【社会】郊外住宅は２０キロ圏内でないと売れない、通勤１時間の住まいが敬遠・・・タダでも売れない住宅も

郊外住宅は20キロ圏内でないと売れない　「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

郊外にある住宅が売れなくなってきている。
原因は、少子高齢化で便利な都心に人口が集中してきたからだ。
働きやすさを求めるワークライフバランス（仕事と生活の両立）への意識が
高まったことに伴う「職住接近」志向もあり、
いまや通勤時間に1時間以上かかるような住まいは敬遠されているようだ。

東京・湾岸エリアなどの超高層マンションの建設ラッシュが続いている。
不動産経済研究所によると、2014年以降に完成予定の超高層マンション（20階建て以上）は
全国で252棟、9万3000戸。このうち、首都圏は75.6％にあたる173棟、7万235戸。
さらにそのうちの111棟、4万7037戸が東京23区内に建つ予定だ。

立地や生活利便がよく、中古物件になっても値崩れが起きにくく換金性に優れている点が人気の理由とされる。
こうしたマンションを買う人は、30〜40歳代の若い世代が中心。
生まれ育った地方都市や郊外の住宅地を見捨てて、いきなり東京の、
しかも新宿区や中央区、港区といった都心の一等地に居を構えるわけだ。
一方、郊外の住宅地はさえない。みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏は、
「最近は売れる物件、売れない物件がはっきりしています。2極化していて、
郊外の物件は資産価値が下がるので売れなくなってきています」と指摘する。
石澤氏によると、「売れる物件」は千代田区から20キロメートル圏内で、
具体的には「東は船橋（千葉県）、北は大宮（埼玉県）あたりまでで、
それを越えると売れなくなりますし、デベロッパーもつくらなくなってきています」と話す。
郊外の住宅が売れなくなってきたことについて、
石澤氏は「もはや、『老後は郊外に一戸建てを買って、のんびり畑仕事をして暮らす』というのは幻想です
。ようやく、それに気づいたということでしょう」という。
都心のマンションは、いまやリタイヤしたシルバー世代でも人気。交通の便がよく、
生活に便利。優秀な医療機関に近く、また数も多い。最近のマンションはバリアフリーも整っている。
多くの人が住んでいるので、行政サービスもしっかりしていることが、その理由だ。
子育て世代にとっては、有名私立の小・中学校などが多く、受験しやすい環境にあることも大きい。
独身者には、もちろん通勤時間が短いことが都心マンションの魅力なのだ。

郊外の住宅が売れなくなっているのは、なにも都心マンションの人気が高いからだけではない。
哲学者で大阪芸術大学芸術学部の純丘曜彰教授は、
マイナビニュースの「ただでも売れない郊外住宅」（2014年5月12日付）で、
「すでに地方都市や郊外住宅地の不動産が流動性を失い始めている」と指摘している。
「いくら建物が立派でも、街や村がなくなれば、住宅としての意味をなさないからだ」という。
住宅が減っていくのを放っておくと、空き家や空き地が増えて、「住宅地」そのものが衰退してしまう。
たとえば、かつては通勤圏内だった住宅地であっても、親世代が亡くなったり、
子ども世代が都心に移住したりすることで空き家になっていく。
きちんと整理・処分していってくれればいいが、所有者が不明の場合はどんなに朽ちても、壊して撤去することもできない。
歯が抜けたような住宅地になると、町内会が組織できなくなったり、空き家に不審者が出入りしたり、
ボヤが起こった家屋がそのままになっていたりと、防犯上も悪くなる。
町のイメージダウンになり、さらに空き家が増える「悪循環」に陥っていく。
そうなると、住宅は売りに出しても売れなくなる。

中央線沿線だとどこまでがセーフなんだろう。

じゃタダでくれよ

>>1
好意的に解釈して首都圏なら
国道１６号以内が限界だなｗ

英国だと高層マンションは商業ビルに限られ
住居は禁止されてんのにな。さまざまな弊害が報告されても
日本のお家芸である「因果関係は証明されません」で行くんだろうけどさ

電車の速度を上げればいいんとちゃう？

うちの地域、北総線の値段が安くなったら人口が一気に増えるかも。

国道１６号沿線だが新築建売住宅が建つたびにガンガン売れていく

>>2　大垂水が分水嶺か・・・

田舎にある５００万以下の爆安住宅って買っていいものかね

さすがにただでもらうのは悪いから10万円くらいなら払うぞ。

16号の内側でも、横田基地らへんは微妙なような。北と東はそうかもね。

>>4
じゃあ白井に土地買って北総線で通勤だな

>>1
逆に辛口な解釈なら
公共交通のみで移動出来る限界として
環状７号（通称カンナナ）が限界、百歩譲って環状８号（カンパチ）が限界だね

引っ越すまで歯牙にもかけなかったが
朝に東京駅までの始発電車がある事は大きかった

高層階の自然音は、風の音だけ。

実際はタダで売りに出してないだろ？

礼金ってなんなのよ
借りてあげる客にお礼する立場だろ。大家ぐらいだそんなの取ってるの

大芸教授の哲学者にマイナビ

牛？つまらん記事でスレ立てんな

>>1
日本のビジネスモデルが崩壊したということなんだろうよ。
プレハブみたいな家を建てまくって35年とかいう超長期ローンで売りつけ、日本は豊かな国なんだって錯覚させるせっこいビジネスモデルの終焉だよ。

関東人はバカが多いからな、糞遅い電車にのって通勤している。
朝の京王線とか

>>5
どんな弊害があるか説明してくれる？
外出が億劫になることしかないと思うが

発想を逆転させるんだ。郊外の住宅地付近に職場を作ればよいと

タダなら貰おう

>東京・湾岸エリアなどの超高層マンションの建設ラッシュが続いている
のど元過ぎればってやつだな
ベイエリアとか言っちゃって田舎者が喜んで買ってるんだろうけど
ウンコナガレネーゼMr�Uが楽しみだなｗ

超高層の区分所有というのが果たして安泰かどうか
長期的には超高層もババ抜きゲームになっていくんじゃないかな

埋め立て地、沿岸部は、
液状化現象を忘れないようにしないとな。

>>7
上野東京の開通で、私鉄のリソースが対JRで喰われて、さらにしんどくなるかも

>>12
川越と上尾は16号にかすってるけど、人口は増えてるみたい
内側の春日部と野田は、鉄道の線形が悪いのもあるけど微妙

集合住宅も一軒家も建てているところは見ても壊してるところはあまり見ない。その壊している家もまた同じ場所に建てるだけ。供給過剰過ぎ。

>>27
日比谷も埋立地と言えば埋立地なんだが・・・

北は大宮が限界なのはとうの昔からだろ、電車本数がガクッと減るしな。
東は船橋が限界だろ、津田沼だといきなり遠く感じるしな。
南は大船が限界だろ、京浜東北線的に。
西は知らん、興味ない。

千葉沿岸沿いの海の見える高台に家欲しい。ネット環境さえあれば問題無し。
当然一人暮らし。

通勤なんか混んでなければ９０分なんか全然平気ｗ(^o^)
電車は俺の図書館だｗ
帰りは座ってビール飲んでるけどｗｗｗ

通勤1時間半くらいなら余裕だろ。どんだけ甘えてるんだよ？

>>33
常磐線ｗｗｗｗ

ゴースト地域なら時間犠牲にしても欲しいがな
騒音に悩まされない場所が欲しいのぅ
人の声とペットの鳴き声と改造車の音とドアバンの音がない場所なら通勤四時間は軽く払えるぜ！

※関東直下型地震が来た後※

地盤が安定している、郊外がこれからは人気ですよ。
あるデベロッパが言うには,,, 以下 略

3 11の
浦安 幕張の地盤の沈み様は、びっくりしたわ。
もう、忘れてんのか。
韓国のマンションの傾きと、いい勝負だったのに。
湾岸のマンションなんか絶対イラネ。

支離滅裂な言い方になるが
会社の人が買う地域が集中するから・・・買いたくないんだよな

勤務地は似たようなところ、経済状況は似たようなもの
だから買うところが限定され安い傾向にある

でもさ、それって定年後も続くコミュニティに入れってことだろ
やだよ

で、首都圏をドームで覆えば鋼鉄都市の出来上がりっと。

ジジババが田舎暮らしなんて実際は無理だからなあ
車必須で病院も買い物も遠いんだから年老いたら厳しいに決まってる

近所のテニスコートが宅地になって小さな2階建てが6棟建った。
あの広さに結構建てられるんだな。
確か最低価格が3900万円〜だったが即売してた。＠横浜郊外

タダなら欲しいが何処でもらえるんだ記者よ

田舎でいいから駅から至近距離の部屋に住みたい

首都圏は関東平野、中京圏は尾張平野だから一体感があるけど、
関西圏には何故こんな山奥を宅地化してるの？と言いたくなるような場所が
沢山あるからな。広島も酷い。

高層階の自然音は、風の音だけ。
不自然だわ。

なんで老後に広いところに住みたいのに売る話にすり替えてんの？

>>43
電車が一日数本+いつ廃線されるかわからんぞ?

所有者不明の土地建物ってそこの自治体が没収でいいじゃん

20キロ圏内だけど、バス便ってどうなん？
足立とか埼玉の三郷とか

>>39
東京バベルタワーな
http://tower-ten.jp/tokyobabeltower/
建設地：東京（山手線の内側すべて）
高さ：10000m
居住人口：3000万人
建設費：3000兆円
建設期間：100〜150年

首都圏でも人口減で住宅価格下がりまくる街や地域が出てくるよな
そのうち不動産業界は構造不況業種になりそう

>>42
タダはやめておけ、
住宅ではないが、タダに飛びついて、病気ももらったことがある。

>中古物件になっても値崩れが起きにくく

これ本当？今時マンション買うなんて馬鹿じゃないのと
どっかのスレで散々言われてたのにどっちを信じればいいんだ

>>43
俺ん家、駅から徒歩2分かつ電車の音が聴こえない絶妙な立地。うらやまだろ？

>>53
新築から10年で半額は常識的価格として

知ってるか？ただでも売れないようなアパートやマンションをホームレス支援団体に格安・無料でで提供して利益を得ていること
生活保護者に貸して生活保護法で定められた最大家賃で儲けていることを！
貧困ビジネス万歳！

>>23
もっと田舎にすれば給料が安くて済む

うちの方、都心から50�q離れてるけどまだ増えてるよ
こういうのは特殊な例だろうな

どうせ無職だし、タダでくれよ。

ネットが接続できればいいから。

>>1
>>哲学者で大阪芸術大学芸術学部の純丘曜彰教授は、

本業は財テクかなんか？

神奈川ですら相模川以西、三浦半島は人口減少始まってんだぜ
多摩、埼玉、千葉の駅近じゃない土地は、もう詰んでんだろ
不動産を買った瞬間に資産が目減りして、地域は過疎り、不便さだけがます
皆そんなリスクをおさらばするために、湾岸、新宿区へ移ってったよ
まあ、湾岸や武蔵小杉に大量人数収容可能な場が出現したってのが大きいんだろうが
ここ数年で自治体間で随分な差が出たし、この先はもっと広がるんだろうなあ

郊外物件の嫌なところは町内会だな
あれはウザい
お祭りとか、運動会とか、町内清掃とかで時間と労働を提供させられる
いい加減、町内会やめろっておもう

>>53
家の購入動機なんて十人十色なんだから、
他人の意見に流されるのはアホのすること。

家を購入する理由・目的・そして死ぬまでの超長期的プランを
自分自身で徹底的に考え抜くしかない。

>>54
俺ん家、駅から徒歩15分だけど深夜は電車の音聞こえるぞ。

家賃も下がってます

都内の特に湾岸エリアのマンション物件は、オリンピックでの値上がりを
狙った買いだと思うがなぁ。

>>5
東海地震来たらまた郊外回帰するよ

東京直下型地震が起きてからが本当の勝負だよ、不動産はね。

>>35
常磐線の酒臭さは異常

>>24
毎年固定資産税払うほどの価値あるか？

>>53
本当だよ、駅から徒歩10分圏内のマンションは値下がりしにくい
むしろその駅が各停しか止まらないはずだったのに
急行や快速が止まるようになると一時的に買った時より高くなる場合さえある

ただしこれは首都圏の通勤圏内のマンションに限る話で
沿線がどれだけ首都圏に行きやすいかにもよる

いくら通勤圏でも乗継回数が多い場合は違ってくる

>>32
ブラックジャック物件いいよな。
でも外房だと塩害凄いぞ

地価が下がって困るのって誰？
高いかね払ってかったジジババだけじゃんｗ
相続した子孫はそれを売ればいいだけの話しだし
一番困るのが担保とれなくなる銀行ってだけで
結構毛だらけ猫灰だらけな話だよ

日本の馬鹿銀行も漸く土地担保主義から
人物ソフトの将来性を考えた融資をするようになれる
ドンドン下がれ！

ただでもリフォームしないといけないしな

よく通勤30分で都心に行けるってドヤ顔してるやついるけど
突っ立って30分も何すりゃいいんだよｗ
それが1時間とかバカ杉
往復で2時間なんてなんてもったいない人生なんだよ

>>70
通勤一時間程度なら余裕で払う勝ちはあるだろ

みんな都内で働いてるとでも思ってるのか？
妄想記事だろ

>>68
来る、来ると言われ続けて４０年。後、４０年くらいは平気だろうよ
首都圏直下地震なんて、地震学者の飯の種に過ぎないし
地震予知利権で食ってる人間の言ってる事は信用出来ないわ

もう地方の団地なんてジジババの巣窟状態になっとるぞｗｗｗｗｗ

２０ｋｍなんてすぐじゃん
電車も車もないのか？

田舎の人をバカにした内容w

電車ってストレスあるもんね。
うちは始発だから座れるけどそれでも1時間半かかって都内出てる

関西でも大阪市は人口増えてるのに京都やら神戸は住民逃げ出し始めてるからな

もう地方の団地なんてジジババの巣窟状態になっとるぞｗｗｗｗｗ

逆に郊外のほうがお買い得ってことね。
マーケティングの逆が狙い目。

>>73
ジジババは安い時期に買ってる
よくジジババは金を持っているというが・・・実は安い時期に手に入れた土地の価値が上がっただけ

ムダに高値掴みしているのは50代より下の世代

いや、ただなら倉庫代わりに使うから紹介してくれ

>>75
俺は録音した深夜ラジオを聴いてるよ。
一時期は小説読みまくって部屋が本だらけになったことがあったなｗ

人生はいかに時間を有意義に使うかだよ。
どうせ>>75みたいなのはその余った1時間、2時間をぐーたらして過ごすだけなんだろ？

>>68
いや、それでもまだはやいだよ。

>>76
土地だけならな、上物が有ったら価値ないだろ
おれんち建て替えたとき、解体と整地費用が280万円も掛かった

地方政令指定都市だが
地下鉄駅徒歩1分の俺は勝ち組
売れなくて困ることはまずない

>>1
最近郊外に格安マンションとか少なく無いな
過半数では無いが3LDKで数百万で買えるのとかもよく見る

>>75
別にそういう人達もバカとかもったいないって事は無い
何かしたければ電車内でも出来るし
何もしなくても有意義に過ごす事も可能
効率や詰め込みを絶対視するのは間違っているよ
のんびり過ごすのも良いし
景色を見るだけでも詩的で良いし
あるいは頭の中だけでも
瞑想やイメージトレーニングなり構想を練る等も出来る
立つのもトレーニングにもなるし
長時間の通勤通学も悪くない

>>1
マンションで値崩れどうこうって、寧ろ無価値同然になっていくだろうに。

西は拝島、八王子くらいまでならおｋかな。

橋本にリニア駅できると品川まで5分、一気に通勤圏ね。

>>5
カイガイガー

簡単な話、年寄りは高額年金で金持ってるから都心へ、
投資がわりにもなるし。
額に汗して働いてる世代は金ないし郊外へ。

朝から電車の中でスマホ使いまくってる人が多いけど、
そんなハイペースじゃ夜まで電池が持たんと思うが。

>>69 それにカマボコ臭ね

>>95
1時間に1本しか停車しなければ1時間と変わらない

>>75
左遷されて往復5時間強になって半年経つ俺の元上司に謝って。

そのタダのところを言ってみろｗ

てか郊外も田畑があっても
基本は普通の住宅街が広がっている所が多く
個人的に広い畑を持つのは難しい所が多いけどな
そこまで広い家となると郊外でもそんなに無い

空き家、空き室税を導入して現在の上モノがあるだけで税優遇されるインセンティブを無くして
駅前の朝鮮パチンコに奪われた土地（登記簿調べると外国人多し）を日本へ返すインセンティブを設けるだけで
相当スッキリすんだけどな

>>98
みんな大体モバイルバッテリー常備してるだろ

>>104
あと、柱一本だけ残してのリフォームを出来ないような方法も取れればなあ

広い敷地に家を建て畑も作るとかも出来るけど
そこまで広い敷地も郊外ってくらいだとそんなに無い
まあ小さい家庭菜園くらいなら作るのは難しくないけど

トンキン直下型巨大地震に期待する

>>101
それ会社から単身赴任の手当とか出ないの？

どこに連絡すればタダでもらえんの？

ああ3LDKで数百万って中古マンションの話
新築だともっと高い

売った時の値下がりなんか考えたら、戸建てなんぞ買う人が居なくなる。

好きで田舎に注文住宅建てたんだよ！
古アパートからやっと抜け出せたんだ！
ベイエリアのマンションに住んで、津波の恐怖でも味わえ！

>>107
近所の売地、完売したけどそのうちひとつが家建てずに家庭菜園してるｗ

おれが買う

俺が総理大臣なら遷都、首都を移転してハシゴを外してやるのに。

http://k-soken.com/osusume/2013/06/11/%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%93%E3%83%AB%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4/

>>92
確かに本読んだりゲームしたりと色々な時間の使い途はあるが
俺は通勤時間は少ないほうがいいわ
家賃が2〜3万高くなってもいいから通勤時間が短いところに住みたい

>郊外に一戸建てを買って、のんびり畑仕事をして暮らす

郊外ではめったにそんな物件ないぞｗ
ド田舎ならあるけどｗ
東京から１時間のところでも普通の畑なしの住宅だぞｗ

>>96
いいカイカイガーもあるけどなｗ

>>5
・英国の高層建築が限られてる理由は？
・日本のサラリーマンは平日の半分（以上）は、
その商業ビルで暮らすけどそれは問題ないんですか？

真剣に知りたいので教えてほしい。
この手の書き込みいくらでも見るけど誰もちゃんと説明してほしい。

３ＤＫでこのくらい？

通勤時間１０分以内都心＝家賃２０万
通勤時間３０分＝家賃１５万
通勤時間６０分＝家賃１０万
通勤時間９０分＝家賃５万

>>33
ビール電車って民度の低さ表しててつらいよね。
常磐線とか高崎宇都宮とか。田舎者多すぎ…

座って飲んでるならまだいいけど。立ってても飲んでるアホとかいるからな。

>>44
絶望が丘ニュータウンとか
聞いたことあるけど凄い場所だよな
山の奥のさらに府境を越えた裏側とか

首都圏の人口は増えているのに、郊外の住宅はスカスカになるということは、今迄は住宅の高層化が足りなかったということか？
ＮＹみたいにもっと高層ビルを建てて高層マンションを建てまくれば、もっともっと人口密度を上げることができるということかいな？？

気になって調べてみた。
我が家は65キロですか、そうですか。
はぁー　どうりで安かったわけだorz

日本の電車はのろのろ運転だからな。

>>1
東京駅から、30キロから50キロ圏内だと、
最近、東京都心3区に移動しようと言う人が増えているよね。
住宅地はどうなんだろう。

>>120
>>116を開いて適当にググって

歳とると、毎日歩くことの大切さに気づくんだよな。
人体は状況に応じて対応を変化させるが、一旦足への血流が減るとたいへんなことに。
田舎のクルマ生活より街中の歩き生活の方が断然茂樹があるし。
ただ、もんだいはマンションが老朽化したときの立て替えリスクか。

東京は低層の1個建て住宅が多いから、建物の平均階数はロンドンより少ないよ

>>2
>中央線沿線だとどこまでがセーフなんだろう。
駅前なら国分寺、駅徒歩圏で三鷹。

>>124
最近は、都心に近い場所に住宅を求めているから、
遠距離通勤とか2時間通勤とかは減っているのかもね。
一時期は、2時間通勤とか新幹線通勤が全盛だったけど。

>>1
マジか？みんな地震のこと忘れたわけじゃあるまいに。

東京駅から大宮駅まで35kmあるけどどういう計算だ？

>>129
千葉の田舎とグンマに若いころ住んでいたことがあるからわかるｗ
車社会は色々とよくないｗ

先祖代々の土地があって親がいて親戚も集まっているなら、仕方なく住み続けるのも理解はできるが、そうでなければ都会にでるべしｗ

>>121
東京からちょうど1時間くらいの栗橋で３ＤＫが5万円くらい

>>122
既に飲んで電車に乗るからね。２軒目の代わりに酒とつまみを買って乗るわけだ。

投機目的で港区のマンション購入したよ
自分は安い社宅住まいでマンションは賃貸させてるｗ

１時間なら近い方だな
ついでに老後は病院が近くにないとつらいものがあるらしい

首都圏なら山手線の中が便利だからな

>>124
そもそも23区内に低層住宅地なんていらないんだよ。
土地を有効活用すればもっと押し込める

タダの物件ならすぐ買うよ

>>123
まあ大阪は家庭人が大阪市内に住むメリットはないと言うかデメリットだけだからな。
絶望ケ丘は大袈裟にしても、一人ものならともかく、
結婚して市内に住むのは辛い。

自分なんかさっさと結婚もしてないのに、郊外に逃げたのにｗ

タダとは言わん。5円で買ってやるから売りに出せよ。

>>144
管理費修繕費で炎上する覚悟はできているんだろうなｗ

ただでもらっても固定資産税は発生するからな
あと上物があれば建造物の管理責任が法的に発生する
建物が崩れて通行人が怪我すれば賠償
そうならないように金かけて維持管理しなきゃならん

ほんとにただなら欲しいか？

>>135
歳を取ってからの方が都心に出た方がよくないか？
病院はたくさんあるし、ちょっとした娯楽も身近にある
若いときには郊外でもいいけどね

就活でよく東京に行ってたんだけど交通機関便利だわ。
田舎だと接続悪くて１０〜２０分待つことあるだよ。
東京の乗り継ぎはストレスゼロで快適だったなｗ

うちも家を売った
今後１０年たったらもっと売れなくなる
処分したい人は１０年以内に処分
しておいたほうがいいよ
とにかくものすごい勢いで高齢者が
増えて一戸建てを管理できなくなるから

茅ヶ崎市民だけど東京まではやっぱ遠い
ここから都心まで通勤してる人たちって大変だなって思う
俺の職場が東京だったらもっと都心近郊に引っ越すよ

>>146
ほしいぜ、１R レベルのスペースでも貸し倉庫って意外と高いんだぜ？

>>98
職場のパソコンに充電器つないでるから
何の問題も無い。

土地もただでもいらん
夏は草刈りでたいへん

海外居た時、郊外から都市部への電車に乗ってたけど、優雅なこと
日本は、まだまだ非人間的だよ
電車通勤が、ああいった奴隷船状態なのを長年放置してきたほうが問題だし
問題と認識しないなら、その奴隷根性もなんとかしないといけないし
職住近接は当然の流れだし、技術進歩による高層化ならウェルカムだし
この間の震災だって杭を深くまで打っている高層マンションは液状化に耐えたけど
戸建てはアウトだったしで、日本は、都市と郊外と田舎を、もっとメリハリ付けてパチンコと看板を規制して
自治体ごとの個性を全面に出したほうがいいよ
とにかく、どこもゴチャゴチャし過ぎ

東京に就職したら、
通勤時間はかかってもいいから安いところに住みたいと思ってたから
この記事は意外だな。
２時間はさすがに嫌だけど、１時間半までならなんとか。

タワマンって築何年まで住めるんだか

>>151
一軒屋を倉庫って、かなり無理があるぞｗ
ものによるとおもけどｗ

倉庫にするなら、古マンションくらいだなｗ
可能性があるのはｗ

北千住なんて　いつも不便なのになんであんなにマンションが
と思ってたけど、やっぱり近いは正義

もうね、時間の感覚とか土地の感覚とか全然違うんだろうね
気分転換に森林を歩くなんてことはしないのだろう

湯沢のリゾートマンションのように、そのうち本当にタダでもいらないってなるのかな

中央線のコモア四方津もえげつないな。遠すぎだろｗ
過疎化必至。

西は北大阪ネオポリス。別名、絶望が丘ｗ

>>151
倉庫に出来るような便利な場所はただでは貰えない
せいぜいゴミ捨て場にするしかないような不便な場所が関の山
で、ゴミ捨てて不法投棄でしょっぴかれる

イギリス発祥だが、欧米ではスクワットと言って、ホームレスが空き家に不法侵入して住み着くのが流行っている

日本もそうなるだろうし、それも仕方ない

震災対策とか、津波対策とか考えてるのか？

多摩センター住まいだけど、同級生はどんどん多摩センターを離れ、
23区付近に移住していく。一応、多摩市全体でみると転入増なんだけど。

>>157
俺の地元の会社なら一軒家売れ残った奴があれば、ベトナム人の寮に転用してるところもあるけどな
3LDKに7人くらい詰め込んでる

>>5
英国始め欧米各国は東欧や、なんとロシア！やウクライナ！に至るまで、街づくりには厳しい規制がある
日本を含めアジアにはない

しかし江東のタワーマンションに住む位なら、
区部の西側の普通のマンションの方がいいけどなぁ

>>160
東京駅からその駅まで、
74キロとか出てた。
50キロぐらいまでが限界ではないか？
東京駅までは、通えないだろう。

新浦安駅のエリアはタダでもいらないな。
仮設トイレに行列を造って我慢できずに野外に糞尿垂れ流しの街なのに固定資産税が取られるなんて信じられない。

東京一極集中はよくないかもしれないけど、
変な過疎地域に人口が分散するよりも
ある程度、人がまとまっていた方が
サービスも充実するようになって便利だと思うわ。

多摩ニュータウンのあたりって今空き家だらけだよ。
山を切り崩して開発した所だから坂が多くて年寄りにはきついんだろうね。

都心も再開発が進んで単身用なら東京駅徒歩圏１０万以下でマンションが借りられるしな
だが住んだ経験から健康上タワーマンションの高層階はお勧めしない

宅配サービスは充実してきたけど、郊外だと日々の生活に車が必須だからな
自分で運転できない年齢になった時の生活考えたら、そうなるわなぁ

ちょっと地震がきただけで白鵬みたいに自室から出られなくなるのも嫌だよなぁ

原発から20km圏内なら

郊外から町中に住みかえたけど、とても便利。土日は草取りや庭の手入れで
つぶれてたけど、マンソンは外は業者だから、部屋の中だけで済む

>>5
アメリカやオーストラリアは普通に高層ビルに住んでるし。
英国=正しいのか?
田嶋陽子かよｗｗ

>>154
満員電車は確かにアレだけど
乗っている人の多くは別に他に劣ってはいないけどな
勿論交通システムの改善等で満員電車は減らした方が良いが
てかニューヨークの交通事情は日本の都市部と同様かなり混雑しているな

>>166
規制はある程度あった方が良いし都市をもっと広く作った方が良いのも確かだけど
日本なりアジア的な雑然さもそれはそれで良く
美的に日本やアジアと欧州で優劣は無いけどな
何でもじゃ無いが色々な良さがある

>>171
へぇ、多摩ってよさそう。
価格によっては住んでみたい。
坂は全然平気。

>>170
ただ東京はちょっと人が増えすぎだとは思う。

まあバブル期の地価が異様だっただけのことさね。。

>>168
逆に言えば八王子あたりに通う人にとっては最高だろう

>>179
京王線も小田急線も物凄く混むけど…。朝は混雑のせいで遅れるし。

西はしおつ　東は東金　北は熊谷　が限界ライン

でも新幹線通勤なら、静岡　安中　高崎　那須　でもＯＫ

>>167
あの地震で懲りてない人が買ってる。
陸の孤島必至。
あの重量だと傾いたら修復不可。

>>178
ロンドンやパリは充分に雑然

ネットスーパー(アマゾン含む)がシェアを占めだしたので、車も必需じゃないな。
休日は家にいるか通勤定期で都内に繰り出すかどちらか。
通勤定期なくても電車代はそんなに重くないな
(在来線で１時間程度で都内に行ける事)

>>167
防災･治安面でもそうだし
子供の教育レベルを考えてもそうだと思うよ
でも、地方から出てきた人は
とにかく中心部からの所要時間にこだわるからね
東京フィルターに目がくらんで、東側のリスクは見えないんだわ

ちょっと郊外の大型店並んでいるとこも嫌い
大型店から大型店に歩くには敷地が広くて距離がある過ぎるし疲れる
クルマが無いと、ああいうところも不便。
電車で移動できる都内の方が便利だわ

>>154
てかもう一つ言うと
さっきも書いたが満員電車は確かに問題だが
長時間通勤や満員電車通勤自体は
男性なら本人次第でそこまで悪いものじゃ無くなる
これは奴隷根性じゃ無く修行僧的な事と言うか高尚な精神
本人次第で優雅にもなる
もしこういった事まで否定的に考えているなら単に偏見や差別的になってるだけで間違っているぞ
まあ満員電車の改善は必要だが別の話

あと女性は満員電車に乗らない方が良いな
時間帯や乗る車両を工夫したり
女性専用車両を活用する事も出来る

在宅勤務増やして病院ももっと郊外に建てたらいんじゃね
バラバラに建てるんじゃなく、立川みたいな拠点を作ってさ
デベロッパーのワイロ合戦になるかな

自分はもう退職したけど、ほとんど一日PCに向かって仕事してたから
在宅勤務がもっと増えてしかるべきだと思う
企業はオフィスを小さくできるし

海に憧れて西湘に家を買ったが
文化的にも商業的にも退屈極まりない。
広さこそ都内の１．５倍だが大後悔している。

給料は右肩下がりで買い直しも出来ない。

通勤時間は貴重な読書アンド音楽鑑賞タイムよ

>>185
阪神でも、東北でも、マンションの液状化はインフラがやられるだけ（しかも復旧はほとんど自治体費用）で建物そのものは無傷
って実績があるからなあ　　　　


ただし戸建ては復旧にかなりの個人負担金が必要なので別のお話

http://matome.naver.jp/odai/2136137267121868501
ただ同然がたくさんあるのが苗場のリゾートマンション
気持ち程度の値段は0円だと不動産屋に払う仲介手数料がつけられないから付けてるだけとか

郊外って放射能汚染が酷い所を暗に意味してるわけね。
誰が好き好んで被曝するねん？ｗｗ

>>191
在宅勤務が下火になったのは
多くの人はピンで仕事を完結できるほど優秀じゃなかったってことだと思う。

あとさらにもう一つ書くと
単純に>>154はちょっと行き過ぎてる
満員電車否定は正しいが
人の否定で行き過ぎている

千葉ニュータウンって失敗したのかなあ。
多摩ニュータウン以上に不便だよね。

>>192
海のほかに何があるのよ。

武蔵野線沿線も嫌
新松戸とか武蔵浦和の乗り換えまで来て、
やっと中間地点まで着たって気になる

ただ周辺はでっかいSCが多いのでオフの日はうれしい。

>>199
そんなことないよ　　ジョイフル本田もあるしｗｗ

>>197
セキュリティ要素が多い

数年探し続けてるせいで物件サイト見るのが日課になってるが、
1500万以下でJR駅まで10分以内もしくは60平米以上の戸建ては、築30年物でも数日で売れてるな。
鉄道の駅まで徒歩20分以上の駅空白地をカバーするような路線が増えれば売れ行きも地価も変わるだろう。

戸建はガンガン傾いたし潰れたな
大規模マンションは地中深く大量の杭を打つから液状化しても傾かない
なんのかんので戸建は金食い虫

じゃあタダでくれ
はい論破

地域より駅から近いかどうかだなぁ

>>199
北総線の運賃が高いけど、多摩ニュータウンより便利じゃん

戸建て信仰で広く薄く住宅地が膨張してしまった日本
少子化人口減でもはやどうしようもない不良資産の山
一方、アパートが主力の韓国は賢い選択だった

>>192
海に行って5分ぐらい波を見てたら飽きたけど
海って毎日見てて飽きないの？

>>202
ジョイフル本田の素晴らしさは異常。
ホームセンター界のミラニスタだね、あえてね。

>>183
始発電車か、早朝の便に乗って混雑を避けようとしてたけど、
その時間帯の便も最近、そこそこ混むようになったって
友達が言ってたなぁ。
缶詰状態の満員電車だと本も読めないから、ちょっと困るかも。

日本の規制のダメなところは、
農地をバラバラにし、宅地もバラバラにしたことだ。

農地は農地だけ、大規模に集約し、転用は認めず、
農家が農地に自宅を建てることさえ容易に認めてはならない。
農地へは通えばいい。どうせ車で数分くらいのことだ。

宅地は宅地で集約すれば、人口も集積するし、
徒歩圏にちゃんと街が成り立つ。
逆に宅地に散らばる無駄な農地も消滅する。

>>184
だよなぁ…
それに埋立地のせいか、江東のタワーマンション建ってるあたりの
あの殺伐とか雑然とした雰囲気がどうしても好きになれない。
それなら東京の西側の普通の10階建てのマンションで、近くに公園があって、みたいな方がいいや。
23区内で自分の思うような環境の場所はすごく高いしｗ

>>202
そうかごめんごめん。
通勤で銀座とか有楽町とかに出る人は大変だろうと思ってさ。
あと、春日部って結構都内から離れてるんだよね。クレしんの父ちゃんも大変だな。

タダならくれや
固定資産税ぐらい余裕で払える収入はあるが普通に買うほど貯金は無い

こうしてみたら、やっぱ原木中山最強だな　　営団沿線内で、必要以上に商業地域も発展してない閑静な住宅地

高速の入り口も近いから、交通の便も最高だ

>>192
大磯、二宮辺りか？確かに退屈かもな。セカンドハウスにはいい所だよ。
いっそ熱海までぶっとんだ方が良かったかもな。

いい年していまだに借り上げ社宅です
転勤族だが、そろそろ子供も大きくなってきて考え時だわ

>>94
八王子、アウトー！

>>216
遠すぎ
快速が止まらない段階で終わってる

使い道のない物件ただで貰っても単なる負債にしかならんだろ
ただでくれっつってる人たちは世間知らずが過ぎるだろ

>>207
羽田にも成田にも乗換なしだしな
多摩はどこへ行くにも一度新宿へ出なければならず、交通が絶対的に不便

普通に考えて通勤に片道1時間とか頭おかしい
都市設計に失敗してるのは明らかだろ

>>192
どの辺ですか？
藤沢、茅ヶ崎、平塚のあたり？
オシャレなお店も多いし、適度にのんびりしてて良い場所だと思いますが。。。

>>218
本人がいい年でも、子供が小さければ、借り上げでいいじゃん
ってか、借り上げてくれるなんて、いい会社だ

これからの東京は世界一の老人都市になる
そしてその介護や家政婦としての外国人が押し寄せる
つまり老人と外国人の町になるわけだよ
そんなところに若年・中堅層が住宅を買うと後が悲惨なことになるぞｗ
治安は悪い、加齢臭がする、どこの国か分からない町並み
10年20年先の東京ってのはこういうことになるのだｗ

東京を中心に十文字的に住むのがいいのかな。
　　　　　さいたま
　　　　　　 ｜
八王子−−−東京−−−千葉
　　　　　 　｜
　　　　　　横浜

この内側に。

>>220
快速なんて飾りです
アホな人はそれがわからんのです

南は磯子・大船・大和
西は橋本・八王子・小手指
北は久喜・熊谷
東は津田沼・取手

ってとこだろ

>>209
飽きると思う。
個人的に海より、山の方が好きだな。
四季によって光景が変わってくるし。
この時期はまわりが田んぼだとカエルの鳴き声とか
していて趣があるよ。
虫とクマが多いけどね。

通勤時間が毎日往復で二時間とかかかったら
どんだけ時間が無駄になるんだよ。

>>216
千葉にあまり馴染みのない俺には去年まで読み方が分からなかったよ

大阪芸大の教授って永井豪とかがやってるんだろ
ヨタだな

>>22
・生理不順
・不妊症
・情緒不安
・鬱病
・偏頭痛

その他いろいろ
男性はあまりわからないかもしれないけど
女の子は高層階には住まない方が良いよ
自分も一時、住んだことがあるけど体調不良に悩まされてた
実家もマンションで集合住宅には慣れているはずなんだけど
あまり高すぎる高層階は良くないと思う

>多摩はどこへ行くにも一度新宿へ出なければならず、交通が絶対的に不便

これって「多摩市」のことか「（東京）多摩地区」のことか分からないけど、
それでもなぜか多摩市の人口は今も増え続けているんだよ。

なんでなのか、誰か理由を教えて！

いっそのこと調布飛行場を有効活用して、
副都心的に開発してもうちょっと人口を分散する位の事を考えてもいいのでは？ｗ

毎夜、窓の外の真っ暗な海見て自殺したくならないの?
新浦安の高層マンション

タダでくれよ。いい加減な事書くなよ。

>>46
湾岸エリアの買いを煽るため

>>235
4年で200人か
微妙な増え方だな

>>217
まぁ、その辺り。教育レベルも都心と比べると
想像以上にずっと低い。

東京まで往復２５００円程かかるから、ちょっと都心の
美術館に行っても入場料、食事入れて１万円コースだ。

>>235
今のうちだろ
多摩ニュータウンの独居老人が一斉に孤独死し始める

人が減ったら

南は蒲田
西は中野
北は赤羽
東は錦糸町

にまで縮小

二個玉自由や正常・ジョージは過疎地になる

>>224
身内が茅ヶ崎の病院に入院した時しばらくそのあたりに通ったけど
正直イナカだなあと思ったよ…

マンションの建替えは80％の住民が合意しないと進まない仕組み。
中古マンションなんて貧乏人が多いから建替えの費用負担に耐えられなくて
建替えに合意しないケースが多い。建替えができないために、ボロボロになって
資産価値は激減。
区分所有法の建替え要件が規制緩和されないかぎりは、マンションなんて
買わない方がいいよ。

建物の区分所有等に関する法律
第六十二条 　集会においては、区分所有者及び議決権の各五分の四以上の多数で、
建物を取り壊し、かつ、当該建物の敷地若しくはその一部の土地又は当該建物の
敷地の全部若しくは一部を含む土地に新たに建物を建築する旨の決議（以下
「建替え決議」という。）をすることができる。

東京や大都市なら狭い家でも我慢できるだろうけど
今はどんな田舎でも新築の一戸建てなんて庭もないマッチ箱みたいな家ばっかりだよ
狭いところではつかねずみみたいにひしめきあって暮らしてるのが日本人の大半

狭めの３LDKだけど、港区。
便利で他にほもう住めない。

リーマンショック直後に一時的にマンション価格が暴落したからな
そん時買った奴は勝ち組
今買うのはバカ

都心で満員電車は致し方無いと諦められるけど、
郊外は車で買い物しないといけないくせに渋滞する。
後者のほうが納得出来ない

今の通勤時間は自転車で10分だわ

以前は通勤に90分かけてたけど今思うと本当に無駄な時間だった

>>243
一部のタワーマンションを除く山手線内はチャイナやヒスパニックのスラム化
ニコタマや成城だけが高級住宅地として生き残る
遠いところは・・・ペンペン草生やして廃墟だな

東京30キロ圏内だけど都心まで一時間掛からないよ

神奈川から都心に通うなら
江ノ島線沿線までが最低のラインだろうな

ちゃねら〜は戸建て推しが多いな。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　∧＿∧
⊂（#・д・） 　　うんこ流れへんとこに住めるかっ！
　/　　　ﾉ∪
　しー-J　|l|
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>>71
逆もあるぞ
急行が停まっていたのに停まらなくなった駅とか
昼間の特急が廃止された沿線とか
たとえば、京急とか京急とか京急なんだけど

>>245
でも住居費が同じだと、圧倒的に賃貸は環境は悪いんだよな。
それに老後もそれなりの家賃を払い続けなきゃならないし。

お前ら、ただならくれというが
数年間住むことと売却禁止条件つきで固定資産税だけとられるような物件でもいいんか
北海道とかにあるぞ
村の奴隷になりませんか

多摩丘陵なんかいまだに山を削って、寸土も逃さぬ勢いで宅地を造成してる
しかし多摩川支流域などは売り物件が増えて、しかもなかなか買い手がつかなかったり
市営団地が中国人だらけになってたりして、あまり日本語が通じない地もありようわからん
カオス

>>254
戸建てに住んだことがない団地生まれの団地育ちが多いからじゃね？

>>235
雇用があるから。

>>251
それって完全に大阪状態じゃないか…

いつ来るかわからない地震を理由に湾岸避けてる奴は単なる貧乏人。
液状化しようが損壊しようがカラダが無事なら地面改良、建て替え
すればいいだけ。金ないならずっと山に住んでていいんだよ。

>>253
小田急なら江ノ島線沿線で、
JRなら東海道線で藤沢か辻堂あたりまでか。
横須賀線なら逗子あたりまでで、
京急なら、新逗子か追浜あたりまでかな。

茅ヶ崎、平塚、小田原あたりは遠いね。

バブルの時にドーナツ現象ってあったらしいが
どうしてそうなったのか謎だ。
通勤に近くそこそこ都会に住みたい。
３０分以上通勤に時間かけるとか馬鹿みたい。

>>241
大学進学目的なら中学から栄光あたりに入れたらよさそう。
小学校の話はわからん。

関東平野は数千ｍの軟弱な地層でそれが広大な面積に広がっている
だから地震で波打つ表層の振幅が増幅されやすいんだよ
杭を何本打っても豆腐の表面を部分的に釘刺してる様なもの
それで豆腐のプルプルが固定できる訳ではない
最近の建設技術も過信しない方がいいよ
実際の現場ではケンチャナヨ工法な人沢山いるから

千代田区内のマンション買ったわ
東京駅まで5分。徒歩5分圏内で地下鉄5線、JR４線
通勤時間ドアツードアで10分

片道1時間通勤とかアホだろｗ

>>243
正しいかもしれない
昭和30年代の、吉祥寺が田舎だった時代に戻る

田舎に戸建て買ったけどめちゃくちゃ失敗した
田舎の付き合い大変だし、公民館の建て替えの積み立て金とか馬鹿にならない
高校もたいしたとこが無いから電車で通うしかないんだけど
交通費が月数万円
田舎は住んじゃいけない

買うからタダでくれ

>>270
田舎と郊外は違うぞｗ

まあ、在宅勤務でできるような仕事なら正社員にやらせないで
外注した方がコスト低くて必要なときにだけ使えるというのは
あるわな

>>241
その辺の海ダイナミックで好きだよ。西湘バイパスのせいで逆に視界開けてるし。
AURAとかたまに行きますよ。

>>265
金だして郊外にでかい家を建てるから、中心部は貧乏人と企業と昔から住んでる奴しかいなくなる
↓
ドーナツ化現象の発生

ようは日本が貧乏になったってことですよ

おれんち都内だけど、近所のジジババがどんどん死んで、１軒だったところが4、5軒の建売になってる
都内だと、庭もない小っこい建売を６千万とかで買う奴が居るんだよなあ

でも横浜とか1時間以上かけて都内に通勤してる人ワンサカいるし
地価も下手な都内より高かったりするぞ

郊外の街を活性化させたければすぐ近くに企業を誘致すればいいんだよ
企業が都心に集中しすぎるからこの問題が起きている
都心の町名を名乗りたいなら都心に社長と応接室の机が入る大きさの事務所だけ借りて
住宅ローンにあえぐ下っ端は郊外のオフィスで職住接近させればいい

不動産屋がバスとかを運行すればいいんじゃない？

小田急なら新百合ヶ丘、
田園都市線なら青葉台、
東横線なら綱島

ここらあたりが個人的にギリギリラインか

オレに全部よこせ有効に活用してやるZ

>>235　在日とＢ層

>>278
企業側としてそんな事をする意味が全くない
企業が都心に集中するのは単に効率の問題だけだし

>>234
微妙に揺れてるからな。４階より上だと流産なんかも多いらしいし。

熱海から新幹線通勤の俺が勝ち組！
なお新幹線定期の8りは会社払い！

>>280そこいら辺は、都心への通勤にえらく苦労しない？

別に庭がほしいんじゃない、独立住宅がほしいんだ。
見ず知らずの人と運命共同体になるなんてありえないだろ。

>>270
プラス坊主のお布施とか、田舎もかなり金かかるぜ。
まあワシが死んだら寺関係なく内輪で葬式して焼いてくれていってるけどな。
墓も要らないし、死んでまで金使いたくない。

>>168
中央西線だと名古屋〜中津川とほぼ同じ。ただあちらは1時間に
名古屋直通の快速×2、特急×1があるし、将来的には
リニア新幹線の駅もできる。

湾岸エリアのウンコナガレネーゼ達は
地震が来る度アナルが引き締まる思いだろうな

高層マンションって、電気とまったら、ポンプで水を揚げてるから、ウンコするのも苦労するで

>>191
東京には衛星都市ってのがあったはずだよな。

今に、通勤手当を支給することを禁止する。
あるいは支給しても企業の必要経費には計上できない仕組みを採用して
サラリーマンの年収にして、所得税として課税するかも
（サラリーマン自身が望めば、必要経費として自己で税務申告する）。

東京駅から20キロというと、西は国分寺あたり、北は越谷、南は横浜の手前あたりか
ダメだな。俺は10キロが限界だ。

バス使うと近い圏内でも1時間オーバー。
近きゃいい訳でもなく、理想なのは会社が駅近くであること。

東京ですら逆ドーナツ化現象か
こりゃもう日本終わったな

駅からバス便て有りえないわ

>>280
>>286
そこら辺はラッシュ時だと家から都心までドアtoドアで1時間半とかかかるけど通勤してる人いくらでもいるし
都内のショボいとこより明らかに地価高いからな。住環境ってのもかなり重要。
極論すりゃ足立とか一応都内だし都心にも1時間で余裕で行けるが全く人気無くて地価安いしな。

>>279
鉄道会社が不動産やってる逆バージョンか

鉄道網にもよるだろうけど、西側だと
町田・多摩・立川あたり、16号内が限度かな。
三鷹、調布、狛江あたりは緑も多くて住みやすそうだ。

郊外ｗ
電車が通ってたら市街部から離れてても売れるだろ
電車が通ってなかったら、渋滞しまくりの道路で通勤しなきゃいけないからな

本当に20km圏内だと
東京駅基準だと東は習志野、南は横浜、西が、西東京、北が越谷
新宿基準だと東が船橋、西が立川くらいかな
まあ、この中にあっても1時間超すとこもあるし、ブランドがあるんだろうな

>>229
久喜や幸手、栗橋あたりの相場下落は酷いぞ。築20年でリフォーム済みの戸建て
が500〜800万円位で普通にある。４〜５LDK。売り出した当初は4000万円はした
のだがな。

>>288
布施が安い都会は総じて戒名が高いんだがなw

平日は都心の狭いマンション。休日は広い郊外のセカンドハウス
なんてライフスタイル提案（ステマ)して売るしかないんじゃないの。

郊外のマンション住まいはどうすればいい？

>>285
ピーターみたいな奴だな
全然うらやましくないｗ

1日24時間だからね。2時間も通勤とか勿体無い。

>>5
イギリスは、不動産の値崩れを防ぐために
新築や住宅目的の不動産に激しすぎる規制が掛かっている

問題外だね、供給を断って住宅地をコントロールするやり方は
地震大国の日本ではありえない

金持ちが縦に数十件買い占めて自家用滑走路作ればいい(´・ω・`)

千代田区から1時間以上かかるけどバカ高い郊外なんて幾らでもあるやん

タダだったら貰うよ？

人口予測で吉川市が増えてるのはどうしてかと思ったけど
こういうことか

>>303
おまけに分譲売り出しの頃に越してきた子育て世代がそのまま老齢化して子供達
が出てくと、年寄りだけが残るコミュニティになる。小中学校も廃校になるしな。

軽井沢のリゾートマンションでも買っとけ

ただならほすいにょ

文京区に戸建て買おうと思うけど、ダメかな？

マンション建替えの難しさと固定資産税・相続税の特例を考えると、200平米以下の
敷地に戸建てを建てるのが正解なんだけど、最近の若い人はそういうこと知らないで
マンション買っちゃうんだねえ。都市計画やってる人から見ると、その正解知らずに
マンション買ってくれる人は実にありがたい存在。再開発すすんで町がきれいになるから。

>>317
どれぐらいの広さかによる

都心に電車通勤はつらい
俺は世田谷区の成城に住んで、武蔵中原の職場まで自転車で通勤している

45分で着く　いい運動にもなる

1時間ですら敬遠されているというのに　うちは片道2時間・・
6-22時の生活だけど公務員じゃなかったらやってられないかもね　うちの親の話ね

1時間通勤とか言ってるけど、それってドアトゥードアのこと？それとも電車に乗ってる時間をさしてるの？

＞みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏は

＞石澤氏は「もはや、『老後は郊外に一戸建てを買って、
＞のんびり畑仕事をして暮らす』というのは幻想です。
＞ようやく、それに気づいたということでしょう」という

不動産業界と銀行業界でぐるになって幻想振りまいてきたくせに今更手のひら返すなよ

文京区の戸建てなんて今がピークだろ
そこいら辺は50年後はガイジンで溢れかえってスラム歌舞伎町みたいになる

>>288
親父の葬式で田舎に帰ったら、初めて会ったのに寺の建て替えとかで資金協力を
求められたｗ

>>303
駅近はそんな事ないでしょ？
久喜なんて始発座って半蔵門線行けるのは便利(相当遠いけど)

埼玉以北は竜巻のリスクが出てきたから無いな

>>317
執念深く探せば都心で４千万円台の中古戸建が出てくることあるよ
ものはそれなりだけど
あ、カネ出せば文京区、高級住宅街、戸建、余裕ですがｗ

知り合いの東大教授は小田原から２時間近くかけて通っていたな。昔は土地高かったんだな。

>>317
都内や東日本はやめとけ。放射能汚染物質だ。

>>324
お前がどこの文京区を指して言ってるのかさっぱりわからん

普通のサラリーマンが頑張って文京区で戸建買っても、
ほんとに猫の額みたいな土地の上で、狭い道路に
住宅ひしめく間に無理やり立てるぐらいだよ

文京区は山の手と下町の方でかなり違う。

建築技術は上がっていって人口は減ってるんだから家の値段も下がるよなぁ

まー、江東の需要上昇を妬む奴が
江東に住むなら都下西部が良い）ｷﾘｯ
なんてレスが散見するんだけど
江東は銀座で飲んで終電逃しても
深夜割増タクシーで平均２０００円、最大でも３５００円以下（場所に寄るが）
で帰れるのは大きい罠ｗ

>>330
放射脳は死んどけ
最低限、本州から出て行け、鬱陶しい

>>329
大学の先生は遠方組が多い感じだね
まあ、今の50代半ばの教授ぐらいの人だとバブル期に家買っちゃって、
遠方にせざるをえなかった人が多いだろうね

>>331
後楽園の辺りはスラム化し西方とか春日、小日向も日本人の相続のタイミングで移民の奥座敷みたいになるだろう

通勤なんて5分が限界、、電車乗ってまで仕事なんか行きたくない

駅が近ければ大丈夫

過疎が進んで電車が減便になり始めて
初めて幻想だったと気づくのは想像力のない馬鹿

>>326
大体、バブルあとの戸建て分譲は駅から離れたとこにある。車で10分くらい。
歩きだと結構な距離だ。車なしだと厳しい。

>>334
少なくともこの先５年は無い
人件費はもう下がらないからね
職人の報酬叩きすぎ
建築費が上がると中古建物の価値も見直されるだろう

ま、もう一度地震があると海側のヤバさに気付くだろうな。品川駅より海側は気を付けた方がいいよ。

>>182
コモア四方津は移り住んだ八王子市民が寒さに震えるほどの山の中だぞ。
しかも大月発だから下手すりゃ座れない。
大人しく高尾までに抑えておけば、始発駅で座れるし、本数も多く深夜まで電車がある。
バブルの残滓があった頃に造成されたけど、完全に駄目なパターンだと思うわ。

>>338
随分ピンポイントな文京区をまったく知らない発言だな

バブル期に、都心から二時間の一戸建てを約５千万で買って定年後もローン返済。
ほとんど罰ゲーム。
そういう俺もＴＸで都心から２０〜３０分賃貸住まいだが、
家賃が安い以外は、メリット無く、通勤で時間損していると思う。

>>317
首都高沿いになるエリアは割安だがお勧めしない
予算が許せば小石川が良いがな

人口減ってきてるから住宅事情が改善してきてるだけだろ？

>>331
なんとなくだが、小石川または千駄木のあたりじゃないかと。

>>317
次の地震が終わるまでは止めた方がいいかと

>>332
都内でミニ戸建に住むのはまだ解る。
本気で解らないのは、うちの近所（新宿から20kmも離れてる郊外）でミニ戸建が増えてること。
しかも売り出してすぐ完売するんだから。
狭小住宅に手を出してまでここに住みたいか？って思う

>>345
俺は住んだことはないが離婚届を文京区役所でもらったことがあるぞ。
もう文京区の話は降りる。他に比べれば優良な土地だ。

>>338
前半は同意
後半は、まあそれはないな
あの辺の人たちはキャッシュも沢山持ってるよ
ボロ屋はもうほとんど残ってないだろ
相続で売りに出ても、高い金払ってでも住みたい人は
いくらでも現れる

>>342
耐震性の組み立てハウスがあるといいんだけどね

東京オリンピックはタイミング的に最高であり最悪
ちょうど東京の人口がピークアウトするタイミングと重なるから
建設業界的には地デジ切り替えとエコポイント終了と消費増税が
同時にやってくるぐらい急激な仕事の減少に悩む羽目になる

片道2時間半〜3時間掛けて通勤してた時代を思い出した
まあ週に3日ぐらいしか帰らなかったけど

一戸建てなんか外観だけで構造ボロすぎ
実際に仮設住宅と変わらんよ、むしろ仮設よりボロいかもな

でも山手線沿線って買い物が死ぬほど不便なところが多いんだよな。あんなとこ住みたくない。

>>353
金持ち老人よ移民に負けるなってことだな。
俺は郊外で対アジア戦線死守するわ。

ようやく都会の利便性に気付いたか。
通勤圏は職場まで片道30分圏内だよ。

それ以上だと、無駄に疲れるだけ。住宅は狭くても良いから利便性の良い街を。

千代田区から20キロ圏内で大宮？
この記者は地図も読めないアホなのか。

自分は会社に近すぎるのも嫌なんだよなｗ
すぐ呼び出しくらうし、帰りも会社の飲み会にしょっちゅう行かなきゃいけないし。

>>351
カネがないか、住み替えを視野に入れてるんだろ
郊外のミニ戸建って処分リスクを考えたら意外と良い選択ではある

>>1
そんなこと言うなら格安物件のリストあげろやー。
リフォームして家賃収入で生活できるやん？

通勤しなくていいニートに、、あ、金もってねえか。

>>308
そうでもない、毎日２時間本が読めるんだからｗｗｗ(^o^)
寝てる奴を見てるとバカだと思う、、、
自宅で本を読もうとしても酒飲んだりして読まないｗ
週に２冊は読めるから年に１００冊は読める！
下らない小説を読まなくて学術的なものを読んでるから

相当勉強になる！

　結構、みんな優しくて感動したw

　山の手の千駄木から本駒込辺りを考えてます。土地は30坪くらいが限界って感じです。
　確かに地震が怖いッス。賃貸がやっぱ気楽かな。

馬鹿な女が一戸建てを旦那の稼ぎで田舎に立てさせて
旦那に長時間通勤を強いるってのを、男が嫌になった
だけ。

>>363
ミニ戸建って中古で買う人いるのかね？
その頃には価格も暴落してそうだがｗ

>>354
IダとかTマとかはそれ狙いで、ヤンキーがパネル貼り合わせれば
できあがるプラモデルで伸びた会社だよな
まあ、無茶苦茶な家とは言えない代物だったけどな
最近はだいぶマシらしいけど
トヨタホームが実現できてないくらいだから、国策で研究開発しないと
無理かもねえ

>>358
その通り。
ホームセンター的な店とか無いしな。
生活用品買いに江東区行ったりとかマジでバカバカしい。

2chでよく言われることだけど、一軒家は近所にキチガイが住んでると詰む。

>>344
ぱっと見はナシオンみたいにタウンと駅が直結で近未来な造り
電車のってからが地獄ｗ

車とか自家用車があるなら国道１６号が限界
公共交通のみなら環状７号が限界

東京駅起点で

大方、こうなるんじゃないの？

いざとなれば職場から徒歩で帰れる距離に居を構えたほうがいい

自分はごちゃごちゃしたとこが苦手だから、
駅前がパチンコ屋と雑居ビル、みたいなのはダメなんだよ…
かと言ってあまり田舎で文化的生活に支障をきたすのも問題だから、
結局都心の郊外が一番いいって感じ。

>>358
というか普通首都圏の人なら山手線沿線は住む所じゃなくて
出掛けるところって感覚じゃないの？

子供2人は欲しいとなると5LDKの広さがほしいことも事実である。

>>344
>>182
どこが開発したの？

>>370
そうなんだよな
基礎と柱と枠の繋がりさえどうにかなれば
壁とかそんなに手を掛けず安上がりで済むんじゃないかってリフォーム見てて思ったんだけど
意外と難しいのかね
レス�d

>>379
積水

>>367
カネがあるんなら、騙されたと思ってかっときな
そのエリアで３０坪なら実質的な価値が下がることは当分無い
相場が下がったときは売りが出ないし、相場が上がるときは
割高な物件しか出てこない
金持ちには金持ちの理屈なり都合もある

>>369
償却分値下がりしてても損はないだろ

>>374
環状道路はいい指標になるね
通勤は16号圏内が限界だろうね

クレヨンしんちゃん春日部市に一戸建てだけど大丈夫なん？

>>368
それが本当のところだろうなｗ
郊外はゆったりした街作りだから、かーちゃん・子供には楽園だろう。

とーちゃんがただ一人で血を吐いているけれども…

>>374
確かに国道16号が境なんだよね。
16号のほんのちょっとでも外側に行くと建て売り住宅の標準サイズがデカくなる。
風景もかなり田舎に。渋滞も減少。
田園風景かつ大型ショッピングモールも豊富でなかなか住み心地良いよ。

主要駅周辺5km圏内はパチンコ禁止にしてくれ。
なんであんなもんが日本中のあちこちにあるんだよ。

隣に宅間みたいな奴が引っ越してきたらどうすんの？



賃貸最強じゃね？

>>384
あそこは昔沼地だったんで地盤が弱い
あまり話題にならなかったが、この前の震災の被害は相当大きかった
もの凄い昔の古地図確認が望ましい街

定年後に田舎の一軒家とか
村社会の恐ろしさが分かってない

>>384
連載開始が1990年
そこからだとすると35年ローンだからあと11年か…
何とか逃げ切れるんじゃない？ｗ

>>1
新宿区や中央区に幻想を抱き過ぎだろ
新宿区のイメージは西新宿か？
中央区のイメージは日本橋か？

新宿なら大久保や信濃町へ
中央なら馬喰町や月島へ
ぜひ行って欲しい

通勤に時間かけるのは本当にバカ

高い金出しても職場に近いほうがいい

それで通勤にかかる時間職場で残業してるふりをして

残業代稼いだほうがなんぼかまし

遅くまでいれば評価もあがって出世も早まるぞ

一石二鳥三鳥じゃないか

千葉市もきついわ

都心勤めで郊外の各停しか停まらない駅からバス15分以上のマンション購入って何考えてるの？戸建ならわかるけど

都心でも奥まった道路付けの悪い所だけは売れないから安くても手をだすな。
道路に面してるなら両隣が汚いボロ屋でもまずは優良な土地だ。

都心が買えないなら、次善の策として郊外で希少性のあるマンションを狙え。
具体的には１００平米前後で駅５分以内で最上階東南角部屋。
駅前にスーパー２つ以上あり。美しい桜並木があること。
この条件を予算内で買える駅まで郊外に下ればいい。

>>381
積水はいろいろチャレンジャーだなｗ

>>390
付け火してけぶり喜ぶ田舎者
だっけ

>>395
狛江のことか

今１６号が首都圏の外縁部だとして
そこが１０年後も首都圏だとは限らない
首都圏は人口減少とともに縮退してくのだから
当然外縁部から文化圏から外れて行く

>>398
いじめもあるが
自治体を維持するためのイベント等が過剰なんだよ
作った先人に失礼になるから減ることは無い

>>387
湘南台民の私が来ましたよ

>>396
でかい道路に近いと車の音がうるさすぎて発狂する。

>>367
文京区のどこでも良いなら、住友のサイトの土地の方に3000で30坪くらいのが売りに出てたな。
ただ、これ図面か面積か価格のどれかが絶対に間違ってるけどｗ

津田沼って、さんずいが２個も入って、田んぼが真ん中に入ってるし最悪の土地だな

>>390
村社会が怖いとかどんだけひ弱なんだよ

田舎はびっくりする程安いぜ！
その代わりひとり1台車が必須だぜ！
子供の送迎係だぜ！

始発駅は座れるから楽だね
途中駅からの乗客はよう立っとれるなと感心するわ

>>390
緩やかな人間関係でのんびりした田園生活ってのが理想だったんだろうけれど、
濃密な人間関係、村の雑多な雑用・イベントでの徴発エトセトラ

みんな人間関係緩い、自由な都会が最高と気付き始めたんだなｗ

学者は能書きコクのが商売だから学者の話は鵜呑みで聴かないこと

学校の前に住めばいい

>>406
うまく立ちまわって虐めを趣味にしてる人もいるからなあ
そうなれる人にはいいかも

>>388
仕事で賃貸も分譲も扱ってるけど、
基本賃貸の方がそのリスクは高いと思う。
そりゃ引っ越せばいいんだけど、賃貸とはいえ面倒だろ？
まあ分譲でもあるけどさ…

郊外のくせに土地が狭いのが問題
大宮より先なら余計に広くなきゃダメだろ

>>37
戸建ては、ともかく
傾いたマンションってあったか？

>>403
都心ならでかい道路沿いも仕方ないが郊外にまで下って幹線道路沿いに住むのは嫌だな。

>>405
断然津田山の方がいいよね。

タワマン買った連中も2,30年経って修繕の時になって困るんだろうな
あんなの修繕どうすんだろ？

>>406
山口のカツオの事件見てもわかるじゃん
初期・まだら痴呆の入ったジジババ達の詮索からはじまり
弱者・奴隷認定

>>377
駒込、田端、日暮里、大塚、目白、目黒、大崎、五反田、

結構住宅街おおいんじゃね。

>>409
過ぎたるは及ばざるが如し

>>395
中村橋のことか

>>234
『マイナスイオン』『電磁波は体に悪い』レベルの根拠の無いトンデモ科学っぽいな

>>420
さりげなくコリアンタウンが混じってる

>>419
あと、山形の簀巻き事件にも驚いたな。
都市部育ちは都落ちだけは避けなきゃと思った。

田舎は眺めているだけで良いと思うｗ

橋本に戸建はあかん？

>>358
山手線近辺でいけば王子は良かったぜ。
チャリンコ１０分圏内にケイヨーD2, ニトリ, (東)十条銀座商店街と一通り揃っていて、
田舎に住んでる現在よりも生活至便だし、街歩きも良い。
都電荒川線でブラブラ出来る。

親戚がど田舎に住んでいる。
ただっ広い一軒家はどんどん一人住まい老人が死んで空き家に！
限界集落になるのも時間の問題だと！
地価はただだって！

>>411
子供のキーキー声
部活の無駄な声出し
に耐えられるならいいんじゃないの

学校じゃなくてもグラウンドが近いと
朝から夜まで野球＆サッカーごっこの子供とアホ監督の
「うえーい！」「うわああああ！！！！！」「きいいいい！」が聞けるよ

>>426
駅徒歩圏ならいいんじゃない？
始発だし

>>253
小田原、熱海の駅近マンションからの新幹線通勤が楽だよ。

>>418
エルザタワー55に注目だな

>>417
火葬場も近くていいよな！
死後も安心

通勤は徒歩圏内でないとダメだよ
移動を減らせよ。それが最も省エネだ
移動時間も不要になり、人生が充実するぞ

電磁波ってX線まで含むんですが･･･。
通信電波が体に悪いのは事実だ、日常生活ではほとんど影響ないレベルだけど。

家の玄関から職場まで計70分乗車45分だけどいつも座席端に座って寝れるのであまり辛さはない

既に年寄りの比率が住民の3割超えてる近所が2030年頃にどうなるか心配だが・・・

土地利権の凄過ぎる国なので！！
なんとか、地価あげて儲けようってやつばかり。

全福島人を前橋に移住させて
前橋を大都市にすればすべて解決

三鷹、松戸、船橋辺りが通勤楽チンだったな

高層マンションが増えれば人が集中するんだから郊外が過疎化するのは当然だろ
東京都内ですらゴースト化して空き家が増えてる地域が出てきてるんだからさ

＞『老後は郊外に一戸建てを買って、のんびり畑仕事をして暮らす』

こんなの売り手側が勝手に煽ってただけで現実の高齢者は都心回帰志向、何十年も前から。
通院が楽、買い物が楽、なによりマンションならメンテナンスも楽でセキュリティも安心。

>>419
痴呆始まると感情的、攻撃的になりやすいからな
論理的思考が出来ないから当然思い込みが激しい
時間があり余るほどあるから、『態度の極化』が起こり憎しみが増大
他人を蔑むことが生き甲斐になる

俺は田舎に住みたいけど、我慢して23区の田舎に家買って住んでる。

正直郊外に住宅買うのは、本人の問題もあるけど、
こいつ仕事するきあんのかよ？って人事的評価にも関わるし、
給与から考えてあまり身分不相応でも足を引っ張られたりするから気を付けたいところ

自宅の最寄り駅が都心から遠いと交通費を給与込みで計算されると顔色青くなる
社会保険とか込み込み徴収だし、税制もそうなるかもしれんしね
そこそこ大会社で、そういう仕組みにしたところは増えてるし

郊外住宅？？

最寄りのバス停まで歩いて5分、
バスで駅まで立ちっぱなしで10分、
駅から勤務先の駅まで立ちっぱなしで45分、
駅から会社まで徒歩10分弱。
乗り換えの時間とかがあるので、結局ドアtoドアで合計90分以上。
往復180分以上。

お父さん死んじゃうって。

30代で分譲って一番損だと思うがなあ
60代の人が買う中古物件って、こいつらが手放した物

まあ目先を取るか将来を取るかだけど

マンションは、うるさいよ
どれだけ高級でもうるさいよ、隣上下がどんな人になるか次第だよ
眺望とかステイタスとか便利とか以前に、住居は休んで眠る場所だよ

田園都市線死亡確認wwwwwwwwwwwwww

>>4
八王子、春日部大勝利？

普通に考えりゃ通勤に1時間なんて狂っているわな

>>418
タワマン買う連中は増えていく積立金程度は気にならんのだろ
それこそ建て替え決議を起こすぐらいの金があって初めて買って良い物になる

>>432
あそこって４０階以上じゃないと住めないよ、狭いし
あと貧富の差が激しいんで早くから立ち退いている人が多い
どうなるんだろーね

>>448
田園都市線はたまプラまでとそれより先の格差が過激に広がってるみたいだな。
たまプラまででも駅近以外は全く動きないとのことだ。

通ってる電車にもよる
浦和はダメだけど大宮ならいい

>>330
福島から遠い、九州、山陰地方がいいよね。
中国からの飛来物となんかよりいいよね。

ただまあ新幹線通勤はいいな
１０年ほどやったけど、帰宅時に新幹線を降りた時の空気の美味さに感動する

ぶっちゃけ、都市部なら、全てを自転車で賄える範囲に生活圏を持っている駅近高層マンション住まいの人間が勝ち組だし
実際、食料品を定期宅配で済ませるなど効率的でスマートな暮らしをしている
郊外・田舎であっても、自家用車なし自転車で職場やモールまで行ける、もしくは自転車だけで生活に困らない人が正解な気がするな
押しくらまんじゅうや渋滞に金と時間を費やすよりクランク回して運動したほうがエネルギー効率が高いし、固定費も掛からない
災害にしても、あらかじめ共同溝を整備し機能的で最先端なインフラを組み込んでいる湾岸地区は住宅密集の下町や郊外より、余程災害に強い

＞いまや通勤時間に1時間以上かかるような住まいは敬遠されているようだ

通勤に１時間も２時間もかかるような不便な家が
売れてた今までが異常だったとは思わんのか？

>>452
社運をかけて作った物件だもんね
だけど、はっきり言って先のことは考えてなかったとしか思えないゴニョゴニョが結構ｗ
建つ以前から将来どうすんのって散々言われてたけど、そろそろ表面化？
管理費とかどうなってんの？

大宮でもだいぶきついぞ、せめて戸田、川口くらいにしときたい

南大沢からの通勤辛いです

本当にタダなの?
本当にタダなら買うぞ。
今、自宅暮らしの無職なのだが、
10代のころから可能なら一人暮らししたいからな。
今は無職なので、当然金銭面で無理だが、
家がタダなら、光熱費くらいは親が出してくれる。
本当にタダなの?
こういう記事は「タダ同然」と言いながら、
実際には数百万円とかいうから困る。

＞空き家に不審者が出入りしたり

するくらい人がいればまだマシ、ということか。

>>457
都心だとマンションの自転車の駐輪場が足りないし高いんだよね。

うちは自転車なんて使わないから、マンション共有のチャリくらいでいいけど

>>460
「ドンピシャ」の大宮なら
新幹線通勤も出来るじゃん
自由席特急券なんか１０００円しないでしょ

田舎だと車が必須だから意外と高くつく
5万の家賃でも車が月5万とか。

首都圏でも20km圏外NGなら、大阪圏ならどうなることやらw
漏れは今、大阪まで片道75kmを80分かけて3回乗り換えて痛勤してる罠orz
今、住んでいるフラットは82m^2・築30年、中古販売額380万円、住民の過半数が後期高齢者、1割がシナチョンだぉ。

東武東上線沿線住まいの俺に癒しの言葉をください。

>>448
電車自体はとっくに死んでるぞw
乗客はみんな死んだ魚のような目で天井を眺めてるw

東京は基本は徒歩と電車だから。

大阪は微妙。郊外なら車が基本。
京都も中心部の極一部以外は車。100円パークが便利ですってやつ。

>>460
戸田なんてマンション建ちすぎで埼京線しかないから、
そのうち電車に乗れない人がでるよw

もうJR沿線はましな場所ないきがする

ただで貰っても漏れなくＤＱＮが付いてくるからな
犬の放し飼いとか不法投棄とか底辺層はマジ厄介だぜ

ここまで磯村建設未出。

>>468
京成や常磐線沿線民の民度の低さに負けないように、町興し頼むで！

>>26
九龍城の最後のほうみたいになんじゃね＞高層ビル

郊外一軒家のために一生ローンに苦しめられて
食うもの食わずに、30年後ローン完済した、ジジババ、哀れ。

>>459
はっきりとは知らんが管理費は高いよ
最上階はそれなりに住める環境だけど、４０階より下は普通のマンション以下だと思った
日本一高いマンションなので値段が下がらないって言うのが売り文句だったと思うけど
すげー下がっててかわいそうなくらい
音がどうとかは聞いたことがある

高層マンションまだまだ量産してるから郊外だけでなく
東京都内でも空き地過疎地域は増えていくことが想定される
さて、どうしたものか

近所でまだ5年も経ってないような戸建てが
投売りされててなんだかなと思ったけど
駅からバスで20分30分とかだときついのかな 

最寄り駅からの所要時間に徒歩に加えてバスも書かれてる物件なんかは
現時点でも相手にされなくなってるよな

家探してた時に見た中古物件2年以上経ってもまだ売り出し中のまま

多田野住宅

>>462
君が自立するなら親がそのお金を出してくれると思うよ。

>>466
都心じゃ10万で世帯3〜4人は住めない
家賃で15万くらいだから、田舎の方がましじゃね

>>472
そうそうｗ
田舎でも、まともに話が出来る人間の住んでいるところはそれなりの値段だったりする
タダの物件のあるところは、いろいろとそれなり

>>473
電話、343-4911、磯村建設♪

同じような頃にやってたCMは、野木ローズタウンと、あとどこだったかな。

>>480
そんな所に大型SCが３年前に出来たよ＠東京
貨物駅跡を再利用してｗ

即、完売してた気がするなぁ、そんな不便な所でも

つーかソースにはタダともタダ同然とも書いてないんだよなぁ。
「タダでも売れない住宅も」←この部分は完全に>>1が新しく付け足したもの。

記者キャップ剥奪要望スレに通報したほうがいい。

俺の故郷、千葉ニュータウンがある印西市も厳しいだろうな

40年後に定年したらただの住宅に住めればええな
土地は借地でも50年対抗できるから、60に契約したとして110までいける

>by Univ.-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka 純丘曜彰教授博士
どこにタダの家があるんだ
適当な妄想で書くな

20キロ圏外だけど通勤は40分
駅まで3分で座れるし乗り換えは一回だけ
埋立地のマンションはいらん

>>479
バスで2,30分はないわぁ
バス3分で、朝の通勤時間帯に5分間隔以下
バスがなくなっても徒歩でも20分位で歩ける距離でないと

＞田舎だと車が必須だから意外と高くつく
＞5万の家賃でも車が月5万とか。

ゴミ認定のマスゴミが滅多に報道してないけどさあ、
所詮、産業のない田舎人がいっそう貧乏になっている現実があるのに・・
車ないとどこにも行けないから、車だけは手放せなくて、一層貧乏になってる現実。

こわいなｗ

ただなら住むよ
そんな物件有るなら教えてくれよ

>>488
地面ほったら化石や土器が出てこないか？
価値のあるものなら人生一発逆転だぞ

郊外に買うなら転売なんて想定しないだろ。終了。
資産価値なんてry

東船橋って駅で降りたことあるけどチョー弩田舎の駅。船橋までなのね、首都圏は。

大宮より北は地獄
電車が人身事故で止まりすぎ帰宅難民

>>453
そのたまプラの住民だが、駅から離れたところも宅地化は進行してる。
確実に山林や田畑は減ってきてるよ。

>>474
3軒並んだ建売の真ん中住まい、両隣が○チガイで死にそうです。
存続自体が目的になりつつある町内会も抜けられず町おこしどころでは...

過去に都内への通勤2時間で泣きましたが、県内の通勤でも1時間半かかっててもうだめかも。

>>494
税金とか滞納分はあなたに付いてくるよ

>>154
正論すぎる。100%尿意。

三陸の沿岸部の高台移転も考えもの。もの凄く不便になるらしい。

ものは考えようで、沿岸部にタワーマンションたてて、津波に備えて
４階くらいまで吹き抜けで作ればいいのにと思う。あるいは下部はコンビニとか役所の出先機関にして。

この前湾岸のマンション売ったばかりだけど、
こんだけ煽るってことは、今後値下がりするのかな。

また安くなったら買うか。

大崎に800万で買った築40年のワンルームマンションが、再開発でタワマンになった
1500万でタワマンの部屋がもらえる購入権をくれたんで
1800+1500で2300万円しか払ってないのに
5000万円の価値のあるのタワマン一室がもらえた計算になる。

要するにこれからは都心しかない。

>>487
丑みたいだから通報するだけ無駄だと思う

>>500
なんか大変そうだな…

消費者から購買力奪っておいてその言い草は無いんじゃないかなｗ
需要が減った分、立地の悪い土地が敬遠されてるんだよ
時期にその半径が狭くなって行くだろう
家という内需サイクルが死に掛けてる兆候だ

売れないのに、価格とか勝手に判断して税金を取ろうとするの、止めて欲しいよな

>>503
よく1階が駐車場のビルを見るけど、あれって地震とか津波で根元からポキッといかないのか？

２時間以上かけて通勤してたけど、根性続かなかった

>>497
船橋、東船橋ならその先の津田沼の方が綺麗で栄えてるよ。
東船橋はかなり最近出来た駅で、電車も各駅だけでダメ、車は渋滞ばかりど使えない。
千葉県北西部の辛いところは車が全く役立たない事

>>462
売値以外に固定資産税（そんな物件なら大したことないんだろうけど）とか修繕維持費も
考慮したほうがいいよ。

通勤は車で30分以内じゃないとムリ

郊外の土地の税金をガツーンと減額すれば、買い手が出てくると思う

>>510
SRCのラーメン構造ならできる。オフィスビルとか上からしたまでカーテンウォールだろ。

舎人ライナー沿線全く開発してないけど日暮里から伸びていても荒川挟むとダメなのか？

東京のすぐそば
我が町戸田公園は最強ってことだな

>>235
URが空地を手放し、そこにマンションや戸建てが増えた。

多摩NT全体でみると、すごく増えているし、若い夫婦も多い。
ただし、駅から遠い古い団地は、老人が多い。

多摩は大きな公園や大学が多いから、子供が大学卒業するまで住むなら良いところ。

大学：一橋、東京外語、農工大、電通大、学芸大、首都大、中央大、
都心の大学はもちろん、横浜方面にも通える（横国、北里医、昭和医など）

生活に不必要なパチンコを駅前につくるんじゃねぇ！
関東と関西と中部に1個ずつ「パチンコタウン」をつくればそれで十分だろ。
ラスベガスみたいなカジノ特区をつくってそこに押し込めろ！

>>509
木造は20年ちょいで上物の評価額下がりきるけどコンクリ製のマンションは
課税評価額下がるの遅いから不要になっても売れないままだと厄介だな

>>505
1500万も払えない住民はどうなったの？

総武線なら津田沼までだな
津田沼より千葉寄りだと電車の本数がかなり減るからな

湾岸の割高なマンション売るステマ

>>33
常磐線は電車の中で酒飲んでるDQN茨城県民が多数いるからなあ

新築マンションの広告で、〜まで〜分ってうたってるけど、あれ嘘だよね
通勤ラッシュ時にその時間で着けるわけないじゃん

>>427
赤羽も近いし、雰囲気は良くないけど、下町に慣れてるならいいよね

マンションも新築は売れるけど、1年後には他の新築に埋没するからステマも大変だな

>>525
常磐線・南武線のDQN度は異常

>>517
舎人は新都心にする計画があるらしい

>>522

オレの場合1500万払って5000万（と言っても実質4000万ぐらいかなあ）
の部屋をもらうか、もしくは1500万ちょっともらうかの二択だった。
んで、無理して借金して1500万払う方を選んだ。
正直オレには贅沢すぎるので、他人に貸して家賃もらって1500万返してる
まあ年間300万ぐらい入ってくるので完済は早いと思う

高層ビル許可しまくるので
湾岸のクーラー排熱都心を灼熱地獄にしてるわ

駅から徒歩８分
築４０年木造アパート最強

両親が満員電車通勤、子供も満員電車通学
この場合は人生の設計ミスだと思う。

逆に、働いて貯金し続けて、リタイアが見えてから、
都心に小さな家を買うのも、人生のミスだと思う。

>>531
借り上げ社宅に毎月１０万以上払ってる俺からみたら完全な勝ち組だわ。

垂直長屋を有り難がるなんてな。埼玉方面なんて遙か彼方にしか思えない。
大田区が便利。職場は品川なので京急1本。3.11の時は歩いて帰れた。

>>462
ただで買うには売主を自分で探して自力で契約や登記手続きをする必要がある
不動産屋を介して楽するなら仲介手数料がかかる
固定資産税と、マンションなら管理費修繕費で年間50万ぐらいみといたほうがいい
物件自体はただでもいろいろカネはかかるよ

>>53
駅直結型の築10年のマンションなのに当初の額より4〜5割増しで売ってるマンション知ってる
当初の額知ってる者から見れば誰が買うの？と思うんだけど、買手がすぐついてるよ

>>525
ロングシートの車両だと窓枠のところにワンカップ置くのだそうだが
最新型の車両はワンカップが置けないように窓枠が斜めになってるって
常磐線沿線にすんでる会社のおっさんが嘆いてた。

>>531
建て替え狙いだと築40年以上、5階位のスラム物件が狙い目だけど、
その1500万が出せない住人多数だと、
建て替えできずに負債背負うはめになるw
宝くじにあたったみたいな運の良さがないとキツイw

>>527
王子は意外と高いんだよね。
で、まとまった土地がないから新築も建たない。
中古の小規模マンションで結構な値段とられて、
意外と住民は宗教とか外人も多かったりするよね。あのあたり

田舎は駅なんて無関係。車が全て。
見回せばどこもかしこも郊外。
町の中心はショッピングモール。

ただならもらうけどw

わかりました
しょうがない
タダの物件は全部私が引き受けましょう

賃貸かホテル住まいがいいなあ。
いろいろなことからすぐ逃げられるし。

>>1
タダは嘘だろｗ
値が付かないのとタダは全然違う。
また、所有者確定の放置住宅は投資物件扱いにしろ。
所有者不明の場合は５年放置で所有権消滅にしろ。
どっちも馬鹿どもに勝手させ過ぎ。

南極の氷が溶けて東京は湾に近いところに人が住めなくなって

まさかの近郊再開発が始まると、

このときはまだ誰も気がついていなかったのだった。。。。

タダなら貰うぞ
固定資産税で元取ってくれ

>>460
大宮は新幹線、特急、快速が全て止まる
上野東京、新宿渋谷両方行きやすい

戸田や川口は距離は近いけど各停しかないのが大変でしょ

都内でも０ｍ地帯ってダメだろ

http://s.news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/index.html

元記事はこれな
ただでも売れない理由が書いてある

タワーマンションは増えるけど生涯住むとなるとえらいことになるぞ
タワマンは高層階は金持ち向け億ションだが下層は一般民向け
そしてイザ立替とかってなったらタワマンは確実にスラム化して
半世紀後には強制取り壊し
なんせ立替には住民の総意が必要なので数百世帯が入るタワマンで
金持ちも貧乏人もいたら全員一致なんてありえないしな
特に追加資金出せって話になったら貧乏下層民は絶対反対する
それで改修できなくて結局スラム化するわけだ
世帯数多いマンションは全て同じ問題抱えてるし円満解決例はごく少数だぞ

田舎で畑は論外だけど、年取ったら、一通りそろってる、地方都市の方が
良いよ。
東京は、年取ったら、朝と夕方の電車に乗るだけで死にかけるけど、その
時間をズラすと、行動制約が激しすぎる。
病院にもいけないし、遊びにもいけない。
地方都市は、役所も病院も一通り中心部にも揃ってるから、タクシーでも
バスでも大丈夫。車乗れるうちは車でもＯＫだしな。
東京には、年に年に二回きて、都心のホテルで２泊くらいすれば、十分。

定期的に直下型がくる関東で不動産屋に騙されてマンションとか買うバカがまだいるんだな
震度5程度でもウンコナガレネーゼになった浦安の悲劇から何も学んでないw

>>549 あふぉ？

>>265
不思議でも何でもないじゃん
不動産高騰でだれも住めなくなっただけ

田舎で不思議なのは、駅までの距離はあまり関係ないこと。大型小売店とか、病院が近いほうが高額な感じ。
旧市街とか、高度成長期に伸びた住宅地は限界集落化しつつあって安い。

あと、駅までが同じ距離なら、若い(?)自治体のほうが土地再開発や区画整理が盛んで高額。

でもね、手を伸ばせば隣の家に届きそうな密集具合でいいのかなあ。

>>53
東京では無く名古屋の話だが、
独り者を通して亡くなった叔母が住んでた中区築35年1LDKのマンション、
借り手は多いよ。部屋が空く事がない。

近所の似たような物件も家賃相場が下がらん。

首都圏人口、いいかげん分散させろよ

会社の近くに事務所兼住宅を買ってガレージ？ピット？付きの住宅に改装して住んでる人がいる
車4台ぐらいあってすげー楽しそう
金かかるけど趣味の為の家っていいね

満員電車じゃなきゃ大宮とか船場とかでも気にしないんだけどね
逆に満員電車だと1駅2駅だけだとしても嫌になる

>>551

新築のタワマンは少なくとも今の世代が生きてる間に建て替えとかないから
バカは黙ってなさい。
タワマンに問題はあって、100年後建て替えどうすんのかっていうのは建設会社ですら匙を投げる問題らしいが
それが故に、リフォームしやすいようには作っていて、少なくとも鉄骨の寿命までは持つように設計されてる。
鉄骨も長寿命設計にしてる。

一極集中させると災害で滅びる。

今の一極集中首都圏で大震災あったら、支えられない。

>>556
再開発や区画整理が終わってるなら、資産価値が高くて当然。

土地の境界の揉め事はない、BやKが沢山集まってる地域という
地雷の恐れも少ない。

>>552
そこそこの大都市にくっついてる衛星みたいな街で
電車での利便性が良いけど地域にはそれなりに田舎っぽさも残ってる所が良いな
そういうとこは人口も増加傾向になるから行政サービスも行き届いたものになる

東京と名古屋、名古屋と大阪を早くリニアで結んでください。

>>562

いまの世田谷みたいな木造集中のほうがやばいというのは災害学の常識

低層を全部強制収容して全部マンションにし他方がいい

タワーマンションとか水止まったらどうするのよ？
人力で運ぶ？

>>336
被爆して死ねよwww

東京 1300万
神奈川 900万
埼玉 700万
千葉 600万
1都3県 3500万

日本の人口が3500万でもいいくらいなのに...

>>567
別荘へ行けばいいだけでは？

都心や勤務地に近ければ、電車が混んでも立ってても耐えられる。
または、やや離れるけども最寄が始発駅とか。

悲惨なのは、郊外で始発駅から数駅上った最寄駅利用だね。
座れないし立っている時間が長いし。

東武東上線は始発駅が都心からものすごく遠いか、やや近いと各停しかない罠。

>>15
始発電車最高ですな
終点の駅がいくつかあるけど
遠くなればなるほど電車の数も減るから遠いと大変

>>566
そういう意味でなく、人口比で被災者が多過ぎとなり支えれない。

これから住宅買える人なんてどんどん減っていくんだろうね、胸熱

>>563
そうですね、旧市街は“私道”とか“位置指定道路”とか、いやらしい話がたくさんあります。

郊外の家を買っていた中間層が消えたからだろ。
家を変えるような層は都心に買うし、家を買えないような層は年収３００万
なので郊外にも変えない。

これから移民がどさどさ首都圏に入り、治安が悪くなって
まともな日本人は郊外に逃げるかも。
都心はクラスの半分が外国人、でも郊外はクラスの９割が日本人、とかさ。

>>154
同意。
ロンドンにいたとき、車や列車で郊外に行くと、
グリーンベルト地帯？を境にパッタリと建物が無くなり、延々と農地が広がってた。
つまり、市街地と農地がはっきりと分かれてるんだよな。

日本はどうだ、郊外に行っても田畑を潰して
無秩序な宅地開発、ロードサイド店舗、ショッピングモール、パチンコ屋、、、
ぐちゃぐちゃなんだよな。

>>556
そら商用地域だからやろ
住宅地としては、大型小売店とか病院から少し離れた方が人気は高い

地方の中のド田舎地方の過疎化がほんとに深刻
マジで若いのが居ないから、残ってた若者も子供のために引っ越していくという悪循環
残ってるのは老人と空き家だけ

>>2
三鷹までが都内への通勤ラッシュの限界

>>116
そいつのプロフィール見たけど、物凄く胡散臭いです。

> 　東洋医学の専門家として、気という生命エネルギーを元に
> 人生における健康と運勢改善のワンストップサービス
> を行っている。
>
> 具体的領域は、
> ・治療（人や動物）
> ・セミナーによる能力開発
> ・住んでいる土地や家系の問題を解決するサービス
> ・病院や店舗の環境を改善するサービス
> ・生活環境で受けるマイナスを軽減する製品開発、
> など多岐にわたる。

そんな奴のたわごと、信じる気にはなれないね。

郊外でもセンター試験650点以上取れた人しか住めない住宅地区とか需要あるんじゃね？

>>556
田舎は仕事も遊びも車前提だから駅距離は関係ないだろ
資産価値に駅距離が関係あるのは首都圏のみ

あくまでも鉄度の利便性によると思うがな。
私鉄沿線、新宿まで30分、駅から徒歩5〜6分と近ければ郊外でもＯＫだろう。
バスを使うところは厳しい。
そんなに郊外の物件が安いなら買いたいぐらいなんだが…。
このレベルで消滅する自治体なんてあるのだろうか？？

>>579
もちろん、大きな駐車場付近で渋滞に悩まされるとか、建物の影になるほど近いとか、
サイレンの音がうるさいほどの近さじゃないですよ。

大通りから一本入った閑静な住宅街、っていうのは、都市部だと魅力的だけど田舎は...

千葉ニュータウンの不動産価格がここ数年で暴落している理由がわかる気がする。
あそこはド田舎の上に電車運賃がバカ高い。

ますます首都一極集中で、


あげくの果てにいつかは起きるだろう首都直下地震で、日本の人口が一気に急減しそうだな

山手線ターミナル駅徒歩5分の豪邸で家庭菜園突っつきながら老後を過ごしてる嫁実家最強だな

>>578
きっちり商業地区、住宅地、農業地区と分けるべきだよね

土地の最低面積も決めて最初から駐車場付きの家を建てられれば住宅街に無駄な駐車場も必要なくなる
農地だって集中させて大規模農園化の方がいい訳だし

田園都市線沿線が安くなるのなら土地買いたい

>>584
そうなんだけど、駅が近いというだけで住宅を構えちゃう人が多いのですよ。
で、遠距離通勤で徐々に病んでいくの。

新宿の19７０年代に建設した高層ビルが直下型地震に耐えられるのかな？
あと数年で築５０年だけど

買うなら武蔵野台地に乗っかった、岩盤の頑丈な西寄りを買わないと地震で傾くんじゃね

>>389
粕(糟)壁だからなｗ

>>591
南町田とかどう？
安いし環境も揃ってるよ

・急行、各停など含め5分に一本は電車が来る。
・終電が都心0030まではある。
・他路線に出やすい。
・タクシーがつかまる、あるいは呼びやすい
・駅から徒歩５〜６分以内で車をやめても暮らせる。

もしこれで郊外の広い一軒家が安く買えるなら、ぜひ買いたい。

毎年の税金負担を考えれば叩き売りでもいいから売り払いたい、というオーナーも中にはいるから、
買いたい人は思い切って値引き交渉したらいい。

タダなら貰うけど

首都一極集中なのに少子化が一番進んでるとか
集中しても何も役に立たない若者はなんなんだ

>>1
首都圏最悪の西武新宿線の事ですねｗ

分かりますｗ

>>540
王子周辺は殺伐としてるね。家族持ちなら住みたくない場所だよ。飛鳥山は桜の季節は良いけど。
良い環境を求めるなら大宮あたりまで北上したい。

>>390
市役所から何から個人情報が筒抜けだからな。密葬にしてたのに
職員が口外して自宅に弔問客が押し寄せたりとかｗ

http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/hanacity/access.html

目を皿のようにしても、「最寄り駅までの徒歩時間」が書いてない。
それなのに、北千住へ4分　とかばかり強調してほとんど詐欺のような案内だよ。

南北線の延長の埼玉高速鉄道ってあるでしょ。
あの沿線で田んぼが保護されてる地域があるけど、
あのあたりはいいなぁ。
十分通勤圏だしね。

>>589
いい嫁、娶ったな

>>596
できれば青葉台までがいい
安くなるかな

>>600
都市部から税金巻き上げて、過疎地方にばら撒いてるからみんな貧乏なんだよｗ

公務員や公共事業受注して食ってる痴呆潰せば、若者も楽になるよ

ゴーストタウンが増えると
不良外国人による乗っ取りが発生する可能性があるから怖いな。

>>591
青葉区なんかなら絶賛衰退中だよ
キチガイババアの巣窟だけど

>>602
王子でいいのは山の上の区画でしょ。
小渕首相がすんでたあたり。

遮音がしっかりした大規模マンションは、近所付き合い的なものに一切煩わさせられなくて楽だよ

>>580
千葉でも県央部は過疎化が深刻だよ。
一応首都圏なのに。

東京湾岸部に人口が集中してる。

>>610
おおおお
ちょっと検討してみる

でもキチガイババアは辛いなぁ

>>597
終電0:30は総武線ぐらいじゃないか？
京浜東北下りでも先まで行くと結構厳しい
金曜の下り最終はどこも地獄や

自宅が職場なんで、場所が悪くて売れないけど実は優良物件ってのが逆に良いのだけど、47都道府県すべてでそういう物件の一覧みたいなの欲しいわ

>>607
じゃあ梶が谷から鷺沼あたり
びっくりするほど安くなってる
住みたいとも思わないがな

>>392
３駅も使えて浅草や人形町にも程近い距離。通勤至便。

馬喰町最高！

>>605

埼玉高速鉄道にすむのはは、南北線沿線に職場がありゃいいけどなあ
オレ職場六本木一丁目だから、埼玉高速鉄道沿線考えてる

只なら貰うと言う人が居られますが、
固定資産税をご存知ですか？

こちらの田舎では、家の話はまだ無いが、
山、山林では、貰って呉というのは普通の話。
聞くと、年金暮らしに、固定資産税はキツイそうだ。

どでかい地震がきたｒたまた好みも変わるよ

>>613
千葉は首都圏なのに土地の値段みたらつんでもない広い土地を安くで売ってるとこも
ありますよね。まあ理由があるんだろうけど・・。

話変わるけど個人的に高層マンションは住みたいとは思わないなぁ

>>615
できれば私鉄がいいけどね。
土地が安いなら、ちっこい家を自分で建ててみたい。
少し歩けば２〜3駅使えるとかだとさらに良いが、
そういうとこは郊外とはいわないか…。

将来のことを考えると、東京では・・・

多　　　　　　　摩　　　　　　　川　　　　　　　　迄　　　　

>>613
一応首都圏なのにって言われても、山梨でもグンマ―でも首都圏やがな(´・ω

東西線だけど大手町で終電２４時１０分
流石に２４時３０だとタクシーになっちゃうな

田園都市線沿いって、中央林間まで行っても住宅的に
結構なお値段するよな。なんでだ？

>>450
関西だと明石⇔大阪で１時間圏だな。

金があるなら、東横線学芸大駅近くの中層マンションがいい。
駅前のパチ屋がうざいけど。

住宅街の駅前パチ屋は全廃するべき。

>>614
10年くらいでいなくなるよ

5年前までなら武蔵小杉がオススメだったんだがな
価格が上がりすぎた

>>627
神奈川って高いよね
千葉だと安いよ
千葉・埼玉がダサイと言われ安いんだよね

郊外は車があれば不便ではないが、死ぬまで車が運転できるかな。
医療機関のレベルも確かに低い。

>>624
うちの会社では、都心通勤で神奈川県民は多摩川を渡ったら負け、埼玉県民は荒川を渡ったら負け、と言われている。

記事に具体的数字が少ない

立川とかすんごい開発で駅前とかすごいことになってるし
戸建て住宅とかも人気なんじゃないのかな？

俺には通勤電車とか無理だわ。

大阪は徒歩で行ける圏内に職場と住宅街と商業施設が纏まってるのが有難い。

川口のマンション住まい
150平米3LDKサウナ付で六千万で買ったよ
職場まで通勤20分

>>627
横浜はここでいう郊外という定義ではなくて、首都圏中の首都圏ということなんだろう。
もちろん東京23区からみたらベッドタウンもいいとこなんだがね。
都下と同格ってとこかな。千葉も柏や舞浜は都下同格なんだろうな。

神奈川県央地区は横浜や新宿通勤民の入居者が増えてるな
横浜はまだしも、新宿(小田急)なんて通勤が苦行そのものなのに

都心ターミナルからの直通が無くて、途中で乗り換えを強いられる
不便な田舎駅から更に離れた場所にある、山の斜面を切り開いて作った団地とか

３０年位前までは未だ人気があったのだろうが、今となってはジジババの街
坂道だらけで生活しづらく、買い物にも不便し、子供は帰って来ず、空き家だらけとか
あぁ、悲惨なり

越後川口にしては高いね。

新宿と秋葉から15分の神楽坂いいわー
靖国神社と皇居にも近い

舞浜は陸の孤島になるし
TDRの影響で渋滞もあるからな
舞浜なら新浦安とかが良いと思うがね

>>642
さいたまだよん

大宮は30kmあるんだが、地理感ないのかねこの記事書いた奴。

>>643
神楽坂いいね
江戸川橋まで行くと海抜低いし、神田川の水害の経験あるから
神楽坂駅周辺って良いと思うが高すぎるのが欠点

>>636
立川は、羽衣町が実家の友人がいるので聞いたが、
だいぶ余ってるらしい。「余ってる」だけで高いか安いかは知らないが。
でも駅から遠いからなあ…。

>>462
趣旨は「タダでも売れないほど価値が低いのに売り惜しみして高値で維持してる
といずれ幾ら下げても買い手がつかなくなる。欲張らずにサッサと売っておけ」
ってこと。表題の書き方がヘタクソだ。

>>641
小川町のみどりが丘？

>>628
乗車時間だけで60分ならJRなら大阪-姫路くらいは行ける
実際姫路から通勤する人結構多い

>>466
田舎の駐車場は安いけどな。

この手のスレでよく話題になる絶望ヶ丘と
いうのをググってみたら…
なんだこの秘境は

>>627
ずっと神奈川県民の俺からすると東急グループの戦略が凄い
上京してきた若い夫婦をターゲットにして
クソ田舎だった田園都市線沿線をどんどんマーケティングしておしゃれな街にしていった
青葉台とか田んぼと山しかなかったのに
最近は長津田も再開発が盛んになってきてるし

>>34
つらくて都心近くに引っ越した
おかげで睡眠時間が増えた

>>648
そうなんだぁ　ありがとう。
今中央線の立川より手前に住んでるんだけどちょっと気になってたから・・。

>>645
高額な物件が買える財力が裏山

>>654
前にテレビドラマもあったよね。　
田園都市線のどっかの駅に住んでる主婦が主人公のやつ。
確か篠ひろ子とか出てたような・・・

友人が浮間舟渡住みだが自宅３階より堤防の歩道の方が高い
あれはちょっと怖いな

>>627
あたりまえじゃないか
奥様あこがれのたまプランヌとよばれるセレブの奥様が暮らしていらっしゃる
たまプラーザが沿線にあるからだよ

こういうの見てると都心から離れた郊外に職場があると勝ち組だなとおもう
住環境が圧倒的に良い

安く貸し出せば需要あるだろ

20kmかー流石に320kmじゃ広すぎるよなー

老後は近所に最低限、病院と商店街或いはスーパーがあればそれで十分だよ
お洒落なレストランだのカフェだの服屋だの、そんなものは必要ない

>>592
お父さんは大変だなぁ　家族のために一生懸命　(´・ω・｀)

>>467
山陽本線沿線じゃないなｗ

奈良・和歌山あたりか？それか丹波篠山とか？

>>468
ときわ台なんか悪くないじゃん。

たまプラーザの美しが丘なんて都民のあこがれの地だよね

>>656
どこに住むにしても、「買う」となったら、駅から近い方が良いと思う。
駅から近ければ首都圏ならどこにでも住める気がする。

>>255
ウンコナガレネーゼ乙

>>661
その会社がアクリフーズみたいになっちゃうと...

職場まで18kmあるけど車で30分かからないぞ

>>661
確かに
それで転勤と失業が無ければ完璧なんだけどな

>>658
そうそう、岸辺のアルバムだったと思う

>>672
２５ｋｍで２時間の俺は・・・・
今じゃ車両通勤禁止だけど

希望はタクシーで一万以内で帰れるとこだな

>>665
グモスレによく出てくるけど、沿線住民からすると人生誤った気持ちが大いに理解できます（泣

湾岸のマンション買うとか、東北で津波被害にあった奴らの事笑えないなｗ

>>657
定年になったら、売っぱらって相続した実家を建て直して移る予定。

ずいぶん先のことだから予定だけどね。
今は満足

学歴比率

AA
東京ー文京、世田谷、目黒、杉並、武蔵野、小金井、国分寺
神奈川ー麻生区、青葉区、鎌倉市

A
東京ー中野、渋谷、千代田、多摩市、国立市
神奈川ー多摩区、宮前区、港北区、都筑区、逗子市
千葉ー浦安

B
東京ー練馬、新宿、港、町田
神奈川ー港南区、戸塚区、藤沢市、茅ヶ崎市
千葉ー習志野市、市川市、美浜区、我孫子市
埼玉ーさいたま市ほぼ全域

B-
東京ー豊島、品川、大田、八王子
神奈川ー旭区、保土ヶ谷区
千葉ー稲毛区
埼玉ー川越市、上尾市、戸田市

C
東京ー板橋、北、江東、立川、福生
神奈川ー鶴見、中区、瀬谷、大和、平塚市
千葉ー中央区、若葉区、鎌ヶ谷市
埼玉ー川越市、上尾市、戸田市

D
東京ー墨田、江戸川、葛飾区
神奈川ー幸区、綾瀬市
千葉ー成田
埼玉ー川口、草加市

E
東京ー足立区
神奈川ー川崎区

>>674
それ、狛江
金妻でしょ
>>658は

渋谷新宿なんて用が無ければ行かないに越した事はない。

>>667
成増以南は別世界かと...

池袋まで直通でも、1時間を超えるところがザラにあるのですよ...

>>674
ちょww そのドラマも有名だけどあれも田園都市線だったんだw
ちょっと古すぎw 自分が思ってたのは調べたら「金曜日の妻たちへ」　だった

>>129
便利すぎるから痴呆が増えたんだよね
間違いない

>>624
福生とか青梅とか願い下げだわ

じゃあタダでくれよ
駐車場にするから

>>676
大手町ではなく代々木からだけども、西は所沢で深夜なら1万いかなかった。詳しい地名は忘れたけど…。酔っ払った仲間送っていったことがあるｗ
でも３年前の話だから、今はまたタクシーの値段上がってわからん。

目黒だけど、うちの近所は中古の戸建てでも絶えず借り手があるみたいだわ

うんこ流れないくらいなんだ！
液状化で人は死なないぞ！

都内で自動車所有って大変だよな
自宅に駐車場あればいいが、借りると３万以上だからな

>>614
クリスマスシーズンになるとババアが光りだすよ

東海道京浜東北に慣れちゃってると田園都市線は便利とは思えないな
住環境を求めるなら他にいとこがあるやろ

>>691
うちの近辺なんて住宅密集しすぎてて私道私道だからみんな１ｃｍ単位の勝負で運転してるｗ

>>693
やっぱり慣れってあるよね。　自分も中央線にずっと住んでるから
あんまり田園都市線の方に引っ越したいとは思わない・・。

マンションとか老朽化したら問題になるんだろ。
郊外の一戸建てだけどまあいいや。

震災時に徒歩帰宅できるのは20kmぐらいが限界だからな

>>695
中央線ってしょっちゅうダイブで止まっているイメージなんだけど

>>669
・徒歩20分圏内に生活が成立する施設がほぼ揃う - 欲を言えば15分圏内
　(駅・病院・銀行・郵便局・ある程度の規模のスーパーやモール・
　　本屋・ホームセンター・役所かその主張所。
　　スポーツジムや温泉/スーパー銭湯があると尚可。)

・5分以内にコンビニか小さな商店。

こうでないと「老後」って正直いって「無理」なんだよね。
ようやく皆そのことを悟ってきたってことだろう。
ずっと農民やってた人は体が「農民に最適化されている」から
かなり御歳を召しても大丈夫だけれど、
サラリーマン暮らしのひ弱な体で、ド郊外半農なんて夢見ても体力的に無理。

地方にも職場を設ければ良い

>>268
普段の買い物どうしてる？
スーパーとかある？

>>26
低層マンションなら建て替えが効くが、高層マンションは古くなったら捨てるしかない。
それでなくてもメンテもランニングコストも高いんで、ローン終わっても一生金払い続けることになるからな。
中層でも建て替えはくるしいでしょ。

>>634
くだらねえ会社だなｗ

東北大震災の時で懲りた
って俺は会社泊まって電車で帰ったけど
千葉だから直下だと橋が落ちて帰れないんじゃないかな？
やはり大きな川超えるとヤバイよね

最近やたらと郊外に立派な箱ものがたっているがあれつて支払えるのかね昔
アメリカ映画にセイルスマンの死という映画があった詰まる所払いが終わった
時点で身も家もぼろぼろになっていたまあまり理想お被いすぎると火傷する

>>639
千葉県の中でも浦安市は別格。あそこは高過ぎ。
あと常磐線沿線より総武線沿線の方が総じて高い。

>>698
確かにあるかも。　

ただ「馴れ」って通勤とか電車の利便性だけってことじゃなく・・。
駅にも勿論よるけど　荻窪だと中央線以外にも丸ノ内線の始発にもなってるし・・。

>>1

悪循環を無くすために、


地方を捨てて都市部に集中すべきってことだよな。

世田谷だけど通勤一時間かかるよ
駅から遠いから

町田歩いて20分かなー
新築建売りが昨年末3800が今月3000切りそうだった

>>598
逸見さんの豪邸かｗ

>>707
いや、むしろそこは否定して欲しかったｗ＞ダイブ

>>703
事業拠点だけはたくさんあるからね。郊外の住宅から近くの拠点に通うのが勝ち組とされているw

在宅仕事の人は逆手に取って売れない建売をやす〜く買っちゃえ！って事？

>>702

ローン組まずに買ったけど、管理費だの積立金だの
月７万程払ってるな。

>>631
隣の元住吉も悪くないぞ。

だいたいこれと相関はあるじゃん。

AA　
東京ー文京、世田谷、目黒、杉並、武蔵野、小金井、国分寺
神奈川ー麻生区、青葉区、鎌倉市
千葉ー該当無し
埼玉ー該当無し
A　
東京ー中野、渋谷、千代田、多摩市、国立市
神奈川ー多摩区、宮前区、港北区、都筑区、逗子市
千葉ー浦安
埼玉ー該当無し
B　
東京ー練馬、新宿、港、町田
神奈川ー港南区、戸塚区、藤沢市、茅ヶ崎市
千葉ー習志野市、市川市、美浜区、我孫子市
埼玉ーさいたま市ほぼ全域
B-　
東京ー豊島、品川、大田、八王子
神奈川ー旭区、保土ヶ谷区
千葉ー稲毛区、松戸市、柏市、八千代市ほか
埼玉ー川越市、上尾市、戸田市
C　
東京ー板橋、北、江東、立川、福生
神奈川ー鶴見、中区、瀬谷、大和、平塚市
千葉ー中央区、若葉区、鎌ヶ谷市
埼玉ー川越市、上尾市、戸田市
D　
東京ー墨田、江戸川、葛飾区
神奈川ー幸区、綾瀬市
千葉ー成田
埼玉ー川口、草加市
E　
東京ー足立区
神奈川ー川崎区

バブルの頃に新幹線通勤だなんてやってた人は最後まで生き残れたんだろうか？

>>706
つくばエキスプレス沿線も実力以上に高すぎる感じだな

なぜ京浜東北線がグモが多いかいまいちわからない。絶望路線とは違う気がする。

>>714
逆だろ。

郊外から人が減っていって、悪循環に陥っていくんだから、

郊外を引き払って都市部に集中すべきってことなんだよ。

>>686
宇津木町→八王子→新宿→中目黒
毎日地獄です

>>713
郊外住宅から郊外の勤め先に通うのが勝ち組はわかる
あの通勤ラッシュと空気の悪さのストレスは尋常じゃない
首都圏に数年いた多くが花粉症やアレルギーになっていて背筋が寒くなった
鼻かむと鼻水が黒いのも泣けた
あの空気の悪さでウオーキングやランニングは自殺行為じゃないのか

>>712
失礼w

>>699
そしてアップダウン少ないってのもな。

正直終の住処として都内はあまりオススメしない。
モノが近いがアップダウンが有り過ぎたりする。

健常者が利用する土地だ、東京って。

>>722
八高線で東京直通電車ってなかったですか？

>>714
在宅こそ住環境には拘るべき

マンションとか、隣の音が
うるさいでしょ。

>>726
高麗川

>>680神奈川の戸塚区がＢランクなんてありえないよＤだろ。
団地の低所得者と暴走族ばっかり。　

タダの住宅ってどこだよ

>>731
ナマポが集まる団地じゃね?

>>651
新快速だと１時間位で行けるんだな。案外、近いもんだ。

しかし、30代、40代で都心に高額マンション買って
老後はどうするんだ？
引退するころには建て替えしなきゃだけど
建て替え費用払えない奴が結構居て反対されそう

>>731
「無償譲渡」では「売買契約」を結ばないので「タダでは売れない」･･･

首都圏最悪は西武新宿線

>>715
それプラス固定資産税でしょ。
それが最低ラインなのに、年金暮らしになって払えるのかとww

つーか、ローン払い終わったら住宅にかかる費用ゼロになるって思い込んでる奴おお過ぎ。

多摩ニュータウン（笑）
千葉ニュータウン（笑）

都心部は中国人の金持ちが買って、移民が解禁になったら中国人の移民とかに貸すだろ。

>>725
いや、アップダウン問題は「そこに住んでる期間が長い」のなら大丈夫。
脅威の坂の街：横浜民は皆足腰丈夫で健康長生きだ。
(ちなみに俺ンちはプチ登山。)

後、住民が多ければバス路線も完備される。

>>658
不倫ドラマか。“くれない族”だったかな？

>>734
出て行ける人だけが買えば良いんだよ
それがマンションを買う心構え

>>2

立川か八王子かな。

しかし立川も八王子も治安悪いから微妙だな。
朝鮮人だらけ。

>>730
戸塚区＞保土ヶ谷区、泉区、旭区
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

ところでただでも売れない住宅ってどこ？
俺が貰ったる

>>627
タマプラやあざみ野周辺は駅前は大したことが無い
むしろ雑然としていてなんでここがこの沿線が？って印象
ちっとばかし奥の住宅街に入ると真価が分かる
ここはほんとに日本か、と仰天するような大邸宅が無造作に連なってる

>>734
鉄筋コンクリートの法定耐用年数は47年だよ
それも税務上の耐用年数であって、実際に48年で崩壊するわけでもない

>>730
戸塚は再開発でオサレ地区のスミッコに仲間入り。
>>744 の言うとおりのところが取り残され地区と化している。

>>735
売れないからナマポを入れて行政から金をとるw

坂が多いところは絶対薦めない
年取ると車も運転できなくなるし

札幌も道内各地からやってきたジジババどものせいで都心部一辺倒になってるな
前に大阪あたりの人が滋賀に移住しまくってるから滋賀の人口が増えてるってのを見たけど、今どうなのかな

>>728
隣がうるさいというよりも、自分が隣、上下にうるさく思われて
いないかという点に気を使う。

>>689
閑静な住宅街だからな。林試の森のあたりなんかは雰囲気が良いし。

>>747
ちゃんと作ってあればなー
最近また微妙な状況だぞ
あとな、配管とかやり直ししないと快適な生活はムリぽ

>>743
えええ　立川八王子ってそうなの　知らなかった

>>746
田園調布・松濤・南平台とかには劣るんじゃない？？
そちらの方は行ったこと無いけど
例その一　　ttp://goutei.jugem.jp/?eid=26

>>747
実際は40年も経つと水回りが腐敗して修繕費ばっかりかかるけどね

>>737
まあ、稼ぎも貯蓄も多少なりともあるし
相続した実家も併せて固定資産税も払ってるし

働いてる時だけ居るつもりだよ

>>750
平地しか知らない人はダメみたいねー。
農民が農民に最適化されているように、
坂の街民も坂に最適化されてて、どうってことなく生活してるんだけど。
横浜みたいな「坂は避けられない」ところで、尚且つ人口密集地だと、
駅と住宅地だけをクルクルしているコミュニティバスも運営されてるよ。

>>755
田園調布・松濤・南平台は大企業の経営者や旧家高級官僚
青葉台は中小企業社長や医者、弁護士

>>758
若いうちは慣れでいけるんだけどね
年取って体力が落ちると外出しなくなるだけで

>>746
タマプラは駅前がかなり商業施設ができた。
あざみ野は地下鉄との２線乗り入れが大きいね。ＫＯの小学校もできたし。
まあでも、駅から徒歩圏じゃなくなると以前よりかなり安くなったよ。
あと、市が尾・藤が丘より先は以前とくらべるとどんどん安くなってきているね。

お前らマスコミに釣られすぎwこの記事の真意は都心部の不動産の売れ行きが
悪くなってきたんで逆のことを言って都心の物件の値崩れを防止するのと郊外
の不動産を今のうちに買い占めること。

カイエン乗りてぇ
青山に土地買うのってやばいっすか？

広大な関東平野を
大規模な農業地帯にしなかったのは
もったいない気もするが

>>759
なるへそー

>>6
よお、兵庫県三田市民
また脱線して死ぬか　　　　　　　　
しょせん三田なんて無茶やねんてｗ

ぶっちゃけ今は若い世帯が価値だから
仲間集めて団地なりマンションに大挙として入居すればその物件は値上がりするよ。

>>755
田園調布の辺りは本当の昔からの身分有るお金持ちが土地を守っていて
美しが丘とか青葉台とかあの辺は新入りの新しいお金持ちか昔の地主が土地さばいて
金持ちになっている土地柄で質が違うんだわ
道の横は城壁みたいだったり山谷ある住宅地なので老後のこと考えるとかなり怖い

自分達が長男でないのなら家建てる事は
全く不要だよ　無駄　都心圏内だと固定
資産税が高いからねぇ

ローン払い終わる頃には建物の価値なんてほぼ０
新興住宅地は無駄に高い上に店が無くて不便
人生の支出の大半が住居費だろうから必要最低限にしたほうが良い

始発に乗りたいなら、わざわざ田舎の始発に乗らなくても大田区の西馬込でいい

横浜なら磯子プリンスの跡地マンションがいいな
丘の上の孤島だけど見晴らしはいいし
敷地内にスーパーや店舗入ってるから籠れる

>>762
そうなの?　でも人口減少で長期的には二極化とか、
少し遠目の戸建ては余ってくるとか
都心の人気が復活とか良く聞くけど・・。　

東京は福一からの距離が近いし、

政府が情報を細かく出さない以上は、
5000万近くもだして一戸建てを買うのは

馬鹿でしかないわ。

>>768
勉強になりました

20kmでも遠いなあ
後悔するよ？
10kmまで

>>763
プロ野球万年２軍なら無理だが
契約金１億と年収２０００万くらいあれば、
３０坪土地建物含めて２億くらいの家は青山に買えるよ。

>>761
ものによっては半値近くまでになってたりしてびっくりするよね
賃貸も安くなってるから試しに賃貸で住んでみるといろいろと参考になっていいかも

>>772
磯子プリンスで結婚式あげた俺に謝れ。

>>740
でもサッカー選手みたいに短足になるよなw

>>768
田園調布は昔は農村だよ

飯田橋まで１時間電車乗って通勤してるけれど始発駅で座れるからまだマシ。
ただ、自分で家買うなら座れなくて良いから電車２０分くらいの所が良いなあ。

7DK+S 80万円
https://bessou.suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=020&bs=021&nc=67552550

>>776
始発で座れれば寝てれば着くよ。これ重要。
中途半端に近いところだと座れないからな。

ジャスコしかない田舎は住みにくい

>>784
確かに通勤で行きも帰りも座れたらそれだけで全然違うよねーーー

田園調布も田園都市線沿線も
東急の開発時期が違うだけで本質は同じだぞ

結婚する気ないし、子供を産む気もないのでずっと賃貸マンションでいいや。

>>745
タダじゃないけど、越後湯沢あたりのリゾートマンションは10万円の部屋とかあるな。
管理費や税金が毎年50万ぐらい掛かるらしいがw

都心のような空気が悪い所に住むと遺伝子が障害を受けるよ
空気悪すぎ

通勤手段としてはめったに止まらない京急が一番。

歳をとると数段の階段の昇り降りですら、もの凄く苦痛になるから
坂が多いところだと全く出歩かなくなる

>>785
むしろジャスコあれば問題ないだろ
足りない分を買い足すの時に、それぞれの場所へ行けば良し
またはAmazon様

>>21
何で朝の京王線の遅さを知ってるの？
(・∀・)

通勤に片道1時間かけるだけで1日2時間
1週間通ったら1日分の労働時間分を通勤に使うことになる。

時間もったいない。

田舎者の感覚でいうと10km圏内なら駅までの徒歩と駅からの徒歩を入れたら
電車より自転車の方が速いじゃんと思ってしまうな

>>785
どんな田舎にもジャスコは既にない。

まあ多摩ニュータウンなんて、むかしは農地だったのを住宅地に
転用しちまったわけだし。

いまなら近郊農業したい連中には垂涎の的だろうが、いかんせん
１区画が狭いだろうなあ。
あそこを農業地に戻して都内の自給率高めりゃいいのに。

>>790
じゃあ、都会から税金ふんだくるのやめて、その税金で空気綺麗にしようか。

東京のマンションなんて、買うもんじゃない
買うとしたら大震災後。

今郊外住宅買っておいて、大震災来たら郊外が高くなるから
郊外を売り抜け、暴落した都心部のマンション買えばいいんじゃね？

勤務先から15分以内じゃないと時間の無駄だろ

>>783
建物面積136.54m2しかないじゃん。
うちでも200平米あるし実家は３００平米。
7DKだから大きな家お考えるのは素人くらいだよwww

売れないなら税金ないんじゃないの

東京　上野　品川　渋谷　新宿駅まで往復１０００円以下でいけるあたりが限度だな

東京湾を埋め立てればええやん

鷺沼どまりで秘境と呼ばれてたのによくこれだけお洒落な高級イメージに
短期間で仕上げたものだと演出のうまさに驚くばかり

>>785
残念ながら実家近くのイオンはカスミ系列とジョイフル本田に負けました
カスミもイオン系列なのに

で、マンション買うバカw

住むのは都会
仕事場は郊外それでも電車時間1時間その他交通で20分までかな
絶えず混んで無くって楽だったりする。

東京の土地を買い支えて地価を高止まりさせてた
不動産業者の力も弱くなってしまったんだろ。

需要が下がり続ければ安くなるのは当然。

30坪戸建て２階建てが１５００万くらいで買えるのが理想。
それ以上は今の労働環境じゃ、買えない人の方が多いよ

横浜と呼ばれる高層ビル群がある横浜じゃなくて、
第3京浜や横横が走ってる所って横浜だろうに、凄く登り下り多くない？
山肌に無理やり家建ててないか？

>>101
道で生活したほうがいいだろ

東京の未来はサンパウロ

http://static.panoramio.com/photos/large/2169111.jpg

九州に住んでた時は徒歩30分通勤だった
川沿いの遊歩道をのんびり歩いて通勤

今は都内で電車40分通勤
やっぱり徒歩通勤がいいね

駅近で近所に独身男の多い家族のない家ＤＱＮが近所にいない家
住んでみないと分からんから買う奴は自己責任だな
湾岸のタワマンなんて太平洋見ながら喜んでればいい絶対に要らないｗ

>>814
東京だけど基本自転車か徒歩通勤だよ。
ただ、坂が多いから疲れるｗ

金ためて、老後に交通の便がいい人の多いところの
綺麗なマンションをかったほうがいいよ



わかいうちはクソぼろい家でも楽しく暮らせるだろ

東京は大災害あるいは戦争に巻き込まれるリスクが無視できない
その時のことを考えると都心から離れてたほうが良いと思うんだ

あ〜つまり、超高層マンションとかを売りたいと、そういうことねｗｗ

他人の通勤にとやかく言うこっちゃないが
片道２時間て

郊外とか田舎は、300坪の豪邸サイズにして、
固定資産税免除にしろよ。
田舎利点が全然生かされていないわ。

というか、マンション３０００万とか馬鹿じゃねえのって思うね。


どっからその金出せるとおもってんだよ。
そんな金あるわけねーだろ

>>813
サンパウロは地震がないから高層ビルが立ち並んでるだけで
世界一位の東京首都圏と都市圏ランク34位のサンパウロを
比べるのは東京に失礼。

23区内も住み辛いけどなあ。

例えば郊外にあるような車で乗り付ける大規模スーパーは少ないし、
レンタルビデオとかも個人商店の小規模なところばっかりだし。
書店にしたってそう。
まあDVDや本はネット通販でもいいけどね。

国立あたりに家を買ってみたいな。治安もよさそうだし。

>>2
高尾という猛者はおらんのか？

>>824
なんでスーパーに車で行かなきゃいけないのかが理解できないｗ
基本都心原住民って運転しないから

もうじき直下型関東地震が来るからその後の方がいいよ。まだ買う気があるならだけどね。

>>1
訳：今は多摩地域がお買い得でっせー


八王子に住んでたけど、いい町だったよ。

>>802
すごいなー

固定資産税幾ら払ってんの？

高輪に住んで自転車で通勤している
電車通勤なんて時間の無駄、通勤ラッシュなんて気持ち悪くて乗れない

>>826 高尾は全然ＯＫだとおもうよ。

酔っ払って終電にのっても、
タクシー使わずに家に帰れるし。

ちな国分寺

磯子プリンス跡地は最初とんでもない値付けでまるで売れなかったけど
値下げしてからはわりとお買い得になったよな
棟によっては駅徒歩15分という厳しい物件だが

>>821
郊外は、最低でも100坪から300坪にして、
固定資産税を無税にするべきだね。
地方の田舎も同じようにしないと。
被災地も、固定資産税を無税にして行かないと。

>>777
うわぁ　がんばろう
ビッグになろう

通勤は一時間が限度だろうなあ。俺は30分以内が限度だけど。

>>824
確かに郊外型の超大型ショッピングセンターはないかもしれないけど
駐車場のあるスーパーだったらあるよね。

立川か八王子だと書いてる人いるけど
2軒隣の家と向かいの家は汲み取り便所
スーパーアルプスは夏場毛虫だらけ
毎日が地獄です

家庭持ちでばんばん子供を産んでの世帯が増えるならいいけど
独身が集中してマンション購入、老後も居座ったら都心は将来恐ろしいことになりそうだな

>>802
どこのド田舎ですかw

>>827
スーパーの袋抱えて歩くより車のほうが楽でしょう

八王子の２億で売り出したマンション今三千万代で売ってるな

うち郊外だけど周辺の建売ちゃんと完売しちゃうしマンションも売れてるけどなあ。
外人が少なくて私には２３区の便利な所より住みやすい。
そもそも高層マンションなんてイヤン。こういう人も普通にいるから
取りあえず分散してると思う。

>>842
なにそれ　激値下がりじゃない

>>838
それ八王子の奥地だろ
立川市民に失礼

>>831
高輪？高輪台？
庶民派の高輪はまだいいが、高輪台に住んで自転車通勤はきついなｗ
天神、伊皿子、魚籃、全部坂だしｗ

まあ大地震で一番安全なのが高層マンションだからな

>>838 下水道も整備されてないって、最近珍しいな。

でも虫が大量にいるなんて、田舎いけば当たり前だし
自販機に虫が大量にへばりつかない都心が異常だとおもわないと

それか風呂とか食事とかＴＶとかあれば
片道３時間でもまあね

宣伝臭さも感じるが、職住が近いのが楽なのは確かだし、非常事態時も便利
震災の時も会社近くのスーパーで食材買いだめして普通に歩いて５分で帰れたし
あと地方に安いちっこい別荘でも持っていれば完璧

＞老後は郊外に一戸建て

戸建ては子供が小さい時に住んで中学になったら部活や塾で居なくなるんだから
賃貸の狭い所で子供部屋など狭くていいんだよ
戸建ての高齢化東京でも酷いぞ毒男同居か子供独立後夫婦のみ子供部屋は空き部屋
一番いらないのがマンション５０〜９０�u位の３ＬＤＫだと思う個人的見解
見栄っ張りが多いと感じる

>>827
スーパーでまとめ買いというかコストコみたいな店に大型SUVで乗り付けて
大量にかうようなことできないじゃん。

はいはい不動産屋のステマステマｗ

>>842
八王子でマンションって理解できんな、宣伝文句に踊らされた奴が馬鹿をみたとw

>>803
税金は実勢価で決まる訳ではなく路線価で決まる

つまり、市場が価値ゼロと評しても固定資産税は来る訳さ

別にド田舎の話だけではない、
今度６０階の超高層マンションが話題の西新宿のあの土地も、
バブル崩壊後に地上げはしたが売れないのに固定資産税が高すぎて、タダでも要らない土地の代表みたいな扱いだったワケさ

>>831
高輪は引っ越し先の候補として考えてたけど店が少なくて買い物が不便そうだったからやめた

>>846
電動アシストあるからなぁいま

>>848
【韓国人】集落なんだよ、ニダニダ煩いから整備できない。

スーパーナンペイはどこにありますか？？

都心から30分以内
職場までドアtoドアで１時間以内じゃないと買う気しないわ

タダならもらうわｗ
固定資産税も借家の家賃と思えば同じだろw
壁ドン気にせず快適に暮らすわ狭い一戸建てにｗ

>>852
何をそんなにまとめ買いする必要があるのかさっぱりわからんｗ

>>856
商店街あるよ

>>831
高輪って坂多くね？職場がどこか知らないけどチャリはきついな。

賃借権のマンションてどこが魅力なの教えて

>>46
老後に広い所に住んでも掃除が大変なだけだが
2階に上がるだけでも億劫になるし
庭が広かったら手入れも面倒
雪国だったら雪かきや雪降ろしで死ねる

だから年寄りも都会のバリアフリーのマンションに
住みたがるって>>1で書いてんじゃん

>>860
調布、登戸あたりとか？

>>842
荒川区にもバブル時代に建てられたそんなマンションあるんですが

「タワマン」ブームの死角　デメリット多し
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130616/ecn1306160712002-n1.htm

＞タワマンをつくる最大のメリットは、限りある土地から
＞多くの床面積が得られること。それでいて住む方のメリットは、
＞上層階からの眺望と開放感。場所によっては「絶景」が楽しめる。
＞しかし、はっきりいってそれが唯一最大のメリット。
＞強いてもうひとつあげるとすれば、虚栄心を満足させることか。

特急券2000円ならまずみんな乗らないだろ？
20日往復なら8万円
企業が定期買い＋政府の補助金とかで

風呂ＴＶ食事（実費）寝室付き
片道３時間超用の特急電車

>>857
電動アシストは、まだ信用できないｗ
途中でなぜかきかなくなったりする。
もうちょい技術が進んだらいいかもしれんけど、
足として坂道の多い町で頼るのは危険すぎるｗ

バブルの頃の郊外億ションは軒並み一桁円下がってるな

>>751
札幌中心部の住み心地の良さは異常。
札駅〜すすきの〜創成川東〜円山あたりは車不要のパーフェクトエリア。
桑園も地下鉄駅こそ無いけど凄いね。

さらにすすきの〜大通〜札駅のジオフロントに至っては雪ストレスフリーだ。
2013年の転入超過数が全国２位なのも分かるわ。

その一方で夕張みたいな所もあるし、北海道はカオスだは。

通勤1時間とか、なんにために生きてるのか分からなくなるレベル。
都会の人間は、頭がおかしいよ。

>>862
そうなんだ
目的の物件の近くうろうろうろしてちっとも店が無いからこりゃダメだと思ってた

>>868
山手線の内側で低層マンションだと値段が・・・

都心は若者しかいないのかもしれないけど、それ以外の場所では中心市街地は老人ホームみたいで子供が少ない
郊外が子供が多くて駅周辺も発展していて、子供のいる世帯は郊外に多いし大型スーパーも多くできて便利
都心は違うんだろうか中心市街地も子供が溢れている状況なんだろうか

>>32
オレも

でも物件がないんだよね

>>842
でもそういう物件って管理費の滞納とか多くて、管理組合が機能不全になっていたりしそうだよな。

>>867
あの漫画家住んでたタワーマンションか

大地震が来て流通スットプすりゃ都心なんて結局住めないよ。

>>865
うちの場合も地方で海が見える庭も広い戸建てに住んでたんだけど
子どもが全部上京し、父親が死ぬと母親は一人でそこに住むのは怖いと
言い出して国道からちょっと入ったスーパー／バス停がすぐ近くにある
マンションに引っ越した。

老後は貧乏自治体に住むか金持ち自治体に住むかで大きく違う
当然と思ってるサービスは全然当然で無かったりする
福祉は国の援助無しのスペシャルサービス多すぎ

「○○じゃ出来るのに何故ここじゃ出来ないんだ！」と怒られるのも貧乏自治体の仕事

快適な座席に座れて通勤出来るなら良いが、関東は別料金払わないとそれがかなわないかな。
すし詰めのノロノロ電車でまさに痛勤するのは馬鹿らしいから、そりゃ職場近い家買えるならそうするは。
儲け主義で詰め込み電車運転していた鉄道会社は客が減って自業自得でザマー。

>>879
バブル期だからまだタワマン前では？
アクロシティとかじゃないの？

マンションってそこがひとつの「ムラ」だってことを
自覚して買ってほしいな
田舎の人間関係はうっとうしくていやだーって人は
絶対にやめたほうがいい
ヘタな田舎よりドロドロのところもあるって聞いたし

>>868
えー、
木造一戸建て→鉄骨造アパート（見た目マンション？）→低層階RC賃貸マンション
って住んだ経験あるけど、

タワマンはこれと比べ物にならない程、住み心地がいいよ。
騒音なんか一戸建てより少ないし。
お金はかかるけどね

南武線沿線なんて、買うもんじゃねえぞ。

職場が沿線から転勤になったら、一気に不便になる。
ＪＲとの乗り換えも少ないし、東急もあんま好きじゃない。

川崎なんて朝鮮人の巣窟だし。

地価は２極化して建物の資産価値が見直されるようになるだろ。

収益性のない土地なんて経済的価値は0円だからな。

田舎の土地はこの経済原則にゆっくりと近づいていくだろ。

駐車場にもならない土地の価値は０円。

高輪で思い出したけど、あの辺の近くの白金って昔の街並みが残ってるよね。
再開発しないのかな。北里の近くなんか古めかしい商店街でびっくりした。

>>744
DQN内戦地域だと思ってた松戸、柏が高学歴ゾーンなのに驚いた。
まあ、大学多いところだからな。俺の出身地でもあるし・・・

>>5
バラードにハイ･ライズってのがあったのを思い出した

>>886
確かに騒音とかは少ないような気がする。
戸建てでも都内みたいに密集してると隣の雨戸閉める音とか
他にもいろいろ聞こえるしね

いやタダなら売れるだろ

>>886
タワマンなあ、いいけど水止まると最悪だよ。
２４階に住んでる友達が水止まって２０リットルの水持って
階段であがったらしいぞｗ

帰りの池袋駅での座席争いの醜さ...

>>847
それは横揺れ全盛の時代な
最近は縦揺れが多い
縦揺れで高層マンションがかもなのは小学生でもわかるぞｗ

>>884
そうか、でもバブルの頃もタワマンあったよ
なぜか川口とか江東区とか

>>816
徒歩通勤良いよな。交通量が少ない裏道とかを繋いで散歩してると
それが通勤になるって、気持ち良い。

烈震直下食らって、タワマンが巨大な墓石となる。

日本は土地取得に国籍条項ないから、
田舎の土地が激安になったら、まとめ買いされちゃうだろ。

法整備が先

>>889
あれでもずいぶん小さくなった。
バブル前の姿を見せてあげたい。
古き良き東京そのものだよ。
白金は工業地域だから

タワマンの利点は、通常のマンションと比べ物にならないほど多くの世帯が
ひとつの棟に住むため、管理組合の役員にほぼならずに済むこと

30キロメートルまでなら一晩かからずに歩いて帰れる。
311で経験済み

>>900
アホな日本人が昔それをアメリカでやろうとしてどうなったかご存知か？

>>894
つまり、タワーマンションの地上近くに住めばいいということですね･･･

トラック運転手の俺、勝ち組！
駐車場までが通勤だから郊外余裕

>>901
気になるな。白金は奇数番地が下町で、偶数番地が高級住宅街なのかな。

てゆうかね
老後にわざわざクルマ社会に飛び込むのはバカ
徒歩と電車でどこでもいける都内のほうが便利にきまってんだろｗ

>>904

中国とかの場合は、マジで移り住んでコロニー作りかねないから
日本人とは別で非常に危ない

けど子供いたら八王子いいよ
うち42坪の新築4LDKだけど2100万だったし
少し歩けば自然がたくさんあって舗装してないし
梅坪辺りはゲリラ豪雨で道塞がるし夏暑くて冬寒いけど…

>>872
90年台に札幌のマンション投資が流行ったけどあれてどうなりました？

>>905
と思うんだけど、タワマンはタワマンで一階ごとに数百万値段が違うから、
カーストあるけど、それに耐えてカースト下位で暮らすことに
甘んじられるならいいんじゃないｗ？

幕張なんだが不便はあんま感じないな。
あ、沿岸部じゃなくて、花見川区の方ね。総武線の幕張駅。

老後は都心だろうが、田舎だろうが、金持っていて施設に入ってそれを援護する家族も身近にいる万全体勢が勝ち組
住む場所なんてどうでもいい

都心に住んでいても独身のまま老後、動けない、痴呆で金も毟り取られて無縁仏の孤独死
田舎に住んでいても家族が面倒見て病院の手続きしてくれて家族に見守られての成仏
どちらが勝ち組か

>>910
やっぱりぐっと価格が下がるから自分も通勤とか関係ないから
安く広いとこ買えるなら心引かれてしまう

>>758
俺も麻生区で生まれ育ったから坂なんて気にしたこともなかったわ
平坦なところで生まれ育った人にはきついのかねー

>>907
基本白金に高級住宅街はないｗ
いや、なかった、だなｗ
今高級住宅街と言ってるところはちょっと前まで工場だから。
一方、白金台となると話は別

調布住んでる知り合いが、ごみの仕分けが厳しいから大変だって言ってたなあ。
あと共産党がうざいと言ってた。

>>903
ｵｲﾗあのとき、ふじみ野に住んでたけどがんばって歩いて帰ったよ・・

都心で働いてること自体
なんだか気の毒だと思うけどな

>>910 ４２坪新築で２１００万って安いな

>>912
田舎より村社会だとか
実際住んでて経験ないけど、そういうの本当に
あんのかなぁ

すれ違うときにお互い挨拶するぐらいだけど

>>914
絶対にやだｗ
施設なんてまっぴらだ。
住み慣れた自分の家で楽しく自分らしく暮らし続けて死んでやるｗ

50坪くらいの家が取り壊される→細長い家が3軒建つ→速攻で完売

若い家族lが増えるのは大歓迎だけど、細長いなぁ　といつも思ってる。

郊外でも駅から遠いと車必須になるからな
車の維持費がバカにならない
２，３０分圏内で駅前にスーパーが多いとこがいいな
埼玉の駅前近くに住んでるがスーパーが２件潰れて不便になった

横浜中華街から徒歩圏内に土地持ってるけど
生活に不便なんでそこよりも郊外にマンション買った
電車の始発駅で都心まで35分だけどお店や病院が揃っててそこそこ快適
石川町の土地は駐車場にしてある

>>912
そもそも上層階と中層階と下層階のエレベーター違うし住んでる階層のしか使えない。
それぞれの階層のカーストなんて趣向の違いだからほぼ無いかと。

>>924 そして近所同士で喧嘩

駅と一体化したマンションは便利だろうなぁ

吉川とか三郷が凄い勢いで開発されたね　売れてるのかな

高階層の子供は教育上あんまりよくないらしいね
お上りさんは親のエゴ

>>927
そのエレベーターすら違うってとこがカーストなんだよｗ
ま、気にしない人ならいいんじゃない？
俺は戸建て派か、せいぜい低層マンション派だけどね。
てか、何がいやってタワマンは田舎者の集まりなのがいやなんだ

>>922
奥さん連中は大変らしいよ･･･

>>914
死はどんな状況であれ孤独なモノだよ
他人の死をみてどう判断するのも勝手だけど

細長い3階建ては歳とって階段登れなくなると住めなくなるから注意だよ

何を根拠にこんな記事を書いているのかね。

>>13
車で五香とか六実とか常磐線あたりの駅とかまで出たほうがいいかもしれんね。
てかあのあたり畑と墓地しかないじゃないか・・・

>>893
税金やら管理費やらあるからタダでもいらない。

>>932 俺は低いところのほうがいいや。

できれば１Ｆがいい。かぎ忘れてもベランダから入るから。

>>912
最近のタワマンは高層低層の価格差があまりなくなってるんだよね

>>924
ほんとこのパターン多いよなぁ
ミニ戸建とかミニ開発って呼ばれてるけど、要は狭小住宅なわけで
住環境も景観も最悪
火事になったらどうすんの

子育てするならば郊外が良いと思うよ。

嫌でも都会に通勤するようになるし。ｗ

世田谷って駅から少し離れると緑が残ってるよね。
高くはないし治安も悪くないのにあまり話題にならないから穴場なのかな。

>>886
タワマンの壁は乾式しか不可能だから騒音は大きいと思う

>>911
マンションは知らんけど、９０年代のオフィスビル（カブトデコム物件）は盛大に弾けたぞ。
拓銀破たんの遠因でしょ。

現在の札幌中心部の新築マンション需要はそれなり。一方、中古マンション需要はきわめて旺盛だ。
地下鉄沿線の物件は本当に買いにくいよ。JR沿線も琴似とか桑園とかは地元民の通常年収じゃ無理。

ま、俺はふなっしー市在住なんだが。

>>37
郊外だって沼地や池を埋めたところなんか腐るほどあるぞ。

海の埋め立てよりわかりにくい分たち悪い。

>>939
戸締りも忘れてるじゃないかｗ

少なくとも六本木ヒルズの防音はひどいｗ
水出て壁紙もはがれた

>>930
新たに駅も誘致したし、これから便利になると思わせれば売れるよ
駅近でなければ売れないんだから、駅を作ってしまえというのはとても合理的

>>838
中央総武線なんて三鷹が限界だろ

>>944
タワマンに使われるような戸境壁は下手な湿式より遮音性能高いよ

>>947 あけておくんじゃよｗ

>>943
世田谷、アウトー！

周りが高所得者だと、子供の成長にいいよね
いろんな情報とか常識を得る機会が増える

>>953
なぜですかあ＞＜

>>950
ぐぬぬ…

田舎で子供を育てても仕事がないから子供は都会に行ってしまう
都会にいても土地が高いからばらばらになる
日本は土地が高いから大家族が近くに住める環境はなくなったな

タワマンが高級という考えが間違ってる。
都心の低層マンションの固定資産税と管理費の高さといったらもう。

>>950 バブル期に山梨に家を買った団塊世代に殺されるぞ

中央線沿線だけどさ。中央本線沿線だけどさ・・・

前から狙ってる地域があり、新宿30分のまさにザ・郊外。駅近く。
他路線に出やすく街には徒歩10分。
65坪ぐらいの土地に一戸建てが多いのだが、
そろそろ世代交代で安く売りに出るのではと思ってる。

一生のうちに一度は、ちっこい平家を建ててみたいので
郊外が安くなるのは大歓迎。今、賃貸だけど社宅扱いなので
もうちょっとなら待てる。

コスパなら北区が最強

３６５日土を見たことがない・・子供たち

番町界隈に住んでると、このスレは別世界の住人どもだなと
納得する。

>>934
そう思う。　結局どんな計画を立ててもその通りいくとも限らないし、
田舎で大家族だからあたたかく看取ってくれるかと思うと必ずしもそうなるとは
限らないしね

神戸で良いなら家をタダで譲ってくれる所あるぞ
ttp://matome.naver.jp/odai/2137155697944519901

世田谷、目黒、杉並や新宿の一部などは
道路が狭く木造ミニ戸が密集してるから、
大震災になったら火の海になる。
東京で資産価値があるのは、
都心三区と台東・墨田、臨海エリアくらいでしょ。

>>963
どのあたりが別世界？

>>922
物件にもよるだろうけど、うちは全然そんなこと無いな。
というか隣にどんな人が住んでいるのか知らないし、近所づきあい自体が存在しない。

そもそも皆が都内で働いてないし
ただの脳内記事だろ
マンションが売れない〜　株が下がる〜
景気が悪くなる〜
じゃなくマスコミはそうなって欲しいって事だろ

>>934

死より問題は死ぬまでだよ
都心に独身マンション悠悠自適、でも身内は地方は最悪
病院や諸々の手続き、マンションの管理、誰がやるんだよ
田舎みたいに近所の繋がりも薄い
結局身内に降りかかるんだよ

独身でそんな迷惑かけてさらに都心まで来て手続きさせるとか、迷惑しかない
都心で住まい買うなら面倒見てくれる身内もしっかり近くにいて結婚、子供が必須条件

都心に緑がないとか、マンションの話とか。
このスレはどこのスラムという感じだ。

>>961
北区・足立区とかは安いとこは安いよね

>>963
すごいねー　自分の知人も雙葉の近くの六番町のマンションに住んでるわ。

震災の年、その翌年は西へ本社移転とか話が賑わっていたのに、
三年経過してその動きはかなり終息気味。
結局東京一極集中は避けられんのね。

>>950
限界は吉祥寺までだろうな。
さらに西だと立川があるが、あの辺はまた別のエリアって感じだ。
京王は調布までかな。

マンションでも一戸建てでも
買ってしまうと隣近所が良くないと
地獄だから
まあ仕方ないけど

>>959
相模湖より向こうだよね。
なんか小綺麗なニュータウンあるなあとおもってたんだけど
まさかあそこから都内に通勤するの？

>>970
まず、病院で死なないし、自分でやるにきまってるやんｗ
そんなことのためにわざわざ海外に住んでる子どもを呼び寄せるとか、ありえんｗ
ちなみに近所のつながりがないのは自分には当てはまらない。
都心原住民だから、いくらでも頼れるご近所さんがいる

>>944
うーん、実感わかないｗ
リビングダイニングが３３畳で壁が直接隣と接してないからかな？

そうそう、都心三区とか、区単位で資産価値がどうのと書いている
表現を良く見かけるけど、街単位でもあやしい場所があるのに、
それってひどいとしか感じないですよ。

>>966
確かに密集している地域はあるけどそこにあげてる
杉並・世田谷・目黒には道幅も広く明らかに雰囲気の違う
高級住宅地と呼ばれている場所もあるので
ちょっと極端な意見だと思うけど・・。

>>978
そこのﾏﾝｼｮﾝは知らないけど、六本木ヒルズは結構ひどいぞｗ

とうか、製造業で働いてるけど、都心の職場なんて殆どないぞ。
ソニーだって国内工場も開発拠点も全部郊外だし。

おまえら何の職種で働いてるの？
都心に戻りたいけど、技術系の仕事ってあんまないんだよね。

愛知や神戸には結構あるんだけど。

>>53
建設バブル（東北復興、東京五輪、株高）が起きているから、質の低下が問題。
大手不動産会社の販売物件でさえ、建設途中で建て替え等の不具合発生中・・・・

って、事じゃないの？

>>970
その逆も大変だね
親が田舎、子どはみんな都会のケース
子供は親になんかあると田舎まで帰らないといけない

オンボロビルの屋上にこういうペントハウス作って暮らしたいわ
http://blogs.kqed.org/pop/files/2013/02/2_27_11_CharlotteRustED21827.jpg

高層マンションは壁が薄いってのはみんな知って住んでるのだと
ばかり思っていたのだが、そうじゃない人もいるもんだなー。

ｵｲﾗみたいな、一度は家をデザインしたいって人は実はけっこういる。
都心近くの郊外なら、敷地が都心より広いことを生かして
そういう煽り文句で意外と売れそうだ。
土地を安く購入し、家は建て売りじゃなく自分で作るとか、
安くなるのは大歓迎では。

>>178
都市計画においては日本が劣等国家であることを否定できない。

１６号線をぐるりと回れば町並みの汚さに唖然とするしかないよ。

なんというかキムチくさい建物ばかり。パチンコ、ドンキにチェーン店。

>>971
いくら公園や緑地帯が多くても落ち着けないんだよな
緑は庭にないと意味がないと思うなあ
草木の香りと木漏れ日と朝気持ちいい

都心に近い戸建て＞都心マンション＞通勤１時間以上戸建て

>>982
技術系は、インターネット関連か、研究職しか無理じゃねえかな。
都心は。
最近だと研究所が都心にできるとかあるから研究職なのだが、
でも研究所はつくばとか、せいぜいお台場とかになるか。

自宅から会社のドアtoドアで考えると、やはり駅に近いかどうかが重要だな。特に飲んで帰る時がねぇ。遠いと、歩きたくないから飲みたく無くなるんだよ。

土地は結構やすいんだよ、田舎は。

しかし建物が馬鹿みたいに高い。
超ぼったくり。

>>986
壁の厚さと遮音性は別だろ
あんたのマンションのTLD値しってんのかい？

田舎に住むなら東海道本線の駅周辺が間違いなく老後も安定
第三セクターとか博打過ぎる

学生時代は、学割定期が渋谷とか新宿を経由していて気に入っていたけど、
就職してからは通勤時間は人生の無駄だと感じて都心に引っ越した

>>993
そうなの？　戸建て建てるときもやっぱり都内は割高ってよく聞くけど・・

通勤時間というより２３区の土地が換金性があって一番いいよね
とくに山手の左側

三鷹までだな奥は遠足だろ
京王線も調布までその奥は遠足
新宿御苑が遠足とかなら許せる

1000なら駅近格安物件を購入出来る。

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