【集団的自衛権】民主・枝野氏「必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う」

枝野幸男・民主党憲法総合調査会長

自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがあるので、
個別的自衛権を行使するための軍隊は志願兵制度でも十分成り立つ。

しかし中東の戦争に巻き込まれ、自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に、
今のようにちゃんと自衛隊員が集まってくれるのか真剣に考えないといけない。

世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
従って集団的自衛権を積極行使するようになれば、必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う。
http://www.asahi.com/articles/ASG5L6HCDG5LUTFK00P.html

.

　　　　　　　　死ね民主党員！

　

枝野ってきちがいだったんだな

９条があるから平気だったんじゃないの？ｗ

直ちに問題ないって言えよｗ

まあ　アメリカが世界の警察やめれがすむんだが
それでいいの　実際のとこ　サヨク的に

http://multimedia.okwave.jp/image/answers/5/58731/58731.jpg

なお自衛隊の倍率は
男子13倍
女子50倍の
模様

なんで積極的に行使するわけ。
極論持ち出して正義は我にありってか。

日本に徴兵制が無いことが驚き

枝野は逃げるんだな

そこでネトウヨ徴兵法案ですよ

若い衆はがんばって前線に出てくれw

>>1
こんな軍事オンチが官房長官やってたんだからな。
そりゃ水をヘリコプターからばら撒くわなｗ

ただちに徴兵

右翼が志願するから徴兵はいらんじゃろ

おまえら頑張って死んで来いよw

くっさ。
集団的自衛権を叩くためにデマまで流すか。

くたばれ、フルアーマー野郎。

反集団的自衛権のための変化球？

この援護射撃の意味ｗ

つまり民主党が政権を取ったら徴兵制するぞって事でいいのか？

>必然的に

それなら
必然的に民主党全員死刑でも筋は通ってるだろｗｗｗ

サヨクが心配すること無いんだよ
どうせ真っ先に逃げるんだから

>>1
あっそ

そのための困窮層、そのための格差、そのための自民だろうが

ぶっちゃけ雇ってくれるなら応募者殺到するだろう。
人材のブラック離れのように、安倍ノミクスで職業選択の自由が生まれてるみたいだから、これからどうなるか知らんが。

民主党員はキチガイ揃い。
しねよ

つまり、

「民主党が政権を奪取したら、もちろん徴兵制を敷きますよ？
でもその原因は自民党による集団的自衛権の導入だから、恨むなら自民党を恨んでくださいね。」

ってことだろ。

なにが必然的なのか

米帝様がやってる広義の徴兵制でいいじゃないの

集団的自衛権容認を阻止したいなら、
解釈改憲がアリなら、我々が政権を取れば、
我々の解釈で憲法を変えますよ！
と、海江田か岡田、枝野辺りが主張すれば、
コトのヤバさにみんな気付くはず。

はて…？世界中で集団的自衛権を放棄している国は日本だけのはずだが

おまいら民主党に舐められてるやん＾＾

ニート・ヒッキー・自宅警備員は軍隊志願で殺到するに決まってるんだろ

左翼特有の飛躍解釈　　中東wwwwwマジでコイツイスラエル前提だwwwww

>>志願制では困難というのが世界の常識だ。
これは違うね。アメリカだと貧困層が志願しまくっている
優秀な米兵はユーロ圏で貧困志願兵は沖縄行きが常識だ

嘘付いてでも阻止したいのかよ
よほど中国にとってまずいんだろうな

世界の警察をやるような軍隊をつくらないから問題ない

安倍「枝野さんはわかっていらっしゃる！」

自民も兵役も拒否すればいいだけ

なるわけねーだろ馬鹿か民主党はw

中核枝野も　この程度だったんだな
がっかりだわｗ
もうそろそろ　民主党も割れるなｗ

アメリカだって徴兵制じゃないだろ
政治家どもは、格差社会が進めば、おのずと志願者が出てくるって読み切ってるだろ

民主の中にも賛成派が居てるのに枝野さんは頭が悪いねｗ

自衛はあくまで自衛、そも軍隊の保持すら認めてないのに徴兵って・・・・頭大丈夫かよ。

自衛隊で3年間勤務して、退役後に大学に受かれば
防衛省から奨学金が貰えるようにすればいいんでね？

徴兵制くるかもな。

純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは
やりたがるだろう。
左翼もらやりたがる。平等だからだ。

実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
徴兵制で軍は弱くなる。

今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発と潜水艦とニュークリアシェアリングなんだが。

つまり、徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。

敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。

大陸と半島からの難民の流入と地域主権型道州制で日本は解体される。

自民もアホが多い印象だが、ミンスにはアホしかいない印象だな。

こんなアホを言って恥ずかしくないのか、って愚問だったなww。

世界の警察を自認するアメリカは志願制のはずだがその他の世界の警察を
うたってる軍隊はどこ？

>>1
大勢の人被曝させといてまだ生きてんのかこいつ

枝野が言ってるのは現実的だろ

民主党の最大の敗因　

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ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　ゝ　　　＼
　　　　|┃　　　　　 /　　　　　く　　　　ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　＜　これは私の普段着です
　　　　|┃三　　　l　l |　　　-･-) -･-　　l l　| 　　|
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　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　　　　　§ﾄ､　ヾーﾑ一 "　／{§ 　　　　　￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽー--!i--一 "　 §　ノ
　　　　|┃　　　　　【　フルアーマー　えだの　】

これはさすがに極端すぎる
可能性としてゼロかどうかでいえばゼロではないが
いきなりこれじゃただのｍｊｋｔだろう

民主党が童話解放同盟や韓国人と仲間だから
こんなのが出てくる

日本赤軍と繋がっている民主党だからな

>>34
貧困層というかグリーンカード目当ての移民勢じゃね？

なんで集団的自衛権の話がいきなり世界の警察やる話になっているのか

必然的に頭がおかしいと考えざるを得ないと思う。

民主党は日本人の敵　　はい、論破

なんで日本が世界の警察やる話になってるの

政治屋どもは戦争がよほど好きなんだな

そのうちミサイル飛んでくるかもしれんな

防大、自衛隊ともに
志願者増加してんのに

無能力者集団が偉そうにしゃべるな

今時、徴兵制なんかいらんわｗ(^o^)
あったとしても毎年１０万人しか必要ないから
２０歳の兄ちゃんたちから５人に一人くじ引きでｗｗｗ
色んな免許タダで取れるよ～って言ったら殺到するかもよ、、、

じゃあ他の国も全て徴兵制なのか

ニート大歓喜だな。手に職が出来るぞｗ

さすが朝鮮人の血が熱く流れている政党

正しくは徴兵制を否定しないだろ

ガチで世界の警察やって毎年新たに戦端ひらいてるるアメリカですら、
きょうび、徴兵なんてやってないしなあ。

裁判員の呼び出しすらままならん現状で、徴兵とか考えだにしねえよ。

兵器が高度化していくと
徴兵制は足かせ
日露戦争当時と戦術が違う

どんだけ戦争したいんだよブサヨ共は

安心しろ、中国がベトナムで侵略の準備着々と始めてるから
防衛の意識が働いて嫌でもたくさん集まるわ

>>45
それ、徴兵って形をとらなくてもいいよね。
学校教育に組み込む方が楽だし。

>>1
もっと端的に、集団的自衛権を認めると、装備が変わる。
例えば、個別自衛なら航空母艦は不要だから海上自衛隊は現在空母を持っていないが、
海外で戦争となれば空母が必要になる。
だから、集団的自衛権を認めると、防衛費が膨らむ。

簡単に増税できれば良いが、ほぼ無理なので、人件費を減らさざるを得ない。

現在の防衛予算は４兆７０００億円で、そのうち自衛隊員の人件費が１兆８０００億円だが、
この１兆８０００億円を装備へ回すために、徴兵制にして人件費を削るしか無い。
今のまま志願兵で給料を下げたら、みな辞めてしまうから、徴兵制にせざるを得ない。

こんなロジックで集団的自衛権は徴兵制へつながるのです。

世界警察ｗ
どんだけ防衛費増やす気だｗ

話の前提が間違ってるから意味の無い発言だな
詐欺商売でも始めるのか？

次に民主党が政権盗ったら徴兵制になるってことか

大東亜戦争でも
土壇場まで徴兵制とらなかったのには理由があるはず

ホントバカ
なりふり構わな杉
枝野が死にますように神様お願いします

ただちに徴兵するということではありません

自民党支持の若者を徴兵させればいい

民主党「徴兵制導入を！」
あとどこの党だっけ

【原発事故】官邸筋　ＳＰＥＥＤＩ情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示「情報はどこかで一元化して勝手に出さないように」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325976533/

お前が先に戦前にいけよ

中国だってアメリカだって徴兵制じゃないのに

装備は枝野と同じフルアーマーで対応するべき

＞必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う

民主党が徴兵制に向かうと言ってますｗｗｗ
こういう意味だからな、みんなカン違いするなよ

海外派兵部隊を志願制にすればいいんじゃないのか？
中東なんかにそんな大勢いくことはないから

自民党が余計なことをしなければ徴兵はないと

豚枝野（笑）

フルアーマー支給してくれるん？

アメリカって徴兵制か？

豚は使わねえから安心しろ

枝野、とうとう言ってくれたね

どういう必然なのか理解不能ｗ
アメリカでさえ、徴兵制なんてやってないのに
民主党は、キチガイの巣窟だな

やれやれ…

徴兵という言葉をちらつかせば
反対派も増えると思っちゃう思考がおかしい

酷い嘘を混ぜてんなｗ

世界最大の軍事力を持つアメリカって、徴兵制だっけ？？

公務員志望者は兵役の義務を有するってことにすれば万事解決

徴兵嫌なら中国に降伏しろってことだろ。集団的自衛権に全く関係ないのに

>>36
世界の警察の子分をやることになるんだから、どこでどんな戦争に行かされるか判らんよ。

男女平等の観点からも、女性も徴兵になるんだよね。

ゴミンス議員の一族は真っ先に最前線送りになるがねw

お前ら徴兵制がいやなの？

国のために戦いたいんだろ？

民主党ってまだあったの
お金がまだ残ってるのかな

徴兵制がなんで前に出てんの。馬鹿なんじゃないの？
こうやってビビらせて何してんの。

先進国は徴兵制なのそもそもさぁ。いつも参考にしてるアメリカは？ｗ

てかまずジジババ行って来いよ。最近の若者はって馬鹿にしてんだから、
そりゃ良い動きしてくれるんだろうね。若者に手本見せて下さいよ。

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

日本が世界の警察をやるわけないだろｗ
これから少子化だってのに。
日本だけを守るにしても周辺地域での集団的自衛権は必須だって話だ。

自宅警備の仕事も枝野と石破に取られそうじゃな。

>>74
解釈で改憲できるんだから何でもありだろ。
「今日から徴兵制は合憲！」だろうが、「今日から自衛隊は違憲！」だろうがな。

嘘！吐かずには要られないッ！

誰が「世界の警察」やるとかいってんの？
思い上がりもはなはだしい(´･ω･｀)

>世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

米軍は志願制だ。
こいつはバカか？

ただちに
フルアーマー

民主党はそんなことを計画しているのか。

こんなことでは、こんども票はやれないな。

世界の警察って米国のことなんだろうけど徴兵制じゃないよね……え？

>>96
同じくそうおもったわ。

飛躍しすぎだろ
これじゃデマッターのバカサヨと変わらん

>>1

同じ選挙区の牧原は徴兵に賛成してるの？

＞必然的に徴兵制にいかざるを得ない

どういう必然？　説明しろよ

もうミンスを粉々にしろよ

自衛隊の門戸を広げてもっと志願兵を募集すればいいだろ

アメリカは徴兵はなくて、兵役についたら学費安くなるとか、馬にニンジン方式で兵隊さんかき集めてなかったっけ？

>>1
自分が権力をと武力を握ったら間違いなくそうすると考えてるだろうな、こいつら
外交をなんだろ思っているんだろ…何も理解してないか

枝野豚というか民主党はやっぱ駄目

ガキざまああああああああああああああああああああああああｗｗ
はよ戦場で手足ふっ飛ばされてこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、およそ主権国家は当然に集団的自衛権が行使できるわけだが、
それらすべての国における徴兵制はどうなっておりますかという話で

　
枝野は徴兵論者だったのか

フルアーマーだしな
　

>>70
空母を徴兵制で取った新兵で運用するのかwwwww

いまは兵隊ひとりあたりの装備品が
ハイテク化で扱いに高度な技術がいる、
徴兵で集めたような人達だと
役にたたないだろうし、
命の値段もお高くなってるし
戦後のこと考えたら徴兵制なんて無意味

負け戦の終盤は５５歳まで徴兵されるだろｗ
おまいら醤油でも飲むか？

中国に配慮しまくる民主党

【国防】民主・岡田氏「決定は駄目だ」中国に配慮し、日米離島奪還訓練を中止させる★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351977037/
【尖閣】「防衛省がそんなことをするから日中関係がますます悪くなる」　民主・岡田氏、曳光弾による警告を意図的に封印-野田政権時
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359959556/
【政治】「中国を刺激するので、中国が日本の領海・領空侵犯しそうでもスルーすべき」…野田政権時、岡田前副総理らが指示★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362597694/

【国内政治】「韓国や中国をあざけることは、絶対にしてはならない。」＝民主・細野豪志氏[11/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354035320/
【靖国参拝】民主・細野氏「中国と韓国に配慮を」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366965492/
【政治】民主・細野氏「自民が言う『保守』は私と違う。私の言う『保守』は、明治以前の『外国人に対しても寛容な保守』」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364517407/

【政治】民主・海江田代表「外国の大使と話しても『日本に民主党は必要だ』という。民主党があって、健全な民主主義」…朝日新聞★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366942684/

【政治】民主・前原氏「歴史問題で中国、韓国を追いやることは戦略的によくない。安倍政権は中韓との関係改善を」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370223221/

【民主党】蓮舫首相補佐官「日本は中国を侵略したのに一部の日本人はこれを認めていない。若者への歴史教育が足りない」★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314149331/
【民主党】蓮舫氏「（日本帰化は）屈辱的だった」　18歳時の発言を横浜市議にツイッターで咎められる★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348653133/

【民主党】復興予算２１億円が中韓友好促進団体に団体トップは大物議員の江田五月と外務省ＯＢ…中韓両国に予算の約３割が集中★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350649122/

シナチョンどんだけ嫌がってるんだよｗｗｗ

>>102
歩兵ばかり集めてもこの島国じゃ役に立たないからね
しても意味あるのかって疑問は当然湧く

とりあえず、若者は地元の消防団に入ってくれ。
志願者が少なすぎる

今の法律の下では自衛隊員を武器を持たない標的にするだけだからな
さっさと法改正しないとヤバイ

つーか60以下なら普通に採用されるんじゃね

>>104 >>105
そんなことより、君は軍隊に入りたくないの？
日本のために戦いたくないの？

徴兵なんか非効率なことやってもシャーないだろ、いまどき兵器も進化してるのにｗ

左翼がバカなのか、バカだから左翼になるのか…

国から給与出るなら喜んでいくぞ？

今時の現代兵器戦で急遽徴兵で集めた戦闘員なんて役に立たないだろ。

民主党のほうが、戦争大好きと言っているようだな。

マジくそだ。

> 世界の警察をやるような軍隊をつくるには、

あぁ、こいつは真性のバカだ…

徴兵されたらお前らを背後から撃ってやるから安心しろ

そんなに民主党は徴兵制にしたいのか

徴兵は若い者から先に死んでくものだ

年寄りが死ぬのは最後だ

当然だよ。
スイスのように一日入隊で兵役終了、
そして入隊者には各自マシンガンを供与して、自宅に保管。
これで在日中国人・韓国人・朝鮮人を銃で監視できる。

とりあえず在日を韓国の兵役に行かせろ

民主党政権じゃ幹事長やってたと思うと恐ろしいな

民主党の議員が徴兵制始まると言っているのだから
徴兵制はない　と読むのが日本国民

また斜め下から狂ったコメント出しちゃったなｗｗｗ
民主党は日本が中国に征服されれば良いと思ってるから仕方ないか・・・

>>120
それもあるし学費が貯められる

オレって左翼だから頭良いんだけど、革命起こして赤軍作っちゃうからさ
そん時は東京の若いヤツ徴兵するからよろしくね
田舎の若いもんは農業で忙しいからさ
都会もんは田舎に住民票移すなよｗ

アメはわざわざ徴兵しなくても勝手に来るんだろ

>>108
枝野は常に正直だっただろ。
「パーフェクトブロック」だの「アンダーコントロール」だの嘘をついたのは安倍だ。

今の戦争に必要なのは多数の歩兵でなく
高度な技術を習得した10年選手
徴兵制は時代錯誤
民主党はバカ

あのなぁ
もし本土に敵が上陸したら、どう考えても徴兵になるの
歩兵の絶対数が足りないの
そんな時に憲法ガーなんて誰も言えないの

逆に、今の海・空が防衛のメインとなってる状況じゃ
徴兵しても素人兵士じゃ戦闘機も乗れないし艦艇でも役に立てない
全く意味ないの

徴兵は無理だろうな、あるとしたら税金から高待遇して募集が足りないなら
増やすぐらいだろう

直ちに影響はないｗ

>>70
空母を徴兵制で取った新兵で運用するのかwwwww

>>1

同じ選挙区のライバル牧原はさいたま市民を戦場に送るの賛成なの?

民主党員は全員一生２等海士として沖縄配属ね。

ﾁｮｰﾍｰｾｲｶﾞｰ

今どきこれで騙される馬鹿はそういないだろ

>>149
そういえば「日本は中国の属国だ」といった官房長官がいましたな。

>>126
むしろ、自前で空母を持ちたくないが為の同盟の双務化だとわかってない子はほっとこう。

徴兵制になったら枝野は自分のガキどもをシンガポールへ逃がすに１ぺリカ

じゃ　EUの諸国家も志願兵では足りずに徴兵してんの？
ま、アメリカやフランスみたいに移民に兵隊やらせてるところもあるんだろうけど。

集団的自衛権を認めてない国がごく少数な上、
国連の平和維持軍や多国籍軍で殺し殺されしてる国が世界にどれだけあるかわかってモノをいってるのか？

軍靴の足音の新バージョンだろ

タイのくじ引き徴兵はちょっと面白い

何で日本が世界の警察やらにゃいかんのだ。アホか

枝野大丈夫か？

枝野も下手だなと思う
徴兵制に関して安倍総理はどう思っているのか、って言えばいいだけなのに
最初に自分の意見を述べてしまったよ
これじゃあ民主党内で踏み絵を要求してるだけじゃないか
安倍が「必ずしもその必要はないと思う」と答えられたら、民主党の株だけ下がる

ネトウヨが志願兵として行くから人数は間に合う

今日はチャーハンを造る。必然的にビーフストロガノフが必要になると思う
っていうくらい意味がわからない

徴兵は義務だから食事代は身内負担

死んでも金は出ないから

期待するなw

徴兵制くるかもな。

純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは
やりたがるだろう。
左翼もやりたがる。志願制より平等だからだ。

実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
高度化した装備を新兵で使えず徴兵制で軍は弱くなる。

今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発と潜水艦とニュークリアシェアリングなんだが。

つまり、徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。

敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。

大陸と半島からの難民の流入と地域主権型道州制で日本は解体される。

中東の戦争に巻き込まれ？？？？？？？？？？？？？？？？？？

チョンは徴兵制だけどな

再軍備=即日開戦みたいに脊椎反射する程度の脳ミソの作りって
単純そうで人生楽しそうね。

徴兵って・・・
いくら金があっても足らんわ

ミサイルの方がずーっと安い
～弾頭が付いてると漏れなくシナがニコニコしながら握手求めてくるらしいぞ

武器輸出禁止をG7で確約させた方がいいわ。TPPを絡めて守らないとこは大使召喚、国債ばらまけ！

ネトウヨを徴兵してシリアかスーダン辺りに送ってやれよｗｗｗ

ふむ
その懸念はある

アメリカに従って、日本国民の命を差し出す日本政府だ
アメリカの要求が吊り上がり、志願制では、それに応えられないということになったら…

ところでサヨクが大好きなドイツも最近まで徴兵制があったな・・

>>1
集団的自衛権を認めると、徴兵制につながるのは、要するに「お金」の問題でそうなるのです。

まず、集団的自衛権を認めると、装備が変わります。
例えば、個別自衛なら航空母艦は不要だから海上自衛隊は現在空母を持ってないけど、
海外で戦争となれば空母が必要になる。
だから、集団的自衛権を認めると、防衛費が膨らむのです。

簡単に増税できれば良いが、ほぼ無理なので、人件費を減らさざるを得ない。

現在の防衛予算は４兆７０００億円で、そのうち自衛隊員の人件費が１兆８０００億円だが、
この１兆８０００億円を装備へ回すために、徴兵制にして人件費を削るしか無いのです。
今のまま志願兵で給料を下げたら、みな辞めてしまうから、徴兵制にせざるを得ないのです。

このように「お金」の問題で集団的自衛権は徴兵制へとつながるのです。

>>131
むしろ日本みたいな地形なら歩兵と戦車が主体かと

徴兵に反対する右翼
徴兵に賛成する左翼

おらバカウヨ、安倍のために死んでこいよｗｗｗｗ

存在価値の無い党が何か言ってるね

【政治】石破幹事長武力行使を伴う多国籍軍への参加の可能性示す
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400295574/
1 プーライ ★＠転載禁止[] 2014/05/17(土) 11:59:34.23 ID:???0

自民党の石破茂幹事長は17日の読売テレビの番組で、安倍晋三首相が15日の記者会見で否定した、
武力行使を伴う多国籍軍など集団安全保障活動への参加について「日本だけが参加しないというのは、
やがて国民の意識が変わるときに、
また（政府対応は）変わるかもしれない」と述べ、将来の参加の可能性に言及した。
　首相の私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」の15日の報告書は、
軍事的措置を伴う国連の集団安全保障措置について「憲法上の制約はない」として、
一切参加できないとの政府見解の見直しを提言したが、
首相は会見で「憲法がこうした活動のすべてを許しているとは考えない」と否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140517-00000036-jij-pol

役に立つ絶たないじゃないんだよ
国民一人一人が身を持って国防意識を持つことが重要だ
そのための徴兵制ですよ

>>151
俺、釣りの趣味はないんだな。

安倍「日本は世界警察になります。お前ら頑張って世界相手に戦争しろ」

石破「アメリカの若者が血を流してるのに日本が血を流さないのはおかしい」

一般人「ふっざけんな！！」

信者「あううう・・・あ・・・頭が・・・頭が痛い」←洗脳解けかけ

>>1
その主張で、国連軍やNATOは、どう説明されるの？

> 世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
こいつ日本がアメリカにとって変わって、世界の警察官の役目につくとでも思ってんかね。
馬鹿だ。
せいぜい、イギリス、フランス、ドイツあたりと同程度で、アメリカに協力するが限度。
日本の政治家なら、0か100みたいな極論言ってないで、そこらで納まるように努力しろ。

本格的に大規模戦争する前提なのかよ

>>131
それじゃ意欲と技能のある君は当然志願するんだよね？
海上でも航空でもいいよ。

>>164
君は自分の子供を志願させるんだよね？
前戦要員として。

直ちに問題は無いから平気

韓国の真似するのが好きだなｗ

志願する奴はいるだろ、全てが枝野みたいな思考回路じゃないからな。
フルアーマのあれだけはどれだけ取り繕ってもこいつが自分の事しか考えてないのが如実に表れてるよ

徴兵したって役に立たないのにｗｗｗ

直ちに徴兵されることはない

全員負担になるだろ、兵隊しない、金も出さないが許されると思うか？

こいつ、今でもフルアームドで生活してるのかな。

>>183
そりゃ違うよ
こんな狭い国は制空権取られたらもう保たない

じゃあまずミンスから戦場逝って来いｗ
お手本をみせろ言い出しっぺｗ

ガソプークラスのレベルだな
なんで勉強もしないで発言だけするんだろ

バカだけ釣れればよいという判断なんかな

国民を徴兵といって恐怖で支配するんですね。

>>185
お前が死ね馬鹿チョンw

A級戦犯として逮捕されたことがある岸信介の孫、安倍晋三。

嫁は専門学校卒電通コネ入社韓国ドラマ推し。

在日企業ロッテを関税を上げてまでアメリカ人企業リグレー社から守った
A級戦犯として逮捕されたことがある岸信介の孫、安倍晋三。

発想が飛躍しすぎｗ
直ちに影響はありませんよｗ

現代の軍事事情でどのへんに徴兵の必然性があるのか意味不なんだが

バカウヨは愛国者なら進んで自衛隊に入隊したらいいのにね

>>1
ちゃんと内容を読むと枝野は徴兵制推進してない
集団的自衛権の行使を認めたら徴兵制にしないといけなくなると言っている
今の志願制で個別的自衛権は成り立っているとも言っている

>>155
集団的自衛権の話してるの分かってますか？
自国の防衛の話は最初からしてねえよ。

敵陣地に突撃して撃ち合って占領するだけの単純作業だよ歩兵は

ただちに徴兵はない

自衛戦争で徴兵とかあほかと
平和主義、戦争放棄をを基調とする国で徴兵とか

>>156
日本の就労人口のバランス考えたら、徴兵なんて愚策。
徴兵だ！と叫ぶ連中は、
国家予算の考え方が根本からわかってないお花畑連中か、
国民にピントのずれた恐怖感を与えたいだけのお花畑連中のどちらか。

アメリカでも民間防衛、平和教育としての徴兵制議論はあるにはあるが、
国民にすでに戦争アレルギーが根強く残る日本と同じ土俵には上げられないからな。

えっアメリカって徴兵制だったの？

ホント左翼って極論好きな
ありえない極論だしてこうなりますと断言するからタチが悪い

自衛をしようって事を
辺り構わず戦争を仕掛ける事だと拡大解釈する野党の思考もやばいわな

家族や友人が襲われてたら助けにいくってのを
家族や友人が強盗殺人やろうとしてたら一緒に犯罪をやるって方向に捩じ曲げるとは

>>1
ただちに徴兵はない

真面目な話、戦争になったら徴兵制やるしかないだろ。

金くれるならスキル向上するしいつでもばっちこいw
国を守る為や腐敗権力倒すのにも役立つかもしれんしwww

日本人であろうとなかろうと左翼は駄目だ

安部支持者は徴兵制に反対してるんだな・・・

枝野さんって見た目と違って過激な人なんだね。

「選挙以外の方法で政権打倒　記者会見廃止に枝野氏」2004年（平成16年） 3月10日

民主党の枝野幸男政調会長は１４日午後の記者会見で、陸海空３自衛隊の幕僚長の
記者会見廃止問題に関し「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、民主主義以外の
方法でその政権を倒していいというのが歴史。小泉政権はそういう段階に入りつつある」と
激しい口調で批判した。
「現時点ではわれわれの発言が封じられているわけではないので民主主義のプロセスで
訴えていく」と付け加えたが、弁護士出身だけに報道、表現の自由への熱い思いが発言を
ヒートアップさせたようだ。
記者会見廃止については「民主主義の前提となる客観的事実を国民に伝えることに歯止めを
かけることだ」と指摘。「報道関係の皆さんも報道管制、規制につながるようなこととは徹底
して戦うことが責務だ」と報道機関にも「共闘」を呼び掛けた。
https://web.archive.org/web/20040309164124/http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004011401004529

http://img.2ch.net/ico/nida.gif
息子の地理の教科書が『東京書籍』で、開くと左端に韓国国旗が見える・・・
表紙側の製本が、国旗がどの項開いても見えるように、完全には綴じられてない。
こんな小細工までするんだな
https://pbs.twimg.com/media/Bnrcf8xCUAAi2XN.jpg
https://twitter.com/kajiukaji/status/466927953561915393/photo/1
リツイート159

【反応】

息子の友達が気付いたらしく、仲間内で気持ち悪がってるみたい。
https://twitter.com/kajiukaji/status/466928821438930944
東京書籍は朝鮮の出版社なのか。
https://twitter.com/tyirannew/status/467640540259827712
魂がどこを向いているか、判りやすい出版社ですね。
https://twitter.com/t___shimizu/status/467765899525513216
これマジ？教科書でこんなこと許されるの？東京書籍狂ってるとしか言いようがない。
https://twitter.com/hobo_ken2010/status/467764318860083200
これは本当に酷すぎますね。画像と合わせてfacebookでシェアさせて頂きます。
https://twitter.com/setunabj1984/status/467710268219195393

左翼のバカ拘束してプールしておいて
適当に盾にすることは賛成です
どうせ役に立たないゴミ売国奴
その位しか利用価値がない

>>192
そんなに兵役がいやなの？

今の若者にはネトウヨが多いらしいからちょっと愛国心をくすぐってやれば
喜んで志願すると思う。一般の日本人は酒のネタにでもすればいい。どうせ外国で戦争して日本の日常は変わらない

自分に国家観がないからこんな考えになるんだろうな

>>1
>必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う

徴兵して教練できるような予算も土地も装備も日本にはありません

枝野解釈担当大臣

アベノリスク　戦争のでくる国づくり

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

世界の警察ってアメリカだろ。アメリカって徴兵制だっけ？
世界大統領の国は徴兵制だったなｗ

　なぜ？
　集団的自衛権を許容する世界の諸国は多種多様なのに？
　集まらないのは左派が戦後ずっと自衛隊に敬意を払わず差別してきたから
ではないか。沖縄では昔、自衛隊の子供が学校に入学するのを阻止するよう
なことまで市民運動がやっていた記憶。
問題はそっちだと思う。

>>1
革マル枝野

>>1

（-@∀@）　＜　集団的自衛権が認められれば、日本は徴兵制度を復活させる
（-@∀@）　＜　北朝鮮と韓国が戦争を始めたら、日本は１００％参戦することになる
（-@∀@）　＜　集団的自衛権を認めたら、日本が中国から核攻撃されても文句は言えない
（-@∀@）　＜　喫茶店で集団的自衛権に反対の話をしてると、遠洋マグロ漁船に売られる

アメリカ軍は志願制ですが

徴兵制云々はともかく自衛隊員が死ぬかもしれないということを
全く抜きに語ってる自民党の主張は違和感ありまくり、というか
正直すごく気持ち悪いせいもあって、自衛隊の命にストレートに触れた枝野のこの意見は
（真の意図がどこにあるかはは別として）的を射てるし大袈裟ではないように思えるね。

もっと人の命を重視した議論が必要なんじゃないの？

ワロタｗ
もう、だれも民主に入れんだろ。こんなアブナイ政党。

何だ世界の警察を日本がやるってのはどっから出たの？ｗ

何勝手に発言してんの？

>>8
マジで？

>>1
> 世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
初耳なんだけどソースあるの？
まさか、世界の警察＝アメリカとアメリカ＝徴兵制という三段論法ではないよね？

震災の時に税金を使ってコッソリと家族を海外に逃した人だっけ？

結局戦争したいから、集団的自衛権してると言わんばかりの
意見だけだもんな、反対派ってさ
中国が出てきて、日本一国で止められない以上他に手があるなら
それ提示しろっての

ネウヨは喜んで逝きます　がんがってこいよ

この手の与太話は、主権国家というものがなんだかわかっていない
鳩山レベルの話

主権国家であれば個別集団ともに当然に自衛権を持つし、国内法で抑制しない限り当然に使える
それらの主権国家は世界に無数にある
そのうちの徴兵制はどれだけあるのか
枝野理論によるとこの世界は徴兵制国家で満ち溢れている必要があるが

>>1
　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　俺は嫌な思いしてないから
　　　　　　 / _ノ￣￣￣￣丶ﾍ　　　　　　　　　　　それにお前らが嫌な思いを
　　　　　｜｜　　　　　　　 |　｜　　　　　　　　　　　　　　しようが俺の知った事ではないわ
　　　　　｜/_, -, _　 _ ,- ,__丶｜
　　　　　（ Y　 -･- )　 -･-　 V´)　　　　　　　　　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　　　).|　　 (　丶　)　　　 |(　　　　　　　　　　　　　　　　　お前らが死んでもなんとも思わん
　　　　　 (ﾉ|　　　 `ー′　　　ﾉ_)
　　　　　　　ヽ　 )ｴェェｴ(　　/　　　　　　　　　　　　　それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　／/＼____⌒＿_／/~＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまりお前らに対しての情などない
　　　　 /　　＞　|<二>/ ＜　　 ∧

【軍事】多数の中国人民解放軍部隊の戦車や自走砲、装甲兵員輸送車などがベトナム国境方面に移動か・・・目撃情報相次ぐ★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400408431/l50

> 世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
どこの宇宙の常識だ？

世界の警察をやるような軍隊を作るって話はどこから出てきたの？　こいつの脳内お花畑の物語？

世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

アメリカ「何言ってんだこいつ」

ネトウヨはまさか徴兵制になっても拒否しないよな？

公開制国民選挙にして賛成を青票
反対を赤票にして住所年齢職業戸籍全部書かせて投票しようぜ

青票は問答無用で徴兵
足らない時だけ赤票からも徴兵していいわ

青票投じた奴が自民の陰で戦争にも行かずに
ぬくぬく保守面するのだけは許さんぞ

無能な奴が真面目になるとコレだからマジで困るわ
なんで自分で状況をコントロールしようって気概がないんだ?
マジ勘弁してほしい

やっぱ民主は第二自民党だったな　これではっきりした
アメのいいなりを率先して受ける　世界の警察の代役だとよwww

ええんでないかい
徴兵制でも

>>241
得た（エタ）って言葉に反応してるの？解放同盟の人ですか？

民主党に政権を取らせると徴兵制を導入するということか…
憶えておこう。

まあ、3-6ヶ月位、訓練するのもいいかもな。
車両の免許と、銃の免許がとれて、その他応急処置とかサバイバル教育程度でも
やれば、色々役に立つ。
本土決戦って時には、全ての男が銃を持ってるってなれば、結構な抑止力にもなるだろ。
災害時にも役に立つな。
それ以外の戦争では役にもたたんだろうが、それでいい。

民主党は徴兵制を推進するんですか！？

こりゃびっくりだよ(´・ω・`)

一方台湾は志願制に移行予定

つーか今時素人いらねーって、見えないところから対艦ミサイル来る時代に制海空権とらないとこんな島国じゃ練度低い歩兵そろえても何の役にも立たんぞ。
それとも何か？北朝鮮みたいに兵役１０年とかにするのか？

ほんと、バランス感覚を欠いた連中だよな

普段リベラル発言ばかりしているから
いざというときに、こうやってブッ飛んじゃうんだよｗ

>>229
君は自ら志願して前線で戦うんだろうね？

>>253
ベトナムから依頼されたら、自衛隊を派遣するのかな？

ガチ　
　徴兵　
来るな

なるほど徴兵の方が安くつくわけか
ならやっぱりやらざるを得ないね

先進国で徴兵制の国って無いだろ
中国でさえ志願兵で間に合ってる

>>10
軽い言葉が。まじか？

スイスでさえ

中立守るために

軍があるのにな

>>1
毎年、火災によって死亡する消防士は少なからずいる。
殉職する警察官もいる。

死亡する事が予期される職種であるから、消防士や警察官には人が集まらない！
消防士や警察官も徴用するぞってならんだろ。

公や、国の為にという層は枝野が考える以上に多いんだよ。
ま、枝野がそういうことを思わず、自己の立身出世の為に政治家になったという読みが可能な表明だな。
このような珍奇な、牽強付会な結論を出したいと言う事はｗ

レベル低過ぎてなめられてんだよｗ　気付けよｗｗｗ

696 名前:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 :2014/05/15(木) 22:46:41.94 ID:T5ZeJpCO0
今の日本じゃいろんな分野で時代遅れで意味のないことを平気でやってんのに
何でこの問題だけ合理的な判断が出来ると思い込んでるんだよ

スゲー
世界の警察を目指すのか

アメリカですら長年核兵器だミサイルだ宇宙船だ東側と冷戦してソ連崩壊後やっと手に入れた地位なのに

アメリカは移民国家で軍隊が雇用対策だからな
少子化の日本だと必然的に徴兵制になるのは当たり前

徴兵かモナ

空爆は目標が隠れたら終わりだし。ましてや日本みたいな地形なら。

>>222
この時代に人海戦略か？
ノルマンディ作戦でもやるのかｗ

徴兵制ｗ
ネトウヨには朗報じゃん
晴れて公務員だし、糞政治家のために死ねよｗｗｗ

世界の警察？

民主党政権の暗黒時代の時、この板でも徴兵マンセーな連中がたくさんいただろ(´・ω・｀)
あんなにたくさんいたのに、なんで現実味が帯びてくるとトーンダウンするんだよ

集団的自衛権→徴兵制→国民「危険

という流れを作ろうとそこまで突拍子もない事言うか。
徴兵制は練度に問題があるから廃止の流れなのに、
極論でなんとか国民を民主党支持に誘導しようとしているな。

答弁書でも食ってろクズ

　　　 ∧∧　
　　　／中＼　　／|
　　（　｀八´）／　 |
　　（つ　　つ　∧_＋∧
　　（　ヽノ　　（-@∀@）　軍靴の音が聞こえるッ！
　　し（＿）　８-「￣￣l　
　　　　　　　　((（＿_ 　⌒） ))　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ

極論のアホすぎるｗｗｗ

徴兵制のあった戦前でも、本当に日本国民男子皆兵となるのは
対米戦の負けがこみだした1942年くらいから

平時は甲種合格でくじ引き、戸主や大学生は免除とか抜け道は多かった
その証拠に江戸川乱歩とか横溝正史とか戦前の著名人で軍歴のない
人間がいくらでもいる

>>254
徴兵制は韓国の常識

コリアアベチョンGJだね

>>1
論理的飛躍がありすぎるからやり直し！

だから無能っつってんだよ、お前は。

自分の家族だけ海外に逃がしてたような奴にはわかんないよねｗｗｗ

ブーメランがズバズバ自分達に突き刺さったの忘れちゃったの？
こんなこと言ってちゃ与党になった時非常に困ると思うんだけど
ま、たぶん二度と政権とるつもりも能力も無いんだろうけど

集団的自衛権には賛成して徴兵制には反対する奴はクズ

大好きな朝鮮半島を見習いましょうってか

ではちょっと徴兵に賛成したくなる話を

徴兵が実施されたら真っ先にパチンコ屋は閉店ですよ

ネトウヨは喜んで最前線に行くんだよね？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨは喜んで最前線に行くんだよね？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨは喜んで最前線に行くんだよね？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨは喜んで最前線に行くんだよね？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨは喜んで最前線に行くんだよね？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍内閣を解散して、国民に問てみようよ！

自民圧勝、民主党消滅になるからマスコミは解散って言わないけど。

誰が世界の警察をやると言ったんだよ？
仮にやるとして徴兵制にしなきゃいけない理由が無い

入隊希望者にある程度のアメは必要だが

自衛隊の倍率は高いみたいだし
支持率考えても徴兵制やるメリットないでしょ

理屈で話せないブサヨって最高に気持ち悪い

ただちに問題はない

裁判員制度に強制徴用自体が徴兵制へのシフトチェンジだったわけで。

集団的自衛権は徴兵制につながるって話だろうな

結局、民主党ってリアリティを欠いた考え方しかできないんだよね
だからトンデモ発言が多いし、政権とってもしっちゃかめっちゃか右往左往
まともに人生生きてないんだよ

>>230
島国で専守防衛が基本の日本では、無意味、無駄だと言っている。

集団的の「的」って中国語っぽい
ようするに反日の政策だろこれ
日本なら集団性自衛権となるはずだ
集団「的」てｗｗｗ

>>289
徴兵制にかかるコストの方が圧倒的に上なんだが・・・

>>289
徴兵制で取った新兵で空母を運用するのかwwwww

これは民主の支持率落ちるわ　おそらく公明党や共産党に流れるぞ

>>265
飛んでくるミサイルを銃で落ち落とすの？
機銃に竹槍のほうがまだ役に立ちそうだけど？

>>274
日本も世界有数の装備を持つ自衛隊があるよ。

警官も確実に年に10人以上殉職してるだろ
徴兵制なのか　警察って

>>282
サイパン島玉砕作戦だろ

普通に自衛隊員を募集すればいいだけなのに、なんで徴兵とかいう話になるんだ？

相当頭悪いな

2009年にミンスに入れたやつは責任取って始末してこいよ

世界の警察ってなにそれ？
ちょっとなにいってるか分からないな。

>>1世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

米国が徴兵制だとは初耳ｗｗｗｗｗｗ
腹いてｗｗｗｗｗｗｗｗ

集団的自衛権を理解していない奴が集団的自衛権を批判していることがよくわかる発言

ニート、ワーキングプア対策になるからいいじゃんｗ
という冗談は置いておいて
日本はアメリカのように世界の警察になるわけではないだろ

戦争が何であるかも知らずに政権担ったのかよ、ママゴト政権だったわけだ
それならタラちゃんやいくらと遊べ。

足りないのは歩兵じゃなくてカネだよ。
10万人の徴兵より1発1億円のミサイル1000発の方が戦力になる。

枝野はフルアーマーのキチガイだってわかったから
もう政界から去れよ。邪魔

ただち～に！

アメリカ志願制やし
ってか枝のさん、
なんで日本が世界中に影響できるような軍隊持つことになってるの
児童ポルノでは国会で正義の論戦をしてくれたのに

>>317
集団的自衛権を認めると、徴兵制につながるのは、要するに「お金」の問題でそうなるのです。

まず、集団的自衛権を認めると、装備が変わります。
例えば、個別自衛なら航空母艦は不要だから海上自衛隊は現在空母を持ってないけど、
海外で戦争となれば空母が必要になる。
だから、集団的自衛権を認めると、防衛費が膨らむのです。

簡単に増税できれば良いが、ほぼ無理なので、人件費を減らさざるを得ない。

現在の防衛予算は４兆７０００億円で、そのうち自衛隊員の人件費が１兆８０００億円だが、
この１兆８０００億円を装備へ回すために、徴兵制にして人件費を削るしか無いのです。
今のまま志願兵で給料を下げたら、みな辞めてしまうから、徴兵制にせざるを得ないのです。

このように「お金」の問題で集団的自衛権は徴兵制へとつながるのです。

戦争がリアルになれば自衛隊に入隊する人が減ると容易に予想できる
そこで徴兵制という話が出てくる。アメリカみたいに時給を上げて募集する可能性もある

マジデ？徴兵制導入だな！

>>271
徴兵制の方がコスト高いよ
使い捨てになるから教育するのに金かかる

>>12
ちよーん(笑)

>>1のリスクは集団的自衛権とは無関係に存在すると思われるが如何

また朝日新聞かよ
いつまで新聞業の真似事してんだよ

枝野理論はわかった、わかったから、それを同じ党の長島にも言ってごらん
そこで議論して、党としての見解を出してね
「集団的自衛権の一般容認は認められない」というのは、全面禁止もありえれば、限定容認も残す表現だよ
国民にわかりやすくね

>>299
逆だな。在日しか生き残れない。そして移民受け入れ。韓国から大量に来る。
そして日本男児は戦場へ。在日韓国は日本人女性と結婚。

安倍晋太郎は自分を朝鮮人だと言っていたらしいね。

>>1
選挙区での対抗馬が公明党だったおかげでスレスレ当選した人ですね。

次の選挙では必然的にお前は落選するし、民主党は消滅するから比例復活もねぇから。

まず尖閣ですら命張る覚悟があるかどうかも怪しいのにな
シナは平気で砲弾飛ばしてくるぞ

世界の警察をやるような軍隊
この定義がさっぱりわからん
何と比較してるのかね？

民主が政権とったら徴兵制するってことですね
必然的に

共産党「徴兵制導入を！」
社民党「徴兵制導入を！」
民主党「徴兵制導入を！」
今こんな感じか

原発に続いて、また国民をだます

>>274
徴兵制とってるスイスはイタリア系、フランス系、ドイツ系の集まり
世界の富裕層の資金の３分の２が集中する金融国家だから永世中立国でいられる

http://www.minpokyo.org/wp-content/uploads/2011/12/d064dfc64c12ff5e3e72d2659c1296d6.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201302/25/74/e0078674_20492379.jpg

　　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/340658/slide_340658_3506443_free.jpg
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/340658/slide_340658_3506447_free.jpg

枝野まだ生きてたのか

必然的って何言ってんだ
大丈夫か

なに言ってるのこの人

中韓を滅ぼせば完了するから一時的な徴兵はありかもな

>>340
韓国

>>272
シナは生活困窮者が大量にいる

集団的自衛権をなんとしても阻止しろって意味だろ

米国海兵隊に居た人は免除して

>>99
そんなん主権国家じゃないじゃん

徴兵制など貧乏国でも出来る
世界の警察目指すなら先ず世界中のどこへでも飛ばせる長距離核ミサイルの配備からだろ

何で右翼ですら徴兵制を否定してるのに左翼は徴兵制押しなの？

風吹けば桶屋が儲かるとも言うしなｗｗｗｗ
そのうち総理が咳しただけで日本が潰れるとか言うかもなｗｗｗ

>>309
集団的自衛権になれば、依頼があったときには前線で戦わないといけないだろ？

>>312
徴兵でとった新兵は人柱だろ？

集団的自衛権をなんとしても阻止しろって意味だろ

世界の警察w
本当に飛躍誇張して不安を煽るのが大好きだなw
よっぽど、北朝鮮中国韓国の闇の方が怖いわ。

集団的自衛権を行使してる英国でもフランスでも徴兵制じゃないんだが。
それどころか世界の警察のアメリカですら徴兵制じゃない。

反対派はもっとまともな反論できんのかね。

集団的自衛権で自衛隊を海外の戦争に参加となれば、自衛隊志願者が減るんじゃね?

こいつ自分で「ただちに影響はない」とか言ってるくせに
自分が一回視察にいくだけで自分だけフルアーマーだぜ。
こんなやつに徴兵されるならこいつを最初に撃ち殺すわ。

大規模派兵するような事になればこの不安はあるが
まずありえないだろう　今だって南スーダンにＰＫＯ派遣してんだぞ？
南スーダンだぞ？未来の話ではなくもはや現実に戦地に行ってるようなもんだ

日本の周りは海なので
必要なのは海上と戦闘機と潜水艦の熟練技術者だろ
徴兵してどうするんだアホがｗ

徴兵程度の素人が役に立つ時代じゃないってのに

>>339
ガースーが領土問題などないと言っていたろ。
お前たちは石原に騙されて寄付金を強奪されただけだ。

（傭兵の企業を借りてくる考えはないんだろうか）

>>289
あの～
徴兵制でも給料でるんだが・・・・
もちろん今の自衛隊員程の給料は出ないだろうけど
人数が段違いだし装備や宿舎や資材や食料の経費も上がるからら
防衛費は爆上げ確実

世界の警察やるなら隠し米国債８００兆全部返してもらって
それを全部軍事費に当てるか　８００兆を全部借金返済に当てるか
アメリカに基軸通貨やめてもらって円にするか　そうやるしかないな

はっきり言って民主党の方が退屈しなかった
世の中がね
ポッポと管がやってた頃はハラハラして毎日が楽しかった
自民がやったら物価だけが上がって給料上がらないでつまんねー世の中に戻った

>>1
＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
・・・( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
アンタ、いったいどこの国の軍隊のことを言ってるんだ？
徴兵制やってた頃のベトナム戦争時代のアメリカで時間が止まってるのか？

もう平和憲法は終わったようだな
歴史は繰り返す、進むがいい！！

あたりまえだろ、中国と戦争するんだぞ、お前らが死なないで誰が死ぬ

徴兵制でおｋ．

アメリカはベトナム戦争以降、徴兵を行ってないし、徴兵制の法案が出ても圧倒的多数で否決されてるはずだけど……

筋金入りのサヨク、バカ丸出し

ん？何言ってんの、このキチガイは

そもそも世界の警察なんてアメリカ並の軍備もたんと成り立たねえっつうのに
空母ねえ原潜ねえ核すらねえ国連じゃ未だ敵国条項扱い
こんな状況で世界の警察？頭にウジでも湧いてんのか？

アメリカ・中国・ロシアは徴兵制ですか？

(･∀･;)徴兵馬鹿です

>>342
そんな感じかな、そいつら徴兵制が好きだよな。

民主こわひ・・・

バカだなｗｗｗ

徴集兵なんて、能力も士気も最低レベルでしょ。
質を重視するのなら、職業軍人でなければ。

スピーディー情報を隠蔽して子供たちを被曝させたのが

こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
別に集団的自衛権が無くても、中国が攻めてきたら戦わないといけないんだけど？

>>358
空母でオールでもこがせるか？ギリシアの三層櫂船かwwww

解釈改憲で徴兵することまではさすがに無理やろ

左翼ほど戦争をしたがる

法則

ハイテク戦争とか言っても歩兵の占領で決着だろ

>>374
必要なら志願して戦って死ぬから徴兵制はいらん

>>332
ん?どっちなんだよはっきりしろ

どういう論法で「必然的に」徴兵制になるのだろうか？

>>1
いきなりぶっ飛んでるけど、これから人員をめちゃくちゃ増やすってこと？
現行の自衛隊で遣り繰りするのと違うの？

集団的自衛権をなんとしても阻止しろって意味だろ

>>362
劣化ウラン弾まみれになって福島の佐藤隊長は働いていたんだぞ？
日本男児はそれを知った上で志願した。志願兵はむしろ増えた。

徴兵なんか有り得ないと言ってる奴は、
裁判官の成り手は幾らでもいるにもかかわらず陪審制が導入された件についてはどう思ってんのかね。

9条は改正してないだろ　今から徴兵制を決めても実施する頃には枝野は死んでるよ

>>342
徴兵制導入に一番、積極的なのは自民だろｗ

世界の警察やらなくていいなら徴兵制いらないってことじゃん

国連軍どうこうと石破が言ってたみたいだし実際そうなるだろうな
「日本の若者は体を鍛えとけ」とのコリン・パウエルのありがたいお言葉通りだろ

この速さなら言える

経理の智子さん
好きです、結婚して下さい

フルアーマー枝野久々にみたな
死ねばいいのに

民主が負けて良かった。
発想が怖いもん。

自民に戻ったらまた昭和のつまんねー時代に戻った感じがして世の中つまんねー
こうなったら共産党がいっぺん政権握ってみてくれ

革マル派から献金を受けていた枝野幸男
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2010/06/post-8b9d.html

枝野幸男民主党幹事長の資金管理団体が平成8年から11年までの4年間で、
JR総連と傘下のJR東労組から計404万円に上る献金やパーティー券購入を受けていたことが21日に判明した。
JR総連・JR東労組と言えば、知る人ぞ知る革共同革マル派の巣窟である。

JR総連・JR東労組の最高実力者はJR東労組顧問の松崎明氏で、革マル派の（元）副議長（
組織名：倉川篤・愛称：クラさん）である。
彼は、国鉄民営化当時から「私は革マル派ではない」「（革マル派の教祖）黒田寛一氏から
思想的影響は受けたが、今は関係がない」と語っている。
が、革マル派は彼を除名していない。通常、マルクス・レーニン主義を標榜する組織は、
幹部が組織を離反した時点で即除名。その後はありとあらゆる罵詈雑言を浴びせかける。
しかし、松崎氏については、そのような状況はまったくない。
また、対立する中核派は、いまだに松崎氏に対する「革命的処刑宣言」を撤回していない。

平沢勝栄が枝野と革マル派の関係を追求
＜民主党暗黒史・枝野幸男の闇＞
http://www.youtube.com/watch?v=inLUp1XMJwk

かってに話をふくらませてんじゃなーよｗｗｗ

>>1
そもそも、集団的自衛権を持つと「世界の警察」のような軍隊になる、という論理が飛躍しすぎてる。

日本一国で中国とやりあえるほど軍備整えたら
集団的自衛権いらないんじゃね？

>>369
もちろん戦車や野砲その他の兵器を削減して現状維持です。
日本男児なら竹槍か火炎瓶で敵戦車に立ち向かうべきです！

自衛隊なんて職業としても人気あるんだから普通に集まるだろｗ

徴兵制って金がかかる割には効果がが無い制度
年収１０００万もらってる銀行員を徴兵する場合、
給料は補償されるから１０００万払わなきゃならないけど
能力は給料半分の職業軍人には遠く及ばない
独裁政権みたいな国を除いて徴兵制はコストパフォーマンスが悪すぎだから廃止の方向だよ

自衛隊で初の戦死者がでたあとの求人倍率が気になる

失業対策にもなるな。親も出来の悪い子供を
厄介払いできるし。

ニートが国防できるわけない、家庭や社会や国家の脱落者だから。
五体満足な障害者とも言える。有る意味自分で首をくくって欲しい。

こいつキチガイじゃねーの？
素人に軍服着せて何やらせる気？
戦車とかイージス艦に乗せるの？
銃剣構えて突撃ーとかそういうロマンあふれる戦争はもうないんだよ
素人のお守りなんかさせられたら自衛隊の戦力ダウン必至。
それにしてもキチガイすぎるだろコイツ

とりあえず徴兵制がありえないって論も横暴だな。
相手が弱ければ必要ないだろうが、中国相手だと総力戦になるだろうしね。

>>1
枝野はとことん日本人を信じてないんだな…
それがよくわかるわ(´・ω・`)

詐欺師民主党

安部さんなら徴兵制やりかねないよ

>>342
それだけ徴兵制が国民の反発食らうことをみんな知ってるんだよな
だから徴兵制が復活するぞと騒ぐ
自民党の中でも徴兵制支持なんてほとんどいないし

PKOで部隊を出すにしてもせいぜいが数千人規模だろ。
世界各国の平均兵数がどれくらいか知らないけど、日本の自衛隊は25万人位か、人口比じゃ無茶苦茶に少ないと思う。
50万人位だったら志願制でも賄えるだろ。
他の国ができて、日本にできない理由はなかろうて。

戦国時代の足軽じゃないんだから
ハイテク機器を能無しが使えるわけねーだろ

>>369
若者の生活保護受給者が増えているらしい。そいつらを徴兵できれば生活保護受給者は減る。
日本経済は平常になる。
これが政府の狙いかも。

こいつらの時代に尖閣漁船衝突事件でそこからこうなった　責任取らせろよ
よくもまあ　こんなこと平気で言えるよなｗｗ　てめえ国民なんだと思ってんだよｗｗ

>>398
成り手になる裁判官に一般常識が足りないからだろ
全然問題が違うわ
徴兵なんかやったって自衛隊に足りないものを何一つ補完出来ない
むしろ悪化するわ

「ただちに徴兵はない」

もはや徴兵制を脅し文句に使ってるな

戦争とはお偉いさんがテーブルの上でやるもんだ

自称保守の言い訳を堪能ください
↓

アベノリスク　戦争のできる国づくり

労働人口足りないのに
税金使って無駄飯食わせる必要性なんかないだろ

そんな金あるなら装備を充実させたいってのが自衛隊の本音だろ

>>222
今時始まってから集めても遅いし
だいたい雑魚な歩兵集めて誰が海渡すの？
泳ぐの？

いい憲法つくっても
野心がある権力者が出てきて台無しになるんだよ

>>387
そりゃどこが攻めてきても戦うだろｗ
アメリカ以外ならｗ
なんのための自衛隊だよ。

>>388
役に立たない新兵は相手に狙わせるダミーに使うのが普通の戦術だろ？

世界の警察？誰がそんな事やれと言ったんだよ馬鹿野郎。

>世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

ツッコミどころが多すぎるが釣りをしているのか？

徴兵が嫌な奴は亡命しろよ　それか祖国へ帰ればいい　

>>418
ネトウヨの手のひら返し

世界の警察？日本が？

例えば、かつて自衛隊に務めた者出会っても予備自で有事にやれる事っていったら現役が前線にいった後の駐屯地の警備くらい

なんの戦うスキルもない民間人がなんか役に立つの？

現代の戦闘ははっきり言って君ら民間人(ど素人)を必要としていない
警察の誘導におとなしく従い家族、恋人を守っていただいた方がよほど自衛隊の為に、ひいては国家のためになると思う

徴兵制のどこが悪いの？
お隣の韓国にもあるでしょ？

で、どこの先進国が徴兵制になってるんだ？
あ？

>>7
事故会場でカラオケ大会やる連中のやりそうなこと。

世界の常識は、軍事大国ほど志願制なんだけど
枝野氏はどこの世界に住んでるんだ

共産主義者再起せよ！

キチガイは喋るな。
次の方、どうぞ。

>>426
仮に徴兵制で生活保護費が減ったとしても、徴兵された自衛官の人件費が増えるんだが。

>>8
お気楽バランティア集団だからこその倍率だろ
死ぬ覚悟で自衛隊に入ってるやつなど30人に1人もいない

無知な国民を徴兵制と言う言葉で脅してるつもりだな

徴兵上等
中韓をぶっ潰す

石破さんなら徴兵制考えてるかもね

徴兵より無人機使ったほうが安いじゃんｗ

徴兵制には法の「解釈変更」ではなく「改正」が必要です。

終了。

おｋ、民主もSATUGAI対象な

独裁国家になりつつあるのか

ネット弁慶なのかそうでないのかどうかを試されるｗ

徴兵制の先進国を、名前を挙げてみろよ、アホ。

★★★★★★★★★★★★★★★
★　期限迫る！！！！！！！！　★
★★★★★★★★★★★★★★★

在日韓国人同志

韓国とで日本交わされた密約の執行期限が迫っています。
もう兵役は済ませましたか？

まだの方は大変なペナルティがあります。

＜ペナルティ＞
①強制徴兵
②兵役逃れの罰金として財産没収
③兵役逃れの罰則として逃れ年×５年の兵役追加

兵役義務をキチンと守りましょう。

>>419
中国相手の総力戦なら、徴兵なんかするより徴用して工場で働かせる方がよっぽど効率良いわ
人の頭数より砲弾と兵器の数の方が大事なんだよ、ああいう連中にはな

セルフディフェンスすら全く出来ていないんだけど
55もある原発どうするの？
ミサイル飛んできても大丈夫なようにしてほしい
フクイチも収束完全安全化を早期に実現してほしい
ここまでやらないと話にもならないだろ？
本当は五輪とか新幹線とか軍隊とかにエネルギーが分散されるのは
リスクが高まるから好ましくないのではないか？
守りだけきちんとやる永世中立国はだめなの？
スイスは成功してるだろ？

>>398
俺は陪審員制度は徴兵と変わらないと思っている。
世間がこんな物を容認したこと自体信じられない。

欧米のほとんどの国が志願制だという事実を知らないのか、あるいは知っていながら伏せているのか。
どっちにしてもダメだろ。

次に民主が政権とったら徴兵制って意味だよなこれｗ

逆に先進国で徴兵制の国ってどこよ？

今時徴兵なんて後進国か軍事的に滅茶苦茶緊張しているところぐらいだろ
スイスとかは例外だけどさ

ただ日本の老害は若者の根性を叩き直すためとかそういった糞みたいな理由で徴兵制を支持するバカも一定数いるんだよな

自分らは徴兵されてないくせにさ

まぁ町内の公園で10人位一列に並ばされて
女子供が汚らしい中国人に犯されている姿を見ながらズドンとやられるよりは
徴兵の方がマシだろうな。

枝野にはガッカリだ

フルアーマーエダノ

>>362
そうそう、集団的自衛権の行使して自衛隊に戦死者や自殺者が出たら入隊する奴が減る
入隊が減ったら結果的に徴兵制導入へ
枝野の言いたいことはそういうことだな

えー、直ちに徴兵制にはなりません。

ヒトラー　チャウシスク

必然的に影響はある！
ただちに徴兵はない！

流石弁護士やなー

徴兵制の話になると逃げ腰のネトウヨ
お前らの愛する日本（）のために身を捧げれば？

NHK「お隣の韓国」

どこが必然なんだボケ

日本は右傾化してるからネトウヨだけで足りるはず

ネトウヨが総志願

旧社会党の諸君はソビエトが日本を占領してくれる事を
切望していた。
理由は自分達が国家の幹部に納まり権力を振るえると妄想していたからだ。
今は此れが共産中国に変わった。
その証拠は鳩山と管の言動を見ると判明する。
お昧らはそんなものですよ。

>>450
生活保護受給者が減ればそれでいいんだろ。内実よりも名目、プライドなんだよ。
戦争は一度始めるとやめられなくなる

アメリカが志願制だという事も知らない奴ｗ

徴兵徴兵って脅してるつもりなんだよな
汚い連中

こいつは常識が違う世界に住んでいるんだな。
さすが民主党だ。

>>414
集団的自衛権を実質的に担保するには、君たちみたいなのが数万人規模で志願する必要はあるよ。
たりなかったら、どうするのかなあ？

ならいけばいいじゃん
実際そうなってもたいしたもんじゃないよ

集団的自衛権＝軍国化、徴兵制と結び付けたいんだなｗｗ
さすがにバカだろ、こいつは

>>477
何かみんな司令官になるつもりらしいよｗ

集団的自衛権の解釈拡大には徴兵制が不可欠だろうというネガキャン

>>329
おいおい、いきなり空母かよ　どんだけお花畑なんだ

集団的自衛権は同盟国に対して「戦闘に参加したよ」というスタンスがあればそれで十分なんだから、
そこまで大規模の装備は必要ない。
現有戦力をちょこっと強化すれば十分だ。艦艇にトマホークを搭載するとかね。

それはもはや集団的自衛権ではなく軍隊だろ
攻め込む気満々の発想だろ
すげえなこいつ

徴兵制のある先進国がいくつあるかあ揚げてみろよってところだな

いつもながらえだのってこんな安い屁理屈こねて自分がやになんないのかな？

直ちに影響はありません。

民主党政権になったら必然的にって言ってるし徴兵制にするってことだな

>>417
ああそうだな
しかし自衛隊に入る奴はニートが多いぞ
資格取得目的で入る奴がいい
そういう役立たずがたくさんいるのが自衛隊だ

威信とかそういうのはまた別問題で。
軍事的に必要なのかどうかだろ。

>>1
集団的自衛権を認めると、徴兵制につながるのは、要するに「お金」の問題でそうなるのです。

まず、集団的自衛権を認めると、装備が変わります。
例えば、個別自衛なら航空母艦は不要だから海上自衛隊は現在空母を持ってないけど、
海外で戦争となれば空母が必要になる。
だから、集団的自衛権を認めると、防衛費が膨らむのです。
簡単に増税できれば良いが、ほぼ無理なので、人件費を減らさざるを得ない。

現在の防衛予算は４兆７０００億円で、そのうち自衛隊員の人件費が１兆８０００億円だが、
この１兆８０００億円を装備へ回すために、徴兵制にして人件費を削るしか無いのです。
今のまま志願兵で給料を下げたら、みな辞めてしまうから、徴兵制にせざるを得ないのです。

このように「お金」の問題で集団的自衛権は徴兵制へとつながるのです。

空母に限らず、集団的自衛権で防衛費の増大を連想できない人って、かなり頭がお花畑。

民主党は、日本を徴兵制がある国にするのか・・・。
他のどの正当もそんなこといってないのに。
民主党なくなってほしいな。
民主党の存在は野党のままでも危険。

独裁的な安部政権なら徴兵制やりかねんな

民主政権じゃなくて良かったのう

イギリスみたいにカタチだけでも上流階級が前線に行けよｗ

俺はアベちゃんを信じる
【※動画あり】安倍オバマ会談夕食会すし屋場所値段評判【すきやばし次郎】
http://yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp/2014-04-25

必要に駆られて集団的自衛権に至ったんだろうに
戦争したいだとか自分だけは嫌だって逃げてる奴が消えてくれるほうがいいだろう

＞志願制では困難というのが世界の常識だ
？
そうなの？

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、

話飛躍しすぎてねｗ？

>>437
聞いた事無いな
今時、ダミーなら風船などを使う
まして軍艦のダミーなら、電子戦機や迷彩で十分だ
新兵を載せる必要性は全く無い

徴兵対象は0~40歳まであり得る?

>>477
現実に存在する徴兵から逃げ回ってる在日が言うと説得力あるなww

集団的自衛権を阻止しろってことだな

(･∀･;)徴兵より核持てば良いと思うが

総出で中国詣でをした民主党はいまのベトナム情勢に目を向けることは不可能だよな。

>>310
的は日本から中国に逆輸入された語じゃねえか

>>473
集団的自衛権と海外の戦闘に参加するのは別の問題だろ

とりあえず、チョン公を前面に出そう。
無駄に特権貪ってるんだし、働かせないと。

>>500
空母を徴兵制で取った新兵で運用するのかwww

安倍ファシスト政権は極悪人だらけ

福一原発爆発は国会で津波による電源喪失の危険性を指摘されたのに
当時首相だった安倍が津波対策を取らなかったから起こった
安倍のやることなす事必ず日本に多大な不幸を呼び寄せる疫病神
安倍にくっついてる竹中は国民の富を奪ってアメリカに献上する貧乏神
東電株主石破は国民に戦争で血を流せと強要してる死神
麻生はナチスの改憲手口を学んではどうか？などとのたまう亡霊
安倍の周りにはまともな人間は一人もいない

エタ野は嘘ばかりだから徴兵制はない

>>510
０はないだろｗ

徴兵制に賛成しているの誰だよ

国民の生活水準を百年前に戻せば可能じゃね？＜徴兵制

マジ国の危機になったら逆に志願兵増える気がする
なんだかんだ言ってもやるよいざととなったら

>>444
二行しか書かないのに簡潔に徴兵制のダメな点を指摘した>>444
天才

すげぇな民主党
彼らはどの国も持ってる権利を使って徴兵してそこらで戦争始めるつもりなんだ
凄いな
恐ろしい政党ですね

>>300
最前線は東京じゃんはしゃいでるけどわかってんの？
徴兵されなくても殺しのライセンス貰ったら反日テロリストはぶち殺しまくるわ(´･_･`)

助かる順番を書いてほしい
文系まっさき？理系はOK?農学部は？
医学部は？などなど

　　　 |┃
ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　ゝ　　　＼
　　　　|┃　　　　　 /　　　　　く　　　　ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　＜　必然的に徴兵制に行かざるを得ない。
　　　　|┃三　　　l　l |　　　-･-) -･-　　l l　| 　　|
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　が、ただちに徴兵はしない。
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　　　　　§ﾄ､　ヾーﾑ一 "　／{§ 　　　　　￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽー--!i--一 "　 §　ノ

団塊を徴兵しる

だからアメリカでも徴兵制なんてやってないのに、何の説得力もないよ。
ただの脅しに徴兵制って使ってるだけで、卑劣としか言いようがない。

さすが左翼は戦争推進なんだな

どうでも、いいけど陪審じゃなくて、数年前に導入されたのは裁判員な。

そして、どうでもいい豆知識だけど。
陪審制は、裁判員制度とは別に日本には陪審法も法律としては存在し続けている。
但し、陪審制が停止されている状態なだけ。

>>426
生活保護は保護費払えば終わりだが
徴兵は給料払って終わりじゃないから

ネトウヨは全員志願するな

>>492
前線に行かない集団的自衛権がなんの役に立つんだろう？
前線で戦ってこそ、同盟国の信頼が得られるんだろ？

話の飛躍はサヨクのしるし

ああ、そうか。
枝野が「徴兵制～徴兵制～」と唱えるのは、
お隣の国（笑）が徴兵制をやってるからかｗ

やるとしたら予備から引き上げだろ
民間のど素人にいきなり銃持たせるような愚か者は枝野くらい

志願制の枠を拡げてくれればいい。現在の公募予備自衛官制度の拡大さ。一般職に
着いていて有事の際には召集がかかる。予備自の士気は高いよ。私も去年予備自衛
官になったけど、現役自衛官の弾除けになって死ぬ覚悟は有る。

そんな「世界の常識」は初めて聞いたわｗ

日本に世界の警察は無理だよな、徴兵制じゃないけどアメリカみたいになれる理由を聞きたい。

>>451
今時死ぬ覚悟でなるのは傭兵くらいのもんだ

ナマポは最優先で徴兵！

フルアーマーなんだからお前が戦地に行けエダノ

徴兵制の前に銃解禁しろよ

え？意味わかんない？
釣りをしてるの発言なのか、それとも釣られてした発言なのか？

民主・枝野氏「必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う」

おいおいーーーーーーーーーーーー！！
こいつまだ生きてるんかーーーーーーーーーーーーーーーー！！
早く”チョン”に送り返せよーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

多くの者が国家の為に命を預ける訳だ仮にそうなりゃ
今まで通り売国政策してみろ命が無くなるぜ無能政治家共w

与党の元大臣が必ず前戦へ行くべき。

真っ先に死ねる場所へ配置する。

歯止めになるよ～ん。

>>522
曽野綾子とかは？

>>493
そうなんだよな観念で語るクセはやめたほうがいいね
どれくらいの規模の戦争にどれくらいの派兵を行ってどれくらい戦死した場合の結論なのか
具体的な数字や事例を出して欲しいね

>>510
実際やるなら30までの健常者ってとこだろ
状況次第で拡大もあるかも試練けど

>>422
やるね、徴兵は国家権力の象徴だし安倍ちゃん好きそう

民主党

意味することは売国奴

日本が軍事力は無いですよ
平和主義者アピールを強めれば強めるほど
周辺諸国は襲ってくれ、あいつ俺を挑発しているぜとアピールしているととらえてきた
過去を民主はどうも反省してないな
　中国人朝鮮人にとって平和アピール謝罪する日本人は売国奴の人間の屑認識なんだけどな

逆上がりにしても
夏休みの宿題にしても
水泳にしても
オリエンテーリングにしても
やってみたらたいしたことないしすぐに慣れるよ

ウダウダ言ってないで徴兵制始めたらいいんだよ

革命という戦争ごっこが大好きだったのに。

ニートネトウヨが
真っ先に徴兵されるのに
いい気なもんだな

左翼が徴兵制好きなのは
「ソ連兵は畑で取れる」って言葉に影響されてるんかね

華人の資産差し押さえが目前ですか

あっ、イラク戦争に派兵して、多くの自衛隊が戦死してたら

今ごろ徴兵制なってたかもね

NATOで徴兵制の国ってあんの？
ドイツは徴兵制止めたんだっけか？
こんな庶民以下のオツムが国会議員って情けない。

>>314
> 飛んでくるミサイルを銃で落ち落とすの？
> 機銃に竹槍のほうがまだ役に立ちそうだけど？
いや、最後は歩兵による占領だから。
それなりに役に立つんじゃないの。
ベトナム戦争だって、そうだろ。

こいつらの頭の中では日本がアメリカの代わりに世界中に軍隊送る
ことになってんじゃね
狂っとるのう
頭が

ミンス党に政権を任せたら徴兵制を復活させるみたいなので、
次の選挙でも徹底して落とさないといけないね

流石は革マルｗ
手前の誇大妄想で話を斜め上に飛躍させた挙句、
馬鹿を騙そうと尤もらしい言葉並べてミスリードｗ

>>536
そんなことないさ。
今想定されてる朝鮮半島有事における自衛隊の集団的自衛権行使だって、
「米軍への後方支援」がメインなんだからさ。

どういう理屈だよwwww

コイツあほか
アメリカは徴兵制かよw

直ちに徴兵制は無い

コイツが如何に、外交安保問題を語れないか。如実に示すコメントだな。こりゃダメだわ。

さらに、ズレてるのを承知で載せるアサヒもアサヒで、ワザとだろうから酷いな。

枝野の頭は辻元清美と同レベルだな。
こんなのが官房長官やってたんだぞ。
民主党政権怖過ぎ。

最近2ちゃんのスレおかしくないか？
やたら半日的なスレと擁護レスが目に付く

>>553
甘いな、中国との総力戦を想定するなら学徒から大学教授まで根こそぎ動員だ
逆に、そこまでやらないなら志願制の方が効率的だ

そもそも、徴兵制をする必要が発生するまで戦争が長引く事は今時無い

>>269
キチガイは絡まないで気持ち悪いから

欲しいのはあくまで抑止力だからな
死の商人でもない一般人は自分らが戦争しても損にしかならないし

集団的自衛権を行使する国はすべて徴兵制だったのか！！

コレ言ったらどう反応するのか　実験してんのか？

>>531
美味しんぼの鼻血と同じ手法だよコレ
タチが悪いなんてもんじゃない

おばちゃんだって志願したい。小梨ならとくにネ。

世界中が徴兵制ってことかw

「おいしそうな餌をぶらさげて貧困層を志願させる」方式が徴兵制に含まれるのなら、可能性はある

徴兵制はそんなに悪くない制度とは思うけどな

>>534
生活保護払えば終わりではない。そいつは死ぬまで生活保護だ。
徴兵して生活保護を打ち切って戦場でそいつが死ねばそれで終わりだ。

日本経済は平常化する。

徴兵制くるかもな。

純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは
やりたがるだろう。
左翼も理念的にやりたがる。志願制より平等だからだ。

実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
高度化した装備を新兵で使えず徴兵制で軍は弱くなる。

今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発と潜水艦とニュークリアシェアリングなんだが。

つまり、徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。

敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。

大陸と半島からの難民の流入と地域主権型道州制で日本は解体される。

なに？　民主に二度と政権を取らせてはいけない、って事？

　
　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　／　　＼,　　､／､.:::::::::＼　　　ネトウヨは腰が引けてるニダねｗｗｗ
　／　ヽ　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　/.:::::::＼　
　＼　　|　｀-=ﾆ=- '　.:::|::::::::::／
　　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::::::／　　　　　
　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､
　　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

>>1
ただちに影響が出るとは考えられませんが

今の自衛隊で果たして人数足りるの？

味噌も糞ものエダノさん　ぷ

>>563
ドイツは最近、徴兵制をやめた
ロシアも台湾も徴兵制→志願制に移行中

>>560
左翼はそもそも自衛隊自体反対していたから徴兵制なんて好きなはずないのだが
左翼左翼言っているのは統一教会信者のの反共主義か？

これだけは枝野が言うことは正しいし、ネトウヨなら狂喜して脱糞するレベルじゃん
ネトウヨは良かったなｗ本当に戦争に参加できるチャンスｗ
まあ、兵役を終えて帰国する時。人間達磨になっているかもしれないけどね

なんだミンスが徴兵制やる気まんまんなのかよ

>>398
裁判官のなり手が幾らでもいることと、陪審制導入になんの関係があんの？
幾らでも居るって言っても、おまえ日大法卒の裁判官に人生左右されたい？

ただちに問題なきゃいいんだろ？

こないだの参院選で枝野が演説してたけど
誰も聞いてなかった

マジで何の糞の役にも立たない豚は黙ってろよ！
つーかテメーがまず死んでこいよ

>>536
別に前線に行くのに空母打撃群は必須ではないよ。
大体、今回の話、基本的に米軍との共同作戦を前提としてるんだから、
日本が自前で空母持つ必要はない。
護衛艦派遣すれば十分だ。

.

枝野幸男・民主党憲法総合調査会長

バカだろ　コイツ

国民騙しの生粋だな

.

民主党は韓国の政党だと思う

むしろ、集団的自衛権的な考えに積極的な国のほうが徴兵制をとっているところがすくなく
集団的自衛権的な考えに消極的な国のほうが徴兵制をとってることが多いんじゃないのか？

フィンランドやスイスとかな。ドイツにもまだあるんだけっか？廃止したんだっけか。

やっぱり集団的自衛権の話を徴兵制に結び付けないと批判できないのかね？

実力異常のことを出来ると過信盲信する傾向が少なくない政治家に夥しいんだよ
政治家の待遇が良すぎることが原因だと思う
年金100年安全原発絶対安全とか、政治家が馬鹿だから国民が困っているのに
今度はそんな政治家が軍隊とか派兵とか徴兵とか？
自らの責任を負うことなく、責任転嫁で一気に国民の首を絞めに来るんだから話にもならないだろ

>>1
世界の警察？
思い上がりか？？？
飛躍しすぎだボケ！

軍事的に行けもしない遠方に遠征する事はまず、無理！
そんな事をまず許さない。
少しは大東亜戦争に学べやカスが！
お前ら政治家がそんな程度の認識だからうぜぇんだよ！

民主がそういうならそうならないんだろう

すべての責任を想定外で済まして終わりにしようとするバカがまだ生きてたのかい

姑息だのう

自衛隊志願者5人だけ!?

とかになったら徴兵しかないわな

必然的に徴兵制にいかざるを得ない(´・ω・`)

徴兵はかまわない。むしろ、最悪市民戦になった時のいい訓練になる。
そして、除鮮を徹底できるからね。

冗談抜きで、50代ぐらいまでの男女を対象にすればいい。
年齢に応じた訓練や体力作りをして欲しいよ。

ネトウヨは愛国のため、お国のために前線志願します

>>593
共産党はもし敵国が攻めてきたら人民軍を編成してやっつけるって言ってたんだぞ

>>569
「日本が世界の警察になるつもりなら」ってとこでありえないからな

徴兵制って憲法9条に違反しているだろ

>>1

なんで自衛権と集団的自衛権を分けて考えて
尚且つ、集団的自衛権＝海外での紛争に自衛隊が参戦
みたいな流れになってるのかね？
集団的自衛権＝徴兵制
安倍＝国民殺しを企む悪の政治家
みたいに誘導したいんだろうけどレベルが低すぎて呆れるしかないな
集団的自衛権を行使する他の国々（普通の国）で徴兵制が採用されているのかなんてちょっと調べればわかるじゃん
世界の警察やってる唯一の国であるアメリカでも徴兵制なんて採用されてないよ
この人の言う世界の常識ってどの世界のことなのかね
こういう嘘吐きまくった結果、民主党は今の支持率なんだって理解出来てないのかね？

中国ですら今、人民解放軍は志願兵でまかなってるよ。

>>590
陸上自衛隊は15万はいらない。

韓国人の血が入ってる奴は、ありもしない前提で勝手に火病るから始末に終えない。

それこそ「世界の警察」を気取ってるアメリカに徴兵制ってありましたっけ？

あと確か民主党って「国連軍」を創設して世界の警察をしようって言ってませんでしたっけ？

おかしいなぁ

いい跳躍だ
記録もいいだろう

>>586
前半はある程度同意するが
後半が滅茶苦茶だな

実力以上、に訂正

ホント馬鹿だなコイツ

民主党も徴兵だとさ
そのうち共産党だって徴兵言い出すぞ
共産主義国家と徴兵は親和性高いようだし
自民党だけバカみたいに叩いてると酷い目にあうかもな
叩くべきは今の政治家全員だろうよ

こいつの頭のなかでは韓国だけがモデルケースとなっているということだけは分かった
アメリカ涙目

でも、中国と総力戦、第三次世界大戦って事になったら、
集団的自衛権関係無しに徴兵って事にはなるかもな。
結局、大陸に進出って事になるだろうし。
まあ、いやな時代になったもんだな。

歩兵なんて銃撃つだけだから誰でもなれるはず

>>1
集団的自衛権を認めると、徴兵制につながるのは、要するに「お金」の問題でそうなるのです。

まず、集団的自衛権を認めると、装備が変わります。
例えば、個別自衛なら航空母艦は不要だから海上自衛隊は現在空母を持ってないけど、
海外で戦争となれば空母が必要になる。
だから、集団的自衛権を認めると、防衛費が膨らむのです。
簡単に増税できれば良いが、ほぼ無理なので、人件費を減らさざるを得ない。

現在の防衛予算は４兆７０００億円で、そのうち自衛隊員の人件費が１兆８０００億円だが、
この１兆８０００億円を装備へ回すために、徴兵制にして人件費を削るしか無いのです。
今のまま志願兵で給料を下げたら、みな辞めてしまうから、徴兵制にせざるを得ないのです。

このように「お金」の問題で集団的自衛権は徴兵制へとつながるのです。

空母に限らず、集団的自衛権を認めれば防衛範囲が広がるから、当然に防衛費が増大する。
こんなことも連想できない人って、かなり頭がお花畑。

民主の中では少しはまともだと思ってたのに、がっかりさせんなや。
今の戦争は、高度な兵器は練度がたかい兵士でないと操れない。二次大戦の頃と全然ちがう。徴兵しても、そんな素人じゃまなだけだよ。勉強しろ馬鹿。
一新塾じゃそういうこと学べないのか？大前も軍事とか政治はだめだめだからな。

>>594
明日はハロワ開いてるよ

ネトウヨは徴兵されて日本に住む、左翼は徴兵されず
日本から出て行くでいいだろう

案の定ネトウヨ発狂でわろた

首相を選んだのは、国民。だから首相が戦争はじめて国民が悪いというのが自民党の理論。

権力の横暴をはじめた自民はもう信用するな。

>>609
なったらな

まあ、そんな状況になるほど自衛隊がボロ負けするような場合って、普通に徴兵以前に
日本が壊滅してるような場合だと思うけど

要するに、リアリティが全く無いのよ、徴兵制導入ってシナリオはな

敵の奥地まで攻める訳じゃないだから、徴兵制なんていらんだろ。
無人攻撃機でもバンバン配備した方が良いだろ。

>>585
しね-よｗ
生活保護はそいつが死ねば終わりだが
徴兵は死んでも徴兵制が続く限り補充するんだよ。

>>593
しかしながらヨーロッパの方だと戦争に反対するヨーロッパの左翼は徴兵制に賛成し、
戦争に賛成するヨーロッパの右翼は徴兵制に反対している
日本とヨーロッパの保革は意味合いが違うけど

>>500
練度って知ってるか？

民主党に投票してきた有権者は犯罪者なので必然的に歩兵と
して徴兵すべきだ。

>>621
イシンバエワもビックリだわなｗ

徴兵＝公務員の仲間

世界の警察ってびっくりだよな　アメリカの意向をそのまま言ってる
ユダヤ政党は怖い怖い

アメでさえ

徴兵制から志願制に変わったのにかｗ

>>611
なぜ在日をくちくできると思う？本国から徴兵を逃れている特権を持った街道のような
在日は日本で徴兵制度が場じまっても無傷だろう。

日本男児は徴兵され戦場で死に、在日は日本で日本人工女性と結婚。

軍隊は徴兵より職業軍人の方が良いことを実証したのは織田信長
農民を兵士に使ってた時代は農繁期には戦いができなかったけど
専門の兵士を養成することでいつでも戦争ができるようになり強い軍隊を持てるようになった
そんなの昔から常識で日本人は軍事が判ってなさ過ぎる

>>605
そうだな　野党にリアリティーがないのにどうして与党にリアリティーがあろうか
もっと真剣になって欲しいね　軍国主義がぁ　とかそういうのナシで

民主党の政権に成ったら徴兵するっていうことですね。

自衛隊の募兵で困る？
そんなの憂慮するに値しない
マスコミが「父よあなたは強かった～♪」とか「陛下の大御心に忠義を尽くせよ青年よ！」とか「私の彼はイケメン自衛官」
ってプロパガンダ年中流せば倍率も３０倍までいくだろｗ

こういう声が出る原因の一つは、自民党政権が徴兵制をはっきりと否定しないからだよ
まず軍事的に必要ないしどう考えても現行憲法じゃ違憲だし政治的にも不可能ということを
安倍が明言する必要がある

職業軍人のほうが効率いいでしょう。

こいつの論理だと、あらゆる国家が徴兵制を採用してなければならない
何故なら集団的自衛権はあらゆる国家に認められた権利だからな

とりあえずEUで徴兵制を採用してる国が何カ国あるのか教えてくれ

これは強引な分析だな。たぶん、間違ってると思うが

まず、大臣と天皇の一族全員が最前線に立つべき。
このことで自衛権を行使するか歯止めになる。

集団的自衛権＝徴兵制
ってイメージを植え付けたいんだろうけど

バカバカしくて話にならん

>>574
タラコが調子こいてるからのっとられた(´･_･`)

これは義務教育の体育が強化されるフラグだな
HIPHOPでダンスなんかさせてる余裕はない

今はIT戦争だから　徴兵制は無理　雑魚はいらない

それは極端だなw
フルアーマー。

>>574
五毛なんちゃらっての
反日レスは無視してればよい

ネトウヨ「徴兵制になったら喜んで戦争に行くよ！命を賭けて中国・韓国と闘うんだ！」
枝野「徴兵制にいかざるを得ないと思う」
ネトウヨ「徴兵制になったら戦争になっちゃうﾆﾀﾞ！そんな恐ろしいこと許さないﾆﾀﾞ！」

↑なんでネトウヨって言うことがコロコロ変わるの？

これは当然だな、今の自衛隊は実戦を想定して入る奴は少ないからな、
まあ、この国には愛国者が多いから、志願する奴も多いだろう、その前に
福一の作業員が、足らなくなるからこれは徴兵だな。

こういう妄想を政治家が言っちゃったら終わりだろ

集団的自衛権に賛成してた人たちが徴兵には反対してるよ・・・

ふむ、つまり己の保身のためなら今まで批判していたことも平気でやるということか
本当に主張に一貫性がねーな

集団的自衛権を行使していない国が、日本以外に存在するのか。
コイツの理論でいく、世界中の国が徴兵制を実施していないといけないだろ。

>世界の警察をやるような軍隊をつくるには、

今初めて聞いた。
日本政府はそんなこと考えてたのか。

>志願制では困難というのが世界の常識だ。

今初めて聞いた。
ハイテク兵器を扱うプロ兵士育成のために志願制が主流という話はウソだったのか。

徴税＝自民党

アベノリスク　戦争のできる国づくり　
集団的自衛権は徴兵制にいかざるをえないとか

>>626
つまり、世界の警察って韓国のことか！枝野やべーなｗ

>>615
9条にはそんなこと書いてないぞ

煽り屋に野党第一党を任せていて本当にいいのか？

まだいたのか、このウスラデブ(o・v・o)

枝野、オマエはチンカスでも舐めてろ

>>664
同じ人でもないのにあなたが自分に都合がいい意見だけ取り上げてるからじゃないかな
あなたのせいだよｗ

で、西側諸国で軍隊持ってて徴兵制導入している国ってどれぐらいあるの？

>>644
第二次大戦時の日本のようだな。万歳を連行しながら鉄道で見送られるのか。
それで本当に公務員気分？

>>563
日本は特殊なんだよ死刑制度とかもまだあるし
他の先進国と較べてもあまり意味がない

.

糞アカは徴兵制って言えば俺らがビビると信じ込んでて

それを最後の拠り所にしてるとこがあるｗ

自分たちの時代がとっくに終わってることが理解できてないらしいｗｗｗ

.

民主党政権時の方が暴走する政権の恐怖を感じたけどなあ
仙石なんてメンタリティが独裁者そのものだったし

今自民がやってる事なんか現実的な国際協調そのものじゃん
中国が異常なだけで

>>669
行使している国など数カ国なのだが

民主党に投票してきた有権者を丸太にして突撃させるんだよ。
民主党に投票してきた有権者はこの世の核廃棄物なんだから
生きているだけ無駄。歩兵として最前線で名誉の戦死をすればよい。

つかアレだよ
福一ですら作業員がいて、新規に雇われてる人が少なからずいるのに、自衛隊に
入らない人がそんなに減る事はないよ

爆発した原発の処理よりは戦場は安全だからね（ゲス顔）

徴兵制を本気でも言うような奴が
本当に欲しいのは、徴兵した鉄砲玉じゃ無くて、代替兵役でこき使える人材だという
（ドイツは一時期、福祉に使う人材が減ることを恐れて、徴兵制をやめることをかなり悩んだとか）

もっとも、彼らの場合、どこぞの国が攻めてきたら、送り込んだ協力者は粛正だ～というのを恐れて、本気で兵隊の壁作る気かもしれんがな

>>574
1年くらい前の、韓国スレで埋め尽くされてた頃に比べれば
全然マシになったなあと思うけどねえ

徴兵制は憲法改正が必要だが？
どうやって実現するつもりなのか
馬鹿ばかり

政治家も含めて徴兵とか言ってる連中は今の戦争を知らんのか。
太平洋戦争のように銃剣与えれば戦力になる時代じゃねーぞ。

　　　　　＿＿_　　　　　　　＿＿　　　　　　＿＿_　　　　　　　＿＿
　　　　 (　　　　)　　　　　 (　　　 )　　　　 (　　　　)　　　　　 (　　　 )
　　　　　￣|　 |　　　　　　|　 |￣　　　　　￣|　 |　　　　　　|　 |￣　
　　　　　　　|　 |　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　 |　　　　　　|　 |
　　　　　　　|　 |　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　 |　　　　　　|　 |
　　　　　　　＼　＼__＿_／　ノ　　　　　　　　＼　＼__＿_／　ノ
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　　　　　　　　　 }　あ　 {　　　　　　　　　　　　　　 }　に　 {
　　　　　　　 ≡三三三三≡　　　　　　　　　　 ≡三三三三≡
　　　　　　／ .／|　べ　|＼＼　　　　　　　　／ .／|　む　|＼＼
　　　　　（　<　 |　　　 |　 >　）　　　　　　　（　<　 |　ら　 |　 >　）
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　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　|　　コ　ン　ク　リ　 .|　　　　|　　　|　　コ　ン　ク　リ　 .|

憲法を変えようとする奴は独裁者と同じなんだよ
そこから国の崩壊がはじまっていくんだよ

集団的自衛権に賛成してた人たちが、徴兵は俺は行かん、お前ら行けよって言ってる。

人間って恐いな

何がどう「必然的」というのだろうか？
どういう論法なんだ？徴兵制になるに至るまでの経緯は？
どうしてそうよそ事なんだ？

>>664
中の人が同じだからさ。

つまり、スパイ。

>>652
基本的に、内閣法制局の意見では、徴兵制は憲18条に抵触するので禁じられているというのが国・政府の考え。
それを否定した見解を、政府が示したとは聞いた事が無い。

徴兵制に反対しているネトウヨはネトウヨじゃないってことだな

それでまたネトサポ誘導が酷いこと酷いことｗｗ　終ってるなこの国は

日本で徴兵始まって銃渡してくれたら俺が銃乱射して
徴兵制無くなるようにしてやるよ

まさに人柱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ生きてるのﾀﾞﾙｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう流れを作るための多数派として、
貧乏ニートのネトウヨは小泉改革で政策的に作られたのに、
当のネトウヨは自分らが為政者の手のひらで転がされていたことに
気付かずに、日本を思う愛国ごっこにふけている。
どうせ、ネトウヨニートが取り戻したいのは、バブル期の
ありえない日本だろｗ

徴兵制として、韓国式の長期徴兵制は、労働人口を減少させ、効力を低下させるので、
総力戦の現代においては、戦力の低下以外のなにものでもない。

さらに、
①　ハイテク時代の戦争に、徴兵された兵隊なんてじゃまなだけ。
②　外見上、日本人特別がつかない韓国人、朝鮮人、中国人が入り込みやすい。
　　→　これらの国との紛争が可能性として最も高い。

結論
スイス式の短期徴兵制で、技術のみを国民に教育し、有事の際には、必要な範囲での協力を
頼むが、主として、戦闘ではなく、災害派遣になるだろう。
災害派遣を専門にやる徴兵部隊と戦闘を専門にやる常備軍にわけることで、
常備軍は、戦闘に特化できる。
さらに、自衛隊で、運転免許、大型特殊、適性のあるものには、パイロットの訓練を無料でうけさせる。

つまり、
イメージとしてもたれている「徴兵」とは、およそ異質な制度にするべき。
「国民集団義務研修」等の名称が妥当。

>>694
ｗｗ

安全保障は勉強していなくて当然で
人前にホイホイ出てきて無責任に何度も発言できる
って風潮はどうにかならないかなあ

アメリカみたいに
大学入学とか正社員エサにすれば
志願兵が集まるだろ。

おまいら徴兵制嫌なの？　なにびびってんの？　イエー！

ＮＡＴＯという集団的自衛権をやってる国で徴兵制の国ってどれくらいあるのかな

ネトウヨは日本と親日国守るんだろ？じゃあ徴兵制でええやんw
思う存分アベノカイシャクで死んでこいw

集団的自衛権を行使すると、徴兵制になる・・のなら

集団的自衛権を行使する世界中の国が徴兵制でないとオカシイだろ

襟立て枝野！　ひさしぶりの毒爆弾ｗ

>>664
お前の例えが全然違うから。下手糞

>>588
ニダーは腰が抜けてるじゃん(´･_･`)

基本的には国防は国民の責任、義務だから
もちろん軍事上、合理的ではないところもある

ネトウヨ
ようやく出番がきたな

>>1
世界の常識って…

今の世の中で人海戦術とかねーけどね。
何する気なんだ？

だから中国の蛮行どうすんだよ。
民主はその時の詭弁ばかり。

集団的自衛権の国で
徴兵制の国がどこの国か教えてほしい

集団的自衛権が根拠ならほとんどの国が徴兵制になっちゃうな

馬鹿は喋るなって民主党で言われないのか

ただちに影響は無い

>>691
憲法改正なくとも自衛隊は存在するし、日米同盟も存在する。
拳法九条は自衛隊発足時から有名無実。

河馬

曲論だろ　河馬

いやだ
徴兵制なんて
時間が勿体ない

安倍もよくよくはそう考えてそうだ

普通選挙を普通に実施している国では、徴兵制はアキレス腱になる。
志願制の軍隊ならば、たとえ１個師団が壊滅しても戦い続けるし、
そうでなければ軍隊として失格なわけだが、
徴兵制の軍隊であれば、1個大隊の壊滅が、次の選挙結果に影響するので、
結果として軍隊の行動を制約する事になる。

いや、志願制だから死んでもいいとか、そういう事言いたいんじゃねえよ。
めんどくせーな。

>>574
だって2チョンねるだもの
記者はあえて左を選んだって管理人のジムも言ってたろ

>>721
そうしたら民主党はただ座ってるだけになっちゃうでしょ。

>>694
日本以外の政治家はみんな独裁者なんですねｗ

枝野が語るべきは↓なのに
【社会】福島の子ども甲状腺がん５０人に　県、放射線の影響調査　［14/05/18］★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400408536/

周辺国と緊迫してる状況はわかるけど、何で今ここまで変える必要があるのかね
まさか本気で中国韓国との戦争を想定してるとは思えんし

なんで徴兵制になるのか？

飛躍してますｗ

ジジババって0か100しか無いんかよ。あらからサンモニ見とるし。

もう0じゃダメなのは確実なんだから10にするか50にするかの議論したいんだが。

集団的自衛権に賛成の安部支持者が徴兵制になると、ビビるのな・・・

思考停止かよ

如何にこいつらが軍事音痴だったかよく分かる発言ですなぁ(´･Д･)」

相変わらず詐欺的物言いの民主党と枝野だわ。
お前らわざと福一を菅直人と共謀して水素爆発させただろう。

枝野、正しいじゃん
個別的自衛権だけだと自衛隊でなんとかなるけど、集団的自衛権になると
自衛隊は海外での戦争に狩り出されて国内の守りは薄手になるし
戦争するってことだから戦死で人数が減るし
そうなったら徴兵して国内の防衛に回すしかないってことだろ？
その通りじゃん

要するに、集団的自衛権は危険って言ってる
これは、ただちに影響はない！と誤魔化した枝野だけど、同意するわ

>>721
民主の中では上のほう

枝野　「集団的自衛権があると徴兵制になる！！

ネトウヨ　「集団的自衛権があれば中国は攻めてこない！！

どっちもどっち。意味不明www

恵まれた状況の奴は徴兵嫌がるだろうねｗ

>>721
バカしかいないから無理で・・・す

>>694
この世界は独裁者だらけで大半が崩壊国家ってことですね、分かりますｗ

若者ツァマァwww

良いじゃない民主の若い奴最前線でお仲間チョンやチャンと
戦えば

>>670
IDなんで切り替えるの？

>>694
そうだよなぁ。
おかしいわ。
9条守れって言ってる左翼が保守で、
9条なんざ必要無い！ってる右翼も保守で…

あれ？w

歩兵や砲兵は一般人でもなれそうだけど

>>1
馬鹿は、トコトン馬鹿だな。
徴兵制など国民の理解が簡単にはえられんわ、
勝手に妄想を膨らませて気安くほざくなボケ。

時代に逆行していく民主党
ホントこいつら何がしたいん？

>>686
集団的自衛権の行使を否定している国が数か国？

>>732
いつならいいのか分からない
ちっとも中国を抑止できてないよね日本

徴兵制の世論調査マダ～？

>>739
現状の志願倍率なら十分に足りる
半分以下になってもなお余るわ

>>1
集団的自衛権を認めると、徴兵制につながるのは、要するに「お金」の問題でそうなるのです。

まず、集団的自衛権を認めると、装備が変わります。
例えば、個別自衛なら航空母艦は不要だから海上自衛隊は現在空母を持ってないけど、
海外で戦争となれば空母が必要になる。
だから、集団的自衛権を認めると、防衛費が膨らむのです。
簡単に増税できれば良いが、ほぼ無理なので、人件費を減らさざるを得ない。

現在の防衛予算は４兆７０００億円で、そのうち自衛隊員の人件費が１兆８０００億円だが、
この１兆８０００億円を装備へ回すために、徴兵制にして人件費を削るしか無いのです。
今のまま志願兵で給料を下げたら、みな辞めてしまうから、徴兵制にせざるを得ないのです。

このように「お金」の問題で集団的自衛権は徴兵制へとつながるのです。

空母に限らず、集団的自衛権を認めれば防衛範囲が広がるから、当然に防衛費が増大する。
こんなことも連想できない人って、かなり頭がお花畑。

>>732
戦争しないための抑止力ですよ

民主が徴兵したらその中の何人が自分らの首を取りに来るのかも念頭においてるんだろうか
事前に思想調査とかするの？

ニートは徴兵していいよ。いなくなってくれれば家族も助かるしｗ

流石レフトウイングｗ

>>698
　「徴兵」の定義による。

社会人として、必要な能力の「教育」という面を主たる精度にする。
→　「社会人集団義務研修」等の名称にし、原則６週間程度。長くて数ヵ月の
　　スイス式のものにするべき。

韓国式の数年間の徴兵制度は、労働力人口を減少させ、総力戦時代にはかえって
国力の低下を招き、安全保障上危険な政策になる。

>>724
徴兵制は違憲だよ
自衛権は認められているが

むしろ、日本のブラック企業で飼い慣らされた人間にとっては、
徴兵された場合のほうが給料も待遇も安定してい良いんじゃないかと最近思うようになってきた。

中韓を滅ぼせば完了なんだから徴兵でもいいじゃん
すぐ終わるって

民主党に投票してきた有権者は歩兵でテヨンと相打ちで死ねば
よい。

>>732
コスト削減だよ　武器だって情報だって共有できる方がいいだろ

なんてことだ、アメリカは徴兵制だったのか

必然的に…思うって何だよ？
確定的に明らかってやつか(´･ω･`)？

おいなんで拒否してんだよネトウヨw
いままでの威勢なら望むところって言葉が出てくるはずだぞ？w

>>739
海外の戦争ってどこ？

予備自衛官補だって５０日の訓練で一応は戦争に召集されるようになるんだから、
徴募した隊員が使えないってのは違う気がするが

>>648
織田信長の時代と民主主義の現代は状況が違うからな。
専業軍人だけで戦争は戦えないぞ。

これは枝野が正しい
集団「的」自衛権は既に始まろうとしている大量移民政策のための人減らし作戦にすぎない

安倍しちゃおうかな
枝る

>>761
スイス式なら導入賛成だな

まあ、おれ様は逃げ切りだけどなww
いまの３０代や４０代も逃げ切りだろう

いまの10代や２０代、あとそれ以下のガキどもは、十分にありえるわ

日本国のために、徴兵制として訓練を詰み

有事の際には、日本のためにがんばってくれよ

>>1
またおかしなこと言い出したなｗ

>世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
アメリカって徴兵制だったのか

まあ足りるならやらなくてもいいけど実際は…

「世界の警察」とやらを自負してるのはアメリカだけです

ではアメリカの事情を見てみましょう
ベトナムのころには徴兵制がありました
ですが今は「軍備が進歩してるので
「単純な歩兵戦力の増強は必要ない」
とのことで徴兵する予定は皆無です

もちろんよく例に上がるアフガンの時もイラクの時も徴兵してません

さて、民主党さんは何を持って徴兵制だと喚いてるんでしょうか？
そもそも民主党はどの国も普通にある権利でもって何を目論んでるのでしょうか

>>762
裁判員制度に強制徴用するのは違憲ではないの？

朝鮮人民主党主義人民共和国の朝鮮人政党民主党

馬鹿だろコイツ

>>773
そもそも織田は当時としては結構兵農分離してて、それが強みですらあったしな・・・

陸軍ならともかく空軍海軍で素人は使い物にならんからな

必然の意味が分かっていない枝野

昔と違って戦闘の仕方も違うし
中国を完全制覇しに陸戦やるわけじゃあるまいし
あほかこいつ

>>777
お前はチョンだから60代まで徴兵されるぞ
残念でした

>>1
極論展開で未来の脅威をでっち上げて恫喝し始めたぞww
出自が知れる

でたぁー左翼お得意の有無を言わせず「徴兵制で自衛隊に入れ攻撃」だ～

>>703
俺もそういう、屯田兵的な位置づけのもんになると思う
制度は現代に合わせてだいぶいじる必要があるけど

逃げ切りとかあるのかな
仮に徴兵があるなら、行かない人にはそれ相応の負担が押し付けられるだろう

官僚と政治家に税金を浪費され、国民が殺される、
なんのことはない、
戦後70年を目前に大日本帝国発進のお知らせだったんだね

これって、「集団的自衛権」を行使できる範囲について、「当該同盟国の
領土領海における喫緊の急迫事態に」云々と、ちゃんと制限かけとけば
いいだけの話だよね。

いくらなんでも、自衛隊が中東でドンパチすることなんて誰も望んでいないさ。
アメリカ本土が大規模テロにあうとか、そういった場合に自衛隊が助けに行く、
それくらいでいいだけの話だろ。

そういえば、元ＣＩＡのスノーデンが日本勤務で、無人機が敵地に入って、何やら酷い事をする映像を見て
機密情報を暴露する決断をするってリークしていたよな
あれって、もしかして日本の戦争シュミレーションだったとか？

正規とか非正規とか少子化とか子供手当とか全部意味ねーじゃん　子供なんかかわいそうで産まないだろ徴兵制なら

いまや、ちゃんとした国立大学出てるのに、兵として志願する時代。そもそも、
現実に戦う可能性のある軍人になろうとするものがいない、という発想が
朝鮮人の発想。つまるところ、あのフェリー事故で、軍人の次ぐらい身を捨てて
でも任務を全うするのが世界の常識の船員、しかも運行する担当の船員の全員が
任務よりも自分の命を大事にしたという朝鮮民族の発想。あの東日本大震災で、
いったい消防団員が何百人殉職したか、彼らはほぼボランティアみたいなもん
なのに、それどころか、なんの義務もない一般人がいったい何人、他人を助ける
ために命を落としたか。ついこの間も、海釣りにきてて、他人の子供を助ける
ために死んだ日本人がいた。こういう日本人は強制じゃないと軍人にならん、
なんつうことはない。日本は支那、朝鮮と違って督戦隊なるものがあった試しは
ない。枝野の出自がなにかは知らんが、精神は完全に朝鮮人。

なら、最終手段
傭兵を雇おう

世界の警察って何の話だよ。妄想ソースで批判すんな
こんな事ばっかやってるから安倍に相手されないんだよ

憲法9条があるのに世界の警察なんてできるわけないだろ

可能性はゼロではないが
そのまえに、パンチョッパリが根こそぎ祖国防衛戦の増援として送られるだろう

枝野アホなの？

そうそう。風が吹けば必然的に桶屋が儲からざるを得ないよな。

徴兵でもいいと思う
１８～２５位の間に半年～１年間程度。
で、大学は秋入学。
ただし兵役を拒否したい人は、かわりに福祉分野で労働するとか。

飛躍しすぎの馬鹿まるだし（）

>>786
おまえでも弾除けぐらいにはなる、よろこべお国のためだぞ

>>1
的外れもいいとこ。

日米同盟の維持・発展、志願兵制を維持するための集団的自衛権。

日本の「自主独立」、「自主防衛」などありえない。

石油・資源・穀物を輸入している日本、貿易立国の日本がどうやって独力で、
シーレーン、資源輸送ルートを守るというのか？

北米市場への友好的なアクセス、アメリカの同盟国への情報提供、
シェールガスの供給もご破算。

それこそ軍拡（による増税）と貧困で財政はパンク、徴兵制も不可避だ。

冷静が終わって20年以上経った今、「安保タダ乗り」はもはや許されない。

「自主独立」または平和憲法（笑）にしがみついた結果に来るのが泥縄の徴兵制なのだ。

>>777
私は50代だが去年訓練を経て公募予備自衛官になれたぞ

コイツ、弁護士なのに法律をわかっていない…
本当に民主党は終わっている

>つまり民主党が政権を取ったら徴兵制するぞって事でいいのか？

10年後には徴兵精がふかーつしてるんやろな！
なんか知らんけど?

>>724
まぁ、憲法9条の元の草案。
GHQというかマッカーサーが出してきた案では、自己の安全を保持する為の手段としても放棄すると記載されていた。

それが、削られて今の形になったという事。
9条１項によって、禁止したのは侵略戦争であるという事。
同条2項の前項の目的を達成する為にという文言から、自衛の為の兵力の保持。
自衛権まで存在しないというのは、行き過ぎかと。
そも、国連からして主権国家の権利として、個別と集団的自衛権は認めているので。

民主党の中の人って結局は社会党と同じ思想なんだよな
枝野とか普通っぽいイメージで売ってたけど、正体はやっぱりサヨクだよ

どういう事態を想定しているのかよく分からん。
ただ「徴兵制」と言いたいだけと違うのか？

>>793
ある
体力的に戦力にならんからな
訓練もできない

いまの10代や２０代以下はがんばれ

まじで少子化だしな

ついでにアメリカでも徴兵制復活を提言してる議員はいます
ですがその理由は「世界の警察」などと言う理由ではなく

「公共事業として国民全員に職を振り分けるため」と言う理由です

さて、枝野氏が言ってる「必然的に」とはいったい何の必然なんでしょうか？
私には皆目わかりません

>>799
実際それが世界のトレンドだからな
国連に雇われてる傭兵の数は年々増加してる

糞枝豆
原発事故の責任を取れ！
話はそれかただ
チョンの回し者
誰も徴兵制度の移行するとは言っていない。
朝鮮脳を外科手術で切除手術してこい！

民主党は朝鮮人政党だから

アメリカちゃんも世界の警察という役割に耐えかねてギブアップしつつあるのに、
なんで日本ごときが担う必要があるのか、枝野はちゃんと説明すべきだよね。

徴兵制の復活を公言する11人
http://matome.naver.jp/odai/2133061857505698401
橋下徹
鳩山由紀夫
東国原英夫
渡邉美樹
石原慎太郎
櫻井よしこ
加地信行
安倍晋三
田母神俊雄
曽野綾子
岩見隆夫

>>1
バカなのかな？

だから、あれほど集団的自衛権反対しろ
自民党支持するなと言ったのに

>>808
ならねーよ
むしろ下手に負傷して、負傷兵を助けようとする味方が狙われるから敵にとっての
的ホイホイになるよ
邪魔にしかならん

徴兵!?
国民皆兵制に移行しろよ。
外国人である在日は別で志願者だけな…

>>647
日本は周囲を海で囲まれている。他国と武力で戦う場所は、基本海上となる。ならば、専門家の自衛隊がすればいい。
だから、ここでも多くの人が日本に徴兵のメリットが無いと言っている。と思う。

日本で問題になるのは、今日本に潜伏している在日どもだ。こいつらが武装して、一般市民を襲う。
それに対抗するには、一般市民の戦闘能力を多少なりともあげないといけない。
そういう視点での徴兵という訓練は、日本人の役に必ずなる。と思う。

>>782
頭悪そうだなお前w

ただちには戦争はない。

仮想敵国の中国は10倍以上の人的資源を使えるからなぁ

まずは枝野やらスパイや極左を国会とメディアから排除する法がいる
スパイが国会とメディアに居ては話ができん

議員はじめ公務員減らして徴兵制でもよろしいのでは？
消防団みたいに自治体で定員決めて集めりゃ割とイケると思う

軍事というものが身近になるのは良いことだ
自分や親、子や、孫の問題になるからな
必要のない安易な軍事行動の抑止力にもなる

> 世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。

なんか前提からしておかしいし、一体どこの世界の常識なのかと

日本人がピリッとするためには必要かもね。

「徴兵制は断固反対だが、集団的自衛権は必要不可欠だ」
となぜ言えないのか
まるで集団的自衛権そのものを否定したいように聞こえてしまう

>>817
協力って体力的なことだけじゃないだろ、金もそうだし、時間もそう
提供できる物は他にもあるだろ、全員負担でいこうや

>>799
そんな金無いよ。
30歳以下の日本人は、どうせネットで大口叩いてるやつらばっかりだし、
有言実行で戦争に行って貰おうよ

>>806
むしろブラック企業からの逃げ道としての徴兵を考慮して、22～30にしたらどうだろう。
これなら職歴にも傷が付かないうえ、安定した給料も入るわけだし。

世界の警察ならなおさら志願じゃないと務まらないんじゃないの？

まだまだ日本は人口が増加しているのに何故人口減少という理由で外国人を導入しようとするのか？
集団てきｗ自衛権→憲法改正→戦争の流れで人を減らすつもりなんじゃね？ｗｗｗ

皆で国防が集団的自衛権で徴兵とか.....バカの極だろ

使役ですむんだったら自衛隊分の税金返せよ　アホが

そりゃそうだよ。金で解決か命差し出すか。
金儲けで頑張れないのなら体張るしか無いでしょ
つか、金のために命かけて働くわけだよ
戦争での儲け方の違いで、戦争代を出して需要を生み物売って儲けるか、
戦争代は出せないが命張って集まった戦争代から頂くかってことだろ
金もないのに仲良くしようとすれば命求められるわけだよ
それでも仲良くしなきゃいじめられるわけでしょ？

徴兵か。
在日のシナチョンから身を護る術を会得しておく必要はあるだろうな。

スイスみたいな皆兵はどうかな。訓練はあるけど。

世界の警察をやるような軍隊を持ってる国ってどこよ？
それで、その国は徴兵制なの？

シナチョンが攻め込んでくれば日本人皆戦闘員。

なに言ってんの
このブタは

甘いな、格差を拡大させてやれば下層の連中から必然的志願が増える

逆に言うと、なぜ安倍が自衛権の拡張と経済格差拡大政策をセットでやっているかの理由がそこにある
まさに悪しき新自由主義者

こいつら腸閉塞が大好きだよな

日本の歯科の保険治療の限界と保険治療に限界を感じている歯科医が集まるスレッド
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400380810/
【調査】歯を削る機器、滅菌せず再使用７割
1 ：幽斎 ★＠転載禁止：2014/05/18(日) 11:40:10.19 ID:???0
歯削る機器、滅菌せず再使用７割…院内感染懸念
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140517-OYT1T50167.html

歯を削る医療機器を滅菌せず使い回している歯科医療機関が
約７割に上る可能性のあることが、国立感染症研究所などの研究班の調査でわかった。
　患者がウイルスや細菌に感染する恐れがあり、
研究班は患者ごとに清潔な機器と交換するよう呼びかけている。
　調査対象は、歯を削るドリルを取り付けた柄の部分。
歯には直接触れないが、治療の際には口に入れるため、
唾液や血液が付着しやすい。標準的な院内感染対策を示した日本歯科医学会の指針は、
使用後は高温で滅菌した機器と交換するよう定めている。
　調査は、特定の県の歯科医療機関３１５２施設に対して実施した。
２０１４年１月までに８９１施設（２８％）から回答を得た。

　滅菌した機器に交換しているか聞いたところ、
「患者ごとに必ず交換」との回答は３４％だった。
一方、「交換していない」は１７％、「時々交換」は１４％、
「感染症にかかっている患者の場合は交換」は３５％で
、計６６％で適切に交換しておらず、指針を逸脱していた。

　別の県でも同じ調査を０７～１３年に４回行い、使い回しの割合は平均７１％だった。

日本に密入国、その卵から生まれて徴兵を忌避した虫けらはどうなるの？

馬鹿はしゃべるな

こんなので騙される馬鹿いるのかよｗ

>>380
ロシアは第一次チェチェン紛争でやべえ、徴兵した兵役に立たねえ！（練度や士気の面で）
ってなって、100以上の幼年学校作ってプロの志願兵が占める軍隊を作ってる最中
徴兵→志願兵の過渡期だな

まあ陸軍メインの国でもこうだ
空海メインの日本にはもっと必要ない

>>1
集団的自衛権を認めると、徴兵制につながるのは、要するに「お金」の問題でそうなるのです。

まず、集団的自衛権を認めると、装備が変わります。
例えば、個別自衛なら航空母艦は不要だから海上自衛隊は現在空母を持ってないけど、
海外で戦争となれば空母が必要になる。
だから、集団的自衛権を認めると、防衛費が膨らむのです。
簡単に増税できれば良いが、ほぼ無理なので、人件費を減らさざるを得ない。

現在の防衛予算は４兆７０００億円で、そのうち自衛隊員の人件費が１兆８０００億円だが、
この１兆８０００億円を装備へ回すために、徴兵制にして人件費を削るしか無いのです。
今のまま志願兵で給料を下げたら、みな辞めてしまうから、徴兵制にせざるを得ないのです。

このように「お金」の問題で集団的自衛権は徴兵制へとつながるのです。

空母に限らず、集団的自衛権を認めれば防衛範囲が広がるから、当然に防衛費が増大する。
こんなことも連想できない人って、かなり頭がお花畑。

>>1
徴兵制度に賛成

クソみたいな会社で働き続けたあげく
50代でポイ捨てされるぐらいなら
お国の為に兵隊さんやったほうがいいわ
年金も昔の炭鉱みたいに優遇されそうだし

PCにむかう毎日より、健康的だよホント

「必然的」って言葉の意味すら判らない程度のアホが
官房長官だの大臣だのを務めていたんだぜ。

よく、日本が滅びなかったものだと思う。今考えてもぞっとする。

これからの戦場はどんどん無人化が進む。
アメリカでは既にロボット兵士が登場しようとしてるのに
ロボット大国の日本が今更徴兵とかアホか。

>>808
中国的発想だな

今起きている中国の侵略行為を非難した上で、語れよ
中国攻めてくんぞ？

底辺層から死んで言って、少子化＋移民が捗るなｗｗｗｗｗ

美しい国の完成

>>832
議員の数が多すぎるんだよな
だから変なのが紛れ込み放題になる

また馬鹿が馬鹿なこと言ってんのかｗ
徴兵で１年２年訓練した程度の兵なんて
陸軍で弾除け代わりにしかならんわｗｗ

日本の最前線は空と海で
徴兵した兵なんて居場所はどこにもない

>>823
やっぱりウヨかよｗｗ

徴兵システム組むより、三菱重工とIHIに鉄人兵団を作らせる方が手っ取り早い。

在日特権で徴兵来るのか

人海戦術の時代はとっくに終わってるから
隊員不足でも無い限り徴兵は無い

それでは何故アメリカも欧州各国今現在実施していない国の方が多いの？

>>755
え～韓国やオーストラリアのために戦争して死ぬようなことが続いたら
誰もバカらしくて志願する気にならないと思う
なんで韓国国民を守るために戦争しなきゃならないのよ

本当は「民主党なら集団的自衛権は行使しない」まで大ぼら吹きたいのだろうが
さすがにそこは自粛したのかｗ

>>823
ソースが適当すぎるｗ

自民の支持率下げようと必死だな

アメリカが弱くなれば、日本は自衛しなきゃならん。
徴兵は極端だか、ある程度はやらないとな。

>>698
だから憲法解釈を否定しないだけでは不十分で、積極的に徴兵制を否定すべきだってことだよ

>>761
韓国の場合はタダみたいな給料で兵力確保できるのが大きい
新兵の月給は数千円、懲役と同じレベル
あの国防予算でイージス艦やらキムチイーグル買えるのは人件費を圧縮できるから

>>786
集団的自衛権の場合、よほど同盟国同士でなければ空軍海軍で行くのは無いだろ
竹島だとか北方領土とか尖閣とか領海とか見ている海図も地図も違うから危険すぎる

外地の陸軍の話しだよ

>>836
日本人がピリッとするために日本の若者を死地に送りましょうかｗ
いい気なもんだｗ

まあ集団的自衛権行使容認ということは、米国の命令の通りに動くということだ。

秘密保護法によって、情報を米国に依存する、ということは、独自の情報で動くのでなく、米国が持ってる情報によって動かされるということだ。

徴兵制か…当然、まず生活保護を受けてるヤツから徴兵されるんだよな?
普段国から援助してもらってるんだから、その国が存亡の危機になったら進んで命を捨ててもらわなきゃな。

ネトウヨは当然志願して行くよな、愛国者だし。

>>810
おれはそんなものに興味も関心も無いからな

関心や興味があるオッサンは受けるがいい

個人の自由だ　

>>828
金も戦争にはださない
それがおれの信条である

>>825
もう手遅れだろう
自民も安倍もそういうことを望んでいるとおもわれる
必死にあの手この手で憲法を時の総理の解釈で変えたがってるからな
言っちゃ、叩かれるからなw

徴兵してもし大勢死んだらそれだけで年金制度崩壊が早くなるんだけどジジイ達は逃げ切れると思ってるんだろうか

拒否しても刑務所に送られるだけなんだろ？

枝野は日本一早くコメントを出すチキン

民主党はにちゃんねるのおもちや

>>850
この先移民に雇用を優先すれば純日本人の就職先は軍隊しかなくなるもんな
あとはわかるよな？

2chの在日をどうにかしてほしいね

枝野さんたちは、自民党から小沢排除を頼まれてたんでしょ。
だったら自民に行けばいいのに

>>686
無知もここまで来るとすごいな

集団的自衛権行使容認をくじくために花火あげすぎだろ
わかりやすいよな。そりゃ徴兵制が導入されるかもと思ったら、子を持つ立場として反対するだろ

今でも、フランスは外国人部隊を雇ってる

イギリスはグルカ兵をスカウトして回ってる

反日ブサヨは徴兵と言えばビビると思ってるんだろうけど逆効果

年齢にかかわらず殺しのライセンスにワクテカするのがネトウヨだぞ(´･_･`)

何で世界の警察にならなあかんねん

徴兵は戦争を継続しようと思えば当り前の話だな
９条はそのうち消える、国民の義務も兵役が加わる
自衛隊は消耗戦には少な過ぎ、消耗戦で自衛隊が切れたら
負けを掲げるのか、徴兵でやるところまでやるだろ
極めて常識的な発言

今度のお灸は徴兵か
こりゃ民主政権は二度とないな

>>694
アメリカ　　　６回
ドイツ　　　５８回
フランス　　２７回
イタリア　　１５回
メキシコ　４０８回
スイス　　１４０回
インド　　　９１回
カナダ　　　１６回
韓国　　　１０回
中国　　　　３回
オーストラリア　３回
ロシア　　　　　１回

世界は独裁者の集まりですか？

>>871
馬鹿らしいなら選挙なりデモなりで止めさせりゃ良い
日本は民主主義国家だぞ
志願を減らすよりよっぽど手っ取り早いわ

集団的自衛権と徴兵制はセットということなのか？
それでも賛成するやつなんているの？

運送業の運ちゃんは年に何人も戦死してるのに徴兵は必要無いの？

世界の警察を日本がやるために愛国者が必要なのか
愛国者だったら世界の警察になるの反対するんじゃないか

日本が窮地に立たされるような事があれば嫌でも徴兵だな
若者ざまあとか言ってるおっさん
硫黄島は４０代でも徴兵されたよｗ

ネトウヨが愛国者で志願に行くのが当然なら
他の人はどうするんだろう、国を愛してもいないが寄生はするってこと？

>>358
人柱も海わたさなただ飯ぐらいにしか成らんぞ

>>895
じゃあ戦争を継続しないようにしよう
どうせ中国に勝てるわけないし

>>703
徴兵より勤労動員、若い奴より定年後の暇な奴を動員するのがよいと思う。
持病対策に定年後の医者や看護士も動員する。
元の職業を活かしてトンネル掘ったりいろいろと使い様はある筈。
100万円払えば動員免除として（実はそちらが目的）そのカネで
対地・対艦ミサイルをたくさん買う。

俺も反対だね
なんでわざわざ面倒に巻き込まれるようなことをするのか
朝鮮戦争のようにヤンキーとシナ畜とチョンが殺し合いているのを
物資を売りながら黙ってみているのが一番じゃないか

やっぱりアホだな政治家は

お隣の国の軍の体たらくを見てもまだわからんのか？

>>878
そのくらいの危機感は必要だと思うけど。

民主党の日本人皆殺し計画って事ですね

徴兵まではいかないにしても、他国を守ることまでやるなら自衛官増強は必要だろうな
ベトナム助けてる間に手薄になって尖閣取られたら最悪

2025年ごろから自衛隊の新規人員が足りなくなっていく試算
純減していく

この間に防衛や治安維持に関してはロボットとか発展すれば良いんだけど
災害対応とかは厳しいな

民主党は嫌いだが
徴兵制は正しい方向だと思うぞ

ま、オレ様は逃げ切りよ

３０代前半も逃げ切りかな
年金問題もそうだろうが

それより下の年代は、がんばって国家の為に戦ってくれ
年金も厳しいだろう

>>895
チラシの裏に書いてねー

だったら人間魚雷も作って６０歳以上も徴兵制にすれば年金問題も
解決するだろ　生きてるうちに金使うから景気も回復する

>>899
昔あったような徴兵の事言ってるんじゃないと思う
移民に雇用を優先すれば日本人の就職先を軍隊しかないように仕向けるだけで事実上の徴兵制度になるｗｗｗ

>>1
>>1
＞必然的に
どういう必然だ？
具体的に説明性や
居酒屋での飲み屋のおっちゃん同士の話ではないのだから

まず中東に巻き込まれる云々が意味不明過ぎて話しにならん

>>857
日本も合衆国修正第二条採用すれば、基本的な装備は個人で揃えるようになる
んで、普段は猿やイノシシや鹿でも撃ってもらって食費を浮かせつつ訓練してもらう
これでよくね

何の根拠もない徴兵制持ち出して、日本国民をビビらせる作戦か

自衛官の応募に人が殺到してて募集倍率は８倍とかの狭き門になってんのに
徴兵制とかするまでもなくね？

陸軍だって今、対戦車ミサイル一発幾らすると思ってんだ。素人にホイホイ、渡せるかよ。

戦時下でもないのに徴兵制のどこが正しい方向だｋｓ
プロ育成に短期間の徴兵制じゃ無駄だという結論出てるだろうが

徴兵制がーって騒いだところで、そもそも現実的じゃないから無駄。
島国日本で徴兵が必要になる時点で既にほぼ詰んでるんだから。

今の仮想敵国ってどこなんだろう

ニートとナマポはとりあえず徴兵でいい

>>909
あくまで「日本人がピリッとするため」なら若者である必要はないな
各世代から抽出すれば良い。そうなると団塊や40代あたりが一番多くなるだろうな

>>899
セットなわけない。
民主の脳内は知らないか。

朝日新聞系列が徴兵制推薦してるのがいかん
こいつらのせいで左翼が総じて徴兵制大好きになってる

自衛隊の待遇良くすれば自然と増える

>>912
いやいや自衛隊の志願者は急増中だ
これほど安定してて国民から感謝される職業無いからな

>>465
陪審員制度は近代国民国家における国民の義務と権利という点においては兵役と同じ
種類のものだよ。
兵役が武装などを一部の特権にしないで国民共有の権利とするものの現れであるように、
陪審員も裁判の審議を一部の特権にしないで国民で共有する為のもの。

>>910
民主党に投票してきた有権者は人殺しだよな。

兵隊頼るくらいなら、無人機の開発が急務だよ。

無人機を使えばいい。

民主はどんどん派兵し、経験豊富で優秀なプロを損耗させ、穴は徴兵制で対応すると言質出ました！

賢い日本人は、集団的自衛権を核戦力と同様に運用する。
太平洋戦争の戦史を見れば、消耗戦はやってはいけないと解ろうモノだが。
民主は、マヌケな消耗戦を思考している様で話しにならんな。

世界ってのは中国と韓国のことか

そんなバナナ

アメリカは徴兵制だっけ？

>>909
だったら外国人傭兵制度採用してる国や組織はいくらでもあるし自分から手本を見せたらどうよ

俺も反対だね
なんでわざわざ面倒に巻き込まれるようなことをするのか
朝鮮戦争のようにヤンキーとシナ畜とチョンが殺し合いているのを
物資を売りながらニヤニヤ黙ってみているのが一番じゃないか

これ史上最高の展開なんだが

徴兵されればお国の為に頑張らないとな。
ネラーの念願である中国との戦争になれば、中国を制圧するだけの兵力を自衛隊だけでは少なすぎる。

日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）においては、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この改正草案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。
すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、改正草案によると、国防軍を保持するというのであるから、
この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
この点、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
解釈の仕方によっては、徴兵制を導入し得る条文となるのであるから、やはり明示的に徴兵制を禁止する旨の規定をおくべきであろう。
もう１つの問題が、核兵器の保有の問題である。
現行の憲法第9条第2項は、戦力の保持を禁止しており、核兵器はここにいう戦力にあたるのは明らかであるから、核兵器を保有することができないのは当然である。
これに対し、前記のとおり、自民党案においては、同項の戦力不保持の規定を削除しているところから、憲法上は核兵器を保有することが可能となる。
したがって、これについても、明示的に核兵器の保有を禁止する旨の規定をおくべきであろう。

もし仮に、自民党が徴兵制や核兵器保有の余地を残しておくべきと考えているのであれば、そのようなことが将来的にあり得る旨を国民に明らかにし、その信を問うべきであろう。

何だよ、お前らいつも偉そうにしてるんだから、日本のために死ねるなんて嬉しいだろう？

お得意の味噌も糞もだな。

自民サポーターは、なんで集団的自衛権の同盟国から韓国を
外すように抗議しないの

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512H85TPV0L._SS500_.jpg
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

徴兵制は必要
もし、集団的自衛権行使を認めると、自衛隊志願者は減るだろうし、
戦争の機会も増える可能性があるから、徴兵の必要性が増すから

ただちに

日本の政治っておかしいよね。
「言ってないこと」で叩かれるんだから。
勝手に妄想膨らましてる。

また、民主党は韓国人みたいな嘘ついてるんか？

第二次大戦の時、純日本人の高学歴のエリートをゼロ戦に乗せて体当たりさせた日本
また繰り返すのか？ｗｗｗ

>>876
先ず、政府が今までの見解を否定した見解を出した、もしくは出す予定があるという事を、君は提示すべきかと。

今の状況では、否定されているという事実は変化しないわけだ。

>>935
そういうことだな
派兵しますよとなれば装備は一新するだろう
つまり　ロボット又はサイボーグさ

>>928
そうだね。

>>939
停止中
なんかあれば復活する。かもねって所

こんな極論で有権者を未だに騙せると思ってる考え方自体が有権者を愚弄しすぎ
でも腹立つというよりむしろ気持ち悪い

>>903
お国のために訓練用の生きた教材になるんだよ(´･_･`)

くじ引きで徴兵決めよう！！

雑魚な大量の歩兵海外にどうやって連れて行くんだよ
エアチャイナか？

じゃあ徴兵されたやつは
ご褒美に民団を煮るなり焼くなり好きにしていいぞ

>>944
マスターベーションして寝ろ

どうも今の若い連中には覚悟というものが足りないように見える

ネット右翼なら国家の為に戦え

オレ様の世代は逃げ切り

徴兵の対象は成人の働いてない人になるのだろうけど、専業主婦も対象になるのだろうか。
子どものいる専業主婦は対象から外してもよいように思う。

むしろ会社を辞めて自衛隊に入りたいんだけど

>>946
ヒント：　同盟してない

>>941
そんな呑気なこと往ってられる状態でもなくなったってこった
そもそも該当のキチガイが日本目の敵にしてるし
キチDQNなんてこっちがキチガイ見てなくても
因縁付けて絡んでくるもんだぜ？

ミンス党は売国奴
このの発言を知れば納得でこる。
政党支持率は公明党と肩をならねる弱小政党

朝鮮へ逝け！

逆に考えよう。
現在のように９条がちゃんと機能している限り徴兵制が復活しても問題ないんじゃないか？
兵とつくから煩いんで「国家的規模の自警団、もちろん国際紛争解決のための戦争はしません」とすれば文句の言いようもないだろ。

悪意で言ってるなら極性悪、本気で言ってるなら真性阿呆のレベルだな。
お前は240時間寝ないで死ねよ。

>>922
自衛官だけじゃ無く、予備自衛官も狭き門だ。ペーパーテストも有るから落ちる
人達も結構いる。予算の関係で不適切で無くても不合格になる。予備自衛官希望者
士気は高いんだが、採用枠が狭い。

一時期でもコイツを持ち上げてジャックバウアーとか言われてたのは何だったんだろう

枝野の頭の悪さにビックリしたｗ

コイツこんな頭悪かったんだｗ

>>914
太平洋戦争末期の硫黄島の日本兵は
多くが３０代～４０代前半でした
でも指揮官が大変優秀なかただったので
無駄死にになりませんでした

ただちにただちにただちにただちにただちにただちにただちにただちにた
だちにただちにただちにただ＿＿＿＿_ちにただちにただちにただちにただ
ちにただちにただちにただ／　　　　　　　＼ちにただちにただちにただち
にただちにただちにただ / _ノ￣￣￣￣丶ﾍちにただちにただちにただちに
ただちにただちにただち｜｜　　　　　　 |　｜にただちにただちにた
だちにただちにただちに｜/ _,-,_　　 _,-,_ 丶｜ただちにただちにただ
ちにただちにただちに（ Y　 -･- )　 -･-　 V´)ただちにただちにただち
にただちにただちにただ).|　　 (　丶　) 　　 |(ちにただちにただちに
ただちにただちにただ　(ﾉ|　　　 `ー′　　ﾉ_)ちにただちにただちにた
だちにただちにただちに　ヽ　 )ｴェェｴ(　　/ただちにただちにただちにただ
ちにただちにただちにた／/＼____⌒＿_／/＼だちにただちにただちにただち
にただちにただちにた/　　＞　|<二>/ ＜　　∧だちにただちにただちに
ただちにただちにただちにただちにただちにただちにただちにただちにた

エアパワーとか盲信してるなみんな

>>942
中国を制圧するだけの戦力なら、徴兵をする金を核開発に回した方が早いぞ
中国の人口が1億人以下になれば、現在の自衛隊の戦力だけでも全土制圧が可能だ
そして、そっちの方が金もかからん

>>952
徴兵＝神風とかｗ
左翼脳すぎるぞ

集団的自衛権の行使容認＋少子化
→自衛隊員志望者の減少
→徴兵制再開

別に無茶な話じゃないけどな。
お前らって「徴兵制」ってきくとまるで若者が根こそぎ徴用されるみたいに言うが
健康で知力、体力のある若者を選抜するっていう方法もあるからな。
徴兵制が憲法に反してるんじゃないかって疑問もあるかもしれないが
そこらへんは解釈でなんとでもなるしｗ
俺は賛成だよ。愛国心に溢れる若者は今から筋トレくらいはしとけよ。

徴兵制でもいいけど？
その代わりキチンと社会的に保証してくれ

＞自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に、
＞今のようにちゃんと自衛隊員が集まってくれるのか真剣に考えないといけない

自衛官の侮辱もいいとこだろ
平時で安全性が高いから自衛隊員やってるってのか？
こんな国賊豚が政権とってたかと思うと怖ろしすぎるわ・・・

直ちに民主党の延命に繋がる影響はない　アピール

今のハイテク軍事技術・戦術を駆使する戦争に、
素人の人を兵士にしても邪魔なだけじゃないの？

第一次世界大戦で
日英同盟の基、集団的自衛権でユーロに派遣された人員は
数百人程度だったと思うけどねｗ

徴兵制にしたがってるのが民主党だろ。
あのゲルですら、徴兵制不要論者なのにな。

＞世界の警察をやるような軍隊をつくるには、
だれがそんな軍隊を作るって言ったんだよ。妄想で語るな。

朝鮮戦争という最高の娯楽を再現して欲しい
シナ畜とヤンキーとチョンが凄惨な殺し合いをして、日本はニヤニヤ笑いながら物資を売って儲ける

なぜか奴らは日本具国主義復活とか言ってるしw

最高のコメディじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中東派兵なんざする必要ないだろ
中東なんざアラブとユダ公の両方に武器売って好きなだけ殺し合いさせりゃいいんだ
日本は中国とロシアの相手だけしてりゃいい

実際戦争になっても志願する人は増えるのかな？

消えろ

ロボット兵器を開発しよう。

ガンダムを操縦できるとなると、バンバン集まるよ。

>>881
ネトウヨっていうか、威勢のいいこと言ってるだけで行動が伴わない奴ってのは存在する。

「全力でこのエネルギー政策を支持する」とか言ってた友達がいるんだけど、具体的に何をするんだいと聞いたら黙っちまった

自分には何かできる力があると思ってるんだろうな

>>959
タイ乙ｗ

逃げ切りなんてないだろう
そんなことしてたら徴兵された若者に殺されるぞｗｗｗ

思い付きだけで発言してるか人格破綻してるかのどっちかだろ

徴兵制やる金がどこにあるの？

いや意味がわからん
脅しもここまで来たらアホだわ

ネトウヨは大好きな自民党の盾になって死ねるんだからむしろ徴兵制歓迎だろw
なんでそんな慌てふためいてんだよw

戦争が出来る、から戦争状態というのも余程の事何だが
平成になってからでも小競り合いと内戦以外の戦争何て殆ど無いし
戦争になっても徴兵制とか余程何だが・・
加えて、よく例になるアメリカでも徴兵はしてないし、
現状、先進国で徴兵してる国は殆ど無いという事実からは何故目を背けるのか・・

おまえらなんでそんなに軽いんだよ　お前らも不思議な存在だな

民主党はどんな制圧戦・地上戦闘を想像して、徴兵制を非難しているのやら。
心の祖国があの国家だから、同じ徴兵制を想像していそう。

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