【社会】約半数が新入社員に不安、「何を考えているか分からない」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★@転載禁止
新入社員の入社から1ヶ月以上が経った。配属部署が決まり、
OJT(オン・ザ・ジョブ・トレーニング)の真っ最中という人も
多いだろう。産業能率大学が10年に行った調査では、約9割の職場で、
先輩社員によるOJTが行われている。
一方、それがきちんと「機能している」と回答した企業は
1割強にとどまり、指導する社員の「時間の確保が難しい」
「能力不足」「仕組みが整備されていない」などの問題があげられた。
新人を受け入れる側の悩みは尽きない。

*+*+ EconomicNews +*+*
http://economic.jp/?p=35031
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:16:25.70 ID:EEHiSdKz0
ずばり! 上司の観察
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:17:00.27 ID:gnaGsX/m0
諸先輩:「何を考えてるかわからない」
新入社員:「この会社、アホばっかりw」
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:17:12.68 ID:4i2HI4nM0
ヘタな事いうと会社名挙げてツイートされちゃうからな
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:18:19.59 ID:KXpbQZ/i0
よく、ネットで「こんな新入社員がいた4選」とかやってるけど、
レアケースで、ほとんどは普通の社員だからな。
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:18:29.68 ID:A/ZLhAij0
>>3 うちなんかも正にそれなんだけど、口だけはホント達者なんだけど能力は乏しくて発想が貧困。
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:19:09.84 ID:pybLg3d60
どういう仕事か上司が理解してることが前提
会社を儲けさせてなんぼ、直接儲けを生み出してない部門なら
やるべきことはわかってるはず、あとは社風を理解したらOK
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:19:17.98 ID:pvOiPJDOi
考えてる奴らいすぎなのでやめます。
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:19:55.77 ID:UmuEY2wn0
マジレスするとさ、こんな不景気で会社が人員をカットして、一人一人の負担を大きくしてるのに、それで教育係もしろとか無理があるだろう
教える方も学ぶ方も中途半端になる

そして、そんな職場をやめていく人間が増えて、一人の負担がもっと大きく
悪循環だろ
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:20:16.04 ID:gnaGsX/m0
「あ〜、こんな社畜で一生終わらせたくないわ〜w」
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:20:30.52 ID:arrD+KQ00
だからこそ面接するんじゃないの
何やってんのよ
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:20:39.72 ID:HfQ/I9J40
自分のコミュ力不足を新入社員のせいにする

いつものことだな
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:21:01.94 ID:K2ej2lDD0
「何を考えているか分からない」 = 「空気が読めない連中だ」
14憂国の記者@転載禁止:2014/05/18(日) 11:21:04.72 ID:j4smOwn80
通り魔を入社させたような感じでしょ

怖いよね

そのうち社内で通り魔事件が起きるのでは?
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:21:21.81 ID:Z5lmns0A0
とにかくこれを見てください。
http://sdn.mustsee.jp

開いた口が塞がりません。
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:21:33.66 ID:T76qkX3u0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 新入社員はみんなそんなもんだろ
      数年して個性があらわれてくる
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:21:41.42 ID:rcABnIS90
企業に潜入したスネークです

ブラックは拡散されますので、定時退社を徹底してください
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:21:45.40 ID:rPmx8h9A0
OJTという名の放置
会議の延長と化した社内講習会
教育にお金をかけないから、いつまでたっても全員のレベルが上がらない。
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:22:46.03 ID:8XHqe63n0
こんな事ばかりしてるから外国企業にズタズタと入って来られる。
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:22:56.09 ID:+1uDJzkh0
新入社員「上司の方がコミュ力無くて困ってるんですけど」
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:24:40.47 ID:aModY8l70
新人「こんな役に立たない研修や
    アフターのことしか考えてない上司でいいんだろうか」
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:24:49.04 ID:z9Zrg9Td0
逆に新人側も上司や先輩にそう思っているだろうよ
世の中、そんなもんだ
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:25:37.99 ID:fVx+CHVV0
他人なんか何考えてるのかわからないのが普通なのに、
頭ん中まで支配しないと気が済まないジャップ企業や先輩は
異常だよ。
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:26:06.35 ID:qmTz910J0
コミュ力って本当のことを絶対口に出さない能力だからなw
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:27:19.63 ID:yZZQ9oQr0
そう簡単に他人を理解できるわけなかろw
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:28:56.20 ID:pvOiPJDOi
結論:腹黒い奴しかいない。
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:29:03.15 ID:3AU/Wav10
とにかくゆとりもやばいわほんと・・
宇宙人全開だしあほだし
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:29:24.72 ID:Dv4ex3550
      ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
    /               \
   ./                 .\
   {                   }
   .|   / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\  |
   .l,  .(  ,. - ' .、     ,. - ,  .} |
   l   > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人     プロなら、心を読まれるな!
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:29:31.57 ID:UmuEY2wn0
>>17
大企業ほど、それがない
情報流出、ネットの扱い方に過剰に敏感だから
新入社員のとき、社外秘のプリントを家にもって帰っただけで、クビになりかけたからな

とてもSNSに内情を書き込める勇気はない
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:30:49.14 ID:JIRf2g5N0
あれ?
コミュ力のある優秀な若手を面接で選別してるんでしょ
何考えてるか分からないのが入って来てるなら人事が無能なんじゃね?
その先は言わなくても分かりますよね
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:30:54.29 ID:tOnULjGx0
何を考えてるか分からないのは先輩も新入社員もお互い様だから。
ただ一般論として人間は年長のほうが統治能力や技術力に優れている。
先輩の言うことは聞くもんだよ。
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:31:14.11 ID:y1SVJ/gx0
>>9
氷河期世代の35歳〜40歳がごっそりといない会社か多いからな。
それは会社の自業自得と言わざるおえない。
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:31:20.62 ID:BdXQXhit0
向こうも同じこと思ってるよ
この会社ブラックじゃないかとかね
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:32:08.98 ID:3JjDslBk0
ちょっと刺激させてツイートするように仕向けてしたらしたで首切る
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:32:14.89 ID:ooDyFi2r0
新入社員なんて、出身地だけ気にしときゃいいんだよ。

・東北出身(とくに福島とか)は、メンタルが弱くて出社拒否率が高いから危険。

・福岡出身は、飲酒運転が当たり前だと思ってるから、殺人犯になる確率が高い。

・栃木 岡山は、幼女誘拐犯になる確率が高い。

・神奈川 愛知 滋賀 大阪 兵庫は、とにかくキチガイが多い。
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:33:07.77 ID:0Ssws/vW0
それはただのジェネレーションギャップってやつじゃね
37名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/18(日) 11:36:02.50 ID:xrZEAIPg0
昭和うまれの新入社員だが
上司に「何を考えているか分からない」と言われる
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:37:09.45 ID:U/ziMffe0
>>29
そら怒られるわ
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:37:13.54 ID:3dHUUbgl0
こういうのってお互い様じゃないのかな。
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:39:14.98 ID:XCj51kSm0
落とせば良いんだよ・・あいつよりダメだから落とすで良い
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:39:20.51 ID:J98UU/7t0
古代エジプト人だって
「近頃の若いもんは」と言っていた。
世代間ギャップはいつでもある。
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:41:28.65 ID:XQHfZ8ME0
先輩の言うことは 自己責任で

誰もが 正解とは 限らない
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:42:20.65 ID:UmuEY2wn0
>>38
俺が悪いのはわかるんだがな
一度やめさせられたら、底辺職しかない世の中、しがみつくのに必死
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:42:39.46 ID:NfbX69B30
人は人を理解することなどできない
ただ誤解するのみだ
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:42:42.87 ID:UFLGNrNo0
新入社員に限らず他人が何を考えてるか分かる、判るぞ、アリアリと解るぞ!
ととかいう人がいたらむしろアブナイ

基本他人が何を考えてるかなんて誰だってわからないだろうに
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:43:10.66 ID:o/zKmLRU0
そんな新人を面接で通した、
人事の責任については、もう問えないんだよな。

成果主義の日本企業では・・・・・・・。
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:43:22.70 ID:O58TZhQp0
>>1
わからない奴は雇うなよ
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:43:49.96 ID:cIMAYtv+0
みんなそうだろw
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:44:15.49 ID:L4Kwkk2L0
何も考えてねーよ
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:45:12.75 ID:kQYoeD0A0
奥さんが何を考えてるのかすら知ろうとしないくせに。
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:45:43.05 ID:drcNVFkWO
当たり前だろ、人の考えてるのがわかるわけない
んじゃ同僚間でテレパシー使えんのかお前ら
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:45:49.04 ID:F5TxeLez0
わからないのは当たり前。
お前の気持ちもわかってもらえてないよ。
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:46:48.99 ID:XVOZj+cn0
>>41
それ、ソースないらしいよ。

ピラミッドの壁に書いてあったとか、古文書に載ってたとか言われてるけど、
その画像ってみたことあるひといる?
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:48:12.16 ID:uZI5KtYH0
ちょうせんじんをみつけたら殴る習慣を身につけてないから不安になるんだ。
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:49:11.35 ID:BjvdIKJI0
先輩も新入社員もゆとり世代w
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:49:17.69 ID:EctnpmK30
出身地東京
使えないアホばかり
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:49:37.34 ID:kQYoeD0A0
>>53 そういや俺が聞いたのはローマ人バージョンだな。
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:49:47.16 ID:kNu6859RO
一年以上一人立ちできないお子さまが多数、学校の延長ですから。でも新年を過ぎた頃、田舎から戻り親から「大人になったね」と言われたとか、成長の証はあるようです。
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:51:20.15 ID:EMkLdodg0
全て把握できないと安心できない小心者の上司を持つと後が大変だなw
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:52:35.40 ID:U99Vihk10
すげえわかりやすいじゃん
将来の保証がないから
帰属意識が皆無なだけ
適当に目の前の仕事を片付けて給料よこせとしか思ってない

そりゃ5年10年残ってるようなやつらは
少しは帰属意識が芽生えてるだろうよ
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:52:41.03 ID:5BmSIJtTO
下からしたら壁を張ってる上司にも違和感を感じるからお互い様だな
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:53:21.55 ID:sUJWT6C+0
新入社員以外であれば、何を考えているのか分かるのか
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:55:28.62 ID:fIjscUhe0
社長がエホバだったり、次期社長を公募したりとか、
役員がイエスマンとか75過ぎた
老人ばっかりとかじゃ
夢も希望もないわなぁ
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:58:22.37 ID:5l+0O4V20
そら、新入りも同じだよ。
上司、先輩がなに考えてるのかわからん。
会議の意味もわからん。
人と時間使って、なんか決まったのか?(´・ω・`)? になる。
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:58:47.33 ID:uZI5KtYH0
コミュニケーション能力を問う事で掛かった経費

とはいったい何だったのか?

無駄な会議をしない方が良いのと同じで、無駄なコミュニケーション能力を問わない方が良い。
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:05:30.75 ID:JDlFl1LD0
>>1
>指導する社員の「時間の確保が難しい」
>「能力不足」「仕組みが整備されていない」などの問題があげられた。

新入社員の教育を、そんな急に入った仕事みたいな扱いで話すような企業大丈夫か?前々から分かりきってる事のはずだろ。新人より先輩の能力人格に不安を覚えるんだが・・・
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:05:58.27 ID:xOGgOOHf0
「最近の新入社員は分からない、使えない、常識が通じない」
子供の頃からオッサンはそう言ってた
そう言われてた新入社員がオッサンになって
そう言ってるんだと思うが
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:07:25.43 ID:zdtIXGd50
宇宙に出れば誤解なく理解し合えるよ
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:07:51.13 ID:A22F2pAY0
30年近く前に「新人類」と言われたおっさんが通りますよ
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:10:02.61 ID:/mYlqwD60
>>60
>適当に目の前の仕事を片付けて給料よこせとしか思ってない

ほんと、これだなw
限度はあるけどさ、仕事に対して「俺はこれで飯食ってんだ」っていう気概が感じられない。
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:12:01.56 ID:rDEFbdRm0
母子家庭が増えたり女性型の家庭内教育で女みたいなやつも多い

「何を考えているか分からない」という柔軟の無さと臆病さ
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:12:45.91 ID:wi/nf/zF0
新入社員・・・先輩社員達が何を考えているのかさっぱり分からない・・・先行き不安。
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:13:57.31 ID:SLaj+IBp0
採用課程に問題があったとは考えない馬鹿な会社
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:16:04.58 ID:mjvASMi+0
>新入社員に不安

たぶん
100年前から同じwww
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:16:49.94 ID:M/vc+Hcu0
採用の基準が間違っているんじゃない?
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:18:51.69 ID:b/Lq57HEO
なに考えてるかわかると思う時点で「お前のことなんか全部お見とおし」つーお母さんと同じ。ただの決めつけだよねww
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:20:05.76 ID:ETENZ7+F0
むしろ解ったら怖いだろ

エスパーか?
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:21:33.38 ID:rIZKJh1g0
今更。
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:23:13.75 ID:oT9flUuKO
考えかたが違うとかいう話じゃなく、例えば電車移動中とか食事が出てくるまでの間とか
今までならコミュニケーションタイムだったような場面でちょっとでも間があくと
自分から話題を振ることもなくすぐスマホいじりとかを始めるとかいうことなんじゃないかね

それ食らって声をかけるわけにもいかず困惑、でも自分はそれを真似するわけにもいかなくて
所在なさげにソワソワ目が泳いでる年長の人なんかはたまに見る
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:24:58.45 ID:3SZwVfB/0
急遽チーム全員残業になって、
まだ戦力にならん新人君に「ひと段落した時の為に食料品買って来てくれ」と頼んだら、
次の日、管轄外の仕事の強要と人事に報告された事はあるな。
全員もしくは、そう考え付いた人が行くべきと本当に思ってるようだった。
結局、自分がやりたい仕事からも声が掛からなくなり、
すぐに精神的なストレスとやらで辞めたけど。
なんでいきなり上に報告なんだろ。
こういう子の親は教師の愚痴をいきなり教育委員会に持ってくタイプなんだろか。
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:27:40.17 ID:Mss9E9ib0
>>80
今はそういう親多いよ
俺の父親校長だけど ホントそのケースで参ってる
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:27:53.23 ID:3+4sWr020
会社にはいったら、先輩は
酒と煙草とパチンコな人たちで理解不能でした
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:28:41.85 ID:sM89+ygJ0
何を考えているか、誰もだいたい同じ

出世したい
金が欲しい
社畜になりたくない
楽をしたい
働きたくない
女がほしい
女子社員とうまいこと不倫したい

その他、要約すると、色と欲
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:33:17.09 ID:J9Lxh7uM0
>>51-52
おっしゃる通り。
会って一〜二ヶ月で分かったら逆に怖い。
分からない、で片付けない努力が必要です。
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:39:18.99 ID:d9jd3SlN0
スレタイ違うだろ 5年ほど前の調査なんだから
「何を考えてるかわからん」やつが指導役なんだろ?
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:39:32.14 ID:1jJDR7ah0
15年くらいまえから自己中が増えた。
高卒新卒は特に多い。
ただつぶれていなくなる数も多い。
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:42:35.86 ID:eKXOg0fX0
言われても理解できないやつに決まって、言われてないからと言いだす
言われたことをメモ取って理解できるまで考えて、わからなければ質問すりゃいいのに
言われたことを理解できなかたったら流す
流したくせに言われてないとか言い出す始末
手におえないよ
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:44:48.83 ID:gmE4Jy2n0
エスパーじゃない限り、他人の考えなんてそう分からんだろ
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:48:36.83 ID:K2ej2lDD0
>>51
お前はアスペ君か。要するに「空気が読めない連中ばかりだ」という意味だろ。
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:53:10.32 ID:C22anCSi0
1年以内で会社を辞めた奴で理解できなかったケース
 ・大阪には学生時代にいた。東京にも行ってみたい。(何をやりたいは特にない。)
 ・起業がしたいので。(⇒何をやるかはこれから考える)
 ・残業したくないので。(⇒当社の残業は僅か。1時間以上はマレ。)
 ・彼女の休日と合わないので。(⇒彼女は販売系で平日休み。)
 ・給与が少ないので。(⇒大卒初任給21万円、他通勤手当実費等あり。賞与年4か月)

ここ5〜6年、本当にすごい。
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:53:27.63 ID:+gg61xSf0
>>89
家庭の空気が読めずに奥さん寝取られるやつ多いけどな
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:54:35.63 ID:MIB+8oJm0
逆に大半の新入社員もこの会社、上司は何を考えてるのかわからないと
不安に思っているよ
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:54:38.88 ID:dr765vAg0
考えてることなんて分かる必要ないだろ
表面に出てきた情報で判断すれば十分
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:54:47.14 ID:rDEFbdRm0
>>80
わからなくて質問したら、
一回じゃ分からない?とか、前に一回説明したよね?
っいう前置きがウザい
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:55:54.65 ID:Nb1mfFEC0
>>6
いやだって
お前の会社に価値なんてねーだろ
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:56:23.13 ID:3EzjiWdjO
日本ってなぜ新卒しか入社出来ないの?
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:56:42.95 ID:RRj7aMg80
>>83
それは典型的なバブルの考え方だろ
ゆとりは何かを求めてるわけじゃない
絶望を避けて安心を守りたいと思ってる
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:57:08.75 ID:rDEFbdRm0
>>87
わからなくて質問したら、
一回じゃ分からない?とか、前に一回説明したよね?
っいう前置きがウザい
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:58:14.62 ID:1nTzNUDB0
>>96
マジレスすると、新卒は他の会社に染まってないので自分の会社に染めやすい
中途の場合はよほど即戦力か人員不足でもない限り、採用されることは稀
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:58:28.40 ID:/mYlqwD60
>>90
今年のうちの会社だと、『トイレがウォシュレットではないので』があったw
まあ、たしかに古いビルに入ってて、ウォシュレットじゃないけど、それでも、
せっかく入った銀行系の会社をそんな理由で辞めるとか。
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:00:09.27 ID:BLEOF5b90
あーそれ昔っから言ってる事だからあんま気にすんな
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:00:37.65 ID:Nb1mfFEC0
>>90
え?だって本音晒す価値お前にないじゃん?
辞めるとき理由が必要?
適当に答えときゃいーじゃん?
何深く考えてんだ?
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:02:50.65 ID:6rdRU4HP0
世の中の変化が本当に早くなったから
昔以上にジェネレーションギャップが激しいんだろうな。
50代以上の昔の良かった時代の話なんておとぎ話の類に聞こえるだろ。
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:04:21.01 ID:7XeC4oTi0
そりゃ学生と違って、隠されてる問題を探すのも問題のうちではあるけど、
コミュニケーションに関することで会社をエスパー訓練の場にするのはやめてくれ。
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:05:04.29 ID:tLarNQzTO
能力不足ねぇ…
それ人事に同じこといってやれよ
もしくは自分の会社がそんな奴しかこない会社か
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:05:31.61 ID:+1uDJzkh0
>>90
そもそもお前は辞める社員に真剣な相談を受ける立場なの?
どうでもいい相手だから適当に答えられてるんじゃないの?
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:09:25.73 ID:eKXOg0fX0
言われても理解できないやつに決まって、言われてないからと言いだす
言われたことをメモ取って理解できるまで考えて、わからなければ質問すりゃいいのに
言われたことを理解できなかたったら流す
流したくせに言われてないとか言い出す始末
手におえないよ
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:12:31.19 ID:hSa1nqhN0
はよ正社員解雇規制が無くならないかね
そうすればこの手の会社カルトの社畜が消えるのに
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:12:41.98 ID:/bR4eXz40
時間を金で売った身だから、言われた事はやる
それだけだよ

プライバシーを聞かれたくないのと、時間外まで
拘束しようとしないこと、これだけは理解すべき
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:12:58.94 ID:gnaGsX/m0
こんな調子で70歳まで働かなきゃいけない時代が来るんですよ
新入社員とその差半世紀
管理職になれるのはそのうち一握り
お爺ちゃんと孫が同僚もしくは部下
どうします?
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:13:48.67 ID:DHExj0UD0
氷河期ゆとり世代のジジババってプライド高杉 バカなくせにw
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:14:30.79 ID:r8tYyuQI0
初音ミクの歌が脳内でループしてたりしてな。
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:14:35.13 ID:FJpahkdD0
昔っからそんなもんだよ
何故あたかも自分たちが新人の時は先輩や上司に
迷惑や不安をかけていなかったと考えるのか
そういう人は視野が狭く、それに気付かなかっただけ
新人はそういうもんなんだよ、それが嫌なら経験者雇えばいいよ
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:15:14.06 ID:r3sZ8IlY0
人の考えなんぞ
わかってたまるか
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:15:16.64 ID:MIB+8oJm0
>>110
管理職なんてならない方がむしろいいだろ
責任ばかり重くなり、かと言って収入も同世代の
一般社員と比べ左程高くもない
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:15:46.39 ID:mupDTd960
うちの部に配属された新卒全員のFacebookアカウントに友達申請したった
無視した奴は承認するまで口頭で催促ww
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:16:34.31 ID:0JxnGFd00
せっかく入社してもすぐに切られる可能性があるので、様子見てるんだろ。
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:18:25.82 ID:i34vbnPs0
いや、団塊のジジイの方が何考えてるか解からんわ。
俺は今どきの若い連中は好きだわ。優しいし。
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:18:47.77 ID:AMs8hzP70
うちに入ってきた新入社員は何か注意する度にいや僕的には〜なんですけど・・・と素直に聞こうとしないし
できない事があると教えてもらおうとせずに他人に丸投げしようとするのが多い
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:19:13.69 ID:VkcT4jmD0

   入 れ た 奴 が 悪 い

121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:20:14.35 ID:rDEFbdRm0
>>107
言った言ってないは
伝わり方の尺度にもよるから
説明したら説明させてみたり
ボイスレコーダーを持つぐらいの体制でないと確証できないでアリマス
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:21:40.82 ID:6rdRU4HP0
若いのが自分たちのこと分かってくれない的な
世の中に甘えてるジジババも最近多いけどな。
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:21:56.37 ID:uXl/q74u0
わけのわからん会社もたくさんあるじゃないか。
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:22:17.19 ID:qTjNt2lU0
新入社員だって同じこと考えてるだろうよ
「去年まで新卒採用ゼロだったくせに
今年大量採用とか何考えてんの?」とか
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:22:18.28 ID:MIB+8oJm0
少子化による競争率低下でレベルは落ちるし
DQN親に育てられたきた者も多くなるから
新人社員のレベルはこれからもどんどん落ちる
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:23:30.99 ID:An/OEj3R0
>>89

お前がアスペなだけだろキチガイ君^^
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:23:39.69 ID:lD5lCKCI0
新人には普段から、仕事は盗んで身に付けるものだと指導している

お、おい、会社の備品を持って帰るんじゃない!
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:25:49.98 ID:6rdRU4HP0
日本の会社でやってるほとんどの仕事は盗んで覚えられる程度のこと。
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:27:00.89 ID:UYJP4OgjO
相手の考えている事が的確に分かる方がすげえわwww
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:27:42.56 ID:DvoATRCp0
企業犯罪の多発で既存社員のクズっぷりが露呈しまくっているから最近の若い者は論に逃げる
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:27:57.48 ID:QSHb2Doi0
もう通年採用にしろって。
向こう3年先までそこそこ役に立ちそうな奴だけ採用。
その先は自由に解雇。又は雇い止め。

解雇されてもすぐ再就職できるような雇用労働市場を作ろうや。

会社に一生を捧げるみたいな、昭和40年代に始まった社畜文化もそろそろ終わりにしようぜ。
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:30:15.42 ID:hSa1nqhN0
>>131
大半のオッサン社員は自分が解雇の対象になるので猛反対するんだよねえw
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:30:21.60 ID:lD5lCKCI0
おれが新人のころは、『新人類』とか『宇宙人』とか呼ばれて
それはそれは分かりやすい新人ばかりだった
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:32:18.69 ID:pO8eNrlo0
ゆとり世代による上司イジメが深刻化してるらしいよ
小さい会社ならば普通に上司のほうが力があるけど
大きい会社なら1つの部署に新入社員が10人とか20人とか普通に入るからね
ゆとり世代が10人、20人集まればそりゃ上司をイジメるよ
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:34:04.66 ID:0EmmvWuj0
>>12
面接の時の嘘アピールくらいコミュ力があれば問題なんだろw
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:34:13.38 ID:4y40Uy/T0
>>32
うちはその世代が一番多い
良さそうな新人つか学生に来てもらえないから社内の平均年齢がどんどん・・・
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:34:32.09 ID:z0u2YAoT0
>>1
「考えている事を知る必要などあるのか?」

部下を知るための指標は 「勤怠と業績」 のみ。



かつて、SANYOという大企業があった

人間関係で人事したら数年で会社が無くなった
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:36:15.23 ID:9mP2Oga00
分かるほうが怖いぞ
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:37:28.74 ID:6rdRU4HP0
就活からして本心は関係ない茶番だからな。
それを突破して会社入った若いのはその延長でしか会社での
コミュニケーションを取らない、取れないだろうな。それでいいと思ってるだろ。
本心で話したら会社にいられないと思ってる。
どうやって信頼関係築けるってんだ。
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:37:57.40 ID:1nTzNUDB0
むしろなぜ分かろうとしたいのかわからん
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:37:58.72 ID:ZtoPjy5r0
>>1
問答無用でしごきあるのみだな
ついてこれる奴のみ面倒をみればいい
後は捨てとけ、辞めたくなるようにもってけばいい

好かれる必要、機嫌を窺う必要は一切ない
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:43:38.93 ID:ChJq7xob0
新入社員はかわいい


どこの会社であろうが50代60代の取締役は全員不要
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:46:02.85 ID:Nb1mfFEC0
そんなに侵入社員理解したけりゃ
ノートにとって勉強でもしてろよ
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:46:06.59 ID:MIB+8oJm0
>>1
>指導する社員の「時間の確保が難しい」「能力不足」「仕組みが整備されていない」

その通りなんだよな
「時間の確保が難しい」→自分の仕事を処理するのが精一杯
「能力不足」→指導のノウハウもないのに会社から一方的に押し付けられる
「仕組みが整備されていない」→会社からは指導マニュアルをくれるだけ
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:49:26.58 ID:3LBm7zJA0
なにしょうもない心理戦してんだって思うことがあるけど
断然下の世代のほうがやりやすいわ
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:51:20.65 ID:MYGAr9/t0
>>131
>向こう3年先までそこそこ役に立ちそうな奴だけ採用。
それが出来れば上司の苦悩など無いわ。

昔から芸事の世界を中心に「3日」「3ヵ月」「3年」と、弟子の苦労のピークと師匠からの評価を下されるという壁が有る。
「石の上にも三年」(その石が大丈夫ではない場合が急増しているのが問題のなのだけれど)

サラリーマンも一緒かと。特に1日目は大丈夫で3日目で眼が死んでいる新入社員が居る、というのは上司の責任だろう。
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:52:55.66 ID:QEEOqQm20
新入社員以外の社員は何考えてるのかわかるのか?
超能力集団かよ。
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:56:25.88 ID:v+StAzSJ0
何を考えているかわからない。
誰でも他の人が考えてることなんかわからない。
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:06:17.47 ID:lD5lCKCI0
新入社員になめられるような先輩社員は
新人から教育を受けた方がいい
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:06:29.86 ID:An/OEj3R0
>>111
そんな抽象的な概念しか見下すことしかできないなんてどんだけ底辺なんだ^^
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:07:11.21 ID:TEoMBbfC0
うちは一応何ヶ月か研修期間があって、その後現場に配属されるんだが、
研修で何をどういう風に教えてるのか全くわからないから、どのくらいなら
仕事こなせるのかが分からなくて困る。
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:08:14.27 ID:1CUYXfco0
ADDなんじゃね?
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:10:43.53 ID:lD5lCKCI0
最初に
「おまえら、いじめられたぐらいで会社やめるなよ」
とジャブを入れておく
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:13:48.70 ID:/tbLQvxh0
こいつ早く育てないといつまでもこいつの分の仕事誰かがやることになるよ〜ってのがOJTですよ…
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:20:31.54 ID:Pi9ukHth0
そもそも、他人が考えてることが分かってたら、エスパァだけど
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:25:52.86 ID:qrlVc3P/0
何を考えてるか分からないというより
忍耐力なさすぎ
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:26:07.90 ID:k8lcuXrq0
記事にスレタイのような回答が無いようだが
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:29:22.19 ID:MYGAr9/t0
本当は、「自分にでも出来るけれど、部下にやらせなければorz」が本来の良い上司。
部下の気持ちなどは部下自身が醸し出すまでは部下の能力読みも行わない。

但し、新入社員と上司の両方に申し上げたいことが有る。

「報告」「連絡」「相談」、いわゆる「報連相」を徹底して行わない、というのは、、
新入社員と上司は失格(例外:上司が代表取締役社長 or 芸事の師匠)

「自分でも出来る仕事」を多く持っている上司は基本的には有能だよ。
厳しすぎて部下に嫌われるのが普通だけど。
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:31:14.51 ID:25Ex7Fsl0
何を考えているかわからないのは当たり前
何も考えてないんだからw
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:31:25.96 ID:RZBozI/J0
マイペースすぎる、想像力がない
期日守らなくても悪いとも思わないし影響も考えない
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:33:49.89 ID:rDEFbdRm0
>>137
そうそう。
人間全員理解できなもの同士って前提で進めないと。
情欲は捨ててやるべきこと「義」をやって会社に貢献すればいいのだから
いけ好かないからとか将来脅威になるから排除とかしてると
人の粗探しばかりするようになり自分を客観視できなくなり
会社本位じゃなく自分本位になって会社は伸びなくなる
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:35:13.92 ID:wI7g8tp50
「おいお前、ちゃんと話聞いてるのか?」
「はい・・・(こいつ息くせえ)」
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:37:39.31 ID:XpEJcbxJ0
何考えてるかわかってしまったらもっと大変だぞw
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:37:47.18 ID:WoOH5Heh0
>>30
趣味とか;恋愛感とか人生観とか質問すると違法らしいので仕方がないのだよ
それらを基準に生きてる奴が大半なので、余計に厄介w
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:43:09.79 ID:XpEJcbxJ0
「何考えてんだ?」ってのは相手の考えそのものがわからないんじゃないくて、自分と違う思考を容認出来ないだけの場合もあるからなあ
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:43:16.29 ID:UtEsv5jDO
何を考えてるのか分からない
じゃなくて、そいつが嫌いなだけだろ快く思ってないって言うと自分が悪役になりかねないからそう言って相手のせいにしてるだけ
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:46:30.62 ID:XU7+bDTM0
>>143
はは言えてるw
わからないことはノートに書いて考えて調べてそれでもわからなくて初めて聞けばいいらしいからなw
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:48:27.52 ID:aZEw0uSn0
>>30
普通の会社には、普通以上の学生ばかりが入っているでしょう。
でも、そんなもの取材して記事にしたところで
何の面白みも無い(とメディアが判断している)。

おこぼれしか貰えない中小企業とか
ブラック企業からアンケートとってんでしょ。
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:49:04.03 ID:h+9ZFE2i0
仕事しに来てるのか、職場に入り込んできて自分の場所を守ってるだけなのかも不明
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:49:45.69 ID:Nb1mfFEC0
人事とか一番の無能がそこに辿り着くからな
企業、公務員に限らずな
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:53:37.24 ID:K8/3etGk0
早く仕事を終えて自分の趣味
ネトゲやエロゲをしたいというのが基本だろう。
時間がかかりそうなめんどうなことを押し付けられるのは嫌なのだ。
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:56:26.55 ID:jrjOLYR10
>>157
胸のときめきスレはソースの序盤しか無い

具体的な理由で最も多かったのは、「何を考えているかわからなさそう」(40%)
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:56:40.93 ID:T2Svch2Z0
そもそも人の考えてる事がわかるって人はわかった気になってるだけ
そんな単純なもんじゃないだろ、人の心は
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:57:25.79 ID:dP1MKbLC0
>>165
容認出来ないだけならまだいい、イエスマンしか認めないって奴すらいる
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:57:31.33 ID:rDEFbdRm0
何考えているか分からないからって
入社1か月ぐらい経って
おちょくって来たり不当な事言って
試して来るのやめてほしいいんだよね。
それに対し軽く意見を言うと、
素直じゃないとか言い訳するなとか忍耐がないとか
不当な事全部受け入れていたら、上司の都合のいい人間にしかならない。

こっちは私に抜かれるのが恐いんでしょ?って思っているけどね
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:01:30.38 ID:2h6bfbH10
最近の新入社員にはチョンが多いらしいからな
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:01:48.56 ID:AZJlBV3g0
会社はくびにすりゃ済む話なんだが、インフラや医療に入り込んでる分がなあ。
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:03:02.54 ID:drcNVFkWO
ミスなくできるか
うるさい上司に小言言われないか
客や先輩の機嫌を損ねないか


帰ったら何の動画見ようか、今家族はなにやってるか、早く布団で寝たい、そのために我慢だ、頑張らないと
とか考えてる
上司のことなんぞこれっぽっちも考えてる余裕なんぞねえ
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:03:34.75 ID:o7O6FJi/0
>>87
前の職場にそういう上司いたわ
本人が説明不足過ぎて、伝わっていないのに言ったつもりでいるから困る
しかし、質問したらしたで「さっき言っただろうが」と怒る始末
当初は俺の能力不足かと悩んだけど、周りの評判調べてみると
誰に対しても同じような対応しているみたいで
自分の伝達能力不足に気づかずに相手に逆切れしているだけだと分かった呆れたことがあるわ

おまいも、部下に仕事をしてほしいなら自分の説明方法に問題がないか見直したほうがいいぞ
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:06:30.12 ID:L4tB0IWW0
>>70そりゃ、いつクビになるかわからないんだからな。
本人が頑張って結果だしててもなぜかクビにされるなんて普通にあるだろう。
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:08:39.68 ID:AZJlBV3g0
そういうこと。バイトとして雇用すれば言いだけの話。
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:10:29.95 ID:HyJzlGTR0
テレビ新聞がコミュニケーションツールとして機能してない以上、
上司の出方を伺うしか無いだろうて

まぁ、そういう「守勢」に回るのは今の時代では当たり前だろう
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:11:31.10 ID:TXeUVRCcO
上層部の人間の方が何をたくらんでるんだか分からなくて気色悪い
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:15:06.03 ID:mLr0xwMr0
新入社員は脳に端末埋め込んでそれで会話しているの知らないんだろうな
スマホなんかとっくに時代遅れなのに
時代に取り残されてる会社は駄目だな
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:15:06.64 ID:sSiirgXx0
体育会系の部活をやってきている人間が重宝されるのがわかるよ
新人とはいえ、社会人に組織の常識を教育するつもりはない
子供には将来のことを考えて、体育会系の部活をやらせるつもり
上下関係を嫌って新設校に行った奴らは、後々後悔するだけ
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:16:43.88 ID:Nb1mfFEC0
マジかよ
その体育会系脳筋馬鹿対策のためにICレコーダーでやばい会話とか録り溜めしてるわ
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:17:08.64 ID:L4tB0IWW0
年功序列が景気対策だよな
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:20:01.18 ID:IqlTD48O0
>>158
上司もいろいろあるが、管理職に実務はいらんよw

管理職で、実務できても管理能力ないやつは、無能になるんだよん
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:20:29.47 ID:dP1MKbLC0
新入社員に定年までのビジョンが映ってりゃ、
新人から上司への歩み寄りもあるし、相互理解もあるだろうが
もうそういう時代はなくなってしまったよ
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:21:41.57 ID:B98tbE2g0
新入社員以外の社員については何考えてるのかわかるのだろうか
会社で本音なんて話すわけないのに
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:23:50.42 ID:rDEFbdRm0
何を考えているか知りたい約半数の上司の頭ん中の一部

将来うまい事利用できるか、部下の手柄を横取りできるか
自分の派閥に入れるか
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:24:28.33 ID:J66aKw0L0
外国人受け入れに反対というが、新入社員が英語のひとつも喋れないゆとりばっかりだとなぁ…
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:24:37.28 ID:nlBiMbri0
>>1
新入社員と上司を置き換えて読んでみろよと。
全く同じこと思っているだろうよ。
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:25:03.65 ID:lvH5zQ8Z0
新入社員も半数は上に不安抱えてるだろ
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:25:11.12 ID:AyFO06dE0
何を考えてるか分かったらエスパーだろ、この手の記事見ていつも思う。
わりと本気で。
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:26:31.43 ID:L4tB0IWW0
>>195
君はもうちょっと人との付き合いを増やしたほうがいい。
というか外にでて人と触れ合うことを勧める。
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:26:33.33 ID:HyJzlGTR0
>>185
まぁ、体育会系の強みってのは、ホント社会に出たら骨身に染みるな
そりゃ、あれだけ重用されるわけだよと

逆に言えば、彼らばかり集めると大企業が行き詰まるのもよく判るけどな
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:29:22.42 ID:AyFO06dE0
>>196
そんなことしても意味ないよ。わからないと決めてるのは自分だから。
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:29:51.52 ID:72ZA43di0
なんだかんだいって荒さはあるものの悪い環境でもタフだった世代が去りつつあり
椅子取りゲームやババ抜き感覚で世の中見てる世代がメインになるとマジでこの国どうなるか分かったもんじゃないな
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:31:10.03 ID:Vs+7DszsO
そりゃ会って1ヶ月で相手の考えてることが分かったら化け物だろw
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:31:11.50 ID:L6pcn6eG0
人事が無能
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:31:44.60 ID:Z4sck0qtO
>>197
体育会でも組織を運営する立場だった役員経験者は、いわゆる「体育会系」とは雰囲気が違うよな。
根性があって礼儀正しいところは同じだが、自分の頭でしっかり考えるのが身に付いてる。
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:32:06.12 ID:8rXDtJWb0
>>199
【子供の貧困】系のニュース見てると、大丈夫、日本の衰退に歩調を合わせて
この国は消費市場がどんどん貧乏くさく昭和レベルに戻っているだけでなく
いわゆる子供のゴロツキ化も進行していくだろうから。

おそらく、子供の穏健さのピークはもう過ぎた。これから、荒んだガキが
どんどん発生する。
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:32:32.82 ID:dP1MKbLC0
>椅子取りゲームやババ抜き感覚で世の中見てる世代がメイン
今の経営陣がちょうどそこだよ
若手はゲームに参加できずに、外野として傍観するだけの状態
カードも椅子も回ってこない
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:33:43.03 ID:Vs+7DszsO
会社に入るなんて自ら地獄にいくようなもんだろ
自営が最強
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:36:11.91 ID:o23mA0SJ0
わからないなら聞けばいいじゃない?
なぜ遠回しに探ろうとするのかわからない。
時間の無駄でしょ。
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:37:44.05 ID:AyFO06dE0
聞いたら責任が発生するからだよ。
企業というのは責任回避集団の権化だから。
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:38:05.98 ID:cdbhEeDRO
新人笑うな来た道だ
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:51:57.09 ID:9WB3WrTT0
小さいころからパソコン、スマホが身近なとこで育って
お笑いなんて厨二病みたいな中で育ってるんだからろくなことにならんだろw
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:54:24.32 ID:rDEFbdRm0
ゆとりのと呼ばれる人のすごいとこって
論理的に考える時間が与えられたこと。

安定していればいいし、不快だったら他を探すし、
上司を無理に抜こうとも思ってない
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:55:29.19 ID:TEoMBbfC0
>>185
体育会系って、意外と根性ないしサボることばかり考えてるし、
行動原則が「怒られないためにはどうしたらいいか」
だったりするからあまり信用してないけどなー
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:55:32.71 ID:Fb8OO0rh0
>>11
フレッシュマンの役を演じきったからこそ面接をパスしたんだろ全員
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:55:32.62 ID:B98tbE2g0
下の人間もまともに管理できないマネジメント能力の劣った上司が増えたということだけ
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:56:33.94 ID:uZI5KtYH0
>>192

英語を学習するとコミュ障になるから、学生の間は、止めといた方が良い。
というのが昨今の定番だな。
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:59:18.01 ID:nlBiMbri0
>>211
体育会系は扱いやすいけど、
肝心なところで使えないイメージしかない。

> 行動原則が「怒られないためにはどうしたらいいか」
ホントこれだわ。
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:59:26.62 ID:TEoMBbfC0
>>213
新入社員を新人類とか呼んでた時代から変わってねーよ。
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:59:54.90 ID:aZEw0uSn0
>>185
体育会系の上下関係はたいていが
「いじめ」や「くだらん規律」に
基づいているものが多い印象。

で、そういうくらだん風習がある会社に勤めている人にとっては
「体育会系の強み」がどうとか言うんだろうなって思う。
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:00:22.95 ID:uZI5KtYH0
できすぎるとフレッシュマンの型から外れるから、就職の面接で落ちる確率がグンとあがる。
新卒を逃すと学歴も資格(医師免許を除く)も無意味になって、2億円くらい損しちゃうから、
ちょっとでもコミュ力で求められる型から外れる原因になる行為はさけた方が良い。

語学はアピールせず、高校で1ヶ月ホームステイに、大学で体育会をやってる合間に、1週間
くらい、海外留学というので、行動力あります、逆に日本にしか存在しないビジネスモデルに
引かれたアピールでかわいい子犬ワンワン役を演じるおkおk。
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:03:38.56 ID:cBeLpqDJ0
>>1
え?昔の人は新入社員が何を考えてるのか判ったの?
あ、情報の範囲が狭かったから考えてることも想像できる範囲内だったってことか
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:08:37.00 ID:o23mA0SJ0
新入社員にびくついてるようじゃ話にならんわな。
いいんだよ何考えてようが。そこは重要ではない。
使えるように育てるのが仕事だ。洗脳すればOK。
洗脳できないならもっと話術をみがけ。
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:09:44.33 ID:9WB3WrTT0
男女平等、平和ボケ、厨二病
バカ親によって過保護に育ちあらゆる不安を排除してもらってきたゆえに
あらゆることに潔癖を求めたり(物理的潔癖、心理的潔癖)
小心、不安ゆえに与えられたことに対するうわべだけの準備には余念がないが
とっさの出来事に対応できないマニュアル人間で
一度大きな失敗をすると落ち込んで
ストレス耐性も低いのにアスぺ全開で敵を増やすのですぐやめてしまう。
モラルや常識は大切。
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:11:32.17 ID:KYU5QPa30
労働組合も困っているらしいなw
組合活動サボりまくりで、幹部たちがゆとりは使えねーなんて言ってるw
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:15:19.46 ID:uZI5KtYH0
基本的に非オーナー企業の方が、待遇もいいし、終身雇用だ。

ただ一点だけ優良企業で注意しないといけない事がある。

優良企業と言うのはオーナーが既に居ないので、中にいる正社員集団が実質的な支配者になる。
そういう組織は、自分より優秀な資質がちょっとでも見える奴を、上手に嵌めて(レッテル張りだの、
噂を流すだのして)排除する政治力がどうしても働く。出世もそうだし、入社もそう。
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:16:43.86 ID:Yd1hLdFE0
今の若いのはさっさと配属決まって仕事任されて大変だわ
中途半端な知識しか得ずに実戦に投入されるんだから、動きが鈍るのはこっち側も考慮しないといかんよ
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:16:54.95 ID:JiDL04oz0
>>220
バカはおだてやすいが、なぜか上下関係すらなくなり、友達感覚になるのが今のゆとり世代。
仕事もできない、仕事もしない、口だけの奴と同列に見られたくないわ。
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:20:53.78 ID:dP1MKbLC0
命令系統がイカれてるってのもある
中間層がなにも考えてないっていうか

部長「社員にAを学ばせる必要があります」
課長「Aを学びなさい」
係長「Aを学びなさい」
中堅社員「はいAを学びます」(洗脳済)
OJT担当「新人君、Aを学びなさい」
新人「Aも必要ですが、Bも勉強したいんですが…」

新人以外「何を考えているかわからない」
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:23:03.85 ID:DMCLgGxH0
>>206
でも、「休みの日は何してんの?」だの「どういうとこで服買うの?」だの
根掘り葉掘りプライベート聞かれるのもウザいんだけど。
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:26:19.06 ID:fplTG8t/0
>>131
今みたいな採用と配属の仕方だと
実際の職場とのミスマッチ度が高いだろうな
1年未満とか3年で見切付けて退職する社員が多いのも納得
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:35:42.78 ID:o23mA0SJ0
つまり、なめられたくなくてびくついてるわけか。
先に話しかけた方が負けw
小学生かw
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:40:01.86 ID:V6P3Gn0D0
採用した連中が間抜けだという事だろう。

後は親の世代(50前後?)の教育の責任という事だろう。
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:44:13.08 ID:UmuEY2wn0
>>70
わざわざ入社時に、終身雇用は崩れたやら、リーマンショックの影響でやら、大企業すらつぶれかけとか言われてんのに、若者がやる気でると思う?

産まれたときから不景気なのに、希望持てるわけないだろ
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:52:20.29 ID:UmuEY2wn0
>>66
そんな企業大丈夫かとか言われても、それが中小ではなく大企業でも起きてるからな
わざわざ教育係を作るほど、暇ではないし、人員も足りてない

>>90
年4ヶ月しか、ボーナスもらえないなら、そりゃやめたくなるわ
うちは、一番最低な年でも、年5.3はもらえたぞ
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:55:39.79 ID:uZI5KtYH0
採用そのものが、入社した若者、負けた若者、それを見ていたさらに下の若者に
影響を及ぼしていくことは、あんま考慮されてないからなぁ。

コミ力採用で勝った若者は、それを勝ちパターンと認識し、人を陥れる事を、繰り返す、
負けた若者はばからしくなって、まともに仕事しない、補助金の効率的な取得などを狙う、

それをみていた若い子たちは当然、地方公務員、医学部>>>>民間優良企業と、どんどん
>の数がふえてく。民間離れを加速する・・・w
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:02:53.21 ID:gMe6qsVC0
>>1 「何を考えているか分からない」

パズドラかLINEだろw
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:05:03.72 ID:DvoATRCp0
体育会系って糞も使えないぞ
暴行体罰事件を見れば分かるだろ
軒並み逃げ回っている
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:06:32.15 ID:CwOP+jXc0
>根掘り葉掘りプライベート聞かれるのもウザいんだけど。

人のプライベートに関してはしつこく聞いてくるけど、こっちが、聞くと
「余計なこと聞くな」みたいな人いるよね。
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:14:20.12 ID:ilMxc4TB0
別に分かる必要も無かろう
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:19:17.96 ID:a9gI+Dgo0
ただの雑談をプライベートガーなんてコミュ障すぎるわ
聞き方がアレなのかもしれんけど
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:41:46.15 ID:YH71gyKL0
テレパシー能力者じゃあるまいし他人の考えなんて理解出来なくて当たり前じゃん
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:42:58.56 ID:zJsHO6JZ0
>>233
>コミ力採用で勝った若者は、それを勝ちパターンと認識し、人を陥れる事を、繰り返す

スケールのちっさい小保方みたいな奴いるな
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 19:40:34.47 ID:6rdRU4HP0
今の若いのが驚くような世界はいくらでも日本社会にある。
民間の会社に失望して資格取って士業の世界に入ろうなんて考えてるのも
居るかも知らんがこの世界も5、60代の人間は滅茶苦茶だぞ?
司法書士とか土地家屋調査士の世界なんて会や支部の集まりの後、
懇親会と称してキャバクラで風俗のお姉ちゃんと大騒ぎなんて今もやってるからな。
酒飲みの集まりだけは頑張って出席する。
公嘱なんていう談合集団も機能してるが知名度低いからやりたい放題。
その連中も今の若いのはわからねぇとかよく言ってるよ。
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 19:42:42.56 ID:vBaRpi2W0
別に部下の人間性を理解する必要は無いだろう
言葉が通じれば指示できるし
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 19:44:29.08 ID:c8rpGYp00
半年ぐらいしたら慣れるだろ新入社員も
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 19:50:30.59 ID:i57Ov0WoO
昔から自分たちアラフォー世代も含めて若者なんてこんなもんだろうと思ってたけど
今の子は「リア充じゃないと生きていけない」感が半端なくて可哀想だわ。
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 20:36:31.20 ID:UmuEY2wn0
>>244
若い子と結婚するのは底辺リア充ばっかだもんなぁ

大企業に行けば行くほど、婚期遅れるし、知り合うのもすりよってくるのも20代後半〜30代ばっか
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 20:44:26.48 ID:bBTMQGEo0
>>232
人員削って教育する暇も無いとかなんのギャグなんだろうな。年々質が下がって破綻するってことだぞ。
教育係りも特定の職務としてでなく継続的に順次引き継ぐもんだろうに、毎年一からノウハウなしでやるとか無駄すぎる。それこそシステム的に時間の無駄使いじゃないか?

新入社員には十年後のビジョンををもった即戦力を求めるのに会社側が一年後も見てないって冗談でも悪質すぎる。素直に利益を人材に回すべきだと思うけどな。
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 22:27:42.41 ID:/Orn/YU40
上司とか先輩が何考えてるのか分からない
やっぱブラックだ
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 23:26:00.43 ID:3vbCfH8S0
今の上司が新入社員のころ「新人類」って
言われてたのを、もう忘れたのか??
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 23:29:38.49 ID:Lfm0V5Ve0
毎年イメージ付けするほど新入社員は変わってないんだよな
変わったのは爺になった元新入社員
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:47:22.93 ID:Ry/rX2QX0
>>246
不景気が原因としかいいようがないな
じっくり育てる気はなし
インストラクターも教育に使う分、残業時間が増えるし相互に悪い影響

それでも、「育てることのできる技術力を持った社員」を教育に回す余裕がないんだろ
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:20:49.07 ID:E29DZqWU0
教えるのは少々雑でもいいが
教える時間が忙しくてないと言いながら
回りに人がいないときに限って
お前は俺に教えて貰ってるんだぞとか
指導と称して粗探ししてぐちぐち言ってくる不効率さと不快さ
に耐え兼ねて辞めたよ

新人にとっては担当者が会社の代表と同じなのに、それを分かってない
自分本位の社員見ていると、この会社はこの程度かってなるし
そもそもそういう社員自体に愛社精神がないから
影響考えてなんだろうね 
吸収合併されてるようなガテン系の職業に多い気がする
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:22:54.44 ID:1BZYMnfh0
インリンOJT
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 15:36:42.48 ID:5pQFfTA50
「俺たちが新入社員だったころには上司や会社の空気を読んで
気がきく行動できたのにな、いまどきの若いもんときたら」
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 22:07:21.16 ID:sh+ZdRar0
コミュニケーション能力で採用してるのに?
社員も新人もオカシイだろwwwwwwww
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 22:46:08.61 ID:dlSOaqE90
新人類
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 22:52:07.34 ID:1QM1BTka0
マスゴミどもは誰から依頼されて
若者たたきしてるんだ?
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 23:02:27.05 ID:Vcqf2D0p0
僕は褒められて伸びるタイプなんで叱るのはやめてもらえないでしょうか?








去年の新入社員に言われた言葉ですw
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 23:03:30.38 ID:8kL7TDk00
>>256
そりゃ団塊と団塊jrだろ。
マスコミなんて人気商売なんだから世代人口多い世代が喜ぶネタばっかり。
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 23:03:45.70 ID:8DCOc8KM0
こんなの昔からだろ?寧ろベテラン社員の劣化が問題だよ。
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 23:05:26.04 ID:LxUpMULN0
余りにも人材がいないから30人採用予定だったのに3人しか新規採用しなかった
会社を知っているよ。ゆとり可哀想だね。
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 07:33:18.38 ID:kOvX9+Pq0
このニュース(?)を報道した会社の実体はどうなんだ?
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 15:50:20.82 ID:bGlWZ4Jg0
>>257
「バカヤロウ、褒めてるんだよ」とか言いながらネチネチ説教する
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:21:38.58 ID:7JxGrTUK0
でも若い奴の方が話して見れば良い奴多いよ
そこまで不遜な奴は少ない
やっぱオッサンおばさん連中だわ問題はいつも。
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:26:50.49 ID:NE0Fg3/S0
会社のつきあいより同世代との付き合いを優先し、
会社の愚痴をLINEとかに流してる印象

今の会社も人は「使い捨て感覚」だし、お互い様ってところか
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:33:38.79 ID:fbK8wdRyO
>>263
大人しくよく笑うの多いしな
喧嘩の動機でも犯罪者を駆逐するためというタイプ多い
25歳の僕もそうだし
僕が喧嘩するのなんて凶悪犯罪者ブッ飛ばすためだけ
それ以外ではのほほんとまったりとやりたい
険悪な会社を潰し明るい社会を作り上げてやるぜ
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:35:25.85 ID:lPoJNcph0
ans:何も考えてない
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:37:40.22 ID:C006hGo00
お前らが新入社員のとき何を考えていたかって話だ
初心を忘れて新人にあれこれ言うのはどうなのよ
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:38:07.24 ID:QM6CvakT0
なんか毎年毎年、こういうこと言ってるよな
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:45:07.59 ID:fbK8wdRyO
権力さえあれば言うこと聞かせられると考えてるカスの多いこと(笑)
僕はな、権力だけで言うこと聞かせられるほど終わってる人間じゃねーんだよ
喧嘩したくないから普段は大人しくしてるけど、あまりナメてっと潰すぞ?
喧嘩したいから怒鳴ってくるんだろ?上等だ
僕はDQNじゃないけど、悪との喧嘩は大好きなんだぜ
ゆとりには僕みたいなカービィ思考の奴多いから宜しく頼むわ
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:46:55.64 ID:0fmMlUS90
それが新入社員
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 00:07:24.17 ID:qlSSrvty0
>>1
「何を考えているかわからない」 とか言ってる馬鹿社員がいる会社は、ブラック。
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 00:11:24.33 ID:4F7xa7AT0
>>245
男も女も理性&自我が強いほど結婚に踏み切れない気がする
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 00:14:53.08 ID:sIVQvDjRO
>>134
上司苛めやったことないな〜
苛つくこともあったとはいえ、なんだかんだで雇っていただいた恩もある
仲良くまったりやりたいというのが僕の本心だった
言ったろ、僕はカービィ的思考だって
ふーん…デカい会社だとそんなこともあるんだ
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 00:22:52.99 ID:nXvXZNTi0
わからないことは武器であり魅力であります。
逆にこいつのことは何でも分かるってのを俗に「ナメられている」状態といいます。
まあ妻子や家族がお互い相手をナメきっているというのはそういうことですな。
だから何を考えているか解らない、こいつは底知れないくらいの方がいいと思うけどね。
特にブラックが横行する今日では。
275王 猛烈@転載禁止:2014/05/21(水) 00:23:45.28 ID:HFwYrT02I
何も考えていないんだよwww

馬鹿だなこいつらwwwwwwwwwwwwwww
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 00:24:37.82 ID:s+mv86Vk0
何を考えているか分かったら超能力者だわ
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 00:28:55.61 ID:9+YZq2Vk0
ゆとりはバイトにしか使えないのにな。馬鹿な話。
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 00:29:40.20 ID:nXvXZNTi0
>>276
そういうことをドヤ顔で口走った時点で
「あ〜、こいつはこの程度のレベルの奴ね」と読まれますなwww
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/21(水) 00:31:30.95 ID:B6pudp0XO
我が拳は我流
誰の真似でもなく、誰にも真似は出来ない
ゆえに誰にも読めぬわ
280名無しさん@13周年@転載禁止
本文には「何を考えているかわからない」(24.7%)って書いてある
スレタイだと半数が「何を考えているかわからない」のかと思う
タイトルが悪い