【社会】郊外住宅は２０キロ圏内でないと売れない、通勤１時間の住まいが敬遠・・・タダでも売れない住宅も★２

郊外住宅は20キロ圏内でないと売れない　「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

郊外にある住宅が売れなくなってきている。
原因は、少子高齢化で便利な都心に人口が集中してきたからだ。
働きやすさを求めるワークライフバランス（仕事と生活の両立）への意識が
高まったことに伴う「職住接近」志向もあり、
いまや通勤時間に1時間以上かかるような住まいは敬遠されているようだ。

東京・湾岸エリアなどの超高層マンションの建設ラッシュが続いている。
不動産経済研究所によると、2014年以降に完成予定の超高層マンション（20階建て以上）は
全国で252棟、9万3000戸。このうち、首都圏は75.6％にあたる173棟、7万235戸。
さらにそのうちの111棟、4万7037戸が東京23区内に建つ予定だ。

立地や生活利便がよく、中古物件になっても値崩れが起きにくく換金性に優れている点が人気の理由とされる。
こうしたマンションを買う人は、30〜40歳代の若い世代が中心。
生まれ育った地方都市や郊外の住宅地を見捨てて、いきなり東京の、
しかも新宿区や中央区、港区といった都心の一等地に居を構えるわけだ。
一方、郊外の住宅地はさえない。みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏は、
「最近は売れる物件、売れない物件がはっきりしています。2極化していて、
郊外の物件は資産価値が下がるので売れなくなってきています」と指摘する。
石澤氏によると、「売れる物件」は千代田区から20キロメートル圏内で、
具体的には「東は船橋（千葉県）、北は大宮（埼玉県）あたりまでで、
それを越えると売れなくなりますし、デベロッパーもつくらなくなってきています」と話す。
郊外の住宅が売れなくなってきたことについて、
石澤氏は「もはや、『老後は郊外に一戸建てを買って、のんびり畑仕事をして暮らす』というのは幻想です
。ようやく、それに気づいたということでしょう」という。
都心のマンションは、いまやリタイヤしたシルバー世代でも人気。交通の便がよく、
生活に便利。優秀な医療機関に近く、また数も多い。最近のマンションはバリアフリーも整っている。
多くの人が住んでいるので、行政サービスもしっかりしていることが、その理由だ。
子育て世代にとっては、有名私立の小・中学校などが多く、受験しやすい環境にあることも大きい。
独身者には、もちろん通勤時間が短いことが都心マンションの魅力なのだ。

郊外の住宅が売れなくなっているのは、なにも都心マンションの人気が高いからだけではない。
哲学者で大阪芸術大学芸術学部の純丘曜彰教授は、
マイナビニュースの「ただでも売れない郊外住宅」（2014年5月12日付）で、
「すでに地方都市や郊外住宅地の不動産が流動性を失い始めている」と指摘している。
「いくら建物が立派でも、街や村がなくなれば、住宅としての意味をなさないからだ」という。
住宅が減っていくのを放っておくと、空き家や空き地が増えて、「住宅地」そのものが衰退してしまう。
たとえば、かつては通勤圏内だった住宅地であっても、親世代が亡くなったり、
子ども世代が都心に移住したりすることで空き家になっていく。
きちんと整理・処分していってくれればいいが、所有者が不明の場合はどんなに朽ちても、壊して撤去することもできない。
歯が抜けたような住宅地になると、町内会が組織できなくなったり、空き家に不審者が出入りしたり、
ボヤが起こった家屋がそのままになっていたりと、防犯上も悪くなる。
町のイメージダウンになり、さらに空き家が増える「悪循環」に陥っていく。
そうなると、住宅は売りに出しても売れなくなる。

★１の日時：2014/05/18(日) 12:51:06.64
前スレ　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400385066/

郊外の新興住宅地が高齢化して、周辺の商店もなくなり。
路線バスも撤退し、生活が成り立たなくなった！
ての、何か所もあるものな。

都心からほぼちょうど20kmの埼玉県南東部
ここ数年、何かに目覚めたかのごとくすごい勢いで宅地化が進む
八潮・三郷中央・越谷レイクタウン・吉川美南
新しい駅がいくつもできて農地がどんどん宅地に変わっていく
大ヒットとなるか、派手にコケるか、その行く末は神の味噌汁w

何十年も農作業を生活としてやってきた人ならまだしも
元リーマンの60歳超えが急に農作業なんて、やっても肉体的な負荷と精神的な負荷に
耐えられないよ。都市の利便性を何十年も享受してきた人なわけで、田舎の不自由さは
辛いと思うなー。

>>2
郊外じゃなく都心部？でも始まってるよ。
湾岸地域でバスしか交通手段がないのに、路線が赤字だからと撤退されコミュニティーバスを走らしてるけど、本数が激減しすぎて病院に行くのも困るくらいになってる。
お年寄りこそ便利な都心部に住めばいいのにな。

自動車維持コストを下げれば
郊外はまだまだ魅力的

>>3
その辺は問題なく都市化されていくよ。

黒々とした地帯だから、それのがいいし。

>>2
ネット通販ができればそんな場所でも問題ないけどね

湾岸エリア 誰が買うんだw

マンションも上階に行くほど出不精になる

仕事のために家を買い
仕事のために人生を捧げる
それが私たちに刻まれた運命！

都心部は買い物難民になるｗ

スーパーやホームセンターがない。コンビニで生鮮品を買うハメに。

むしろ何で昔は田舎でも売れたんだろうな
利便性に勝るものはないのに

>>6
自動車運転できるのならな。
高齢になってどうするの？死ぬまで問題なく、ピンピンコロリなんて
なかなか難しいんだぞ？

田舎の不動産なんて価値ねえよ。

>>8
…それじゃ精神がいかれるぞ？高齢者が弱っていくのって、他者とのかかわりが減って
刺激がなくなるからなんだぞ？
街に自分の力で出ていって、おしゃべりしながら買い物してというのがものすごく
大事な行為なんだよ。くだらねぇ話を大きな声でするのが健康にいいんだよ。

>>14
自動車の運転も出来ないほど衰えたじじいが人混みかきわけて歩いて電車に乗るのも楽じゃないと思うが

青山に土地買うのってどう？

震災で地盤が液状化して、津波で流される湾岸エリア住む輩は自己責任

湾岸エリア住む輩は自己責任　湾岸エリア住む輩は自己責任　湾岸エリア住む輩は自己責任　湾岸エリア住む輩は自己責任

津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　

湾岸エリア住む輩は自己責任　湾岸エリア住む輩は自己責任　湾岸エリア住む輩は自己責任　湾岸エリア住む輩は自己責任

津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　津波・液状化　

湾岸エリア住む輩は自己責任　湾岸エリア住む輩は自己責任　湾岸エリア住む輩は自己責任　湾岸エリア住む輩は自己責任

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>>17
自分の足で動けるのなら、もう時間は関係ない年齢なんだからいいじゃん。
うちのひい爺さん、大正13年うまれだけどいまだにバスで日帰り旅ばかりしてるぞ。
たまに迷子ｗになって探すけど。
甘いもの食べたいな、買いにいくべやと、半日かけて買いにいってもいいじゃん。
自分で思って、自分で行動できるのは幸せなんだ。

うちは田舎だから、山に取り囲まれた立地に
イオン（またはショッピングモール）と新興住宅地しかないという恐ろしい立地が
いくつかあるんだけど、これ人口激減する数十年後にはどうなるわけ？
2040年頃には日本の人口3000万くらい減るらしいがそのころこれらの立地は一体…

都心の人にはピンとこないかもれないが、山とイオンと新興住宅地しかなく
最寄りのローカル電車駅まで車で数十分みたいな場所マジであるんよ

>>1
タダなら買うよ
どこにあるんだ？

>>21
それ、多摩センターみたいになるんじゃないの？
小田急が撤退したら限界集落化した、みたいな

交通が発達した分広がったけど
戦争がなくても仕事場という城を中心にした
城塞都市モデルが合理的と

横浜でも、横浜駅までは東京駅から30キロ圏内だから、
鶴見区や川崎市に移り住んでいるのかな？

>>16
ネットでコミュニケーション(笑)

>>21
そういう所、イオンが撤退して何も無くなる。
今、まさに地方で問題になってるね。
赤字だからって大型スーパーが撤退したら、買い物に行く所がどこにも無くなって、
ますます人が流出して過疎に。

>>12
都心スーパーたくさんあるよｗ

>>4
団塊なら田舎の5男坊とかで都心に出てきてたりするから、生きてく力はある。
それより下はアカンだろうね

都市のマンションを大きくなっていいじゃ

地方で暮らすメリットってなにもないよね。
いくら家賃安くても、余りあるデメリットが大きすぎる。

でも実際、通勤時間は短いほうがエコ(笑)なんじゃない？
生産性の無い都心の老害は多摩センターあたりにコロニー作って強制移住させるべき

>>31
きれいな空気、いい景色、海辺の散歩・・・いろいろあるやん

>>13
都心の地価高騰じゃない？

駅まで何メートルの方が重要だと思うが？
都内でも駅まで1500ｍなんてところは通勤には最低だぞ。

ほんとにタダならもらうよ！

>>21
買い物するところが糞イオンしかないとか死んだ方がマシ

そして中国系不動産屋がタダ同然で買いたたいて
移民タウンを作る訳ですね

長生きして、そんなに苦しまずに死にたきゃ
長野の里で農業暮らしが良い
元気に９０〜１００まで生きられる

都心より家賃や不動産が安いからって田舎や郊外へ引っ越し
ここらじゃクルマは生活に必須だからと、家族が一人一台クルマ所有しちゃったりする奴ってアホだよな

そのうち郊外マンションは、タダでも売れなくなって、
管理費滞納して放置する人が増えるだろうね
そこからは、廃墟へまっしぐら

政治家官僚経団連が消費税増税＋法人税減税して、庶民を苦しめるからだ。

献金・ムダ使い利権・天下り・特定会社の利益誘導・派遣業などの自己保身利益にやっきだからだ。

老人の社会福祉サービスの過剰　　＝＝＝　医者の利益

少子化になったのは必然で国民のせいではない。家が売れなくて当然だろ

バブルの頃でさえ埼玉に高級住宅地が生まれなかったのはなぜかね？
千葉ですらチャレンジしたのに

都立大徒歩15分４０坪のおれは恵まれてるのか
不便なのかよくわかんねえ。

限界集落は強制移住でいいだろ。

狭い国土に人口が多すぎたと思えは、減ったら減ったで産業淘汰されればいいだけ。
反日不良移民入れて物売ろうとすんなよな

>>13
大企業が駅前や郊外でも立地がいいところを買い占めていて
塩漬けや事業所にしてたのをバブル崩壊や海外移転で手放しだしたから
駅前のマンションが可能になった。
昔は仕方なく郊外に宅地を作ってたんだよ。

まあ、ガソリン代含めて車の維持費だけでも年間30万近くかかるわけで

それを家の維持費に組み込んでチャリ通すれば相殺できるよね。

>>43
地主が売らなかったんだろう

タダでもて意味わからん

磯村建設、って会社が昔あってだな…
男衾とかの建売を…

マイルドヤンキーといい、これといい、
最近、田舎ものをdisる記事多いな。
田舎もんにタワマン買わせるための工作とか。
マイルドヤンキーは博報堂が必死にやってるようだが。

>>44
恵まれてんじゃないの
自分で買ったのでなければ

つうか、家買うってどんだけバカなんだよ

チバリーヒルズw

湾岸て中央区のはいいけど、江東区は電車通勤のリーマンには不便すぎるだろ
東京までの時間が川崎からと同じくらいかかる。
そのせいで東京駅周辺までチャリで行って違法駐輪が問題になってるらしいな

２ちゃんだと、立川や八王子でもド田舎扱いだからな〜。
みなさん、どんだけ素晴らしい都心に住んでいることやら。

自分の家を買うのに資産価値とか転売ありきで購入すること自体間違いだと気づかないのかな？
転売しないとしても資産価値が上がれば固定資産税などの税金が上がるのに
それから、都会は便利と言うけれど、本当にそうだろうか？
体力が劣ればマイカーよりも公共交通の移動のほうがかなり辛いと思うぞ
マイカーにも乗れなくなったら自分で歩いての移動は困難だろうしね
そうなったら自治体の補助でタクシー移動しかなくなる
だとすれば都心の優位性は全く無いどころかマイナスだらけ。

>>51
バブルでも他社は開発しななかったところな

東海地震が来そうな政令市住みだけど、田舎だけあって駅そばとか関係ないわ。みんな車だし。
人気高いのは昔からの文教地区か、でかいイオンのそばの高台地区だわ。
駅前はマンション多いけど、案外スーパーとかなくて暮らしにくい気がする。総合病院もみな郊外だし。

>>54
家は一度、思い通りのものを作ってみたい。
建て売りではなく好きなように。もちろん素人なので
駄目なとこや料金的にあきらめるとこも多いだろうがｗ

都心近くの郊外が安いなら土地を買ってやってみたいなあ。
軽井沢に別荘建てるより、電車で都心に通勤できる場所なら遙かに合理的。

>>36
固定資産税払えるの？

>>13
バブル時代の住宅価格とローン金利知ってる？

>>58
年取って電車バスとか使わないよな
80近くまで車運転する田舎も如何かとは思うけどさ

> 石澤氏は「もはや、『老後は郊外に一戸建てを買って、のんびり畑仕事をして暮らす』というのは幻想です
> 。ようやく、それに気づいたということでしょう」という。

なるほど郊外の方が体力がいる生活になる＝老人ほど厳しいってことか

バブルの時は、茨城の一軒家（自分で買った持ち家）から通ってた人いたな。
片道２時間とか言ってわ

職場の方を郊外に分散させれば一戸建てが売れるようになって需要拡大やぞ

でも、いくら都内でも50平米ぐらいの3DKで家族4人で暮らすとか可能なのか？
なんかプライバシーとかなさそうだが

ネットで何でもできる時代に、
都会の利便性とか昭和脳の人たちが多いのに驚く
都会の利便性って何？意味不明なんだが？

年を取ると通院が発生するから田舎でのんびりは成立しない。

１にも２にも病院が近くにあることが条件になる。

>>64
むしろ年取ったら電車やバスじゃない？
郊外に買うのでも駅近いことは必須条件。
買い物は近くのスーパーが、ネットでその日のうちに注文すれば
配達してくれるサービスが今現在も郊外でもできてるよ。

喫煙所で
同僚と話しながら
携帯灰皿のふたを開けたら
朱肉だった(´Д｀)

要するに
電車で山手線まで１時間以内で行けるとこはおｋなんだろ。
単純に東京駅から半径何キロじゃ大雑把過ぎる。

そりゃ隣家と引っ付いていて縦長の土地じゃ庭も作れないし、そんな郊外物件なんて売れるわけ無いだろ

>>69
手軽に仕事が見つかるとか、コンサートとかイベントとかがあって楽しそうってことだろう

>>70
タクシー呼べばいいだろ

通勤時間2時間でも家が買えなかったあの頃・・・

>>68
つうか３DKで50�uは無理だろ。
最低でも55�uは必要。

>>75
毎日タクシー通院かよ？交通費だけで破産だｗ

小さなころは人口増加率日本一だったのに、今では絶望路線沿い＆高齢化進行中
小中学校が統廃合する時代が来るなんて...

>>66
想像だけど、
そういう人たちが都心のタワマンとかに入ってるんじゃないかなあ・・・

始点がよく分からないけど、小田急だと新百合ヶ丘あたり？

通勤1時間とか絶対に嫌だな。家から駅まで徒歩・バスで向かって、電車乗っても、
時に座れなくてさ。目的地に着くまでに何回か乗り換えする事もあるだろうし、
痴漢に間違われる事も痴漢の誘惑に負けてしまう事もあるかもしれない。
電車から降りても、徒歩・バスで会社まで向かうと・・・。

そういう生活を週5日以上やるなんてオレは嫌だから、ずーっとドアtoドアの
田舎のライフスタイルが性に合ってるや。

>>78
もしも要介護になったとしたら、今は、訪問医師がいっぱいるよ。

都内で500万のマンション買うかまよってるｗａ

>>73
>>「売れる物件」は千代田区から20キロメートル圏内
というのなら、やはり起点は東京駅なんだろう
特にこれから東京五輪で湾岸部の開発ラッシュだから、
そっちの方向に行きやすい場所がより優位なはずだな

>>21
イオンモール直方と星ヶ丘か？

風俗がないところには住みたくない。

大阪にも超巨大な郊外があるが・・・　彩都な
第３セクターが手を引いて阪急の負債になってるんだが
町並みを見る限り大失敗
0から作ってもあの程度
あれで郊外には住むまいと決意した

転勤ある人って少ないんかね。
俺今片道20km通勤だわ。
電車ないしｗ

>>83
要介護にならなかったとしたら？
少しは考えろよｗ

高層マンションはやだなー
エレベーターなあと何にもできねぇだろ

大阪の中心に１０分で行ける団地に住んでる俺は勝ち組だな

しょぼいデイトレとか売れない漫画家とか
ネットさえ出来れば家欲しいヤツらはゴロゴロいるだろ

タダならくれよ
そんな物件見たこと無いぞ

>>90
「都心に近い郊外」なので、自力で歩けるなら
病院にはそんなに困らないことが前提なんだが…
この記事は、週に二回ならタクシーでも1000円以下で
行ける病院ぐらいはある場所のことだろう？

明治新政府になって土地に課税されるようなると
税金が払えない地主が、樽酒を持って地元の金持ちを訪れて

「どうか私の土地を貰ってください」とお願いしていた時代がある。

タダなら欲しいな
引っ越して住むからくれ
なんなら5万くらい包んでやってもいい

地方都市だと、3500万円で70坪新築一戸建てが買えるよ
マイカーは2台置けるし、仕事場までマイカーで20分
週末は庭で園芸をしている。大きなホームセンターはいたるところにあるし
大きな園芸店も数店舗ある。移動は全てマイカーだね
スーパーも巨大だよ。都心のスーパーなんてコンビニみたいでかわいそうに思う。
都会にも住んでいたが、利便性よりも不便が多くて嫌気が刺していた
地方都市最高だね。

北海道よりも車道が広く、電柱もなくスッキリして、自然も多いが、
家と家が引っ付きすぎ、ハウスメーカーが乱立して、スタイルがバラバラ
その割には人の気配もなく、車の往来も少なく、空は何時も曇空・・・

こんな郊外は最悪

大震災でもおきて津波と火事のあとに縄はって
ここ俺の土地ってやればええんだろ

>>95
> この記事は、週に二回ならタクシーでも1000円以下で

初乗り730円なのに1000円でどうやって往復するんだ？

週2の通院でタクシー使ったら1.5〜2万くらい交通費かかるだろ。

>>63
バブルの頃、団地から二連続でお妃が出て、
ああ、こりゃ、庶民は持家なんて無理ってことなんだな
とか思ったよ。

ざーんねん、30キロ圏内だわあ　＠埼玉所沢

なんか新築マンションがボコボコ建ってるけど、大丈夫なのかしら

>>98
うちの実家(仙台駅まで車で15分)がそんな感じだな。
有名ハウスメーカーで70坪3500万、地元ハウスメーカーだと2500万。
仕事が有れば地元で暮らしたいわーって思うよ。

今は都内郊外で45坪、中古戸建に住んでるよ。

年取って、車に乗れなくなった時の

スーパーや病院への行き来きを考えるとな

>>69
ITの時代になっても、ネットじゃ得られないものはたくさんあるよ
田舎住まいの君には解らないかもしれんがね

実際ただで売る気なんかないんでしょ？

>>105
市内巡回バスの無料券が貰えるけどね
マイカーには敵わないもんねえ

東京には絶対住みたくないわ

>>71
楽なのはドアツードアの車移動
田舎じゃ200m先のコンビニ行くのでも車移動するのに
ネットスーパーは田舎でもイオンかヨーカドーの半径10キロくらいまではやってるし、都会はすぐにその日の配送枠が埋まっちゃう

>>98
それなのになんで東京に出てくるの？
仕事がないの？

平日の午後にバスに乗ると老人パスの乗客だらけ。

乗った来たと思ったら2つ3つ先の停留所で降りる。

今にも倒れそうな老人とかいるから、バスの運転手も冷や冷やものだな。

田園調布を東急の五島慶太が開発分譲したとき、最初は全く売れなかった。
あんな「タヌキが出るような場所」へ引っ越すなんてとバカにされた。住むなら都心だと。
あまりに売れないので、五島は後に日比谷公園の桜の枝が首つりの枝に見えたと述懐している。

ところが、ある日転機が訪れた。そう、関東大震災が起きたのです。

住宅が密集していた東京の下町は壊滅的な打撃を受け、人が密集してる街がいかに危険かを知った
人々は、郊外へ移転を始めたのです。特に知識人たちが郊外へ転居したために、田園調布も
売れるようになったのです。

歴史は繰り返す。です。

ああそうだ、思い出した
東京ってゴミ捨てがラクチンなのよね
分別の手間が少ないのよ確か
あれいいなあ〜と思ったもの

>>111
地方は仕事ないからねー。

タダなら買うからどこ？
まさか捏造詐欺記事じゃないよね

庭の手入れも、歳取ると逆に負担だろ。
庭木は庭師さんに任せるにしても、雑草刈りは何でも屋さんか？
人口減で便利屋すら寄り付かない地域になってないといいが。

東京には空き家が多い
戦後すぐに建てられた古い小さな建売住宅が空き家になっている
空き家になってる戸建のなかからどれかタダでください
金のない奴にタダでください

て…捏造

ちかいうちに日本人は地方にしか住めないようになるだろ

>>115
それじゃあ、地方都市が快適でも住む意味がないね。

>>18
カイエンがあればいいんじゃないですかね（棒読み）

>>118
利便性が高いのにボロ屋だらけの地域は、そのうち再開発が始まって金持ちしか住めなくなるよ
確かマンハッタンのハーレム地区がそうなってた

富の偏在が顕著になってくるな

1の言ってることは当たってると思うけど、埋め立地のマンションは勘弁だわw

>>123
利便性が高いところはぼろやだらけにはならないんじゃない？

田舎でも郊外でもイオンモールに隣接する住宅なら快適

>>118
＞戦後すぐに建てられた古い小さな建売住宅

そんな家みたことないな。
建て売りって昭和４０年前後からじゃないの？

多摩センターから京王の早朝特急0644に毎日乗る人生もなぁ〜。
子育ての環境は緑一色で申し分ないのだが…。

>>111
若いうちは都会に憧れて出てきても
やはり田舎がいいや。っていう人は多い。

うち狭小だから売るに売れない状態で隣家売りに出たら安く買い増して
くっつけちまうんだけどなぁ

バブル期になんとか土地代抑えようと敷地50平米切ってる狭い土地で家建ててたら
今となっちゃお隣さん以外にゃ投資価値が無い物件になっちゃうよね・・・

>>61
建売でも今は契約してから一から間取りやら外壁やら全部決めるからほとんど好きなように建てれるよ。
グレードアップは追加料金取られるけど。

>>126
昔表参道にあった同潤会アパートみたいなの、新宿になかったっけ？

>>130
それなら、団塊世代が田舎に戻って、東京はもう少し人口減ってもいいと思うんだけど。

埼玉は放射能汚染

２３区内に小さ目の建売りが維持コスト低くて一番コスパがいい
殆ど土地代だからな

>>109
是非茨城に！
つくばみらい市から1時間55分かけて都内に通ってるが確かに東京なんて人の住むとこじゃねえな

>>117
そういう考えの人は1戸建てには住めないね。
ていうか庭の手入れも出来ないほどの広い家なんか買えないってｗ
何か夢見てない？

>>133
同潤会はぼろやじゃなかったｗ
大人気だったよ、入るの大変

退職後の土いじりなんて、できて１０年程だろうか。

都市部で見かける狭小の長屋みたいな連鎖戸建を見ると悲しい気持ちで半笑いになるわ。
アレだったらマンションや団地の方が効率良いんじゃない？戸建てだっていうプライド？

>>131
５０近くあれば１５坪だから普通だろ？
３階建て９０�uの家が建つし。

老人を福島に集めろよ
医者も70以上の医者使え

>>141
タウンハウスのこと？

３０キロの所の埼玉の賃貸マンション（３LDK家賃１０万）に住んでるけど
このあたりの戸建てで良さそうだなと思うと新築で５千万とかするんだけど…
中古（築浅ではあるが日当り悪し、２FにLDKみたいな小さいの）で３８００万とか
マンションでも駅近だと新築４千万
都心一等地のマンションなんて６千万とかしない？みんな金持ちだな…
２０キロ越えると売れないとか言って、全然高杉だよ
売れないなら渋ってないでさっさと新築１千万くらいにして頂きたい
そしたらうちがその遠くて売れない土地でも買うから

郊外のほうが大型ショッピングセンター、病院、公共交通機関コンパクトに集まってる
都心は違うのかもしれないが、各地の中心市街地は若い子育て夫婦が郊外に行って中心部は老人ホーム状態
治安や子供の多さから考えると、郊外のほうがむしろ便利
都心で電車に小学生の子供乗せて通学させるとか安全面で信じられない

>>134
田舎に戻った団塊は多いよ
居残りの団塊が家族作ったり、田舎から出てきた若い人とかね
あと、東京転勤とかで嫌々来た人とかｗ

>>145
土地なんてすぐ安くなるよ。
これだけ少子化なんだから、絶対家は余ってくる

>>141
改修が自由とか売買が自由とか、管理費がいらないとか。
マンションは５０年たったら価値がマイナスになっちゃうけど、戸建ては土地代ぐらいは残る。

通勤時間が片道1時間超えると肉体的にも精神的にも疲労が蓄積されるからなぁ
しかも、今や定年なんて無い時代
なんとかローンを完済しても、老後の蓄えが無いとパート、バイトなりして働き続けないとならない
郊外だとその働く場所も少ないしな

ごみｗｗｗ

>>73
山手線接続駅から都心まで乗り換え時間、待ち時間も含めて何分かかるんだよ。
家から東京、有楽町、大手町、日比谷、霞が関、日本橋、三越前のどれかの駅まで
1時間以内で行ける所と言うべきだな。マンションの場合は、住戸のドアからの時間を
計るので、超高層でのエレベータ待ちも考慮される。

心配しなくてもあと１０年もすれば３０代人口が２割くらい減るから都心でも値段が下がる

定期的に直下型がくる関東で不動産屋に騙されてマンション買うバカがまだいるのが凄い
浦安ウンコナガレネーゼの悲劇から何も学んでないw

>>117
雑草も草刈りやってる業者に言えばやってくれるぞ

>>138
夢でも何でもなく、塀にそって植えた木を切るのだって
肩幅しかない庭の雑草をむしるのだって大変だよ、実際。

でも、埼玉を例にすればヘタに都心に近い浦和に住むより田舎の川越から始発に座って通勤したほうがよくない？

>>153
それまでに大きな地震が来たら、もっと下がる…かなあ

ﾈｯﾄと車があればどこでもNP。
東京だとかは1時間くらいかかるけどまあ満足。

>>127
死んだ方がマシだろそんなの

>>147
そのわりに人口が増える一方だね。
少子化なのに。

>>148
３０キロ以遠では、安くなってるとこ多いね。
中心に近いと、住んでなくても手放さない。

>>98
うちそんな感じたわ。
浜松駅から2キロ、土地代55坪で1400万弱
上物は40坪2400万
車は3台並列駐車できる。
車で5分も行けばスーパーから本屋からファミレスからレンタルから薬局からだいたいなんでもある。
でかいイオンまで車で10分ぐらい。
職場へは車で15から20分ぐらいかな?
暮らしやすいが、地震と津波が心配だわ。

>>153
>心配しなくてもあと１０年もすれば３０代人口が２割くらい減るから都心でも値段が下がる

むしろ逆だと思うな。まず郊外の人口が減少及び高齢化して通勤圏の鉄道の採算が悪化する。
減便等で公共交通機関の利便性が下がり都心部の価値がより高まると思う。

>>117
園芸が趣味だから年取っても庭いじりするわー
うちの死んじゃったおばあちゃんも花とか好きでいつも庭いじりしてた。
今の時期は花いっぱい咲いて庭綺麗だわ。

>>156
一戸建てなのに家族いないの？

それに加えて
JRとメトロ以外の沿線はワンランク落ちる気がする
例えばメトロの乗り入れてる和光はかなり人気があるが
その先は微妙になる

都心部に長年住んでて最近郊外の実家に帰ってきたけど、都心部は買い物医療交通便利で
あんがい静かで住みやすくて重宝するけど、見えないフラストレーションやストレスの負担も高いし、
何をするのも金ばっかりかかる。その点、郊外型は空が広く見えるし四季折々の風景は中年になったら
必要な癒しだわ。程好い人口密度の郊外型がベスト。都市圏じゃない田舎はダメだと思う。

>>141
１００平米ぐらいは必要だけど　もちろん

>>141
ああいうのミニ戸建って言うんだよ
笑っちゃうよね、何が悲しくてあんなのに住んでるんだろうね

違うよ。

固定資産税が高いから売れないだけだ。

郊外の広い激安住宅に週末だけ帰ればよい
平日は山手線内のワンルームマンションで

これから人口減り続けるから長い目でみれば土地の価値はどんどん下がり続けるしな
投機で無駄に吊り上げられてる東京の下落率は酷いことになる
最後にババを引くヤツが破滅するなw

>>165
空き家になった祖父母の家の、手入れをさせられてるだけだよ。

>>170
固定資産税って商業じゃなきゃ全然安いよ。

マンションは、立てた業者だけが儲かるようになってるから
戸建てがいいよ

修繕積立費とか馬鹿らしいだろ

逆に考えるんだ！原発から200ｋｍ以上離れてる安全地帯を探すと、首都圏に
集中するって琴田ｗ

>>162
なんで浜松人て浜松を都会だと思ってんの？
車がないと何にもできなくてお年寄りの足がタクシーしかない、
政令指定都市のくせして買い物するとこイオンしかない交通失敗都市の話なんか
誰もしてないんだよ。

　
駐車スペースは最低3台は必要なのに、分譲は2台以下の所が多いんだよな
客が来たらどうするんだよ
　

東京ではどうだか知らないけど、地方では想像以上のスピードで空家が増えてるよ。
築20年の物件が家賃５万円以下で借りれるのもある。

>>172
売るつもりじゃなければ関係ないだろ？

>>171
>外の広い激安住宅に週末だけ帰ればよい
>平日は山手線内のワンルームマンションで

バブル期に提唱されたマルチハビテーションですね。
でもそれなら郊外ではなくリゾートの方が良いですね。
山中湖、逗子、箱根とか

こんなの当たり前だろ。むしろ都内勤務なのに郊外に家建てて
毎日２時間近くかけて通勤してるほうが異常だったんだよ。

>>98
ホムセンは大きい方がいいけど、スーパーは巨大すぎると使いにくいわ。
車の収容台数50台以下くらいでないと、駐車場から遠いｗ

>>163
それに通勤手当なんていう根拠のないものが
いつまで支給され続けるのかわからないしな
通勤にカネのかからない人が増えれば、
遠くから来る人はそれだけ無駄な金食い虫に見えてくるだろうし

>>178
訪問に車使う人なんて、いないな。

>>179
ずいぶん高いんだな。

郊外に家を買った上司が「老後は売り払って都心の小さなマンションに移る」と言っていたけど
結局今の家が売れないんだよね
あてが外れた人はいっぱいいるでしょ

２３区内なら駐車スペースも一台で十分じゃ？

ただ都内とはいえ駅近じゃないと地価は下がるので注意がいるが

群馬の片田舎で、会社まで自転車で片道10分
一般社員の目安給与30歳で400満〜、40歳で500万〜（残業なし）
多分、俺は到達しても残業込で年収600万
それでも田舎の方がいい。朝の空気がおいしいんだわ。

>>183
マイナーな企業の方が安いしなスーパーって

>>177
全然都会だとは思ってないよ。
確かに公共交通機関が貧弱なのはあるね。
バスが10分ヘッド以上なんてとこは少ないし。
でも車があれば暮らしやすいのは事実だしなぁ。雪ふらないし。
駅近にたくさんあるマンションあるけど、東京とかと違って駅前が寂れているのでどういう層に人気があるのかイマイチわからないわ。

>>181
そう思って買った別荘を使わなくなって売ろうとしても、売れないんだってね。

>>80
いや、それは無いと思う。
高校の頃の先生の話だから。

>>177
ボロクソすぎﾜﾛﾀ

>>183
７０代の母親が徒歩７分のイオンに行くのにクルマで送っていけ、迎いに来いという
しかも建物玄関の前で降ろせと言う。徒歩なら７分だけどクルマで行くと駐車して建物に
入るまで家から１０分以上かかる。

>>178
今時の都会のマンション暮らしの人は自宅に客を呼ばない傾向にあると思うわ
だいたい都心部の駅近マンションだと車は要らないって人も結構いる

>>184
俺の伯父さん某上場企業の部長だったけど新幹線通勤してた。
昭和だから許された話で今では絶対に無理だそうだ。

うちは地方の庭付き新築一戸建ての3000万でローン18年で買って
駐車スペース4台分あって37歳旦那の年収900万で会社まで7kmの子供一人なんだけど
よその御宅はどんな感じで家買ったのか気になる。
残りのローンは13年。

東京駅から20km:圏内
川崎駅、荻窪駅、蕨駅、松戸駅、西船橋駅

>>195
都心原住民だと、車を自分で持つっていう感覚がないｗ
人は呼ぶよ

歳取ったら老人ホームか一戸建てだよな
マンションとかは孤独死した時に隣人の迷惑になる

>>184
北総線利用のサラリーマンはリストラ対象にされやすいという噂があったりするな。
今は非正規は交通費自腹が当たり前だし。

只でも売れない

まぁ　固定資産税とか　リフォーム費用だとか　交通費だとか
その他都市部住民との疎遠感だとか・・

>>195
でも都心部のマンションの駐車場には良い車いっぱい停まってるよね

自分で仕事作って金稼げる俺からしたら
住む所とかどこでも良いんで拘りはない
実際夏は高地で涼み、冬は都市に住む生活をしてる
勿論独身だ
結婚したらこんな生活できなくなるだろうとは予感している

浜松いいじゃん浜松。天浜線あるし。
すっごい高いアクトタワーだってあるんだぞ。
苺ましまろの聖地でもある。

>>194
うちも徒歩10分以内の病院も歯医者も散髪屋でさえタクシー使ってる。

>>203
小金儲けた田舎もんでしょ、都心部のマンションに住んでるのってｗ
だから車がない生活って考えられないんだよ、彼ら

>>188
いい生活してそうだな。
うらやましいことだ。

>>203
都心だと駐車場代が４、５万かかるからね。

埼玉県三郷市がいいですよ！

>>206
タクシー使ってくれるのなら良いじゃないか。

>>183
普通スーパーやショッピングセンターの駐車場って立体だろ？

>>205
褒めてるんだか、貶してるんだかw

>>210
でもいちいち電話で呼び出されて付き添うんだよ。
親の近くなんかに家買うんじゃなかったわ。
しかも長男家族と同居してるから行きにくいったらありゃしない。

都心の会社勤めだと
古い木造住宅が多く街路が狭い火災危険地区（目黒とか杉並とか）
液状化津波危険地区（豊洲とか）
上の2つの複合（墨田区とかの下町）
糞高い所（港区とか都心）
遠い所

のどれかを選ばなくてはいけない

川崎　松戸　船橋　がいいな

やっぱ通勤を考えると一時間はつらいし、徒歩圏内にスーパーがあり病院があり郵便局があるのがいい

>>205
すまん、ひとつも理解できなかった

池袋、新宿、渋谷。東京、上野・・・　　
どこへも２０分以内でいける赤羽・・・
物価も安い・・こんな便利なところはない。

徒歩１５分以内にスーパー、病院、駅、学校などがあり通勤もその駅から２０分ほどなんで
賃貸だけどもうずっとここでいいと思ってる、
一軒家買おうとすれば資金的に通勤時間が１時間以上のところになってしまうからさ。
日常生活がほとんど徒歩でまかなえることが一番だと思ってる。

都内の一戸建てが値崩れもないしコスパ最強だ

都内のマンションは立てる業者が儲かるだけだって
マンション住みたいなら、自分で一棟たてたほうがいいよ

>>178
家に客なんか呼びたくない
来るにしても電車で来れば良い

>>190
都会だと思ってないなら浜松とは何の関係もない話題だからすっこんでろよ。
職場でも浜松の土人は「浜松がどんなに暮らしやすいか」と
静岡の悪口と祭の話しかしない。
本当に不便な田舎で、郊外ですらないから。

>>188
羨ましいな。そういう生活で年収500万なら十分だろ。

>>206
うちの親は決して貧乏ではないのだが
交通費や電気代を極端にケチる。
で、もったいないと言って物を捨てない。
結構広い家なのに収納に入りきらない不用品が段ボール箱に入れて
そこら中にあるので生活空間が圧迫されて住みにくい。

高齢者になったら若い人が多い場所に移住するのがいい。
年寄りだらけで住んでもいいことないからな。

>>203
マンションによって住んでる層が違うからね

うちは築20年近く経った駅近の超高層マンションなんだけど
間取りや立地がファミリー向けではなかったためか分譲当初の駐車場はベンツの展示場みたいな感じだった
それが10年越えたあたりから所有者が他所へ移りマンションは賃貸に出すようになって
それを借りに来るのは転勤族のファミリー世帯と、だんだん変わってきたんだよね
今はマンションの戸数と同じだけ確保されてる駐車場の半分近くが空きで
並んでる車は国産のワンボックスとコンパクトカーばっかり

>>162
駅から2kmにしては土地代安いですね。
浜松のどの辺ですか？
ウチは駅から北に7km(有玉）でほぼ同じ坪単価でしたよ。

>>141
ほんと、そうまでして!て思うわー。

まぁ、山手線内に住みたいか？と言うと
住みたいとは思わない、買い物不便だし
山手線内は通勤、通学、繁華街（これは山手線上のターミナル駅）だから
しかし公共交通のみでの移動を踏まえて時間で妥協出来るのは
東京駅起点で環状７号、環状８号までだな

自家用車が有るなら国道１６号までが家を持つ限界かな（賃貸含む）

東京だと車いらないから持ってなくても普通だけど
千葉の知人の家尋ねたら車３台もあるからな。一人一台。
いくら土地代安くてもトータルで考えると大変だと思うわ

>>207
東京人って基本的に田舎者の集合体だけど
ようするに東京で成功した田舎者と、しなかった田舎者の確執？

千代田区から20キロ圏内って
神奈川県の殆どは惨敗だね
武蔵小杉あたりぐらいまでか？

田舎で船をもって毎日釣りして暮らしたい

今は週末のたびに片道100キロ走って釣りにいってる

毎日ホームグラウンドて釣りができる場所に住んだらさぞかし楽しいだろうと思う

クルマが生活必需品に住んでいるが
最近コンビニへ高齢者が突っ込んだ
賠償もろもろ考えると徒歩で完結する場所に移り住みたい

>>228
マンション業者かな？

都心の駅から１５分の家夏場呼ばれたけど大変だと思った
雨とか暑さとかもどうするのか
自転車楽とか言うけど、学生の代謝の良さならともかく通勤で３０分とか自転車で夏場の汗はどうしてるのか
通勤時間にも汗かかない、上下着替え完備とか、職場に風呂完備なんだろうか

>>233
なんかのコピペがあったな、ええとなんだっけか。
思い出した漁師とMBAだ。

「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

>>231
君は一生俺らみたいな東京原住民には会わずにすごすんだろうなｗ
いるんだよ、君にはインビジブルな人間が。
ほんのちょびっとだけどねｗ

>>231
今は二世三世が圧倒的多数でしょ

>>236
都心に住めれば
駅から徒歩１５分でも、タクシーなら１メーターの距離だから
そんなに苦痛では無いなｗ
（緊急時とか悪天候でもタクシーを気楽に利用できる距離だｗ）

家のローンが終わる頃にキャッシュで家建て替える予定でお金貯めてるわ
そういう人いない？
マンションもしくは一戸建て買って老後はまた新しい家建てるって人結構いそうな気がするけど。

電車は混んでるし街は汚いし東京は最悪だわ

>>236
都内で駅から５分ぐらいだと全然おｋだよ

車で来る友達にも駅のスーパーとかにとめてもらえばいいし

>>232
そんなー
新宿からなら結構入るぞ、大して変わらんけど

>>235
違うわｗ
あんなん見たらこっちまで悲しくなるわ・・・

>>132
そうなんだ！　でもむしろ自分が建ててみたいのは、
たいていの建て売りよりグレードダウン(^^;)
それでも建て売りからだと
金がかかるなら、いっそ本当に郊外が安いんだとしたら
一からと思って。

>>237
そうだそうだ。それは最高。

だけど毎日釣ると採れ過ぎるから、居酒屋経営の友人にでもおすそわけしたい。

そうすると毎日釣りをしたいがために田舎にすんで、
魚を届けるために毎日都会に行くことになってしまう。

ここらへんが、仕事場が都心なら、ついでに置いていけるんだよね。

都心住まいで船をもったら燃料がたりなくて田舎まで行けなくなるし

東京原住民でも駅徒歩５分圏内、且つ通勤ラッシュなしの徒歩圏内に会社があるならいいかも
駅から徒歩１５分以上とか満員電車通勤１５分以上とか耐えられない
それなら郊外駅５分のドアツードア生活がいい

>>242
関係無いことをいちいち書き込むなよ
最悪なら二度と来るんじゃねえぞボケが

>>243
5分までだよね

セシウム、地震、東京みたいなウンコは
ないわ。

>>241
俺もそのパターン　いま７０００万新築一戸建てもってるんだが
もろもろ修繕積立費とか駐車場代考えて、７０００万のマンション
よりも値落ちとコストが小さいという結論に達した

>>248
まったく電車に乗らない東京原住民だけど、そんな感じｗ
今は独立しちゃったけど、基本仕事は近所ばかり

>>237
でも実際は漁師そんな生活できねーからｗ

親も漁師で漁業権・人脈・船・実家・嫁までセットで引き継げる人でないと

>>233
仕事場兼自宅の前が川だが、時間が有る時は
川に糸垂らして飯のおかずを釣ってるな
釣って捌いて焼いて食べる
至福のひと時って奴だ

都内って都営バスだけでも１３０路線走ってるから、
一見、駅から遠くてもバスが便利だよ

区営バスがあれば、１００円ですごいところまでいけるからさらに良い。

>>247
まんまコピペの通りですなｗ

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、

「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。

すると漁師は

「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が

「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、

「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」


すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。

>>250
そう　都内で駅から５分以内の土地にこだわった

駅から遠いと土地の値段下がるからな

>>232
神奈川には横浜があるからもう少し都心から離れても大丈夫だろ

>>239
じゃあマンションの駐車場に停まってる車も東京人の車だね
東京人もちゃんとマイカー持ってるってことだ

通勤一時間とか。

「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。
やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。

>>252
土地があるから今度は上物だけにお金かけられるしいいよね〜。

>>255
今川の前に住んで昨日22時から0時
今朝4時から6時、14時と釣りに行ったけど、
なんか違うというか海で船の上で一人つりしたいんだよね。

>>113
いまどきのは耐震高層マンションだから平成関東大震災がきてもへっちゃら、
恐れるのは航空機の突入くらいじゃん

>>260
持ってるけど必須じゃない。
台数/人数は少ないよ。

ないと不便っていうのと、持ってるっていうのは別物だからね

>>260
移民マインドだから車は生活に必要車がないと貧乏人っていう
呪縛から逃れられないんじゃないの？

「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」

「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」

「それからどうなるの」

「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、

「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」

「それで？」

>>240
阿佐ヶ谷に10年住んだけど、都心って意外と住みにくいよね。
東京だったら町田とか、千葉の柏とか、あのくらいが一番住みやすい気がする。

田舎でも、都会でもそこにしか住んだことがないひとって
自分が生まれ育った場所が一番住みやすいって思ってるから
客観的な評価なしにそれを垂れ流す。
都市部で育ってる人が多いから
勢いそっちの声が優勢になり、本当の住みやすさを覆い隠す。

16号から先は中国人の町ばかりになる。

>>269
>> ID:YNnQMNXX0

有名なコピペをコピペしまくって楽しいか？
少なくても日本国内のネタにしろよｗ
スレチ過ぎるから

>>270
杉並は都心じゃねーって誰かに言われると思うわ

16号って先はえらいど田舎じゃないか

唯一例外なのが大阪
ＪＲ環状線に乗れば直ぐに気付くと思うが、とにかく街並みが汚い
大阪は都心（大阪市内）はマトモな住宅環境でないために
（マトモなのは上町台地、谷町筋、天王寺の文教地区、帝塚山ぐらい）
郊外に住宅を購入するケースが多い。
特に府営や市営の団地があるような地域は決まってＢとかチョンの巣靴だから
普通の大阪人はまずそんなところには住まない。
大阪市内にタワマンとかあっても校区見たらＢとかチョン地区が入ってたり
近所にスーパーが無かったりするので意外と不便である。
大阪は郊外である箕面、豊中、吹田、千里が一番地価が高く人気がある
郊外と言っても梅田から30分以内だけどね

>>214
吉祥寺が人気の理由が分かって良かったじゃないですか

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」



>>272
うるせー馬鹿ｗ

家を買うやつは馬鹿

定説です

あんだけでかい地震があったのに震災リスクを考えられないアホが多いのか・・・
湾岸なんてありえないわ

>>270
阿佐ヶ谷は郊外だぞｗ

>>279
>>湾岸なんてありえないわ

こう言うのに限って日比谷も埋立地なのを知らない奴が結構多いんだがｗ

仕事だけじゃなくて家選びは趣味にもよるだろ。
サーフィンが趣味でロングボードだったらマンション住まいなんて無理だしな。家(ガレージ)にボードを運び入れられなきゃならないし、オートバイとか車いじりが趣味なら郊外のガレージつき物件とか都心部だと維持(購入)しようにも相当な収入じゃなきゃ無理。
相当な収入の人は余暇の時間も少ないからそんな手間暇掛かる趣味はもたない(笑)

>>263
おお　気が合いますなぁ

うちはマンションの家賃収入も少しあるんだけど、貸す側になってみて
いかに部屋を借りることが効率悪いか見えてきてマンション買うのはやめた

言い方悪いかもだけど、マンション一部屋売ったり貸したりは土地を
持ってない人から搾取してることに他ならない

それに気づかないと金がたまらんよね

>>1

つまり、サバービアにおけるワークライフバランスにはデフォルトの危険性をはらんでいるというわけね。

ノスタルジーにひたっている暇はないというわけ。新しいアジェンダはもう始まっているのよ。ワークライフバランス
のユビキタス化というわけね。しかし、リノベーションという新しいマイルストーンを作りだすという手もあるわ。

>>280
山の手線の中は人間の住む環境じゃないとおもうから論外だな〜
実際、千代田区とか過疎化して小学校廃校しまくりじゃない

安くすれば売れるだろ

田舎に安く家を買って住んで、自営で店をやったりするのも良いぞ
コンビニなんてやると行列やで

日本橋に住みたい
東京駅の近くだと旅行が捗るだろ

>>285
昔はよかったんだけどねえ。
最近移民で人口が増えすぎていやになる

>>270
都心じゃないてのは置いといて、あの辺りは商店街が代替わり中だからな…
多摩方面の駅前が大規模にが再開発中だから、それが終わった頃に便利になるんじゃない？

ワークライフバランスw

中央線阿佐ヶ谷、高円寺、下北と、
学生、バンド、演芸、自由業みたいなのがのさばってる街は、
大人になると本当に住みたくないw

>>285
基本的にはその考え方でいい
山手線内は出掛けたり通勤しに行くところで、
住みたがる奴は金持ちのジジババか小金持ちのお上りさん

>>270
西荻住まいだが、この辺りのちょっと郊外が住みやすいとおもう。
町田は勤めで通ったが、米軍機はうるさいわ、ヤクザは多いわで住もうとは思わんかった。

はあ すてまかあ

番町とか店ないから生活不便だしな。
オフィス街だから休日とか店閉まってさらに不便だし。

30年後は空飛ぶ車で自動運転、とかなら問題ないだろ。50年後でも厳しいとは思うが

三十分以内でないとな

>>296
その代りポプラとかで一応なんでもそろうやん。
でも、坂ばかりだからいやだけどｗｗ

>>35
＞20キロメートル圏内で、
＞具体的には「東は船橋（千葉県）、北は大宮（埼玉県）あたりまで

で駅まで1500ｍってどこ？
つか最悪ってほどの距離じゃねえしｗ
むしろプチ運動になってよろしい
運動ってほどじゃないけど
自転車だと5分掛からないがな

都心まで電車で３０分、とかなら大丈夫だと思うけど、
「そこからバス」とかになると、真剣に価値ゼロがありうる。

もう、負債だと思って働き続けるしかないと思う。

人口減少で都心の価格は下がると言う人いるが
少子高齢化で介護施設もまともにないド田舎で高齢者が暮らしていけるはずもなく
田舎は価格が下がり東京の値段は跳ね上がるだろうね

都心は車使って解消できないのがネックだな
地方だと車ありきと割り切れば酷い渋滞もなく快適

都内23区って液状化するの確実のところが多いのによりにもよって最先端の湾岸エリアなんて怖すぎるわｗ
おすすめは地盤が固くて津波の心配がいらない東京より広くてそこそこ便利な埼玉だろ

>>296
番町は、今でも古いお屋敷の敷地内とかに、
意外とビックリするような昔ながらの安いアパートがあるよ。
屋敷の一角に建てたとこ。10年前は都内の「お屋敷町」といわれるとこに
どこでもけっこうあった。

しかしそこも世代交代で近いうちマンションになってしまうんだろうが…。

>>305
最近かなり減ったよ。
１０年くらい前は結構あって貧乏な友達とか住んでたけどねｗ

>>299
人が少ないから静かかとおもいきやいきなり街宣車ががなりたてて
びっくりするわ

地震とゲリラ豪雨とかを考えると、城北、城西がアンパイだよね

古河あたりから通ってる奴いたな　しかもローンで5000万近くしたらしい

現実に一番便利なのは23区で駐車場2万切るあたりだと思う。

西側は渋滞ひどいし駐車場高いから住みにくい。

軍艦島みたいなとこと賑やかなとこと点在するようになるんか
修復とか言ってられなくなるんだろうからゴーストタウン化は仕方ないよな

都心部は普通のリーマンにはハードル高く、20km圏内でもなかなか理想な物件は予算内では少ない

平日は都心部会社近くの1R
週末は郊外の戸建で家族と団欒
ってのが経済的にも体力的にも良い気がする

>>307
１０年も暮らせば慣れるｗ

>>306
自分の友だちも住んでた。番町ではなく目白だったけど、
めっちゃ広い敷地内にあるおんぼろアパート。
大家は土地持ちなんだけど現金はなさそう。でも塀なんかは高くて
昔のお屋敷って感じだった。

最近、近くを通ったのでいってみたら、
きれいな低層賃貸マンションになっていた。
緑が多くて良かった二に、確か、敷地内には祠があったと思うが
あれはどうしたのか(^^;)

>>211
うちの近所のスーパーは、徒歩や自転車の客がかなり多くて、立体化するほど都会でもないから平面駐車場だけ（タイムズ管理）
買い物したら1時間タダ、とかそんなの。
阪神間の北の方とか、大阪北部はそういうところが割と多い

日本以外の国だと都市と都市の間なんてなにもないただっ広い平原で道路が１本通ってるだけとかそんなのばっかりなんでしょ
世界標準になっていくんだからいいじゃないの

JR川口駅は乗降客が昔より各段に増えたのに駅のつくりは変わってないので
通勤時間帯は凄まじいことになっている。
一部地域は少子化なにそれ？状態だしホント変わったよ。

イオンと職場さえあれば
どんな田舎でもいい

仕事で不動産業者に会った時人気ナンバー１は東横線と言ってたが嘘くさい
どう考えても中央線だろ…

地方の県庁所在地の隣の市なんだが、地元メーカーの新築建売り 土地45坪をそこそこ便利な場所に2400万で買うか、
大手住宅メーカーの築15年土地70坪を900万で買ってリフォームするか悩んでる

築15年の方は多少不便な場所にあるけど広々してて間取りも理想的

>>304
埼玉にも元沼だったところとか有るから気を付けてな

>>318
頭大丈夫か？

東京にオリンピックとかで次々できるマンションとか高いうちに購入させようとするステマじゃないのか
冷静に見れば郊外型の元気な場所ならいくらでもある
それらを無視して一部の過疎地域が全てであるかのようにいうのはおかしい

東京23区内の空家全部更地にしたらどのくらい有るんだろうか？
近所にたくさん有るから５％位？は宅地が活用されてない気がする

埼玉も、戸田とか川口とか
水の出やすそうな水害想定地域ばかりが発展している
一方で荒川より西側はクソ田舎
埼玉の格差も結構なモノだ　

まぁ何とか言っても地位（じぐらい）っていうのが昔からあってね。

俺はぜってー江東区とか、湾岸とか、池袋とかには住みたくない。まして、千葉や
埼玉って、恥ずかしくて住所言えないですから。昔から東京に住んでいた人には。

東京は江戸の昔から人が沢山住んでいたのだから、歴史がその町の風土を作り出している。
その中には、晴れやケや、汚れや、様々な場所があって地名はその記号だから。

あれだけ液状化で大騒ぎして、まだ3年しか立っていないのにｗｗ。とにかく勘弁して欲しい。

http://tokyodeep.info/townmatrix/

上の地図を見てからものを言え！

>>320
そんなに焦る必要性は無いんじゃないの？
今後、どんどん中古住宅出てくるよ。正直、新築住宅を買うのはオススメできないしさ。

>>40
都心に住んでいると、車要らないもんね。
電車とバスと自転車で事足りる。

>>323
その考えは否定しないが
現実として五輪会場近くのマンションは東京駅・銀座に行きやすいのも事実だから
需要はある罠、相場より高い値段でも

>>227
渡瀬だよ。
南区の最北西で中区と東区に接してる。
南区というだけで、相当安くなってるんじゃないかな？津波のリスクはあるけど、海岸から6キロあるから多分こないだろうと。
ちなみに、うちは北道路だからやすいけど、南道路だと、300万高かった。

うちの地元は新宿から30分ちょいなんだけど
夕ラッシュ時とか電車けっこう空いてるんだよな。昔はもっと混んでたのに。
人減ってんのかな？ 統計だと市内の住人は増えてるはずなんだがな。

確かに人口減って、今の金持ち世代が消える20年後くらいから
あちこちで撤退が始まるってのもあながちウソじゃねーかもな、、
郊外にイオン、そのイオンに引っ張られて郊外タウンができてる地方都市は
イオンがなくなったらそこにまた小さい商店なりができて？もしくはデリ？ケータ？
なーんか経済的に違った種植え必要そうだねぇ、、、日本

まあ、このまま東京一極集中を続けるわけにはいかないから
東京はこれからどんどん魅力がなくなるよ

>>326
東京生まれ東京育ちでもこういう田舎脳が一定数いるんだよね
今時馬鹿馬鹿しいわ

いやさすがに、タダなら売れるでしょｗ

＞石澤氏は「もはや、『老後は郊外に一戸建てを買って、のんびり畑仕事をして暮らす』というのは幻想です
。ようやく、それに気づいたということでしょう」という。

住むために家を買うのに、このバカの理屈はどうなってんの？
売れない家には住むことができないとでも言うのかよ。

これからは年金月１５万の時代だ。
郊外の中古住宅が見直されるのでは。
６６平米で２００万ぐらいからあるぞ。
都心まで２時間かかるけど、何にしても先立つものは金だから。

>>188
いいね
狭い東京で中国人朝鮮人とひしめき合って暮らすとか罰ゲームだもんな
前世でどんな悪いことしたんだっていうw

シルバー世代も集中、若者も独身のまま高齢化で住み着きで、地方よりももっと大量の高齢者で大変になりそうだけど
永遠に都心は便利、バラ色しかないのかな
郊外よりももっと病院から介護施設からあふれかえって難民でそう
近くにあっても利用できないならないのと一緒
その辺りはどうなってるんだろう

車要らないって人は元々車に興味ない人だろな。

>>88
あれは悲惨や。モノレール乗車料金くそ高いし。

というか、首都圏はもっと人口が少なくていい。

>>340
貧乏だから買えないけど見栄はって要らないと言ってる人

>>323
建築費高騰のせいで不動産業者が郊外のマンションやりたがらない
マンション原価のうち大きい要素って土地代と建築費だけど
郊外に行くほど建築費の割合が増す。
かといって建築費高騰分を価格転嫁できない。郊外買おうとする奴って貧乏人だから
元気な郊外あっても建築費戻らないと郊外のマンションって減る一方だと思う
勝ち組は建築費安いうちに作られて価格も今ほど上がってなかった去年の前半のうちに
都心のマンション買った奴なのかもしれない

共働きが増えてきたから
仕事多いのは都会、預けやすい施設あるのも
都会

>>292
都会の良いところはそういった文化面の充実であって、生活の利便性はさほどでもないんだが、都会人気づいてない
田舎に帰って庭付き買って、園芸に目覚めだわ

>>31
埼玉や千葉って、家賃4万だとほんのちょっと良い物件に住めるんだよな。
ちょっと狭いけど駅は糞近いとか、ちょっと駅は遠いけど部屋は広いとか。
そんでもって、車の必要性は皆無、都心や副都心まで30分〜1時間程度。自転車でも一時間や一時間半程で行ける。

地方にこれだけランニングコスト低く住める所は多くはないだろう。別に自転車でも大丈夫だとしても、いい年して自転車乗ってるのが恥ずかしいんだよな。
埼玉や千葉だと、家族4人で焼肉屋に自転車で来てるような光景を常時見掛ける。

>>340
エコの時代なのに車に乗ってるのは煩悩だと
この前読んだ仏教の本に書いてあったよ

>>344
それスゲー思うわ
震災のダメージ受けてなくて
アベノミクス始まる前に建った奴を買えた奴は
ほんとラッキー
ほんの1年か2年

あとはアベノミクス始まる前に建築計画出来上がった奴でここ1年くらいで建てた奴は
人件費とか資材高騰でなんか手抜きされて
そうっつうか…

JR藤沢駅のさぶれっぷりをみるとあったてるかも。

最近やたら流布される郊外衰退論って何？　人間にはいろいろな好みがあって、
過密な都心は大嫌いという人間も多いよ。俺もそうだけど。といって不便な田舎は
いや。その中間にある郊外が俺の好み。都心の人気が上がっていることは認めるけど、
都心のマンションも過密のイメージを打ち消すような広々とした緑地空間のあるもの
が好まれているわけだ。だから過密が嫌いな人間の方がやはり多いのであって、郊外
衰退を唱える不動産業界の一部の勢力は、正気を取り戻して欲しいね　ｗｗｗ

横須賀なんて半分空き家って感じだけど

このまえクローズアップ現代でもやってたが、
地方に老人ホームとかを作っても全然埋まらない。
東京で勧誘しても、地方の施設は嫌だと言うらしい。

で、東京に老人ホームとかが急増している。
地方の老人も、生活を維持できずに都市部の老人ホームへ、
すると、地方には介護の仕事すらなくなるらしい。

マンションなら賃貸でよくね

>>352
JRは東逗子、京急は上大岡から先は見捨てられてるからな

実際は豊洲とかの埋め立て地なんかは売れ残りだらけだよ

ちゃんとウンコナガレネーゼの悲劇は教訓になってる

わざわざ都外まで離れなくても23区内でも雰囲気が郊外の場所はあるよね

>>336
マンション買ってくれって事だろ
売れているのは都心部の新築高級マンションで、一般向けになると厳しい

>>351
>>都心のマンションも過密のイメージを打ち消すような広々とした緑地空間のあるもの
>> が好まれているわけだ。

まさに江東区は都会に近い自然の宝庫だ罠
江東区以外にも文京区六義園、目白付近
浜離宮（新橋）なんか自然が多い罠

>>12
どんな田舎者の妄想w

バブル時代はド田舎でも２〜３０坪のミニ開発やったから
今じゃ敷地が狭くて建て替えも出来ず、売っても解体の費用すら出ないから
高齢の住民が徐々に亡くなってスラム化しつつある

タダならください。

>>342
首都圏はこれからも人を集めまくるよ
関東平野はまだ土地が余ってるし
高層マンションを立てまくれば都内にもまだまだ人を詰め込める

神奈川は道路を拡幅整備したほうが良いよ
幹線道路も無いし、一方通行でも良いような道路だらけ。
東京のように道幅最低４Ｍを規制しろよ！

>>354
いいけど木造アパートのレベルでも都会は
スゲー高いんだぞ
どんなショボイ賃貸用マンションでもさらに
高くなるし分譲賃貸とか住める奴はどんな
富豪だよって感じ

>>353


沖縄とか北海道の老人がわざわざ親類縁者誰もいない都心の老人ホームに来るか？
札幌とか中心市街地の老人ホーム利用するよ
村が高齢化とかテレビで見ないのか？
全部都心に行ってたら、全部の村がとっくの昔に廃村になってるわ

湾岸エリアと
都心とは違うんだけどなあ

東京人は湾岸エリアは敬遠する

>>365
いつも思うんだが賃貸用マンションと分譲用マンションって
実際住むと全然違うのか？それほどまでに中身のスペックに差があるの？
賃貸用みたいなぺらぺらな見た目の分譲あったりすっからわからん

郊外の住宅がたくさん売りに出されているからな
買い手もない

狭くてもいいから庭付きで駐車場があって、
車で15分ぐらいまでの範囲に商業施設や病院があって、
延床80平米くらいの小じんまりした築30年程度の家があったら、
タダで下さい

>>348
都会の生臭坊主の本か？
田舎に行くほど公共交通はなく、医療、教育施設はおろか店屋すら10km以上も離れて点在していたりするわけだが。
この現実が大都市集中の要因であり、車が減らない理由だと思う。

山や海に行くのに、かばん持って電車乗るの嫌だな。都内の車無しはそんなんでアウトドア楽しめてんかな。

>>372
そもそも山や海に行きたいと思わないんじゃ

>>372
高尾山や湘南に日帰りなら電車だな、帰りが楽ちん
キャンプしたりするつもりならレンタだな、道具あるし

臨機応変にやりなよ、霊長類最大の脳みそが付いてんだから

土日までも都内のビルだらけの住まいとか勘弁だわ

むしろ今の傾向で都心に人が集まって郊外が安くなってくれれば助かるわｗ

>>368
そりゃ賃貸用マンションでも六本木ヒルズとか金払えば快適なとこもあるし
分譲でも激安デベロッパーのペラペラもある
賃貸用は住民文句言わないから管理も施工も金かけないよ
そこ抑えれば利益でかいから
でも基本的にドア一つの値段も壁の厚さも
金額違うし、その後の管理も全然違う

>>3
>八潮・三郷中央・越谷レイクタウン・吉川美南
元が田んぼか畑か、ロシアンルーレットだなｗ

しかし、越「谷」「レイク」タウンなんて名前モロのとこ買う奴居るんだw

>>347
＞埼玉や千葉って、家賃4万だとほんのちょっと良い物件に住めるんだよな。

そんな物件見たことないわｗ
埼玉千葉の最も東京から外れた場所の話か？ｗｗｗ

郊外ってどこまでなの？
東海道線でいうと何駅？

首都圏地域別学歴比率
AA　
東京ー文京、世田谷、目黒、杉並、武蔵野、小金井、国分寺
神奈川ー麻生区、青葉区、鎌倉市
千葉ー該当無し
埼玉ー該当無し
A　
東京ー中野、渋谷、千代田、多摩市、国立市
神奈川ー多摩区、宮前区、港北区、都筑区、逗子市
千葉ー浦安
埼玉ー該当無し
B　
東京ー練馬、新宿、港、町田
神奈川ー港南区、戸塚区、藤沢市、茅ヶ崎市
千葉ー習志野市、市川市、美浜区、我孫子市
埼玉ーさいたま市ほぼ全域
B-　
東京ー豊島、品川、大田、八王子
神奈川ー旭区、保土ヶ谷区
千葉ー稲毛区、松戸市、柏市、八千代市ほか
埼玉ー川越市、上尾市、戸田市
C　
東京ー板橋、北、江東、立川、福生
神奈川ー鶴見、中区、瀬谷、大和、平塚市
千葉ー中央区、若葉区、鎌ヶ谷市
埼玉ー川越市、上尾市、戸田市
D　
東京ー墨田、江戸川、葛飾区
神奈川ー幸区、綾瀬市
千葉ー成田
埼玉ー川口、草加市
E　
東京ー足立区
神奈川ー川崎区

赤羽で車無しより浦和で車ありのほうが余暇のバリエーション多くていいと思う。例えばだけど。

>>68
よう、扶養家族。

>>334
私鉄反時計回りの法則とか
なんだかんだで健在だしな

不動産屋からゆうとマンションは自分が死んだ後も固定資産税、修繕積立金
管理費がかかる、孫の代までもな！
新築一戸建ては郊外しか無理！固定資産税が案外高い！
理想は街中のボロ一戸建てを買い、内装、水回りはリフォームする
固定資産税は上がらない安いまま・・・・これに限るね

>>381
ドライブ好きな人は勝手にしなよｗ

>>380
S　つくば

埼玉の所沢ってどうなの？
一部、元沼の土地があるけどハザードマップでは危険地域少ない
電車は都心まで３路線ある

>>372
九州に住んでた時は阿蘇とかあちこちドライブ行ってたけど
今は都内で車がないからレンタカー借りないとドライブが出来ないからつまらない

都心は案外自家用車あるほうが便利。
神奈川や埼玉より道が広いから案外スムーズに移動できる。
お金はかかるけどね。

郊外衰退論が悪質なのは、バブル期の地価暴騰で異常に拡大した遠隔地と、本来の
優良な郊外とを。ミソもクソも一緒にしているところ。買い手がつかないのが多い
のは、バブル期の地価暴騰で生まれた遠隔住宅地だろ。これと立川・八王子（かなり
田舎的な所もあるがｗ）や湘南なんかの歴史のある郊外とを一緒にして語るなと言いたい。

所沢はいい線ついてる。ＪＲでないところが残念ですが。

>>347
浦和住まいだけど築35年のボロ賃貸で月8万だわ
駅徒歩10分、そこそこ広い土地は3200万くらい

>>380
手元のプレジデントとかの記事だと
大学・大学院卒業者比率は東京以外だと
1位横浜市青葉区と12位さいたま市浦和区が上位で千葉がない
最近の流入層は高めでも、
もともとの漁村の年寄りは
あんま学歴高くないんじゃ

大家さん方、礼金は廃止の方向でおねがいしますね。

畑仕事とかジジイになってから出来るもんじゃねえよ。
近所にある市民農園なんかですらジジババなんか口ばっか達者で全然動こうとしねえし。

>>387
最近は人口が頭打ち
都心に出る道が関越道しかない、市内も渋滞が多い
災害は確かに少ないと思う

>>389
君は都心を知らないｗ
どこに行くのにも一番早いのは自転車だよ

埼玉県はDQN多いからな。住むとなるとかなり絞られる。

だから普通に首都機能を分散させれば良いだけの話

それを何で頑なにやらないのかね

埼玉の糞田舎に住んでるけど、これは良い話だとおもう。
おかげで変な連中が来なくて安心できる。

>>397
知らないっていわれても、
10年近く環八から都心まで自転車通勤してたんだけどww
昼間や日曜日の渋滞に捕まらない限り
自転車のほうが速いというのはあり得ないわ。

都内のテラスハウスに住んでますが快適です

東は船橋、北は松戸、西は横浜くらい？
それより遠いとこで不便なところはさすがに地価落ちるのか。

>>360
窓から後楽園の観覧車が見える辺りだよ。小石川のグルメシティか根津のアブアブまで歩かんとならんかったな。
世田谷にいたときも一番近いのが、下北沢のピーコックまで10分以上とか。しかも、みんなちっちゃなスーパーだった。

水爆で爆心から20ｋｍでは何も残らんだろ。

住み替えで税金払わずに都心に住みたいな。

>>387
所沢市は、駅が多くてまだ開発の余地があるなあ。
池袋や、高田馬場西武新宿に３０分で行けるのは便利。
一駅先の乗り換えで中央線にもすぐ。

大学とショッピングモールが増えてるんだよな。
東所沢などあるが、良くも悪くも西武の開発地という感じだ。
駅近くならすごく良い気がするが…。

>>368
変わらないぞ
10階建てマンションの5階までは賃貸6階から分譲というとこもある
分譲で購入したマンションを賃貸する事ができるし、賃貸したマンションを転貸する事も可能

>>376
あんがとー
やぱ全然違うんだな。

むかしニューヨークのロングアイランドに家買った
くそ田舎だか一奥くらいした
いまは日本に戻ってるが
東京はマッチ箱みたいな家ばっかで困る

早稻田大学の志願者と合格者
埼玉県　9,370　1,331
千葉県　8,483　1,347
東京都　32,237　5,585
神奈川県　16,579　2,808

埼玉は地元の早稻田でこの数字は情けないよ。
http://www.waseda.jp/nyusi/uni-cms/wp-content/uploads/2013/06/data024.pdf

>>340
週に1回か2回エッチするとして、
毎週毎回電車乗り継いで、ラブホに行くとも思えない。
どうしてるのか本気で気になる

みんな都民が独り暮らしとも思えないし。

埼玉県民の俺が一言

大宮よりちょっとだけ北に住め！具体的に言うならば、
川越線ならば日進、西大宮、指扇
宇都宮線なら土呂、東大宮、蓮田

同じ金を住宅にかけた時の、「駅までの距離」「土地、建物の広さ」「車の維持費」「自然に重きをおいた場合の住環境」
都内勤務、電車通勤なら埼京線、京浜東北線の大宮内よりはるかに利便性が良い

高崎線は北上尾までは駅近住宅が高く「大宮よりちょっとだけ北」に該当しないのでので省いた

>>401
田舎からご苦労様だねｗ
環八を自転車なんて、肺にものすごく悪いぞ

>>403
>>1が都心（多分東京駅が基点か？）から２０キロ圏なんて言うものだから、
　勘違いするのが出てきたｗ　船橋、松戸なんかお呼びじゃないよ　ｗｗｗ

新浦安とかまだ人住んでるのかよ？

>>401
説明不足だった。
環八が通ってるようなところって都心じゃないよねｗ？

相模原市民だけど、京王線で都心まで1本で行けるようになったせいで
最近やたら住宅とマンション増えてる
昔は本当に田舎だったのに

畑と工場があらかた潰れてやたらショッピングセンターが増えた
あまりの多さに地方じゃ無敵のイオン系列もここじゃかなり苦戦してるわ

飯能に住んで、阿佐ヶ谷まで通勤してる。
正直通勤時間が長すぎてつらい。

>>386
は？

車を使わずに病院に行ける距離でないと、歳とってから地方生活は無理

東京、神奈川、千葉は地震保険が異常に高いから埼玉のほうがいいかもね

413は信じないほうがいい。ただ安いだけの場所。

でも千葉の人は千代田区や港区や文京区に大量に移民してるよ。しょせん千葉民だけど
数代で都民一等地住まいになれるんだな。と思った。

>>387
ありがと
よさそうな家探してみる

>>401
多摩地区だが、街中ウロウロするなら、自転車≒車だよ。
信号で平均時速20〜25kmくらいになるから自転車で余裕で追いついちゃう。
駐停車の時間入れると、自転車の方が圧倒的に早い。
自転車で裏道通って車の友人より大分先回り、てよくあった。

環八とか、自動車用の大道路は車のほうが早いけどね。

>>422
埼玉西部は自然災害には一番強そうだな、埼玉東部は水害の危険があるが。

間違えた
>>387じゃなく>>407

チラシポスティングで宣伝してるとこは買いません

>>420
はじゃねーんだよ、カス
人口20万人中、博士号取得者7000人以上だ
東大京大普通なんだよ

だから自転車が一番早いってのは都心の話だってばｗ

>>401
環八から都心までチャリってのは気合入ってんな。
それとも、君の言う都心は都庁のある西新宿？
それなら，何となくわかる。

都民って自転車で一人で都心に出掛けて何すんの？

俺も一応都民だけど、
都心なんてわざわざ近づきたくもないぞw

20キロ圏内だと、
東京23区内だけになるような？

>>433
いや、早いからｗ
歩いて行ってもいいんだけど、スーパーで食品買うとか
やっぱ自転車で行くなあ

多摩地区でも西部は山や丘が多くなるからチャリだけは辛いよ
セミプロがトレーニングしてるような所が普通にあるし

通勤に1時間もかける奴なんかいる！？！？

>>387
悪くないよ。海も遠いから、千葉や神奈川よりは安心と思う。

>>437
結構いる。
友達は松濤に住んでるけど、職場は千葉の田舎だわな

>>430
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif
↑これの話なのに、つくば？どこにあるの？
Sって何のこと？

環八から都心って15キロ位あるとして、
船橋、浦和、川崎の人が自転車があって便利だわー
って言ってる距離でしょ。

環八なんて渋滞も24時間だし、
船橋とかとたいしてかわんないよねw

>>431
自転車だと服に虫がつかない？
俺はそれが嫌なんだが

都内住まいだけど人込みが嫌いなので、休日は車で山道に出掛けるかひたすら家に引き籠ってる

>>442
ついたことないｗ
てか、虫嫌いじゃないから、ついても気にしないだけかもｗ

>>435
都民の出掛ける=スーパーでは無いでしょ。

>>410
LIRRがペンステからどっかへ延長するらしいな

>>18
うわぁ、がんばろう

>>387
中古住宅だとマックロクロスケとか言うのが密かに住み着いてるらしい

>>428
あと所沢駅の駅ナカは、最近行って、えらく開発されてるので驚いた(^^;)
どこに勤務かはしらないけど、電車で始発に乗れるなら西武新宿線の新所沢駅付近おすすめ。
病院は、防衛医大があることからか、クリニックなど充実している。
バスや車に頼らずと考えるなら駅近くでぜひ。

上京して故郷を捨てた奴らは実家をどうしてるんだろ
親が死んだら売るの？

>>445
え？意味わからんｗ
スーパーだろうが商店街だろうが、今日のご飯を買いに行くでしょｗ

>>430
東大とか多いのはわかるけど、住人全体がそういう
わけでないから大学・大学院卒は茨城県内ではつくば市1位だけど24.2%だって
横浜市青葉区は42.1%
武蔵野市40%
芦屋市38.4%

前スレの>>989
>いくら公園や緑地帯が多くても落ち着けないんだよな
>緑は庭にないと意味がないと思うなあ
>草木の香りと木漏れ日と朝気持ちいい

個人的に緑のある庭付きの家に住みたいと思うのは良いけど
緑は庭にないと意味が無いって事は少しも無いよ
家に緑が無くても外にあるだけでも感じる心があるなら十分感じ取れるし落ち着きもする
まあ989にとっては住んでるor住んでた家が故郷のような感じになってるだけだと思うけど
それもそれで良いけど
緑や庭の無い家がある家に劣るわけでは無いよ
多くの人は緑や庭の無い家でも普通に緑のある家と同等に落ち着けもする

あと自然を感じる心があるなら都市部でも郊外でも
緑があまり無くても（都市部や郊外でも緑は結構あるけど）
他に劣る事無く自然を感じる事が出来る
勿論都市部や郊外に住む事が絶対では無いけど
（ただ郊外や都市部の方が住みやすいって人が多いだろうな）

郊外住宅って世田谷とかの話かと思った。
都心から20kmってそりゃもう田舎だろ。
東日本大震災でほとんどの会社員が徒歩帰宅を経験したのがでかい。
いざという時のことを考えたら、都心に住むしかないだろ。

横浜に家をかってしまったが失敗だったorz

>>450
考えないようにしてる
山とかもってるけど将来どうなることやら

>>455
横浜の何区よ？

>>451
一般的に車が無いと不便っでしょ？って話は
近場のスーパーの話ばかりでは無いでしょ。

週に7日あって3日は帰宅後に出掛けるとして、
出掛ける際に、会社から帰って着替えてまた駅まで行って電車で出掛けるのか？
休日のレジャーで電車にのってでかけるのが不便でないか聞いてるのに

都内でいいなと思うのは赤羽だな
東京、渋谷どっちも一本だからな
東京外だったら新幹線とか止まる大宮かな

>>450
正直悩む。
実家は流山市で駅から徒歩25分、そこから東京駅まで乗り換え2回で1時間。
捨て値でも売れればいいが、買い手が付かずに税金だけ払い続けるとしたらかなわないな。

>>459
朝なんか生臭くね？
年寄りしか歩いてないし
利便性はいいが…

お前らこれ系のスレ大好きだな、まあ世代的にどストライクなんだろうな

東京でもバス使わなきゃいけないところに住んでる人は
バカだなと思う。

>>459
赤羽は民度低そうでちょっと

俺の実家は埼玉県の東武東上線の東松山からバスで３０分くらいの住宅地。
バブルの頃に開発されたキレイな街並みだ。
しかし、都心にいたら１０時になったら終電を気にしないといけないし（もちろんバスは終了）、
朝は６時までには家を出ないと、普通の会社勤めの人なら遅刻だ。
で、２１時に会社を出ても、帰宅は２３時半以降。

親のそんな生活を見ていたら子どもは絶対に実家に住まないよ。
で、人口は減少していくのでスーパーとかも撤退。
ついには徒歩で行けるスーパーは消滅。生協の宅配と楽天が命綱。
街には歯科医はあるけど病院もないし、空家だらけで気味が悪い。
子ども、子連れを見ることもない、まさに老衰していく街だよ。

不動産サイトを見たら、バブル時代５０００万円した戸建が７５０万円で売りに出ていた。
でも登録日が去年の３月だから、１年以上も売れてないんだろう。

東京から５０キロ圏内のこうした現象が、２０キロ圏内の街でも起きるんだよ。

>>458
なんで近所のスーパー行くのに電車で行くんだよｗ

>>454
柏や船橋って言うほど田舎か？

東松山からバスで30分てのもすごいね。

>>459
新幹線が停まるって言っても東北上越じゃ意味無いだろ

通勤で片道１時間だとする。往復２時間。
２００日労働で４００時間。
年間通勤は１６日と半分。
これを労働だとすると８時間労働で考えれば５０日分。
丸２ヶ月分の給与が未払いなんよな。
４０年働けば８０ヶ月分。６年半も意味のない仕事しとる計算となる。
まあ、我慢出来るのは片道１時間までだよなあ。。。

1時間に3本の快速急行でJR大阪駅まで約1時間の駅から徒歩10分。
でかい病院はないが個人経営の医者は徒歩の範囲でひとそろい揃ってる。
普通のスーパーも近くにある。車で10分でシネコンつきショッピングモールあり。
旧家をわりと最近リフォーム。けっこう金かかってて雑誌に載ったことも。
二世帯余裕で住める広さ。

これくらいの住宅なら欲しいって人いるかな？

>>457
確かに、横浜は何区かによるね

自分も東京千代田区からは30キロ離れてるけど
京急・JR・地下鉄が使えてて
官公庁が集まってて大学病院も近くて
商店街やらモール街が近いここが過疎化するとは到底思えないわ

中区よりの南区だけども

>>466
だから近所のスーパーに行く話はしていないw
スーパーに行くのは出掛けると言わないし。

遊びに行ったりデートしたりするときの移動はどうしてんのかが
車なし都民の疑問なの

>>473
別に普通に家の近所じゃん？
遊びに行くっていったいどこに行くんだ？田舎にキャンプとか？

単に通勤時間クリアする場所なら東京でも
選択肢はあるけど、これが治安とか学区とか
考え出すと一気にハードル上がるんだよな

>>467
田舎の定義にもよるけど、
日用品の買い物なら済む程度。

下水の普及率とかどみると、関東圏なのに浄化槽とかが多い。
柏船橋は渋滞のメッカで出掛けるのがままならない。
電車は船橋は総武線、京葉線、武蔵野線、東西線と全て風に弱い

都心を抜けないとどこにも出掛けられない。
柏は茨城にはすぐ行けるけど

雰囲気良いし商店街も活発、都心へのアクセスも抜群。
なのに新興宗教がらみの施設？がやたら多い困った駅に住んでるんだぜ

>>384
そうなんだよね。
２３区内で２０坪の古い物件購入して、リフォームかけたけど
固定資産税１０万円いかないｗｗ
横浜の新築で買った戸建は優遇期間終わったら固定資産税１７万円とか
だったから（まぁ土地は４０坪だけど）
いまだにどうしてこうなるかは、理解していないけど、結果がこれだから
ちょっと得した感じがしてるよｗｗ

中野坂上いいよー
新宿近いのにめちゃ閑静だし

良かった、２３区内の土地持ちで。

関東は通勤時間が異常だよな。
行きもそうだが帰りもあるんだし。

>>479
やっぱり芸人多いの？

都心に住みたいとは思わないけど
老後車がなくても、近くに病院、役所、スーパーがあるところに住みたい

>>351
郊外は衰退するよ
新しく入ってくる新住人がいないと街は年老いてあらゆる新陳代謝もされなくなってくるもの
その最たる例が幼稚園や小中学校、小児科など

入学してくる通院してくる子どもがいないのだから、経営が成り立たなくなって衰退消滅する
そうなると、もう子ども持ちの家族は一切引っ越してこなくなる
完全に街として詰んだ状況

>>387
とにかく道路が渋滞している。東所沢から所沢に向かう道、小手指から所沢へ向かう道、所沢中心部を抜けるのはかなり厳しい。
土日は終日渋滞してる。

>>473
横からすまんが遊びで車利用したきゃレンタカーで良いんじゃね

>>474
そう田舎へキャンプでもいいけど自宅そば以外を出掛けるときどうするのかが気になってんの。

>>467
船橋は同僚がいたけど、田舎とは思わないが遠いなとは思った
それでも上には上がいるわけで、大磯から通ってるという上司がいて一瞬耳を疑い
しばらくして大磯ロングビーチが頭を過ぎった

安全に勝るものは何も無いよ…

地盤、治安、工場などが近くに無いか
浸水や土砂崩れの心配はないか

俺は湾岸のタワマンを無料でやると言われても拒否する

>>366
そういうのは、家に縛られているから動けないというだけ
郊外に住むと家を死ぬまで管理にしなければいけない
都心だったら売るか親戚とかに貸すかが簡単に出来る
なんの憂いもない

>>487
基本的に自宅の近所で全部事足りるからなあｗ
買い物も遊ぶのも。
田舎にキャンプは友達に乗っけてってもらうだな

なーんか、格差がじりじりと広がってるな。

豊洲とか芝浦の臨海地域とか仕事で通ったことがあるが

中小零細給料なんて一生あがらない俺からみたら別世界だよ

子供も多いし、すんでる人も生活のランクが一個桁がちがうって感じ

住んでる世界がこんなにも違う人たちがいるんだなーって

毎日通勤してて欝になるよ

>>470
こういう風に計算してくれるとありがたいんだが
交通費や通勤時間のロス考えても都内に買えないもんなの？
中古マンションの方が高いって事結構あるから、
銀行融資してくれそうなもんだけど・・・

>>486
レンタカーなんて、結構前から予約しとかないと借りれないじゃん...

俺一回会員になったけど、借りれた事が無かった。

>>494
借りれなかったらほかのレンタカー屋に行けばいいだけの話なんじゃｗ？
星の数ほどあるんだし

実家が埼玉県の加須なんだけど
あそこから都内通うとかなりやばい

新宿→久喜（距離50km）は50分だが
その先が電車が少なすぎて久喜→加須（距離10km）が40分以上かかる

今は都内だけどろくに金貯まらないのが欠点
かといって実家だと往復4時間コースだし参った

>>471
奈良県橿原市？

埼玉や千葉は最寄がＪＲじゃないと不便だよな。

>>495
星の数ほどなんかないよ。
家の周りに2、3件有ればいいほうじゃね？
都心は都心で土地がないからレンタカー屋少ないし。
休み前は借りれなかったし、
駅から家から遠ければ、家で荷物下ろして、車返してからまたタクシーで帰らなきゃいけないし。
ま、今は車買ったからいいけど。

加須って埼玉なんだ。
越谷市民だけど知らんかったわ。

片道1時間か。人生の貴重な2h/24hが無意味な移動に費やされてしまう。
実際には有効に使える時間はもっと少ないから2h/8hとか2h/6hとかと考えると恐ろしくなる。

>>426
うん。チャリに乗ってると気付かないけど
車で移動してるとずっと同じチャリが前にいるなーってのはよくある。
抜いても信号待ちで抜き返されて結局所要時間変わらん。

長時間の満員電車は嫌だわ
多少金がかかっても移動が楽なのがいい

土気（笑）
すでにゴーストタウンの気配

>>492
そうやって卑屈になる事は無いよ
その世界やランクなんていうのは表面的な事

>>493
今の時代安定的に正社員でいられる人の方が少数派っていうのはあるぞ
とりあえず住む所の確保をする必要があったりで
安い中古マンション買って
新築のを買える状況になったら買うというルートもある

>>499
そもそも車が必要になるシチュエーションがないｗ
一回もあったことがないｗ
てか家族誰も免許持ってないｗ

こうなるであろう事は20年以上前から予測されていた
無理矢理宅地造成した地域は全てアウトと考えて間違いない
苦労して借金を完済または返済中の皆様にはご苦労様としか言い様がない

>>492
てかもう一つ言うと
正確に言えば別に住む世界やランクが違うって事では無いって事

埼玉の広尾ガーデンヒルズ、椿峰ニュータウンはどうだw
確かに似てるぞ。

>>490
自分の家に死ぬまで居たいのは当たり前だろ

我孫子に家買った俺は勝ちなのか負けなのか？

>>492
俺も仕事で行くけどマジで全然違うよなｗ
なんつーか余裕がすごい

東京都住宅地価 23区＋26市 ※25年1月1日現在 (平均価格順)
順位　　　　　市区名　平均価格　上位の価格　下位の価格
*1 　　　　　千代田区　1,908,000　　2,780,000　1,050,000
*2 　　　　　　　　港区　1,259,100　　2,440,000　　740,000
*3　　　　　　　渋谷区　　961,900　　1,520,000　　558,000
*4　　　　　　　中央区　　857,000　　1,290,000　　520,000
*5　　　　　　　目黒区　　714,900　　1,530,000　　502,000
*6　　　　　　　文京区　　712,600　　1,260,000　　521,000
*7　　　　　　　台東区　　687,700　　1,230,000　　435,000
*8　　　　　　　新宿区　　601,600　　　802,000　　433,000
*9　　　　　　　品川区　　590,500　　1,020,000　　431,000
10　　　　　 世田谷区　　512,300　　　746,000　　252,000
11　　　　　　　中野区　　463,300　　　675,000　　335,000
12　　　　　　　豊島区　　457,400　　　630,000　　376,000
13　　　　　 武蔵野市　　455,400　　　715,000　　318,000
14　　　　　　　大田区　　444,700　　　986,000　　312,000
15　　　　　　　杉並区　　434,600　　　553,000　　361,000
16 　　　　　　　　北区　　396,300　　　685,000　　298,000
17　　　　　　　荒川区　　385,400　　　559,000　　306,000
18　　　　　　　江東区　　372,900　　　471,000　　286,000
19　　　　　　　板橋区　　347,700　　　489,000　　278,000
20　　　　　　　墨田区　　341,000　　　440,000　　275,000
21　　　　　　　練馬区　　335,400　　　466,000　　216,000
22　　　　　　　調布市　　305,900　　　453,000　　226,000
23　　　　　　　国立市　　303,900　　　420,000　　179,000
24 　　　　　江戸川区　　300,200　　　380,000　　235,000
25　　　　　 小金井市　　297,900　　　372,000　　224,000
26　　　　　　　狛江市　　291,100　　　339,000　　253,000
27　　　　　　　葛飾区　　276,700　　　392,000　　159,000
28　　　　　　　府中市　　270,000　　　432,000　　192,000
29 　　　　　国分寺市　　263,800　　　327,000　　186,000
30　　　　　　　足立区　　254,800　　　496,000　　167,000

>>492
芝浦の埋め立て地は住みたいとは思えなかったなあ
なんか風情が無い
商店街も無いでしょ？
少し離れるけど戸越とかのほうがよっぽどいい

>>492
大地震が来て液状化

>>514
元々部落だしね。
風向きによっては血なまぐさいにおいとかしそうだしｗ

>>12
片田舎が一番買い物不便w
車でイオンに行くしかないトコは年取ったら泣くぞw

うちの町も消滅する可能性あるかもしれないのに住宅地造成しまくってる。

近所はガラの悪い人達ばかりだし正直自分も嫌な思い出が在りすぎて永住はあんまりしたくないなあ。

>>506
だから、そういう人は、出掛けるときにどうするのかな？どこにいくのかな？と思ったら、

スーパーには自転車で行く。
スーパーに車で行くのか？
という人が出てきてから話がおかしくなったのだ。

>>511
負け

不動産関係の人に聞くとお台場や有明は絶対やめた方がいいと言うよね。

>>511
負け。

>>516
さすがに血なまぐさいモノが現役で残ってはいないだろ

大阪市生野区の土地が一坪20万円台でもなかなか買い手が見つからないと聞いたことがある

通勤も1時間ギチギチはなんも出来ないけど
始発とかで座っていける
1時間半とか2時間は考え方によっては
自分のために使える時間とも言える

>>523
普通に今でもそうでしょ。

・



ガソリンの値段が３倍になれば、郊外は壊滅

まぁ、また狸が戻ってくる。




・

>>443
都会が合わないなら田舎に引っ越した方がいいよｗ

>>497
鋭いな、かなり近いw

>>521
湾岸マンションやってない（やれない）不動産屋はそう言うだろうね

>>519
だから家が六本木だから、別に自動車いらないんだってばｗ
スーパーも飲みに行くのも仕事も全部近場で事足りる

そもそも２３区内じゃないと売れないでしょ
あと最低でも駐車場つきじゃないと

>>530

いや超大手だけど。
自分なら住まないって言う人多いよ。

>>531
都内住みでもともと車無しの生活に慣れてれば
電車で時間かけてでかけることに別に抵抗ないよな

>>531
だからスーパーと飲みに行く、飯を食う以外が出来ないといってんのに...
明治屋と成城石井と、マルエツ位しかないやん...

なんか都心の定義がおかしい奴ばっかだな。
俺、千代田区まで歩いて15分だが都心に住んでいると思ってない。
千代田区中央区港区のみが都心。
隣接する区は郊外。
都心区の港区だって、緑があって郊外っぽいところいっぱいある。
ターミナル駅は副都心で都心じゃねーよ。
山手通りの外側は田舎でしょ。

原油高は今後、効いてくるだろうな。車乗れない、物流コスト高い、電気代高い。田舎は不利だが、都会が有利とも思えない。

>>535
つかそれ以外のことあんの？
そっちの方がわかんない

>>371
東京圏大阪圏以外の方は最初から「クルマが無いと生活できない」と思考放棄してる人が多いと思う。

>>534
そう慣れ
自分は田舎でホームセンターに車で行ってかさばる買い物をしたら車で積んで帰ってたから
都内で車無しだとそれが出来ないから不便
多分都内で車無しで育った人は配達してもらうのが当たり前だから不便だとは思わないんだろう

>>536
お前なぎらケンイチだろ！w

>>534
電車乗ってどこに行くんだ？

>>535
え？ハナマサ知らん？丸正知らん？
セイユー知らん？ピーコック知らん？
個人商店もたくさんあるよｗ
てか、俺は商店街派だけどねｗ

あと仕事もあるよｗ

都心に近い郊外に親が家持っててくれて正直助かった。
このての話題が盛り上がるのは、ちょうど郊外に家を買った親の子ども達が「親の介護や実家をどうする？」と考えるところにあるからだろう。

少子化で人口が減っても、都心から２０キロ〜３０キロ圏内なんて
価格が落ちようがなにしようが元から住んでるやつには関係ないからな。

都心だって貧乏人以外は皆車持ってるよ。

リタイア後ならいいが
通勤はなあ

職場も全部東京にあるってわけでもないしな

>>544
そりゃ移民だからだｗ
原住民はまず車を持つという感覚がない。
下手するとうちみたく家族全員免許なかったりするｗ

>>545
通勤１時間って元々かなり遠いとこだと思う。
今時、通勤快速でも何でもあるのに。

介護まで考えたら、地方に親を残している連中はどうすんのか心配になる。

>>547
身分証は何提出してんの？w

>>544
そういう村社会的発想は間違っているぞ
人によるよ
そして自動車保有率は厳密には違うが都心では約50％
50％の人が貧乏って事は無いだろう

>>473
結局はライフスタイルの問題じゃないの
移動は車じゃなきゃ！なお姫様と付き合ってんじゃなきゃ
駅で待ち合わせで十分でしょ

都市部は駐車場代も高いから
病院通院くらいならタクシー使った方が安上がりだしね

出掛けた先で停める場所探したり逆に面倒も多いし

職場から徒歩じゃなければ通勤定期持ってるんだし
基本はその範疇で遊べばいいんだし
遠出する時はその分の交通費を払えばいいだけだよ

都市部住みってそんなに海！とかキャンプ！とか
そういう系のレジャーを求めてない人多いよ
そういう層は郊外に住むからね

>>544
都心で車持っているってﾀﾀﾞの情弱だろ。

>>550
保険証ｗ
これで断られた試しは一回もないｗ

>>547
戦前から住んでる家だって普通の家は車持ってるよ。

>>553
送迎やらレジャーは基本車だからなあ・・・
俺は子供いないけど都心でもファミリー層は基本車もちだよ

田舎は関係なんじゃないの？
総武線乗っていっても、千葉から先は３０分に一本とかで驚愕したが…ｗ

車社会で駅前の方が寂れてるとか聞くけど。

都心から車で出かける必要が無いよね
地方の親戚訪問時〜最寄り駅で迎えに来てくれる
母親の日常〜銀座で同級生と買い物、旅行は飛行機

やっぱ金持ちはとことん得だね
抽選倍率が高い一等地のマンションを購入し、
１０年位住んで購入額より高く売れる、又は賃貸で貸す、
（その間家賃が掛かってない状態になる）
そしてまた新しい物件を買うか借りる
あとは狭くても良い場所にコンクリの家建てる→曾孫の代までそこに住める、
土地も残る
無理して郊外に家を買ってもローン＋維持費、修繕費が大変で
設備も古くなり、通勤が億劫になり、売ろうとしても二束三文

>>542
え、週末は美術館めぐりか奥多摩・丹沢の山登りで電車使うけど。
ってそんな電車使ってどこ行くの、なんて東京の人間だって人それぞれだろw
自分は免許持ってるけど車持ってない。
免許はオールマイティな身分証明書を買うつもりで取った。
ほんといろんな場面で有効だな車の免許って。

都会のもやしっこだらけになったら日本はもう駄目かもわからんね
もやしっこって気持ち悪いじゃんなよなよしちゃってさ
日本はもう駄目かもわからんね

>>482
時間帯合わないのか全く見かけないw

>>459
板橋いいでよ
池袋近いし治安もいいし
東上線はしょっちゅう遅延するが(´･ω･`)

田舎に仕事があれば一番いいんだけどな
それが一番難しいんだよな

>>471
近江八幡？

>>453
庭よりも日当たり、玄関が西向きとか、リビングが北向きは最悪

>>555
だからそりゃ戦前に来た移民でしょｗ

>>556
送迎ってどこに送っていくの？

>>558
母親はババアだからそんなもんだろ...

若い人はどうするわけ？
銀座で飯食ってから、なんか電車にのりたくね？浅草方面
とかいって上野のラブホにいくの？
というか、俺がそうだったけど、かなり無理があるでしょ。

芸人は結構いるぞ。気がつかないだけ。

>>536
最後の一行が無ければ説得力あったんだがな。
今や新宿も新都心と呼ばれてるし、その辺は含めてもいいんじゃない？

>>567
ああごめん
電車で子供が泣いても平気でいられる
図太い神経があればどこでもいけるね

いやさ、必要か必要じゃないかとかじゃなくて
所帯持ってれば普通に車あるでしょ？
安い高いの選択肢はあるだろうけど、
妻子持ちで車持ってない奴とか特殊な層でしょ。

>>536の田舎の定義が間違っている（>>536は偏見も入ってるな）
都市部から電車で2時間くらいの所でも
住宅がそれなりにあれば郊外と言う
あと緑があったら郊外って事も無く港区は都市部
山手通りの外側でも東京圏の多くの場所は普通に郊外
立川等々小さくても都市部もある

都心が3区で新宿区渋谷区が副都心なのはそうだけど
>>536のそれ以外の発想は全部間違ってるよ

>>536
都心の広大な緑地帯沿いが好みなんで、
千代田区なら千鳥ヶ淵以外魅力を感じないな。

>>571
てか、子供って泣く者だろｊｋ

>>560
美術館巡りに丹沢、両方とも趣味ないなあｗ
基本美術館は自転車で行けるところで事足りてるしね。
そんなに毎週行きたくなるような美術マニアでもないｗ
免許のｵｰﾙﾏｲﾃｨさがまったくわからんｗ
遠い美術館とか丹沢に行くようになったらわかるのかなｗ

>>557
千葉県といえば、知人が子供ができたのをきっかけに家を買ったので、
お祝いがてら数人で遊びに行った。
地下鉄の駅で「○○行き」とたまに聞く駅名なので、いいとこだなと思ったら
乗り入れの駅からは遠く、本数が少なく「ニュータウン」にもほどがあると…
でも確かにニュータウンなんだよな。なんとか台とかいうとこ。

幾ら便利良くても大阪市内は嫌
住環境悪杉
２０キロ離れた郊外しか有り得ない

>>575
うん、だからたぶん君とは意見があわない
変な女とかおっさんに子供のせんなってキレられて暴力ふるわれたりとか
子持ちは避けると思うし

中野区に住んでる。ほんとに物価安くて通勤も楽だし良いとこだ。
車はそりゃあった方が便利だろうけど欲しいと思ったことがないなあ。

>>571
こちらこそごめんｗ
もう何年も電車乗ってないからよくわからんｗ

>>572
移民はそうかもしれないけど、原住民はまったくその考えないｗ
車って運転手が朝運転してきてお父さん乗っけていくものって感じ。
あとは友達に乗せてもらうものかな。
基本自転車で全て事足りる

>>578
中之島とかいいと思うけどなあ。
あれだけバラ園が近い家は東京にはないぞ。
てか、家の前がバラ園ってすてきすぐる

>>580
地震が来たら火の海だけどね・・・＞中野

まあ車はいらんな、あのへんは。

>>547
確かに車なくても大丈夫な生活圏は
あるけど身分証明が保険証だけで今まで済む
わけないだろ
口座開設とかどうしてんだよ
顔写真ないとダメな奴多いからそこは
普通パスポートが真っ先に来るけどなあ

>>378
単身用な。
それにしても、おまいは埼玉や千葉の端から自転車で都心まで一時間や一時間半で行けるのか。すげーな

>>581
君の家はどこにあるんだよ。

都内だけど駅前に畑があるｗｗ

神奈川県は今、過密対策と過疎対策を両方やってる
簡単に言えば旧武蔵国は人口爆増中、旧相模国は人口減少中
山手線から電車で１時間以内で最寄り駅じゃない、自宅でないとね

都心回帰の流れは凄いよ
県西部は見捨てられつつある

なぎらは下町ぶってるけど家は目黒区の今風住宅住まい

>>584
二ついる時は保険証とパスポートでオッケだよｗ
でも、図書館カードも学校プールも、保険証で全然困らないぞｗ
他に身分認証が必要なのって、あ、ﾚﾝﾀﾙビデオか。
あれも保険証で全然問題ナッシングｗ

>>586
六本木

車は仕事に必要だから買うんであって、仕事が電車ならまったく要らないだろ
デートのホテル〜とかレジャー〜とかどうでもいいよ

六本木の駐車場月５万円、敷金１礼金１を契約してたけどやめた。

郊外に買ってしまった人は最悪な書き方だな

>>589
なぎらさんちは下町じゃないよｗ
滅茶苦茶銀座

>>581
お父さん乗せてく車って仕事関係か

んで私生活は
出かける時友達んちの車って完全にたかりじゃねーか…
んで友達んちは車必要なんだwwwwとか内心
思ってるとか最低だな

>>580
中野区本当に便利だよね
俺は狭小地にインナーガレージ付き戸建を立てたから車もあるけど、車全然使わないw

>>404
オリンピックの近くにクイーンズ伊勢丹ある気がする

田舎に引っ越して、町外れの道が道が予備校の送迎で大渋滞してるのはびっくりしたな…

車が必須ではなく、交通手段を色々選べるのが都内
車も電車も自転車も、趣味で選べばいい
公共交通機関が機能してない地域って多いんだよ
田舎の人は「車がなくても生活できる」って状態を知らない、理解できないから
車前提の街しかしなくてますます不便に…

>>594
君は友達の車に乗せてもらって遊びに行くのをたかりって言うのかｗ
それ、友達じゃねーぞｗｗ

>>561
むしろ田舎のほうがもやしっこだろ
徒歩で５分の店に車で行く
すべてドアツードア、とにかく歩かない
３０分歩くとヘトヘト、それが田舎者

都市部の人間は徒歩での移動と階段の昇り降りが多い
震災時でも２時間も歩いて帰るというすさまじい判断を多くの人間が行った
田舎じゃまず歩けないだろ、すぐに車に轢かれるから

東京２３区の中心地点は市ヶ谷の防衛省付近だとか。
で、端っこにある葛飾区と大田区と練馬区の先端部分が
ギリギリ市ヶ谷から半径１２．５キロくらいらしい。
これ豆知識ね。

新宿区や豊島区のボロ賃貸に住んでいた頃は、
自転車万能主義者に近かったな。

当時の職場が広尾にあったけど、
元麻布の実家から通ってた同僚が、やっぱり自転車万能主義者だった。

所得や社会階層に関係なく、都心内部での移動は、車より自転車が便利だよ。
バスも充実しているけど。
でも、電車にも全く乗る必要がないっていうのは、理解できないな。

>>601
広尾元麻布って移動手段自転車しかないじゃんｗ
明治通りのバスもあるけど。

電車、嫌いなんだよね。
ずっと昔に朝の通勤ラッシュの時間帯に当たって、
以来これは無理だと思って乗ってないｗ

>>12
秋葉原とか兜町とか極端な町やビジネス街に住んだらそうなるけど、
渋谷区新宿区なんて都会でもスーパーあるだろう
それに実際の「買い物難民」って超┣¨田舎ばっかりなんだが。。。
前テレビで紹介されてたトコなんか、すでに倒産したスーパーを再利用し
採算度外視で配達もするが、
店にはPOPも広告もなく、超必要最低限のモノしか置かない
北朝鮮もビックリするようなボロボロのひどいみすぼらしい「店」で
買い物難民の老人を支えてるというのがやってたが
果たしていつまで持つんだか

ここまで激安郊外物件の情報なし

東京市部東よりの駅近は最高だぞ

都心まで20分でつくし何より地盤が強い

まあ年寄りとか身軽な子なし夫婦や独身は
車なくてもどうにでもなるけど
子育て中何年かくらいは車持つ時期あるけどな
>>598
たかりじゃなくても乞食根性でもいいが
とりあえず車必要な時は
友達に乗せてもらうとかの発想自体がおかしいだろ
普通は車買おうかなとか借りようとかタクシーが先だろ

>>606
君は友達を車に乗せるのを「乞食根性」と思ってるのかｗ
そいつ、友達じゃねーぞｗ

都心に住んでて自分または親所有物件住まいでたいして費用かからんのに
会社から住宅手当とか補助が出る人が勝ち組なのかも

都心の狭小住宅は、一階が車庫と玄関だけ、しかも玄関の扉が引き戸（ドアをあけるスペースがない）
そんなとこ住みたくない。

>>602
ちぃバス麻布ルートがあるだろ。
有栖川公園の坂を下って、広尾駅の交差点で曲がって、
仙台坂の辺りでまた登ったり降りたりする奴。

>>610
どう考えても自転車の方がよくないか？

ちいばすあんま来ないから待ってる間につくかもよｗ

>>599
そんなわけないでしょ
車で出かけたとしても店が馬鹿デカイからよく歩くよ
2時間歩くのは凄まじくもない

>>377
越谷レイクタウン駅のあたりには、昔越谷市の斎場が有った

市部が平らで自転車が便利な大阪名古屋は自動車社会なんだよなあ。

都心だと出前してくれる店が腐るほどあるっていうのも良いんだよな
これが郊外だとピザぐらいしか無い

むしろ、都市を拡散させたらどうかな。
郊外にどんどん事業所作ればいい。

>>608
だいたいの会社は世帯主が条件とか
自分がこれだけ年間
住居に関してる払ってる証明出すからな
親の名義うつすとかなんか必要だろうな

>>605
吉祥寺駅から東京駅や品川駅まで２０分で行ける方法が
あるんであれば教えてほしいわ。

>>599 まったくだな 東京はもやしっこだなんていうやつは田舎もんだろうよ

>>597
都内以外は、どこも駅から離れたら基本的には車社会では。
それでも、電車の本数が多い、タクシー、バス、徒歩、チャリなど
複数の中から選べるなら住環境としてまったく問題ない地域だと思う。
問題があるのはたとえ都内に近くても坂が多いところではないのかな。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm22717530
参考資料

>>615
都心とは違うけど、芝浦アイランド近辺とかって
全然デリバリーの店ないぞｗ
あそこはﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽだと思う

>>577
ちはら台？

ユーカリが丘みたいにできれば良いのになぁ…。
郊外に住んで東京に通勤とか、無駄が多すぎる。

>>496
同じく実家が加須だけど、都内通勤や通学できる場所じゃないね…
俺は割りきって捨てましたよ。目黒にマンション買ったし、たぶん永住。
親が年取ったときのことは考えない！

東武東上線の坂戸はギリ1時間で池袋まで出れるけど
駅前でも住みたいとは思わない。

住民の人が読んでたらゴメン。

つうか東武東上線の都心通勤限界駅ってどこら辺になるんだろう。

>>613
なんか古戦場とかもあったとか聞いたが

レイクタウンも凄いけど幕張はさらに凄いな
一駅分くらい延々イオン、
駅両側イオン、イオンのビルとかイオンだらけで
イオンに支配されてる町で
企業が牛耳ってる町とかどこの漫画の設定だよみたいな

マンションは資産価値の暴落が激しいぞ。
郊外の戸建ては全然そんなことない。

>>606
友達の車に乗ったらたかりって言うのがよく解らない
車持ってる友達が車出してくれて
ガソリン代とか駐車場代を折半するのは当たり前として
車出してくれてありがとねって驕ったりするよね

ギブアンドテイクだと思ってたけど
車出してる人って実はたかりとか思ってるんだ…
>>598じゃないけど、それって友達なの？

１時間ギリギリの環状地域が無難だよな
東京湾の沿岸に住むのは自殺行為だよ
耐震・免震構造なんか地盤そのものが崩れたら何の意味も無いのに

>>23
多摩センターに１５年ぐらい言ってないけどそんなに酷いの？
多摩クリとかあって西東京の吉祥寺って印象あったけど

>>604
555万円のイエー

知り合いが多摩境に引っ越したけど、ニュータウンとしては悪くない街だった。

地震津波があるんだから、どんどん副都心を増設して引っ越せばいいのに。
都心は金持ちが住めばいいのではないか。

つうわけでリーマンショックの時に杉並の一戸建てを買った俺が勝ち組になりますように。

老後は土地売っぱらって田舎に越すんだ。

>>618
新宿を都心と言っている気がする

>>625
和光市

田舎出身なら郊外の方が落ち着きそうだけどなぁ

>>628
車出す側のついでの話じゃない
自分ちが車ない理由として、人んちの車で
そこんちに運転して貰えばいいから
なくていいやって発想はおかしい

戸塚より先や津田沼より先とか元々旅行だな

>>625
川越までだと個人的には思う。
でも場所によるからいちがいに何キロでどうとは切れないと思う。

>>602
通勤ラッシュはなぁ…。
自分も昔は毎日乗ってた。片道１時間。

今思えば貨物以下の扱いだったわ。
急ブレーキかけ過ぎ。
スマホもない時代でほんと苦痛だった。

九州の田舎県でも旦那が死んだら直ぐに家を売り払う、と奥さんが言ってるがな。ｗ
そんで、デパートのある中心部のマンションに住むんだと。

庭は愛でるくせに草取りはしないのが腹立たしいらしい。

>>638
意味わかんねｗ
友達で、一緒にいると楽しいから乗せるよねｗ
君、損な生き方してるなあ。

うちは、大体友達の車に乗るのは河口湖の別荘に行くときだけど、
君に言わせたらうちの別荘に泊まって楽しく休日を過ごしてる
俺の友達も「ただのり」で「たかりや」で「乞食根性」なんだろうなｗｗ

君には本当の友達いないんんじゃねーのｗ？

大卒ホワイトカラーの小金持ちは、
大体において、山手線西側の住宅地に住みたがる。
一方、日本を代表するエリート企業の本社は、
丸の内、大手町、日本橋、茅場町なんかに集住している。
つまり山手線の東側だ。
これは歴史的な経緯でそうなっているので、十年や二十年では変わらない。
ここに、東京の交通システムが抱える、根本的な矛盾があるんじゃないかな。

>>1
東京湾に一発地震が来て大津波が湾岸エリアを襲ったら、郊外の土地家屋に人々は群がるだろう。
不動産人気なんて所詮そんなもん。
金のある奴は郊外の土地家屋が安いうちに買って定期貸しで賃貸にしておけ。損は無い。

「郊外」つってもピンキリで、「こんなに便利なのに安くて広くてサイコー！」から
「土地安くて広い家買えたけど駅まで車で20分かかるし、バス1時間3本しかないし、
通勤思ったよりキツイしスーパーも遠いしコンビニもないし、外食するトコがすき家と王将しかないし
学校通うのも大変だし
田舎に家建てたけど「こんなはずじゃなかった」って人は多いよー

>>598　>>628
君本当にそこまでしてお礼してる？それか独身？
「車乗せてもらってアタリマエ、お礼？友達だからそんなのいらないでしょ！」
ってこじきチュプは実在するよ。いや結婚してなくても、
「免許持ってて車持ってるならアンタが車出して乗せてくれて当たり前でしょ！
え？運転の苦労とガソリン代？何ソレ」って女に出会った事ないあんたらは人生イージーモードだ
都会育ちで免許要らないでしょって女は本当にそういうのいる
お礼を形だけ「ごはんおごるね！」つってマックの激安セットとかだったり

>>624
分譲マンション買ったの。
賃貸にしなかったのはなんで？

ただでも売れないのは単に遠いって言う以外の理由があるだろ
てか、本当にただで売ってる住宅なんて見たことないが

>>646
まあ、うちの別荘で、ビールとか食べ物は割り勘だけど、
ビンテージの高い酒とかカクテルとかはうちもちだからねえｗ
てか、君さあ、そういう損得勘定で付き合ってるのって
友達じゃあないなｗ

>>636
>>640

まあそこら辺だよね
快速が止まらない駅はちょっとないかな。

>>638
あなたとは話しがあわなそうだわ…

車に乗る機会が運転手つきの社用車か友達しかないっていうのは
他人んちの車に乗るから自分ちはいらねって事じゃないでしょ
出掛ける時は交通機関利用するし
雨降ったりした時に家まで送ってくよとか
遊びに行くんなら車出すわとか
そういうレベルでしか車使わないよって話でしょ
六本木に住んでんだよ　六本木で原住民って大使館関係とかでしょ
察しなよ　相応のお礼をしてない訳ないじゃん
事故とかで加害者にならないために車持たない層もいるんだよ

>>12
都心に来た事が無いですね。
市ヶ谷周辺なら、２４時間スーパーは一軒しかないけど、２３時迄なら７、８件あるよ。
タイ、中国、韓国等各国の食材専門店、各県のアンテナショップも近いよ。
それでいて、銭湯も５件程、有ったりする。

>>581

その運転手が乗ってる車は誰の車なのかね？

ますます一極集中が進むのか。テポ丼が落ちるまで懲りないんだろう、日本人は　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>646
田舎を観光地やリゾート地だと勘違いして来る奴が一番困るな
田舎は巨大な食糧生産工場だと理解してないから、工場のど真ん中に家建てて思ってたのと違うと言われても困る

東京湾北部直下型地震がいつ来るかによって
首都圏の住環境問題は変わって来るなあ。
30年以内には来るらしいけど、
3,4年後と29年後では意味合いが変わるし。
此れから湾岸に住もうとする人ってその辺は考えないように
してるのかな？

>>651
何年も電車乗ってないとか車は友達に乗せてもらうでそこに行き着くか？
車で加害者にならないためにとかなら
素直に車は危ないから乗らないとか言えば
いいじゃねえか
そこを解とするなら伝え方がおかしい
元々レスで俺は車を持たない生活圏はあると言っている

車、バイク、スノボ、ゴルフが趣味の俺は
郊外のガレージ付きの家に住みたい

参考物件を見せてくれ

>>1
俺正直仕事さえなければハイジのおじいさんみたいな暮らしがしたいから山の上の小屋無料でくれるなら欲しいわ

>>657
で何がいいたいんだｗ？
年にせいぜい一回友達の車に乗っけてもらって
一緒に河口湖に行ったからって、
君、わかりやすい日本語で言うとホントケツの穴のちっちゃい男だねｗ
本当に一緒にいたいと思う友達いないだろ？

>>648
そもそもタダで売るって言い方も変だよなｗ

高度医療施設が近くにあって駅の側なら郊外でもいいわ
どうせ年とったら家の近所しか出歩かないし
あと介護老人ホームが家の近くにたくさんあるところがいい

>>611
都心住みで自転車最強なのは理解してるが、乗ったら負けと思ってる
徒歩と電車で完結したいな、オレは

住民の人には悪いが、千葉は放射線量が高いから無理。
液状化したところもあったし。

お前ら喧嘩はやめろｗ
一旦落ちつけって

都内のタワマン住人は、上京かっぺとシナ人ばっかｗ

首都直下型地震が来たら皆、東京捨てて大阪とか福岡に逃げるんじゃないの？
関東大震災の時は大阪に逃げたらしいね
シャープは東京から大阪に移った代表的な企業

>>652
広尾にも銭湯があってびっくりしたわ。
風呂なし物件があるってことだよな…。

>>590
六本木かよ。
昔から比較的車が多い街じゃないか。

>>664
なんで乗ったら負けなんだ？
あんな便利なものないじゃんｗ

>>651
良くわかんないけど、少なくとも公共交通機関は使うんですね。
六本木や麻布に住んでる、セレブっぽい人と、
新宿区や豊島区に住んでる、貧民っぽい人が、
自転車中心志向というライフスタイルにおいては
共通しているねって、言ってるだけなんだけどね。

俺は引退したら福島に住みたかったんだよ。　ToT

値崩れが起きにくい億ションをほいほい買える人達の話か
それと最近は立地を売りにした低層マンションの人気が高いよね

>>669
広尾や白金のあたりはたくさんあるよ。
借りてる友達結構いる。
地方に住んでて、年に数回東京で仕事があるとかいう人は
そういうところに住んで銭湯通ってるｗ

>>670
比較的車が多い町ってのがわからんｗ
東京なんてどこでも同じだろ。
環八とか２４６とかはもっと多いけど

新宿御苑が遠足だったから駒沢公園とか吉祥寺の井の頭公園とか
電車から外が見える地域はうらやましかった
歩いてデパートまで行ける所だとＢＭＷでさえいらなくなる
祖母横浜住んでたから遊びに行ったけど坂多いし空気がなんか好きになれず横浜は遊びで十分
自転車バス車はいらない所に住むと子供でさえＢＭＷいらないと言うよ

>>13
昔は製造業が強くて、工場やら流通拠点やら郊外で働く人が多かった。
都心にも工場がたくさんあったが、移転・廃業・後継者問題で宅地化された。

昭和 郊外の農地→宅地
平成 街の工業地→宅地
次世代 宅地→公園・保育・介護

>>669
広尾には、パチンコ屋もあるよ。
雀荘もある。
「おかしのまちおか」じゃない、昔っぽい駄菓子屋も確かあったはず。

>>671
お前、車持ってるだろ。
少なくとも実家には複数。
正直に言いなさい。

>>377
まぁな…。
３１１で郊外でも液状化したようだけど大丈夫だったの？

通勤時間は人生の無駄

そういう住宅が特アの工作員たちの拠点になるんだろな。

>>679
免許すらないｗ
家族で免許持ってる人が一人もいないｗ

空地はそのままにせず、相続税から当てて更地、公園化しとけよ。

>>676
Body Mass Weight の略だったっけ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>657
六本木住み本人ではないので内実は知らないけど
友達の車に乗る＝たかりって発想もどうかと…
そもそも社用車の送迎があるような家庭がたかり体質で
相応のお礼をしてないという考えもどうかと…

家族全員普通免許なし＝何らかの家訓　だと思うんだよね
書き込みしてる本人に自覚がないとしても

>>646
独身者だけど、自分は車は持っていない側なんで
車出してもらった時は相応のお礼はするし
そもそも交通機関が利用できないみたいな特殊な条件でなければ
車を出してもらわないし
そこら辺は足がないからと断ることも当然あるよ

>>667
埼玉のタワマンは原住民も多いよ
そのせいかエントランスやらエレベーターやら煙草の吸い殻だらけ
結局買わないでＵＲ公団に住んでる
隣人がおかしかったら短期間で退去しても敷金引かれないからね。
都心だろうが田舎だろうが買っちゃうと縛られて、珍煙や騒音ＤＱＮと我慢して暮らす羽目になったら目も当てられん
はやく山の上の小屋に住みたいわ

>>683
免許無くても車を所有してるでしょ？
運転手つきでも含めてね。

でも東京の狭い戸建には住みたくない

自転車のデメリットは男性機能障のリスクかな。
子作りをしないなら関係ないが。

>>690
これまじ？

>>678
パチンコ屋もあったね、
規制地域かと思いきや目立たない店になっていた。

>>681
そうともいえない。相模原方面から都心に通勤してる知人は、
生まれ育ちがずっとそこだからと思うけど、通勤電車の達人みたいな感じｗ
バッグの中にはいつもゲームや小説など通勤グッズが入っていて、全然苦ではないらしい。
家だと女房子供がうるさくてといってるし人それぞれだろ。

>>688
どうだろう？
車はうちのじゃないんじゃないかな？

>>673
九州に来なっせ。

約1名ほら吹きがいるな
しかもバレバレなことに気づいていないような間抜けさだ

こっち政令指定都市だけど、繁華街の一番地価の高い地点から
直線距離で8kmで平地で坪20万、坂ありの高台で10〜15万でゴロゴロあるよ
どこもバス停から徒歩3〜4分くらいだよ
だからローコスト住宅なら1500万で広々とした庭付き一戸建てが建つよ
月給10万円台前半とか山ほどあるし下手したら東京より月給が10万円近く低い地域だけど

>>691
自転車 ED でググるあるよろし。

>>671
せっかく都心住みで移動距離、時間を最小化できるんだから荷物も最小化したい、
となると自転車はそれだけで大きすぎる荷物になる。で、自転車乗ってるヤツの
マナーが悪すぎて同じ人種と思われたくない、というのもある。

移民法が通りそうなら、俺が買って、外国人を入居させよう。
ビジネスチャンスやね。街へはバスで出勤してもらったらいい。
まあ移民1世くらいまでは家賃の踏み倒しとかないだろう。
2世に世代交代するまえに小金ができた外国人に売りつけて
俺は国外に脱出する。完璧やね。

>>699
別に自転車は荷物を運ぶもので、
それ自体を運ぶもんじゃないでしょｗ

勤め先　に　片道１時間　往復２時間　って　ホント　　無駄だと思うな！

都心＆近郊　の鉄道　の戦略だったけど

よく考えれば　バカバカしい　こった！！

有能な　リーマン＆OLが　通勤のために往復２時間を拘束されてる！！！

>>695
九州なら宮崎の日南海岸の近くに住みたいなぁ

日向夏も食べられるし。

>>699
正直、それはすいません
しかし路駐が多すぎで路側帯まともに走れないって側面も
自転車側にはあるんだけどね

でも実際、都心では自転車需要（駐輪場需要）は増えているみたいだよ。
六本木のことは知らないけど、少し前に赤坂見附に行ったら、
新しい駐輪場の工事してた。

>>703
阿蘇もお勧めですよ。夏は天草、牛深で泳いだり海鮮食べ放題。
阿蘇からは、高千穂も近いし、寒いのが苦手なら鹿児島。黒豚しゃぶしゃぶが
うまいですよ。福岡はほどほどコンパクトな都会で、海や山にも近い。
両方取りの欲張りさんにお勧めです。

>>120
気持ち悪い

>>706
じゃあツアーさがして夏に旅行に行っちゃおうかな。

>>696
大分大げさに言ってるけど、
大ボラでもなく結構な都会住まいで金持ちなのは事実のようだが、
ホラの中に少し事実を入れて真実味を出してるんだろう
多分普段から自転車に乗るのと、電車に乗らないのと、家族で誰も免許持ってないのと、
友達の車に便乗乞食してるのは本当で、
60過ぎのかなりの年寄り（出てくる単語がバブル時代に40ぐらいだったうちの親の世代のものだし。。）

>>693
そうやって元気なうちは強がって言うけど、やっぱり通勤時間長いのツライって、
仕事か通勤スタイル変えてる人がほとんどじゃね
第一「遠距離通勤」「新幹線通勤」って土地がキチガイのように高かったバブルの頃よく聞いた単語が
もう死語になりつつあるし
ツライもんはツライんだよ。
飲んで疲れて降りる駅通過した時の情けなさったらないし

駐輪場に関しては大阪を見習ってほしいね。
大阪の駐輪場はすごい。
あらゆる隙間に駐輪スペースができてるｗ
その代り違法駐輪は容赦なく持っていかれるけどｗ

ID:3eMtSK/+

>>449
遅れたけどありがとう
駅近は予算的に厳しいかもだけど、新所沢周辺で見てみるよ

>>676
新宿御苑沿いに住んでるがシーズンの土日は人混みで地獄だ。。
だから、週末は飛行機で地方で美味いものを食うことにしてる。
おかげで電車より飛行機乗ってる時間の方が長いかもｗ

>>709
君にはホント友達がいないんだなｗ
一緒にいたいのが友達なのに、車に乗せてやったら便乗乞食とかｗ
友達ならそんなこと思わないよねｗ

ID:qTt58YFa0

なに？
内容がないようｗ

>>708
今からじゃ、ななつ星は無理かもしれないけど、ＪＲが観光に力を入れているので、
電車の利用がお勧めです。九州に来てかなりになるけど、レジャーに関しては九州内で
完結してますよ。

>>587
京王線つつじヶ丘駅の悪口はヤメテくれたまえ

以前仕事で夜遅くなってバスが無いってんでバイトを車で送ってやった時に
車なんか必要ない、自転車と公共交通機関で十分とか力説してきたのには笑ったわ

だったら人に頼らず歩けよとｗ

年齢いってからは都市部の方が生活しやすいのは本当だけど
動けなくなってしまったら郊外の方が良いんだよね
老人ホームとかでかかる費用が段違いだから
病院が遠くなって迅速に搬送されないリスクもあるけど
要介護5とかになって迅速に救命されちゃってもね…

>>715
画像で検索したら何か行きたくなってきた。
馬、牛、トロッコ列車　小林明の渡り鳥シリーズみたいな光景。

>>675
木造アパートを貸しているのがいるが、同じ話は聞いた事があるなぁ。
別宅や物置代わり借りる人もいるようだ。

>>719
ちょっと足を延ばせば、荒城の月で有名な竹田城、湯布院や黒川温泉、
大分には別府温泉など温泉もたくさんあります。温泉は九州はどこでも
出てますよ。是非、お越しになってお楽しみください。

>>720
都心の風呂なし借りてる人って、
そういう事情の人多いよね。
あと、だだっ広いボロ家とかはナマポの人が多い。
行政借り上げなのかな？

>>716
新松戸、は千葉県だったな。
世田谷区はもう畑ない？

>>721
うん、まだハウステンボスも行ってないから九州旅行してみるよ。

>>57
私は中野住みだけど、遊んで帰るときとか、ほんともう立川とか無理とか思う
中央線混んでるし、ケーキとかかさばるもの持ってると、中央線やめて
黄色いので帰るときもあるわ
中野・三鷹止まりとかも割とあるし、夜中は各停になるし・・
前に新宿〜中野5〜10分のところ、人身事故でなんと30分もかかったことがあって
これ以上遠くに住んでたら発狂すると思ったわ
便利なとこ住んでると待てなくなる、ってのもあるかもだけど

＞タダでも売れない

形容矛盾では？

>>723
世田谷区も広いからけっこうまだあるんじゃね。少し前、上野毛に行ったら
駅から数分のところにあったぞ、畑

>>713
ゴメン幼稚園時の話して理解できないよね
車で学校送るセレブって本当のセレブではないだろうね
成金かな？生まれた育った所を車のナンバーにしたらいいのに

>>727
それはたぶん友達の家だｗ
昔からの農家でまだ頑張ってるよ

>>728
まー、車を自分や身内に運転させるだけでリスクが伴うからなー。
あと飲めないのがつらいんでタクシーで十分。

そういやハウステンボスの中に住めるんだな
意外と安いけどどうなんだろ？

都心は緑がなさすぎ
空気悪い。
でも体が楽ｗ

田都とか、すごく都心までの通勤、かかるのだが、
すごいよなみんな。

今は、地下鉄なら地上に出るまで10分近くかかったり、
なんだかんだで電車に乗ってるのが30分としても、
駅前からホームまででかなり時間かかるしｗ

通勤時間1時間とかいっても、ほんとは
それ相当都心から近いよなあ　
世田谷だって、小一時間かかるんだからな

>>731
飽きるらしいよ。
てか、基本別荘にしてる人が多い。
付き合いで買っちゃった人が多いけど
あまり行ってないらしい

>>709
前言撤回しとく
ただのバカだったわ

>>705
見附と赤坂の間にも駐輪場あるのに
新規で作ってるのか

>>702
鉄道といえば、今でこそ都心から放射状に延びる路線は通勤通学輸送が主体になってるけど、
元々は2地点間の速達が目的だったんだよね。
小田急は名前の通り東京と小田原・箱根を結ぶのが目的だったし、京王は東京と八王子を結ぶのが目的だった。
京成は東京と成田だし、京急は東京と横浜横須賀。
東急ぐらいじゃない？最初から沿線の輸送が目的だったのは。
そういう意味では、都心回帰は本来の姿に近づきつつあるのかな。
まぁ完全に郊外が農地に戻ることはないだろうが…ｗ

>>731
ご自身で判断されてみては
ﾎﾚ
http://www.huistenbosch.co.jp/about/live/info/

91坪3,600万〜194坪1億円
1億の詳細見たが、欧州の貴族っぽくていいかもｗｗｗ

「ハウステンボス内」じゃなくて「ハウステンボス駅最寄」だと2万円台から賃貸あるな
ハウステンボス駅徒歩31分ｗｗｗ
http://www.athome.co.jp/%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%82%B9/kr_01-2_17_42-9917-lst_9917015_1.html

町内会がそしきできない？あほか。

町内会が嫌でわざわざないエリアにすんでんだよぼけ

>>737
げえ、この内装が趣味な人じゃないと住めねーな。
建築士の意匠屋だが頭がクラクラするｗ

>>737
すげえじゃんこれ
ベッカムがドバイに買った家みたい
ちょっとほしいｗ

>>733>>737
ありがとう。
ヨットがあるのが前提だなw

>>702
甘いな
この往復２時間を有効に使うんだよ
朝はこの１時間の睡眠でリフレッシュできるし
家ではやりにくい試験勉強やるとか書類の整理も出来る
ただ無駄にボーッとしてるだけじゃ確かに勿体ないけどな
それより郊外の住宅は広いし畑は出来るし好きなオーディオも
ガンガン音だせるし趣味の車やバイクも駐車場借りずに２台３台持てる
あと家が遠いからと言う事で早めに帰らせてもらえるし
ポジティブに考えれば良い事だらけだよ
土地が広くて緑が多く環境が良いのが好きな人は郊外に住めばいいし
家が狭くて環境が悪くても利便性優先なら都心に住めば良いし
人それぞれだと思うがな

ロサンゼルスは「都心なき大都会」
都市圏人口は１７００万あるが
有名観光地・大企業・高級住宅地は全て郊外に立地
当然車がなければ死ぬ

マンションデベロッパーのステマ。
マンションこそ古くなると積む。

おっと下の方見逃してた。
299坪築3年1億4千万のと、377坪築24年で1億5千万ってのあった
前は金持ちが買って住んでたのかね

（pdf注意）
http://www.huistenbosch.co.jp/about/live/info/pdf/e19.pdf
http://www.huistenbosch.co.jp/about/live/info/pdf/g01.pdf

今流山めっちゃい

１時間〜２時間の通勤が無理なんでしょう。
定時上がりで金くれてやりゃ郊外に家買うさ。
不景気よねー。

いや、移民受け入れや格差などで、都心部はどんどん治安悪くなるよ。
よって、ドーナツ化が起こり、高所得者がその辺りに住むようになる。
具体的に言えば、鎌倉や越谷や船橋だ。

港区や品川区なんかは、ハーフの愚連隊共が居着いて、第二次チーマーみたいな感じを作って争い始める。

後50年でそうなる。

あ、途中で送信しちった、今流山ってめっちゃ家たちはじめてるがあれってうまんのかね
うまんなかったばあい

市ヶ谷に勤めていたころ。福岡の大牟田出身の奴（女）が目白近辺に住んでいて、清瀬から通う俺に対して
「へえ、遠い所から通勤してるのね」
とか言い放ちやがったｗｗ
九州からの、おのぼりさんに言われたかねーわ。

>>517
うち田舎だがまさにそう。実家の老親のために毎週肉買いに車出す。米や野菜は基本自作だが。

>>742
中途半端な遠距離通勤だと、電車で座れないケースが多いのよ。

>>744
マンション建て替えもあるし
引っ越す事も可能だし詰まないよ

>>742
郊外も良いけど
都心も環境は悪く無かったり良い場所も多い
勿論都心に住む事を絶対視するのも違うが
てか>>742の言う郊外と都心の中間の都心近郊も環境良いぞ
緑は都心でも都心近郊でも郊外でも多少は違うがそれなりにある

家も狭ければ環境が悪いって事は無いよ
間取りその他設計がちゃんとしていれば狭くても環境は良いし
良く無くても普通の物件も多い

>>732
都心と言っても場所による
幹線道路から100mも離れれば大自然の中とまでは行かないが
普通に生活するには十分空気は綺麗
緑も公園緑地がかなりあるし
それ以外のところにも何だかんだ言ってあって
これも大自然とまでは行かないが生活圏として十分多いと言える

勿論都心に住む事を絶対視するのは違うし
郊外も良く優劣は無いが

>>752
そうそう　始発の駅でないと無理。
運が良ければ座れるとかで。
本なんて読めない、携帯も見られない。

ほんとに拷問だよね、朝のラッシュ。

田舎は凄いぞ。
渓谷に家が一軒ぽつんと建ってるんだから。
しかも情報化時代だから、決して世間から遮断された家ではない。
きぐるみが流行った時、渓谷にピカチュウがいた。

仕事場所を田舎に持っていこうぜ
IT企業なんてそれこそなんのために都会にオフィス構えるんだよ
ご自慢のITを生かして田舎で作業できるようにしろって

>>517
結局地方の県庁所在地が一番バランス良い
地方でも都市部と郊外で全然違うのに東京のマスコミは東京と地方で分けたがる

>>755
でも同じお金出しても、家も庭も狭い。
マンションも狭いっていうことになるんだよね。

そりゃ公園や一軒家が多いところは、
緑が多い。
下手な郊外よりずっと緑が多い街並み。

しかし緑を大切にしている街並み、公園あり、
そういうところは昔からの高級住宅地ｗｗｗｗ

>>3
家が増え、人も増えているのに、全然便利にならないし
発展もしない地域。

マンションデベロッパーのステマ。
騙されるな。

埼玉で新築一戸建てを買う(現在商談中)俺が来ましたよ
正確には親子(俺息子)ローンだけど。
駐車場二台アリで66坪くらい2800万ちょい。土地の使い方がちょっと悪いせいで近所の同クラスよりは1000万くらい安い。
車とバイク趣味だから、混む都内には滅多に行かないし、行くにしても駅までは少し距離があるけど特急も停まる駅だから利便性は高い

ださいたまだの馬鹿にする人多いけど、東上線川越あたりまでとか西武池袋線小手指あたりまでなら自転車しかなくても充分すぎるし車持っても駐車場6〜7000円で済むし、電車で東京駅約一時間圏内っていう超絶立地なんだけどな
(もう少し離れると車優位になるけど自転車でも困らない)

長時間通勤のお父さんって毎日往復何時間もかけて通勤して可哀想じゃん
土日ぐらいはゆっくりしたいのに、「ﾊﾟﾊﾟどっか連れてけー」と言われて
疲れた体にムチ打って子供をどっか連れてってヘトヘトになって金も使って
「休みたい」といえばガキや理解の無い妻にブーブー文句言われて

そういう昔のサラリーマンを見てて「こういう家庭はイヤだ」と思ってる子供世代が大人になって
狭くても近いマンションやギリギリ田舎に行かない範囲の家が売れてるって話だろ
「長時間通勤を楽しくするために●●してる！」て人はそら元気でご苦労なこっただけど、少数派になったって事

>>759
いや
俺が一番ベストだと思うのは
地方のそれなりの都市か
その都市の近くの田舎がベストだと思う
土地もそれほど高くないから一軒家建てれるし
自然もある
車さえあれば買い物も不自由しない
ちょい田舎だと隣近所を気にすることもない

東京に5年住んでたけど
１人で地方から行くと凄い孤独を感じる
結婚しなかったら一生、この孤独を感じて
孤独死するんだろうなって思ったし
こんな思いするなら地元に戻ろうと思い
今は地元で暮らしてる

空き家は外国人がビッチリ住むから大丈夫ｗ
　

>>626
それマジかよｗ

本社と東北支社兼務なので、東京の郊外に家を買うか、仙台の中心部に家を買うかマジで迷ったな。
結局、仙台にしたよ。東京までは新幹線で1時間ちょっとだし。始発なので座っていける。

>>763
そうだよね。埼玉とか、田都沿線の神奈川県とかと通勤時間
同じか、もっと楽なのに、
なにか不当に差別受けてる気がするｗ
都心に電車で30分なのに、練馬は差別受けて世田谷が
いいとかｗ

なにかすごくイメージ作りにいろんなことが左右されてると
思う。もともとはかわらないのにね。山手線内だと、そりゃ
昔からの由緒ある町とか下町とか歴然とした差は
あるけれど。

よくわかんねーな、土地の価格とイメージ戦略の関係ってｗ

>>759
同感
都会過ぎず、かと言って田舎過ぎるわけでもないし

>>766
さすがに中古でも一戸建ては買わないけど、
「駅から遠い、老朽化、過疎化、少子高齢化」して日本人から利用価値が無くなった
超┣¨田舎の激安マンモスUR、公営住宅に、中国やブラジルをはじめとした不良外国人が大量に住み着いて
ゴミルールは守らんわ夜中に大音量で音楽聴いたりスラム化してる地域があるとニュースでやってたな
恐ろしい
日本人だと厳しい審査もあるのにこうう不良外人にも簡単に部屋を貸すやり手の中国人ブローカーが暗躍してるとか

>>763
親子リレーローンじゃなくて、あなた名義で単独ローン組んだほうがよいのでは

>郊外の物件は資産価値が下がる

元よりそんな価値は無かったって事だろ
最初からそれなりに安く売ればいいだけだと思う

>>767
大規模な開発ができるところは、いわくつきの場合がある。

大昔の被差別部落とか水はけの悪いところとか。

>>3
ほぼ　なのか　ちょうど　なのか、どっちだ？ｗ
約２０ｋｍで良いだろｗ

>>763
悪くないんじゃない？
出来れば朝霞市か和光市くらい近い方が便利だけど

郊外の物件てほぼ上物のみの値段だから
そら20年すれば価値無くなる。住み続ける覚悟無しに家を建ててはいけない。

何気に足立区は最高だ
やたらとヤマダ電機とかドンキホーテとかライフとか西友が乱立してる

>>769
いや、練馬はやっぱり、交通事情が良くないよ。
大江戸線が出来る最近まで、良くなかったというべきか。

多摩ニュータウン遺跡はどうすんだあれ？ｗ
　

俺、横浜の郊外の新築止めて、築３６年のマンション（４０００万円台）を恵比寿に買ったよ。

メリットは、
通勤が楽。俺は自転車で１０分。
昼飯を食いに帰宅したり、夕飯を家族と食べて再び仕事に戻ることもできる。

普段は公共交通機関でどこでも行ける。タクシー使っても車の維持費より安い。休日の遠出はレンタカーで十分。
新宿、銀座、六本木とかでも電車で１５分で気軽に行ける。山手線内側なら自転車でＯＫ
大病院でも救急病菌とかでも、とにかく近所に病院がいくらでもある。
教育水準が高いので公立校で十分。
受験する場合でも、どの学校でも通学時間がそれほどかからないので、選択肢が豊富。
文化水準が高い、色々なものに触れる機会が多い。
意外と商店街も充実していて、安い買い物ができる。
意外と公園が多い。代々木公園や有栖川公園とか大きな緑豊な公園もある。
意外と歴史があるので地域コミュニティが強固で、しかも閉鎖的じゃないので希望すれば気軽に参加できる。

デメリットは子連れファミリー向けの外食が少ないこと。
介護施設が不足気味のこと。
道が狭いのは慣れた。

価値観は人それぞれだろうが、俺は家族と過ごす時間が格段に増えたので、
非常の満足している。
そうそう、
平日の通勤による疲労が消えたので、休日に外出したり子どもと遊ぶ時間も増えたぞ。⵰

>>780
5年ぐらい放置すれば森になるよ。

>>613
越谷レイクタウン造成前にあった火葬場は
今の駅前ロータリーだよ。だから何の建物も立っていない。

越谷は便利になったよ
JRと地下鉄(日比谷線と半蔵門線)乗り入れ東武線で
家族それぞれの勤務先や学校へ、いろいろな経路で行ける。

一番の魅力は子供が多いこと
小学校は6組まである学年もあるし
中学は8組まである。児童数が多いから部活もさかんだし、活気もある。
昔の小中学校だよ。地方や都心が1学年2クラスしかないって聞くと不思議な感じがする。

>>774
いや、そっちじゃなくてイオンの方
道路挟んで両方イオンが建ってるって異様だろ

>>772
自分単独で買うならもっと駅(特急は停まらないけど)近くの築2〜30年の土地つき1000万しないようなやつで充分だと思ってたんだけど、親と弟の反対にあって新築ということになった
なので親にも責任負わせてやろうとw あと保険？に入るだとかで、名義人が誰か支払い中に死んだら残債が一部減るとかなんとかなんで、まぁいいのかなと。

>>776
あんまりその辺調べなかったけど、和光はそこそこ高そう
朝霞も結構よさそうだね
自分は元々川越市民だから、都内に行こうと思えばすぐだけど、適度に都内と切り離されてる感が楽なんであんまり近くに行けないw

埼玉で言うと川越や上尾あたりまでなら地元の人が住めば いいと思うが
もっと北に行くと高齢化進んでヤバそうだな
親と同居じゃなかったり農家とかやってなけりゃ若い世帯はより便利なとこに住むもんな

俺の街も湾岸エリア再開発してマンション建ってるけど
あれ買う奴は老後苦労するよ

生涯で二軒くらい買えたり建て替えられる程のゆとりのある人は一軒目冒険できていいよな
それなら迷わず都心のタワーマンションに住むわ

>>778
足立区だけは、やめとけ
朝鮮部落が多いし
治安も悪い

>>784
両方イオンではなく
イオンが3つね。見慣れればなんのことない。
近くにコストコとＩＫＥＡとららぽーともあるから便利

神奈川(戸塚より西)って買い物不便だよね
三浦半島は通勤圏内なの？

川越だと川越市、本川越、川越から東武（営団）、西武、JRの始発電車があるね。
各停とか遠回りとか時間がかかるのが残念だけど、以北とは雲泥の差だ。

>>786
個人的には東上線だと鶴ヶ島とか坂戸あたりが北限に近いとは思う
そのあたりでもう半車社会だし、若い人単独で仕事も考えたら同条件かそれより多少いい条件で上福岡あたり住めちゃうしな

人口が減って郊外の住宅地は需要が減るなんて、ちょっと考えれば
わかることだったのに、35年ローン組んで買っちゃった人は大変だな。
払い終わる頃には資産価値ほとんどないんだぜ？
下手すりゃ周囲に住んでるのは外国人ばかりで、買った当時にあった
大手スーパーは撤退してる可能性もある。

埼玉県西部・東武東上線沿線民が浮かばれるのは、首都直下地震までお預けだな。

>>787
湾岸はオリンピック需要があるから
転売目的ならいいんじゃない？
オリンピック後に買う奴はアホだと思うけど

リゾートマンションみたいに
売れないと管理費と修繕積立金と固定資産税
を永遠と払い続けなきゃならないわけか

郊外住宅は20キロ圏内は武蔵野線内と考えればＯＫ？

>>757
野生種

坂戸だと、東備東上線は森林公園始発組がいるから座れない。東武越生線からの大量乗り換え組がいて電車が混む。
そして池袋まで1時間程度かかる。

川越で川越線乗り換え組が、朝霞台で武蔵野線乗り換え組が、和光市で各停からの乗り換え組がいて乗客が増える一方。

帰りには池袋駅で座席争奪戦。古い車両が多くて座席が狭く空調が悪く、徐々に心がすさんでくるよ。

医療機関が充実してなくちゃ、ダメだからな。
老後とは、外来患者の生活だから、医療機関が足りない田舎は住みづらい。

>>793
いやいやw
むしろ35年経っても資産価値残るような立地の物件を買える時点で最早資産価値とかどうでもいいレベルの財産必要じゃね？
バブル期くらいにあぶく銭で都心のマンションをノリで買ったらアホほど高騰して儲かりました なんて人にしても一握りだし、同じくらいには売れなくて詰んだ人もいるわけで、資産価値目当てで買うのは完全に投機でしかないっしょ

地盤のシッカリしている所の物件なんて無いわけで
チャレンジャーだなあって気はする

遠距離でも谷や池埋めたような所なら大して変わらん話ではあるが

所有不動産に満足しているなら田舎でも都心でもいいんだけど、悲惨なのは不本意ながら田舎の不動産を持ってしまったような場合かな。
金で解決しようにも、打ち出の小づちにならないし。

>>794
川越周辺、鶴ヶ島あたりはもうちょっと栄えても良いと思うんだがなあ。

>>804
スーパーマーケットや家電量販店は郊外にたくさんあるけど、さまざまな専門店やデパート、
豪華な施設だと東京に目が行ってしまうみたいですねえ。

東京だと人口が多いから成り立つような店でも、田舎だと潰れてしまう。

>>804
鶴ヶ島は圏央道が東名と繋がればあるいは……あるいは…無理か…
川越はとりあえず道をなんとかしないとだなぁ…駅周辺は栄えてるけど、道が全体的に貧弱だから内外のアクセスが弱い。地元の人は自転車で問題ないんだけど、車がちょっと入ってくるとすぐ詰まるからなぁ

わざわざ大宮から都内に通ってる人も多いよね？
あれは、なんで大宮を選んでるわけ？

埼玉って都内に近い所くらいしか
よく知らないからわからん

>>807
京浜東北線始発、新幹線利用可。

>>799
最近池袋発のライナーできたんだよね
川越あたりまでノンストップのやつ
京急ウイングみたいなやつ

>>737
日本の中でこういう物件ってのは住む人にとってどういう価値があるんだろうな

2040年頃には東京が高齢化タウンになるらしいな

>>809
利用すると楽なんだけど有料だし、池袋駅で待っている時間を考えると急行で帰ったほうが早い、
という貧乏性の人が自分を含め多いのであまり乗客が分散せず困りますw

>>806
川越に住んでたことあるよ。なつかしい。学生時代で昔、２年間ぽっちだけど。
すみごこちがよく好きだったな。今みたく観光地になってなかったけど、
当時から人は多く活気があった。ただ自分は鉄道メインだったから川越〜本川越の中間の街中だったけどね。

わざわざ都心に出なくても地元で生活が完結できるのは良かったよ。
そのあとは所沢、ここも便利ですごく良かった。今は仕事の関係で
都心に住んでいるが、もうすぐ親の家に戻る日が来そうなんだ。
西武新宿線の久米川〜萩山。何の不自由もない、商店街は昔から栄えていたし、
東村山市はそもそも駅がやたら多いんだ。

千葉ニュータウン中央とか東葉勝田台とか懐かしいな。

関東大地震が来て、一気に人口が減るんだろうな、集中しているから。

どこでもドアがあったら、糞田舎に豪邸建てて住んでやるんだけどな

>>812
あるあるw
確か30分〜1時間おきだっけか
自分は仕事は地元だし、都内はたまにしか行かないから時間が合えば使ってるけど、それでも待ってまで乗ることはなかなかね…

タダでも売れないとかいっといて実際にはタダでは絶対に売らない

結局は、郊外は田舎だ資産価値が〜とかいわれるけけど、
新しくレイクタウンとかいって開発した町よりは、大昔から栄えてた町が便利だよ。
たぶん八王子なんかもそうなんなんじゃないかな。

>>811
人口予測データでは東京２３区で最も早く高齢者が４割超になるのは
練馬区らしい。
東京だけは人口が増えるが、高齢者が地方へ移住しないどころか
地方から若者だけじゃなく高齢者も移住してくるという予測。

平野なんかほんの千年前まで海だったようなとこばっかだからね。
結構選ばないとあかんよ。

>>819
首都圏に住む場合駅まで徒歩圏内かどうかというのも大きい。
1km越えるときつい。

悪天候時に痛感するね。

地震　みんなで被災すれば怖くない　なの？

地震のこと考えるとどうしたらいのかわからない。

揺れに持ちこたえても火事が怖い。

>>822
自分が戻る家は、駅からすぐなんよ。、２駅、場合に寄っちゃ３駅使える。
最寄り駅からは徒歩４分。昔から栄えてた買い物に便利な方には徒歩１０分。
一応、武蔵野線もあるんだけど、乗ったことはないｗ　
でもなんかあったら使えると思えば心強い。

>>818
そりゃねぇw
でもさすがにタダは言い過ぎにしても、埼玉の片田舎の方なんかじゃ2〜30年前は一戸建てで駐車スペース一台or無し、庭ほぼ無しだったのと同じか安い値段で駐車スペース二台、多少庭アリが最低条件、
それでも売れなくて値下げや付加価値付けてるのが増えてるってのを考えると安くしてるんだなとは思う
材料や工法による効率化もあるだろうけどね

日本の悪政が造る不良資産。

不思議なスレッドだ。　９９％以上、首都圏だけの話になっている。

>>825
なんかあった時に真っ先に止まるのが武蔵野線だろw

単純に人口減と高齢化を考えると、不動産は余ってくる。

不動産・建築業界は利益と雇用のために、さらに政治に食い込んで何か仕掛けをしてくるのではないかなあ。

そういやちょっと前、TVで都会での時間に追われた生活に疲れ果てて
農業に生きる道を見つけて移住してきた若者たちの話があったんだけど
その人ら、本当に純粋に農業好きでここにきてるんだな、てのがよーくわかる映像だった。

で、例によってそこの村で歓迎の飲み会やってくれてたんだけど、そこの長老らしくジジイが
若者に「とりあえず、この村に来たからには村の掟を〜」とかいってんだよ。
山の神様が怒るからどこそこには立ち入っちゃだめだとか、禁忌に関するのじゃなく、
先輩としての農業のアドバイスするとか相談を聞くとかそういうのでもなく、
祭りとか飲みでのルールとか本当にくだらないてめーらの慣習（ようするに、年寄りを無条件に敬え、楽させろ）
に関して、とくとくと語ってた。

その映像見た瞬間、「あ、この人ら定着しないな」って悟ったわ。
若者が聞きたいのは知りたいのはそんなもんじゃねえだろう。
そういうのが嫌で村に来たのに、またそれで縛ってどうするんだよ。
団塊にしろ膿家にしろ、最近の年寄はみんなこうだ。

>>829
風で止まる最強線・川越線も忘れないでください。

湾岸エリア・・・
東京湾には巨大な三角州がある
住むなら皇居よりは西側か、市川より東側だろう

>>829
まあねw 乗ったことないけど噂は聞いてるw
けどまあ、たとえば人身事故があったときに
使えそうかなと。
あとは池袋線と中央線がほぼ平行してるから、なんとかなるのよ。

日本はもう老いて死に始めてるってのがはっきり解るね
老人や団塊が自分の生活を守るために子供の世代を犠牲にしたってのも
がん細胞とよく似てると思う がん細胞が大きくなるために正常な細胞の栄養を奪って行くのと同じだ
日本は老人というがん細胞だらけになって絶望の苦痛の中で滅んで行くんだろう

>>828
だってほとんどの地方都市なら中央からちょっと離れるだけで首都圏郊外と同等かそれより安いんですもの
名古屋近辺だと中央も郊外もなくどこでも車だからこういう話とは別のところにいるしw

>>35
それ奥多摩とか？

>>831 老人はがん細胞と本当によく似てる 共通項が多すぎる

>>831
田舎の罠ですね。考え方が村社会・隣組そのもの。
新興住宅地でも、学のないDQNや、やっと買えた心のすり減った基地外が結構いるし。

都会人は、サラリーマン社会や高密度な暮らしで揉まれているから、距離感をつかんでいることが多いけど。
（ただし、それがよい性格と必ずしも同義ではない）

>>833
やっぱ晴海、勝どき、月島は立地いいよ。
丸の内や日本橋、霞ヶ関くらい自転車で30分かからんし。
湾岸にタワーは似合うし、人気なのもわかる。

>>831
農家だけじゃないよ
士業で独立開業した先輩がいるけど、会合に出ると一々肩書のついた年寄が文句(未熟な態度とかを指摘してるわけじゃなく、単純にそのジジイの価値観の押し付け)言ってくるってさ
で、登壇すれば二言目には「高齢化で業界の未来が〜」、「若手(30後半でも充分若手)をもっと入れないと〜」だとw

地価の下落は国富の下落だった。今、分かっても遅い。　日本人がアホだから日本国は滅ぶ。

タワーマンションって、エレベーターが多くても朝夕渋滞しそうだなあ。
たくさん手荷物がある時も高層階だと嫌だなあ。

景色と防虫以外では、地面が近いほうがいいなあ。

>>840
三角州内におっ立ってるタワーなんて尚更御免だよｗ
あと地下鉄の駅しかないとこも無理

都心の集積化単体なら効率は上昇する様に見えるが
交通網の更なる複層化を同時に行わないと
移動におけるQOL低いままだぞ。
もうちょっと移動に関するキャパシティを上げるべき

以前は、都心20km圏内より外には工場があって
その工場に働く人が家を買って街を作ったからね。

工場なしで街だけ作ろうという、政府べったりの
イオンやUR、三井不動産のせいだよ。
奴らが日本の国力をどんどん削いでいる。

うちの近所は駐車場が増えた。
元住宅の跡地がどんどん駐車場にｗ
一家に二台以上が増えて家から１０ｍ以内に二台目の
駐車場もあれば便利という事で、今の所はどこも自動車
で埋まっていて人気だ。
住宅としては売れなくても駐車場なら需要があるという
事だと理解していたら、家を壊して建売住宅を作るケース
も増えているみたい。
ちょっとした景気しだいで地獄行きな住宅街なんだろうｗ

都心を起点に千葉や埼玉方面なら20キロが限度だろな。
多摩や神奈川に伸びるなら、その倍の40から50キロくらいは大丈夫。
東京なら八王子、神奈川なら江ノ島あたりまで。
このエリアは言うまでもなく、東京文化圏。
道路の本数や広さや舗装状態、鉄道の時間当たりの本数。
交通が段違いで、それに乗って配送されるコンビニやスーパーや小売店の多さに比例して、関わってくるから。
それを超えると、突然、田舎になっちゃって、コンビニや店が消えて、田んぼや畑ばかりになって、はっきり分かるもんな。

>>847
まるでうちの近所だw

せこいから、駐車場は砂利敷き。

湾岸のタワーマンションなんて富裕層しか買えないし、
郊外の一戸建ては中流以下でも買えない。

どうせ賃貸が余ってんだから駅から歩ける範囲の賃貸で
暮らしたほうが安上がりな気がする。

うち土地24坪、床117平米の狭小3階建て(4人家族)だけど
城南区急行停車駅徒歩4分でかなり便利
土地が小さくても利便性の高さは何物にもかえがたくなるもんだ
年取って家族が減って本気で階段登れなくなったら
コンパクトな中古マンションに住み替える予定

やばいな、月曜早朝からこのスレ読んでグモっちゃう人が出たらどうしよう。

地方都市近郊１戸建だが、もうローン払い終えちゃった。
それなりに利便性はあって売れば売れる程度のとこだし、値段なんて大して期待してないし。
老後は都心に移り住むのも有りかも。

必ず来る首都直下大地震の阿鼻叫喚のあと
またトレンドはかわるんでしょ？

「老後は郊外で畑仕事も〜」なんてのだってもとは不動産会社が
その当時に考え付いたんだろうし
奴らはとにかく土地が転がれば幸せ

>>828
>不思議なスレッドだ。　９９％以上、首都圏だけの話になっている。

京阪神は高いけど、名古屋以下は、東京都心20kmの価格で5-10kmの
高級住宅地が買える。
名古屋出身ですが、つくば市と名古屋市千種区はほぼ同じ地価・・

>>12
北品川に数ヶ月住んでいたけど
まさにコレ
近くの商店街は土日休みだし
どうしようもなかった
品川女子学院の女子高生を見ていても腹は膨れない

>>856
違うところが膨れるのは裏山

老後はかなりの金持ちじゃない限り23区内はお手頃介護施設に入るのも大変。これから先どんどんそうなる。孤独死とか行方不明で権利が整理できず、
放置される家が増えると田舎と違ってコミュニティも弱く流動性も高いからスラム化するところもでてくるかもな。

こしがやw.

うちの市はゆるやかに人口減少している。
住んでいても実感があるわぁ〜
土地の駐車場化もあるけど、それ以上にヤバそうならのは
小学校・中学校の学級数だ。
８０年代は学校・教室が足りなくて大変な状況だった。
今や統廃合がどうのという話。
大人数１２クラスあった学校が少人数３クラスとかｗ
今はゆるやかな人口減少だけど２０年後くらいにドカンと
行きそう。

けれども田舎もんなのでラッシュを経験したことはないけど、混んでいる電車に５分以上乗りたくない
乗ること自体がストレスになってしまった
年収１千万軽く超えて年金開始が７０、７５歳以上になっても維持して働けるなら都心でいいかもしれない
自分の経済力では無理だし、のんびり地縁のある田舎で過ごせるだけでいいや

>>36
長野のリゾートマンションで良ければ、
１円で売ってるよ！

12 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 19:28:36.58 ID:raecNbeF0
都心部は買い物難民になるｗ

360 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 22:30:40.96 ID:zq3tjR180
>>12
どんな田舎者の妄想w

404 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 22:59:38.43 ID:raecNbeF0
>>360
窓から後楽園の観覧車が見える辺りだよ。小石川のグルメシティか根津のアブアブまで歩かんとならんかったな。
世田谷にいたときも一番近いのが、下北沢のピーコックまで10分以上とか。しかも、みんなちっちゃなスーパーだった。

-----------------------

結論　：金持ち喧嘩せず

意味がわかんねー
タダでも売れねーなら５００万、１０００万と積めばいいだろ
なんでその努力をせずに売れないとか言うのかね
バカかコイツラ？

今日もがんばって通勤しましょう。

東西線から南は埋立て地だから住んじゃダメ。
地震の時に酷い目に遭う。

>>769
昔からある街でもスラム化してったらおしまいだからな。
昔からある事がいい事にはならないよ。
現在どうかってこと。
スラム化にはスラム化の理由があるんだし、
DQNが住み着く街って確実にあるんだから。

60�q通勤してる俺に謝れ

でも郊外の小売は好調だよな。
ジョイフル本田とか。

どうなってるんだろうね。

1時間ならベストだろ
都会とか空気が悪くて住める気がしない

自宅の固定資産税を廃止すれば
狭小住宅の問題が｢解決
共産化して、税金依存から脱却

50km圏外はもう電車の中か。
毎日辛かろう。

田舎者で車通勤の俺には何で携帯のゲームがあんなに流行るのか解らんかった。
通勤時間の暇つぶしにやってるんだってな、アレ。

ところで通勤1時間って、
仕事の開始時間の1時間前に家を出れば余裕で間に合うって意味だよな？
電車に乗ってる時間だけで1時間とかじゃさすがに体持たないと思うんだが・・・

マッドシティの各駅停車の最寄り駅から徒歩11〜15分のエリアに住んでて去年から
近所に新築ポコポコ建ち続けてるけど買う人達ローン完済する頃にはどうなっちゃうんだろうな

大深度地下に直線で時速150kmの特急料金無しの鉄道を東京駅から放射状に
各県庁所在地まで通せば結構郊外まで通勤圏内になると思うができない？

>>873
>仕事の開始時間の1時間前に家を出れば余裕で間に合うって意味だよな？
電車が1時間。

>>873
違うよ。
電車に乗っている時間が1時間。

>>872
>50km圏外はもう電車の中か。
60kmのつくば市は、まだ30分ある。時速125kmの威力。
JR西の新快速並みが関東にそろえば、もっと楽になるね。

郊外にしか住めねーな。
都内住んでたら野球出来なくなるし、
ロードバイクも微妙。
なにより人が多過ぎてうざい。
田舎に仕事ねーかなぁ・・・

首都圏はマジでピラミッド型のヒエラルキーだからな
縮小が始まると郊外は悲惨なことになる
いや郊外だけじゃない
巨大なベッドタウン横浜でさえ

自宅から勤務先まで5km圏内＆車通勤の俺には縁がない話だな。

>>880
とっくに田舎は人口流出で悲惨な情況だ。いったい小学校が何校消滅していると思っているんだ？
全校生徒数一桁なんて学校もざらだぞ。

>>870
これでも石原のおかげで大分きれいになったんだよ。
20年前はトラックやバスが黒い煙吐いてた。

チバリーヒルズの悲劇

>>1
>東京・湾岸エリアなどの超高層マンションの建設ラッシュが続いている。

>いきなり東京の、 しかも新宿区や中央区、港区といった都心の一等地に居を構えるわけだ。

湾岸埋め立て地の話なのか、都心一等地の話なのかどっちなんだよ？

インフラなどが維持されるのが前提になるけど
ある程度の郊外は自動運転自動車によって都心よりも優位になるかもよ
住居コストと自動車の維持が払えるのが前提だが

>>618
千代田・品川あたりを起点に考えるなら、居住地を西部に求めるのがそもそも無理がある。
その場合は、千葉か神奈川に住まないとな。
新宿・渋谷あたりを起点とするなら、西部が最高。

都心のマンションは車持とうとすると駐車場代バカ高いけどな
当然ローンを払い終えても別に払う必要がある。
災害時に心配なのは、停電によるエレベーター閉じ込め
1は多分ステマ。

>>873
電車乗ってる時間だけで１時間オーバー。
まあ都心から真逆だから余裕あるよ。

ただそろそろ通勤時間極力ゼロにするよう物件探してる。

>>878
ＴＸのあのバカ高い運賃を個人で払うのはキツイ

大阪ぐらいがコンパクトで丁度良い
通勤時間も1時間以内だし朝のラッシュも
東京と比べたら遥かに楽だし家を買うにも
借りるにも圧倒的に安い。
つーか、東京が異常に高過ぎる！

>>887
そもそも新宿・渋谷は（>>605が言ってる）都心じゃないし。
東京の市部で都心まで20分で行ける所なんてないじゃん。

２０キロでも十分遠いだろ・・

山手線内側・品川駅まで徒歩10分　便利だぞw

関西圏は大阪リーダー、京都、神戸の三都連合
首都圏は大親分東京、子分の筆頭横浜、小間使いの千葉埼玉

>>862
そのかわり毎月数万円の管理費と年1回の固定資産税を払うことになる。
マンションは分譲でも管理費や修繕積立金取られるのが痛いんだよね。

>>855
東京を離れるなら思い切っても名古屋住みもいい。
地下鉄や名鉄に近い名古屋市内でも北関東の片田舎よりやすいからな。

>>888
都心（港、品川、千代田、中央、新宿、渋谷、目黒、文京あたり）
で完全な自家用車とか持ってるのは富裕層
その他は仕事で使うから持ってるだけ

大人は都心で車なくてもいいけど
こういう所で子育ての人って自転車だけでどうにもならん
事多いだろ
条例とか学校の決まりで一人で自転車いけない
年齢の間、病院とか悪天候とか習い事の送迎どう凌いでるんだろ

移動販売車や通販が増えて問題なし。
昔だって、移動販売車が辺鄙な郊外に回ってきてた

>>859
来年、越谷ナンバーできるよｗ

マンションを作り続けなければならないデベロッパーのステマ。
都心に住むw、地価が下がらない街w
東京の地獄はこれからだ。
オリンピックで生き残ろうと必死。

今後の街づくりは、

郊外にでかい病院を建てる
その周辺にジジババたちに農作業しながら住んでもらう
それでいいだろ

>>895
大阪リーダーって言うが首都圏の東京ほどの引力は無いと思うんだが

東は葛西
北は和光くらいまでだろ
電車の乗車時間は30分以内でぎゅうぎゅう我慢タイムは10分以内

バック・トゥ・ザ・フューチャー2で予言されてたな。
郊外の衰退ってやつ。

埼玉県小川町ですが人口は減ってるけど、
住宅建設はよく見かける

必ずでかい災害が来るし、そうなると都内は阿鼻叫喚になる
それを考えると都会は怖くて住めない

田舎はとりあえず生きるのは何とかなる
燃やすような木の枝は山ほどあるし、
食べられる草もそこら中に生えているし。

すぎやまこういちも戦中戦後、田舎にいたときはノビル食べて生き延びてたけど
都会にきてから飢えたと言ってたような

なんか豊島区とか多摩市は行政主導で
戸建てで散らばってる年寄りを中心に集めようと
してるけど
杉並区の住民票そのままで静岡に老人ホーム作って送り込む作戦とかどうなってんだよ
うまくいってるんかな

便所はくみとり式（地震のときもOK）
停電のときは山から木を拾ってきて、芋焼いて食べてた
畑に野菜あり
温泉も掘れば出るらしい
これで井戸があればカンペキ！

>>899
かなり交通利便性のいい街に住んでるけど駅前に４つの
レンタカー屋が並んでる。
母親が子供を自転車に乗せて走ってる姿をよく見かけるから
車無し世帯には需要あると思う。

>>903
税収が無ければ自治体はやっていけないけど
生産性の無い所で税金は誰が納めるわけ？
もし老人だけの街作るならば高齢者特区にでもしないとね。

近くに病院がないと困るな

>>911
やっぱり農産物の生産と加工、または観光だろうね
畑仕事は引退とかないし。
ジジババでも元気なうちは畑やって稼げるし

確かに20キロ超えて30キロの柏とか人口も伸び悪いしな
柏はTX開発というアドバンテージもあるのに

柏みたいに歴史もない成り上がりは本当に何もないから
人口が減って柏駅前がさらに衰退したらもうなにも価値がない

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/76/406/002238.html
流山　3月中456人増　4月中616人増(2ヶ月で1072人増)

http://www.city.matsudo.chiba.jp/profile/jinkoutoukei/jinkou/jyoujyu/jinkoudoutai.html
松戸　3月中471人増　4月中622人増(2ヶ月で1093人増)

http://www.city.funabashi.chiba.jp/shisei/toukei/0003/p020192.html
船橋　3月中577人増　4月中762人増(2ヶ月で1339人増)

http://www.city.ichikawa.lg.jp/gen01/1111000001.html
市川　3月中944人増　4月中705人増(2ヶ月で1649人増)

http://www.city.chiba.jp/sogoseisaku/sogoseisaku/tokei/jinkou.html#suijin
千葉市　　4月中　1,175人増(2ヶ月で1110人増)

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020800/p000018.html
柏　　3月中160人増　4月中532人増(2ヶ月でたった692人増)

湾岸、台場、月島、勝どきあたりを叩いてる奴は
そこの再開発の恩恵を受けれない弱小デぺだろうよ
それなら叩くのも辻褄が合うからね

東京はそれ自体大きなブロイラー小屋w

どうしてそんなところに作ったし

少しでも隙間があるといつの間にかビルになってる。
ここ10年くらいで東京はイカれてしまった。

大宮とか船橋で東京への通勤時間1時間以内となると
勤務先が東京に入ってすぐのところか
それとも自宅が駅からよほど近いか・・・

そういうことだから、>>1が事実だとしたら
近い将来の東京通勤者住宅限界は23区内になってしまう

某都市隣接の人口10万強の地方市在住だが、そんな所でさえも駅前ではマンション建設ラッシュ(だった)

ただなら買うぞ。

いまはいいが、
老朽化して修繕が大掛かりになったとき
マンションはもめまくるぞ、、、

絶対に一戸建てだな。

>>899
子どもの体調が悪いときは本当に焦る。
タクシーや、場合によっては救急車という手もあるけれどね。
夜間に対応してくれる小児科医のいる病院が遠い→なんとか夜間救急へ→入院→遠い病院に毎日朝晩面会→退院後の毎日の通院、
これを体調不良の子どもを連れてやるわけだから、しんどかった。
タクシーと電車の併用で乗りきったよ。

津田沼に住んで丸の内へグリーン車通勤してる。
始発があるし液状化の心配はないし
空港は近いし買い物やレジャーにも困らない。
スウェットで歩いても平気な気を使わない街だ。
教育熱心な家庭も多い。
勉強とスポーツの公立の名門高も近くにあるし
駅からはインターナショナルスクールのスクールバスと
空港リムジンバスも出ている。
JRに私鉄が並走していて人身で止まってもまず困らない。

>>919
船橋も西船橋も朝のバスは渋滞で使い物にならない
駐輪場も競争率高いから徒歩で駅から５分くらいとなると
住めるところは限られるし、見つけたとしても治安が悪すぎる
新船橋が開発されたが、学校が遠すぎて通学に費用住民負担のスクールバス使わざるを得ない

>>68
40代なかば、
実家、55平米で、4DK
5にん家族でした、
マンション、持ち家。
なんとかなる。

>>918
むしろここ20年で空いてる土地増えたと思うけど。
100円パーキングがどこでも見つかるなんて、90年代じゃ考えられない。

>>924
津田沼の立地や船橋より若干マシな民度に惹かれた層を奏の杜に引っ張ってきたはいいが、
谷津小目当てに入った人間と地元民との間で学区の事で揉めてなかったっけ？

日本の地図とか見てると、都市部じゃ無くても平地ならどこでも満遍なく宅地がある。
こんな国は、珍しいだろ？

Google地図で発展途上国の地図や衛星画像見ていても、どこも都市部しかほとんど宅地が無くて、都市部以外の土地は人が住んでいる気配がない。。しかも、開発もされていなく荒廃した土地が広がっているだけ。
唯一有るのは、都市と都市を結ぶ道路だけ存在している感じだ。

>>914
おおたか厨出てくんな

中心部は徒歩圏内か自転車圏内に何でもそろうし駐車場が高いからかえって歩くのもいい。
成人病バリバリだった親戚が都心部に越して一年ちょいで数値正常に収まったのには驚いた。

うちの親が住んでるのは埼玉の久喜だけど、家に行って周りを見渡すと、
一戸建てで空き家になってる家が見当たらない。

通勤１時間の住まいが敬遠というけどさ…
都心に住んでりゃ都内どこでも１時間以内に通えるとでも思ってんのか？
乗り換えもあるし、駅までだってそこそこ歩くし、
朝の通勤時間帯だと電車がダイヤ通りに来ないなんてこともザラ

都心に住んでてもドアtoドアで1時間掛かることなんて珍しくないよ

>>933
郊外に住んでる人間が都内まで通勤してるという前提がまずおかしい。
地元で就職してる人もたくさん居るというのに。

うちの親父は久喜に住んでるが、職場は家から車で10分くらいの市役所の
出張所で仕事してる。

>>924
インターナショナルスクールｗｗｗｗ
そんなとこに通わす時点で教育熱心というのは違うだろう

都心って言うけど店まで歩いて信号もあるし5分以上かかるでしょ
電車なんて乗って移動するなら30分も歩いたり待ったり
正直車でドアtoドアの方が楽だと思うけど
車運転できない老衰なら炎天下歩いて買い物行くのも無理だから
これってなんのステマ？

日本ほど住宅がしょぼい国もない

>>937
そもそも都市部は余程の特権階級以外は長屋文化だった国だから

もう、阪神大震災のことを忘れているのだな
マンションの土台の液状化の対策は当然行なっているだろうが
地域全体が対策をされているのでは無いのだから
ライフライン等の全て安全な訳では無い
高層マンションでは建物には大した被害が出なくても
多くの人が大怪我をしたり亡くなっている実例があるのに
呑気に高層マンションに住もうというのは理解できない

>>939
東京湾岸再開発のビジネスに乗れない
中小デぺの泣き事ですかな？

埋立地がダメって言うなら
東京・日比谷も埋立地なんですがね

>>934
職場近くかつ、その職が安定してる事が最高だよな。

場所とか資産価値とかブランドに拘って、自分の通勤に不便なトコ買うのが一番不憫ｗ目も当てられない

豊洲とか舞浜とか、あの辺の埋立地はいやだよね

>>942
日比谷の埋立地より
近代工法で豊洲も舞浜も埋め立てて造成してるのは子供でも分かる事
これを否定するのは東京湾岸のマンション造成に参加出来ない
中小零細デべの妬みと取れば辻褄が合いますな

中小デぺかって? 違うがそういう発想しかできない貧弱に言われてもな
今のマンション自体は当然だが対策して建てているだろうし
建物自体を危ないとは言ってないよ、マンションに問題は出なくても
阪神大震災では多くの人が、大怪我や死んでいると言ってるだけ
それとライフラインは必ず断える、その地域は新しくてても意味が無いんだよ
建物が壊れたとかでな無いから、建築屋にも責任は無い
環境が危ないと言っているのだよ、その湾岸なんていう環境がな
そんな危険な所、人が住むような環境では無いわ
そもそも東京23区内は危険だが、更に危険な地域に行くのは馬鹿だわ

なんでもいいけど新規が来るとなに言い出すか分かんないから不安でしかたねーよ

電車の駅まで徒歩10分くらいのとこがいいよ
都会過ぎても家賃高く買い物不便だから適度に田舎で

20年位前、港区で勤めてたけど、家族持ちの同僚は
牛久とか相模原あたりから二時間かけて通勤してたなー

都会生活に疲れて田舎に戻って、通勤15分だけど
オタクになってしまったので戻りたくて仕方がない

マンソンだろうが都会だろうが集合住宅つーのがだめ
壁の隣が他人の家とか地獄以下だは

昔は長屋とか当たり前だったんだけどね

自分の意見が弱いのに買うやつが大杉んだよなｗ

ローンがー　売る時の価値がー　　集合住宅がー　湾岸がー　郊外がー　
とか、いちいち振り回されすぎ。

終の棲家として買う人と、転売考慮して買う人じゃ必要なものも違うのにそれすらわからん人とか
最初から買うなｗｗ

>>936
田舎の人って本気でこういう考えなの？
5分ぐらい歩けや

地盤が固くて、大津波があっても影響がないのは杉並以西かな。
縄文人が住んでたところは災害に強いってのも聞く。

これって、戸山団地とか高島平とか、都市限界集落みたいなニュータウンを再開発すりゃ、ある程度の解決は見込めるんじゃないか？

>>948
都内の一戸建てだが、隣の家の窓がこっちに向いてるのが嫌
話しかけてきたりする
集合住宅のほうがはるかにマシと思う

>>925
西船なら東西線で東京駅まで30分もかからないし
新宿近辺でもそこそこ大丈夫な気がしないでもない

>>904
てか、近畿圏は大阪平野以外にほとんど平野部はないから
実はガチガチの大阪一極集中だったりする

　
郊外だと、自然災害に弱い。
豪雨で、道路が水没する、川が氾濫する。
アニメ放送が少ない。中国人や韓国人が多く言葉が通じない。
車が必須。

>>471
大和西大寺かいな。
そっち方面はＪＲ大阪環状線の遅さが大きなネックになっているわ。

修繕積立金の横領が怖いから分譲マンション自体買う気がしないけどな

＞都市部から電車で2時間くらいの所でも
関西なら電車で2時間も有れば、有料特急無しでも播州赤穂、福知山、大垣、名張とか
完全に関西文化圏外に行けるわ。

>>954
一戸建てなら上下のイザコザは無いはず
上階でガキが走り回るドタバタとか
自分家がそれやって下から文句言われたり

＞話しかけてきたりする
隣と仲が良いのはいい事なんでわ

マンションは賃貸に限るわ、買うのは馬鹿
建て替えにしても、意見が割れるからね、大変
災害なくても、長くても50年以内には建て替えになる
また、金がかかるじゃんかよ、詐欺かよって思うわ、ほんと

みんな騙されるなよ、固定資産税も高いし、積み立て金が別途必要
住居している人が皆が言い人ならいいけど、積み立て金払わないとか
必ずでてくるもんね、何あっても修繕か建て替えっか揉めるだけだし
ほんといいコとないよ、こういう物件は、少し遠くても一戸建てだわ

>>962
マンションは50年使い捨てで持つ気なら買うのもいいと思う。
30に買って80で死ぬぐらいで。修繕費とかあとはしらねｗｗ

>>963
適当に売り抜けするか
できなければ賃貸に出せばいい
維持費ぐらいは賄えるから

利便性のいい場所以外はやめとくべき

>>953
戸山団地はニュータウンというか､都心のど真ん中、
山手線の内側の団地だよ。高田馬場徒歩５〜６分早稲田寄り。

取り壊せることになったら開発業者争奪戦になるだろう。
そしてものすごく価格の高いマンションができるだろう。
そこは高島平とはだいぶ違う。

>>924
＞スウェットで歩いても平気な気を使わない街だ。

これは嫌だ

>>840
タワーマンションは大規模修繕が大変。
下手をすれば築後30年ぐらいでスラム化する。

>>962
マンションの固定資産税、修繕・管理費等考えたら
同じ4000万で買うなら戸建てのほうが有利なんだよな、大体は
マンションなら賃貸、買うなら戸建てってのが金持ち以外の賢い金の使い方

>>968
リセールヴァリューとか、市場流動性を考えると一戸建てを買う気になれない。

>>957
>アニメ放送が少ない
は？

>>966
え？そこはいいじゃん
気取ってる街より人気ある商店街付きの街は
都区内でもそんな感じだよ
神田だってそう

実家が人形町、自分は本郷で暮らしてる。
お互い広くも無いマンション暮らしだけど、
やっぱ都心（会社）に近いとこで生活してると
色々な面で余裕ができる。

本当に空き家多い。
今はまだ持ち主がいるせいか手入れされてて
いわれなきゃわかんない空き家も結構あるんだけど
この人たちがなくなったりしたら朽ち果てた空き家だらけになるんだろうな。

初めから国で買い取って資産税保証しとけばこんなややこしくならなかった
その上で住みたい人だけ登録申請受けて復興すれば復興に力を入れる人だけ残って自制も効いて風評被害は無かった

除染より優先すべきだったのに

田舎とイオンの関係を拡大したのが日本と東京の関係。
東京はさっさと潰れろ。

田舎ってそんなにイオン中心の生活してんの？

西の中央線・京王線沿いだと話はまた別みたいね。
20km圏内は高くて買えない。
3000万くらいの戸建がバンバン売れている。

固定資産税が田舎モンの公務員給与だと聞いたらそら欲しくないわな。

>>12　デパ地下の無い都心部？？　　あるの？？　　冗談だよね

>>979
人形町で突然、「明日展示会だから、工具揃えといて」と言われて
5駅くらい歩いたぞ。
本当にホームセンターが無い。

一等地の人気部屋なマンソンはかなーり投資対象らすい
自分で住む為に買うんじゃないアコギな物件

>>976
イオンしか無いって感じだな。
田んぼのど真ん中に立地してたりする。
だからイオンの近くに住んでいるというと肥溜めの香りがする所に住んでいると言う意味になる。

>>976
イオンの周りに店が集まるんだ
駅や市役所の周りはシャッターが閉まってる店ばかり

>>977
それはどこでも鉄道の便が良ければ同じ、実は
言うほど廃れてない。
ただし「東京都」じゃないとやはり厳しいのかも…。
そういうとこにこだわる人はけっこういる。

>>984
都民(23区内)と市民の格差(なんの?)もある。
あと、多摩と千葉のどっちか田舎か合戦。

>>985
>あと、多摩と千葉のどっちか田舎か合戦。
千葉県も市川市なら、三鷹より古くから街だな。
八王子〜千葉市　ぐらい？

>>985
交通の便による。千葉はよく知らないが、
多摩地区で70年代より前に開発された住宅街なら
交通の便はたいてい良い（まず鉄道ありきで開発されたとこが多いから）

武蔵野線沿線がステータスだろ

場所によるわな。武蔵野市とかだと区部中堅クラスだし
吉祥寺だけなら杉並や中野よりも高い

地方県庁所在地住みの田舎もんですが、田舎の老人ホームにお下りさん(東京都心のお年寄り)が来るのが問題になってるぞ
若い時に便利を謳歌し、老後は金が高いから田舎ですか

>>979
まさかわざわざ地下鉄に乗って、デパ地下まで行くんじゃないだろうな？ｗ
スーパーってせいぜい徒歩10分内じゃないと不便だよ。

アイスの溶けない距離、って言うね

>『老後は郊外に一戸建てを買って、のんびり畑仕事をして暮らす』というのは幻想です

子供ができたら郊外に一戸建て、老後は戸締まりと手入れの便利なマンションという図式はずっと前から一般的になっていたはずだが

人形町はピーコックと成城石井とかだな。どっちも高い。。
深川の赤札堂使うこともある。
あと八百屋魚屋は意外とある。
日本橋のデパ地下なんてチャリで10分程度だから生活圏内。
ホームセンターはない。なんとか商店になければ、アキバヨドバシか銀座のハンズ。

>>975
糞イオンと一緒にするな
地方に旅行すればどこもかしこも馬鹿みたいにイオンだらけ
気味が悪くて近づきたくないわ

南米のチリの高層マンションは上の階になるほど値段が安くなるんだよな
地震の時に下の階ほど早く逃げられるからみたいだが
考えてみたら３０年以内に関東大震災クラスの地震がくる確立が７０％もあるんだから
高層階は危ないよな
降りられない逃げられないリスクが高いのに高い金払って高層階に住むのも割にあわないよ

郊外の空き家は移民が住んで怪しいヤードに出勤かなｗ

関東の部落の８割が集まる埼玉には住みたくないだけ。

>>986
そのくらいです。
結論はどっちも郊外(田舎)なんですけどね。
お約束のごとく、毎回ネタになりますです。

郊外はアホが住むところ

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