【調査】歯を削る機器、滅菌せず再使用７割

歯削る機器、滅菌せず再使用７割…院内感染懸念
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140517-OYT1T50167.html

歯を削る医療機器を滅菌せず使い回している歯科医療機関が
約７割に上る可能性のあることが、国立感染症研究所などの研究班の調査でわかった。
　患者がウイルスや細菌に感染する恐れがあり、
研究班は患者ごとに清潔な機器と交換するよう呼びかけている。
　調査対象は、歯を削るドリルを取り付けた柄の部分。
歯には直接触れないが、治療の際には口に入れるため、
唾液や血液が付着しやすい。標準的な院内感染対策を示した日本歯科医学会の指針は、
使用後は高温で滅菌した機器と交換するよう定めている。
　調査は、特定の県の歯科医療機関３１５２施設に対して実施した。
２０１４年１月までに８９１施設（２８％）から回答を得た。

　滅菌した機器に交換しているか聞いたところ、
「患者ごとに必ず交換」との回答は３４％だった。
一方、「交換していない」は１７％、「時々交換」は１４％、
「感染症にかかっている患者の場合は交換」は３５％で
、計６６％で適切に交換しておらず、指針を逸脱していた。

　別の県でも同じ調査を０７〜１３年に４回行い、使い回しの割合は平均７１％だった。

(o;´Д｀o)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｨｨｨｨｨｨｨｨﾝ

県か

かわいい娘
　　　↓
はげたおっさん
　　　↓
　　　俺

だったな
あともうちょっとだったな
おしかったな

これ、歯医者の受付で聞いてもいいかな？

昨日、ちょっと歯が痛かったので歯医者に行った。
幸い大して酷くないらしく、医者は俺を歯科助手に任せたんだけど、
この歯科助手のおねーさんがめちゃくちゃ綺麗でちょっとドキドキしてしまった。
で、「お口を開けてください」ってこれまた綺麗な声で言って俺の口を覗き込むんだけど、
この時、俺の顔に巨乳のおっぱいが当たるんだよ！
おっぱいがずーっと当たってるものだから、俺は興奮してしまって
不覚にも勃起してしまった。
そしたら俺の股間の不自然なふくらみに気付いたおねーさんが
「ココ、こんなにしちゃってどうしたのかしら？」
と言いながら服の上から俺の股間に手を這わせ、ゆっくりとチャックを
（省略されました。続きを読むには毎日三回歯を磨いてください）

俺も思ってた
あれ患者ごとに手袋変えてないよな

歯科医は偏差値が低いから。。。

そもそもラバーダム使わないで根管やってんだぜ
菌入りまくりだろ
根っこに


ラバーダムは必ず使うように指導されているのに、診療報酬が0だからって使わない歯医者が多い。
逆に言うとこれ使ってる歯医者は信頼が置ける

歯医者が多くて競争が激しいからコスト削減

もう歯医者に行けない
自力で治すわ

これ前から気になってた

エイズとか肝炎とか大丈夫なんだろうか？

歯は毎日磨かなくても大丈夫
医療業界、ハミガキ産業のステマ

俺の言ってる歯医者、４人の患者すわらせて
歯医者のおっさんが素手で
順番に治療しとる

>>9
根管でラバーダム使ってる歯医者のほうがすくない

キュイィイイインってやつね…

知ってた　>>1

俺が歯科医でも滅菌まではしないもん

2ヶ月ごとに歯の掃除をして貰ってる。
歯茎と歯の境界や歯の間の歯石取って
その後クリーム塗って磨いたりしてるけど
この事かな？もう行かない方が良いのかな

これから歯医者に行ったら、感染症にかかっているって、毎回回答しよう

とんでもねえな

つか、キスしてりゃ虫歯なんて移りまくるんだからいちいち気にしない

アメリカ人が日本に来るときに歯医者だけは行くなって言われるらしいぞ

最新治療では「レーザー光線治療」とか「3D義歯加工」とかで
１日で虫歯治療や義歯加工装填装着までしてしまうんだってさ

よだれ吸い取る装置は他人の唾液だらけってことだな

うwwwwwww衛生学ヤリ直し　犯罪です

年寄の歯医者　歯科衛生士のいない歯医者　予約に空きが多い歯医者
には行かない方が良いよ

>>22
キスする相手なんていねえよ

エイズに肝炎が想い浮かぶけどまだあるんだろうな
問診表は嘘を記入するんだろう

これは、前から気になっていた。あと胃カメラとかの管とかも

>>9
10件ぐらい歯医者行ったけど、ラバーダム使って根管治療する所は無かった
保険治療でラバーダム使う歯科なんてかなりレアかと

なんか少し前に奥歯の虫歯削った後プラスチックの詰め物詰めて、
噛み合わせのチェックした後プラスチック部分削って噛み合わせ調整してたんだけど、
これってどうなん？別にその後異常ないけど噛み合わせってもうちょいちゃんと調整するもんだと思ってた

視界のお姉さんが葉を削るときに顔が近いんだけど目を瞑るべき？

歯医者多すぎだから66%の未交換の歯医者の資格を剥奪すればいい
そこで働いていた資格保有者含めて全員

風俗に行くやつなら余裕だな

削ってる間にものすごい飛沫が医療器具＆機器、周囲に飛び散ってるからな。

感染リスクは常に意識してる。

絶体に行ったらいけない歯医者の口コミがあったら投稿したい歯医者があるんだけど
大田区に

ウチの最寄駅前に歯医者が4つあり
駅に行く途中にも2つある。
もう数年なるけど１つも無くならないから
歯医者って少ない患者でも何とかやっていけるんだろうな。

現在医者に罹っているかとかアンケート書かされるのは

「感染症にかかっている患者の場合は交換」

のためか('A`)

感染すればお客がまた増えてウハウハだからな

お前らも感染してるかも
エイズの検査と肝炎の検査を受けろよ

それは常々うっすら疑問に思っていた

俺も思ってた
手袋の異臭が気になってた

専門家コメント 「こういった事は日本では起こりえません」

バキューム先端のゴムなんか一度も変えた事ないわ 毎回他人の口中に入れるのに

そもそも歯医者ってオートクレーブ(滅菌機)持ってるの？

きしょくわる

これやばくね？

オレ歯根嚢胞治療でガッツリ削られたは

そんなに簡単に感染しねーよ
くちゅくちゅっぺっしとけばだいじょーぶ

いるよねー
シャンプーとかにこだわってるくせに、ブラシを洗わなかったり1日ごとに帽子を洗わなかったのを使ってる奴
そりゃハゲるわwww

医者が金儲けしか考えないからこうゆう事になるんだろ
患者＝金としか思ってないんじゃないか

細菌とウイルス拡散の簡単なお仕事です

肝炎のほうが感染力が強いらしいな
運悪く感染した場合、どっちも治らないんだろう
肝炎もエイズも性行為で感染をするんだってな
お前ら知ってた

これは酷い
原因不明の感染源ってこれなんじゃねぇの？

１．歯医者の手袋って変えてないけど
　　患者が変るたびに洗浄液で洗ってるの？
２．先生の治療中に唾液など吸いだす掃除機
　　みたいなのを横の看護婦さんが口に入れるけど
　　あの掃除機も患者ごとに洗ってるの？

すまん、おれ帯状疱疹・ヘルペス煩ってるわｗｗｗ
移ったやつごめんね

まー歯科大って卒業するのに1000万コースなんだろ
金持ちのボンボンが歯医者になるって言われてるだけに
やってることがズサンなのもわからないでもないわ

ジジババの濃厚な唾液を

うわあ

エイズ……

廃車から感染した子供いたよね

町の流行っていないお爺の歯医者なんかうがいの金属コップも
ろくに洗ってくれちない感じだよ・・・けど丁寧に時間掛けて
治療してくれるから補って余りある良医者だから予約する。

>>19
歯科衛生士が可愛い子なら、俺も通うんだが

急に風邪引いたのは、このせいかな。

>>7
おれが前に行ったとこ素手でやってたわ…
今は患者の前で手袋を変えるところをパフォ？ってくらい見せてくる歯科医に行ってる

もう行かねーーーーよ！

しかしこんな重大な事今の今まで発表もせず平気な顔して
治療してたのかよ。感染してても誰も解らんだろ。

ありえないわ
今治療してる歯医者はトレーに載せて流作業で滅菌器に入れてるけどね
手袋もはい次はい次といった感じで手を休める助手なんて一人もいない状態

おいふざけんな馬鹿野郎

いくら衛生士が可愛かろうが巨乳だろうが
ゴム手袋は臭い
そんな臭いゴム手袋を外すとき、臭さが手のひらにうつる
うつった臭い手のひらで弁当を食う

どこが衛生士なの？って思っちゃうね

>>62
マスクしてブスとかかなりのブスじゃね？歯医者にいる女の子はだいたい可愛い

今まで行ってた歯医者を別なところに変えたら、そのレベルの差に愕然とした。
色々削っても痛みが殆ど無い上に、新しく入れた歯の強度も見た目もすごい
機器も新しくて色んなものがモニターされて出てくる

予約は常に一杯で３週間待ちがデフォ

オートクレーブ(滅菌機)にかけるのなんてコストはほとんどゼロ。
その手間を惜しんだのか、そもそもオートクレーブ自体がないのか、
街の歯医者程度だと滅菌する習慣がないのか？

2年間お客の残飯食べてる俺でも怒るレベル。

>>1
やっぱりな
絶対いちいち滅菌などしてるわきゃない
と思っていたわ

なぜか虫歯を治したのに虫歯が大きくなってる奴ね

ちょっとやめてよ
歯医者行かなきゃいけないのに

自分ちの歯ブラシも理想は毎日買えた方がいいわけだよな
メーカーは毛先がバラけるまでと言ってるけど、下の方菌繁殖してるよ

歯医者行った日にノロが発症したんだが
やはりそうだったのか

>>34
そうだな
たちの悪い歯医者はどんどん潰せば歯医者の数も丁度良い感じになるだろうし、
残った良い歯医者さんには人が集まるし患者もヤブに診られる危険性激減していいことづくめだ

>>76
普段から体力つける事だな
菌に負けない体

>>55
普通は患者さん毎に変えて洗ってるでしょ？因みにうちはディスポ

とりあえずゴム手袋を10個くらい買ってから持参することをすすめる
「私の時だけ新品のこれと交換して使って下さい」と訴えた方がいいよマジで

>>80
幼稚園の頃から菌に負けとるわ

世の中には、こういった機械があってだな。
http://www.sirona.co.jp/jp/products/hygiene-systems/dac-universal/

まぁ、通っている歯医者に有無を聞いてみるといいよ。

県？どこだ？OYTってことは大分か？ν＋板でもあるし。

peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399365389/-100
【高知】歯科診療所、ＨＩＶ感染者を診療拒否　高知大病院「偏見、正しい知識を」

peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400312250/-100
【政治】自民・井上兵庫県議「行政がホモの指導をする必要があるのか」　ＨＩＶ啓発活動を疑問視
井上県議「社会的に認めるべきじゃないといいますか、行政がホモの指導を
する必要があるのか」
www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201405/0006966351.shtml
「行政が率先してホモの指導をする必要があるのか」
「この人たちは、啓発しても、好きでやっている話だから放っておいてくれ、という世界だ」

>>80
菌を植え付けるのが仕事です。
虫歯が減ると仕事が無くなります。

つまり、歯医者に行く方がアホってことだな
歯医者なんて廃止すべき

さっさと、薬で虫歯治るようにしろと

>>61
うがいのは紙コップだろ

耳鼻科でもそうだ。
医者を信用するな。

歯医者は最新のところにしておけ
衛生面では間違いないから

>>89
いや昔のままの歯医者は未だに金属製コップ
小学校の給食で使ってたやつ

かもすぞぉ

外国人増えて海外の病原菌拡大傾向は歯医者が媒体してた可能性があるわか、、

セックスも輸血もしてないでC型肝炎に感染してたら
歯医者だな。

ゴム手袋も使いまわし。
薬品が付いた手袋で触ってくる。
顔にあとがついてそのまま残る。

>>92
水の重みで給水が止まるやつだろ？
今は紙コップでセンサーで給水が止まる

低偏差値の歯科大は認可すんなよ

>>92
あれ多分洗ってないよなーw
絶対前の患者が使ってたやつだと思ってる

忙しい歯医者ほど、その可能性が高そうだな。

ぎゃあああ
そうだったの？
韓国の衛生管理のこと
わらえないじゃん

しかも血液なんかついてた日にゃあ
重大な病気に感染するおそれがあるだろ！！キモい！

あれ、一つ十万ぐらいするんだよ
一日20人の小規模歯科医院でも、逐一滅菌するとなると10本以上は欲しいとこだね
無理だね(笑)

　　

数年前には歯並びが若干悪いから矯正しようかなと考えたこともあったけど、
その後矯正したことで顎関節症が酷く悪化した人を見てしまったから怖くて結局やめた
そこまで見た目的に酷いわけでもないし

ＨＩＶ感染の危険性があるってことか

前から気になってたけど
やっぱりそうなのか…
他人の菌がうつるじゃん

若いところもダメ。
新しくてもダメ。
点数つけて、薬出してもうけてるから。

エイズの話が出だした頃からずーっと観察してるけど
アルコールランプ程度の青白い炎で先を焙ってるとこしか見たことない

7割となると滅菌してないところの方が多いわけか。
患者からでは分からんし

マジかよ
歯石取る時とか椅子倒されるから後ろがどうなってるのか見えないんだよ
確認はどうすればいいんだ

肝炎患者なんてほとんど申告せずに治療を受ける。
その患者が座ったユニットに何も知らずに座る次の患者。

>>96
それはない。
手袋をしたままでもちゃんと手指消毒はしてるよ。

血が飛び散る歯医者の機器で毎回滅菌しないとか
キチガイだな

注射の回し打ちかよ

歯医者どうこうより、その前に水道にフッ素入れろよ。

ああ、やっぱり！
歯医者に行った直後に風邪引いたんだよね。

古ーいとこの古い考えの先生だと、麻酔のカートリッジも使い回してるとこれがあったな
さすがに今はないと信じたいけど
歯科の保険点数が下がって下がって、切り詰めまくってるので、何かしらしわ寄せが患者に来てるよね
今回の改訂でも、点数が微増したが、消費税あがった分を補填し切れてないので、実質減
材料費もあがってるしね
また切り詰めないとねー
患者へのしわ寄せ来るね(笑)


　　

親知らずを抜きに行くとか自殺行為だな・・・
歯周病菌も感染させられてそうだ

>>97
>水の重みで給水が止まるやつだろ？
そうそうそれ。排水部分に前の患者の血が付いているのはともかく
金属コップの内側とかに型取りに使ったピンクのカスの汚れ残りが
あったんだよな・・・

神経質なやつらだな
こういう話とか、どこどこの国では(ウーロン茶は太らないとか肉を食うのにマテ茶で健康とかw)とか、
ほぼ世界で一番長寿の国なのに、もっと自信持てや

>>110
愛知の耳鼻科の話だけど、前の患者のゴム手袋についた薬品で顔触られたせいで、あとが残った。

つか手もろくに洗ってない医者多くねえか？
指突っ込まれた瞬間すげえ臭い匂いがするんだけど
こっちは入念に歯磨きしてきてんのにふざけんな

被害者は患者さんよりも歯医者や衛生士なんだよ。
歯医者の平均寿命が異常に短いのは感染症罹患率が半端ないから。
50歳過ぎたあたりから肝臓の調子が悪くなり、肝硬変→肝臓癌というパターンが本当に多い。
まともに歯医者として働けるのは40代まで。

患者「感染対策は大丈夫ですか？」
歯科医「バッチリです。ほら、マスクと手袋してるでしょ」

歯科医って最底辺でも金さえあればなれるし

>>97
安物の紙コップ使ってるとこは手に取るとグニャッと変形して水がこぼれるんだ

できるだけ歯医者に行かなくて済むように生活するべきなんだろうけど、
それでも歯石クリーニングは時々やってもらう必要あるよなー

政治家も行政指導するなり何なりしろよ、他人事だと思わないで。

前の患者のトレイとか速やかに片付けてほしいよね。

つうか歯医者にまともな人間はいない、ヤブだらけってイメージしかないな
近所は中国人の歯医者もいるし簡単になれるんだろうな

変な穴開けるからな
歯科医にもピン切り
つうか滅菌しないのも更に歯の状態を悪くするとか

>>116
型取りのカスがピンクの奴ってこれまた一昔前だな
今はホワイトグリーンだよ。しかも１分前後で型取り終了

近所の歯医者でメインの歯科衛生士のオネエサンがマスクを外すと
目に沁みる刺激臭を放つ歯周病持ちなんだけど
自分の病気は治せないのかな
医者もなんとかしてやればいいのに、福利厚生とか使えそうなのにな

>>120
歯科医が手袋してるのは、自分への感染を防ぐためなんだよね
>>127
GReeeeNでさえなれるんだぜ

　　

>>117
アメリカ人とか、しょっちゅう歯医者言ってる印象だけど、
それで寿命を縮めてるとかって可能性はないのかな？
一方、日本人は歯が痛くなるまで歯医者に行かないから長寿とか？

歯医者って何で一回で直せないんだ？
何度通院させるんだよ。

やっぱりな！！！

実態はもっとあるかも


この間、エイズの件もあったしな

歯医者に行かない方が歯が長持ちする。

もともとそんなものと思って行かないと。
何か起きたら運が悪かったと思わんときりがない。

詰め物する時にあえて歯を洗ってあげない
今日は気分が悪いからね

>>124
その器具が一番滅菌してない可能性があるな

>>133
短い回数でやってくれって頼んだことあるよ
途中でギブアップして謝った
人間長い間口あけていられないもんなんだぜ

あの臭いゴム手袋で歯をこすられてると思うと
もう歯医者に行くときは歯糞つけたまま行くことにするわ
お前ら俺のあとになったらゴメンな

既に気を付けている歯医者ばかりだと思っていたんだがいまだにこれか
しかも健康に関わる事なのに呼びかけるだけなのな
歯医者は出来るだけ利用しないに限る

>>133
調子見ながらやるからな

銀の詰め物が８本ある俺だけどここ５年は虫歯ゼロなんだよ
やってる事と言えば、リカルデントガムをしょっちゅう噛んでるのと
寝る前にジェットウォッシャーやるくらい

>>133
近所の歯医者さんで聞いた話は再診料目当てらしい

昭和40年代の歯医者はその日のうちに全部治療してくれた
抜歯なんかで後日治療が必要な場合でなければだけど
昭和50年代中頃かな、歯医者は儲かるって話が出始めて
どこも予約制になった頃からチマチマした治療が増えたな

偏差値60以下は、医療従事者に
なって大丈夫か？

歯医者の先生が治療中にちょっと失礼とか言って「トイレ」に行っちゃった。
長い間待たされたから多分大きい方だったんだろう・・その後戻ってきて
口の中を触られちゃったけど複雑な気分だったわ。

全ての歯医者に抜き打ち検査をして、きちんと消毒していない歯医者の
免状を無効にすべき。

歯科医師で、自分の医院ではきっちり滅菌してるけれど。

記事の書き方が、明らかに煽ろう煽ろうという意図が透けて見えるね。
現状を公平に見るのであれば、『滅菌しなくてはならない』ではなくて
『滅菌することが”望ましい”』というのが正しいと思う。

もちろん最低限の洗浄・消毒をしていない医院は論外だとして
それでダメなら、食堂で使用した食器類だって、みんな滅菌が必要ということになる。

うちの歯医者は毎回ちゃんと滅菌してるけどなー

>>87
真面目に歯医者に通い続けるとこうなるのかもね

1 ： 以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/05/18(日) 10:57:10.53 ID:T9a7jJGe0 [1/3回(PC)]
どんだけ甘いもの好きなんだよｗ

20代女性
http://mase-dental.jp/case/wp-content/uploads/2011/08/%EF%BC%919.jpg

保険診療の歯医者に行って、下手くそだの不潔だの文句言うのはナンセンス。
自費専門の医院に通えば、綺麗だし丁寧だし、いいよ。
ただし虫歯一本で10万するけどな。
ラバーダムして神経の治療するし、入れ歯も見た感じからして豪華。
入れ歯70万したけどな。

金がないなら、保険の安かろう悪かろうで満足しなよ。
叙々苑の焼肉と松屋の焼肉くらいの差があるよ。

日本っていつから中国、韓国になったの？

早く治療終わらせてくれるに越したことはないけど、
あまりに早いとそれはそれで手抜きされてるんじゃないかと思っちゃうな
結局なんにしろ不安感は残る。二次虫歯起こらないだろうか、とか…

げええええええええ

風邪ひいたときに内科で「あ〜ん」してって言われて金属のヘラで舌を押さえられるでしょ
あのヘラも消毒してないよ
あのヘラが入ってる容器ってアルコール浸したコットンでも入ってるのかと思ったら
底にはゴミが溜まったまんまだし
舌に当てたやつをそのまま元のところに入れて次の患者さんにそのまま使ってるし

いや、義務付けろよ、、なんだこれ

>>133
神経取るほどの虫歯だと
一日目
神経取る
二日目以降
叩いても痛くなくなるまで、中のお薬交換
何故なら、叩いても痛いのに、かぶせ入れて噛ませたら、痛くて噛めねえだろ？
大抵、1〜2回で終わるが、たまに痛みが残るタイプの歯がある
その後、痛みがなくなったら、根の中にガッタパーチャという物質で詰める
ばい菌が繁殖しないようにね
んで、その日問題がなければ大抵土台の型取りをする
保険だと銀合金の土台を技工士さんに作ってもらう
日が変わって、土台ができたらそれをセットして、削って形を整え、今度はかぶせの型取りをする
んで、また技工士さんに作ってもらって、日を変えてセットしてもらう

人それぞれ症状、形態がちがうし、関わる材料・人がすごく多いので、手間と費用と時間がすごくかかるんだよ

さっさと治してくれって言われたら、すっごく適当に手を抜いたるわ(笑)
入れてしまえば患者にはわからんしね(笑)

　　

>>146
賛成　それ位やってほしい人間を扱ってるんだから

>>15
前いったところはうがいするところに前の爺さんの血がこびりついてるおまけつき
1ヵ月で心が折れてリタイア

根管治療するときは自費でラバーダムかけてもらってるな
3500円くらいで成功率が有意にUPするなら払う

ここの住人で滅菌と消毒の違いを理解してるやつは何人いるんだろ

>>150
自費診療 ＝ 腕がいい　わけではないからそれはない

>>154
耳のような形したトレーに置くだろ？それを助手が入れ替えてるけど
そもそも今は個包装の木製ヘラだけどな。

とにかく気にする奴は爺さん病院は避けたほうがいい

まあ歯医者が治療医することでかえって口腔内環境が悪化していくということは
ある一面においては真実ではある。

大学時代、某大学歯学部の予防歯科の教授が授業で語っていたことだが、
ブラッシングの習慣などまったくない中国奥地の少数民族の齲蝕罹患率のほうが
東京都内の無作為抽出で調べた同罹患率よりもずっと低かったというデータがあると。
インレーやレジンを詰めれば、その詰め物の隙間から口腔内最近が侵入し
二次齲蝕が始まり齲蝕はさらに歯の深部へ到達、今度は神経をやられて根治、
根治した歯は死んだ歯なので、時間の経過とともに、いずれは抜け落ちる運命にある。
するとそこで部分入れ歯、すると部分入れ歯を支える支台歯に負担がかかり、その歯がやられ、
最終的には総入れ歯、という具合に歯医者の治療は次の治療のための種を蒔く作業でもある。

私立歯学部17校
偏差値50以上が2校（52.5と50）
偏差値40台が7校
偏差値30台が5校
ボーダーフリーが3校

ここまで馬鹿だったの？

私去年まで助手のバイトしてたけど、とりあえず必ず機器は交換、昼休みや帰りにまとめて高温洗浄、ガス滅菌は必ずしていたが
そんな歯医者あるのか
信じられない

歯石や歯茎のチェック、歯石を取るのに
顔にタオルかけるか？
水が飛び散るなら
顔にタオルかけるのわかるけど
歯石、歯茎のチェックで顔にタオルかけられると
キモいからとか考える

オッサンの医者は治療中でもタオルかけることない

>>133
一人当たりの保険点数があがると指導をうけるからだよ
月跨いで平均を下げて指導を受けないようにしてんだ
社会保険本人なんか糞忙しいのに、だらだら引き延ばされて窓口3割。
保険料負担してる加入者本人が一番不利益をうけるシステム

>>163
>>149
永久歯生えて10年でこんなんならないっしょ
歯医者のせいだよ

>>165
逆にそこ教えてくれよ

>>11
おいおいｗ

これちょっとちゃんと調査して公表してくれ

>>169
え、東北

廃車から帰ってきたところ。
最近は深夜日祝もやってる歯医者が増えてうれしい。
ＱＢカットみたいに歯科医は毎回変わるけど、
別に腕が悪いわけじゃないし、個人医院みたいに次までの時間がかからない。

>>156
最近の詰め物って完璧に仕上げてくるよね。
昔みたいに違和感がないし、直前の調整もほぼない。関心したわ

>>163
まぁそんなこんな言いながらも長寿世界トップ３の日本w

奥歯に陰毛が挟まっていたらしくその毛をつまんで衛生助手の女に
見せて笑いをとりやがった・・・もうかれこれ20年も前の思い出

交換してってお願いしたら失礼なのかな

歯科助手がおばさんだった時のがっかり感は異常

>>165
チェアのエアタービンのチップを患者ごとに変えるところが少ないというだけで、
その他の器具を滅菌してないという話ではない

そういや酸蝕歯？ってのは絶対に自力じゃ治せないの？
ほんのわずかに前歯のエナメル質無くなって透けてるっぽいんだけど

韓国の話だろ？え？ええ？

>>6
マジレス
おまえらがおっぱいだと思っているもの






それは腹だ

知らない方が幸せだったな
潔癖症じゃない俺でもこれなのに
これ人によっては歯医者行けなくなるだろｗ
マジでなんとかしてくれよ

>>172
うちから新幹線で５時間か・・

歯医者さんに行くたびに風邪を引いたり体調が悪くなるのはどうしてだろう？

2020年には
歯が再生医療できるようになるって２ちゃんねるで聞いた。
それまでは入れ歯にならないように頑張ってケアする。

その辺の医院いくなら朝一か大学付属の歯科病院行ったほうがマシ
一人一人に滅菌処理してたら割にあわない
流石にそのままってのはないがせいぜい消毒処理とまり
ちなみにゴム手袋汚いとかレスしてるけど
使い捨てだから綺麗だよ
ゴム手袋使い回しやるなら素手でやってる
実際今だに素手でやってるとこもあるし

口腔内を素手で触っているけど、
次の患者もあの手で口腔をさわられまくるのか？
器具も手も消毒しないままの使い回しは止めろよ！

>>184
歯医者が嫌いで過剰なストレスが掛かってるとかじゃないか

>>185
あと6年では無理だろ
20〜30年はかかるだろう

>感染症にかかっている患者の場合は交換」は３５％

回答数3割のアンケートでこれだぜ。

歯科医の先生にお願いして、早く治療を終わらせるために、
1回1時間ぐらいの予約をしたことがあるけど、
休み休みとはいえ、一時間口あけっぱなしはあごが痛いよ。
唇がプルプル震えるし。
苦痛と恐怖に耐えられる時間として、一回15〜20分の治療が適切だと思った。

>>168
なるよ
中学生で奥歯二本ともない女の子も、2〜3人うちに来てるよ
親も虫歯だらけで、デンタルIQ低い
子供の歯を磨かず、小さい頃から子供に磨かせる
うるさい子供を黙らせるのに、甘いおやつをあげてほったらかし
これだけで、一生虫歯から逃れられない


　　

ジャーナリスト名乗るならこれ最後まで突っつけや
レスポンスもいいぞ

え？
数日前の記事で、歯医者にエイズを申告したら診療を断られたって問題になってたと思うんだが、やっぱりダメなんじゃん。

これがジャパンクオリティー。世界基準より遅れてるのはデフォ。ちなみに肝炎大国だから、しかも申告しないし。つまりｶﾞｸﾌﾞﾙ

その分のコストは点数に反映されてないからな

基本点数は三十年前からほとんどかわってない

その頃はあまりにも衛生観念が低い

定期検診で歯茎の検査と称して針刺すけど、あれも大丈夫かね？

>>192
部分入れ歯確定じゃないですか

少し前、歯科医でHIV感染どーのは風評被害だ、という記事あったな
さすがにHIV感染はないとしても、これはダメやろ…
刺青屋あたりも滅菌してなさそう

>>178
先端の部分が小さな白いやつですか？
それも患者さんの脇で私がいちいちセットして先生に渡してました
とりあえず使い回しとかはないと思うんだけど…

最近では
虫歯だけを溶かして死滅させる薬治療が開発されている。
数時間後に死滅したところを洗浄殺菌クリーニングして
空いた穴に詰め物を入れるやり方で痛みは皆無だって。

>>187
少なくとも、素手でやってるところはやめとけ
手袋も、患者ごとに変えてるかよくみとけ
何人か同時に診てる場合、手袋を一々付け替えるの面倒だからな

　　

ベンツ買う金有れば患者の健康・安全優先しろや！！！

こうゆう報道が出たから解ったんであって出なきゃそのまんまだったのかよ・・
患者をもっと労われよ　アホたれ

完全予約制のところがいい

>>198
そだよ
入れ歯だよと脅してもだめ
デンタルIQ低すぎて、意に返さない
痛みさえ取れればそれでOKのよーだ
ちなみに、30才のドカタで、前歯四本しかないやつ診ことあるが、噛み合わせが崩壊してるので、入れ歯も入れられない

　

>>193
ジャーナリストがんばってほしいね

今は小学生でも糖尿病になる時代だし10代で虫歯で歯を失うってのもそこそこある話なんじゃないかね
どっちも糖分の過剰摂取が主な原因だし

コップでうがいしたらすぐ水でて補充されるから、
あれも交換してないだろな
前のやつと唇を合わせてるかも

ドリルの歯かなり雑な扱いだよな

>>208
両親とも働いてたり、母子家庭だったりすると、まず、親が子供のブラッシングをしない・できない
祖父母がすることが多いが、孫に甘いのかいい加減
さらに、祖父母は子供に甘いものをあげまくる
今また虫歯増えてる

　　

そういや今行ってる歯医者、器具をいちいち袋から取り出してたな
アピールだったんだろか

口腔内常在菌が守ってくれてるから心配すんな
唾液交換で免疫力も上がるしｗ

口の中なんかとてつもない量の細菌が元から居るだろ
歯医者で無菌室治療とか詐欺をやってるやつこそ注意勧告しろよ

歯を削るタービンなんて一本10数万する世界一ボッタクリの機械で、滅菌なんかするとすぐ壊れて、国は費用なんか一切出さないのに一人ひとり滅菌などできるわけがない。
ただでさえ歯の治療費は世界ダントツトップで安くて機材は世界ダントツトップで高いのに。

複数の患者に並行して作業してたりするけど
そもそも手袋変えたり手洗ってるのかな

>>211
何しろ女も産後も働けって意見が主流ですからね

こういうのに敏感でも、外食でスプーン使ったりすんのは　いいのか？ｗ

タービン滅菌するのは132度の高温で10数分二気圧圧力をかけて滅菌するんだよ。
そうすると機械が劣化するわけ。
そんなタービンごときで滅菌求めるなら外食屋の皿も全部滅菌してんのかと

ちなみに全部滅菌のスリーブ交換してると、つまり毎回インプラント手術レベルだと毎回１０万くらいはかかるんで安いたら安いけど

歯の根元に穴開けられた奴いる？
歯のテッペン削られた奴いる？

知ってた
見てればわかる

政治家が注意もなんもせんからやりたい放題なんだろ

219とかぶったｗ

>>218
治療器具だぞ？？
血やら虫歯菌やら付着してる可能性のレベルが違う

なんかよくわかりませんが歯医者を馬鹿にしたいなら

歯の治療を受けなきゃいいし、医者がいいなら歯の治療を医者にお願いしてみるといいよ。

虫歯はキスや家族間の食器、歯ブラシなどの共用で虫歯菌が伝染ってなるもの

って言ってる歯医者さんがこれやってるって、故意の犯罪じゃないか？

歯科医じゃあたりまえだよーん
最近儲からないしねコストカットだよ

>>39
そういうことだよ、肝炎やHIV持ちだって分かったらその人だけ感染者用の器具を使ったり使用後も専用の滅菌液で滅菌する

勘違いしている人いるだろうけど滅菌せず＝洗う事せずそのまま再使用ってわけではないよ
ちゃんと消毒液に漬けたり器具に肉片がくっついてたら歯ブラシで除去ぐらいはしている
ただ本格的な滅菌処理が割に合わないだけ

ん？、で、外食の皿も滅菌してんのか？洗うだけじゃ感染源になるぞ。
それと守銭奴言うなら、それは、国と患者に言わないとな。
今の歯科医療経済は世界一ダントツ安いちりょうひと世界一ダントツに高い経費で国と患者にしかメリットがない。
滅菌の費用が十分にかけられないのは、国が守銭奴だから。
根本はそこなのにバカ国民は歯医者に全て責任を押し付ける

>>225
滅菌してなくても、何もしてないってわけじゃない
アルコールでふいて、なかをアルコールで洗うくらいはやってるだろ
どうしても気になるやつは、時間とコスト気にしない大学病院いくか
自費で、自分専用の器具そろえてもらえばいい

嫌なら行くなで済まない社会問題だろ
注射針の再使用並に危険だ
それなのに指導レベル、どうかしてる

>>72
本当、オートクレーブなんて洗浄して放り込んでonだもんね。
その手間惜しむなんて、ひどいよね、患者本位なんて嘘っぱちだ。

おいらが知ってた田舎の外科医院、オートクレーブ有るのに注射器はガラスで煮沸のみ、ディスポ針さへ
炊いてた。マジでビックリした。
ま、極力、新しいディスポの注射器と針を使って、それは処分してたけど。
なんせ奥方ががっちり管理してたから
針や注射器まで毎日貰わなくては行けなくなって、嫌になって辞めたわ
そこは、不正請求で廃院したって噂を辞めてから何年かして聞いた。

そうやって内側から虫歯を進行させる手口なんでしょ？

歯医者が多すぎるのがいけないんだよな
質の低い治療が目立つところは無くなるべき

ほれ。どれだけやすいかわかるかな。
日本はさらに保険でこれの三割程度の自己負担
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4b-2a/sikairyouhi/folder/902460/13/11486113/img_0?1236324638

世界中でダントツに安いのは海外生活の経験があれば周知の事実

だと思ってたが永久歯になってこちら虫歯と縁がないので特に騒ぎませんでした

>>206
10代で前歯4本が差し歯で奥歯全部銀かぶせるぐらいのもいたりする？

>>1
アルコール綿で清拭してると思うが、これでは不十分なんだろうな

>>230
お前外食の皿直接べろべろなめんの？

>>7
うちの行きつけは変えてるわ

まあ、今の保険点数だと、患者にしわ寄せ来るだろうねー
橋龍のときの事件以来、目の敵のように保険点数減ってるしね
民主党のとき、現場の実状を考慮してくれて点数微増した
今度の改訂の時、厚労省の役人が「わかってるやろな」って言ってきたそうだ
ここんとこ歯科の点数は減
代わりに激増してんのが薬価
薬価すげえで

　　

血液由来成分などだえきのなかにいくらでもあるわあほ
歯周病罹患率など7割を超えるのに、食事中の出血は微量も含めほとんどだろ。

ただ世界的に見ても一人ひとりタービン滅菌してるような国はごく少数だろうな。
ましてや世界一ダントツで治療費を安くて一方的に決められている日本では個々の滅菌など無理。国が守銭奴で滅菌費用すら出さないから

>>236
ま、みんなは　海外でどれだけ治療費高いか知らないんでしょ
料金は安く、治療のレベルは最高でなんて　図々しいにもほどがある

>>1
お前の祖国のウンコ国家では10割なんだろ？
衛生観念が０のゴミ国家だしｗｗ

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

歯医者過剰すぎてサービスしまくりになったよね。
オッパイの当て方が露骨になってる。

美容室のハサミですらＵＶ滅菌機で殺菌してんのにぃ…(涙)

自費専門の医院とか不正やりすぎて
保険医取り消し食らったとこだろｗ

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4b-2a/sikairyouhi/folder/902460/13/11486113/img_0?1236324638

なんで世界のきゅうわりびき以上で今や中韓フィリピンより治療費安い上に世界的に見ても高水準の治療をやっといて守銭奴だの馬鹿だの文句言われなならんかわからんわ
保険なんか全て大赤字でみてやってボランティア以下で文句言われる筋合いはないわな。
文句言う取る奴は歯医者行くな
それだけや。

たとえば保険の銀歯つくるのに金属3グラムいるのに国は金属代で2900円しか出さん。買うと3グラム3600えん。差額700円は自腹切って治療してやれということ。入れ歯なんかもそう。
保険はほとんどがこんな調子で歯科医院に自腹切って治療をさせている。
こんな調子で滅菌など満足にできるわけがない

>>234
虫歯菌で済めばマシな方だよ。感染症なら・・・

まあ飲食店の爪楊枝も１割は再使用だもんな

PL法のおかげで、メーカーもタービンのパーツを出さない。
Oリング交換やベアリング交換程度でもメーカー送りにしなきゃいけない。

1日2〜3回高圧蒸気滅菌してたら3ヶ月持たずにメーカー送り。

最高治療と環境を「健康保険」でって・・・

厚生労働省はコストカットしか考えてないのに

あとバキュームもな

>>11
頑張れ。

国とマスコミは躍起になって治療費が世界的に見てダントツに低いことを隠し、さらにこういうネガティブキャンペーンを行いさらに、歯科医療費抑制させようとしている。
9割引き以上で文句言われても的が外れているとしか言いようがない。

それを言うなら医者の半分を占める私立もあほ。
さらにいえば歯医者の三割を占める国公立卒は旧帝工以上。昔はさらに下位国医以上だった。

>>238
全部かぶせってやつはまだみてねえが、全て虫歯ってやつはごろごろいる
だいたい、かぶせのやつは、まだ治そうという気があるやつだから、まだまし（通いきってるやつだからね）
ひどいのは、永久歯がすでに虫歯で残根状態のままで、ほったらかし
痛みが取れたら来なくなるやつ
　　

指針を作っておいて滅菌費用は国が出さないという方がおかしい
現状虫歯の治療など保険の殆どが大赤字。死滅したとしても経営上あまり利益はかわらない。
アメリカは抜歯一本10万円から20万円。
日本は10割負担でも2600円から4800円。

>>249
金属代が儲かる時もあるが
だいたい普通は金属が安いときに買いだめしておくだろバカ

>>255
ここでマジレ酢しても　でも歯医者は儲かってるだろ？でおしまいですよ
こんなとこで、日曜にストレスためないでくださいよ

このスレに降臨した歯医者さん達？の言い分もわかるけどさ、
実際それでも3分の1はしっかり滅菌してるんだから、
できるだけそういうちゃんとした歯医者に診てほしい、他のとこは改善しろ
って思うのは当然でしょ？質の高い治療が約束できないならやめてほしいね
ぶっちゃけ歯医者なんて腐るほどいるんだから

さらに増税後経費は増えたが、点数は世界の9割引きなのにさらに削減された。

まあわしのところは個別に全部滅菌しとるけどな。裏技で。
ただ日本のクソ安い治療費でクソ高いタービン買い増しするのは無理やろ。
機材がダントツ高いのも日本の機材メーカーがぼりまくってるのと、許認可で公僕に大量にぼったくられてるからなんだけどね。、

世界の中でも日本だけ独自規格にされて、タービンが世界の10倍近くの値段にされている。
日本製のタービンをアメリカでは2万円で売ってるが、それを日本で買うと10万円

許認可お役所と業者だけぼったくりまくり。

>>249
自費で儲かるんだからいいんじゃねーの？保険・自費を含め歯医者さんでしょ。
年収ラボで平均679万(35歳)なんだし。

>>260
無回答の歯医者さんはもっと多いがな

>>258
金属が安かったなんて、いつの話ですかね
>>260
だから、そういうところ行けばいいのでは？

＞＞２５８
いまどき金属買値のほうが安いときなんて数十年ないわどあほ

>>260
世界で日本ほど治療の質の高い国はない。

>>260
俺もそう思う、歯医者言って感染症起こしたくないって言ってるだけなのに
論点ずれてるよ

>>259
儲かってるのは、自費をメインでやってるとこぐらいだよ
ビンボー人ばっかりの地域で、保険メインでやってるところはじり貧だよ
そこは、理解しといてくれ
ビンボー人相手に、保険だけで一生懸命やってるところが割食ってんだよ
　　

＞＞２５８
いまどき金属買値のほうが安いときなんて数十年ないわどあほ

>>260
世界で日本ほど治療の質の高い国はない。

謝罪と賠償を要求するニダ

どうも、ID:hUUqKBlp0さんと意見が同時にかぶるなｗ
まあ、うちではそこそこの滅菌やってるけどね
患者ごとに何十本もタービンそろえるなんて無理なんで
金属ビーズ滅菌で済ませてるけど

>>262
それは借金返済開業費返済を除いての額な
開業費用返済考慮したら年収200万くらいな
福利厚生も有給も退職金もなくて年収200万稼げる保険制度ってなんなん？

>>268
メタルの差益はないが、技工料叩けば済む話だろ
それが嫌なら自費を掘り起こす努力をすべきだ

>>271
もうちょっと収入ありますよ
原価償却のぶんｗ

>>270
質問なんですが滅菌しない所もアルコール消毒ぐらいはやってるんですか？

>>272
差益ないどころかマイナスや
技工料など買い叩くて限界あるだろあほなの？

保険は保険だけで採算性あわせるのが経営としては至極当然
あほ？あほあほあほ？

272みたいな奴は、普段ブラック企業大嫌いなんだろうに
ただでさえなり手の少ない技工士を叩けとは。。
安いとこは合わなくて、結局患者に振りかってくるのにね

>>274
うちがつとめてたところはアルコール滅菌ですませてたけど、肝炎ウイルスには全く効果ないよ

　　

一昨日定期検診に行ってきたばかりだよ。
行く前に知ってたら、躊躇しただろうな。

診る数は世界一。つまり経験度は高い。不可能な歯を保存できるのは日本ならでは。世界一安い入れ歯が作れるのも日本の特権

>>260に対して「そういうとこ探していけよ」って歯医者らしき人にレスされるとはなぁ

まあでも実際そうか。自分が信頼できる歯医者探すしかないね

>>277
自レス
滅菌じゃなくて、消毒ね

一応肝炎ウイルスにきくスプレーもあるので、俺がつとめてたときに、どけち院長に進言して代えさせたけど

　

>>181
それはそれでいいじゃないか。

そんなもの気にしていたら、きりがない。
スーパーのお惣菜なんて、何もカバーがなく、人が歩くところでむき出し状態。
お客のつばも飛んだりするだろう、ほこりもたかるだろう。

>>277
ご回答ありがとうございます。それをやるかやらないかで気分的にも
違いますので。ただ肝炎ウィルスには効果がないんですね・・

潔癖性のやつ増えたよね。
銭湯とかいかないの？

ID:hUUqKBlp0さん、ほんと同時にかぶるｗ
>>274
なんもやってないとこなんて、ほとんどないでしょうね
普通はできるだけタービン壊れないようなやりかたで
消毒滅菌してるのでは？
大学病院みたいにはできませんよ　はっきり言って

歯医者がタービンやエンジン（ドリル）を滅菌しない理由

1.タービンやエンジンは1本数万円するため、元々あまり多く購入していない。

2.オートクレーブ（滅菌器）を導入している医院が殆ど。それでドリルは
　滅菌できるのだが、高温のためドリルの寿命がかなり縮まる（ベアリング
　破損等）

3.ドリルはほかの器材と比べて滅菌する手間がかかる。

>>271
200万なら転職した方がいいんじゃないの？

頼んでないことまでやるなよ歯科医は
了解得ずにおっ始めやがって

>>280
外観がキレイな歯医者だからといって清潔とも限らんしね
でも、若くて新しいやつはそういう意識も高いので、選ぶ基準にはなるね
ただ、若かったり、アホ大学でてるところは、技術や考え方が論外なやついるし、その辺は患者にはどうやってもわからない

　　

どこもガス滅菌してるだろ

>>287
利益のでない保険点数を国が勝手に決めているから滅菌のコストがかけられないな。

>>286
ご回答ありがとうございます。質問に答えて頂けると少し安心します

>>290
外観が綺麗な場合全くの新規だと設備が新しい所が多い。改装だと器具等は昔のまま。

ここで、神経質に気にしてる連中って
外出て歩かないんだろうか。。

ほとんど上がらない再診点数で、どこまで滅菌やれってのかね
赤字にならない程度でやるしかないだろ

あんまり滅菌にうるさい患者は、患者本人が一時間ガス滅菌器に入ってからこいや。

普通の病院の場合使い回しはそれだけで大問題なのに、
歯科医は一体どうなっているのだ

まあ患者さんの立場に立てば、できるだけ虫歯にならないようにすること。
そのために必要なことはブラッシングではないよ。
食べ物を変えること。口腔内に長く停滞するもの(キャラメルやチョコレート等)は
極力食べないようにすること。

以前衛生士が、スクラッビング法でブラッシングさえキッチリやっていれば
どんなに甘いものばかり食べていても虫歯にはなりません、なんて患者さんに指導していたけど
これはとんでもない大嘘。こんなウソを専門家たる新衛生士が言ってるんだから始末に終えない。

食習慣を変えることで唾液の性状も変化してくる。
そうすると虫歯の原因菌も相対的に活動を鈍らせるわけだ。
食習慣そのものを変えなければ齲蝕にしろ歯周病にしろ予防は不可能だよ。

>>297
B型肝炎の問題から何も学んでないよね

>>1
は？

>>297
手術器具や内視鏡使いまわししとるやないか

ジャッブランドの歯医者は
増えるばかりで不潔で無能っと。

ていうか、レストランの食器とかスーパーの惣菜とかも滅菌してないとか言うけど、
医療器具と比較するもんじゃないでしょ…言い方悪いけどただの歯医者さんの言い訳

うわあ
きっついのきたこれ

滅菌滅菌うるさい人たちは、どこまで求めるわけ？
赤字になってまでは、できないよ　慈善事業じゃないうからさ
いや、慈善事業でもコスト考えるか

歯医者はおっぱいで決める物だろっ!

>>305
だからできないならやめてもらって結構なんですけど…
まともなとこだけ残ってもそれなりの数の歯医者はいるだろうし

>>305
マイタービン、マイバー、マイコントラ、マイリーマー、マイスリッパとか用意してもらうとか

>>303
医療制度決めてる政治家やお役人さんは同じもんだと思ってるようだがなｗ

例えばどんな感染症の惧れがあるんですか
あらゆる病気ですか

金無いから感染してもしょうがないだろ
っていうなら医者なんて辞めちまえ

スリッパは滅菌してるんだがなｗ

本末転倒だが、患者はコロッと騙される。

>>305
保険治療は儲けが少ないかもしれないけど、自費で儲けてるんでしょ
それに初診で絶対パノラマ撮るし

>>307
まともなところは潰れるから残らんよｗ

そういえばエイズのニュースがあったな…

歯医者はエイズ患者を断って正解だわ

童貞でエイズとかシャレになんねぇ

歯ブラシもフロスも使い回し
フロスは毛羽立っていた

ゴム手袋が唾液くさい歯医者があった。
替えてないんだな
いい先生だけど二度と行かない

指導用の歯間ブラシや歯ブラシも
購入させない歯医者は使い回ししてるよ
歯医者行って歯間ブラシ見たら使った痕跡あったからビビった

調べたら歯ブラシとかも使い回しあるんだってね

>>312
あれだって、紫外線が当たってるところしか効果ないから、果たしてつま先まで消毒されてんだろか、って思う

　　

>>305
滅菌で赤字になるのは経営方針の見直しが必要
歯医者止めたら？

感染対策やらなくていいって歯医者が言ってるんじゃなくて、
国がそういう扱いなんですよ　よく調べてねみなさん
普通の歯医者は、できる範囲でやってます　カスみたいな点数でね
どうしても気になる人は、行く前に電話で聞けばいいでしょうに

歯医者に行くなと言うことだよな

あんまり滅菌にうるさい患者は、患者本人が一時間ガス滅菌器に入ってからこいや。

保険点数が低かろうがタービン類の滅菌はやっているところはやっている。

患者も賢くなってきている。昔とはもう違うのだよ。

やれやれ、、313さんみたいな人は　仕事にプライドないのかな
これは赤字だけどトータルで黒字にするから　やれなんていわれて
だれがまともにやりますか？
ま、ここで正論書いても無駄なんですけどね

電車の手すり、椅子、空調のフィルターも一人乗る旅に滅菌すべき。銭湯プールも一人変わるごとに滅菌して水変えろよな

>>320
赤字に設定している国が一番の問題
世界の9割引き以上の治療費で質を求めるほうが異常

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4b-2a/sikairyouhi/folder/902460/13/11486113/img_0?1236324638

なんで世界のきゅうわりびき以上で今や中韓フィリピンより治療費安い上に世界的に見ても高水準の治療をやっといて守銭奴だの馬鹿だの文句言われなならんかわからんわ
保険なんか全て大赤字でみてやってボランティア以下で文句言われる筋合いはないわな。
文句言う取る奴は歯医者行くな
それだけや。

>>324
いや、昔とたいして変っとらんよ
ただ偏った知識が増えただけ
肝心の歯にたいする健康意識は相変わらず低いｗ

この記事は材料屋が根回ししたのかね

>>312
紫外線は滅菌じゃなくて殺菌な
滅菌は残存する菌が100万分の1以下、殺菌はその程度を問わない

まぁタービンを滅菌してないという歯科医院でも、普通なら消毒はやってる
滅菌してない=何もしないで使いまわし、では無い

>>270
自動あぼんになってた

歯医者は白い歯勧めるけどさ
銀も美しいと思う

http://opera-dental.up.n.seesaa.net/opera-dental/image/07-1213-04.jpg?d=a0

>>327
そんなこと言ってもしょうがないよ
最低の料金で最高の治療しろって人たちだもん

うわーマジかよ知らなかった
まさかそういうのはちゃんとしてると思ってた
怖いな、自分で防げる事と防げない事あるし
マスクしないで咳して菌撒き散らす人と一緒
でも滅菌してるなんてどうやって確認したらいいのかね…
経験談だけど、これでさ、もし肝炎とかになって数年後に診療記録貰いに行くような事態になっても、こういう医者は絶対書かないで逃げるよ
総合病院なら受診記録さえ確認出来れば、カルテが無くても医者が移動していても、診療しましたって書いてくれるし
五年以上経っててもカルテ保存している所もあるんだけどね
歯医者だしなー…

>>162
耳形トレーじゃなくてペン立てだか線香立てみたいなところに何本かあって
そこからとってまた戻すの繰り返しで
診療後も診療前も滅菌とか消毒とかしたとこ見たことないんだよなあ
たまには滅菌してるんだろうけど
うちの近所の内科も同じパターンだったな

>>327
ベンツ、ビーエムに乗る金があればしっかり滅菌しろって事よ。

実際はもっと酷いんだろうな

>>327
所得税がこれだけ優遇されてるのに、赤字になるのは経営の問題
文句があるなら他の仕事やれば良いだろ？
ほとんどの仕事に比べたら歯医者は楽だと思うぞ

通っている歯医者さんでブラッシングの指導を受けました。
使用した歯ブラシを何気なく見てみると使い捨てのものには見えませんでした。
帰るときにその歯ブラシを持たされる（買取り）のかなと思っていたら何も言われませんでした。

薬液で滅菌などして使いまわすのは歯科業界では普通ですか？


歯科医です くう 2010年11月11日 12:00
歯ブラシの使いまわし、普通です。私は器具の一つと考えております。
もちろん、洗浄、消毒のうえ、ガス滅菌済みです。滅菌という意味を一度調べてみてください。御心配のようなことはありませんから。
医科の手術に使う器具も、全てが使い捨てというわけではありません。それと同じとお考えいただければいいかと思います。

手袋を洗わない、というのは私はしません。かならず手洗い消毒はしますが、患者さんごとに交換するということはしません。これは今の歯科医療の現状を御理解いただく必要がありますので、御希望ならご説明いたします。


http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1111/362900.htm?o=0

最新の河合偏差値
52.5　東歯
50.0　昭和

45.0　日大　日歯
42.5　愛学　大歯
40.0　朝日　明海　
37.5　北療　松本　日新
35.0　松戸　鶴見　福岡
35.0未満　
神奈川　奥羽　岩手

床屋のカミソリとかもな
まあどうせはえる物だし家で剃ればいいだけだが

>>30
胃カメラはピロリ移るから毎回消毒してるって聞いたぞ
内視鏡学会のガイドラインにも書いてある

ていうか、歯医者って全般に不潔な治療室多いよな
埃だらけの診療台周りとかある歯科って結構あったりする
そう言う細かいところ患者が見てるってわかってないんだろうなあ

>>336
中古の国産軽やがそれがどうした？

外車のっとるやつはもともとが資産家なの
大学の学費で6000万かかってその間の生活費とか開業費
合わせて2億以上キャッシュではらえるやつが歯医者の8割以上やねん。

せやから、不労所得でベンツ乗り回したりできるやつばっかだよあほ。

>>307
> >>305
> だからできないならやめてもらって結構なんですけど…


いや、君が行かなければいいだけの話なんだよ。
「それで構わない」って人間もいるんだからね。

もちろん窓口で尋ねるのも良い方法だろう。
「尋ねにくい」と言うなら、それは君自身の問題だよ。

そもそも(地域にもよるが)歯医者の数は確かに多いかもだが、ピーク時の需要を満たせるほど歯医者は居ないんだよ。
ましてや「腕のいい歯医者」となると限られてくる。
君はどうか解らないが、オイラは勤め人だから１８時以降にしか予約取れないからな。

まあ、他人が良いと言ってるものにまで口挟む人間は嫌われるよ。
気分を悪くさせる。

とりあえずここでクダ巻いてる歯医者さんのお世話にはなりたくないな

>>265
>世界で日本ほど治療の質の高い国はない
費用対効果だけどね
それ以上を望むなら自費

洗浄しない胃カメラからピロリ菌が感染します　してます！

それで歯医者は一回治療に行くと次から次へと仕事を増やすけど
あれっておかしいよ
最低な歯医者　きっと缶だな　態度が上から過ぎる

毎回そう思ってた。
ドリルの柄も刃も消毒してる様子ないもんな。
座ると新たに持ってくるものはコップとピンセット鏡の一式のみだもんな。

>>342
正直・・やばいね

数十年ぶりに歯医者通ってるが、まったく進歩してないのな。削るのは痛いし、麻酔も昔と変わらない。
ほんとは虫歯なんか塗り薬で直す技術あるんだろ？
歯科医が潰れるから作らないだけなんだろ！

口に突っ込むし傷付けるモノだからベストな状態にして欲しいけどな
今の状態じゃ無理で最低限はするけど、感染したらごめんね・・・じゃ
もしそうなったらごめんねじゃ納得は出来ないだろうな

>>338
特措法26条できた経緯知らないと思うけど、
点数上げる財源ないかわりに、税金で優遇するからってのが　発端
なにも優遇されてるわけじゃないし、今は有利でもなくなってきてる

>>351
というかいまどき虫歯になるやつなんかほとんどおらんのに
おまえのような人間が数十年進化せず歯ブラシもしてないほうがおどろき

いやでもね、歯医者には感謝してる
銀かぶせだらけの若い子量産してるから

http://www.maharaja-chiba.com/player_13.html
上下左右の銀かぶせ美しすぎる

しかしいまどき金属買い置きしておいたら差額がでるとおもう馬鹿がいることにも驚いた

>>325
いや、格差是正を基本とする社会保障制度の構築を考慮すると
313は正しい
しかしながら各個人事業主にそれを負わせるには無理がある
とくに保健制度という悪平等システムにおけるそのような運用は不可能だろうなｗ

>>156
後半の土台以降の3回は3Dあれば1日で済む

これは歯医者に限らずだな
飲食店でお冷やが入ってるコップに入れ歯入れて洗ってた爺さん見たことあるけどああいうのこそ滅菌対象だろうｗ

胃カメラやる前にB型C型肝炎ウイルスをチェックしてピロリ感染チェックもやってもらってピロリ除菌成功したから胃カメラは大丈夫なんじゃないの？

>>349
バー(ドリル)はやってるよ
目詰まりしたものを取るためにまず超音波洗浄してからオートクレーブって感じじゃないのかな
メタル単体のものは取り扱いが楽だからやらない理由がない

ここいでタービン滅菌騒いでる人たち
どうやって見抜くんですかね
目の前で滅菌バッグから出されたらOK？
いくらでも誤魔化せるけどねそんなの

>>359
印象としては滅菌してほしいくらい汚いけど感染はたぶんしないなそれｗ

>>315
普通の町医者でエイズ患者着てると思うよ？自己申告してると思うけど。

>>354
>>355見てみ
歯がかぶせものだらけ

でも美しい

これ怖いよ
エイズに感染するかもしれないじゃん

>>338
> >>327
> 所得税がこれだけ優遇されてるのに、赤字になるのは経営の問題


だと思うだろ？(笑)
それでイオンなんかに入ってるようなチェーン歯医者が増えたんだよな。
最後には高級歯医者かチェーンしか残らないようになる。
これぞ究極の格差社会だな。
君は、そこに行けば良いよ。(笑)

そもそも、歯医者に行く奴の殆どが「ズボラ」なんよ。オイラも含めて、だけどな。
そこまで衛生観念に捕らわれてない患者が、、、なにを要求するんだ、と笑うしかない。
きちんと歯磨き、歯茎マッサージ、キシリトール噛んで虫歯予防に勤しみなさい。(笑)

>>364

いちいち僕はエイズ患者ですなんて
歯医者行くたびに申告してたら噂になるから
言うわけないじゃん
エイズ患者なんて無申告だと思うよ

歯科は保険から外せばいいんだよ

風俗の女なんか色んなチンチンくわえて平気だからな しかも昼は歯科助手だからW

ドリルと呼ばれるダイヤ電着バーだけど、最電着しない使い捨てだろうからバー自体はそんなに高くないよね？
やはり手間がかかるからしないんだろうか・・
バーの寿命は知らんけど一本千円ちょいくらいじゃないのかね

>>356
おまえって、補管中の再製作は赤字になるとか言ってそうだよね

医者も歯医者もヤブかゼニゲバかアホばっかりだからな。気をつけろよ。ww

そうそう歯科は保険から外して
世界標準で抜歯一本10万
神経とるの一本10万
かぶせもの一本10万でいいんだよ

>>367
>>355もずぼらなのかい？

これは真面目にやってる歯科医にとってビジネスチャンスだな。
ホームページとかでうちは必ず滅菌した機器を取り替えて使用してます。と謳えば患者は安心して治療に通える。

他の歯科医と差別化できるぞ。早い者勝ちだ。さっさとやれ。じゃないと安心して通えない。

世界の9割引きで世界最高水準でヤブかゼニゲバといわれましても

>>360
余程変な病院じゃなければ患者の体液に触れるものはすべてディスポか滅菌だから安心していい

>>372
再製作どころか、大きなクラウンは最初から赤字のもある
俺はできるだけやらないよ　そんなの
仕方なくやる場合は、やっすい銀合金でやる
保険で認められてる金属なんだから文句は言わさない
赤字になってまで誰がやるか
それなりに利益でナイト、研修費用も出ない

タービンをいくら滅菌しても駄目な理由。
タービンホースから出て来る水が水垢や細菌だらけ。

逆流弁付きタービンでも、切った瞬間数メートル唾液や血がホースの中に
逆流する。
イソジンの液の中にタービンを浸けて回転させ、そのまま止める。
次にそのタービンを白い紙コップの中で回したら、イソジンの液が数秒間
出てきた。
メーカーに苦情を言うと、完全に逆流を止めるのは無理だと。
それを防ぐ方法は？と聞くと、回転したまま口腔内からだせだと。
それすると舌、唇切りまくり。

そうそう逆流弁には寿命があって、壊れても先生は気付かないだろうと。

>>371
5本で1000円以下とかそんな物

>>379
やっぱり目先の利益しか見えないおバカさんなんだねぇ
私立でしょｗ

まさか日本の歯周病率がやたら高いのって・・・
これ何気に大ニュースじゃないか？

とりあえずここの歯医者さんのレス見て可能な限り歯医者に行かなくていいような生活しようと改めて決心した
そういう意味ではここにレスする歯医者さん方には感謝するよ

>>366 のAIDSに対する馬鹿知識に感動。
HIV ウイルスは血液が空気に触れた時点で死滅するぐらい感染力が弱いんだよ。
歯医者で感染した事例なんて、モノガミーが多いアメリカでも聞いたことがない。

ちなみにフェラ感染も世界で１〜２件くらいだぞ(lapによると)。年単位でなく調査開始時点(数十年)からだから、まあ無いと言うことだ。

>>311 >>320
同意

出来ない理由をあーいえばこういうで逃げて患者を神経質呼ばわり、開き直って罵倒
恥ずかしくないのかな
医者やめちまえよもう
こういう捻くれたお遊び半分のふざけた整形外科医や内科医に遭った事あるけど、なんかあっても田舎帰れば親が残してくれた金や病院があったりするからナメ腐ってんのかな
羨ましいわ
人の身体なんだと思ってんだよ
お前の練習台や実験台じゃないんだよ

ID:hmXdY0WY0
こういう馬鹿は、感染の話から私立の話を持ち出す
ただ何かを叩きたくてウズウズしてるクズか

>>379
あぁそうそう
赤字になるほど何回も再製作があるのは、ただのヤブだから
普通は再製作になるなんて数年に1度とかだろ
患者の所為とか言うなよ？

>>376
×真面目にやってる歯科医
○ホームページのある歯科医

はっきり言ってプロ意識にかけすぎ
死んだ方が良いよ糞ヤブ医者

>>382

歯周病って脳梗塞や心臓病や糖尿になるんだよね
日本人は糖尿になりやすいらしいけど
これが原因だなきっとｗｗ

>>372
再製作どころか初めて作る場合すら赤字やで。馬鹿なん？

歯科助手のバイトしてた時はアルコール消毒っていうか
アルコール綿で丁寧に拭いて終わりだった

>>381
目先というか最初から赤字のものをたくさん患者がきたら黒字になるとおもぅてる馬鹿なん？

>>375

まあ基本的に「ズボラ」だから歯医者に行くんだろが。(笑)
正しい歯磨き(歯間ブラシ含め)に３０分、歯茎マッサージ欠かさずすれば歯医者に行かなくて済むんだからさ。
(まあ親知らずなんかは別だろうが虫歯に関わることはな)

>>387
数年に一度でも毎日でも赤字は赤字だろ？馬鹿なん？

さっさと再生医療ができて
歯が再生できれば歯医者いらなくなるよね

全滅して欲しいわｗ

再生医療とかできたら余計コストかかって歯医者大儲けやがなw
馬鹿なん？

>>382
歯周病って他人から感染すると思ってんのか？馬鹿なん？

まじで保険点数何とかしてほしい
民主党のとき、入れ歯を調整するの月に三回まで微々たる点数あったんだが、今は月に一回だけだぜ

月に何回入れ歯の調整しても二回目以降はただ働きだぜ

入れ歯を新しく作っても必ず赤字だしね


　　

>>382
それな違う。
日本人の歯や歯茎に対する意識が最近よくなってきたとはいえ、
先進国の中でも飛びぬけて低いから
ブラッシングも適当だし、食生活もダメ

>>397

そんな事ないんじゃない？

>>398
感染するだろ
菌はどこからくるんだよ

　　

STAP細胞があれば歯を再生できるっと本当なの

歯医者の口コミもあてにならないよね
歯医者本人が書いてたりするし

ネットで調べると自費治療に誘導する歯科医ばっかりだし
腐ってる

歯医者に行く目的の割合は

歯を治すのが３割
おねーさんのオッパイを顔に当ててもらうのが７割

１回の歯磨きに30分。朝昼番で１日24時間の１時間半もの時間を歯磨きに使える ID:stIg1fFtO がうらやましいですw

5年位前に一時期歯医者で
PMTCという歯にしょっぱいものを吹きかけられる歯科クリーニングを
進められて2ヶ月に一回くらい定期的に受けてたんだけど
受けていくとどんどん歯が着色するスピードが早くなってった
あれってもしかして表面うっすら削れてるの？
あれやってもらった日は白くなってんだけど
お茶飲んだりしてるうちにもう2週間で表面がうっすら茶色に・・・
あれをやりはじめる前はそんなことなかったのに

>>407
削れるよ
そのあと、ちゃんと研磨しなきゃだめ

　　

歯医者嫌いで絶対に行かない自分勝ち組

>>395
収入ってのは目先の一部ではなく、総合的に見るものだよ？
10000円の黒字と100円の赤字で、あぁ赤字だ大変だと言うのか？

院長が潔癖で滅菌除菌徹底してるウチはまだマシなほうなのかなｗ
ユニットも治療が終わる度に一人一人こまめに拭いてるけど､うちは待合室から診療室が一部見えるのでバイ菌扱いされてるような悲しい顔でコチラを見ている患者さんいたな(´･ω･｀)

ところで重曹うがいって本当に効果あるの？

年収って借金も入って年収なの？
器具買ったら歯科の経費に入るんじゃないの？
それも歯科医の給料から払ってるの？

>>408
削れるの？
じゃあエナメル質がどんどん薄くなっていってるのかorz
しょっぱいものをふきかけられたことと
歯になにか歯磨きジェルみたいのをぎゅんぎゅん押し当てられ
磨かれてて・・・あれが研磨だったのかな？
個室に歯科衛生士さんと1対1で1時間弱くらいかけていっつも3000円くらい
払ってた。値段にふまんはないがエナメル質が薄くなったら元も子もないな
ということでみなさんPMTCをすすめられたら慎重に考えてね・・・

ID:hmXdY0WY0
この馬鹿は学生なのか無職なのか知らんけど
その例えでいうと、不採算部門はちゃんとやれば赤字100円なんてもんじゃないし
たとえ赤字100円でも、できるだけ切り捨てるのが当たり前
文句はそういう点数設定にしてる国にいってね

>>413
うちで云うなら、、専従者の嫁に800万、車含めて減価償却で400万を差っぴいた金額だよ

>>31
昭和大出身の医者は使わない
鶴見大も使わない
神奈川歯科大は使う

個人差あると思うが経験上こうだな

>>398
感染しますよ

経験上、歯医者に行くと虫歯が増える

>>1
知ってた。

あのドリルやられているときにおっぱいがどうのという余裕はないなあ

そういえば、ドリルの先交換してるのなんて見たことないな。

>>404
保険治療ではできることがかなり限られる
どんなものやサービスでも質の高いレベルを望むなら相応のコストがかかるのは当然だよ
ぼったくりを避けるには自分で勉強して判断できる頭を持つ
昔と違って、今はインターネットがあるから色々な人の意見が聞けるし、いい時代になった
一番いいのは日常のケアをしっかりして歯医者にかからないこと

バキュームやコップなんて洗ったことないだろｗ

>>415
え？文句言ってるのおまえじゃん？
それならここで騒いでないで国に言ってなよ

>>419
虫歯ができる環境を改善しないから、虫歯が増え続ける

水洗いしかしてないなかかりつけ・・・

ああ、ID:hmXdY0WY0みたいな馬鹿に説明しても無駄だったね
以後こいつにレスやめます

何人か椅子に並べて見てるけど
手袋買えたり手洗ったりしないで
他の患者見るよね

>>418
追加すると、
大体３歳までに感染するといわれている
それ以降は口腔内常在菌として口腔内に存在する
３歳までに感染しなければ、それ以降感染することは無いそうだ

これでまたジャップの不潔な民族性が証明されちゃったなｗｗｗｗｗ

不潔民族ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
まともな歯を少し削って仕込みするからな

>>429
虫歯は親が固いの噛みちぎって食わすから親子感染するんだよ

子供の虫歯は１００％親が悪い

歯医者が儲けるために、
虫歯をうつして患者を増産してる
っていうのは本当だったんだ

>>429

キスしても？
歯医者で同じ器具使っても？

>>414
研磨だけなら通常ではワックス掛け程度だから問題ない
砂吹きかけるやつは、やりすぎはだめだね
ヤニでいっぱいなら、仕方ないが

　　

歯医者行かなきゃいいじゃん
あるいは、自費できっちりやってくれるとこ行けばいいじゃん

>>1
これってエイズとか肝炎は大丈夫なの？

>>414
磨いてもらうようになってから着色しやすくなったって言ったほうがいいよ
仕上げの研磨をしていない可能性があるよ
PMTCが一概に駄目とは言えないから知識の問題かも

>>384
アメリカでHIV感染の報告あります。オクラホマ州です。
HIV感染させちゃう程ずさんなら、C肝やB肝はもっとOut

うわぁ…
とりあえず「交換していない」っていう17％に該当するようなとこは潰れてくれ
歯医者なんて今や飽和してんだからたかが17％いなくなったところで大して変わりない

>>434
3才以下の子供にキスするのは、こどもに虫歯や歯周病の菌をうつすようなもん
親が食べてる同じ箸やスプーンで離乳食あげるなんてもってのほか
一回程度なら大丈夫そうだが、常態化してたらうつってるとみていい

　　

>>434
３歳までを「感染の窓」と表現されてまんがな
それ以降は口腔内常在菌ががっちりガードして
よそ者を追い出すんだそうな
あんさんも追い出されんよう注意せいやｗ

>>440
マジレ酢しちゃうけど、そういうとこは潰れない
流行ってるんだろうからね
消毒滅菌に金時間かけてるとこほど、つぶれる
それじたいなーんの利益も生み出さないからね
だけど、良心として、赤字にならない範囲でやるのが普通だよ

ハンドピースをディスポにｗ寸法精度の高い樹脂で、安くできないもんかね？

歯を削る機器
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

今、ググってみたけど、エアタービンなんて一本２万もしないで買えるんだから、そういうのを揃えりゃいいじゃん

歯磨き？されて終わって起き上がったら、トレイにボロボロの歯ブラシが乗ってた
気持ち悪すぎ
使い回しだよって先に言ってくれたら歯ブラシくらい買うのに

>>443
まあそういうもんだよね…
歯医者行くときにちゃんとしてるか直接きくべきかもしれないけど、
それで「生意気な患者だ」みたいな印象持たれて治療に影響したりしたらそれも嫌だ
考えすぎかもしれないが

どこの県だよ
まぁどこでもなんだろうけども

素手でクチに手を突っ込んでる歯医者さんいるよね
薄い手袋くらいしてるもんだ、とずっと目をつぶってたけど、
先日あけたら素手でめっちゃびっくりした
俺を見た後、ちゃっと水で手洗いしてとなりのおばあちゃんのクチに素手で手つっこんでんの
おばあちゃん、入れ歯だから虫歯とか気にしないってことかな

>>448
考えすぎじゃないよ
その場で滅菌ちゃんとやってますか？なんて聞かれたら
俺ならもう治療しない　その先何言われるかわかんないからね
完全自費で、何もかも完璧にそろえてるとこ行けばいいでしょって思う

歯医者へ行ってから劇症B型肝炎で死亡。因果関係を立証できずに泣き寝入り。
……よくある話。

>>446
精度の悪い中華製で、厚労省の医療機器の認証受けてないヤツだったらそのくらいで買えますね。
爆発しても嫌なので使いません。

面倒な患者が増えたのは事実だよな・・
保険で審美まで求められても

>>443
そうなんだよね
同僚が前働いてた医院は外観も綺麗で芸能人も来院するような大手ｗだったけど滅菌が杜撰だったって言ってたなぁ(´･ω･｀)
うちに来て滅菌･消毒の徹底ぶりにびっくりしてた

最新の河合偏差値
52.5　東歯
50.0　昭和

45.0　日大　日歯
42.5　愛学　大歯
40.0　朝日　明海　
37.5　北療　松本　日新
35.0　松戸　鶴見　福岡
35.0未満　
神奈川　奥羽　岩手

歯科衛生士のお姉さんのお乳が当たるのはデフォ

ばあちゃんの次には治療されたくない

とりあえず電動歯ブラシでも買って予防に励もうかな。

患者としては質問してプレッシャーを感じる先生にはかかりたくない
こっちは素人で何もわかってなくて不安で質問するのだから

>>457
恥ずかしがっているうちは半人前だ
ぐいぐい押し当ててこそ一人前だと教え込まれるんですね

個人の開業医で歯科治療中
感染症に罹患して大学病院へ転院した事あるよ。
歯根から細菌感染したらしかった。
入院３週間。
前から口の中に入れられた治療器具から
妙な臭いがするから変だなとは思ってたけど。

保険適用の虫歯治療だと自費より2次虫歯になりやすいとかってあるの？
歯医者の腕次第？

歯ブラシ使いまわしってのは、さすがにびっくりだね。。
うちは、使い捨てのを目の前で破って　使ってるけど

これは気になってた。
見てないけど滅菌してるのかなぁと。

歯医者とか敗者でしかないからな
医者にすらなれなかったコンプレックス持ちのカスが歯医者だよ

>>463
ない。審美性の問題。

>>463
全く同じ腕の歯科医だったら自費でより時間かけて丁寧な処置して、保険で
使えない印象材使ったりセメント使う事で2次カリのリスクは減らせる
腕の違う歯科医だったら単純比較は出来ない

納得してないのに、どんどん勝手に「あーこれはブリッジにしまょう」とか
「抜いてしまいましょう」とか診療をすすめていく歯医者が多くて困る
まずこっちの気持ちを聞いてくれ
納得いったら、ブリッジでも差し歯でも入れ歯でもするから

近所の歯医者が最近落ちぶれてるらしいよと聞いてたが
先生が自転車にまたがったまま自販機でビール買ってたのでああほんとうなんだなとおもった

>>467-468
できれば自費って感じか
審美面だけなら虫歯は一番奥の歯だけだしほとんど気にしないんだけど

>>469
最近もそんなとこ多いの？

>>463
被せ物から2次カリエスになったなら、ブラッシングの仕方や食習慣の問題が原因です。

厚生労働省って仕事しないよね

>>462
歯科に勤めてるけど、それは感染根の治療だから、自分の歯の中の歯髄取った後の匂いや薬や仮封した中が臭いんだよ。

歯医者＝歯大工

耳鼻科も鼻に入れる吸引器の先っぽ取り替えてない

>>477
医師会の力が強いので問題になりません

>>72
オートクレーブの無い所なんてヤバ過ぎる！

やっぱな
交換するところみたことないもの
それに唾液を吸うやつの先端も

きもちわりいなぁ

まぁ、オマイラだって、
チ○コ触った手で円盤触ったり
ケース触ったりしてレンタル屋に返すよね。

>>481
硬貨とかどんだけ不潔なんだろうなぁ
いちいち洗う気もないけど

>>480
でも前の患者が可愛いJKなら問題ないくせに

>>154
エイズ患者とディープキスしても感染確率は限りなくゼロに近いとか
唾液による殺菌効果もあるから、殴り合いの喧嘩してお互い口の中がズタズタでやっとちょっと可能性が高くなるそうで、
これが事実ならヘラ程度気にする必要ないと思う

が、歯医者はちょっとなぁ・・
あんま考えたくないけど、削られてるとき手が滑って口んなかズッタズタ＞さらに当選おめでとう
とか洒落にならんｗ

>>1
「感染症にかかっている患者の場合は交換」が選択肢にあるのに
「交換していない」を選んでる所が14%もいる事に恐怖を感じるわ

そんな所絶対に行きたくねー

>>474
医療崩壊に向けて着々とお仕事しとるでｗ

診てもらっている歯科医の人ググったら、HPに載っていて大学名乗ってた
大学の偏差値30台　　俺大丈夫なのかｗ

１本１０万円ぐらいかかるタービンのハンドピースを滅菌にかけて
準備態勢整えて使うのに１歯科医院あたりどれぐらいの本数を用意する必要があるのか
それに訪問歯科用に持っていくと滅菌処理は不可能になるから
それらはあらかじめ使用予定の本数を用意しなければならないし
最近の歯科医院の不採算性から言って非常に厳しい見解ですな

歯医者はバカだからそういうこと分からないんだよ

十数年歯医者行ってないけど
矯正やってたから人生のほとんどは大学病院の歯科だった


だから大丈夫だろ・・・いや頼むって

>>439
あんなあ、君は馬鹿だろ？
HIVウイルスは昨日生まれたもんじゃないんだぞ。(笑)
歯医者(歯科治療)での感染事例が一例しかないんなら、その報告自体が怪しいんだよ。
しかもそれ器具使いまわしによる感染なのか？(笑)

もちろん肝炎関係の方は危険度が上だがね。
しかし歯医者に行く必要があるような衛生観念の少ない患者は他の病を心配しろ

>>484
削っている時、舌で舐めに来たり顔を動かしたり
つばを吹きあげたり噛まれたりいろいろございましてな
それでも当選する確率は、ＨＩＶに限っていえば、ほとんでねえよ

>>470
み、見たなあ！

副鼻腔炎のため耳鼻科でネブライザー使用した２、３日後に
ひどい風邪で寝込んだのが3回あったんだが、もしや。

歯を削る時は恐怖に負けない為に「ドリルでルンルン クルルンルン♪」をずっと口ずさんでる

>>490
10年以上経ってて健康ならいいじゃんもう

>>78
ノロは潜伏期間が24〜48時間だから
その前に感染したのでは？

>>492
エイズってかHIVって、生フェラしようがクンニしようがまず感染しないらしいね
感染するためにはしょっちゅうアナルセックスするとか結構努力がいるとか聞いたｗ
ただ肝炎のことはあんまり知らんから、ちょっとおっかないだけでしてｗ

歯周病や虫歯は歯医者でうつるのか

虫歯は根本はほぼ親のせいでしょ
一度なっちゃったらもうできるだけならないよう生活するしかない…

>>500

虫歯がある子は虐待が疑われるんだってね

>>491
人の事をバカと言う前に、2013年のCNNの記事だから自分で調べて下さい。

>>154
いつの時代の話だよｗ 今は使い捨ての個別包装された木のヘラが普通だよ

きたねーなー

手袋はちゃんと交換して・・・るよね？（´・ω・｀）

歯科こえええええええ

歯科に通ってるけど…受付横に ｢当医院はEO水を治療に使っています｣と貼り紙と説明がされていますので…一応安心して治療を受けてます。
EO水（酸性電解機能水）

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.selfmedical.jp/eo.html&source=s&q=EO%E6%B0%B4&sa=X&ei=X1x4U_mxMsjt8AXvz4DYAg&ved=0CB8QFjAA

池袋の駅前の歯科凄く混んでいたけれど
金属の器具がどれも凄く汚かったわのを覚えてるわ。
人が凄く混んでいたんだろうけれど、後にも先にも
あんなに汚い器具使っている歯医者はあそこだけだったな（´・ω・｀）

ほんと歯医者は患者のために自分の稼ぎ減らしてまでも数増やして
待たずに見れるようにしてしかも安い水準高い、世界の9割引きなのに文句ばっかり言われてやっとられんわな。

田舎の歯医者行ったら手袋つけないで口の中触られた件

>>6
お姉さんが下のお口を開けたまで読んだ

歯医者さんて毎回10分ぐらいで終わるのに、やたらと行く回数が多かった
あれって何で時間をもう少し長くして回数少なくしてくれないんだろう
怖い先生だったので何度も行くのが苦痛で苦痛で

あと歯周病や糖尿病が他人から感染して発病下と思っとるバカは死んだほうがええ。
普通にブラッシングしとったらそんなの発症せんわ。
どんだけ歯磨きしてないねんいう話やで

飲食店の食器の滅菌の話を持ち出す人がいるけど、飲食店は口をキズ付けに行く所じゃないから。

半年置きに歯医者でメンテナンスしてもらうんだけど、前に行ってたところは素手の爺さん医者だった。
普段は歯周病なんかないのに、そこに行って歯垢を取ってもらうと必ず４、５日後に口の中が
歯周病臭くなって、出血したり歯の奥が痛んだり・・・。

「ここに来ると歯周病になるんですけど」って行っても「そんなことない！」と否定。

結局病院を変えて５年くらい経つけど、歯のメンテナンス後に出血する事は無くなった。

でも歯が悪くなきゃメンテナンスもしない方がいいのかな？

>>385
よく言った！
ここにレスしてる歯医者は、人をばかにしすぎ
歯医者は医者じゃないとよく言われるけど、よくわかったわ
モラルなさすぎ

>>513
一度歯周病になったんならメンテは定期でしたほうが良いみたいだね
ウチの親父もちゃんと行ってた

自分の診療所は使用する事にドリルを滅菌(132℃の高圧蒸気滅菌)している。
しかし、滅菌作業にかかる手間と、コストで開業してから6年間事業は赤字続き。
減価償却費を流用して、生活している。
2ちゃんねるだから書ける本音だが、滅菌を止めたいと思っている。

>>516

これからはそれを売りにすれば良いじゃん

>>513
歯周病菌て常在菌なんだよ。誰の口の中にもいるんだよドアホが。それを普通の人は磨いて口の中のきんを減るすことによって発症しない。
一度短時間に触られたからってそこからうつされることなどあるわけねえだろ。
どんだけ歯磨きしてないねんというはなし

>>37 どこ？大田区民だし歯医者探してるから知りたい！

可愛いおにゃのこのだったら問題ない。
+思考で行こうぜ！ニュー速+だけに

そんなに気になるならマイタービンを買って治療してもらえば無問題。
10万ちょっとの出費で安心が買えるぞ。
どうせ保健治療しかせんだろうけどな。

医者も聴診器の先っぽ取り替えていない

>>518
>一度短時間に触られたからってそこからうつされることなどあるわけねえだろ。

一度じゃないよ。
そこに行ってた２年間合計４回、決まったように必ず４、５日後に出血。その時だけ。

ちなみに自分は歯ブラシと数種類のフロスを使い分けて毎日磨いてるから、毎回歯医者では誉められる。

>>513　手袋するのは自分の身を守るため。
手の感覚が鈍るし、薬品がついても気がつかない事もあるし、機会に巻き込んで飛び散ったら危険だし
ラテックスアレルギーもあるし、デメリットのほうが多いな。ちゃんと手を洗ってたら問題ないわ。
おにぎりもにぎり寿司も問題ないだろ。

なんか苦情処理スレみたくなってきたな
おつかれ

つ旦

>>502
調べるも何もHIVウイルスの存在確認から３０年近く経過しとるのに歯科治療による感染が「全世界で一例だけ」なんだろ？(笑)
エラーの範囲だろ？常識で考えて科学的にエラーの範囲だぞ。
しかも器具感染じゃないんだろが。
あんなあ、繰り返すがHIVウイルスは空気に触れた瞬間に死滅するくらい弱いウイルスなんだよ。
んで繰り返すがフェラでの感染も全世界で１〜２例という、これも本当にフェラで感染したかどうか解らないくらいの数値しか出てない。
わかる？
もう科学的には「歯科治療では感染しない」と断言出来るんだよ。
要はゼロだ。
シックスナイン(コンマ以下６桁)の確率は科学的にゼロと同じこと。
つか、この場合はシックスナインなんてレベルじゃないだろ？
歯科治療なんて全世界で、のべ億単位だろ？(笑)

馬鹿な君が言ってることは「隕石に当たって死んだ人間がいるんだから公共建築物は地下に作るべき」と主張しとるのと同じなんよ。
それなのにHIVウイルス対処にだけ非合理な安全値を求めるのを差別だという。
さらに馬鹿だという。
これは昔、幾多の芸能人が支援してたラップというHIV支援団体の見解な。

CNN に権威があるかどうか知らないが、科学的常識では「誤差」の範囲だなら。

それでもオイラの言うことが解らないなら、君は精神病院か算数から勉強した方がいい。

ドリルじゃなくて柄の部分かよ
だったら滅菌消毒しなくても濡れタオルとかで拭けば十分じゃね？

アルコールの脱脂綿で拭くだけだわ
当然これは肝炎ウイルスには対処できない

ドリルの先端なら摩擦熱で菌は死滅するだろうけど、柄の部分は口に触れまくりだな。
確かにそうだ。

このスレ読んでいたら吐き気がしてきた…

エタノール吹き付ければいいじゃん
そんな金もないなら医者なんてやめれば

こうして患者を創り続けるのだ。
これでずっと食っていける。
全ては、商売のためだ。

矯正やってんだけど、シリコンゴムつけるときに、適当な大きさに切らないで、
ロールのまま着けてくるのが気になる。

口からはみ出た部分からロールまでが、自分の頬とかに当たってんだけど、
まさかそれ次の人に使ってるのかな、とね。

つまり自分の歯に嵌めてる部分も前の人の口からはみ出た部分なのかな、とね…。

>>527

おいらがベトベトに舐めたスプーン
ぬれタオルで拭いたら使ってくれる？
一応歯糞も乗っけておくけど
拭くから大丈夫だよん

汚い歯医者はやってないだろうなあ

>>534
アホがおるｗ
気持ち悪いから嫌だ、で終わりやんｗ

>>531
エタノールじゃ肝炎防げませんわ

感染症を隠してる患者も居るだろ
すべて減菌しろよ

>>522
スタンダードプリコーションの対象は汗以外の分泌物な

1日20分歯磨かねーといけねってよ

>>537
あ、そうか
紫外線滅菌器みたいなのが必要なのか

>>517
予約は２週間に一度しか出来ない。新患は3〜4週先でないと予約出来ない混雑した歯科診療所です。
本音を言うと、保険治療の金にならない患者を追い出すのが正しい経営だと思いますが、気弱な性格な為実行できず。今月も赤字を垂れ流しています。
5才の息子がいますが、金がないので、歯科大学には入れないと思います。

>>541
洗浄後に熱または薬剤で滅菌
紫外線はスリッパや食器対象の気休め

>>537
それなんよね
つまり、肝炎とかエタノール消毒でも防げない感染症への感染確率が分かればいいわけ
気にせんでいいくらいの可能性なら無視でええやん

少なくとも新しく肝炎になった奴なんかオレの知り合いにはいないし、結構低いんじゃね？

>>533
安心せいそれは元からそういう形状で売られていて
使ったら捨てるが原則だから
勿論業者のほうで滅菌処理されて売ってる

>>542
国公立に行かせればいいだけでは

>>511
健康保険制度に問題があるのよ
医療費を抑制するのに平均医療報酬額が多い歯医者はお上から指導される
場合によっては何百、何千万とか返還させられる
まさに死活問題
でもこれっておかしいんだよな
患者の数が少なければ一人当たりにかけられる時間は増えて治療も複数箇所いっぺんに出来てトータルの治療期間も治療費も少なく済むはずなんだけど
少なくとも毎回の再診料と月一回の各種指導料は減るんだから
でも何故か平均保険点数でしかみてないから
歯医者は本来一回で済む治療でも無理矢理複数回に分けて報酬を分散させなくてはならない
まあその辺な制度のツケを払うのは患者さんなんだけど

>>542
まあ出来るならやりたくないわな。
そういうのはぶきまくった結果が中国の大気汚染やらセウォル号沈没だから、頑張ってくれとしか言いようがない。

>>548

最終的には保険治療してる患者が悪者ってのもおかしな理論だよね
だったら歯科医が政治家になって
改革すれば良いだけじゃん

サロンのクシやハサミも気になる
ハゲがうつりそうで恐い

オートクレーブ（数十分）で滅菌が基本
しかし機器の寿命が早まるし患者ごとにそんなことが出来るほど
保険点数は高くない

勘違いしている人が多そうだけど、ここで滅菌しているしてないが
問題になっているのは、「ハンドピース」の事だよ
「歯科 ハンドピース」で画像検索すれば何の事はすぐわかるハズ

実は、国公立の歯科大は、歯科大の中では、二流なんです。
例外は、九州歯科大。

医科歯科大も、所詮、戦後
に出来た学校で、良く言っても1.5流です。
ただ米国の歯科大はハバード大学等、すべて東大よりレベルが高いので、世界的視野に立つと、日本の歯科大はすべて5流程度のレベルのようです。

>>546
実は、国公立の歯科大は、歯科大の中では、二流なんです。
例外は、九州歯科大。

医科歯科大も、所詮、戦後
に出来た学校で、良く言っても1.5流です。
ただ米国の歯科大はハバード大学等、すべて東大よりレベルが高いので、世界的視野に立つと、日本の歯科大はすべて5流程度のレベルのようです。

>>512
歯周病罹患率考えると普通の人の普通のブラッシングじゃ発病するんじゃねえの？

>>551
そこまでやる意味あるん？
オレは、綺麗な公衆トイレでも他人の糞尿の粉末は漂ってますので、何かに感染する確率はゼロではないです
って言われても、ばっちいとか危ないとか言わずに使うよ？
現実的に危険だって話ならなんとかして欲しいけど

>>1
>標準的な院内感染対策を示した日本歯科医学会の指針は、
>使用後は高温で滅菌した機器と交換するよう定めている。

調査した三割強しか基準を満たしていないなんて、
日本歯科医学会が周知徹底していないのがありありだろう。

日本歯科医学会は月曜日に全国の歯科医院に対して警告文を
送らないと、同罪だ。

>>556
その辺りちゃんと知りたいね。やっても大して意味ないならやめたらいいし。

えー。肝炎うつるよ

>>523
四回しか行かずにうつったてあんたそれじぶんの常在菌を何たにゆのせいにしとんだこのくず
ええから磨け。
しかもここでうつったなど確証もなしに言う時点であほ。
おまえは自分専用の歯科医院を作ってそこでみてもらえ。
ただし数億かかるがな

>>511
一回に多くの処置をすると高点数になり個別指導行き
>>521
マイタービンにしてもタービンから出る水が汚染されてるので無意味
マイユニットなら可能かも？

あんまり滅菌にうるさい患者は、患者本人が一時間ガス滅菌器に入ってから息の根止めてからこいや。

歯科医開業多過ぎで供給過多で儲からねぇって聞くな
あと歯科用機械が高額化して個人病院では負担きつ過ぎるとか
かといってレントゲンも無いような病院には皆行かないしな

>>541
肝炎だとディスオーパみたいな消毒液使わないと滅菌出来ない
殺菌効果が半端ないので現場では重宝されてるんだが高いんだよなぁアレ

アメリカは、日本より厳しいと言ってる人が居るがつい去年、歯医者からAIDSと肝炎感染のニュースがあったからな

供給過多でもうからないではなく、基本国が勝手に決めた保険点数が世界の治療費の9割引き以上という暴挙のため利益が出ないだけ。
歯の治療は一人ひとりじかんかかかるので多く見ることができない。

>>555
歯間ブラシやフロス使わないと届かないところあるし
ポケットの中や歯石はブラシじゃどうしようもないこと多いしね。
その人口腔内細菌次第だけどブラッシングだけではどうしようもない
ケースも多い。

肝炎が心配なら、予防注射すればいいよ
歯医者だけじゃなく、親から移る可能性もあるわけだからね

　　

エイズがいたらアウトじゃね？

ここの人たち、完全滅菌なら料金いただきますって言ったら
10円でも払いたくないんだろうな
混合診療になるから絶対無理なんだけどね

歯医者さんに
出入り禁止言い渡されるだろうから

今まで滅菌のことは
口に出したことない

数百円の金で、いつ感染するかわからないリスクを背負って治療してる
歯医者の方がよっぽど文句言いたいんだがな。
感染リスクのある病気持ちでも、治療費は変わらず世界一安いんだし。
あまり患者の都合ばかり言っても無理なことは無理なんよ。

医療事故、最多の２７０８件報告…死亡２１６件
4月30日(水)14時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140430-00050069-yom-soci
　国立病院機構や大学病院など主な２７４医療機関で、２０１３年に起きた医療事故は２７０８件（うち死亡２１６件）で、過去最多となったことが日本医療機能評価機構の集計で分かった。

　年間の統計を取り始めた０５年の２・４倍に上る。評価機構は「事故情報を報告しなければ、再発は防げないという意識が育ってきた」と見るが、任意で参加する民間病院などからの報告件数は増えておらず、今後の課題となっている。

　「患者様が死亡する医療事故が生じました。誠に申し訳ありませんでした」。今月１８日午後、東京・霞が関の厚生労働省。国立国際医療研究センター病院（東京）の中村利孝院長が深々と頭を下げた。

　足腰の痛みを訴えて入院した女性（７８）が同１６日、脊髄の造影検査を受けた後に死亡。検査を担当した５年目の研修医が、脊髄への使用が禁じられている造影剤を誤って投与していた。病院は同日中に警察に届け出た上で、遺族の了解を得て、外部への公表を決めた。
病院担当者は「ミスを隠蔽する時代ではない。公表は再発防止にもなる」と話す。


「歯科医院口コミサイトの裏」
8割くらい 自作自演 or やらせ です
http://www.ha-channel-88.com/ura/dai-17-bakuro.html

良い歯医者さんを見極めるためのポイントにはならないもの
http://www.ha-channel-88.com/tokusyuu/1-5.html

電子カルテの信頼性　改ざん防止、監査制度必要
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=78128

個人情報の保護に関する法律ＷＩＫＩ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B#.E5.95.8F.E9.A1.8C.E7.82.B9

診療情報についても個人情報保護で守られているようにみえて、
広範囲で勝手に利用されている。
カルテは第三者の意見が反映されることも無く、医者が一方的に記入でき内容の修正も可能なので恨まれたら終わりです。（だから医療ミスも泣き寝入り

個人情報の利用方法に関しては届出が無い場合、同意したものとして利用されている。
https://www.google.co.jp/search?q=%E2%80%BB%E3%81%8A%E7%94%B3%E3%81%97%E5%87%BA%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AF%EF%BD%A4%E5%90%8C%E6%84%8F%E3%81%97%E3%81%A6
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診断書がもらえない、書いてくれない、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413930139
診断書を書いてもらえない場合は�
http://mbp-kumamoto.com/tabira-sr/column/424/

１ 院内での利用

（１）患者さんに提供する医療サービス
（２）医療保険事務
（３）入退院等の病棟管理
（４）会計・経理
（５）医療事故等の報告
（６）患者さんへの医療サービスの向上
（７）院内医療実習への協力
（８）医療の質の向上を目的とした院内施設を使用する症例研究会
（９）その他､患者さんに係る管理運営業務
２ 院外への情報提供としての利用

（１）他の病院､診療所､助産院､薬局､訪問看護ステーション､介護サービス事業者との連携
（２）他の医療機関等からの照会への回答
（３）患者さんの診療のため､外部の医師等の意見・助言を求める場合
（４）検体検査業務等の業務委託
（５）ご家族等への病状説明
（６）保険事務の委託
（７）審査支払機関へのレセプトの提出
（８）審査支払機関または保険者からの照会への回答
（９）事業者等から委託を受けた健康診断に係る､事業者等へのその結果通知
（１０）医師賠償責任保険等に係る､医療に関する専門の団体や保険会社等への相談または届出等
（１１）公的機関等による調査依頼
（１２）その他患者さんへの医療保険事務に関する利用
３ その他の理由

（１）医療・介護サービスや業務の維持・改善のための基礎資料
（２）外部監査機関への情報提供
（３）医学の発展を目的とした学会発表､研究論文作成のため

※お申し出がないものについては､同意していただけたものとして取り扱わせていただきます。
https://www.google.co.jp/search?q=%E2%80%BB%E3%81%8A%E7%94%B3%E3%81%97%E5%87%BA%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%82%E3%81%A
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歯科での治療結果に大きく影響する設備や道具
設備が有るだけでなく、それを使いこなせるかも問題ですが
成功率が飛躍的にあがります。

マイクロスコープ（小さな根管内を拡大して見て、根管内を細かく清掃する等に用います。
micro scope
ttp://www.ha-channel-88.com/jiten/microscope.html

ラバーダム（唾液などの菌が根管内に入らないようにします。
両方とも良い治療結果のためには、必需品です
rubber dam
ttp://www.ha-channel-88.com/jiten/rubber-dam.html

細菌検査
ttp://www.oralstudio.net/stepup/jisho/sakuin/E382B5/03844_06.php
嫌気培養
ttp://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00005845.html



歯科でよくあるミス

穿孔、パーフォレーション
perforation
穿孔(パーフォレーション)とは、
歯に穴を開けてしまうことです。

タービンなどで歯を削っている時や、
リーマー・ファイルなどで根管治療を行っている際などに、
誤って穿孔(パーフォレーション)をしてしまうことがあります。

穿孔(パーフォレーション)してしまった場合には
ＭＴＡやアマルガムなどで封鎖を試みますが
(パーフォレーションリペアー)、
最悪の場合は抜歯になってしまうこともあります。

また、一般的に根尖に近い部分で起こった
パーフォレーションのほうが予後が良く、
歯頸部近くになればなるほど歯肉溝と
交通する確率が高くなり、予後が悪くなります。
ttp://www.ha-channel-88.com/jiten/perforation.html

病院での感染が気になって仕方ないやつに一番いい方法は、
病院と名のつくものに近付かないことだ。
病気になっても自分で根性で治してくれ。
それがお互い一番いい解決法だ。

>>6
はいはい
さて歯を磨いてくるか
べ、別に日課だし

まあ確かに…セルフメディケーションでなんとかなる範囲は、
自分で生活習慣の改善なりで気をつけてなるべく病院の世話にならないようにはしたい
今書店で健康本コーナー行くとそういうことに関する本が山ほどあるよね

>576
かぜのひきはじめに病院にいって
１時間以上ロビーにいたら空気が悪くて
結局かぜが長引いたよ。。。

>>578
出先でトイレはいるときは必ず和式でな
洋式なら自分で塩素消毒してから使うように

演 目 ： こ ん な に あ る カ ル テ レ セ プ ト 開 示 拒 否
資 料 １
医 療 の 個 人 情 報 本 人 開 示 請 求 で 問 題 の あ っ た 事 例 集
２ ０ １ ３ ． ７ ． ６
１ 、 い ま だ に カ ル テ の 開 示 拒 否
２ 、 自 治 体 の 条 例 が 開 示 を 阻 害
３ 、 一 枚 の カ ル テ 開 示 で も １ 万 円 請 求 さ れ る
４ 、 保 険 者 に レ セ プ ト 開 示 請 求 を す る と 、 情 報 が 医 療 機 関 に 送 ら れ る
５ 、 訴 訟 記 録 の 開 示 拒 否
http://homepage1.nifty.com/hkr/simin/sympo/sympo201307okamoto.pdf


>>574
カルテの閲覧に関しては月１回しか診療に出ない登録してる職員でも非常勤の職員（看護師・医師）でも年１回勤務の職員でも、その医療機関で、診察に関わる人なら誰でも見れる。
あと院内の事務、会計、薬剤師なども同様に見れるから大学病院なんかだと何百人とかの数で見ようと思われれば見られてる。（誰が見たかや何人が自分のカルテや個人情報を見てるかは開示情報では確認不可能）
医師会、歯科医師会、医師、歯科医師も繋がってるし、病院内の相談室も、その病院から給料を貰ってる職員が対応してるから、身内を責める様な事もしないし、逆にはめ込まれるから、おまえら気をつけろよ。
カルテの記載は第三者が関わることも無いから、カルテ開示してみてから分かるけど医者に一方的に無いこと書かれて、外部に回されることもあるぞ
他所に行っていきなり嫌がらせされたり、前に行った医者の情報をほのめかされたら、もう漏れてる。

>>576
もちろんそう心がけてるよ
診療うんぬんより、病院なんてどんなウイルスが飛びかってるか
わかったもんじゃないからね

>>560
実際移ったようにしか読み取れないけどねｗ

>>575　おいおい　マイクロ・・・0点
　　　　　　　　　ラバーダム・・・0点
　　　　　　　　　細菌培養・・・60点　（しても無駄）だぜ。

パーフォレーションって治療というより虫歯ほっとき過ぎの場合が多いな。
それより歯にできる破折線の方が多いな。

最悪な歯医者だと歯のなかに黴菌を入れられたり、肉片を入れられることもある
口の中はマイクロで見せてもらいながら治療でもしないかぎり何やられてるかもわからないし、なんでもない隣の歯を削られることもある
パフォレーションも医者のミスが悪いんじゃなくて虫歯になった患者が悪いって言ってた歯医者もいたな
仮止めを取ってから唾液のなかに黴菌がじゃぶじゃぶしてるのに嗽をさせる歯医者もあかん

マイクロ使わないと、歯の根なんかほとんど見えないし
ラバーダム無しじゃ、無菌状態なんてほぼ無理
再発覚悟でいくなら、どこでもいいけどね。

>>9
根治に限らず、ラバーダムは本来必須なんだが
保険診療のみでラバーダムやってたら、全歯科医院つぶれる現実w
自費診療じゃないと無理。

つか、無記名であろうと正直に実態調査に答えてることがびっくりだ

>>585
最悪な歯医者というか、日本の保険メインでラバーダムを使わない
歯科医がすべてが最悪な歯医者になるんだけどなw

まともな歯科治療を受けたきゃ、金と運ですよ。

自費で歯科医がマイクロスコープつかって、
腕がいい補綴屋にきっちりつくってもらっても
歯科医の腕悪けりゃ、だめだめw

>>584
治療時間も1人の患者に５分〜１５分でやんないと儲かんないもんね
長くても30分が限界だな。

ちなみにおまえら保険で入れてる銀歯。
材料は金パラね。
作り手としては、採算とれないのでそこそこのレベルですませた
クソ品質な物だからな。
ちゃんとした診療受けたきゃ、保険は論外。
自費でもクソみたいな治療してる歯科医は多い
この業界にいても、治療受けたい歯科医はごく少数
こわくて行けないw

ラバーダムつかってもらってもいいですか？
って聞いたらしぶしぶ使ってくれることになったけど、衛生士がが先に行ってその後を歯医者が行って
衛生士が取ったのを、医者が新しいのでいいよっていってた歯医者にもうけたなｗ
使いまわしなんかしてんのかよ。新しいの使うのなんか当たり前だろって思ったけど、聞いてるとおかしな歯医者もいるもんだな。

インフルエンザってこういうので感染するのかな。AIDSは大丈夫だよな。
ちゃんとした説明がないか、滅菌を徹底しないと風評被害みたいになるぞ。

仮止め前なのに、歯の中が開いてる状態でラバーダムを取っちゃって
うがいさせてから綿つめて歯の中で黴菌を培養させる大学教授もいるしな
歯医者は、まじで信用できる歯医者をみつけんとあかんわ

>>588
完璧にやるなら最低1hは必須だもんな。
最終的に補綴物セットした時点で、トータルで考えて儲け分でりゃいいんだが、
でないからな。
保険治療に関しては論議するまでもなく、まともな治療は受けられんw
という、現実を国民は知らなすぎるというか、知られちゃまずいってのが
まあいいや、保険に関しては真面目な人ほど馬鹿を見る終わってる業界ですw

>>22
歯医者に来ている時点で移っているの確定なので気にする必要なくなるが。

>>593
んだんだ。
だからコンビニよりも歯医者が増殖してても患者の再発で食っていけるんだろうねｗ

＞ID: QG00B/mD0

ずいぶん詳しいみただけど一般の人？ならずいぶん勉強してるね。
保険じゃ「絶対」無理w

厚労省はラバーダム使えとは言ってない　

まあ、根管治療は設備の整った専門医のところに行ったほうがいいと思う
CT撮って、隔壁作ってラバーダム設置して、マイクロスコープで時間かけて治療して、それで報酬が
数千円では経営が成り立たないでしょう

>>589　完全オーダーメイドで、30g34000円の金属使って、合わなけりゃ作り直しで、技工代まで払って
保険じゃ7000〜8000円ちょいしかもらえないんだぞ。
この世で完全オーダーメイドで依頼してこんな値段のものがありえるか？世界でも一番安いだろうね。

ラバーダムはもっと普及して欲しい
近場でラバーダム対応してるとこやっと探して行ってみたら結局「必要ない」で押しきられたり
日本の歯医者本当におかしい

>>599 歯医者じゃなくて厚労省がおかしいの！！
昔たった10点だけどラバーダムには点があったが今はなんでも含まれるでどんどん点数削っていったの。

材料、薬剤込み込み　1回　260〜400円の処置

ラバーシートはまともな品質のものは1枚100円以上

ラバーダムの点数は保険に存在しません。

歯医者って数人の患者を同時進行してるよな

手袋とかも変えてないだろ・・・・

そりゃ欧米並みの品質の治療を受けたければ、自費専門で何年もやっている
歯科医院に行くしかない
保険診療は全ての国民が平等に最低限の治療を受けられるようにする為の
制度なんだから

>>598
ですよねーw
実際、世界一安いですよ。
まだ、「ぎりぎり」儲けだせる歯科医はいいけどな。
儲け出すために技工物をつくるほうに
ダンピング要求するクソ野郎は死ねばいいとは思いませんかw
>>599
国が必要ないとしてるので無理だよ。
歯科医がおかしいのではない。
やりたくても、慈善事業ではないので保険ではやれないのだ。

>>595 昔からコンビニより少なかったことはないんだが。
それより、コンビニの一日のお客と歯医者の患者数比べてから言えや。
昔みたいに1時間待ちの5分治療に戻る方が大変だろ。

まあ、実際そこまでコストコンシャスネスかなとは思うけどね・・・

>>600
「厚労省のせいにして、お前には倫理観というものがないのか！」
って言う人も出てきちゃうんだよねw
ここでいくらでも愚痴とか言ってもいいけど、外で言っちゃ駄目だお。
でも、自費できっちりできる技術はトレーニングしてね。

>>603
欧米でも、まともな品質の治療できる人間は数少ないぜ。

>>607
言えばいいじゃん　厚生労働省の指導のもとに適切な治療を心がけています　って
文句があるなら厚生労働省へお願いします　って

>>604　実際技工士さんにはもっと技工代払ってもいいと思うよ。一つ一つワックスアップして鋳造して
きれいに研磨して、仕事は大変だよな。
でも歯科の保険点数が30年前からほとんど変わってない、というか下がってるくらいだしね。
30年で歯医者の数は増えても全体の点数が変わらないってとんでもない抑制してるんだよな。
その30年以上前から技工点数の低さは問題だったのに、厚労省は歯科をできれば保険から外したいんだろうな。

あーこれはエイズとかＣ型肝炎とか感染しまくってるわー

なんか今度は関係者のグチスレになってきたなｗ
ところで厚生省のせいって話がチラチラ出てるけど、政治力で押せんの？
前に歯科医師会が民主支持に回ったせいで、今はプッシュが効かないとか？

ピロリ菌は唾液でも感染するから
まずいな

>>609
現実的ではない話を建前抜きで話せる場所で話すのは嫌いですw
>>610
察してると思うけど、俺ギコねw
根治を真面目にされてる歯科医に対する報酬の低さもありえないと思ってるよ。
自費でなんとかやってるけど、正直厳しいw
フルマウス鑞着してくらー。
できる限り真面目に仕事はやってきましょ、頑張ってね。

>>612
政治力で押せないw
民主、自民は関係ねえ。
この辺の歴史は色々複雑なんですよ。
一人詳しいかたいるのでバトンタッチw

病気が減ると商売あがったりなんで養殖もやってるんですわ

再根管治療して欲しいのに簡単にインプラント勧めてきやがる
ほんと歯医者ってクズしか見たことない

歯磨きをきちんとしないとこうなるよ
滅菌してないとかそんなレベルじゃない↓
http://www.minnanoshika.net/wiki/index.php?plugin=attach&refer=%A3%B1.%20%A5%D6%A5%EA%A5%C3%A5%B8&openfile=%A5%D6%A5%EA%A5%C3%A5%B8%C0%D6%C0%F7%A4%E1.jpg

俺の近所の歯医者は手袋も変えてない気がするんだが
コレって大丈夫かよ？

>>612
どこの業界でも職域代表議員ってのはいるけど、まず無理。
医療関係をとり仕切ってるのは官僚ですから。

課長クラスの通達で朝令暮改される業界。

使い捨ての手袋を使ってます。なんてポスター貼ってあるけど、
患者ごとに使い捨てしてますとは書いてないんだよな。
自分の治療の時は気がつかなかったけど、
子供の治療に付き添いで行って、
横で見てたら、先生も助手も、水道で手を洗って、
横にかけてあるタオルで拭いて次の患者に行くの。
それ見て歯医者変えた。都会の自費専門の医院に2時間かけて通ってる。

>>614
>>619
まぁ考えてみりゃ歯医者さんって個人事業主が多いだろうし、さらに難しい業界かもしれんしねぇ
とりあえず利用者側としては問題の把握も周知も難しいんで応援はしづらいｗ

つ旦

さっさと万能細胞で歯の再生医療進めろよって思う。

歯科技工士とか、失職したら器用さを生かしてフィギュアとか作れば良いだろ

>>612　昔から、いくら言っても聞く耳持たんって感じかな。予算が無いの一点張り。
医療費抑制でバブルの頃から点数下げて来て、バブルが終ったら不況だからって点数下げるんだからどうしようもないわな。
歯医者だけじゃなく技工士、衛生士もなり手がなくなってきたね。

ほとんど保険オンリーでやってきたけど、貯金どころか借金しか残ってないし、子供の教育費も出んわ。
でも、保険治療が当然と思ってる患者さんが来るかぎり、あまり自費はすすめられないのよね。
でも、できればこんな仕事、今すぐやめたいのが本音。

うちの周辺は半径500m以内に8軒も歯医者がある。

コンビニは3軒しかないのにｗ

よし歯磨いてフロスもしたし晩飯食って寝るか

日医、復縁へ献金攻勢　日歯も自民と関係固め　政治資金収支報告書
共同通信社 2013年12月2日(月) 配信
https://groups.google.com/forum/#!msg/ndoki/MCTL-kh-hDk/firfnbC7aI8J
政権復帰前夜の自民党に、企業・団体や政治団体から５億円を超える献金が流れ込んだ実態が２０１２年分政治資金収支報告書で明らかになった。
衆院選公示前に駆け込みで５千万円を供出した日本医師連盟（日医連）は、自民党との「復縁」に向け選挙戦中に「陣中見舞い」攻勢もかけた。
一足早く自民回帰を打ち出した日本歯科医師連盟（日歯連）は、前年の寄付額を大きく上回る選挙資金を寄せ、関係再強化へ足場を固めた。

　▽決別の道筋

　「流れから言えば政権与党だ」。自民党が大勝した１２年衆院選から３日後の１２月１９日。日本医師会（日医）の横倉義武会長は記者会見で、１３年７月の参院選に自民党公認で組織内候補を擁立する意向を示し、自民支持の姿勢を鮮明にした。
衆院選公示前の１１月２７日に開いた会見では、民主党と距離を置く姿勢をにじませるにとどまっていた。

　だが、前日の２６日には日医の政治団体である日医連が、５千万円をひそかに自民党の政治資金団体「国民政治協会（国政協）」に献金していた。日医連は民主党政権下で自民党への寄付を凍結しており、国政協への支出は３年ぶりだった。

　日医が民主党重視路線と決別する道筋を引いたのは、政権交代が確実視される中、自民党政権の医療政策に日医の意向を反映させるためにほかならない。
横倉氏の予告通り参院選には自民党の比例代表に羽生田俊副会長（当時）を擁立。総力を挙げて２５万近い票を集め、初当選させた。

　▽要職ずらり

　日医が衆院選を通じ、自民党の有力者へ個別に再接近を図った様子もうかがえる。日医連は衆院選期間中の１２月５〜１５日に５００万〜５０万円の「陣中見舞い」を計２１５０万円拠出。
このうち１３５０万円を自民党候補１８人に振り向けた。

　内訳をみると、安倍晋三首相の選挙区支部が１００万円を受けたほか、石破茂や菅義偉、甘利明、岸田文雄、田村憲久各氏ら後の安倍政権で要職を占めることになる顔ぶれがずらりと並ぶ。

　ただ日医連は民主党でも医師出身の議員らには５００万円ずつを寄付。解散前の１１月９日には、小沢一郎氏率いる「国民の生活が第一」（現「生活の党」）側にも計２千万円を献金した。
潤沢な資金を武器に、選挙後も医療政策をめぐる代弁者を幅広く確保する狙いがあったとみられる。

こいつ何がしたいんだろ　さっきから歯科と関係ないの貼り付けて

>>622

ほんとだな
多分保険きかないだろうし
培養とかインプラントより手間もかかるから、1本100万とかくらいかな？

で、そんな口腔環境の人だから
普通の歯として生えてきても、また虫歯や歯周病でなくすんだよな

歯医者も喜んでくれるんでない？
抜く技術と種まく技術だけでいいし

これアンケートに回答していない2261施設は
多分交換していないんだろ？
とすると交換しているのは3152中303。
90％は使いまわししていると思われる。

>>628
金持ち年寄りとか喜ぶんじゃね？

歯石とりました。

http://youtu.be/C3MIp1S7ZrU

HIVの感染源が歯医者だと気づいてない例もありそうだな

滅菌してるけど、めんどくさいから答えないのも多いだろ
俺なら返信しないよ　アホくさい
歯科医師会の収入とかのアンケートも答えてない

歯垢娘
http://livedoor.4.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/d/c/dc977946.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/b/8/b8bb82ea.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/8/a/8a3ac894.jpg

歯垢アメーバおまえらに伝染伝染！

ここはひとつ
美味しんぼの作者に歯科を取材してもうらおう
休載で時間はあるだろうし

　エイズ患者が増えてきたので、滅菌しない歯科医
からエイズか感染したり、Ｃ型肝炎ウィルスが感染
したりするリスクがあるよ。繁華街の歯科医には、
水商売女、売春婦、入れ墨ヤクザ、同性愛者が
出入りするので、感染リスクが高いよ。

再生医療で本当に歯を取り戻せたとしても噛み合わせ云々で色々問題とか起きそう
で、それを解決するために結局歯を削るとか…

今回は読売だが、NHKあたりが特集でやると100％の歯科医院が交換するようになるだろう。

>>637
30年かかっても無理だと思うけどね　個人的にね
歯ってものすごい力かかる上に、常に細菌と湿気にさらされてる
外部とも交通してる
もし歯らしきもの再生できても、使えないよ
他の臓器とは訳が違う

HIV、HTLV、HBV、HCVに感染したらどう責任とってくれるんだ？

>>638
アンケートに、滅菌してますって答えるようになるだけだよ
あるいは、滅菌してるように見せるだけだ
あんた馬鹿？

こまけぇこたぁいいんだよ。気にすんな、ひ弱。
なぁにかえって免疫力がつく。

緑茶飲むようになってから虫歯にならなくなったな

うえええ
患者ごとに先端取り替えて消毒してるのだと思ってたよ
つーか当たり前やろがああ

正直手袋替えてるかどうかも怪しい　
予防接種の針を使い回してた国だし
本格的に立ち入り調査したらとんでもない実態でてきそう

素人さんへ

バー、小器具手用器具は滅菌してる何処でもね

注射針、カートリッジは使い捨ててるこれも何処でもね

そして、タービン本体はアルコール清拭でも感染率は変わらない

これでFA、もう言うことはない

>>646
>そして、タービン本体はアルコール清拭でも感染率は変わらない

タービンって何？

>>636
川崎の歯医者ヤバそうだな

歯医者に行ったら、しばらく献血できないの不思議に思ってたんだ。なるほど、知る人ぞ知るわけね。

>>647
削る機械

日本もアメリカ並みに水道水にフッ素を添加したら虫歯も減るんだろうけど、アメリカ並みに添加してるのは、まだ沖縄だけなんか
政治と医師会、歯科医師会もズブズブか。歯科医師会が直接言ってるソースは無かったけど、歯科医師会が虫歯が減るって嫌がってるって書き込みもあるから、方針転換も難しいのかもな
フッ素添加で虫歯が減れば、医療保険の税金負担も減って日本の将来的にもいいだろうけど、利権組みもいるし、コンビニ並みに増えちゃった歯医者も虫歯が減れば商売あがったりだろうし、なかなか変わらんじゃろうな

水道水に水道水フッ化物添加
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%81%93%E6%B0%B4%E3%83%95%E3%83%83%E5%8C%96%E7%89%A9%E6%B7%BB%E5%8A%A0
沖縄 虫歯予防のための 水道水にフッ素添加は 日本では沖縄のみで行われているら...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13127813908

歯医者ほど適当でも儲かる仕事は無いよな
歯が痛いから歯医者に行くとすぐに抜くとか言い出すから別の歯医者で抜かないでなんとかならないのとか言ったら抜かずに余裕で治療してくれたわ
数年経った今でも再発も何も無いし適当に近所の歯医者に行くもんじゃねえ

>>651
フッ素なんか入れたら体に害があるに決まってるだろ
アメリカがやってるのは虫歯予防なんかじゃなくてそれを口実にした人体実験だよ

>>640
政府と一緒因果関係を立証できないから逃げる

>>653
アメリカ人は別に健康だけどなにか？

げー
エイズとか肝炎とかどーなのよ

ｷｯﾀﾈｰ

廃車なんかいったら寿命が縮まるな

交換まではして無くてもアルコール消毒くらいはしているだろ

歯医者さんが何人かいるなｗ
なんでそんなに締め付けられてるの？点数を下げると厚労省にとって何かいいことがあるの？

歯医者はボリすぎだろ、 それでこれかよ

>>651
歯科医師会は当然フッ素推進だが、市民団体が反対している。

＞歯科医師会が虫歯が減るって嫌がってるって書き込みもあるから
単なる妄想

手袋交換とか消毒をちゃんとやってますってパフォーマンスすれば患者増えるのにね

>>660
歯医者の平均年収
http://momi9.momi3.net/nt/src/1400092073188.jpg

虫歯になってくれなきゃ儲からないしね…

今の保険点数で何文句言ってるんだか。器具を完全滅菌、手袋も使い捨て、
そんなこと保険でやれば潰れるよ？
つぶせばいいって？日本にある歯科診療所の9割がつぶれて衛生士、歯科助手、
バイト、税理士が職失い、歯の掃除だけで10万円払う覚悟ができたら日本国民で
運動起こせば。無理だと思うけど

知ってた。
drill部分をアルコール綿でこするだけ。

俺のバイト経験からすると３４％よりもっと低い気がする

やっぱりね。
私、冬場は絶対行かない。
ノロウィルスとか怖い。
ただ、エイズは怖い。。エイズ患者も受け入れてるとこのが逆に気を付けてるかもね。。

3mix mp法

>>659
ちゃんと治しちゃうと再発の患者が減る
点数を減らすことで医療費削減出来るから国も助かる

>>497
短い場合、８時間で発症するから可能性は捨てきれない。

>>661
市民団体＝どうせしか関係者でしょｗ
フッ素を添加すると歯科が困るって知り合いの歯科医も言ってたから
これもひとつの意見として存在してる
まあ実際に虫歯の患者がいなくなれば困るわけだしｗ
妄想ではないな

明日歯科に行く人は歯科医師に余り強く言わないほうがいいよ。
彼らはできる範囲で消毒しオートクレープかけ、少ない国の報酬の中、
できる限りいい治療を提供しようと仕事してるんだよ。
値段が高いとか、偏差値低いとか、文句言いたいのはわかるが、患者は
病院選べるんだから自費で完全滅菌、オーダーメイドの歯医者に行けばいいだけ。
解ってて安い保険治療を受けたがるなら、厚生労働省に文句言いなよ。
予算がないから現状維持、いやなら自費の病院に行けと返事がくるよ。

これ許せんだろ

７１％の全部を逮捕して実刑にして病院は営業許可取り消せよ
テロ行為だ

>>665
>日本にある歯科診療所の9割がつぶれて

9割が潰れて、残りの1割に患者が集中すれば、1割は大繁盛で儲かりまくりじゃん。
んで、その1割の歯科医院が永続できるから、歯科医療には影響がなくなると。

俺、なんか間違ったこと言ってる？

昔歯医者でAIDS感染したおばさんいたね、感染する覚えが全く無いから保健所が追跡調査したら歯科にたどり着いた。
滅菌せず使う歯科なんていくらでも居るだろ、一人一人やってたら経費かかりまくる。
ただでさえ歯科が多すぎるのに。

おいおい、今治療中なんだが勘弁してくれよ。
つか俺歯槽膿漏っぽいから知らんぞ。

>>673
現状の保険点数が悪い、厚生労働省が悪いと分かっていながら
無理な保険点数の中で患者のことを考えず、ずさんな治療をし続け、
現状を変えようと国に意見することをしない歯科全体にも問題がある

>>675
歯科医師は約10万人いて診療所は8万件あります。
これを1割に減らして日本の1億2千万人の歯の健康を管理しろと？
薄利多売を想像してるのかもしれないけど病気を治すのと、ものを売るのを
あまり同じように考えないほうがいいよ。歯科医師1人で一日40人治療しないと
今の保険制度では赤字で倒産するんだよ？

>>678

>>623

歯医者は虫歯を増やしたい側の人間だからな。

水道水にフッ素を入れることを大反対してるのも歯医者。

治療にきた患者の歯に小さいキズを入れまくるのも歯医者。

>>675
「次回の治療は半年後の予約になりますねー」

ばかだなぁ。
もともと細菌がいっぱいいるところの治療に
機械だけ滅菌してもあまり意味は無い。
機械を買わせるために業者がこういう記事を書けって
圧力をかけてるだけだよ。
おまえらは食い物屋のコップや皿も滅菌してないとか行って怒り出すのか？
ちなみに散髪屋のカミソリも滅菌してないから

これ冗談ヌキで、大きい問題やで。

歯科治療中は口内出血してるからな。感染症感染はある。

歯石取りで歯茎を血だらけにされて歯茎を削られまくるのも患者からしたら逆効果だしな
歯茎は二度と再生しないから下がったままか、削られるたびに低くなる
んでインプラントだの細胞シートを使って歯茎の再生治療だの結局儲かるように出来てる

マジかよ
行ってる歯医者、診療椅子５台もあるから同時に５人治療してて忙しいんだろうけど雑というかテキトーというか
結構な割合で血だらけになってうがいするとビビる時あるし
落とした器具も拾った後どうしてるのか気になるところ

口腔を触ってよだれだらけの手で次の患者を触るのか？
不衛生きわまりないね、歯科医は感染源になあってるだろ！

>>673
そらそうだわ。
一人一人終るごとにタービンを滅菌してたら追いつかないわな。
時間的にも予算的にも。

感染症専用ぐらいは作ってるとこ結構あるけど。

読売も大喜びだろうな
馬鹿どもが大騒ぎしてくれてるって

明日歯医者…。怖い
ゴム手袋って患者ごとに変えてるのかな？
ただの水洗い？

読売社員も虫歯になるし人事じゃない

そーいや関係ないけどインプラントって最近はどうなん？
オレは身内に聞かれても人柱をもっと待て指示だけど

さすが歯大工だわ

インプラントもネジを埋め込む骨を貫通させちゃったミスが多発してるとかＮＨＫでやってたね
死者もでたんだったっけな

俺の行ってる歯医者は患者ごとに全ての器具を毎回滅菌済みの密閉袋から取り出して使ってる
昔の糞歯医者に比べて最近はちゃんとしてるんだと思ってたけど、実際はそうでもないのか

>>692
あんなのめったやたらにやらない方が良いよ。
目茶苦茶やる歯科も結構あるし。
かろうじて歯肉にくっついてるけど骨に埋設されてなくてプランプラン状態とかよく聞く話。
事前にＣＴとか撮って骨の厚みや状態、適合するかどうかを含めた見解の提示。
リスクのある患者には本人がどんなに希望しても施術せずに断る医者の所ならばやっても良いかな、ぐらい。

歯大工とか職をけなすのは結構だけど、年取れば100％お世話になる
歯科医師に向かってそんな態度を知らずに取ってたら痛い目に合うのは自分
だからね。
消費者感覚で病院に行って最高のいい治療が受けられる！しかも保険で！と
真面目に思ってる人が日本に大勢いて将来が不安だわ。
それを現在可能にしているのは歯科医師なのに、叩いてすっきりすれば

病気と言うより普通に他人の虫歯が移ってしまう

どうりでいつも生臭いって思ったよｗ

HIV感染まったなしｗ

冗談でなくくコンビニより多いんだよなうちの辺り

エイズになったらどうすんだよ
もう嫌だ。歯医者行きたくない！！

けなす訳じゃないけどプライドが高いのは事実
相談も機嫌が悪くなる場合が多いから下手に相談も出来ない

滅菌してありますから大丈夫ですよ☆
とかいって使い古しのデンタルフロス使う時点でどうかしてるだろ・・・

まあこれだけ安くてすぐ見てくれて質が高いのに文句いうのは日本人だけやろな。
最近は中国人患者のほうがマナーもいいし金払いもいい。

かんたんだよな。
歯医者に行くハメになったのは
てめえの不摂生が原因だろ。

歯科医って残念な偏差値の人がなるって聞いた

そういや、歯科医や歯科衛生士の手って医師や看護師並みに
手が荒れているのを見たことないのだが、気のせいかね。
アルコール消毒を頻繁にしているような匂いも歯科医院ではしないしなぁ。。

歯医者ダイッ嫌いだから
銀歯が3つも取れちゃって3年間右往左往して
ようやく最近治療する気持ちになったのに
このスレ観て行けなくなった
誰か自分で銀歯固定する方法教えておくれ

>>694>>696
怖っ！
いや個人的には、さまようよろいの下あご取っ替える感じでガショーンガシャーンシャキーンって行く時代に
なったらいいな。とは思うんだけどねぇ

患者全員が
「滅菌処理された機器を使ってるか確認させてくれ」
って言えばいいだけだな

ただの袋に入れて滅菌袋を使い回ししてる可能性もあるがw

この間献血してきたんだけど、何やら封書でB形肝炎の抗原というのがあったので次回からの献血はお断りと。
何かしらの身に覚えは全くない…
行くのは床屋ではなくて美容院だし。
やはり歯医者なんだろうな。
かなりブルーになりましたよ。

>>709
銀歯取れたまま放置しとくとヤバいらしいから行って来い

ちなみに日本で歯科医師になるためには国立だと偏差値65
私立だと3500万円6年間の授業料で必要になります。
そこからほぼ無給で1年間研修を行ってはじめて歯科医師と名乗れます。
残念な偏差値でも金がないとなれない、しかも国家試験合格率が63％の
過酷な職なんですよ今はね。
国家試験に落ちたら300万円の予備校行

さ、みなさん　うっぷん晴らしはできましたか
明日から仕事ですよ
歯科に限らず自分の身は自分で守りましょう

>>682
>「次回の治療は半年後の予約になりますねー」

潰れた歯科医院の歯科医師が残った1割のウハウハ歯科医院に勤務医として
大量に勤務するから、大丈夫。

最近、親せきが何故か原因不明の肝炎で続きで死んでるから
おかしいと思ってたわｗ

他の業界なら金払って客がよくなるように仕事してもらうのが当然なんだけど
歯医者とか医者って金払っても、気に入らなかったり、ちゃんとやると儲けが出ないから患者に逆に悪くするケースなんてのも結構あるしプロ意識が薄いよな
病状や画像の説明もしない医者も多いし、治療計画もろくにしなくても済んじゃう。
丁寧でちゃんとやってくれるお医者さんもいるから全部が全部とは言わないけど、多少おごりもあるんだろうな

>>712
感染しちまったか、ご愁傷様

>>716
雇った勤務医の為に診療の為の椅子500万円、スタッフ雇用、材料器具、社会保険
を経営者が負担してまたコストカット同じことが起こると・・・
保険点数は国が決めてるからウハウハなんかできないよ

あー昔いってた歯医者も多分これだなあ
椅子に座って待機してる間あちこちの患者の様子
見てたが、患者が出てったあと、なんつの、小さなカガミ
ついたやつとか、先がとがった器具とかは変えてたけど、
歯を削ったりするやつはまったく全然変えてる様子なかったし

アルコール100％近いスプレーで消毒する。
肝炎と分かっているときは、弱酸性水を含んだガーゼで覆って、しばらく放置する。
同じチェアを前の患者が体温が生ママしい状況で、連続して使わない。
これぐらいならやっている。
こういう報道ですべてオートクレーブ滅菌、シュリンクパックなどどなったら
点数を医科並みにしてもらわないと無理。

消毒すらしてないと勘違いされそうで嫌だな

だからいってんだろ
エイズはお断りだって
前騒いでたエイズ野郎これ見てどうおもってるのか気になるｗ

医科は大抵が専門科で勉強した先生が看板を標榜してるけど歯科はなんでも好きな看板を掲げてるのも問題だしな

例　小児歯科、矯正歯科、歯科口腔外科、小児矯正歯科　矯正歯科　インプラント歯科　歯周病歯科　一般歯科　補綴歯科
大学病院なんかだと全部専門科が分かれてて講義もそれぞれあるし教授もそれぞれいる。
それが開業医になると、自分が専攻した専門科じゃなくても、看板をあげて治療できちゃう。
専門外のことをやればレベルに差が出るわけだよな。

まあこんなクレーマーばっかりじゃ医師数増やすのも医師会が反対するわな。
歯科医師が多くなって患者の立場が強くなり、社会的立場も弱くなりありとあらゆる不満を勘違いしてぶつけてさらに収入さがったら、やる気もうせるだろ。
ここで文句ばっか言ってるやつらは、一生医科の数時間待ちをじっと耐えて待ってるよばーか。

>>712
そんなことあるんだ怖いな

歯医者１人に対して衛生士が6人とか、衛生士がもっといる歯医者もいるしね
そんだけ雇っておくには、そんだけ客から金とらんとだし、患者に無駄なことやってんだろうなって思うよな。
そういう場所に限ってインプラントだの看板の名前が多かったり、いくと衛生士が毎回掃除したりするよな

これじゃー虫歯が完治しねーよ

>>7
手袋は交換してるのを見ている…

1人に6人かどうか知らんが歯医者が滅菌も受付も雑用もやってりゃ
治療時間とれんだろｗあほなんか

前の患者が使ったまえかけが椅子に置いてあり
それを再利用されたら嫌だから、あえてまえかけの上に座ったら
看護婦がケツの下からまえかけを引き抜いて使いやがった
それを最後にその歯医者行くの辞めた

まあつまらん文句ばっか言ってる奴は日本の歯医者いがいに行けや
どっちも迷惑だろ
それで下手で感染対策もまともにしてなくて治療費数十倍とられてこい

前掛けいやならおしめでも自分でしてこいやあほ
つーか文句あるならみがけよ　悪くなっても歯医者にいくなどあほ

>>730
歯科医に全部やれなんてどこにかいてあるんだ？

ヤブはだまってろ

コンビニよりも歯医者の方が多いさっ○ぽろ市

昔は、歯の治療ってものスゴく痛かったけど、
最近は痛くないよな。

何が変わったのだろうか？
麻酔薬の進歩？

というか別業種の多少を比較しても意味が無い

歯医者の言い訳レスが多いなｗ
言われなくても自分で良い歯医者探してそこで定期検診受けますわ

世界一安い料金で世界一素晴らしい治療をやれ
それが日本人

ぎゃーぎゃーいうなよ
やぶがばれるだろ
じぶんとこはやぶです←わざわざご丁寧に自己紹介どうも

予防医療を広めないのは医者が儲からなくなるから

>>734
人数少なくしたら治療以外の雑用増えるのは自明だろ
あほかあほなんかあほあほあほあほー
あほはすっこんでろ

もし歯科でエイズうつされたら
これは運命だと諦める事にする…運が悪かったのだと

口の中に入れたもの他の患者に使いまわすとかなんでそんな不衛生放置してるの？
自民党なんとかしろよ
自見追放した今なら出来るだろ

高くてなってもいいから頭におっぱい押し付けるのは義務付るべき

おまえら勘違い甚だしいが予防を野郎がやるまいが世界の9割引きの治療費で
患者が多かろうが少なかろうが儲からない。
おまえらお客さん気分なんか知らんが、ボランティア以下の儲けでお客さんというよりおまえら穢多非人なんだよ

まぁおやつの時間からスレ眺めてて思ったのは、歯科関係者っぽい奴は元気ねーなって印象だな
労っていいんだかどうなんだか空気的に迷うｗ

つまりいかさまビジネスなんだよ歯医者なんて

>>740
個人が窓口で直接払う現金の額が少ないだけで、
医療費自体が世界に比べて安いわけではないのじゃね？

>>743
自分の文章を読み返したほうがいいよ
あほあほあほあほって小学生の喧嘩か？
患者にどういう対応してるかも、手に取るようにわかるな

前から日本の歯科の衛生管理は遅れてるっていわれてたよな

>>750
窓口負担でなく治療費自体が世界の9割引き
つまり世界で抜歯が7万かかるとしたら日本では7000円　
窓口負担はその3割の2100円

>>744
エイズの感染源が歯医者以外なかったら賠償してくれるのかね
>>747
じゃあ辞めて他の商売しろやｗ

書き込み見てるとそこまで文句タラタラなくせになんで歯科関係の仕事やってんの？
って思っちゃう人がいるなこのスレに

>>747
いやならやめとけ
そのほうが患者として助かる

>>752
言われてない。世界でも標準以上の衛生管理

エイズやB型肝炎に感染の恐れがあるのに
滅菌したら再三合わないってどんだけブラックなんだよ
ミドリ十字か

お前らクレーマーに他人の仕事の進退を口出しされてもな

おまえらのいうことはすべて根拠がないいいがかりなんだよ
治療費も質が低いだとか衛生管理がどうとか
なんか根拠を諸外国と比べてだしてみろよ
ほんと馬鹿しかいねえなｗ

>>758
嫌なら来るなの世界

嫌なら来るなはそうだろうｗ
嫌で行くほうが不自然極まりない
もしくは行かなくてすむように磨けよｗ
どれだけ歯磨きしないやつらだよｗ

痛みが我慢できないとかでなきゃ歯医者なんざ行かんでいいよ。

そうそう嫌ならくるなよ
で、きたねえ歯周病を周りに撒き散らしてろよ

>>736
鶴見歯科なんてコンビニ店員よりアホだよ

歯医者に行くと歯がボロボロになる理由

>>762
前歯がないと、ヤバい人に見られるぜ・・・

それより床屋のカミソリの方が100倍危険だぞ。
消毒しないでちょっと拭いて使いまわし。
俺は髭剃り必ず断る。

で、諸外国とくらべて劣ってる根拠はー？
まだだせねえのかよ
この馬鹿クレーマー

突っ込むと根拠もだせねえのなｗこのあほどもは

>>765
あの尖がった針金で歯医者はつつきまくるが
あれが原因で虫歯になるんだよな

>>768
お前も落ち着けよ

総合的にみて、治療が日本より優れてる国なんかあるんだろうか

根拠まだですかー？ｗ
あほあほあほあほーｗ

感染力が高いウイルス持ちだけど、滅菌してないの？
感染すると子供だと治らないし、下手したら死ぬよ。

歯がボロボロになってから歯医者に行っても治療費はこまめに掃除に行ってた
人と変わらないくらい請求されるからトータルで考えれば年3回は通った
ほうがいいよ。
虫歯菌や歯周病菌は血液にのって全身移動できるから口が不衛生だと不健康
になるんで。心臓病、誤嚥性肺炎、免疫力低下、骨吸収、子供や家族への感染
にもつながるよん

コスパ的にはもちろんだんとつ世界一
コスト度外視してもかなりの高水準だろうね
高アクセシビリティも含め

おい根拠まだ出てこねえのかよwｗ
ほんとおまえら根拠もなくクレーマーしか言えないって
馬鹿すぎる

>>775
日本の歯医者ほど、金の無い患者に優しい連中もいないと思うよ
他の先進国なら適当に放流するか、診もしないよ

こんな業界なのにエイズ患者を拒否すると処分されてしまうんだっけ

>>773
おｗじゃお前さんとオレが罰ゲーでディープにchuーー！したらオレに感染する確率はどんなもんなん？

誹謗中傷しといてまだ根拠すら言えねえあほｗ

>>771
費用も含めればそうだろうな

どんどん自費に誘導すりゃいいじゃん

やけに肝炎患者が多いのは、歯医者のせいじゃねーの？

みんな一日三回磨いてる？
仕事の昼休みとかにも。
まぁ、保険きかない歯医者行けば滅菌してるだろ。

虫歯の原因は歯科医師や病院のせいでなくて、親に小さい頃キスでうつされたか、
歯をしっかり1日3回計30分以上磨いてない自分のせいだからね。
それでもかかる人と全くかからない人いるけどね。
甘いもの、炭水化物、甘い飲み物を飲んでる人はほぼ間違いなく死ぬまでに
虫歯になるから

>>783
肝炎患者が　多い　の根拠は？
そして　感染経路が　歯医者　の根拠は？

>>783
知らんけど当時の政府のせいって出てくるよ
>>773
おいｗ日付変わっちゃうやんｗはよ変レスはよｗ

なんのために歯科が存在してて、それを自ら選んだのに何をするべきか分かってないやつがいるね
自分らが治療器具を滅菌しないことを棚に上げて客に噛み付き、経費も手間も掛かるからもうかんねーって
患者を感染症のリスクにもさらしてぎゃくぎれ。
嫌ならくるなって医師法もしらんのか

>>781
費用含めた治療だけじゃないよ世界一なのは
患者さんに対する労わりも世界一
抜かなきゃならないような歯でも今は残す
金ない患者さんでも、払える範囲で　できるだけちゃんとやる
どこの先進国でそこまでやるかね

池沼っぽい人はわざとこうやって歯科医師の印象悪くしようとしてんの？
じゃなきゃ頭おかしいよねこれ

もうこういう馬鹿ばっかりだと保険でやる気失せるね
文句ばっか言ってるやつは治療してやる意義ねえから
自費すすめて他行かせるけどね。

まあクレーマーの自業自得っすわｗ

医師法ｗｗｗ
とってつけたようなワードだなｗ
診療拒否しても別に罰則ないのよ
個人事業主だからな

おまえどこでもいいから店行くだろ？どっちからも断る権利はあるわけよｗ
ほんとあほだなあ。
もちろんクレーマーにはそれ相応のコスパに合うような最低限の治療しかしてやんないけどなｗ

それで、諸外国より日本が劣ってるという根拠ははよはよｗｗｗ

もうあほはあほなりにだまってろよ

歯科は世界トップレベルとか云う人いるけど、歯科技工が世界トップなだけで歯科医は先進国では並レベル
保険制度のせいで手抜き・コストダウンが歯科医に蔓延してしまってる

ていうか、ネットで不特定多数に　来るなって書いて
それ診療拒否なんですか？　ｗ

>>586
300円位なんだよね
それだけ負担できないのはなぜなんだろ
ここは自由診療ここは保険診療と
一度の治療で混ぜていけないのは
利権の問題なのか、保険法なのか

>>792
断れてもわるいうわさがひろまるなｗ
ざまあ

>>794
それなりのことを安価で治療できるから
歯を大切にしないというのもあるんだろうな
欧米と比べて日本人は高齢になると歯が残らないというけど
葉の質、硬さって、黒人はカチカチ白人もそれなりだけど
黄色人種は脆いというね

>>785
虫歯なんて削ればいい
歯周病ではがぬける方が問題だや

そういえば、ナイジェリアのテロ組織のリーダー
笑ったとき真っ白でいい歯並びしてたなｗ
食事に砂糖使わないで、繊維多いもの食ってるからだろうな
あんまり磨いてないはずなのに

まだこのスレ残ってたか。
フルマウスメタル試適準備やっと終わったw
保険でこんな仕事やると正直労働時間考えると、限りなく赤字です
歯科医の方ここに居るみたいだけど、
擬古からダンピングして利益得ようとしたら駄目ですよw

まあ、話戻して、スレタイの話は7割滅菌せずってのはありえねーし、
根拠の無い創作記事だね。
そもそも、無記名でもこの件にまともに答えるわけないし。
ただし、効果のある滅菌法かどうかなら、
まともに回答という前提では、7割以上問題ありが出てくる可能性もあるw

お疲れ
ダンピングしてないよ
うるさく指示書に書くことはあるけどね

日本ではバー、小器具レベルの滅菌はほぼ100%実施されて、
タービン滅菌とは関係なくタービン清拭のままでも感染率は増えていない

>>794
いや、歯科も技工も極一部がトップレベルなだけで、
日本国内の殆どの歯科治療を占める「保険治療」に関しては
平均的には世界的にもレベル低いよ
自費でもクソみたいなのいっぱいあるしw

>>796
ラバーダム代払うから使って，ってこと？

すごいね　色々な診療所診て来たようなこと言うねｗ
アメリカの自費CRがどんだけ日本の保険CRよりすごいのかね

>>802
細かく指示してくれたほうがありがたいよ。
なんとかしてくれ的なのが一番困るw

こちらからも、きちんと対応してくれる方なら
できることできないこと、妥協ライン等の線引き等、かなりうるさく言うw
普段から話し合ってないと喧嘩になるから治療方針について普段から
きちんとコミュニケーションとらないとできないよね

スレチだなw
明日に備えてねるw
身体壊しがちな業界だ、頑張ってねー
足ツッこんじまった業界だ、患者の為にできる限りは頑張るよ。

>>806
アメリカやらイギリス在住で、日本に一時帰国してた人の処置歯を拝見したけどすごかったですよ。

ダイナミックというかワイルドというか、とってもアメリカンな感じでした。

>>806
そもそもCRなんてクソな材料使うな派
あんなもん奇麗に作っても、長い目で見りゃハリボテだぜw

>>683
よくわからん
詳しく

共産主義でやってんだから必然的にこうなるとおもう

いやいやアメリカｗの治療はひどいぞ
セラミックにしろこんちにしろとてもじゃないが質的にも日本より低い
さらに治療費20倍とかｗ
まあ、ここで糞のようなクレーマーにはぜひ治療を受けて苦しんでほしいもんだわｗ

>>384
これ見てちょっと安心した。
今、根っこの治療中なんだけど
ラバーダムっていうのした方がいいみたいですね。

よくギコからダンピングするなとあるが
歯科医はダンピングされまくってるんだから必然的にダンピングしないほうがおかしいわ

歯科の技術って対した事ないよな？
下手糞過ぎだろってのいるし

>>812
うむ、一般的には雑だw
金と時間かけられる相手が居るから、すげえのも居るけどな。
アメリカに10年くらい居たが、労働対価がまともで、きちんとした仕事で
労働時間もまともで食っていけるという面では日本よりはマシ。

>>814
よーーーーーくわかってるお
ギコの俺でも思うもん、しょうがねえよなw
でも、刺されないようにw

>>813
保険じゃやってくれねーよw
それが現実です。

技工士さん、もう寝なさいｗ

>>815
突き詰めたら、こいつ人間かよってくらいすごい技術の域の人もいる。
差が大きい世界だね。
下手なのは努力が足りんというか、してないw
>>817
つい熱くなっちまったぜw
おやすw

31 ：卵の名無しさん：2014/05/18(日) 23:58:22.30 ID:HWpB4Ojz0
歯科医が滅菌率５％と言っている

http://www.accueil.ne.jp/html/other/column21.htm

むしろわざとでしょ
歯医者はリピーターが命ですし、おすし

ユニットにタービン２本エンジン１本ついてるから…
１時間６人診たとしてタービン１２本にエンジン６本
滅菌１時間、冷ますのに１時間

フル滅菌だとタービン３６（１本２０万）エンジン１８本（１本１０万）必要で
ついでにオートクレーブ回し続けるのはつらいな…

これ大学病院とか、小規模医院じゃないと無理だろ

タトゥーショップですら針は使い捨てだというのに…

>>816
ラバーダムは専門医じゃないと難しい？
自費でいいから受けたいです。

歯医者に行くとなんでも無い歯が削れている。虫歯にする気か？

>>823
ラバーダム代だけ自費ってのは混合診療じゃね？

>>823
簡単だけど歯肉痛いよ　歯をダブルクリップで鋏むような感じだから
毎回注射するならいいけど

>>825>>826
有り難う。近くで受けれそうな所調べてみます。

歯科に関しては、いい治療うけたいなら自費にするしかない。

保険は、すき家いって、まともな食事したい、とか無茶いってるのと同じ。

だから魔改造しろって
日本のユニットはすべて歯科機器メーカーが独自設計にしていて
タービンにしろコントラにしろ世界の数十倍の費用かかるだろ
世界では１万円のタービンが日本では１０数万。
世界平均の値段でタービンなんか売ってたらコスト的に滅菌可能だろ。
諸悪は国の保険点数の劣悪低点数と、国と業者の囲い込みに由る許認可や
業者のぼったくり費用が原因だ。

こんな世界の９割引きの治療費、世界の１０倍の歯科機材コストで、まともにやって滅菌なんて無理。

タービンホースをちょちょっとカットして組み込んであとは、中国製タービン入れてで十分だろ。

>>828
数年に一度なら自費でもいいかもな

前から汚いなとは思ってた。

米　キンバリー事件　ＨＩＶ感染
http://dkdc.biz/index.php?%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E6%AD%AF%E7%A7%91%E3%81%AE%E6%BB%85%E8%8F%8C

ID:ppYVP6pc0 何このキチガイｗｗｗ

>>832

他所でも出てたけど、キンバリー事件の本質はタービン清拭とはほとんど関係なく、今でもアメリカは院内感染天国だろ、焦点はまったく別にあったのだ

一方日本ではバー、小器具レベルの滅菌はほぼ100%実施されて、タービン滅菌とは関係なくタービン清拭のままでも感染率は増えていない

全交換も、努力目標とするならいいが、非難するのはピント外れ

飲食店の裏、病院の裏、今にはじまったことじゃない
どこもこんなもんだろ

相談はこちら
*各都道府県に医療相談窓口もあります。

国民生活センター（相談はこちら
http://www.kokusen.go.jp/
保健所一覧
http://www.phcd.jp/03/HClist/index.html
関東信越厚生局
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
文部科学省（国立大学法人付属病院はこちらが管轄
http://www.mext.go.jp/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/

>>829
＞タービンホースをちょちょっとカットして組み込んで

そんな簡単な話じゃないと思うんだが

面倒なハミガキも時給3000円のおいしい仕事と心得よ。
そもそも虫歯を作らない、歯医者に行かないことが大切。
バーの滅菌とか以前に、歯を削ること自体、とてつもなく大きな代償を払うことになる。
例えば、たった一本の歯の噛み合わせの高さが違うだけでも人生は狂う。

>>837
それがそんな簡単な話しやねんで。
ただ今つこてる独自規格にされてるぼったくり業者専用ホースはもう使えへんようになる。

>>600
ラバーダムは不正請求の温床だから外されたんだろ
何でもかんでも国のせいにすんなよ。

3割しかないって衝撃なんだがｗｗｗｗ
ほんと歯医者って適当だよなあ・・・

>>841
歯医者が適当なんじゃなく国が適当

歯医者はな、病原菌を広めるポイントなんだよ
そういうポイントを各地に配置し、そこから医療・製薬に利益誘導をする

病気がなくなったら医療と製薬はつぶれちゃうだろ

で、歯医者は医学部とは切り離すわけ
歯医者だけ歯学部だろ　医大じゃない
医大じゃないから除菌の話とかよくわかってない

歯学部で教えるべきだが教えてない　なぜ教えないかというと菌の拡散が仕事だから
この歯学部にバカをいれて歯医者をさせる、
これでいろんな菌類が人から人へ感染して病気になり医学・製薬はウハウハになる

そして広い目で見れば、どんなに良心的に見える医者でも
その巨大な集金システムの中に組み込まれてしまうと、
ただのロボットでしかなくなる

滅菌しない歯科医を横目で「きたねーな」と思いながら
彼らが広めてくれた病気で病気になったお客さんに食わせてもらう（ツケは保険なので税金に）
拝金主義になってしまった現代はそういう欺瞞で成り立ってる

これ回答率も低いじゃん
これはどこの歯医者も対策してないだろ・・・

これ大問題じゃないの？

>>712
マジかよ・・・
家族の感染に気をつけて

注射する前の腕じゃあるまいし
一番消毒しなきゃいけない分野だろ・・・

>>79
その良い歯医者ってやつも、他のとこで悪どいことしてると思うよ。
ある程度のコスト削減値は何処も同じだと思うし
安全コスト気にせず値段も一緒って所は、従業員の給金が最低賃金だったり、サビ残でこき下ろしてるだろうぜw
企業も慈善事業じゃない

こっちの都合なんだが、必ず朝イチを予約している俺は、結果的に最強ってことかな

怖え
そろそろ行かないと本格的にヤバイが歯医者行くのやめた

俺みたいにハイソサエティークラスになると、マイドリルとかマイバキューム持っている。
まぁ、意味も分からず言ってるだけなんだけれども。

>>851
その手があったか

ジャップｗｗｗｗ

>>851
洗浄は昼休みにやるので朝イチは昨晩からの使い回しです＾＾

>>856
脚ああああああああああああああああああああああ

繁殖ｈしてる？？

>>712
年いくつ？

これを言えば医科の透析も同じ。一人の患者の透析が終わったら装置を分解して
滅菌処理後再度組み立てて次の患者に使う。
でもこの面倒な作業を適当にはしょってる透析専門病院の方が多いくらい。
これやってたら多数の患者さばけないし、点数も昔より半減されて利益もあがらない。
透析患者のC型肝炎罹患率がそれ以外の日本人より高いのは医療関係者の常識。
職員が院長にこれは不味いのではと言ったらどうせ透析始めたら長生きできないんだから
と返事が返ってきたとか。

何故か胸が顔に当たるよね

よい歯医者の選び方

・ラバーダムは当たり前
・歯科顕微鏡導入している
・歯磨き粉は不要と説明している

後期高齢者だけど

>>859
うちの親父が透析でC型肝炎移されてたわ

>>1


胃カメラ、大腸カメラも毎回滅菌してるの？

>>79


どちらかというと、

マトモにやろうとする人ほど淘汰される日本のシステム。。。。

これ衝撃だった

行きつけの歯科は患者ごとに手袋かえてるから安心してる部分もあるけど、他歯科なんかは同じ手袋で水で洗い流す所もある
歯や粘膜って感染が一番濃厚なのに意識が低いというか保険点数低いからカツカツなのかもしれんけど
こういう安全面はキチッとして欲しいわ

>>838
正論だな。
毎日の数分をって歯磨きをサボってその結果虫歯になり、
多くの時間と金を浪費する羽目にあう。

歯医者に行くほど歯周病が悪化するのはそのせいか

>>729
歯科医「ずっと通い続ければいいじゃないですか」

大した手間でも無いのにね

>>845
金の有り無しで勝ち組負け組と叫ぶような
拝金主義者の巣窟になってしまった現代日本
ただただ残念だわ

オレはオッサンだけどとりあえず神経抜いたことがないからずっとこのままいきたいけど
糸ようじを使うと歯と歯の間に銀歯があると引っかかって抜けなくなったり切れたりする。
もっと若いときから歯磨きを一日三回くらいやっとけばよかった。

医師免許を持たないピアス屋や入れ墨屋の方が衛生管理できてんじゃん
薬害エイズの次は歯科エイズか

>>840
それ、注射の使いまわしで不正に注射代浮かせていたとして
国がじゃあ注射に点数つけないと言うのと同じだと思うんだけど
不正を正すのは国の仕事だろ
国民に犠牲を払わせて解決したように見せかけてるだけじゃん

日本は医者のレベルはそこそこ高い(異論は認める)が歯医者の質は残念ながら低い

面倒だから保険診療を全部止めればいいんだよ
自費診療だけならいくらでも金をかけられる
世界一安い保険診療なんて患者にも歯科医にも害悪以外の何者でもない
金のない奴は自分で歯を抜いていればいい

徒歩10分圏内に7件歯医者あるわ
引っ越してきたときかなり悩んだ

>>864 胃カメラ、大腸カメラも毎回滅菌してるの？
俺が昔居た病院じゃ看護師が自分が胃カメラ検査受けるときは必ず
朝一に予約入れてた。意味わかるだろう。
完全な滅菌処理するには装置分解は必須だがそれでは倍以上の胃カメラ用意しないと間に合わないが
そんな事今の病院じゃ無理。

歯医者手袋もしてねえの多いもんな

>>876
そのうち歯科は自由診療だけになるっていうか
すでに段階的に保険でできる治療は減らされていってるって聞いた

15年間、週に数十人とセクキャバでデープキスしてるけど
なんら問題ないね
おまえら、唾液って互いに凄まじい殺菌力あるんだぞ

睡眠中は唾液分泌が激減するので
寝起きの口内は菌繁殖で最悪。
朝食前に歯磨きせず（うがいだけではダメ）朝食後に歯磨きしてるのは
アホ確定ｗ　

数年前から病気のすべては口内細菌からと
入院先でも歯のケアに力を入れる啓発が始まっただろ

死因の定番の「誤嚥性肺炎」って
歯も磨かれない患者の菌だらけの口内菌が胃ではなく肺に入ることで
死ぬわけよ（胃に入るのは胃の強烈殺菌で問題なし）

あと、日本人のバカは外人みたいに背中で寝ないで平らに寝るのが原因。
尚更、簡単に肺に入るのよ。
老人になったら背中立てて45度で寝れと。

>>881-882
ありがとう。いろいろ覚えておくよ。

俺もそれ思ってた。
歯医者の手袋ってなんか唾液臭いんだよね
今思うと凄い不快。歯医者は下手くそなバカばかり。

これAIDSは移るわな

長生きしたい奴は歯石取りもやめろよ
100害あって1利なしやから

あれやると血だらけになって数日間染みるだろ
染みるということは歯石取りで粘膜に傷がということだ
そこから血管に菌が周りあわゆる病気になると。

そもそも歯石取りって定期的に来院させるための口実で
歯医者自身は歯石取りの怖さ知ってるからしないからな

歯石が早くできる人とは唾液の分泌が良い人の証拠なので
問題ないのよ
どうしても取りたい人は1箇所ずつ自分で軽くだけ取れ
だいたい爪でさえ取れるほどで簡単に剥がれるのだから

なのに歯医者では無理やり根本までと
血だらけの傷だらけにされてと。ふつうに考えればおかしいとと気づけよｗ

滅菌をゲンキンと読んでる奴がいるだろうけど
滅菌（めっきん）と減菌は違うからなｗ

>>832
この事件初めて知ったよ。ありがとう。

通常自費治療じゃなく保険適用が安いと誰でも思うのが常識だろ
自費なんて￥持ちだけが行くとこと

ところが今はもう違うのよ
例えば、
10回通って総額5万円で負担三割で1500円×10回で事故負担1万5000円の保険適用より
全額自費で1回か2回で治療が終わり計2万円とかが珍しくないのよ
8回余計に時間と交通費と痛い思い。
どっちが得か

アメリカで一番初めにエイズが出たのが歯医者
それから感染対策が徹底されて、使い捨てになった
削るドリルも大量に所有して、毎回滅菌器に入れてる
今じゃ１５分でできるし、１個づづできる、やらないのは歯医者の責任

柄の部分ケーブルに繋がれて専用の台に差し込んであるの見て汚いないなｗとは常に感じてた
白衣の汚い歯科医さんも偶にいるしｗ
まあ病期になってないからいいけど
つーか器具金属製で重そう。昔から進化してなさそうな感じ

虫歯と歯磨きは関係ない

虫歯になりやすいかどうかは、アトピーやデブになるかと同じく
三歳児までに口内菌の構成で確定なのよ

なので、いくら磨いてもなる人はなりまくるし
1週間に1回しか磨かなくてもならない人はならないのよ

また、これだけココ数年で知られても未だに
食後30分以内の歯磨きをしてるアホがいるわけよ
一緒運命虫歯育成してるってアホかとｗ
よって、朝食後、出勤登校前や昼休みだの歯磨きって
アホの照明なのよｗ

>>886
歯茎はがしてまでやるもんじゃないよな。

最近じゃステインが嫌われ者だけど、あれだってむしろ歯を保護してくれてるんだろ。
昔のお歯黒と同じでさ。
女性は妊娠出産で歯が弱くなりやすいから、「結婚したらお歯黒」とか、
（まあ男でも貴族がやってたりしたけど）あの習慣はすごく理にかなってたんだよね。

うちの犬も年とって歯石つくようになったが、全身麻酔かけて感染症リスク伴ってまで
無理に取ろうとは思わん。
唾液量は減って来たようだから口腔ケアはちゃんとするけどね。

自分も間違いだらけの治療ばっかで全部ボロボロだけど、金あったら自費で
全部時間かけて、きっちり治したいなあ・・・

>>887
(°□°;)　よくぞ指摘してくれました

>>891
ドリルで削る方法は少しずつ別な方法に取って代わられそうだけど、
それをじーっと待ってる間に自分が死んじゃいそうw

歯磨きに3分超えはアホ

歯磨きて、物理的に食いカスを取るつの作業なのよ
30秒で完了してるのよ
長い方がいいと本気で信じてる手遅れ白痴バカ

ペンキと刷毛を思い浮かべてみ
雑巾を歯ブラシ、床を歯と思い浮かべてみ

歯ブラシで取ったカスを再度、歯や歯間に押し込んでる作業でもあると
なぜ気づかないのか？ｗｗｗ

俺なんか3年間は歯を磨いてないぞ！
勿論、キスは何度もしてる

>>892
自分は鬱のせいで歯磨きも入浴もほとんどしなくなったけど、
意外と虫歯が進行してないのに驚く。
もっとあっという間にボロボロになるかと思ってた。
治療途中で止まってる歯とか、むかーし銀歯にした奴は流石にじわじわ来てるけど。
たまに磨けたらフッ素スプレーしてる。
虫歯もさることながら、歯周病怖いからもう少し何とかしないとなw

親父はまさに虫歯にならん体質で、長年ほとんど歯磨きしないで大丈夫な
体質＆習慣だった（朝のみ実施）が、さすがに加齢で体質が変わったのか、
還暦迎える頃から歯医者通いが始まったな。
雑に力入れて磨く習慣はなかなか治らないけど、フロスは気に入って毎回やってる。

歯間ブラシも最悪　

あれ、たまに血が付くだろ
血が付いたということは粘膜に傷ができたいうこと
傷から血管に菌が入りあらゆる病気の原因に。

勘違いするやつが多いが口から胃にいろんな菌が入るのはいいのよ
問題ない。ほとんどの病気は血管に菌が入ることから始まるのよ。

この世に神様がいて死後、ほんとの死因の原因遠因を教えてくれたら
99％の人間は、自分自身で死期早めることをやってたつコントだよｗｗｗ

仮に歯間に食べかすがついてたって、だからなんの害が？
どっちにしろまもなく勝手に取れるからｗ

>>882
＞あと、日本人のバカは外人みたいに背中で寝ないで平らに寝るのが原因。
＞尚更、簡単に肺に入るのよ。
＞老人になったら背中立てて45度で寝れと。

なるほどねえ。これも納得。
真っ直ぐに寝ないと身体に悪い、みたいな迷信が未だにまかり通ってるよねw

＞歯周病怖いから

歯周病って、要は、それによって傷ついた傷口から
菌が「血管」に入り全身に周ることだからな
歯周病自体、そのものでなんかなるという意味ではないからな

この重要なポイントに気づいてる人って限りなくゼロに近いんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

風邪で風邪薬飲んで治ったとか、病院行って治ったとか
魔顔で言ってる日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>899
歯間ブラシが楽に入るほどの隙間ってそうそう無いよね。
あんなの押し込んでたら歯茎傷つく、無理に歯肉押し下げて余計に隙間が広がる。
それで大事な象牙質が露出したらもっと面倒なことに。悪循環だろ。
あんなの9割以上の人には不要だと思ってる。

傷口は消毒するなを筆頭に、ココ数年で、どんどん
それまでの医学の常識が180度変わってるんだけど
無知な情弱は未だに知らないんだよね

どうでもいいくだらんこと教えてないで
義務教育でそゆ大事なことを優先で教えろと

最近では塩分過多で高血圧で早死にも実はデタラメと判明したね
まさしく1日も早く最新情報を知った者だけが1日でも長く長生きできると。
寿命が高額医療を受けれるという財力でではなく、
無料の情報を知れるかどうかで変わるいう、ある意味神は公平とｗｗｗ

いくら事実を書いても今までのやり方を変えない人種っている
しょっちゅう長時間歯磨きしてるアホがそう
昼休みなんて20分は洗面所で磨いてるｗ

そいつが言うには「20年以上虫歯ゼロになったことなく、いくら磨いてもなるのでちゃんと磨かないと・・」
磨くからなるんだつのｗｗｗｗｗｗｗｗ　気づけよｗｗｗ

保存版
▼虫歯＆ホワイトニング等全治療相場表サイト（総額￥と、三割自費負担分の￥）
http://cost.ha-channel.net/musiba.shtml


▼歯医者が言う「歯磨きは一日１回でもいい。食後すぐに磨くのは逆効果」
　　（ワールドシティデンタルクリニック　遠山和規院長）
http://news.livedoor.com/article/detail/6007425/

歯ブラシはドル2使えば ツルツルになるよ

>>57
1000万じゃないと思う
教材費やら何やらで4000万コース
バイトも出来ないし一人暮らしの仕送り合わせたら卒業までに5000万かかるわ

>>901
＞風邪で風邪薬飲んで治ったとか、病院行って治ったとか
＞魔顔で言ってる日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あるあるww
酷いのになると「風邪っぽいから風邪薬飲んだ」とか、風邪気味と言っただけで
すぐ薬飲むよう勧めてきたり。本格的な風邪引く前の「予防」だとか、
「飲んでおけば軽く済む」と思ってるのまでいるww
本っ当に、本当にバカの多いこと。
（こんな国民ばかりだから小保方とかの真性クズに騙されるんだが・・・）
「早めのパブロン」なんてまさに最凶最悪のCM！！！
添付文書読むとわかるが、解熱鎮痛剤入りの薬には、世にも恐ろしい強烈な
副作用が起こると書かれているのに、だ。
（そもそも熱もねーのに総合感冒薬なんか飲むなよw）

うちの親も人並みのユル頭だが、安易に風邪薬飲もうとしたり勧めてくる時は
こちらも口を酸っぱくして
「風邪薬で風邪が治るんじゃないよ。効能は『症状の緩和』としか書いてないよ」と
はっきり言うようにしている。

ただこれを職場とかではっきり言うと、もれなくKYと思われるから言わないけどww
早くこういうバカ認識と風潮が直って欲しいもんだ・・・。

酸っぱい系の食べ物、炭酸系の飲み物

これらの後は30分以内に磨いちゃ絶対ダメ
・「糖分や炭酸を摂取したあとは、とくに、口の中が酸性に傾きます。
　一般的にペーハー値5.5で、歯の石灰質が溶け始めるとされていますが（平常時は6.7前後）、
　食後急増分泌する唾液には、これを中和する作用があるのです」

・「食後、一刻も早く、すぐに歯を磨くことこが長年正しいとされてきたが、
　唾液の効能からみると完全に間違い逆効果だった。
　医学の進歩によって世の中のセオリーは常に変化するということです」

・「また、唾液には石灰質を修復するミネラルが含まれているため、
　唾液の量が多い人は虫歯になりにくい傾向があるほどです。
　ですから、食後30分以内はむしろ歯磨きを控えた方がいいんです」

・「食事によって、せっかく大量に分泌された唾液を歯磨きで洗い流してしまうのは、
　歯の健康を損なう行為に等しいということです」

・「いえ、食後しばらくは唾液が出やすい状態にありますから、
　これを洗い流してしまうのは、むしろ歯の健康上、マイナスであることが
　最近の研究から判明しているんです。唾液には虫歯を防ぐ成分が含まれていますから」

・医学の常識は一夜にして逆転します
昔×　糖尿病になると歯槽膿漏になりやすい
今〇　歯槽膿漏になると糖尿病になりやすい

実は、虫歯よりは怖いのが「歯茎」の歯槽膿漏ですが
口の中からバイ菌が喉経由で体内に入ると信じてる人が
かなりいるようですが違います。

歯茎の血管から調節血管経由で全身に菌が回ります。
歯茎から出血するということは、“血管と口内が直結してる状態”ということですね。
その血管からということです。

Ｑ：歯石って、そんなに害なの？
Ａ：むしろ出来やすい人こそ健康な証拠で、唾液の分泌が盛んで正常な証拠です。
　　歯石の成分は単なるカリシウムですから。

Ｑ：では、なぜ歯石取りが良くないのか？
Ａ：歯石取るとしばらく超染みりますね、その間の１週間近くはその空洞から
　　血管神経を通して雑菌が入りぱなしになるのです

Ｑ：では、なぜ歯医者は歯石取りは定期的に来てねと、いかにも重要なように言うの？
Ａ：歯石取りじゃ儲かりませんw　歯石取りで釣り、来店させて、粗探しして大きく儲けるためです
　　なんせ、歯石は健康歯の人でも必ず溜まるのですからw

Ｑ：でも、歯石取りは不要だの、逆効果だの言ってる歯医者は聞いたことないけど？
Ａ：ググってね。居ますからw　その他にもストレートには言ってないけど
　　暗に頻繁には必要ないと、ぼかしながら言ってる医者もいますね

>>903
＞傷口は消毒するなを筆頭に、ココ数年で、どんどん
＞それまでの医学の常識が180度変わってるんだけど

あれはビックリだったな。
先代の犬の褥瘡の手当てした時はまだそんなの知られてなくて、
無駄に痛い思いさせちゃった。
まあ今でもつい消毒したくなるけどね・・・w
これも傷によりけりだから、すでに感染症起こしてるような場合は
気をつけないといけないけどね。

●寝たきり老人の死の遠因は大半は口内ケアの不足●

老齢者が介護状態になると、どんどん体が弱くなり
最後にはいろんな病気を併発して逝きます。

最近の研究で、実はその大半の原因きっかけが
口内の雑菌繁殖からであることが判明しました。

寝たきりになると、歯は磨かない、磨いてもお粗末、人にやってもらっても形だけで
事実上何の意味もなし。（なんせ他人なのですから）
ちゃんとした病院、介護施設では、この口腔ケアが最近かなりうるさく言われています。

老齢親の年金で生きてる人は、親の口腔ケアに最大の注意を払ってあげましょう。
夜１回でいいので、入れ歯を外して洗ってあげ、口内はうがいさせてから
入れ歯を戻しましょう。
入れ歯を洗って上げても、うがいをさせず戻したら何の意味もありませんw
でも、こういうバカが大量に居るのですw　本人や家族ともw

常識とやらは、いつの間にか、ある日一夜にして変わっています

・昔＝砂糖（糖分）で虫歯に
　今＝砂糖と虫歯は何の関係もない 　←★

・歯磨き粉
　昔＝磨いた後は歯磨き粉成分を残さず何回もゆすぎなさい　
　今＝ゆすぎ過ぎは、せっかくのフッ素成分がで虫歯に ←★

・歯磨きのタイミング
　昔＝食後すぐ磨け　
　今＝30分以内に絶対磨くな、むしろ虫歯を促進する

・朝の歯磨き
　昔＝寝る前に磨いてるから朝食前は別に必要ない　
　今＝寝起きが口内のバイ菌は最大指数、そのまま朝食を食べると・・

折角駆除したピロリ菌をうつされそうで嫌な話だな。

・傷口の処理
　昔＝徹底消毒し徹底乾燥　　
　今＝消毒厳禁で湿らしたまま

・発熱の対処　
　昔＝徹底して下げろ解熱剤飲め　
　今＝むやみに下げるな

・視力のダウン
　昔＝暗いとこでPCや本やTV見ると目悪くなるよ　
　今＝ありえません。それはただの疲れ目

・不妊解決
　昔＝毎日出さないで精子を貯め、濃くなったのを入れなさい　
　今＝頻繁に出させ、常に新鮮な精子をぶち込みなさない

・介護の心得
　昔＝怪我させないように、なんでも手伝いなさい　
　今＝手伝うごとに衰えます、何でも自分でやらせなさい、虐待に冷酷に見えるくらいに

・へそのゴマ
　昔＝触るな　　
　今＝掃除しても別に平気

・強盗するなら
　昔＝コンビニ　
　今＝すき家　

>>904
磨き過ぎで口腔バランス崩す＆表面削りまくりかw

>>905
2つ目、「提供社の都合により、削除されました。」だって。残念。

>>914
piroちゃんは胃の中にしかいないので
口経由で道具には付きようがない。

また、ピロ菌除去の効果が成立する人は3割以下で
まもなく元に戻るのが7割。

せめて、再診料を、医科歯科同額にしてくれないと。
点数で抑えられていて、どうにもならない。

＞提供社の都合により

地元歯科医師会の圧力かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歯医者にはエイ○患者も来るのに…ちゃんと減菌しろよ

>>914
ピロりんは成人なら経口では移らないと聞いてる。

新生児や乳幼児へのキス、口移し、噛み砕いたものを与える行為、
これらも法律で禁止すべきだな。

口が原因自体の口臭以外に
胃が悪くても胃から口経由で悪臭がというのも
大嘘だったようですね。TVでやってました。

胃から匂いが口に上ることはあり得ないそうです。
もしそうなる、食べた消化中のものの匂いが、すべて口からしてしまうとなりますｗ

>>161
手間はかけられる余裕はあるぞ

前から思ってるんだけど、歯と同じ物作って穴が開いたとこに流し込めばいいじゃん。

>>19
＞2ヶ月ごとに歯の掃除をして貰ってる。
＞歯茎と歯の境界や歯の間の歯石取って
＞その後クリーム塗って磨いたりしてるけど
＞この事かな？もう行かない方が良いのかな

↑この人があまりにも良いカモすぎて泣けてくる・・・
2ヶ月ごとに清掃って( ；´Д｀)

虫歯予防だけを考えると、歯磨きは効果がある。
虫歯菌は、ほぼ一種類だから、ミュータンス菌を減らせば効果が出るさ。
口腔内常在細菌バランスなんか、抗生物質使わない機械的清掃だから、くずさない。

団塊世代の先生だと注射器も使いまわすから、
タービンの使いまわしくらい気にすんな

きたねええええええええ

歯科医院の選び方

コンビニより多くて競争で年収300以下か夜逃げが珍しくない世界

�@昔からある、すでに設備償却は済んでる歯医者の方が、不必要な治療で
　ぼらず、経験も深いので安心という考え方
＝昔ながらの未だ何でも抜いてしまった方が簡単、楽という老医師。
　最新設備の導入も、最新治療法も覚えようとしないという弊害。

�A最新設備、最新治療法で開業する新しいとこがいいという考え方。
＝借金を返すために不必要な治療や、高額自費治療を進めるや、それが専業。
　場数浅いため、ボンミスの不安も。

想定内

唾液吸い取る、掃除機みたいなのも洗ってないだろ。
あれが一番信用できない。

先日のNHKの
健康な人の健康な腸内細菌満載のうんこを鼻から入れるという
治療法と同じく
三歳までに決まってしまう口内菌構成を
虫歯にならない人の唾液を口に菌構成が変わるまで毎日入れればいんだよねｗ

夫婦がDNAの一部がどっちかに変わってしまうのが判明したのと同じく
変わるだろうｗ

俺の感染性心内膜症はこれが原因なのか？

虫歯菌がうつるよ・・

消毒くらいしろよ

>>910
昔はね、歯周病の原因が、歯石だったり、歯垢だったりしたわけ。
エビデンスが、確立していなかったから、仕方だない。
歯周病の原因が細菌であるというエビデンスが確立したのは最近なんだ。
その間、カンジダ菌が原因だと暴言して大儲けするモンスターまで出現したろ？
口の中は細菌だらけで、歯磨きしないお年寄りの口は、大便より汚いそうだよ。
抗生物質で抑えても、すぐに再感染するし、細菌のバランスを壊すと
日和見感染症や菌交代症（聞いたことありませんか？）起こすんでまずい。
皮膚もブドウ球菌等がいるから、重症感染から守っているって、医者が言うだろ？
抗生物質で特定の菌を絶滅するなんて、考えちゃいけないんだ。

では、特定の菌を育てればいいのかな。

減菌ですかー！ね。

>>935
今回の記事に書かれているのは、消毒だけじゃあ物足りない……ってこと。
消毒（ほとんどの菌を殺す）だけではなくて、
滅菌（付着した菌を徹底して殺しつくす）までしなくちゃダメ
ということです。

ただし、扇動的な記事ではある。
きちんと消毒すればほぼ問題はないわけで
滅菌までした方が丁寧ですよ、という話のはず。

きみら騒ぎ過ぎ

感染率変わるなら金額に関わらずタービン清拭→タービン滅菌こだわってもいいが、パフォーマンス以外の意味はさして無いもんな

理解が低いからじゃ無くて、意味が無いからなんだよな

国民の意識関係なくバーやスケーラーは滅菌してるし、注射針なんかは使い捨ててるわけだから

タービンは拭き取りでも感染率は変わらないんだよ

タービン以外は、みんな滅菌してるよ。
最後の砦が、タービンなわけだろ。
アルコールで常に拭き取って、コンプレッサーで中から噴霧して洗い流されてる。
精密機械なので内視鏡と同じで、滅菌すると痛む。
で、再診料は、医科よりずっと抑えられている。
国に文句を言ってください。

患者がマイタービン持って、医院に行けばイインでない？
マイ箸とか、持ってる人いるじゃん。

再診料が、医科と同額になったら、タービンの滅菌くらい
何ぼでもやってあげるよ。
ランニングコストが出るからね。

>>27
バカだなぁ
混んでる歯医者は患者をサッサとこなして次の患者をこなして儲けるって事しか考えてないから雑でバンバン削る治療しかしないよ
空いてるから必ず丁寧で良い治療をしてくれるとは限らないけど

>>944
歯医者の分際でなに医者と同じ報酬もらおうとしてんだよｗｗｗｗ
お前の給料下げて滅菌しろやｗｗｗ

>>131
GReeeeNは何回も留年したり、国家試験落ちてるけどなw
歌も何言ってるから分からないし

>>946

案の定、素人スレではタービン清拭が針交換並みのリスクとして叩かれてるなw

もうむちゃくちゃだわ

>>829
>世界では１万円のタービンが日本では１０数万。

PROXXONの安いリューターじゃダメなの？
ホームセンターで15000円くらいで売ってるけど。

他所でも出てたけど、キンバリー事件の本質はタービン清拭とはほとんど関係なく、今でもアメリカは院内感染天国だろ、焦点はまったく別にあったのだ

一方日本ではバー、小器具レベルの滅菌はほぼ100%実施されて、タービン滅菌とは関係なくタービン清拭のままでも感染率は増えていない

全交換も、努力目標とするならいいが、非難するのはピント外れ

すべての歯に保険がきく白い歯を作ってくれ

>>1
>標準的な院内感染対策を示した日本歯科医学会の指針は、
>使用後は高温で滅菌した機器と交換するよう定めている。

ネットでどう言い訳しても「日本歯科医学会の指針」に
抗じることなど出来る筈も無い。

虫歯菌移っちゃうじゃん
あ　もう虫歯か

>>948
実務指針無視して個人的判断で滅菌しない低能歯科医ｗｗｗ
さすが低偏差値ｗｗｗ
何で実務指針があるのか理解してないｗｗ

またまた、モンスター出現の悪寒。

実務指針を個人的判断で無視して「問題が起きてないので問題無い」などという馬鹿歯科医ｗｗｗ
まじで頭悪いんだなｗｗｗ

>>954

何を刑法犯みたいに叩いてるんだ

民間団体なんだから、定めてるじゃ無くて、推奨だよ日本語的には

本当に危険な針交換やバーの滅菌には国や司法もすぐ動いてきたよ

>>956

もなw

>>942
働いてる歯科ではタービンも患者ごとにオイル＆滅菌してます
先生が年寄りのとこはやってなさそう

>>957
アホ乙ｗｗｗ
実務指針守らないと損害賠償請求食らったときに悲惨なことになるからまともな専門家は守ってるわｗｗｗ
問題起きないから実務指針守ってませんよーなんて公言するあほｗｗｗ
法律じゃないからとかｗｗｗ馬鹿すぎてｗｗｗ

タービン清拭で感染率が上がるエビデンスは無いのに、針交換並みのリスクとして騒がれてるのが実態

常識的に考えて、エビデンスも無いものを日本歯科医学会が
指針として定めるわけが無いだろう。

それとも、日本歯科医学会はオカルト団体とでも言うのか？

だから歯科医師会も歯科医も馬鹿なんだよ
低偏差値集団なんだから税理士並みのアホの集まり

まともにやっても、回収できるお金は頂けないからねぇ
保険治療しかやってないようなとこは特に

歯医者にはかかるまい

>>959

損害賠償の根拠になるのは実害

やればいいことと、やらなくちゃならないこと、あなたが言ってるのこの場合前者

>>961

やるに越したことはないって内容も同じ様に盛り込まれてる

やらないと即実害ある事項とごっちゃに論じるのは暴論

>>964
だから実害出て賠償請求されたときに実務指針守ってないんじゃ業種によっては終わるってのｗｗｗ
ほんと頭悪いなｗｗ

>>965

は？

だからタービン清拭で実害あるなんてエビデンスはどこにも無いから

頼むから日本語で反論してくれ

>>965

あなたが示した指針には『やるに越したことはない』ってものと『明らかに即危険』ってのが同時に記載されてる

日本歯科医学会はあるべき姿を提示する団体だからそれでいいの

すべての項目が一律に賠償対象みたいに論じてるあなたのが詭弁

>>966
頭悪いなｗｗｗ
インプラント訴訟でも何でもいいけど、実務指針守ってませんじゃ善管注意義務違反で完全にアウトでしょｗｗ
何いってん高この馬鹿

損害賠償つっても、
明らかにその歯医者で感染したという証拠を出すのが難しいだろうね

>>968

そのときの被害とタービン清拭に相関性があったかは争いごとにその都度吟味されて、相関薄ければ加味されないよ

>>968

968みたいなのがいると、業界団体はあるべき理想像すら掲げるのを躊躇われるんだよな

『即危険』『努力目標』『選択肢の1つ』これらをちゃんと分けてほしい

ホントは『努力目標』ですらちゃんとしたエビデンス必要なんだが

あとであんま意味なかったなんてちょくちょくあることだし

一応、損害賠償というのは、損害額を確定してから請求するもの。
小保方が、損害賠償1億円とか、わめいているようだが、実際
損害が出たとしても雇いどめして、5年分の給与分だけだろう。
理研の信用失墜の利益損失のほうが大きく、逆に小保方に請求したいところだろう。
とりあえず、損害賠償とは、そういったもの。

きたねー歯医者もいるが
3割ちゃんとしたとこもあるってことで安心しろ

歯科が余ってると言うけど、
近所の歯医者混み混みだぞ
予約取ろうとしても2週間さきとかさぁ

別に名医で有名とかでもない、若い歯医者だが

>>973

そうじゃなくて、殆どがちゃんとしてる

読売のは、さらなる努力(エビデンスは不明)してるところが3割あるって話

歯医者は不正請求もＮｏ１だぞ
読売はそこも徹底して追及しろ

歯周検査　ＳＲＰ　実地指導　このくらいはお約束
お前ら一度カルテとレセプト開示をしてみな

読売は本社内の歯科診療室を潰したからなー。
理由は赤字だから(笑

オエー

虫歯の感染力舐めすぎだろ

こういうふうに菌や病気が広がっていくのは怖いね

世界は善意なんかじゃない、ホラーだよ

汚ぇじじーの後に同じ器具とかやめてくれ

あの音を聞くと
歯医者に行くのが嫌になる人の感性は
極めて正常だったということだな

何か違和感あるんだよな
詰め物取れた時とか、治療する間まで色々詰ってそうなのに
エア吹きかけたくらいで、また埋めちゃうんだけど
マジでアレ大丈夫なのかって長年の疑問

ほとんどのＣ型肝炎は　歯医者で感染している

親父が歯医者行くたび虫歯広がってたな 長い間通わされて結局は抜歯

>>925
衛生士のおっぱい目的なんだろうから黙っていてやれｗｗｗ

女と舌からませてキスするのは菌の交換です＾＾　

虫歯の治療を数回して後は抜く

入れ歯や差し歯にしたほうがもうかるからね

スレタイだけ読んで反応するなよ・・

3時半から歯医者
ゴム手袋は交換してるのか
交換しなくてもちゃんと洗ってるのかチェックしてみる

すべての素人さんへ

バー、小器具手用器具は滅菌してる何処でもね

注射針、カートリッジは使い捨ててるこれも何処でもね

そして、タービン本体はアルコール清拭でも感染率は変わらない

これでFA、もう言うことはない

嫌なら逝くな
逝かぬなら喰うな

>>991
せんせ、昼休み？w
昨日の試適ばっちりだったぜ
せっと二週間後ねー

年寄りがやってる歯科は不衛生だね
新しい歯科ができて行ってみたけど医者が年寄りで設備は綺麗なのに
なんとなく中が不衛生な感じがした
胸元のよだれかけ？みたいなものが使い捨ての紙じゃなくてタオル素材だったりとか

有意な負の可能性を排除(タービン清拭で感染成立のエビデンスは無い)できれば、現実の社会生活では許容される

また、推測だけの損害は請求できない

この現実的運用をひっくり返したいなら、歯科なんかよりもっと重大で性急な現場はいくらでもある、放射線被曝労働者とかね

キチンと滅菌するためにはクラスBのオートクレープの
設置と正しい操作が必要。この機器の普及率が
20〜30%程度のハズだからキチンと滅菌が出来てるのは
その半分程度じゃないの？

>>996

バーや小器具滅菌してタービン清拭した場合の問題点は？

きちんとしないで感染ってのは、バーや小器具すら滅菌せずやってた過去の例では？

おえーｗｗｗ

うめとこ

きたねぇ・・・

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