死にたくないって。
　　　　　　　戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。
　　田原　　あ、そんな録音がとってあった。
　　渡邉　　特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信
　　　　　　　じられているけど、ほとんどウソです。

航空特攻と違って、回天はガチガチの志願者集団。
その純真は涙なしでは読めない

>>197
戦争状態になったら、相手国の戦争行為を全て阻止することが許される
その上で通商破壊は基礎中の基礎

なんか>>1見ていると、戦争の悲劇や理不尽さを忘れないようにしようという厳粛な目的ではなく、町おこしに利用するための商売のダシにしようとしているように思えるのは俺の勘違いか？
少なくとも売りとなる名物料理を口にしながら戦争の悲劇を噛みしめてその辛さを共有する、みたいな雰囲気では無さそう

「みんな危険だから、もう外れてもいいから、早く敵艦に向けて発射してくれ」って泣き叫んでたらしいね
海外のドキュメンタリーで回天を発射した人の話聞いたことあるわ

回天自体の知名度は上がってるよね

>>151
♪ イタリアや日本の人間魚雷は映画になっているのに
　　　 ∧＿∧ ♪
.　((o(・ω・` )(ｏ))
　　　/ 　　　/
　　　し―-Ｊ

♪ 何故かドイツの人間魚雷は映画にならないね
　　　∧＿∧
　((ｏ(´・ω・)o))
　　　 ヽ　　 ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ

【◆】Ｇ＼(^■^ ﾗ ｛総統の発案だからじゃないのか余？

回天は世界に先駆け実用配備したホーミング酸素魚雷。
ホーミング機能は人の命となるから常軌を逸脱していた。
しかし、本来は現代に繋がる考えと技術として客観的に分けて考え評価するべきポイント。
桜花も同様に空対艦ホーミングミサイル。

そして命を使ったのには理由がある。
その理由が複雑で伏線がいっぱい。
すべてを伝えて、当時の技術限界や時代背景など全部出してあげないと伝わっていかないと思う。
アニメで描かれていると良いけど、尺的にも内容的にも無理だろうなぁ。

こうやって命がけで戦ったんだよな。
そのおかげでアジアから植民地がなくなったわけだ。

ガチの志願兵を集めて決意の固い者同士の訓練、一ヶ月の訓練期間を経て、一人、また一人
それぞれが出撃していなくなっていく時の寂しさ悲しさ、
自分も後で行く決意で終戦をむかえたときのむなしさ、
終戦当日に 二十歳の回天隊員が後追い
青年大尉が回天の座席で、頭じゃなく、胸を打ち抜いて自殺とか・・涙
それに比べ
将官クラスが自身で操縦できないから部下に操縦させて終戦日に特攻、上官の決行に道ずれとか最悪だよな

(^_^;)ｱﾒﾘｶ製のｲﾝﾃﾞｨｱﾅﾎﾟﾘｽ撃沈の映画にも『回天』出撃を熱望する伊58潜艦内が登場するね

(･o･)でもｱﾒﾘｶ人の歴史観の限界を感じるな

回天回天回天回天ライブドアオート♪

こんなわけのわからんものに乗り込むのに志願せず、せいぜい1年も
我慢してりゃ米英に屈服し、
鬼畜米英どころかギブミーチョコレートの戦後民主主義バンザイの国に
なってアメリカの庇護のもとヌクヌクできたわけだから、
ほんと、こんなのに乗り込む価値なかったな。

あと半年待てば、というような話は多い。

こんな事は二度と有ってはならないし、起こしても行けない。
自分の子供や大切な人が殺されたり殺したりなんて冗談じゃない。
日本は同じ過ちを絶対にしてはならない。

ゴルゴが小型潜水艦に改造して使っていたなあ。

>>2
ハードラックとダンスっちまったんだな…

>>188
徴発と徴用は全く違うって知ってるかい？

海老蔵の映画は海老蔵に臨場感がなすぎて
イマイチ映画として楽しめんかった

ちゃんと漫画を完結させて欲しいんだが

>>213
全編の30分までがｲﾝﾃﾞｨｱﾅﾎﾟﾘｽ沈没までの前フリで
以後約1時間は地獄の漂流ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ物語になっている

回転寿司？

ハワイのボーフィン号の展示場に回天も飾ってあって、見てきたけど、アレに
乗って特攻した人がいると思うとやりきれないよ。

まぁ、伏竜のがキチガイ度としては上だと思うけど。

まぁ、電探とか・・そうした、技術を軽視した日本軍の愚かな戦術。
時代が時代だから人間が担うって意味は理解できるがやり切れぬな。

＞周南観光コンベンション協会

また村おこし世界遺産プロジェクトか

日本の潜水艦に回天が搭載されてると知ってから
アメの駆逐艦日本の潜水艦発見しても
ウカウカ近づいてこなくなったんだよな
初期から搭載していれば潜水艦の被害かなり減ったと思う

島工作の暴走族時代か

>>226
大津島(山口県)と大久野島(広島県)のセットなら、世界遺産登録を目指せるかもね。

世界記憶遺産はともかく、世界遺産への登録は、誰も目指さないとは思うけどさｗ

当時アメの駆逐艦は日本の潜水艦発見すると
２隻でチーム組み爆雷投下の十字攻撃によって撃沈してきた
もうお手の物だったのだが
逃げきれないと判断した潜水艦が回天２隻を発射
アメの駆逐艦爆雷を手当たり次第に投下しつつ
いなくなってしまった　　　　　　　　　
窮鼠猫を噛むの反撃に敵も驚いたのだろう
それで潜水艦の乗務員の命はすくわれた
　　　　　　　　　　　　　　日本の潜水艦の艦長の談話より　

今の技術で甲標的作ればかなり有用じゃね？
港湾施設攻撃用にさ

>>231
防潜網張り巡らしてあるかと

>>210
いや、実はドイツが回天より前に誘導魚雷を実用化してる。ついでに言えば空対艦ミサイルも。

　
個人の尊厳が価値観の中核に据えられた

　アメリカが日本に情報機関をつくらせなかったということに加えて、
もう一つの問題は、現在も続いていますが、アメリカが日本という国を変質させようと
戦後一貫して努力してきたということです。以前、本にも書きましたが、要するに、
戦前の日本というのはアメリカによってみれば恐ろしい国だったのです。
　例えば、日本の軍人は戦争するときに、特攻隊の人もそうですが、
死ぬことを厭わない。戦争の理論前提は、人間は殺されてはかなわないから
逃げるというのが基礎にあります。死にたくない。これが普通の国の兵士です。
ところが、特攻隊にしても、前線の一般兵士にしても、
みんなニッコリ笑って死んでいく。日本人はそれができたわけです。そんな民族には
敵わない。
　だからアメリカは、戦時中、日本人とは何かを徹底して研究しました。例えば、
ルース・ベネディクトという文化人類学者の女性が『菊と刀』（１９４６年）という本を
書きました。あれは、アメリカ陸軍情報部の依頼で日本人とは何者かを
研究したものです。日本の文化は「恥の文化」である、武士道であると。しかし、
宣戦布告もしないでやった、あの真珠湾攻撃は卑劣な奇襲攻撃ではないか。
何が武士道だ。と、戦後はそれを逆手に使って、日本人の「弱み」を攻めるような仕方で
攻撃し、日本人の誇りを傷つけてきたのです。日本の古来からのそういう精神を
みんな変えてしまおうと、武士道精神を否定する政策をＧＨＱが展開したわけです。

（『誰も教えないこの国の歴史の真実』　ＫＫベストセラーズ）
　

さすがに特攻モノはほどほどにした方がいいと思うんだがな。
散った英霊はただただ頭下げるしか無いが、
作戦自体はやはり異常だよ。
戦国時代の「殿」とは違うからな。同じ必死でも。

>>7
通称BAKA BOMBこと、桜花の発案者

大田正一、1912年8月23日 - 1994年12月7日）は、
山口県熊毛郡室津村出身

自分が乗ると言って開発させ、開発が進むと無視して当然のように他人を乗せた
敗戦後は偽装自殺、戸籍を新しくして結婚し子孫を残し天寿を全うした

たしか、マガジンで掲載してた暴走族漫画

>>165
分かったから今すぐニート卒業して自衛隊に入隊しろよ
まさか自分が死ぬ気ないくせに国防ｶﾞｰ愛国ｶﾞｰとか言ってるクズ野郎じゃないよな？お前
回天や桜花を実行させた連中と変わらないな、お前みたいなクズは

まず痩せないとな身体測定ではじかれるだろ

大津島の記念館で当時の入隊試験みたけど
中学生レベルの数学で十分解ける内容だった

本当に若い男子が選ばれていったんだな

(^_^;)北朝鮮なら持っているよな？

（　´�D｀）ノ＜悲惨さで言ったら伏龍の方が上
　　　　　　　　実戦で使われないままで良かったレベル

>>198それはモノ知らなさすぎ、開戦の翌年には潜水艦は通商破壊専門でと
海軍省で潜水艦部隊が意見具申したが、軽く見られていた潜水艦参謀は
黙ってろと一括されてお仕舞。　

人間誘導魚雷なんて黒歴史は忘れ去ったほうがいい

歴史からは消せても記憶は消せないよ

>>244
韓国人みたいなこと言わないでよｗ
黒歴史と思うのは歴史を知らないからだと思う。
歴史を知れば、大切な歴史と思えるはず。

回天の成功率わずか2%

なんかあいつ、相原勇そっくりだなｗ

仮に数隻の軍艦を破壊できても、失う人材の方が貴重
長期的に考えればあきらかに損が上回るのにどうしてこんなことが通ってしまったのか
やっぱり狂っていたんだなー

竹槍でB29撃墜しようと本気で考えていた連中が
狂ってないわけないだろう

回天を漫画内で取り上げた最初の作品は、マカロニほうれん荘じゃないかな

効率悪すぎだから、未来の子供達は愚かな老人達の真似はしないよ・・・

日本の潜水艦の最終防御兵器として積んでいれば
かなり効果あったはず
自分が犠牲になってもそれで１００名から１５０名の仲間を
守れるのなら意気込んで志願した者多かったと思う
普通魚雷は航空機でも艦との距離２キロぐらいで投下するが
回天は限りなく至近から突っ込んでくるので
アメリカも脅威だったはず

回天も積んでいたけど橋本艦長が魚雷で100%とどめを刺せるから要らんと言っただろう。

土産物売りたいだけちゃうんかと

>>349
勝利は目標で無し、って奴だな
どっかの居酒屋とか野球部辺りと一緒、てか下手したらこれが原点

>>255
ちなみにチリは超親日国な
昔日本の近くで沈没した船を日本人が体を張って助けた

>>256
だから自分の命も顧みず踏切に飛び込んじゃうような奴が
後を絶たないんだよなあ、困ったもんだ

タンカー１隻ぐらいしか確実な戦果が無いんだっけ
航空特攻のほうが効果はあるわな

アメリカ軍「明日の朝刊載ったぞ、テメー」
回天乗組員「ヒー、お怒りはごもっともー」

日本人の残虐性を示す動かぬ証拠だな
慰安婦問題も韓国の言う方が本当なんだろう

こういうキチガイ兵器を作って作戦を遂行した馬鹿どもこそA級戦犯で、全員
打ち首獄門でいいよ。

１５０万人の日本人が回天に乗って犠牲になった。日本政府は謝罪と賠償をするべきだ。
俺の親父も祖父曽祖父も１３歳でお国の犠牲になった。日本国民は戦没者の痛みを知るべき。

朝鮮人を乗組員にすればよかったのに

後世に大日本帝国が気違いだったと伝えるのかw

予想通りテリー・ゴディスレになっててワロタｗ

武丸「ああっ？！」

キチガイだよな
ロシアアメリカ同時に敵に回すのもキチガイ
同盟国が地球の裏側なのもキチガイ
勝てるわけがない
原発爆発しても屁とも思ってないんだろうな

>>16
第２次大戦末期に、満足のいく（高速で追尾可能な）誘導魚雷って、
そもそも、実用化されてたっけ？？？

だからと言って、人間使えとは思わないけどな。

マジで天皇と護国信じて散ったから「日本人怖い！何考えてるか理解不能だ」
ってアメリカ人が思ったから「憲法9条」があるんだ。
半年で終わる筈が4年近く続きウンザリ。国際法無視の無差別絨毯爆撃や
原爆は「日本人、武士道こぇ〜！気持ち悪う〜！」こんな奴らとやりたくねぇわ」
から。戦後の教育が戦前の否定から始まるのはアメリカ人の意向。
軍備取り上げればいいと思ったら短期間に経済で立ち直り金兌換止めて変動相場制に変えたのに克服する日本に「うんざり」がアメリカ人の気もち。

特攻の島って、最初ぶっこみの島と読み間違えたよｗｗ

赤もあの手この手で大変だな

軍令部『特攻を命令した覚えはない』

これに尽きるわ

作戦云々でなく戦争犯罪だという自覚があるからこうした見解で逃げ切ろうとした。

>>271
そりゃAVの観すぎだｗ

>>274
AVじゃなくてネタマンガの「特攻の拓」だよｗ

甲標的も出撃すれば１００％近い死亡率なのに回天ばっかでヒイキじゃね？


ちなみに艦これで甲標的は出んの？

>>2
ちくしょうwww

>>276
甲標的 甲
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%B9%C3%C9%B8%C5%AA%20%B9%C3

＞独自開発された「特殊潜航艇」です。
＞軽巡洋艦や甲標的母艦に改装した水上機母艦、そして潜水艦が搭載して運用します。
＞二発の魚雷を装備し、敵艦に肉薄して雷撃、艦隊決戦を補助する特殊兵器です。

>>2
既出だったか
くやしいのう、くやしいのうｗ

>>278

なんでこっちに入らんのん？　　はねごなん？　　やっぱ魚雷扱い・・

http://wikiwiki.jp/kancolle/?%B4%CF%CC%BC%A5%AB%A1%BC%A5%C9%B0%EC%CD%F72

>>280
俺に聞かれても知らんが、
〜艇だから？
艇むすになるし。（まるゆは？とかは受け付けません。

大きさ的な問題？

艦これなら重雷装巡洋艦大井から回天40隻一斉射撃となるんじゃないか？
61センチ魚雷を簡易改造したのが回天だから、駆逐艦や巡洋艦についている61センチ魚雷射出装置でそのままか簡易改造で回天撃てるはず。
これが出てきたら制作者の人間性を疑うというより、ユーザーがドン引きになるかもしれないが…

初の特攻隊で関大尉と一緒に散華したある方は戦時中は軍神ともてはやされ村で記念碑まで建てられたが、終戦後は軍国主義の権化としてなかったことにされたそうな。

回天って九三式酸素魚雷がベースだっけ
それにしちゃ弾薬量1.55tは多くねっすか？

電波によるリモコン操縦、鉄人２８号のリモコン操縦機のようなもので、
操縦するとか、できなかったんだろうか。

>>285
航空機に積む無線機すらアップアップだったのが当時の日本の実状

ダンスっちまった

>>17
曲の誕生に関する真偽は置いといて、特攻隊員は自らを納得させる為にこう考えるしかなかったのだろうね

国の未来を守る為に戦い散っていった命は尊いという事を、まさかアンパンマンの歌で再認識させられるとは

>>248　即ひき肉

これある程度の軸線上になったら脱出できないか
てか、回天から魚雷撃てればよくないか

>>290
そんな余裕ないくらいに極限まで機能を削ってる

>>290
そんなん、金かかる
人の命は無料

最初は魚雷発射艦も運用してたんだよなあ

まだ連載してんの？

特攻機の場合
当初は人が乗ったまま突っ込んで来る訳が無いで大打撃
バクダンより遙かに遅い、真っ直ぐで回避不能が露呈
装甲厚くして機銃沢山付ければ良いじゃん

レーダーで索敵したら
戦闘機で撃墜すれば更に簡単じゃん

選民エリートから見たら信者の命など虫けら同然なんだろ
今の時代もカルトＤＮＡが延々と受け継がれてる

本当に馬鹿な兵器だと思うわ
根性論の極みだよまったく

ブラックジャクによろしくの作者の奴でしょ
こっちの漫画、まだ続いてるのかよｗ

また戦争美化とかいわれちゃうぜ

最初は司令部も回天の構想に乗り気じゃなかった
ヤケクソになるまで軍も倫理観あった様なのが救い

ニッポン・・・恐ろしい子

何故日本海軍は朝鮮人を入隊させなかったか

所かまわず小便大便垂れ流す畜生に艦に乗られちゃねwww

特攻に関してちょうどウィキペで読みふけったとこだった。人によっていろいろなんだよね。

勇んで出撃した人、戦果を上げた人、
任命されて大喜びしてたけど、夜にはがっくり沈み込んだり、
いざ出撃となったら怖じ気づいちゃって、無理矢理機体に押し込まれた人とか。
命令した上官に「ならお前がまず死んで見ろ」と詰め寄った猛者、
「部下を犬死にさせたくないし、私も犬死にしたくない」とか云って拒否した隊長、
「死んでは戦争は負けだ。なんども出撃して活躍すべきだ」って云った少尉さん。
みんな喜んで死んでいったわけでも無いし、でも結局やらされちゃったり。
切ない、切ないね。

でも、その犠牲のお陰で日本は生かされて天皇制も存続が認められた。
合唱。一度は靖国にお参りにいってみよう。

>>303
いろいろ言われているけど、
それぞれお国のため、家族のため、愛する人のために
命をかけて戦った人々のお陰で
今の日本の繁栄があることを忘れちゃいけないね。

それは美化することによって、思考することを放棄している
単純な意味づけで最も無責任な発言
しかも、自分の立ち位置があたかも天上界の神であるかのごときだ

最大の問題点は全国民が天皇の衛兵として死ぬことを義務付けられた
教育にあるとは思わないか？

特攻の多くは志願じゃなくて強制もしくは事実上の強制であった
ことは後世に伝えるべきだよね。

でも彼らのおかげで平和な日本ができたことも忘れてはいけないよね。

その英霊の犠牲を土足で踏みつけているのが安倍であり石破なんだよね。

原爆ドームみたいに負の遺産で申請したら、あっさり通ると思うけどな
戦争の悲惨さや狂気を象徴する出来事だろ

(^｡^)宮澤賢治『ｸﾞｽｺ-ﾌﾞﾄﾞﾘの伝記』

(･o･)瀧廉太郎『豊太閤の歌』

(^_^;)戦後は禁止されてるよな

でもC4バギーは楽しいからやめられん

>>305
そのあたり今更叩いても「英霊」は浮かばれない

過去の過ちを繰り返さないよう「大日本帝国」の研究を進めることは大事なことだが

歴史に過ちなどありません
全ての時代で人は精一杯の事をやっているのです

精一杯馬鹿なことをやったんだからそれでいいだろ。
弁護してやったからって無駄死した奴らが喜ぶわけでもなし。

「血気盛んな戦争マニアが好きで勝手にやった話で俺たちには関係ねえよ、何が言いたいんだよウゼエな」と考える人が
特に若い世代を中心に、関係者の予想外に多いような気がしてならないぜ
これが的外れな杞憂であることを祈るぜ

いいかげんに負けた戦争の戦い方を美化するのやめようぜ。
でないと同じことを志向して再び負けることになる。
違う戦い方を手本にしなきゃ強くはなれない。
過去を評価するのは成果のあった事柄にしないとね、
落第した人の勉強法を真似たり、負けたチームの戦法に執着しても
戦いには勝てない。
勝てなくてもいいんだというのなら人の命を賭けて戦ってはいけない。
自己満足に他人を巻き込んで殺してしまうことになる。

美化はしてねーだろ
教訓として語り継ぐべき

えーっと、何がいけないって話だっけ？

>>305
明治時代の日本ではそれでよかった
だから教育は間違っていない
昭和の日本でそれを変更する必要を感じたら変えればいい
例えば戦争に負けるとかな

第二次大戦の日本軍の遺品を展示してある博物館に行った時、
ボランティア解説員の高齢の方が言ってた事が忘れられないよ

「歴史は生物(なまもの)だから良いも悪いも決めつけられない」って。
どういう意味ですか？と聞いたら

「歴史は風化した過去じゃなくて現在でも生物(なまもの)だから
時代によって評価が変わる
今は悪でも、50年後にはあれは正しかったと評価されている事もある
だから一概には決めつけられないんです」って

>>318
ナマモノ、とは言い得て妙な表現だ、納得
中国史とかまさにそうだしな

特攻は非人道的だって言われるけど、戦争はもともと非人道的なんだから仕方ない。
普通なら10人で戦って3人死ぬことが見込まれるとき、
特攻なら1人の死で同じ成果が得られるのなら特攻の方がいいんじゃないか？
少なくとも「自分が行きます！」って志願する奴がいるのならばな。
確実に死ぬ特攻だと誰も行かないが、10分の3の確率なら行くって者ばかりなら
仕方ないから普通に戦うしかないってだけだ。
もう負けが決まった戦争で特攻なんて始めたのは愚かだとは思うが。

>>317
明治の日本臣民は決して天皇の臣下などではない
大正モダニズムの排軍思想を経て、軍国主義に進んだのだが
明治スローガンは富国強兵、これは国体発展のためで
決してスメラギの君の為ではなかったはずだがね

>>34
天皇崇拝の神道宗教みたいなもんだろ戦争時は

>>99
腹切って死ぬくらいなら最初から特攻なんざ言うなって話だよな
アホかと

お前一人死んだからって全然ワリ合わねーっつの

>>1
>佐藤秀峰さん
人格的になあ…

>>290
http://tadanorih.tumblr.com/post/447237104

＞「平田修君の『人間魚雷』は（中略）魚雷の形をした舟艇には
＞操縦士が一人横になって乗り、これの下には本当の魚雷一本を抱いております。
＞これが船艦から特殊な発射管を経て発射されたなら、
＞敵艦へ１０００メートルぐらゐ近づくまで水中を走り、
＞やがて引き込ませてゐる潜望鏡を起こして敵艦を狙ひ『よしッ』という所で、
＞本当の魚雷を放す仕組みになってゐます。
＞これこそ百発百中で完成したら素晴らしいものになりませう」

>>323
残念ながらそれが日本人
現代マスメディアも叩く対象が
死ぬかやめるか死ぬまで攻撃を止めない

特攻隊長 島耕作

>>323
別に腹切って死んだのを悪く言うことはないんじゃないか。
桜花の発案者なんかカッコ悪いを通り越してギャグの域に達してる。

ハードラックとダンスっちまうのか…

>>325
やっぱりそういう考えがあったんだ
最初のアイデアはこんな感じだったのが、>>291や>>292の考えが採用されたのか・・・
残念ながら自爆するのになってるんだよな

せめてもの復讐に発射した艦に特攻すれば速攻で廃止されただろうにな。

あ。忘れ物。とか言って。

>>331
回天の搭乗員選抜って実質は強制的なものだったんだっけ？

「必死の作戦」とだけ告知され募集をかけたらしい
ソースはこの島の資料館

そうか。でも「必死」ってんだからご時世も考えればどういうことか理解できたはずだろう。

>>291
どうせ削るんなら操縦室も削って、取っ手だけで魚雷につかまって、
身体を曲げたり捻ったりして操舵すれば良かった。

命中確実になったら魚雷を手放すことで生還の可能性があるし、
命中不可能とわかったら魚雷を手放すことで生還の可能性がある。

海面直下に到達してシュノーケルを出すまでは自転車のチューブでなんとか

生きるという事は二の次だよ
まあこの時代命より大事なものが多すぎるわ

そういう社会のあり方は現在も残っている
俺はそういうのが大嫌いだが、じゃあ本土まで押し寄せたアメリカ軍と
戦わなくていいのかというと、そうは思わない
普通に戦って勝てるのか、と問われれば、そうとも思わない
結局やることは同じだ。誰かが突っ込まなきゃならん
それが自分であることもあるだろうさ

米軍が本土まで押し寄せたら万に一つも勝ち目はない。
普通に戦っても勝てないが特攻で戦っても勝てない。
降伏すべきだ。

しかし臣民は「降伏したら八つ裂き以上の目に遭わされる」と洗脳されていたわけで

一般の臣民はそうでも上層部はちゃんと考えんと。
第二次大戦時の米国は抵抗する相手には民間人大量殺戮をあえてやる連中だったが
完全に降伏すればそれほど大規模には非人道的なことはしなかった。
そこを見極めんとね。
男は全員チンコを切断され、女はみんな慰み者にされるってのが事実ならまた話は別。

何言ってんのこの人

人間魚雷なんて相手方からすればメチャ怖いだろうな

日本のどうしょうもないところは
天皇陛下万歳で戦争始めて
天皇陛下万歳で特攻までやって

戦争に負けたら
天皇陛下に戦争責任はない
天皇陛下は戦争に反対だった
と言い出すところ
誰に責任がある、誰が戦争始めたのかーと問えばウヤムヤ
日本はまた同じ過ちを繰り返すだろう

>>343
共産党員お疲れさま

王を処刑したりした国はもともと王様の評判が悪くて国民からも批判が強かった国だ。
そういう国ではその後に共和政体を作ってやっていく道もあるが、
大東亜戦争の終戦時に天皇の責任を問うたら日本は空中分解しただろう。
日本人の無責任体制は問題だとは思うが、天皇の責任を追及しても
デメリットの方が遥かに大きかったと思う。

天皇のために戦争をするのと
天皇に戦争の責任が有るのは
別の問題だと思ふ。天皇が指示した訳ではない。

天皇の名において指示することを承諾・承認はしている。
だからおれは一定の道義的責任はあると思う。
しかし法的には「神聖ニシテ犯スベカラズ」だし
日本人に処罰する意思がないんだからそれでいいだろう。
アメリカに天皇が処刑されたらおれが当時の日本人でも
1人でも多くのアメリカ人を殺すために我が身を捧げたであろう。

ぶっ殺してやんよォォォォォ！！！


！？

でっぱつだあ！！？

回天、神風、桜花、伏龍

一番エグいのはどれ？

明日の回天載ったぞテメー

てーとく、「アレ」はいらないからね！

>>16
ナチスドイツも結構同じこと考えてたけどね。

>>350
伏龍かな。
見た目からして怖い。

>>350
本来飛行機乗りなのに機体が足りないってんで隊員が海上特攻に回された
震洋とか

ディズニーシーあたりのアトラクションとして採用したら良いのに。

東日本では八丈島が特攻の島

普通の魚雷の方が戦果上げてたりするからアホらしいよな。

こっちを人間魚雷と呼ぶなら
神風の方は、人間巡航ミサイルとでも呼ぶべきでは？

>>353
ドイツはエルベ特別攻撃隊
生還前提の爆撃機への体当たり
特攻はおかしいとか言う前に、戦争なんて３ヶ月で死ぬか、
１週間で死ぬかの違いでしかない

いや、特攻はキチガイ沙汰だよ
もはや、戦略的にも回復できないところから
開始してるだろう？
戦術の一環として、諸外国の特殊攻撃とまったく事情がちがう
兵員のホロコーストゲームじゃないんだから

軍部は日本の頭脳東京さえ無事ならまだやれると思ったんだろうが、
沖縄をやられて天皇は怒るし米軍は東京を直接攻撃してくるし。

>>357
八丈って底土港の奴だろ？
あれは、整備だけで実戦配備はされてないからまた別だ。

こっちじゃ特攻隊が有名だが、ドイツの国民突撃兵も悲惨なんだがな。

ま、負ける寸前の国は悲惨て話しだろ。

島耕作が出世したと聞いて

日本軍に降伏という選択肢は無い
戦陣訓に「生きて虜囚の辱めを受けず」とあり、
多くの日本人が実際に自決しているわけで、
アメリカ軍が本土まで攻めてきたら
「やっぱ降伏します」というのはスジが通らない

俺なんかの時代はマカロニほうれんそうで覚えたものさ

日本の潜水艦を発見したアメの駆逐艦が爆雷攻撃
日本の潜水艦が回天を発射
それを察知した瞬間アメの駆逐艦は爆雷手当たり次第投下しつつ逃走
これが終戦間際の基本だったので
初めから潜水艦護衛用の最終兵器にすれば
日本の潜水艦被害率かなり減ったはずだが
用兵を間違えたと思う
回天の搭乗員もそのままだと仲間も自分も死ぬのはわかってるので
喜んで出撃したかと

戦争を知れば知るほど
特攻って意味ないよね

永遠の０で、知覧はじめ九州の特攻隊関連施設が大人気になったから
便乗したくなったのかな。
と、ちょっと思ったりする。

>>350
伏龍

ぶっちゃけ操縦スキルを持たない非戦闘員でも数日の訓練だけでやらせることができる

>>338ベトナムはよ？　笑わせてもらっては困る。　ベトナムなんか空母どころか
何も持ってなかった。　アメリカは見せかけだけの大国、イラク・アフガンが
それを証明している。

ヴァカサヨﾜﾛｽwwwwwwww

>>60
てか漫画読んだけど、
一応上層部は反対してたぞ
やるなら脱出考えてないと許可しないとかまで言ってた

でも一番手で突っ込もうとした青年将校が無理矢理導入させた感じだったな
で、始まったら後はなし崩しみたいな流れに思った

>>372
全然状況が違うし
ベトナムは共産圏の支援があったし
日本本土は終戦間近の時点じゃベトナムよりもはるかに不利
食い物も満足に輸送できたかどうかというレベル

>>364
勝っちまったから追求されないけど、
旧ソ連の兵士も武器すら持たされず突貫とかだから、
それも凄いよな

しかも勝ったから政府に文句言えないし、
言えば勝利を汚すとかでシベリア行きだったろうし、
勝利の自己満足だけもらって保障も何もなかったんだよなｗ

>>374
前身の甲標的時代からそういってたから曲げにくかったんじゃないか。
おまけに甲標的は真珠湾で、全員死んだと思って９軍神とか大々的に宣伝したら一人は捕虜第１号になってて大恥かいたしな（後にトヨタ系列会社の社長に）

>>363
知ったかぶり乙
第２回天隊があって８人着任。
しかもかつて八重根にも回天のレールがあった。
立派な「特攻の島」だな。

>>372
まあ>>375が大体書いてくれてるが、
アメはベトナムには原爆を使わなかったが
日本に対しては使ったとだけ言っておこう。

>>379
そういう状況に追い込まれないのが政治外交の仕事

戦術では戦略は動かず
戦略では政略は動かない

ベトナムのホーチミン達が優秀で
日本の東条山本達が無能だっただけだ

>>369
特攻だから意味が無い、ということはない
特攻でダメなら通常攻撃はもっと無意味だろう

>>380
相互確証破壊の時代に、
中国やソ連に隣接する国での戦争だったから。
同じ条件なら日本も負けないよ。
補給が続くし、原爆も落ちないから。

>>381
時既に意味が有る選択肢は残ってない、って話だな

>>379あほか！　ベトナムの狭さを知れよ、枯葉剤なんか撒かれてるしな

次の戦争では、山口県全体が、命令を無視した特攻の標的になるわなw

ぶっこみとは言えても回天高校特攻隊の4幹部を知ってる奴はおらんのか？

>>386
この四人？
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`

>>369
回天の威力では足りなかったのだ
費用対効果で効果が上回るならアリだよ

>>384
狭いからなんだ？
根本的にはアメリカはベトナムに勝とうとする意志がなかったから勝てなかったの。
軍事的には別に負ける要素はなかったが、政治的に負けただけ。
太平洋戦争とは全く違うの。

テリーゴディって城田優に似てるよね。

はよ核武装しようぜ

回天怖いよ
死ぬならゼロ戦で特攻かな

今なら人間が乗らなくても魚雷の先頭にカメラや音波検知器などをつけて、
画面みてリモコン操縦あるいは自動知能走行システムで水深度も調整しながら
目標に命中させることができますよね。必要ならうねうねとランダムに進路を
変更しながら。

>>393
おお
グッドアイデア！



ってもう有るわー

そりゃ自動追尾はあるけど、リモコンってあるの？
水の中は電波が通らないのだけど

>>377
なんで全員死んだと思ってたら九軍神になっちゃうのよ！

特攻の島 耕作

>>382
>>389
たらればは負け犬の遠吠えでしかない

>>398
そうやって検証を怠るとまた同じ轍を踏むことになる。
成功例ではなく失敗例をよく研究することだ。
米軍はベトナムに関してある程度はそれをやったので教訓を湾岸戦争で活かせた。

そもそも毎度戦争に勝つ、とか、負ける戦争はしない、とか
夢物語もいいところ
非現実的ですよ
そんなことができるような超能力を日本人は持っていない

主要国で無敗を誇っている国なんてないだろうけどな。
大事なのは決定的な負け方をしないこと。
特攻まで始める前に冷静になるべきだったな。