【政治】集団的自衛権、反対50％、賛成37％。賛成のうち「憲法改正を」45％…安倍首相が目指す「解釈変更の行使」、支持2割に届かず

　時事通信が９〜１２日に実施した５月の世論調査で、安倍晋三首相が意欲を示す集団的自衛権の行使容認について、反対が
５０．１％に上り、賛成３７．０％を上回った。賛成と答えた人のうち、「憲法解釈変更で認めてよい」は５０．８％、「解釈変更ではなく、
憲法改正すべきだ」は４５．３％だった。

　首相が目指す憲法解釈変更による行使容認を支持する人は、全体では２割に届いていない計算になる。

　行使容認の賛否を支持政党別にみると、自民支持者は賛成５８．８％、反対３２．８％。公明支持者は賛成３２．６％、反対５４．３％。
全体の約６割を占める無党派層では、賛成２９．７％、反対５５．４％だった。男女別では、男性は賛否が拮抗（きっこう）し、女性は
反対５４．３％、賛成２６．３％だった。

　集団的自衛権は、自国と密接な関係にある他国が武力攻撃を受けた場合、自国が攻撃されていなくても、実力で阻止する権利。
政府は憲法解釈で行使を禁じており、首相は１５日、行使を可能にする解釈変更の検討を加速する方針を表明した。

　調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は６６．７％。　

ソース（時事通信）　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051600571&m=rss

50 番組の途中ですがアドセンスクリックお願いします 2014/05/16(金) 08:24:11.46 ID:3H4aF0X80
無敵の人による同時多発テロ待ってます
お前らに言っとくが仮にチャンスがあったとしての優先順位は

×　自民議院を殺す
○　自民に投票した人間を殺す

だからな　覚えとけ

53 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/05/16(金) 08:37:56.83 ID:TFdBjNhxO
>>50
馬鹿じゃねーの
そうやって無意識下でお上に逆らってはいけない底辺奴隷体質が染み付いてるから駄目なんだよ
加藤の豚と同レベル

54 番組の途中ですがアドセンスクリックお願いします 2014/05/16(金) 08:55:48.48 ID:kHnjL8L80
>>53
違ーよ
いくら議員を殺した所で一般人には対岸の火事なんだよ　雑魚議員なら適当な所から代わりを持ってきてオシマイ
殺された理由が投票した事なら犯罪と自分達の距離感が一気に縮まる
そりゃ投票は無記名だがそんな情況なら自民に入れた事がバレるリスクを負うくらいなら自民に入れないって選択肢だって出てくるだろ
何があろうと絶対自民に入れるぞ！　って以外の層から自民票を削るんだよ

56 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/16(金) 09:01:49.93 ID:3zPyFGwG0
>>54
で、どうやって自民に入れたかどうか知るんだよ

60 番組の途中ですがアドセンスクリックお願いします 2014/05/16(金) 09:27:13.27 ID:WDKrAifc0
>>56
選挙前になると勧誘してくる奴いるじゃん　そいつ

そういった活動や投票日前の職場の雑談で自民に入れる発言をしにくくする狙いもある　この国は自分で物事決められない人間が多いからな

最悪ターゲットが『○○(自民以外の党)に入れる』発言さえしてなけりゃ後付けで『自民に投票したから殺した』って声明出すって手もある

民意も賛成なんじゃないか
ネトウヨの暴走と評してたマスゴミ達息してるー？

調査するところでどうとでも変わる
読売がやったら賛成多数だと

主権者が何も知らない今の時点で賛成、反対を聞いても無価値だ
別に自衛権が何かということを知ってて答えてるわけじゃないんだから

ネトウヨ「マスゴミの捏造だろ！（でも安倍ちゃんの支持率は本物だお...）」

増税　増税　増税！　戦争　戦争　戦争！　弾圧　弾圧　弾圧！

安倍ファシスト政権は極悪人だらけ

福一原発爆発は国会で津波による電源喪失の危険性を指摘されたのに
当時首相だった安倍が津波対策を取らなかったから起こった
安倍のやることなす事必ず日本に多大な不幸を呼び寄せる疫病神
安倍にくっついてる竹中は国民の富を奪ってアメリカに献上する貧乏神
東電株主石破は国民に戦争で血を流せと強要してる死神
麻生はナチスの改憲手口を学んではどうか？などとのたまう亡霊
安倍の周りにはまともな人間は一人もいない

687 ： 可愛い奥様 ：2011/03/23(水) 03:45:49.75 ID:ExeUmADE0
チェルノブイリで子供に甲状腺がんが増えたのは５年後
政府の言うように　ただちに　はそりゃ影響はわからないw

24： 可愛い奥様 ：2011/03/23(水) 14:51:02.60 ID:02yz9Z6P0
松本市長の話では
チェルノブイリの汚染地域では５年後から急激に甲状腺がんの発症が増えた

420： 可愛い奥様 ：2011/03/23(水) 17:53:07.44 ID:RxGnCtj50
政府やマスコミは内部被爆や食物連鎖のことをまったく報道しないレントゲン厨だ！
外部被爆はどうでもよい。怖いのは内部被爆による５年後の子供たちなのだ！！

650 ： 可愛い奥様 ：2011/03/23(水) 02:59:36.85 ID:LGFn22sMP
子供の癌が増えるのはこのような事故が起きた5年後にすごく増えるんだと
ヨウ素の半減期は一週間ほどって枝野は言うが土壌汚染が確定した今
その他のセシウムなんかはどうなのよって5年10年30年と被爆し続けだ

680 ： 可愛い奥様 ：2011/03/23(水) 03:34:01.12 ID:B7keFbaP0
5年後子供をガンにさせたくない親はこれ見とけ〜

>>3
は・・・？

反対が50％って書いてあるやん
解釈改憲なんてウヨしか支持してないぞ

報道機関が主権者を誘導して、やれ賛成多数だ反対多数だと
バカにしている

主権者に瑕疵ある意思表示をさせて利用して、何を考えているのか

　憲法の規定を、その時々の政権の都合で、解釈を変更することで
いかようにも都合のいいように運用することを認めることは、法治国家
を否定することになる。

これは読売の調査のスレでも書いた

まぁ理想を言えば最初から憲法改正が望ましいが時間かかりそうだからなぁ

世界情勢見えてるのかね〜邦人がドンだけ海外に要るか承知なんだろうか？　
　現に事件起きてるし　　他人事なんですかね〜トホホ

国連だって広義での集団的自衛行為じゃん

読売、産経、FNNでは賛成が７０％だからなｗ

>>6
消費増税は民主党時代に決定したんだよ。
各種改革やっても、たかだか数千億円にしかならないから改革はやらない。
10兆円必要なんだから、消費増税しかないっていったのが、民主党。

　
　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼.
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 ＜おい正恩、日本も我が国と同じになってきたな。
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
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　　　／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l
　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ |
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l
　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ ＜そうですね。法治国家をやめて人治国家になるようです。
　　　 ／＼　　　　二　 ノ 　　　
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　 ヽo　ヽ

まぁそらそうだ。解釈じゃなくてちゃんと改憲せい、ってのが正しいのだから。

論理的には主権者以外も含む調査ではあるがそこらへんはどうでもいいや

世論調査のバイトをしたことがありますが「欲しい結果」というものが先にあって
その値に近づけるため、これでもかと誘導工作の設問設定がしてあります。
普通の人は途中でその空気を読んでそれに乗ってきます。
逆らうのは疲れるし、変な人だと思われたくない心理が働くからです。

多数派が正しいわけじゃないって民主党政権誕生で学んだだろ

>>12
いや、できないと思ってるんだよ
さらに言えば有権者は無知だから大局的な判断などできないと考えてる

でも、憲法改正反対派っていなくなったよなｗｗｗｗｗｗｗ

安倍ちゃんの戦略だろ、コレｗ

現行の政府見解がなんなのか
その政府見解は司法的に何を下敷きにして生まれているのか
今の政府はその見解のどこを変更しているのか

これ全部答えられる主権者なんて1パーセントいないぜ？
そういう状況ではい答えろなんて、バカにするのもいい加減にしてほしい
判断をさせるなら正確な情報を誠実に提供してからだ

まぁ、憲法改正してからの話だわ。堂々とやれよ

憲法改正や新憲法制定は賛成なんだけど、自民党の案は政権に甘く国民をやたら縛るものだったし、
反対が増えたら解釈で集団的自衛権を決めるとか、なんか事態をややこしく悪化させてるだけに思える

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698

まぁ、国家の基本方針を大転換するんだから憲法改正がスジだな
解釈改憲とか「限定的容認」とか、無理筋すぐるわ
なんでこんなに話が小さくなっていくのか、理解不能

>>21
じゃあ今の自民党政権も正しくないんだなwwwww

「安倍擁護ありき」でテキトーなこと言ってんじゃねえよ

日本のメディアの調査など信用のおける調査では無い
女ばかりに調査したらこう成るだろう

>>1
国際連合憲章第7章
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が必要な措置をとるまでの間、
加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%86%B2%E7%AB%A0%E7%AC%AC7%E7%AB%A0

自衛権には個別的・集団的　どちらも含まれる
http://www.youtube.com/watch?v=XhvWFvWA9eQ

とにかく｢日本は韓国を防衛しない｣という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なぞ持てば
｢友好国である韓国を助けるため…｣みたいな建前のもとに日本が犠牲にされる

拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ？

あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全体が韓国を憎悪し｢韓国を助けるなど論外｣という空気になれば
集団的自衛権を持っても安全だと言える

日本が半島の紛争に介入することは断じて避けないとダメだ
１００年前に半島をロシアから守って日本は何か得をしたか？
それが歴史に学ぶということだ

情報戦争はすでに始まってる
情報統制は敵国の指示かw

解釈変更は今後悪用されるのが目に見えてるからそりゃそうだ
時間かかるだろうが普通に改正すれば問題ない

質問の仕方だよな
Q：集団的自衛権で日本人の生命財産を守るのに賛成ですか？
　　　賛成多数
Q：集団的自衛権で日本が戦争に巻き込まれることに賛成ですか？
　　　反対多数

集団的自衛権は閣議決定だけじゃ使えない、国会での立法作業が必要って、この基本中の基本だって主権者はまず知らない
報道機関だって理解してない節がある

Z三三二ﾆ＝= ､、 下痢があぁあああああああ
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、　　下痢があぁああああ
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　とまらないいいいいい
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽぶりりり〜　ぶりぶり〜〜　
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',下痢がぶぴゅぶぴゅしてるのぉおお　いやぁあああ
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃい
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥もう重責果たせません！ぶりりり〜　
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃ
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /らめぇええええええええ！こっちを見ないでぇえ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ下痢がとまらないのぉおおお。見ちゃいやあああ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　lぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいいい
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜ ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | パンパースからもれちゃうぅううううううう！！
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいい
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、ぶぴゅ　ぶぴゅううううううう ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃいい

賛成してる奴はよっぽど頭悪いんだろうなとしか言えない

これで、安倍ちゃんは「わかりました。解釈改憲はやめて憲法改正して、憲法９条を作り変えます」

と言ったら、お前らどう反応するの？？？

結局、政権の解釈での集団的自衛権容認は
また政権が変わればひっくり返される恐れがあるわけだしな
暫定措置としてってのはまぁ良いからさっさと改憲しろっての

しかし読売の御用ぶりはどうだ。
選択肢を巧妙に操作して国民の多数は集団的自衛権に賛成しているのだと。
立憲主義の本質を論ずるのは観念的神学論争にすぎないのだと。

いつまでもアメリカから押し付けられた憲法に縛られていることもあるまい。
時代と共に社会情勢も大きく変化した。

成功した経営者は、多数が反対することをヤレというが

当然だろ
解釈変更なんていう姑息な手段をとるな。

>>39
俺は解釈改憲に反対だけど
それなら賛成するよ

ただし、今の自民党のゴミ改憲草案じゃダメだけどね
天皇元首とか男系維持とか表現規制とか
余計なこと書かなきゃ素直に賛成するよ

>>1
国際連合憲章51条は次のように定める。
第五十一条 この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

このように、自衛権は国家の「固有の権利」と規定される。

固有の権利（「自然権」（ｄｒｏｉｔ ｎａｔｕｒｅｌ））
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9

こんなので「戦争　戦争」とは感覚狂ってまっせー。
　こんなもんで「弾圧　弾圧」とはおまえ相当の悪か！？
　　こんな程度で「増税　増税」言うたら、家計火の車やどー。

9条死守で解釈変えて権利拡大っていうWin-Winな解決方法なのに
9条信者も改憲信者も、みんな何が気に入らないんだろう？

時事の個別面接でこの数値なら十分だな

しかし読売の御用ぶりはどうだ。
選択肢を巧妙に操作して国民の多数は集団的自衛権に賛成しているのだと。
立憲主義の本質を論ずるのは観念的神学論争にすぎないのだと。
限定的とか本質を誤魔化さず正々堂々憲法改正を問え。

集団的自衛権に賛成37％、賛成のうち憲法改正にも賛成45.3％

両方賛成は　37×0.453＝16.761　←これがネトウヨの割合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


わかったかネトウヨども！

お前らは日本人が100人いたとしたら、そのうち16〜7人の少数派なんだよ。　

残りの83〜4人は普通の日本人。

ネトウヨがいかに特殊かということがわかるアンケートだな。

>>39
それなら賛成するが、すぐ竹島奪還しないならやっぱ反対。

つまりゲリゾウしんでくれや

ニコ動とかで世論調査しないの？
去年くらいまでうるさいくらいやってたのに

この問題は日本の存立にかかわる重要なことであって、素人に判断させちゃいけない
しかしこの問題は日本の存立にかかわる重要なことなんだから、主権者が判断しなきゃいけない
だから、主権者は素人ではいけない
いまの、まったくの素人状態の主権者にああだこうだ聞くことは、それが賛成であれ反対であれ無意味どころか有害

集団的自衛権容認に向け国会で議論開始
↓
憲法改正じゃないと改憲は認められないと公明含め野党が反対
加えて、マスコミ世論も解釈改憲は反対で形成される
↓
安倍内閣、解散総選挙を決断
↓
選挙で自民党が衆参両院で単独２/３を占める
↓
第二次安倍内閣組閣
↓
安倍総理、解釈改憲はやめ、憲法改正を発議しますと宣言
↓
国民投票で憲法９条見直しが過半数を占める
↓
自衛隊が国防軍に編成され、徴兵制採用
↓
解釈改憲反対派はｸﾞﾇﾇﾇｗｗｗ
↓
安倍ちゃんｳﾏｰｗ

>>1
「日本は、助けない」
韓国高官は凍り付いた

「日本は米国との事前協議において、米軍が日本国内の基地を使うことを認めないこともあり得るかもしれないということだ」

朝鮮半島有事が起きた場合、これまで通りの論理で米軍の作戦行動を日本は裏打ちすることができるのか。国内の嫌韓感情がさらに高まれば、韓国支援に対する拒否感情も当然、強まる。
政府がどんなに韓国支援に動こうとしても世論の強い支持がなければ、全面的な支援は難しくなる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n3.htm


集団的自衛権あろうが半島有事に日本は補給すらしない
理由は標的になる社民党や共産党ですら把握してる
日本人と米国人の脱出を粛々と進める時に自衛隊使うくらい
アメリカの意向で韓国が断ろうが勝手に動く

韓国にとって怖いのは日本にある米軍基地を日本が使わせないこと
これは標的になるし韓国に踏み倒されて費用が日本持ちになる可能性あるから

当たり前だが、右翼でも憲法改正をすっ飛ばすのはハァ？って人が多いんだな

>>39
まずは解散して民意を問えと言う

ネトサポ分かったか？
お前らの意見は工作員とバカウヨだけの少数派意見だ

限定的を入れると賛成が7割超えるよ
自民もその案

>>58

その民意が憲法9条廃止ならお前は従えるの？
大丈夫？

>>1
この手の世論調査は誘導が可能

http://www.youtube.com/watch?v=WLksQ92y_-c
朝日の世論調査に騙されるな

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/

【韓国】朝鮮半島での集団的自衛権行使には韓国の同意が必要★2 [05/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399991556/

解釈を変更するより憲法改正すべきなのに
先の参院選でこっそり9条から「永久に」の文言を消そうとしたのが
ここで響いて逆に改正し辛くしちゃったんだよな

>>54
素人とかいうけど、こちとらプロの国民でっせ！

反対のうち「憲法改正を」が98％とかなんだろ？

いまは判断を仰ぐステージと違う
いまは情報を正確に誠実に提供するステージだ

政府は今からそれをやろうとしているがまだ閣議決定もなにもしてないのだからできない
閣議決定してからようやく、こうだと説明できるようになる
というと、「閣議決定したら使えるんでしょ？」とか勘違いしているのが大多数だから、
それじゃ遅いとか言い出す
遅いも何も、閣議決定だけで具体化する法律がない状況じゃ集団的自衛権は使えないんだから、遅くないのに

改憲するのが筋だと思うけどそっちはあきらめたのかねぇ

>>61
もちろん
というより俺は改憲派だし

じゃあ、集団的自衛権は容認しないけど、適用除外項目作って、但し中国と北朝鮮は除くなら

お前らOK？？？

とりあえず、やれ
新聞やニュースの雑音に惑わされることなく
世論調査も、それらに毒されてる旧世代ばかりだしな(笑)

　　

確かに、憲法は改正してほしいな。あの条文で、この運用。
法解釈自体の否定につながる。これは憲法に限らない話だが。
明確性をあまりに欠けば、法治主義の根幹にかかわる。

憲法改正反対する人は居ないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ、安倍ちゃんの思惑通りｗｗｗｗ

>>52
それは集団的自衛権と関係ないよ
結局さ、今行使できる範囲内での自衛行為もしないのに
集団的自衛権なんか認めても意味ないんだよな。
アメリカのお手伝いをするいか

　核兵器という最終兵器を所有しないで、武力行使する
のは、勝ち目がないよ。武力行使を容認するのなら、
核武装も必要にならないか。

賛成派がまず自衛隊に入って集団的自衛権の実行に当たればいい

集団的自衛権、行使容認７１％…読売世論調査

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140512-OYT1T50017.html

反対のうちの憲法改正ってのをなぜ統計取らないんだろ？
俺は解釈で反対、改正でやるって意見なんだが

憲法改正してはよ日本軍に変えろ
防衛軍とかどこの国の軍隊だよ

>>39
だからそうしろっていう意見がほとんどだろ
堂々と正攻法で勝負出来ないからこんなインチキに走ってるんだよ

いまになって立憲主義とかもっともらしい言葉を使って、憲法解釈の変更は憲法を改正しろとか言い出す
アカデミックぶってるが、この人は、60年前の、憲法改正によらない抜本的な解釈変更をやったことも知らない
知らないふりをしている

天下の時事通信がたったの2000人程度の調査なの？

ニコニコ動画の10万人調査ってすごいんだね

新聞社の世論調査ってかすんでみえる

統一協会が絶賛する読売なんてどうでもいい

>>54
じゃあ憲法の素人は黙ってろよw

>>46
国連憲章になんて書いてあろうが、国際法がどうであろうが、

日本の国家権力は日本国民に対して、戦力を持たない、武力を行使しない、と
憲法９条で約束したんだ。
憲法ってのは、国家と国民の約束を書いた法なんだ。

ただ、憲法１３条で幸福追求権を国家は国民に保障したから、他国が侵略したときに
手をこまねいて国民を見殺しにすると、憲法１３条に反するので、
戦力を保持しないと言っても、個別自衛の戦力を持つことは憲法９条は否定していない
と解釈して、自衛隊は合憲と認めたんだ。

じゃ、集団的自衛権は憲法９条の戦力の不保持と武力の不行使を国民に約束したことと
どうやって整合性を保つのか？
それが問題なのに、国連憲章だとか、国際法だとか、国際情勢だとか、
そんなのなんの関係もないんだよ。

9条改正は賛成だが96条改正は絶対に認めない

60年前の行為は、立憲主義に反する行いではなかったのか
権力の監視を行う責任を負う主権者として、それを60年も放置してきたことをどう釈明してくれるのか
立憲主義に反し、民主主義に反する振る舞いをしてきた自分をどう総括してくれるのか
そこらへんを説明してくれないと受け入れられない

>>75
日本は武力行為で紛争を解決しない。それが9条の崇高な理念。
そして「自衛」は武力行使ではない。ってのが現在の解釈。

つまり、喧嘩はしないけど、レイプされれば抵抗するぜ！かかってこいよベネットぉ！ってのが
日本のスタンスであり、憲法９条なのです。

今回アメリカや韓国がレイプされたときに助けるかいなかが議論されています

>>1　集団的自衛権無しで中国どうする？　ベトナム／フィリピン→次は尖閣！　中国こそ強盗侵略独裁人権弾圧国家！

★世界は、侵略一党独裁国家中国のチベットやウイグルの侵略弾圧こそ、断罪すべき！独立熱烈応援！中国共産党打倒！★

★中国とウクライナ侵略ロシアは同質、機能しない国連安全保障理事会の「癌」で民主主義国への諸悪の根源、常任理事国の資格は無い！★

★世界は、天安門事件を忘れない！★
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6+%E5%86%99%E7%9C%9F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AoERU_zBLcukkwWxyoHwAw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1427&bih=1060

★台湾は誰が見ても独立国家！★

ずっと受理してこなかった強制連行訴状も、急に受理で政治カード化ですか？　

中国は法治国家ではなく、★完全な人治独裁国家＝一党独裁習近平皇帝★の面目躍如ですね　爆笑

【中国は「報道の暗黒大陸」か　現地ジャーナリストに聞く】
http://www.cnn.co.jp/world/35044488.html

中国は、かつての欧米列強や日本から、★「非民主的で残忍な、１００年以上遅れて来た、支那帝国主義！」★

【1988年3月チベットで行なわれたこと 】
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=ACwJcQit3m0&hl=ja&gl=JP
【チベットにおける中国軍の蛮行 】
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ

★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ！★
【フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編 】
http://www.youtube.com/watch?v=kNR6NZm9Pps　　←お笑いですが当たってます。

★もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国左翼や売国政治家や売国メディアに騙されない★

マスコミ報道の誘導に騙されるな、★慰安婦捏造朝日新聞は即解約！★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず！

反対だからこそ正々堂々憲法改正しろと言うわ
時間かせいでぐだぐだになってくれればいいよ

最近この手の調査がおおすぎて


なにがなんやらわからん

で

とりあえず安部にまかせとけばいいじゃね？

が多いと思うが。

憲法改正の支持率が上がらないから解釈改憲ってのはなぁ
早く改憲の国民投票しろよ

つーか、勉強も碌に出来ないで社会人経験たった3年(しかもコネ入社)でニートを11年もやってたクズに憲法を勝手に解釈されたらたまったもんじゃねーよ

>>84
それが主権者に対する態度か
日本国憲法を何だと考えてるんだ

>>92
マスメディアだと隠蔽、工作され放題だし
ネットかリアルで強制パスポート提示した上で投票すべきだな

というか一次内閣の時もそうだったけど
経済悪化しまくってる中で無駄な事するの好きだな
安倍ってなんでこんな馬鹿なんだろう

支持なんていまさら関係ないよね、国民の声無視して増税してんだから
だったらこれも無視して粛々と実行すればいい、こんなときだけ国民の声とか笑わせんな
聞くのなら増税前にも聞け

マスコミが２ちゃんでも
反対キャンペーンを張っているからな
でも世論の集団的自衛権賛成は7割以上だな

増税難化しやがる政権なんか絶対支持されねーよ

自社内で世論調査したのか

集団的自衛権に反対するなら
日米安保は解消すべきだな

【政治】美味しんぼ描写で安倍首相、「根拠のない風評に対しては、国として全力を挙げて対応する必要がある」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400316449/
【政治】美味しんぼ描写で安倍首相、「根拠のない風評に対しては、国として全力を挙げて対応する必要がある」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400322172/l50
安倍総理が美味しんぼ問題に言及「根拠のない風評に対しては国として全力で対応していく」　規制へ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400309952/l50
安倍のブレーン「最近、天皇が安倍政権を批判しすぎ。宮内庁はちゃんと管理しろよ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400224572/
安倍のブレーン「最近、天皇が安倍政権を批判しすぎ。宮内庁はちゃんと管理しろよ」★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400260734/l50
【世論調査】集団的自衛権、賛成37% 反対50% - 時事通信 [5/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400225077/
【国際】安倍首相はアジアで最も危険な人物＝ヘッジファンド首脳
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400286514/
安倍ちょんフィギュア不評 「爆破したい」「バットで殴りたい」「ドロップキック」「射撃場の的に」

http://cache.2ch-ranking.net/cache.php?thread=fox.2ch.net/poverty/1400315822/&res=100
【福島】 双葉町で鼻血「有意に多い」調査　「避難生活か、被ばくによって起きた」 [J-castニュース]★5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400322836/
【政治】美味しんぼ描写で安倍首相、「根拠のない風評に対しては、国として全力を挙げて対応する必要がある」★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400329460/l50
【社会】美味しんぼへの抗議は「表現の自由侵害」、福島の市民団体が抗議文…「（描写は）根拠のない風評ではなく体験に基づく見解」★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400270515/l50
【美味しんぼ】福島市の飯坂温泉観光協会、風評被害調査　「団体客のキャンセルはなくいつも通りだ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400308613/l50
【美味しんぼ】 福島市内などの書店やコンビニエンスストアで「週刊ビッグコミックスピリッツ」が軒並み売り切れ★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400087271/l50
2ch勢いランキング
http://2ch-ranking.net/

>>101
セコムと契約してれば、セコム本社が襲われたとき助けに行かなきゃなんねえの？ｗ

平和と正義を愛する日本国民はベトナム等周辺の小国をいじめる中国を許さないから
意見に支持不支持はあっても安倍の支持率は落ちないよ

護憲派が憲法改正で対処しろと言う面白い状況ｗ

>>85
自衛権は認めてるよな？w

自衛権には個別的・集団的　どちらも含まれる
http://www.youtube.com/watch?v=XhvWFvWA9eQ

自然権がわからない人w

今月号の「軍事研究」では集団的自衛権に対して反対していたなｗ(^o^)
アメリカのいいなりになるって、、、
憲法改正するのが正道だろうと書いてあった

まぁ、そうだなｗ
安倍さんはここで踏ん張って長期政権になれ！
憲法改正まで頑張れよ！そしたら、日本はとうとう変わる！

やはり、個別的自衛権強化で対応せざるを得ないようだな。

日本単独で国防する訳だから、相当強力な軍事組織を作り上げないと、

例えば朝鮮半島にいてる在留邦人数万人を救助もできないからな。

人民解放軍に虐殺されたくない　YES：９９％　ＮＯ：1％

解釈変更なんて姑息な手を使おうとするとはな。
堂々と憲法改正で行けばいいのに、公明党の顔色伺いなのかね？

2000人程度で民意を振りかざすな

>>111
2000人いればだいたいの傾向がでるんだろ？

ま、いいんじゃね
尖閣取られて、南シナ海を封鎖されるまでは

平和（）が一番だもんな

集団的自衛権自体は賛成が多いだろ
安倍の姑息なやりくちに反発してるのが多いのが実情

>>74
タコく赤軍に参加しないなら一体何のためのアメリカのお手伝いなのやら･･･
独自で軍隊持って米軍基地撤退してもらって自家製で自国を守るなら賛成してもいいかなっと。
アメリカとイスラエルの敵は日本の敵ではおまへん　っと思うわけ。

まぁ反対派は選挙権持ってないんだけどね

質疑の仕方で誘導できる世論調査に統計学的な意味はない

>>114
集団的自衛権を東アジア限定で行使する、ってんならわかるけど
中東やウクライナのために自衛隊を派遣して血を流すってのは無駄すぎる

世論調査にはおよそ3つの段階がある。�@どんな質問をしたか　�A調査対象は
どんな人か　�Bどんな集計をしたか　この３つのどれでもこちょこちょと介入
すれば結果はまるっきり違ったものになる。日ごろから信頼性の薄い、偏った
言説をたれながしているようなところの調査は信用するに値しない。

シナや朝鮮やロシアがうっとおしいだけで、
必要以上の軍備はだれも望んどらんだろ。
ネトウヨ涙目で無謀な解釈しようとしてるが。

それよか経済だ。アベノミクス効果なくなってきてるぞ。
増税で景気腰折れもありそうだ。

>>103
セコムはそれが業務だし、個人が金銭で専門家を雇うのは個人の問題
アメリカ様にみかじめ料を払って守ってもらうというのは国家として恥ずかしくないのか？
他国の為に血を流したくない戦いなら、他国にも自国の為に血を流してもらうべきではない

>>106
＞自衛権は認めてるよな？w
＞自衛権には個別的・集団的　どちらも含まれる

自衛権も、個別的自衛権も集団的自衛権も認めますよ。
えぇ、あなたの言うとおり「自然権」です。
間違いございません。

で、その自然権の自衛権を

敵の兵隊を「素手でぶん殴って」行使することは出来ます。
また、敵の兵隊を「竹槍」で刺し殺して行使することも出来ます。

しかし、戦車や爆弾、ミサイル、要するに『戦力』を使って敵の兵隊を殺すことは出来ません。

なぜなら、国家は憲法９条で「戦力の不保持」を国民に約束したから。

よく「集団的自衛権の権利があるけど行使できない」と内閣法制局が言っているのを理解出来ない
と言う、頭の悪い人がいますが、
上に書いたとおりです。行使の手段が憲法９条で制限されているんです。

だから何度も言うとおり、
個別的自衛権については憲法１３条を使って整合性を図っていますが、
集団的自衛権は憲法９条とどうやって整合性をとるか？の問題なんです。

■日本国憲法前文抜粋


日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、
自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

>>121
安全保障業務の一部を賢くアウトソーシングしててなにが問題なの？

死は一瞬の痛みだが
相手を殺せば死後、地獄に放り込まれて永遠の苦しみを味わうことになるよ
それでもいいんだね？地獄は本当に存在するんだぞ

「真っ白のシルクのスーツにピンクのネクタイ、そして丸坊主姿の男性」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350255191/

一目でやばいヤクザと誰でもわかる韓国籍の暴力団幹部のオッサンが日本国首相と国会議員会館の事務所で
記念写真を撮れる国だからなｗ

しかし安倍政権になってから財務省に山口組の若頭が連日のように訪れてるらしいな。
いったい何を企ててんだ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380206860/798

平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
↓
集団的自衛権容認を予定してるねｗｗｗ

売国メディアがねつ造するアンケートにどんな結果が出ても、何も感じなくなったわ。

狼少年の叫びに耳を貸す者はいない。

恣意的な憲法解釈変更から飛鳥逮捕で目を逸らす作戦

ノリピーで効果を知って味をしめたな

国民の生命、安全を守ることを義務づけられた政府が、国民を死地へ追いやり、国民の生命、財産を奪う。
こんな無能で傲慢な政府は、世界中必要ないんだよ。
だいたい、一部の人間(政府、官僚、財界)のために、個々の大切な命をかけるなんて、馬鹿げている。

>>104
お前みたいな馬鹿が騙されるからな

集団的自衛権【賛成】

韓国は地政学的にどうしても対中包囲網構築には不可欠な国だろ
米国の同盟国であり自由主義国である韓国は対中陣営に絶対必要

ジャイアンアメリカが他国に戦争吹っかけ行くのに一緒にのこのこついて行こう！ってのが
集団的自衛権っていうスネ夫なんだよ

アホらしいとは思わないのかな？

<ヽ｀∀´>＜お前みたいな馬鹿が騙されるからな

反対と答えた人のうち、「憲法改正するなら認めてよい」という人がいるかどうかの調査はしてないの？（´・ω・｀）

ジャイアンアメリカが他国に戦争吹っかけ行くのには、もうないよｗ

何せオバマ大統領だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
国家がそれをやると恥ずかしいね
と言ってるのだが
あんたが恥ずかしいと思えないのはあたたの資質だから仕方が無い

>>128
お前が信用する都合のいいアンケートはどこのアンケートなの？

質問文章が出てからじゃないと判断できないわ

>>1
>ソース（時事通信）　

ああ、はいはい

昨日、読売テレビで石破幹事長が、「今まで憲法改正を反対していた人が憲法改正なら認めると言ってるｗ」

と言って完全にバカにしてたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時事通信ｗ

>>122

「現状の憲法の枠組みでは」
の「枠組み」は
歴代政権の「解釈」を内包してる
だから解釈を変えればいい

>>137
アウトソーシングのどこが恥ずかしいの？
意味がわからない

集団的自衛権容認反対の人は個別的自衛権強化は賛成なんでしょうか？？？

自民党元幹事長 古賀誠インタビュー 安倍自民を叱る 「右傾化速すぎ、危険な暴走だ」
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20140514-01/1.htm
集団的自衛権の行使容認に向けて突き進む安倍政権。政府の有識者会議は今週にも報告書をまとめ、総理の宿願に向けた議論がいよいよ本格化する。
憲法９条が骨抜きとなり、外国への「助太刀」も可能になる憲法解釈の変更。いち内閣がここまで決めていいのか。自民党の元重鎮、古賀誠氏（７３）が吠えた。

徴兵制が導入できないなら集団的自衛権なんていらないわ

憲法は政府を制限するもので、日本を規定するものじゃない。
その政府が解釈変更なんてありえんだろ。
さっさと憲法改正しろ。

そしてアホマスゴミはアホな議論やめろ。

美しい国とかくだらない妄想のせいで無駄死にするくらいなら臨んで植民地になりたい。
奴隷として過酷な労働の内に平和に人生を全うしたい。

中国ＶＳアジア連合軍の戦争は確実に起こるだろうから、自衛隊武力行使の法的整備は必要だけど
今回のような幼稚で姑息なやり方はどうかと思うぞ？＞安倍ちゃん

二千人って統計学的に意味あるの？

集団的自衛「権」なんだから、行使しないこともできる。canであって、mustではない。
仮にアメリカのポチであったとしても、形式的には日本の決定事項である。
にしても、アメリカのポチであると批判しながら、靖国ではアメリカのポチになれという。
あの連中はいったい何なんだ？ｗ

仮に解釈改憲やめて憲法改正で対応しますと安倍ちゃんが言えば、

中国は喜んで尖閣含めて沖縄に戦争しかけるだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

本体の九条改正は出来るだけ早くした方がいい。

>>39
それでおｋ

インチキくさい母親、子供の絵は馬鹿にするなと反発くらったろ

>>151
サンプル数2000人の回答を統計処理すれば、95%以上の精度で1億人の意見を反映できるよ。
統計学上ではね。

その結果が気にくわないやつは、そしてつぎに「サンプリングが偏っている！」と非難する。

アホだね

必要な事なんだろうけど、余計なものが沢山ついてくる感じだな

「反対」の奇声を上げたり朝鮮太鼓鳴らしたりする連中が、
賛成票を増やしていると思う。

設問と面接で誘導できるから
アテにならんのよ
それに時事だし
ここって、誤報飛ばしなんでもアリで信用できないんだよね
サンプルがどうとか統計以前の問題
そもそも調査してるかどうかもアヤシイ

解釈改憲やめて、実際に憲法改正発議にいたるまでに、後２０年はかかるだろなぁ・・。

その頃には、今の日本は中国領になってると思うわｗ

結局気にくわない統計調査結果に対しては

「こんなのはインチキで無効だ！だいたい実際に実施してるのかもあやしい！」と叫ぶのが
お作法なんだよねｗ

あの韓国でさえ「人間を廃人にする」といって、禁止・廃止にした在日パチンコが
日本に存在し、真昼間から堂々と営業しているのはおかし過ぎる。
なぜ、在日パチンコが世界に広がらないのか?
答えは簡単。各国政府がパチンコの危険性を認識して、禁じているからだ。
パチンコは覚せい剤とおなじ。人間を廃人にする。
在日パチンコが存在するのは世界で日本だけ。
日本も世界基準にのっとって、在日パチンコを即時、廃止せよ!!!
在日パチンコがある日本は、世界から孤立するガラパゴスだ!!!!
在日パチンコのせいで日本が世界から孤立している!!

>>80
ホンコレ
法治国家の矜持はもとうぜ 安倍

じゃあ国民にも武装権よこせよ
当然だろ

世界中の人間が、政府という存在に甘んじ、おかしいと気付きながらも今まで容認してきた。
それが更なる権力腐敗と権力増大を生み、国民の生命や財産を奪うことすら可能にしてしまった。
今の政府は、税金という甘い汁をすすりたいがために、国民を虐め、国民の生命までも奪う。
国民との約束である公約をも守らず、東電などの財界を優先して被災地を蔑ろにし、土壌や水質汚染（原発だけではなく、化学工場も被災し、または爆発したにも関わらず）も問題視させない。
国民の生命など、端から守る気がないとしか自分には見えない。
そして、そんな利権優先の政府の下で、命を賭けることなぞ出来るわけがない。
それに、他国の一般国民も自分達と同じように、一部の腐敗した人間に苦しめられ、操られているだけなのだから、
命を奪い合うなどの最悪な手段の前に、敵対させられた国々の一般国民との交流を密にし、両国を煽り、命を奪い合わせ、利益を得る黒幕を共に打倒した方が賢明だと思うよ。

小泉伝来のやらせタウンミーティングくるか

安倍独裁者
死ねくず

世論調査は設問文でいくらでも誘導できるとメディアでもよく言われているけど
設問文の情報公開ってされてないんだろうか
よくマスコミは情報公開しろと言ってるしやってそうなものだが見たこと無いよね

>>162
別にインチキとは言わんが、所詮アンケートだからね。参考程度にしかならんでしょ。
実施主体によって、その主体寄りの結果が出ていることも事実。

ジャップは卑怯者だからな
自分さえ安全ならあとはどうでもいい

>>1
反対50%からの"憲法改正には賛成"や"9条廃止になら賛成"が何%なのかが入ってない
賛成側しか抽出していないのは都合が良すぎるのではないか？

>>151
知事選で青ヶ島の有権者100人の投票先の割合が
選挙結果とほとんど一致しててびっけりしたわ

ただただ反対だけの人が多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支持率は下がってないから捏造wwww.

>>171

それ、韓国の船員だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
真面目なところではちゃんと設問公開もやってるよ。
まあ紙面の都合上結果だけを載せるところも多いけどね。

そんで対面式は同調圧力とかバイアス掛かりやすいという主張もあるけど
統計上はむしろ書面のみの設問のほうがバイアスかかりやすい。

安倍信者はこのアンケート信用出来ないと言ってるけど、じゃあ何で安倍は解釈なんて小細工して改憲しないの？
賛成が多いなら簡単に改憲できるはずたよな？

集団的自衛権に賛成するとしても
憲法解釈によって賛成していいと言ってる奴は本気でバカだろ

>>179
９条を維持したまま権利だけが増えるんなら、お得じゃんか。

なにが気に入らないの？

>>8
中国の暴走を目の当たりにしている日本人が
反対なわけないだろ。

メディアも無茶な情報操作をやめないと日本人国民から手痛いしっぺ返しを食らうぞw

あの会見じゃ無理だな
安倍はアメリカが攻撃されたとき、同盟国の日本が後方支援でいいのかって素直に言えばいいんだよ
今の状態でアメリカが本気で日本のことを守ると思っていますか？でいい
これを小泉がいってたら数字は逆だったかもなｗ
個人的には今の状態で対等だと思っている
日本は後方支援しかしないし、アメリカは本気で日本を守るはずがない
すなわち、集団的自衛権なんてまだ早い　まずはちゃんと自衛しよう、軍備強化しようということになる
何が集団的自衛権だよ、領海侵犯されても海上保安庁に任せてる状態でｗ

安倍さんは今必死なんだよ
日中戦争がもうすぐそこまできているんだよ
だから強引にでも自分の任期中に出来る事を急いでいるんだ
日本国内に潜む売国奴どもを押さえ
来るべき中国との戦いに備えて日本を戦える状態にしようとしているんだ

憲法に縛られて日本が滅ぶなんて事がない様に、だ
日本が他国に行って戦争する為にじゃないよ
日本を守る為の遠大な戦略の為だ

安倍さんが必死になって作り上げつつある対中国包囲網を有効に
機能させる為には自衛隊を能動的に動ける体制を作らないといけないんだ
「中国が攻めてきたら自衛隊が守ればいい」
と言う受動的な動きでは他国との連携が取れない
ベトナムの件でも明らかな様に
まずは中国は弱い周辺国から攻める可能性が高いから助けを求める
他国と連携して自衛隊を派遣「できる」可能性を作る必要があるワケだ。
これが中国に対する第一の牽制になる。
そしてアメリカは日本の「本気」を見て初めて同盟の役目の責任を果たす。
ロシアやイギリス、韓国などは勝ち馬に乗りたいだけだから
初戦において日本が勝てばイッキにこちらに転ぶ

民主主義の日本において政策決定の遅れは死活問題だ

もう時間がないんだよ
憲法改正が筋道だろうがもう国民の声を「悠長に｣聞いてる時間がない
安倍政権の次の政権はここまで準備するのは不可能だ
「今」やらないといけない
「今｣しかできない
平和ボケの売国政党、売国メディアのかく乱に惑わされてちゃダメなんだ
危機はもうすぐそこまできている

中国の勝利は日本だけではなく世界の暗黒時代の始まりを意味する

個別面接方式ってのがなあ。
街頭アンケートみたいなもんだろどうせ。
有効回答の率からいっても。
てことは、声かけ時点で人を選んでる可能性大だしな。
見た目アレな人とかw

日本の行政制度について知らない向きも多いようだけど、
いわゆる「解釈改憲」だけで、自衛隊が集団的自衛権を即行使できるわけではない。
関連法規を「立法」する必要が出てくる。すなわち国会で衆参通過する必要がある。
ただ、過半数で足りるので、護憲派と称する人たちは、何とか憲法それ自体の問題に
持ち込みたいところ。

>>182
問題はだな、集団的自衛権があったところで、アメリカが本気で日本を守るのか？
ってことだよな。

集団的自衛権を認めたからアメリカと一緒に戦えます！だからアメリカも全力で日本を守ってくれます！
そのはずです！

ってならないよねｗ

>>1
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論　Samba規制が60秒に緩和 ◆◆◆847
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400142398/281

281 名前：Hi everyone! ★＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 23:31:35.43 ID:???0
あ　べ　し　ね











◆◆◆雑談・批判要望・自治議論　Samba規制が60秒に緩和 ◆◆◆847
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400142398/281

281 名前：Hi everyone! ★＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 23:31:35.43 ID:???0
あ　べ　し　ね

>>178
賛成が多くても改憲は簡単ではない
中国がそれまで待っててくれるとでも思ってるのか？

究極の憲法を模索しようとしてるやつ
憲法学者は専門バカだが、そうじゃないだろうからただのバカだあ
究極の憲法とやらをつくってもつくらなくても、
都合よく使われて、外交でゆすぶられたら意味ないだろうにｗ

>>9
全くその通り。
アンケート結果だけじゃなくて、設問全文も掲載して貰いたいものです。

「日本を他国の戦争に参加しやすくするかも知れない集団的自衛権容認をどう思いますか？」
みたいな事してないよな？

事と次第によっては、主権者たる国民から適切な判断をする機会を奪っている極めて悪質な行為だと思う。

また、個別的自衛権だって憲法13条を引用した解釈改憲の産物なんだけどな…
「国民の生命、財産を守る為に、一体何が必要か？」
そう言う切り口で国民の議論を誘導して欲しいもんですね。

安倍の記者会見を見ても、ソッポなパネルを用意して感情に訴えるような説明しかしてなくて、
選挙演説と変わらんかったな。

>>186
アメリカがそれをやったらアメリカの信頼は地に落ちるけどな

>>180
時の政権の都合でコロコロと憲法の範囲を変えることを肯定するって民主国家に生きる人間ではないってこと

普通に考えてみ、左派連中が歪んだ感情論に訴えるべく集団的自衛権行使で半島有事に韓国を助ける為という
姑息なデマゴーグ、そんな仮定や予断の事より今、現在起こってる中国とベトナム、フィリピンとの南シナ海
における領土領海紛争、すなわち日本の生命線であるシーレーン上で起こっている紛争を考慮すべきだろう。

この南シナ海のシーレーンを中国が制圧すればいつかのレアアース輸出規制のように中国は戦わずして日本を
兵糧攻めに出来るわけでレアアースのように早晩代替の効く事情でもない。
それを阻止するには日本が集団的自衛権を行使して日米安保の下、日米共同作戦として南シナ海の現状の領海
領域を補完するしか手立てはなかろうに、何度も言うが集団的自衛権は書いて字の如く権利であり義務に類する
ものではない、広義の日本の安全保障補完に必要欠くべからざる事なんだと早く気付いて欲しいもんだね。

まだ不毛の議論をやってるのか

日本は既に集団的自衛権を行使して日米安保条約を締結して憲法九条により
集団的自衛権に基づく武力行使を米の基地使用を条件に免除されている

憲法が否定してるのは国家、国権で行う武力行使であって集団的自衛権ではない

安倍も石破も詭弁だらけだ　安保の片務解消が目的だろうがそれこそ違憲になる

>>188
中国がどうなるんだ？ｗｗｗ
マジで安倍信者って頭おかしいだろ

解釈改憲は改憲派としては敗北を意味している
米軍主導の下での防衛環境を考えれば
行使容認したところで実際できることは限られている

でも支持率あがってるから

>>193
民主主義制度を厳密に守ることのほうが大事！っていう教条主義には賛成しかねるね。

緊急避難的に、たまには憲法解釈変更で解決するぐらいべつにいいじゃん。

>>9
お前それをゴミ売りや3Kのアンケートにも言ってるのか？

>>196

え？

中国がその間黙って待ってくれるんですか？

>>1

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

なんで必要かも言わないで他国の戦争にまきこまれるだけみたいなニュアンスで調査したらそうなるでしょうよ
最初から結果が用意されてる意味のないアンケートだわ

>>192
だろうね。　「だからアメリカは絶対に裏切らない！裏切らないはずだ！！」と純真に信じるほど
子供でもないだろうけどね

世界中で反対してるのは日本の左翼と中国、韓国だけだぞ
特アジア以外は１００％支持でアジアの平和と安定に貢献することを期待されているというのに・・・・
あのゴロツキ国家と嘘つき国家にアジアのリーダー任せていいのか？

>>195
は？集団的自衛権ってのは、米とだけなのか？違うだろ。

むしろ東南アジアを含めた、中国韓国北朝鮮の包囲網の構築の為だろ。
きっちりと竹島を占領してる韓国や、尖閣と沖縄を狙う中国の脅威を見据えて、
包囲網を作って押さえ込むのが目的だ。

じゃあ、個別的自衛権強化なら賛成なの？？？

>>199
安部がやってるのは緊急避難じゃなくて
憲法改正が無理臭いけど現政権のうちに何とかしたいから憲法解釈ってだけだから

緊急避難というぐらいなら、時限を設定しろよ
それはしないでそのままグズグズ続けるつもりなわけだろ

>>201
だから中国が何なんだよキチガイｗ

集団的自衛権は学者がおもしろがってるだけで意味はない
なぜ意味がないことをやろうとするのか？わかるな
かっこいい集団的自衛権じゃないってこと
かっこいいとは、強い軍隊、経験値の高い具体、情報収集も世界の最前線とかだよ
本気でやらない集団的自衛権とは、都合よく使われる軍隊ということだ
だからこそ、集団的自衛権の前に、自衛のための軍隊を強固にするのが先
２０年ぐらいかけてしっかりやるべきだ
やわな組織で、手助けしますっていっても、
自分がやられるか、誤爆しまくりで恨みを買うだけだよ

>>208
安倍ちゃんはなにがしたいんだろうね？
憲法改正という「歴史的偉業を達成した初の総理！」になりたいんだと思ってたけど
どうも解釈でなんとかしようとしてる様をみるに、集団的自衛権が欲しいだけなんかな？

集団的自衛権を行使して、なにをするつもりなんだろうね安倍ちゃん・・・

日露戦争を描いた司馬遼太郎の「坂の上の雲」を
読むと理解し易いが

戦争と言うのは既に起きる事が予見できるものなんだ
戦争は相手があるもの
中国がその野望を捨てない限り日中の激突は避けられない
絶対にだ

前述の「坂の上の雲」を読むと当時の日本が南下の野望に燃える
ロシアとの激突を予見して早い段階から戦争準備に入った事がわかる
いや早かったがどうかはさておき
最早戦争待ったなしの状況で圧倒的大国のロシアを目の前に
明治日本はそれこそ死に物狂いで戦争の準備を整えたんだ
結果日露戦争は日本は陸戦でなんとか互角、海戦で完勝して
傷だらけの勝利でロシアの南下を食い止めた

日中戦争はもう近い
どれだけ戦争なんかしたくなくとも戦争の準備は一刻も早く
行われなければならない
なぜなら
今の日本ではどんなに準備しても先制攻撃の選択肢はない
戦争開始のタイミングは中国が握っているのだ

開戦のタイミングは日中（むろん米も）の軍事バランスが
圧倒的に崩れた時に起きる
日本はこの開戦のタイミングを可能な限り遅らせる為に
戦争準備を必死になってしているのだ
まさに「戦争回避する為」なのだ
反日サヨクやメディアの言う通りにしてたらむしろ戦争が
近くなってしまうのだ

日本は中国の開戦のタイミングを可能な限り遅らせ
時間を稼ぎ、中国包囲網を築き中国の内部崩壊を待ち
戦争の野望どころではない状態に持ち込むしかないのだ
米ソ冷戦でのチキンレースと同じだ
目を閉じ、耳を塞ぎ、息を潜めても戦争は向こうからやってくる
現実から目を逸らしてはならない

日本国国民よ、もはや時間がないのだ

盛ってるなぁw
流石、朝鮮時事通信w

ネットウヨもこれだけはマジで反発しといたほうがいいぞ。
これが決まったら戦争に送り込まれるのはゲリゾーとか政治家じゃなくて
お前ら自身だからな

>>209

え？

中国が尖閣列島と沖縄に侵攻してきてもいいんですか？

「おじいさん、おばあさんが乗った米軍艦船を助けるために、敵を攻撃するんです」ってか？ｗ
「敵を攻撃したおかげで、おじいさん、おばあさんは無事日本につきました。めでたし、めでたし」ってか？ｗ

アホかと、バカかと

敵を攻撃した時点で、参戦したようなもんだ
自衛艦を攻撃されても文句は言えない
自衛艦が殺されようと文句は言えない
日本本土を攻撃対象にされても文句は言えない

参戦するってのは、こういうことだ
限定的にお願いしますって言っても、相手には通じないｗ

調査団体によって結果がバラバラすぎるだろ
カラクリも分かっているけどなんとかしないと駄目な時代よね

>>211

え？
日本単独で中国と戦うんですか？
防げますか？

>>218
そのための日米安保だろう。防げるよ。

集団的自衛権があるとなにが変わるんだ？　アメリカの戦争にのこのこついていく権利のなにが重要なの？

反対派には自衛賛成だけど
アメリカの代理戦争は嫌な奴も多いんじゃね
戦争が無駄に増えて自衛になってねーんだからよ

世界から見たら日本は安保タダ乗りの身勝手な国
特に米国では何時日本との同盟を切れという話が出てもおかしくない状態
そういう国際情勢を知らずに安保タダ乗りバンザーイって喚いてる愚民に
現実を知らしめるために米国は日米安保破棄を言明すべき

>>215
＞集団的自衛権は、自国と密接な関係にある他国が武力攻撃を受けた場合、
自国が攻撃されていなくても、実力で阻止する権利。

日本が侵略されたら憲法なんざ変えてようが変えてまいが関係なし。
それより北朝鮮と韓国が戦争始めたら「戦争に参加する形で」自衛隊出動の
可能性が大いに出てくる。
わかってんのか。

解釈変更というよりは、
単に集団的自衛権はヤクザの縄張り争い、報復、抗争と同じ理屈なだけ

法律ではなく単なるあべ組の掟
下痢あべの言う事がルール

法律としての存在感が無いようなもんだろ
やられたらやり返す
てめえらやられて悔しくねえのかよ？が理由で人を動かすだけ

ただのキチガイ

>>221
アメリカの代理戦争に巻き込まれるぐらいなら安保解消でいいよ。
日本は９条もったまま独自に防衛力を増強すればいい。スイスのようになるべき。

そもそも今回の政府方針の中身は、「集団的自衛権」、「集団的安全保障」、
「グレーゾーン対応」の３つの次元の異なる要素が混在しているが、反日左翼
マスゴミは、それを「集団的武力行使」（＝日本が海外において他国と共同で
戦争をする）という勝手な「妄想」に矮小化をして、国民をミスリードして
いるのが現状。

日本が防衛対策を強化することに反対するのは、ふつうに考えて特亜バカ三国しか
ないわけで、反日糞マスゴミはその利害で必死に反対しているのは明白！

>>219

え？
集団的自衛権容認してないのに、アメリカが参戦してくれるんですか？

自分の子供を戦争には送り出せない！

それ以前に自衛隊が人殺しをする事も有ってはならない！

もし、改正するなら核兵器を保有し、戦争を仕掛けて来た国には速核ミサイルを撃ち込むと国際社会に宣言しろ！

更に日本は自衛以外での戦争は完全放棄する事も加えろ

抑止と放棄が無ければ又悲惨な戦争が起きる。絶対に戦争は起こしてはならない！

ホルムズ海峡のシーレーンを確保するために、機雷を掃海するって？
「掃海したら、日本に原油が届くようになりました。めでたし、めでたし」ってか？ｗ

掃海に自衛隊が着手した時点で、参戦したことになる
掃海艇が集中砲火を浴びても誰も文句は言えないな

それが戦争ってものだから

>>221
身勝手な国がグローバルスタンダードなんだよ
ヒューマニズムで国益損なう馬鹿は日本くらいだわ

>>226
そういう契約じゃん。バカなの？

成分憲法イラネ

>>211
領土問題で緊迫気味な日中関係、さらに米中の蜜月関係があって、米にとっての日本の重要性が揺らいでる状況があるので
ここで集団的自衛権を認めて日米同盟の締め直しを図りたいってところはあるだろう

ただ、為政者であれば、緊迫関係を解きほぐすことをまず考えるべきなんだが
中国との外交を避け、中国と対立する周辺国を回って、靖国にも参拝するという
露骨な挑発行為を行ってるんで、そりゃ緊迫するわなって話だわ

一言で言うと安部は政治家として無能なんだろうな
なんか対立が起こったら「私は屈しない！」みたいに態度を硬直させる性格らしいし
そういうガキっぽいやつに大人のコミュニケーションって出来ないだろう

>>224

え？
アメリカが代理戦争するんですか？

ウクライナは？シリアは？
全然やってませんが何か？

>>233
いまもうやってないから将来もやらない！　と純真に信じてるナイーブな少年がいると聞いて

集団的自衛権を容認すれば、戦争放棄もくそもない　只でさえ二律背反なのに
二枚舌どころか憲法の信頼性さえ無に帰すな　これじゃあ、コントの領域
どういう頭してんだ？　いい加減削除しろよ

>>230
え？

契約守ってくれる保障あるんですか？
守らなかったら君が戦うんですか？

自衛隊作る際に緊急だからってことで詭弁を弄して創設し、
その後時間はたっぷりあったのに改憲せずに違憲のまま放置し、
また時間がないので更に拡大解釈しましょうと言われても、
いやまだ前回の分の改憲待ちだからとしか。

法治主義者としては既に譲歩してる状態であって、
清算するまではそれ以上踏み込むなといわざるを得ない。
こちらが善意から一歩退いたらいつまでもそこから退こうとせずに
更に一歩踏み出そうとするなんて朝鮮人かよ。

自衛隊が合憲などというﾄﾝﾃﾞﾓのせいで改憲に支障が出てるわけで、
ほんと迷惑してんですけど。

>>233
オバマ大統領の功績じゃないの？　ブッシュJr大統領の政権が続いていたら分からない。

>>236
保証なんてないよ。
そして集団的自衛権を認めてもアメリカが日本を守ってくれる保証はないよ？ｗ

>>233
なんのために大金払って日本国内にアメリカ基地置いてると思ってんだこのバカ

>>239

じゃあ、個別的自衛権強化で良いんですか？？？

鬱陶しい９条取っ払えば、カンタンに仕舞いじゃないか。

解釈次第でどうとでもできるとかで
韓国を守るために自衛隊出動なんて嫌だもんな

日本人の事なかれ主義も極まっているな
誰かが虐められていても、誰も助けに行かない
学校の虐めをとやかく言える身分じゃない

改憲賛成派の全体に占める割合は0.37*0.453って事だな。文章としての憲法は守れそうだ。
だが、政権が好きに解釈を変えられる事が決まったので、あまり意味が無いかもろ

>>240

抑止のためにおいてるんじゃないんですか？

でも抑止が効かなくなってきてるんですが、大丈夫なんですか？

>>241
無論だよ。９条は維持して粛々と「防衛力」を強化すればいい。核保有も９条とは相反しないからやるべき。

「戦争はしない！」と宣言してる国だけが戦力を保持できる社会が理想だよ。

>>247

ありがとう。その答えを待ってたんです。
個別的自衛権強化は日本単独で国を守るということなので、中国と同じ程度の
戦力が必要になってきます。

つまり増税により国家予算の１/３は軍事費に突っ込もうということです。

集団的自衛権は九条を保有してる専守防衛国だけに限定すればいいよ
九条みたいなクソ憲法、どこの国も採用しないからちょうどいいわ

毎日新聞系の世論調査だって何度も電話してくるから、５度目くらいに「答えればもうかけてこないかな」と対応した。
どちらかと尋ねられれば集団的自衛権もTPPも賛成なんだけど、誘導がきつくて自分が人非人みたいな気になったよ。
しかも設問が小保方論文捏造に移ったら電話が切れた。
わざとじゃなかろうが後味悪いったらありゃしない。

>>247
核保有は非核三原則を何とかしないと無理じゃね？

安倍ちゃん、時事通信社には裏工作していないの？(´・ω・｀)
フジテレビ・TBS・NHK・ドワンゴは既に実施済みだけど
集団的自衛権だけは俺支持するから、安倍ちゃん頑張ってね
河野談話見直し、竹島関連、増税ばかりの安倍ちゃんでも
ここだけは応援

時事通信のだからねｗ
どういうふうに聞いたのかね
否定誘導で聞いたんでしょ

集団的自衛権容認を解釈改憲で出来るとは、恐らく安倍総理も思っていないよ。

これは、個別的自衛権強化のための安倍総理の誘導作戦だよ。

狙いは確実に個別的自衛権強化だろうな。

>>240
今の中国のベトナム進攻は、将来の対日本への布石なんだよ。
日本に味方をしそうな国を先に潰しておいて、日本を孤立させてあとは外交でアメリカを押さえればいい。

今日本が集団的自衛権で周囲の国を守れるなら、それにアメリカは引っ張られるしかない。
そこで動かなければ、日本は無事な状態で日本に見限られるからな。

アメリカが日本を切るのは、日本に中国が侵攻して来たタイミング以外では切れない。
だから、他国を盾にしてる間に日本はアメリカに行動の約束を守らせてきちんと中国と対立させなければいならない。

だから単独自衛権だけじゃ日本は守れないって何百回言えば気が済むのかね、ブサヨ共は

南シナ海を中国に取られてたら海路断たれてオシマイなんだよ、その前にベトナムやフィリピンなどど共同戦線を構築して抑止力を作りましょうって事でしょうが

何が代理戦争に巻きこまれるだ、日本の防衛に直結するから今やってんだろアホ

■ニュース速報：南シナ海・西沙諸島に中国船１３０隻…軍艦４隻

http://www.yomiuri.co.jp/world/20140518-OYT1T50007.html

いよいよ攻めてきましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍を応援する
せざるをえないだろ

中国がいよいよ攻めてくるんだぞ？
これはマジだ
売国新聞と売国御用評論家とサヨク市民運動家どもの
言う事、やる事、全部が中韓の意向に沿っているんだぞ？
いよいよ売国奴どもが本性をむき出しにしてきた

日本国民にお花畑サヨクや売国メディアの寝言に付き合う余裕は
もうない
我々は国防の準備を急がなくてはならない、一刻の猶予もない
「軍靴の音が聞こえる」だと？ああ聞こえるとも！
大陸からガンガン聞こえるとも！

「日本が戦争できる国になってしまう」だと？
その通りだとも！
憲法に手足縛られて中韓にフルボッコされろとでも！？
売国奴どもの主張はそのまま中韓の恐れの表れ
安倍の外交はこの上なく効果的だと言う事だ

自衛隊員の家族が反対してるんだってな
公務員なら国のために戦って死ねよと思うんだが
そもそも日々人殺しの訓練してて自分は死にたくないってどんだけゆとりなんだか

今の日本になぜ集団的自衛権が必要なのかわからない　中国は日本を攻撃するほどの
理由が無い　尖閣諸島の偶発的な戦争以外の危険はほとんど無い
偶発的な戦争を防ぐのは政治家の最大の仕事でそれができなければ政治家失格だ
集団的自衛権ではなく偶発戦争になった場合の政治家の処分を決めた方がいい

安倍の真の目的は・・・
「集団的自衛権を使って、ボクちゃんの祖国韓国が北朝鮮に攻撃された時に使うんだい」

一方韓国は・・・
「お断りします」

チュンチョンと左巻きの犯罪者は今日も元気があってよろしい！

時事も基本、反日新聞。

世界大戦に発展して日本は終わるかもな。

>>248
ダウト
近代戦は防衛側が圧倒的有利なんだよ

時事ですから

中国は日本を攻撃するほどの理由が無い　
中国は日本を攻撃するほどの理由が無い　
中国は日本を攻撃するほどの理由が無い　

ハハワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大東亜共栄権潰しといて再度シーレーン守れとか
今になって必要性を理解しても遅い
糞アメが潰したんだから責任とってアメリカが見ればいい

>>261

そうやって日本の援助を断った結果、たくさんの反日高校生が死んじゃったねｗｗｗ

アメリカが日本から軍隊を引き上げたいってさ
アメにとって中国も今じゃ重要なパートナーだし、何かあってらお前らでやれって事らしい

>>1
マスゴミが下らんことを言い続けている限りは日本の平和は続くなぁww
秘密保護法で念仏を唱えたら逮捕とかわめいた人たち、
最近見かけないのだけど、逮捕されたのかなぁww

なんだ、蛆虫通信社かよ。
やくざチンピラはハングルで書けよ。

気持ち悪いんだよ、時事通信、共同通信。
二大通信社独裁が長すぎた、そろそろ　お灸をすえるべきじゃないのか？

>>260
お前がアホだから分からないんだよ

お前が部屋に引き込もって自分の部屋だけ守ってても、オマエに飯を運んでくれる母ちゃんが攻撃されたらオマエは終わりだ

だから母ちゃんも守らないといけないだろ？それが集団的自衛権なんだよ

今、母ちゃんにあたるのは南シナ海の海路なんだわ、理解出来ましたか？

>>268

何せ、臆病なオバマですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍は、韓国だけは集団自衛権から除外するらしいね　(^^)

自国の防衛や国民の生命財産を守る為に戦争のできる国になる事は必要だが
アメ公の尖兵として使われて、アメ公の都合で南チョン防衛に狩り出される危険性が在る限り賛成し兼ねる
特にアメ公の顔色ばかり伺い続けてきた自民党の言う事なら尚更
反日敵性国家をきちんと敵と認識できる政治体制になってからの話
ちゃんと行動条件の範囲も明確にしてからの話だろ

集団的自衛権の行使なんて出来て当たり前だとは思うけど、
本来、国家政府の行動を縛るはずの憲法を、
国民の審判を経ずに政府自身の解釈だけで変えてしまおうっていうんだから
そりゃさすがにアカンってなるでしょ
左巻きに暴走してるって言わせるネタを与えてるだけだ

有効回収率が7割にも満たない世論調査って・・・・。

意味あんの？

>>278
それだと選挙は毎回無効になるなw

>>275
へえ、ソースは？

>>251
そうだよ。そして非核三原則に法的根拠はないけどね。つまり閣議決定だけでいつでも保有できる。

みんなが調査結果に懐疑的なのが問題
まあ調査側の自業自得だから仕方ないけど

>>273の説明が一番わかりやすいな

総理になってくれｗ

今年の夏ごろには尖閣諸島に向けて中国が攻めてくるらしいね。

もう間に合わないかもしれんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
んなことかるか

集団的自衛権が認められれば中国は攻めてこない！
集団的自衛権があればアメリカは確実に日本を守ってくれる！！


なんていうお花畑発想のやつはいないだろうな？

正直、集団的自衛権があってなにかメリットがあるとは思えないんだが

解釈改憲反対派の連中も、個別的自衛権強化の話を持ち出すと急に沈黙しはじめるのが


何かカワイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286

いや、別にアメリカとだけって言うわけではないだろ。

インドやアセアン諸国と同盟関係結んだって良いんだぜｗ

>>286
TPPのほうで少しは譲歩してくれるんじゃねえのかな

普通に考えてみ、左派連中が歪んだ感情論に訴えるべく集団的自衛権行使で半島有事に韓国を助ける為という
姑息なデマゴーグ、そんな仮定や予断の事より今、現在起こってる中国とベトナム、フィリピンとの南シナ海
における領土領海紛争、すなわち日本の生命線であるシーレーン上で起こっている紛争を考慮すべきだろう。

この南シナ海のシーレーンを中国が制圧すればいつかのレアアース輸出規制のように中国は戦わずして日本を
兵糧攻めに出来るわけでレアアースのように早晩代替の効く事情でもない。
それを阻止するには日本が集団的自衛権を行使して日米安保の下、日米共同作戦として南シナ海の現状の領海
領域を補完するしか手立てはなかろうに、何度も言うが集団的自衛権は書いて字の如く権利であり義務に類する
ものではない、広義の日本の安全保障補完に必要欠くべからざる事なんだと早く気付いて欲しいもんだね。

>>283
ほんとだ
変な2枚パネルよりこっちのほうが分かりやすい
総理になるべき

■インド次期首相、初外遊は日本へ　政権交代後も友好維持

【ニューデリー共同】インド総選挙で圧勝し、新政権の首相に就任するイン
ド人民党（ＢＪＰ）のナレンドラ・モディ氏（６３）の最初の外国訪問先を日
本とする方向で、日本政府とＢＪＰが本格調整していることが１７日、明らか
になった。日印外交筋などが共同通信に明らかにした。

　総選挙で敗北した国民会議派のシン首相の政権下で、日本とインドは良好な
関係を構築している。ただ、原子力協定締結に向けた交渉のほか、水陸両用の
海上自衛隊救難飛行艇「ＵＳ２」や新幹線のインドへの輸出など懸案が残され
ており、日本政府は親日家のモディ氏の早期訪日を実現したい考えだ。

http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051701001183.html
2014/05/17 14:00 【共同通信】

>>288
そしてアメリカにかわって日本が世界警察を名乗るの？

頼りになる防衛力は自衛隊です！あなたの国も同盟してねぜひ！って？？

>>293

え？

東アジアだけが世界なんですか？

>>273
その話と解釈することが無関係だから問題なんだよな。

>>294
なんで東アジア限定でってはなしになるの？

改憲論者が口を揃えて解釈改憲を主張してるからなあ…。
彼らが憲法改正によって集団的自衛権容認を主張すれば、改憲の機運も高まったかも知れんのに。

今後、この法律がより良い修正される事を願う。
まずは朝日、毎日を始めとする売国奴どもを粛清してからだ。

いずれにせよ、
日本はいかなる意味でも中国に負ける訳にはいかないんだぜ
負ければ
あの野蛮で最低な民度の連中が日本に対してどんな仕打ちをしてくるか

弱みを見せたらより多くの敵が生まれるんだ
よってたかって肉体も魂も犯されて、食われて、
ズタボロの肉塊にされるんだ
何もしなかった後悔と絶望にかられながら
嬲り殺しにされるんだよ
弱い国は侵略されるだけなんだよ
よってたかってレイプされるだけ

これ以上の譲歩を続ければどんどんそうなっていくんだよ

強姦され、陵辱された我が子達がどうしてあの時
どうして中国なんぞに屈服したんだ、
どうして目先のカネに目が眩んで売国したんだと
あんた達、親の世代を責め立てるんだよ

目を逸らし、耳を塞ぎ、口を閉ざしても敵は攻めてくるんだ
覚悟を決めないといけない
愛する我が子が殺されても良いのか
彼女が目の前で陵辱されても良いのか
友人が串刺しにされて晒されても良いのか
故郷が穢されても良いのか
中国人どものネットでの発言を見てみろ
信じられない程、幼稚で無知。無邪気と言ってもいい
だからこそ恐ろしい。
ヤツら日本人ならどんな残虐な事をしても良いと
思ってるんだぞ。どんな残酷な事もしても平気なんだ。

>>290
中国がフィリピンを制圧したところでアメリカが許すわけないわな
日本は傍観してても全然困らん。漁夫の利狙えるわ

>>298
こういう右側に偏ったお花畑が喚くから反対派が増えるんだと思うよ

>>291
こういうバカがいるからどんどんバカが総理になっていくんだよ

>>273
の説明のどこが分かりやすいんだよ？
自民糞工作員の質が低すぎるｗｗｗ

集団的自衛権で、なにが解決できるんだ？

そりゃ権利だからないよりあったほうがいいけど、具体的に集団的自衛権を持つとなにが変わるの？

なにがしたいの？

まあ妥当な数字じゃね
女もふくめて聞いたらこうなる
ただ憲法改正すべきだが４５．３％は低すぎか

>>296

え？

インドやアセアン諸国の話したら、何で世界警察の話になるんですか？

なんか％おかしいと思ったが賛成してる人でも憲法改正望んでるのは半分以下ってことか
数字だけみると憲法改正望んでる人が多く見える不思議ｗｗｗｗ

明日中共が尖閣に上陸したら、こんな下らねぇ議論なんか吹き飛ぶだろうな。
憲法改正なんて間に合うわけねーだろ。

>>303
アメリカが日本の援軍に来てくれるように、日本がアメリカの援軍に行けるようになる。
よくも悪くもそれだけ。中国か日本に攻めてきたらとか言うのはネトウヨの妄想

>>305
集団的自衛権がインドやASEAN諸国に限定されるって前提が謎なんですけど？

ここで必死に集団的自衛権反対世論工作をしてる中国のスパイの人たちって
やっぱ日本語は中国軍に入ってから教育を受けたんですか？

小学生のイジメと同じで、弱いからイジメられる、人間は強い者には向かって
は行かない、弱いと思われたら最後、とことんいじめられる、国も同じだ
強い国にならなくてわダメだ、強い武器を持ち、大和魂を持つ事
集団的自衛権は賛成だ、いつまでも、お花畑では、必ず中国の日本侵略計画に
負けてしまう、日本人は、もう少しりこうになったほうがいい。

>>303

え？

じゃあ、個別的自衛権強化で良いんですか？

>>308
アメリカの援軍にいけるようになったぞ！ヒャッハー！！！

・・・
・・・

なにが嬉しいのかなあ・・・　まあロマンはあるのかな？

>>309

え？
日本が世界警察になって世界中守るんですか？

それならば、シーレーン防衛が必要だと国民に説明して改憲すればいいこと

>>312
意味がわからないww　個別的自衛権は強化すればいい。

集団的自衛権をもったら個別的自衛権は放棄縮小するって話なの？　ほんとよくわからないねキミ・・・

>>314
集団的自衛権をもって軍事的同盟国を増やすってことでしょ。世界警察以外になにが目的なの？？
ちょっと説明してみて

>>311
下手に虐められてる奴を助け入ると逆にこっちが反撃される
その際、もともと虐められてた奴は見て見ぬふり
もう、そんな奴は助けない方がいいよね

>>308

え？

中国は日本に攻めてこないんですか？

自衛権強化と言ったら、すぐに武器使用や軍事増強に走るべきという短絡思考はやめたらどうなのかと
武力の前に、アベは外交交渉力を少しは付けろと
アベは近隣諸国との事実上の国交断絶状態なのに、それを棚に上げて、武力をちらつかせて何がしたいんだ？
戦争したいのか？

>>282
自民に都合のいい結果なら「マスゴミ敗北！国民はマスゴミに騙されなくなっている！」
逆なら「またねつ造か」
だから
狂信者みたいなもんで自分に都合の悪いのは不正、ネツゾウ扱いして排除したがるのがこいつらの性格

>>316

え？

集団的自衛権容認しなかったら、日本単独で国を守るんですが、当然個別的自衛絵権強化って
話になるんじゃないですか？

軍事的同盟国を増やすことが何で世界中に広がるんですか？
そんな必要性があるんですか？

>>319
軍事力を背景としない外交なんて無力だよ。
お前らは日本外務省を叩くけど、今の戦力でよくやってる方だと思うぜ。

>>319

え？
外交的な話合いするのに、日本の領土を譲るんですか？

近隣諸国って韓国と中国だけなんですか？

>>321
多額の金積んでで片務性の日米安保を購入してますよ

>>321
個別的自衛権の強化と、
集団的自衛権の存在は関係無い。

集団的自衛権の有無にかかわらず、個別的自衛権は強化されねばならない。

集団的自衛権が認められた場合は、個別的自衛権は強化しなくてもいいって話をしてるの？？

>>322
おまえね。。。
今の自衛隊の軍事力を甘く見過ぎ
世界的にも有数の軍事力だよ

安倍の主張が世界警察はじめんのかってくらい拡大してるから
改憲派だった層まで慎重になるというね
政治家向いてないわこいつ

>>326

え？
敵基地も先制攻撃する能力が無いのに、中国に勝てるんですか？

戦争は嫌いだね
無条件に
人殺しに正義もクソもないと思う

シーレーンが脅かされたら普通に自衛権発動するだけ。
できない？じゃあそれこそさっさと解釈改憲しろよ。

なぜ何が何でも集団的自衛権と絡めたがるか。
自民は、イラク戦争のような類の戦争に自衛隊が参加すること狙ってるから。

安倍内閣が戦争の責任を取るわけじゃないんだから
解釈の変更で済ますのは軽すぎるわ
結局つけを払わされるのは国民

>>328
敵基地先制攻撃能力はいちおうあるよ。そして先制的自衛権も認められている。

めんどくせえな
国民投票にできねえのかな
そうなったらお前らも行くだろ？
賛成って入れに

大変になるかもしれないから、だから憲法は無視して、がんばろう！
・・・あほか。

>>302
え？どこがわからなかったのかな？

もっと馬鹿用に噛み砕いて教えてあげようか？

>>332

え？
どこにあるんですか？

先制的自衛権ってあるんですか？どこに？

護憲派「憲法改正が筋だろ！！」

安倍もマスコミもどうして朝鮮戦争に巻き込まれる話を避けるのだろう。
ヘイトスピーチ云々で避けていい話じゃないと思うが。

戦争だって外交なわけだから今の竹島尖閣北方領土拉致被害者に何も出来ない
ヘタレ譲歩しまくり外交を見てたら集団的自衛権の行使なんて認めたら
外国にいいように使われるだけっていうのは当然の見方だと思うがな

>>318
中国がせめて来たら個別自衛権で対処されるから集団自衛権はまったく関係ない。
その場合集団的自衛権が発動されるのはアメリカだ

>>329
> 戦争は嫌いだね
> 無条件に
> 人殺しに正義もクソもないと思う

当たりまえのことじゃん、なにを得意そうにいってんの？

それと軍備の話は全く別物。
左巻きは、当たり前のことを、なぜ得意そうにいうのかな？

まあ、死刑は人殺しじゃないよ、あれは駆除ね。
その意味で、駆除力は必要。
ハイエナの駆除とおなじ。

アメリカの多国籍企業の利益のために他国を荒らしまわるのは
日本人にはとうてい受け入れがたいことなんだよ。

自民もそれわかってるから、騙してこっそりとやろうとするの。

>>339

じゃあ、日本単独で戦争できるようにならないとダメですね。

つまり個別的自衛権強化しなけりゃならないね。

>>333
安倍はそれで否定されるのがこわくてしょうがないんだろ

>>328
中国と戦争になったら、「限定的」なんてことは言ってられないんだよ
はじめたら最後、少なくとも今の我が国の体制は維持できなくなる

アベのように、「おじいさん、おばあさんを助けに自衛隊が攻撃しました。おじいさん、おばあさんは喜びました。めでたし、めでたし」じゃ終わらないんだよｗ

>>338
戦争に巻き込まれる話なんかしたら反対されるからだろう

世論調査というより各社の世論調整。
NHKの島田某という解説委員など敵意むき出しだ。
もちろん賛成するのも駄目だが、中立の立場でいろ。
受信料返せ。

この件は、アメリカとの関係強化も睨まれてるはずだから
「日本が攻められたらアメリカと一緒に戦いますが、それ以外のケースでは日本は闘いません」
なんて都合のいい話はおそらくアメリカが認めないと思うがな
必ず、なし崩し的にアメリカの戦争に付き合わされることになるだろう
その時もまた「解釈」が発動するよ

安倍総理が出した具体的な例は今の個別的自衛権で十分対応可能だと思う
批判を覚悟で本音を出さない限り国民は判断をくだせない

抑止力って言葉知らないのかねー？
実質米軍が強化されるんだから中国、北朝鮮が簡単に仕掛けてこれなくなる

で反対派って、実際に近隣で戦争起こったら日本はどうするべきって思ってるの？知らんぷり？

>>345

え？
じゃあ、どうするんですか？

>>350
日本は「平和的支援」をする。日本は他国の戦争には荷担しない。

自分も家族も含めて、一度も左翼に関わったこと無いけど
９条が世界に誇れる大切なものだという気持ちは変わらんわ

9条と安保のセット、せっかく手に入れたこんな世界が羨む特権を
なんで自分からみすみす捨てるのかね、、、まったくわけが分からんわ。

集団自衛権に乗っかり調子こいて砲撃しただけで恨み買って、
テロが心配な残念な日本になる危険性をみんな理解してるのか？

>>351
集団的自衛権があればすべて解決！　するの？www　どうするんですか？ｗ

>>347
> 世論調査というより各社の世論調整。
> NHKの島田某という解説委員など敵意むき出しだ。
> もちろん賛成するのも駄目だが、中立の立場でいろ。
> 受信料返せ。

少なくとも解説委員ってのはなくすか、年契約にすべきだね。
あいつら、まともな解説したことないもん。
かならずバイアスがかかっている。

>>349

え？

外国にいてる在留邦人を、アメリカの救助飛行機が助けて、飛行中に
中国軍の戦闘機が追いかけて攻撃してくるのを、近くにいてる空自の
戦闘機は黙って見てるんですか？

>>350
戦争放棄の憲法持ってるんだから他国の紛争に軍隊は出せないわな
改憲するしかないだろう

>>352
具体的には？
負傷者が出ない道を選択しないで、戦争になって出た負傷者を治療するのが平和的支援なの？

>>337
改憲派｢憲法は護る！｣

>>356
その主張で思うのはさ、なら初めから自衛隊が助けにいけよと。

>>356
法人保護のための緊急避難的な対応は現行でも容認されてるんじゃねえの？

実は解釈変更は改憲になだれ込む為の方便ではないかな
解釈変更するくらいなら、改憲して明文化すべきという世論を作るためなのでは？

>>319
俺はしたいよw
特に下チョンとはとっととやってハッキリさせたい

ま、対イスラム戦争に巻き込まれて交戦して
決定的に恨み買って
東京の真ん中で自爆テロ起こされても
ここの連中はサヨクのせいにして茶を濁すだろうよｗ

>>354

え？
じゃあ、個別的自衛権強化させてくれるんですか？

支那朝鮮が戦争をふっかけてきたら叩きのめせる様にしろ。



その為に必要なら、憲法なんてどうでもいいから、




集団的自衛権も行使しろ。

日本は憲法により戦争は捨てた

仮に日本が中国と戦いこれをフルボッコしても、「戦争ではない」「自衛だ」と言い張ることができる。

詭弁でしかない？　詭弁けっこう。この詭弁は便利かつ有効。

>>360

え？

今の憲法解釈では助けにいけないんですが？
その能力もないんですが？

>>362
これでしょ
国民投票や憲法改正へのネタ作りでもあるんじゃね？

>>356
そのような事態になる前に、邦人が民航機で脱出できるようにするのが、インテリジェンス（情報収集）ってものだよ
そういう奇想天外な事例を持ち出して、バカどもの危機感を煽るってのが、そもそも腹立たしい

>>365
またそれか。個別的自衛権は集団的自衛権の存在にかかわらず強化すればいい。

集団的自衛権を認めたた、個別的自衛権が制限されるの？？意味不明だな

>>368
アフリカで起きた誘拐事件を受けて助けに行けるように法整備したところじゃん。何言ってんの？

露骨にアメリカの戦争手伝ったら、イスラムまで敵に回して
911が日本で起こるだろ
原発に突っ込まれたらどうするよ

>>361

よく読め。

日本人を助けたのが外国の軍隊だった場合だ。
その場合、日本が攻撃されてなかったら援護できないんだ。

集団的自衛権行使の対象国は限定しないって言ってるんだろ
反対

>>318
中国脅威論煽ってるけど現実的とは思えないね
仮に中国が攻めてきたら個別自衛権で対処すればいいだけ

>>353
お前んちってプライドないの？
9条は素晴らしいはまだわからなくもないが、安保とセットってどういうこと？
日本の危機でも私たちは戦わないのでアメリカさんは代わりに戦ってください、死ぬかもしれないけどってこと？
お前らの幸せのためには他人は死んでも構わないのか
人として最低だな

>>376

■ニュース速報：南シナ海・西沙諸島に中国船１３０隻…軍艦４隻

http://www.yomiuri.co.jp/world/20140518-OYT1T50007.html

そもそも集団的自衛権の是非以前の問題なんだよな安倍のやってることは
それに対してコントロールがきかないことが嫌だわ
それを集団的自衛権がこういうものですばらしいみたいな会見する安倍のやり口も嫌

安心安全といわれればそうおもい、危険といわれればそう思う。
馬鹿かお前たちは。

>>377
なんのための用心棒なんだよ。死ぬ気で戦ってもらわないとな。

プライド？　プライドのために戦争するとか野蛮にもほどがあるね。

>>370

え？

民間航空会社のサラリーマンパイロットが戦地に助けにいくんですか？

時事通信とか言う反日組織が調べたデータでは信用できんのだよ

>>378
は？
それで中国がベトナムをいつ攻撃するの？

>>377
覇権国アメリカは転覆させた国々に対する業を
未来永劫背負って戦い続けたらいいよ
因果応報、自業自得。
日本はせいぜい利用させてもらうだけだ

石油守るため東南アジアに出て大国と戦え、って
もろ第二次世界大戦じゃねえか

他国なみに軍隊を動きやすくすべきだな、在日は戦争起こっても関係ないだろ

>>382
民間航空会社のサラリーマンパイロットが戦地になるまえに助けに行く

って書いてあるように見えるんだが、戦地にいくっていう勝手な脳内設定はどっから出てきたの？？

日本の集団的自衛権行使はアメリカだけじゃなくASEANもＥＵも歓迎してる。
この件で半狂乱になってる連中って秘密保護法反対者とほぼイコールだろ。
もうまとめて中韓の手先と思っとけばいい。

邦人輸送中の友軍が「攻撃」された場合に反撃できないって解釈の根拠を誰か示してくれないかな
よく言われるが一度もその根拠を見たことないんだが
もし仮に出来なくても個別的自衛権に絡めて法整備したら良いだけだろ誰も反対しないし

結局、自衛隊が戦争にいくぶんには、
いいけど、
自分たちも戦争に行く可能性があるなら、
１００％反対。

>>338
そりゃ、さんざん嫌韓ナショナリズムを利用してきて今更韓国を守る
とか言えないわ。

目先のシーレーン防衛を無視して、将来の代理戦争の心配を理由に防衛対策に反対する馬鹿サヨク

左翼じゃなくて馬鹿か中国人のどちらかですか？

反対するならせめて代案出せよって話だわな

アメリカが中国に核おとして駆逐してくれたらなー

>>389
集団的自衛権の是非というよりも問題はその手続きにある
日本人ならそこをこそ問題視するべきだが
賛成派は日本人じゃないんだろうなｗ

>>389
アメリカやEUやASEANが喜ぶからがんばって集団的自衛権持ちます！ばんざーい！

って子供みたいだよね。

バカサヨ工作必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
憲法変えるのは容易では無いが、
有事が発生した場合その時に慌てて解釈変えるのか？
それとも人命を無視するのか？

もし人命を失われるようなことが起こったら、
無責任なお前は自分の発言を忘れて非難するだろうな。

そもそも憲法のために国民がいるんじゃないんだよ

>>389
そらそうだ
軍事支援される側にとってはメリットしかないからな

>>393
つーか、それなら憲法改正しろよ
解釈変更なんて姑息な手段使わないで正々堂々改憲してからやれ

>>396
気持ち悪い
子供みたいだよ

★★★★★★★★★★★★★★★
★　期限迫る！！！！！！！！　★
★★★★★★★★★★★★★★★

在日韓国人同志

韓国とで日本交わされた密約の執行期限が迫っています。
もう兵役は済ませましたか？

まだの方は大変なペナルティがあります。

＜ペナルティ＞
�@強制徴兵
�A兵役逃れの罰金として財産没収
�B兵役逃れの罰則として逃れ年×５年の兵役追加

兵役義務をキチンと守りましょう。

反対の人たちは、同盟国が攻撃されてても、助けを求めてきても、ただひたすら黙って見ておけ、てこと？

>>402
政府間の密約をバラすのは秘密保護法的にアカンのじゃないか？
まぁコピペにレスするのもあれだが

反対しているメンツ
・中国
・韓国
・北朝鮮
・民主党
・公明党
・共産党
・その他極少野党
・朝日新聞
・毎日新聞
・その他反日小マスゴミ
・好戦的ブサヨ団体

ネットで反対しているヤツはこのメンツを見てどう思ってるの？

>>403
戦争するほうが悪い。黙って見てるしかない。なにが悪いんだ？

みんな言ってるけど日本人は平和ボケ過ぎるんだよ
日米安保は米軍の日本駐留を認めてるが日本のために
米軍が働くとは何も規定してないし
安保の破棄にしても一方的に破棄できるものと定めている
アメリカが安保破棄するわと言っても止めるものは何もなく、
その直後日本は軍備を整える間もなく中国ロシアから侵攻されるだろう
日本が再軍備する猶予時間を中国ロシアが与える訳がないから
そもそも日本の軍備ってのは必要なものであって
米軍におんぶ抱っこしてもらってるくせに９条で国が守れるとか
思ってるアホに現実を見せつけてやるべき

>>389
歓迎されるに決まってんじゃん
日本が金も軍隊も出してくれるんだから負担が減るもんな

>>398
その通り国民は責任をもつべき
解釈でやられたらその行為につき国民は責任とれない
国民主権の国で国民が責任とれないことはやるべきじゃない

けっきょく在チョンはミスリードと印象操作しかないのな

>>406
戦争するんじゃなくて、こっちが仕掛けなくても侵略されるんだよ。
それで防衛してる国を見捨てろ、てことだよな？

馬鹿トンキンカスゴミは自分の都合のいいときだけ、アンケートの中で数字掛け合わせた
潰したい少数派、擁護したい多数派を作るのな
ホント富士山大噴火でトンキン全滅しろよ

>>403
同盟国って具体的にどの国か全部答えて

>>398
「不測の事態が起こるぞぉー」と不安を煽って憲法を無視していいんだったらなんでも出来るよね

>>400
その猶予は中国次第なわけだけど、その時間はあるわけ？

安倍の発表も中国とベトナムの緊張が高まった時にやったわけだし、釘を刺す意味もあったと思うよ

Hi everyone!
幽斎
プーライ

コレ全部、丑だろ？ゲンダイソースをやたら使うし

問題の解決方法

１話し合い

２お金・・・・・・・・・戦後日本がやってきた問題の解決方法

３武力

米軍の性奴隷にされた日本人女性たち「パンパンガール」の名誉回復を求める国民大行進 in 東京

http://live.nicovideo.jp/watch/lv179248641

集団的自衛権には賛成だけど解釈改憲には反対
これが一般的な意見だろうなぁ。
ダメもとで自民の改憲案を国会にだせばいいじゃないの。

そもそも日本には軍隊がないのに軍事同盟はありえない

アメリカがアメリカの都合で日本を弱体化させるために作った体制なんだから負い目を感じる必要は全くなし。

アメリカが北朝鮮中国とおっぱじめたら真っ先に日本が使い走りにされるな

>>411
防衛してる国も侵略してる国も両方平等に見捨てるんですよ。なんで首突っ込んで加担する必要あるんです？？

世界警察ですか？

>>413
自分でしらべればわかるだろ。

>>411
それどこの国を想定してんの？アメリカ？

>>415
だから、中国が何なの？
中国が攻めてきたら個別自衛権で対処すればいいと言ってるだろ

>>423
たすけて、て言われても助けないってことなんだな。
海にいて目の前で砲撃されてても銃で撃たれてても助けませんよ、てことだよな。

＞個別面接方式

圧迫面接ですね。

>>427
なんで助ける必要あんの？　金でもくれるの？

>>424
なんだ、答えられないのか

>>414
有事の際に政府が独断で決めるの？
不測の事態に備えて予め国会で法律通すのが当然だろ
日本で韓国のフェリー沈没みたいなことは勘弁。

>>421
そうそう
「おめえさんに言われた通り武力行使しないことになってます。
でも金はちゃんと出してますよ。おめえさんの言うとおりに」と言えばいいこと

>>429
まあ、お前みたいなやつがいてもいいよ。
軽蔑するけど。
世界が助け合いでできてるってことが想像できないんだもんな。

>>405
この件でそいつらが口出しても一切関係ない
日本人の問題だからな

日本が攻撃された時の自衛については誰も異論はないと思うが
アメリカのために日本人が懸けるかどうかの話

>>381
>>385
うわあ
お前らそれネタで言ってんじゃないの？
本当にいるの？
こんな絵に描いたような悪役の考え方するやつ

原発事故と同じなんだよ
米軍が日本を見捨てるなんてあり得ません！ってな
国際情勢から見ればむしろ見捨てる確率が上がってきてるのに
それでも大丈夫ですと

>>433
しかし日本はそのスタンスでずっとやってきて、
その結果世界でも最も信頼される国のひとつになっているんだが？

どこの国が日本を軽蔑しているんですか？

>>431
その有事の際って具体的にどういう状況よ

メディアのミスリードが酷い
第一のミスリードは集団的自衛権と集団安全保障を意図的に混同してる件
第二のミスリードは集団的自衛権はあくまで権利なのに
新しく義務を負わされるような印象を持たせようとしてる件
憲法改正の前にメディアに対するなんらかの法規制が必要

現状の憲法でも持ってる権利を使うのに改憲しろて意味が分からんのだが

>>431
だったら改憲したら良いじゃないですか。


実際問題目の前に問題があるのに改憲できなきゃ一章出来ないぞと

>>431
憲法の範囲内で決めろって国民は要請してて
その範囲があっても無視するんじゃ国民放置じゃん
それのどこが国民主権なの？

>>431
不足の事態と集団的自衛権がどう関係あるの？

>>423
それは他国からすると、日本を侵略している国も防衛している日本も両方平等に見捨てるって事なんだが。

いいのかそれで？
結局のところ、自国は守ってほしいけど他国を守る気はないなんてワガママは通じないんだぞ。

時事通信＝中国共産党広報部

>>427
自衛隊が近くにいて他国の正規軍が攻撃を受けて不利になってるってどういう状況よ？

そもそも
法律の解釈を変えるというのは禁じ手だからね

>>437
知らないって幸せだな。

>>444
自国は自国で守るのがふつうだろ。もっとも日本はこれまでの功績がでかいから
日本を守ろうという国が多数出てきてもそれはそれで不思議ではないし、遠慮なく助けてもらいますよ。

なにかいけませんか？

>>426
だから個別自衛権だけで対処し切れないって言ってるだろ、アホ

中国にフィリピンやベトナムがやられるのを黙って見てて南シナ海が中国に掌握されたら日本は直接攻撃されなくても負けんだよ、日本への船が全部止めらる危険があるんだから

それを個別自衛権でどうやって対応するわけ？

安倍政権を信任しているのになんで集団的自衛権に反対するかな？
安倍は政権とる前から憲法改正してふつうに戦争出来る国すると言ってたじゃないか

>>438
集団的自衛権を行使せざる負えない状況
その範囲を法律で決める。

お隣さんの戦争は助けなきゃなんないの？
北朝鮮が「アメリカにいじめられている。経済制裁されている。助けてー」
と泣きついてきたら北朝鮮軍に協力しなきゃなんないの？

>>450
ベトナムを守るのに集団的自衛権？？　どういう理屈ですか？ｗ

>>447
それはそうでもないよ
法条の内部をかえるのはともかく
外部がかわった結果解釈がかわるのはしょうがない
ただ集団的自衛権はそれに当たらずだとおもうけど

>>449
甘い、甘過ぎるわ。
話にならん。

>>449
お前最低だな。
反対してるのってこういう奴らなんだな

>>456
「困った時はおれが助けるから、おれが困ってるときは助けてちょ！」　って言いふらすほうが甘いと思いますけどね

そもそも権利持ってるのに使わないってのも憲法解釈なんだから状況が変わって必要になったら憲法解釈で使えばいいんじゃないの

>>454
それにより守られるのがベトナム だ け と思い込んでいるあたりが、キミのオツムの限界だね。

>>454
お前は日本に来る船止められて生きていけると思ってんのか？

米韓VS北朝鮮が始まった時に日本が参戦するのは絶対反対

信用の問題だな
政権担当能力があるのは自民党だけだから
消去法で投票じゃ自民党支持するが自民党が信用されてない
安倍が海外の戦争に使うことはないと明言しても信用されなければ意味がない
自民党はアメリカに頭が上がらないと国民の大半は思っている
経済対策でも移民推進や露骨な海外資本優遇政策など猜疑心を掻き立てる行動が多い
信用を得るということは大変難しい

>>460
集団的自衛権でどうやってベトナムを守れるのか。ちょっと説明してみて。

まさか中越戦争に介入してベトナムと共闘するって話なの？ww　どうやってwww

>>1
憲法の拡大解釈を一旦許せば歯止めが利かなくなるから、解釈より憲法改正の方がいい

ただ、集団であろうと自衛権は国が持つ正当の権利だし憲法も否定してないから
日本の国家安保上にとって絶対必要な状況なら現憲法の枠組内でも対応できそう

>>449
自国民の血を流してまで助けてくれるようなお人よしはいない。

まずは中国人を見たら殺すべきだ

ベトナム人を見習おう

ベトナムやフィリピンを守るために集団的自衛権を行使し中国人を殺せ

集団的自衛権を行使して助けてやれば、相手も助けてくれるかもって思ってる人は考えを変えた方がいいよ
国家は情緒で動かないよ

なんかこのスレの反対派の「自分さえよければいい」の意見見てると吐き気がするわ
反対派の考えがよくわかったよ

>>451
安倍政権の信任は憲法の範囲内
憲法の範囲内で改憲に対して動けばいいんじゃないの

>>451
だから、何で憲法改正しないで解釈を変更するんだよ

>>463
そもそも石破とかあのへんの右派でしかも役職付きの偉い人が
「海外の戦争にも使います」
と言ってるから、政権の信用もクソもないって話になる

>>466
集団的自衛権ってのは、他国のために日本人が血を流すって意味で、お人好しだと思いますがね。

なんのためにそんなことするんです？　見返りを期待しちゃってるわけですか？お人好しにもｗ

なに在日だけで集計とってんだボケｗｗ

>>449
>日本を守ろうという国が多数出てきてもそれはそれで不思議ではないし、遠慮なく助けてもらいますよ。

過去の功績だけで戦争のリスクを冒してまで日本を助ける国はいないよ花畑
ベトナムとシナを見ればわかるが、他所の国にいくら好感を以てようが、領土防衛はその国の責任であって
軍事同盟を結んでない他の国は関係ない

限定的は無視か？
改憲動議に賛成しない野党を追求しないの？
ここで通せなかったら、ベトナムみたいになっちゃうよ？

時事通信社は本社へのテロを警戒したほうがいい。
9条改正どころか限定的集団自衛権も通せないのでは、じきに日本は戦場になる。

>>469
お前は韓国の為にも命懸けらるの

>>475
どうかな。まあ他国の援助なんかはあてにしないで、日本は独自防衛するしかないね。

それとも集団的自衛権があれば、他国は一生懸命日本を守ってくれるように急に態度を変えるんですかね？

>>476
改憲動議に賛成しない野党をも国民は選んでいるんだが

メディアの大勝利

>>461
日本経済ガタガタにしたら中国経済も急失速する
成長の鈍化を一番恐れる中国はそれだけはやらねーよ

>>1
もちろん、お前の祖国のウンコ国家は集団から除外な
反日敵性民族なんだしｗ

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>5
お前らキチガイ朝鮮人のメディアが信用できるとでも？ｗ

>>17
それは南トンスランドのことだろｗ

>>458
＞助けてちょ
＞助けてもらいますよ

どこが違うのか、全く理解できんな。
むしろ、自分は相手を助ないのに助けてもらう時には遠慮なしとか
そんな自己厨、どの国のどの国民からも理解されるはずがないぞ。

>>1
Hi everyone!
幽斎
プーライ

コレ全部、丑だろ？スレタイ改変の常習犯だし
　　　ゲンダイソースをやたら使うし

反対はチョンと日本人だけどキチガイの2種類しかいないからね。
この前、出張で来てた韓国ビジネスマンと在日の話になったけど
心の底から在チョン嫌ってて絶対許さないし来年送還されれば
それはそれで楽しみだｗってニヤニヤしてたよｗ

>>473
軍事同盟はギブアンドテイク
有事の際お互い軍事力を出しあう保障をすることでリスクヘッジすることだから
日本のみが他国のために血を流すのではなく、日本が有事の時他国も日本のために
血を流す保障をするということ

リスクも代償もなく一方的に守ってもらえる話はない

>>450
また現実的ではない例えを持ち出して危機を煽ってるな
中国が今ベトナムと揉めてるけど中国が軍事行動に出るのか？

>>475
それってそのまま集団自衛権の否定にもつながるよね

中国の脅威に対抗するために必要というけれど
一方で外国人労働者の大量受け入れ
外国人労働者のほとんどが中国人だろう
移民は宥和することはなくコミュニティを形成する
選挙権がなくとも地方での影響力は大きくなる
中国脅威を掲げながら中国の影響力を受け入れる政策を同時にやっている
竹中や甘利が勝手にやってると安倍を擁護しても竹中や甘利を重用してるのだから
そんな擁護は通らない不信が募るばかりだ
国民の信用を得るどうしたものか

>>483 >>486
しかし実際にはいままで日本はそうしてきて、世界各国から一定の理解を得ている。

これまでのやり方でもなんら問題なかった。
なぜ急に集団的自衛権を法整備しなければ世界からそっぽむかれちゃう！！って危機感煽ってんの？

日本がやられたら助けてもらいたいのに、逆は助けないとか勝手すぎるだろw

>>478
>どうかな。まあ他国の援助なんかはあてにしないで、日本は独自防衛するしかないね。

だったら核武装原潜含め大軍拡して防衛予算を現在の2倍以上の10兆円台にしないといけないのだが
国民がそれを納得するわけがない

集団的自衛権でシーレーン防衛とか言ってる人は
産油国である中東の紛争にも介入するべきだと思ってるの？

>>491
勝手なののなにがいけないんです？　国際社会は町内会の近所付き合いじゃないんですよ。

都合のいいことを実現させることこそが肝要なのです。

>>464
フィリピンには日米同盟繋がりで援護できるんじゃね。
尖閣周辺に艦隊を配備しとくのでも、中国海軍を分散させる効力が有る。
朝鮮半島だって、南と在日韓国人が北に攻め上がれば、中露への影響は無視できないし。
間接的に助けられると思うぞ。

逆に自分だけ今だけ良けれで9条を拝めば、ベトナムの次はフィリピン、その次は尖閣で、最後は沖縄と台湾併合で西太平洋は中国の支配下になる。
太平洋湾岸で拉致が頻発して、シーレーンが乗っ取られてまともな貿易が中国の許可無しにできなくなるだろうな。

独立意識のない甘ったれた民族だな

冷戦時代の時のほうが、今よりもよほど危機的な状況だったんだよ
通常兵器での戦闘どころか、マジで核戦争も辞さない覚悟だったんだからね
そんな危機的状況の頃でさえ、我が国は今の体制でやってこれたわけ

そのころに比べれば、今はマジで平和そのものｗ

それなのに、いま現在、危機を煽りまくる、それも荒唐無稽・奇想天外な紙芝居でねｗ

紙芝居で納得するようなバカばかりを相手にして、我が国のかじ取りをされちゃかなわない

>>492
納得しないなら、滅びるしかないね。

じゃあ集団的自衛権を認めれば、日本は滅びることなく万事解決万々歳！ってなるのかね

>>473
その理屈だと、日本が集団的自衛権を認めてそれに則った行動をとらない限り、
アメリカ人はお人好しの集団という事になってしまうわけだが。

物事全て賛成と反対があり、またあって然るべきと思うが、もう少し現実を見て
中身のある主張や反論を行わないと、通る話も通らなくなってしまうよ。
赤の他人はお前さんに対して、そんなにお人好しではない。

シーレーンなら安倍はちゃんとそう説明すればいいじゃないか

すぐ中国脅威論煽って、だから必要なんだ！反対するのは左翼だ在日だとレッテル貼れば憲法改正しないで解釈変更することを容認出来ると思ってんのか？

>>464
そうゆう事だよ、ベトナムだけじゃなく他の国と共同戦線貼った方が抑止力になる

「反対」にも半分くらい「改憲ならOK」がいると思う
自分の経歴に傷がつくのを怖がって、政治家が改憲から逃げてるだけなんだよな
改憲が党是とか自民は口だけ

解釈改憲にこだわるのは、国民投票で改憲する場合は適用範囲を
明文化しなきゃいけないから。

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　このスレではワザと内閣支持率を省いてあるが、　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　今回の時事通信の調査では支持率がアップしてるんだな。
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 読売新聞では集団的自衛権賛成が限定も含めて７１％、今日の新報道２００１でも賛成が６０％を超えた。
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 設問の仕方次第で賛成が多かったり少なかったり、あまり意味のない調査だ。

>>499
アメリカ軍のどこがお人好しなんですかね。思いやり予算返してくれるんすかね？
用心棒を名乗ってるなら、それなりの働きを期待してますよ。ダメ元でもね。

>>490
得られてない
日本を守ってきてるのは日米同盟だし、それは冷戦時代の特別事情のもとで
アメリカの属国になってアメリカの要求すべて飲むという代償を支払っての話

そのアメリカすら冷戦時代から日本の役割強化を強く求めてきたのだから
それが世界の現実
しかも現在アメリカの力が停滞して中国に力が強まってきてしかも拡張主義に
走ってるのだから冷戦時代のようなやり方が通用するわけがない

自分のことも自分で守れない人間は未成人のガキ同然誰も相手にしない

>>477
イラクのクエート侵攻の時には、クエートのお偉いさんは
エジプトの保養地に避難してしまった。本気に戦ったのは
アメリカやその同盟国

解釈改憲なんて憲法の存在さえ否定する行為だからな
政権が変わるたびに解釈変更されたらどうするんだって話だ

>>435
日本は漫画に出てくるヒーローじゃねんだよ
大東亜でろくな見返りが無かった以上
同じことを二回もやってられるかっての

>>507
自分のことを自分で守るのに、集団的自衛権とはねえ・・・

>>505
読売の質問は工作だったねー

>>499
アメリカが戦後日本のために血を流したことあったっけ？

>>498
納得してないしその滅びたくもないから集団安保体制の構築に着手したんだろう
今の財政事情と日本の国力を考えれば集団安保体制は一番現実な道

おまえ個人の思い込みのために日本全国が道連れにされる義理はない

>>489
三国人は除外して、ベトナムフィリピンを含む東南アジア系を入れればいい。
TPPを考えて、南米系も考えたほうがいいな。
外国語表記はスペイン語とインドネシア語にするべき。

在日三国人なんて、これで追放しないと内戦になるだけ。
国防動員に火事場泥棒が加わったら、経済もそっちのけで、9条信者とのテロり合いが日本中で起こるわ。
選挙で選ばれてない連中は、中国からも無能で、日本からも売国で首を狙われてると思わんと。

>>493
原油は中東だけじゃないだろ

どうしても必要になることはひていできないだろうよ

>>455
自民党の政治家たちはこの手の問題で決断が随分と軽い感じだから
だが民主主義はやはり価値があるな
いろいろ異論があって答えを模索している様子は安心感がある
まあ、とにかくあまりに簡単に決められては困るからね

>>490
理解ねえ・・
「仕方ない」という諦念も理解の内ならば、まあそういう事にもなるだろうが。

仮にそれを理解と称するにしても、もうその「理解」自体が成立しない状況になってきていると
理解できないのであれば、それは十分にお花畑だと思うよ。
お前さんにその点を一から十までレクチャーしてやるほど「お人好し」ではないが、
アメリカ高官の発言を追ってみるだけでも十分に有益だと思うよ、とまではアドバイスしておくよ。
その程度には「お人好し」だから。w

>>514
弱腰すぎるね。集団安保体制って、結局は他国の好意に期待・依存する行為だろう。

日米安保はもう役に立たない時代に備えるってわけですかね。

>>472
時の政権によって変わるなら石破が総理になれば使える道理だからね
石破じゃなくとも時の政権の解釈次第
抜け道だらけの法律じゃ不信が募るのも仕方ない
石破はイラク戦争でも集団的自衛権を発揮できずに
友軍を見殺しにするのはよくないと主張していたしな
友軍を見捨てるな言ってることは素晴らしい
が、イラク戦争参加はアメリカについていったにすぎない
自民党はアメリカに強要されれば特措法を作ってでも
何でもやるという過去の行いを国民は見せ付けられてきている
いくら総理がアメリカの戦争には利用されないと美辞麗句並べても
過去の自民党の行いが信用させてくれないだろう

日本より軍備の劣るしかも生命線である空海の軍備で劣る国々と軍事同盟するメリットを教えてください
もちろん相手国のメリットじゃないよ

>>515
特亜じゃなきゃ移民受け入れ容認すんの？
特亜以外をどうしてそこまで信用出来るのか不思議だわ
ほんとに愛国者なのか？

集団的自衛権に反対だから日米安保を破棄しろというならまだわかるが
ようするにこのままアメリカの保護国でいたいと言っているわけだろ
甘ったれすぎだ

どうであれ非核三原則も見直さないと駄目だろ
核の無い武力なんてなんの意味もないし

国民の覚悟を持たせないとかありえねーって
また政治家らしい変なことやってるなぐらいしか思わないんだよ

集団的自衛権、行使容認７１％…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140512-OYT1T50017.html

集団的自衛権の行使に関して、

「全面的に使えるようにすべきだ」　８％
「必要最小限の範囲で使えるようにすべきだ」　６３％
「使えるようにする必要はない」　２５％

>>522
人口が激減するのにいつまで一国ではやっていけんだろ
そもそも今だってアメリカの保護下だろ

集団的自衛権に反対はしてないつもりだけどな。権利が拡大するのは大歓迎だよ。

しかし集団的自衛権を得て、それをどう使うつもりなのかのアウトデザインを見せてもらわないと
デメリットだけが大きくみえるわけですよ。

急いで憲法解釈だけで乗り切ろうって腹も、なんかきな臭すぎるしな

なんだ捏造通信か。

>>518
異論を認めない非民主主義的なのが安倍と安倍信者なんだけどねｗ

>>509
次に民主党類似政権になった時点で日本終了だから憲法もクソも無くなるけど。
自民でも安倍の後継が石原Jrだったりしても同じだろう、今の菅や石破でもとても対応できないしな。

解釈でやれる幅で最大限で認めるしか、もう対中防衛はどうにもならない。
これでも時間稼ぎに過ぎないのだから、次は改憲動議の議席を揃えて憲法改正するしかない。
中国とその狗の似非平和主義者が、日本を追い込んでると自覚したほうがいい。

>>509
法学の勉強したこと無いだろ。

日本国が国連に加盟した時点で、集団的自衛権は日本国にあったよ。
条約は国内憲法よりも上位法。
国連憲章では、自衛権は基本的人権であるとして、
集団的自衛権を認めている。

集団自衛権は権利なのだからね、
権利を行使するしないは、そのときの国民と政府が決めること。

アメリカの身になって考えてみればいい
ロシアがクリミア併合してもNATOの国々は全然他人ごとで
何故かオバマばかりプーチンと交渉してるし
中国が軍事力をどんどん強化してるってのに日本はいたずらに中国を
煽って緊張を高めてる
アメリカにしてみれば「この身勝手なボケども何で守らにゃいけないんだ？
俺はアメリカ大陸に引きこもる！」って言って
専守防衛に徹する国になる可能性が高い
オバマはそう言わなくても次かその次くらいの大統領でそういう方向性になる
でその時が日本の最後
集団的自衛権を認めなければ高確率でそうなる

>>514
集団安保て・・・ＮＡＴＯですらクリミア問題で足並みが揃わないのに
中国依存の強い東南アジア諸国と結んでも機能せんわ

アメリカが軍備を禁止し、集団的自衛権を行使できない憲法を制定させた時点で
日本に対して「軍事的な貢献はしなくていい」と言ったも同然。なんで安倍がそのことを気に病んでるのか理解できんｗ

>>527
肝心な解釈変更がないじゃんかよ　都合いいとだけアピールするなよ

個別面接方式で有効回収率は６６．７％。って
どんな調査だよ。

>>534
問題は集団的自衛権を認めたところで、結局そうなるって点だな

集団的自衛権ですべて解決大ハッピー！って考えてるお花畑が一定数いるみたいだが
どうやってそういう発想になるのかわからない

【　アジア諸国民に告ぐ　】

暴虐非道の支那chinkyの太平洋侵略を阻止する手段は 「やられたら倍返し」の精神をもって核ミサイルをシナにぶちこむことである。

急ぎ 国家総力をあげて核攻撃体制を整えよ。

国連は機能を失い 世界の警察官たる米国も老いさらばえて役に立たぬこの時代にあって おのれを守るのはおのれの力のみである。現代の冷艶鋸たる核ミサイルをもって支那豚寇を撃滅せよ！！
強大な軍事力をもって攻撃してくる支那には核ミサイル奇襲で対抗せよ！！

>>527
世論調査ってようするにマスコミの意見だろw

>>522
おまえ頭悪いな。

>>515
外国人労働者受け入れ議論で
中国人、韓国人を除外なんて全く出てきていない
いまでも国内で最も多いのが中国人
来年度からの外国人受け入れ強化によって中国人強化は避けられない
集団的自衛権で中国脅威論を掲げながら移民政策で中国の影響力を強化させる
現在進行形で進めている自民党の政策もおかしなことが多く不信が募る

>>532
すげえ妄想だな

>>493

原発廃止っつってるなら、化石燃料入手のためなら中東にも深く関与せざるを得ないだろうね。

反核・反原発主張してる奴ほど集団的自衛権には大賛成じゃなきゃ(笑)

中東に入り込んで血みどろの利権確保争いゲームに参加しないと、とてもとても「原発廃止」なんかいつまでたっても出来ないぞ(笑)

アメリカにも憲法９条が必要。そして中国にも。

日本はもっと積極的に９条平和憲法の輸出に力を入れるべきだ。

>>534-535
ウクライナは、NATOの正式加盟国でない、日本と同じNATOのパートナー国。

日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃ととらえ、集団的自衛権を行使するとある。

２００１年に、NATO条約は、領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

欧州諸国にとっても、相手が中国ならば現実的脅威。
中国が強大過ぎるので、米国なら近過ぎで手出しするのを嫌がるかもしれないが
欧州諸国なら中国に敵対するには適している。

>>527
解釈改憲かどうかの判断が大事なのにそこをとばすとか工作はげしすぎ

>>510
バカか
今度は時刻の問題なんだぞ？

って話し合うだけ無駄だな
いいよ俺はバカでもいいよ
家族と友だちのヒーローになるから
お前は命の火の消える寸前まで
お前のために死んでくれる人たちを
ゲームのようにモニター越しに見てろよ

>>545
日本が積極的に中東警察を名乗るわけですか。アホちゃうけ。

ここで、いろいろ議論してるけど、中国軍はどんどん攻めて来てますよ。

そして、本当に侵略してきて、何故あの時に空母や軍艦や爆撃機、攻撃機、ミサイルを

作ってなかったんだと言っても時既に遅しだよ。

>>515
特亜以外ならいいとかお花畑すぎる

>>550
アホだよな(笑)

つまり、日本はアホにならないためにも、これから先未来永劫原発は廃止できないってことよ(笑)

日本単独で中国を恫喝できるようになるのが理想。
格下集めて集団でーなんてやっても
どうでもいい紛争によびだされて疲弊するだけだわ

>>553
原発４基も爆発させといて、アホちゃうけｗ

日本が攻撃されたら普通に反撃出来るのに、
他国のためにわざわざ日本と関係ない戦争始めて自衛隊員に死ぬことを強要出来る改憲なんて指示出来るかよ。
せめてネトウヨから優先的にジジイでも徴兵されて、自衛隊より前線に送られるような法律作ってからだな。

反対と賛成で90�lってありえなくない？
普通はどちらでも無いが3割はあるだろ
胡散臭い

日本国内で戦争が起これば戦闘員以外の国民も被害を被る事になり
それを避ける事が政府としての使命である
当然他国も自国内で戦争したいなんて思っている国はないはずだから
どんな正当な理由があっても他国へ軍隊を送り込んだり攻撃する事は
止めておく必要がある
集団的自衛権は自国内と公海上であれば行使しても良いが同盟国で
あっても他国内での行使については認めるべきではない

>>523
特アの自滅嗜好よりはましってだけ。
できるのなら、在日三国人を追い出して寄生搾取具合をやわらげた後は、日本人が増えるようにしたいよ。
機械に置き換えられるような労働は自動化するのが、技術先進国の取るべき姿だと思うし。

愛国ってほどでもないけど、三国のやり方は人間として許せんからな。
あんなの放っとけば人類が滅びるよ。
それを金儲けに利用した悪人もついでに、封じ込めて自滅させんと。

グローバルエリートの知識人wとかって、日本が戦争に巻き込まれたら外国に逃げるよね。
今から財産没収でも考えたほうがいいんじゃあないのか？
朝鮮人みたいに敵からも味方だと思いたい側からも、排除対象になるぜあいつら。

９割が女と思うが、男女の比率って出せないの
それと、年齢層って意外に年配者ばかりじゃないの

>>551
前からネトウヨはそうやって煽ってるけど未だに中国が攻めて来ないんだけど

>>549
じゃあお前が真っ先にしんでこいよｗ
ワンピースでも読みながらよｗｗ

>>520
それなら、「平和を愛する諸国民の正義と公正に期待して」成立している現行憲法自体もうダメな、時代遅れな
シロモノってことじゃん。

改正が一番。それができないなら当面は解釈変更しかないんでね？

>調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は６６．７％
どんな調査したら、個別面談の有効回収率は６６．７％という数字になるのだろう
不作為で個人宅を選び、アンケートを配ったって事？
で、留守でアンケート回収が出来なかったと？

朝鮮戦争再開したときに、韓国を助けるためですか
いそぐ必要あるんですか

日本は同盟国に守ってほしいが
日本は同盟国を守らない
こんなことが通用すると日本人は思っているらしい

デタラメ自民党の大馬鹿野郎。憲法を改正しないで、憲法をいじる憲法違反
の自民党。自民党幹事長は、朝鮮人から親子2代に献金を受けていた国賊。
民主党でもあったが、親子2代は自民党だけ。これ日本の法律違反。
読売、サンケイの大馬鹿記者は、民主党の時には国賊と叫び、自民党の時は、
音沙汰なし。

やっぱ優良番組サンモニを視聴している家族は意識が高い


天下無敵の無一文 @takosuke2200 ・ 4 時間
サンデーモーニングの憲法の話題見ながらの家族の会話。
母「脅威脅威って言うけど神社参拝して脅威煽ってるの安倍さんじゃないねえ」
さもありなん。

集団的自衛権通してアフガンに行かなくていい選択なんてできんでしょ

>>566
同盟国は本当に日本を守ってくれるのか？

日本だけが一方的に同盟国を守る片約束にならなきゃいいけどな。守ってやったんだから守ってくれるだろ！
ってのはお人好しの発想だね

>>562
お前もなw
キムチにまみれてモニタの前で焼かちゃいな

>>566
今まで通用してたじゃん

>>558
邦人救出の問題もあるからなあ。
個別だって言い切れるか知れないが、地理的制約がつけられないのはそこら辺からじゃないのか。

ところで北朝鮮の拉致被害者は、これで救出できるのかね。
日本軍が上陸できないなら、在日韓国人を最前線にして北に攻めさすか。
在日北朝鮮人は済州島送りにして強制労働でいいと思う。

>>555
・原発事故がおこる「かもしれない」リスクを負うアホ

・原発全廃して事故のリスクは下がるけどエネルギー確保のためにライバル国と血みどろの争いをする資源獲得ゲームに参加するアホ

同じアホなら君はどうする(笑)？

第３のミチガー！というなら、具体的なロードマップ示してね(笑)
今現在存在しない技術持ち出すような、空想バカ妄言以外の具体論をさ(笑)

邦人救出とか尖閣とかで集団的自衛権が必要だと言ってるけど日本や日本人救出ならもし米軍が助っ人で来て攻撃を受けても、そもそも日本が攻撃を受けているんだから個別自衛権だろ。それとも打ち返す前に「これは米軍の分」とか言うのかw

集団的自衛権は米軍と紛争地域(日本の自衛じゃなく)に行くために必要なだけ。
明らかな憲法違反だろうな。
集団的自衛権をやりたいなら憲法改正するしかない。自民党の綱領は憲法改正なんだから解釈の変更は自ら綱領を捨てたことになる

9条があると日本の国土が守れないというのなら、改憲なり解釈変更なりすれば良いが、

9条がなくても日本の国土防衛のために自衛隊は出られるのだから、特段変える必要はない。

9条なくても竹島奪還できる。竹島に出撃しろよ。
どうせ9条なくしたところで竹島出撃しないんだろ。

米国の海外派兵や米艦防護のための改憲なら必要ない。

■ローマ帝国の滅亡した瞬間

その時、ローマ国境線を超えてゲルマン民族に押された東ゴート族がローマに侵入してきていた。

だが、古代ローマの元老院で３００人の議員が異民族と戦争をするかどうか、議論が

真っ二つに分かれ、議会が紛糾していた。

と、その議会に東ゴート族が侵入してきて、元老院議員を全員皆殺しにした。

その頃、幼いローマ皇帝テオドシウス帝は、ペットのトラが死んだことを嘆いていたという。


今の日本がまさにこの滅び行くローマ帝国なのだ。

もし有事になったら
戦争する大儀名文がない
戦争する憲法に勝ってに変えられた

こんなんで国民を有事に立ち向かわせるの？なんで国民に勇気や覚悟、責任を持たせないの？
時の政府に利用されたとか思わせるようにして楽しいの？

>>571
安倍ちょんの大好きなキムチがどうしたって？

>>534
それを集団的自衛権容認の説得材料として掲げるのはとてもよくない
アメリカに見捨てられるから集団的自衛権が必要なんだと主張してるに等しい
自民党はアメリカの言いなりというのが強調されている
イラク戦争同様に、アメリカが戦争を起こすときアメリカに見捨てられないために
自民党は集団的自衛権を行使すると国民は思うだろう
中国の軍拡脅威は自覚しているので、集団的自衛権自体には賛成は得られやすいが
アメリカに都合よく使われるという疑念も強く残る
イラク戦争のときに、きっぱり断っていれば自民党の印象も大分変わっていたんだろうが今更遅い
積み上げられた国民不信は過去の行いが招いたこと
信用を取り戻すのが一番難しいからなぁ

>>574
原発を動かしたところで、どのみち日本の石油依存体制は変わらないよｗ
自動車燃料や産業資材として原油を使うからね。

中東リスクを抱えたうえに、さらに原発リスクまで背負おうとか、勇気あるねキミ。

まあ。内閣総理大臣が交代すれば、その時の状況で、解釈変更が可能で、
自衛隊を出さんのだろ？
憲法改正ってことになれば9条に変更が間違いなくかかるだろう。
公明の加権は誤魔化しにすぎない。

個別オンリーにしろ集団にしろ、核武装は必要だと思うぜ

>>574
今現在存在しない技術＝核燃料サイクルが何か？

>>569
アメリカがイランと戦争やると言い出しても
日本は戦争には参加しないと安倍が明言したところで信用されないだろうな
国民は内心アメリカの言いなりなんだから
いざってときは解釈次第でどうにでもできるんだろと疑ってかかる
自民党の過去の行いが撒いた種だから仕方ないのだが

>>575
日本人が攻撃されてるのに乗り物が違うとできないなんておかしいよね
これこそ解釈変更すべきだよね　

確かに、日本が核武装してしまえば集団的でも個別的でもどちらでも一緒だわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
よいかパンチョッパリ。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高い日本軍が後衛、
両脇を米軍と国連軍が固める。
お前はウリミンジョクの前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

自衛隊が上陸できないならこうなるだろ。
日本に難民で逃げられないというか、在日が最前線となれば韓国人も戦うはず。
まあケツは任せておけ。
これで在日も竹島も仏像も拉致被害者も、元の鞘に収まるかな。

核武装は必要だけど、核武装したところで竹島も仏像も返ってこないんだよなｗ

集団的自衛権もまた同じ。ネトウヨはすぐに竹島や尖閣問題が解決するとか思ってるからお花畑

>>573
邦人救出のために軍隊を送り込む事を認めると邦人保護のために軍隊を送り込む事に
繋がり結果的に戦闘に巻き込まれる可能性がある
日中戦争も最初は邦人保護だったように思うが・・・

加藤健ブログより抜粋
国連北朝鮮非難決議　5日で大逆転
略

最初に「なんとかなるかも！」と思ったのは、院内集会に石原宏高外務大臣政務官の政策秘書・矢島光弘さんが来てくださったときです。
矢島さんは私のような保守系活動家にとって兄貴分のような存在です。ちょうど院内集会の日は、石原政務官がジュネーブの議場で力強い
演説をした日でしたが、前の週の2月28日に面会したとき、並々ならぬ強い決意を感じ取っていました。石原政務官が実行
の伴わない決議草案を許すはずはありません。
議員会館の廊下で矢島さんをつかまえると（これぞ「ロビー」活動！）、草案が弱い内容で石原政務官の方針に反していると必死で訴えました。
矢島さんはみるみる険しい表情になり、ジュネーブからケニアの別の会議に移動する前の石原政務官と連絡をとり、すぐに善処してくれました。

担当の外務大臣政務官が石原先生で本当に良かったと思いました。「政治は誰がやっても同じ」では決してありません。然るべき人物が然るべき
立場にいるかどうかで、国家の存亡さえ決まるのです。こういう活動をやっていると実感します。

>>575

その通りなんだ。

でも集団的自衛権反対の人達は憲法違反だからダメだというんだ。

目の前のシーレーン危機は何故か無視をして何の対応策も出さないまま話を進める馬鹿サヨク

>>590

じゃあ、お前が助けにいってくれるのか？

>>578
極東アジアの低知能サル

日本国が国連に加盟した時点で、集団的自衛権は日本国にあった。
条約は国内憲法よりも上位法。

国連憲章では、自衛権は基本的人権であるとして、
集団的自衛権を認めている。

集団的自衛権は、権利だ。

集団的も個別的ももうどうでもいいよ　とにかく国民にその責任と覚悟をもたせてくれ　解釈変更とか納得しないから
国民投票でも、改憲解散でもやれよ　

>>578

大義名分だと思うけどｗ

>>593
極東アジアの低知能サル

日本国が国連に加盟した時点で、集団的自衛権は日本国にあった。
条約は国内憲法よりも上位法。

国連憲章では、自衛権は基本的人権であるとして、
集団的自衛権を認めている。

集団的自衛権は、権利だ。

戦争に反対してる宗教団体は創価学会だけなんだよね
他の宗教団体は全て戦争に賛成してる
特に幸福の科学

>>575
>集団的自衛権は米軍と紛争地域(日本の自衛じゃなく)に行くために必要なだけ。
つまりその部分だけ排除すれば、解釈改憲でオーケーだな。
それがやりたきゃ議席揃えて国民投票で改憲ってことで。

限定的集団的自衛権の線引きはここら辺になるのだろう。
中国的にも米国的にも、特定秘密保護以上にここで通さないと間に合わない状況だ。
9条とマスコミの善意を装った欺瞞にまだ騙されてる連中は、中国に行って平和活動してもらおう。

９条２項を取っ払うだけでいいんだからすぐに改憲発議すりゃいい

>>579

じゃあ、生物化学兵器ならどう？気化爆弾なんかでもいいけど？

>>601
極東アジアの低知能サル、



９条２項は、前項の目的を達するためにと書いただけ。
国連憲章とほぼ同じ文章。

>>601

衆参両院で２/３の発議が集まればだけどね

憲法改正なら支持する

>>594
戦闘が起こるような国へ行ったのは自己判断だから
自力で脱出するしかないだろう
救出に行くとしても旅客機か輸送機レベルだろうな

>>597
そういう意味じゃなくて例えばイラク戦争のような大量破壊兵器もなかったのに
戦争する後方支援で戦闘地域でも行って命でも落としたらとかの話。
意味のない戦争と同意してない改憲で戦地となれば　ただの奴隷でしょ

石破は場合によっては
地球の裏まで行くってよ
どうすんの、とおればどんどん歯止め利かせないと

南シナ海、西沙諸島に中国船130隻、軍艦４隻
ここが上手くいきアメリカ、欧州、国連が弱腰なら
次は尖閣、沖縄だろうな
他国で当たり前の集団的自衛権を議論してる日本
どうなるか分からないけど、しっかり考えて行かんと
あかんな

>>606
海外行くのは自己責任ってのはひど過ぎるぞ
仕事で行く人もいるわけで

９条１項＝自ら戦争をしかけない。←これはいいとして
９条２項＝戦力はもたない。交戦禁止。←これは国民を守る責務放棄。廃止すべき。

何で安倍みたいな11年もニートやってた馬鹿私大卒のクズが憲法より偉くなるの？
国民はそれを認めてないのがまだ分からんのか

>>605
極東アジアの低知能サル、



まあ、集団的自衛権という基本的人権があるのは、当然のこととして、
その権利を行使するかしないかについては、そのときそのときの、
国民と政府の判断によるということなわけなのだから。

>>605
改正動議に賛成しない野党は全滅させるってことですな。
真の近代立憲主義に基づく護憲は、国民投票による否決で現行憲法承認だから。

民主の官僚エリート主権の外形的立憲主義主張は、中国共産党の憲法独裁と変わらない。
共産党が労働者保護政党と言うのと、同じレベルのリベラル詐欺だよw

>>610
仕事だろうが観光だろうが自己責任だろ。リスクはちゃんと負えよ。
そんでリスクに見合った給料もらっとけ。

ｔころで、「倍返し」って9条違反？

ネトウヨ的には賛成なの？

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512H85TPV0L._SS500_.jpg
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

>>616
違反じゃないよ！むしろ推奨。

さっさと国民投票やれよ

佐々江駐米大使が安倍首相ともどもに平謝りになって、
ニューヨーク・タイムズに
文書を送って来たのは下記の記事についてだよ：

Japan’s Pacifist Constitution

By THE EDITORIAL BOARD
MAY 8, 2014

The New York Times

Mr. Abe’s highest political goal is to replace the Constitution written
and imposed upon the Japanese by the American Army following World War II.
For 67 years, not a single word has been amended. Mr. Abe strongly feels
that the Constitution imposes an onerous restriction on Japanese sovereignty
and is outdated. Still, as critics point out, he should know that
the Constitution’s primary function is to check government power.
It is not something that can be altered by the whim of government.
Otherwise, there is no reason to bother with having a constitution at all.



佐々江駐米大使からニューヨーク・タイムズへの謝罪声明文は下記：

Our goal is not to “replace” the Constitution, as the editorial argues,
but instead to revisit the interpretation of certain clauses of the
Constitution in light of significantly changed circumstances
in the Asia-Pacific region since its enactment in 1947.

The Japanese, including Prime Minister Abe, believe in the spirit of
Article 9 of the Constitution and have no intention of revising the
war-renouncing charter. We are confident about the maturity of our democracy.

KENICHIRO SASAE
Ambassador of Japan
Washington, May 13, 2014





The New York Times:

The New York Times is an American daily newspaper,
founded and continuously published in New York City since September 18, 1851.

It has won 112 Pulitzer Prizes, more than any other news organization.

>>606

じゃあ、中国にいてる15万人、韓国にいてる３万人の在留邦人を見捨てるの？

改憲派もまさか世界警察やるはめになるとは思わなかったろ？
これが安倍自民なんだよ

>>622
見捨てないよ。在日シナチョンと等価交換するよ。

ウヨチョンの大嘘

日本国憲法はGHQに押し付けられたニダ！→実際は日本国民による五日市憲法が草案元と美智子皇后が言及し論破される

尖閣問題で中国とやり合うには集団的自衛権が必要で９条改正は必須ニダ！→実際は個別自衛権で対応可能と公明に論破される

武力をもたない優男と、武力をもったキン肉マンどっちが狙われやすいニダ？←←今ここwwwwwww

個別自衛権があるんだから、日本が武力を持たない優男は成立しないw
流石せいぜい３代の日本語が稚拙な済州島亡命密入国者www

ウヨチョンの次の大嘘＆詭弁は何かな？ 楽しみ楽しみ

>>609
尖閣は集団的自衛権関係ないだろうな
オバマは尖閣は日本の施政下にあるとしか言っていない
日本の領土という言葉は避け上手くウヤムヤにしている
日米安保で米軍を出すにしても尖閣のような無人島
米国世論に敏感な議会が通すかどうか
それに中国船130隻これが厄介
この130隻は便衣兵だろうが民間人ってことになってる
民間船相手じゃ日米安保は適用されない

>>624

そりゃ、ムリだｗ

９条２項廃止、非核三原則廃棄
これで十分だし、国民投票で楽に過半数を得るとおもうけどな

９条は変えなくてもいい

陸上、海上、航空につづく、第４の自衛隊

「島嶼自衛隊（実質海兵隊）」をはやく設立するんだ！いますぐにだッ！

さてアメリカと日本が共同でA国と事実上の交戦を開始したとする。
それは必ずしも日本にとっては直接自衛ではない、もしかするとアメリカ
が侵略側かもしれないしあるいは自衛かもしれない。それでも参加するこ
とができるようになったとする。
　その後、アメリカとA国との間では停戦なり和平交渉が締結したとする。
しかし日本とはA国は停戦しないし和平もしないとなった場合に、その後
どうなるのだろうか？アメリカは停戦し和平交渉締結した以上は、A国と
は構えないのでは？　後は日本が自分でやりたいようにやりなさいと、
そうなる可能性はないのだろうか。戦争は国土を空爆されたり侵攻され
るばかりではなくて、商戦を撃沈されたり、旅客機を兵員輸送用と認定
して落とされる可能性がある。在外の資産を押さえる可能性もある。
一般市民も戦時捕虜としてそのまま捕獲され続ける可能性もある。

>>628
２項も廃止する必要ない。
６０年かけて世界に「自衛隊は戦力じゃないよ？」って既成事実を認めさせてきた。たとえ詭弁であろうとも
既成事実として成立しているんだ。これをわざわざ捨てるなんてもったいない。

あと非核三原則は法的拘束力も法的根拠ももたないから、これを廃止するのに国民投票にかける必要すらない。

>>608
邦人救出とかの場合を含めてるんじゃ？
憲法9条改正による全面集団的自衛権肯定とは、線を引いて分けないといけないな。
地理では引けないらしいから、日本の自衛と関係が無いかどうか辺りで米国追従派遣を阻止するとか。

イラクもそうだが、アフガニフタンやウクライナも出せるもんじゃないな。
フィリピンやベトナムや韓国でも、できても海上までかせいぜい原発警備じゃないか。

今だってPKOやソマリアの海賊対策などで護衛艦などを派遣してるじゃない
急いで変える必要ないじゃん
ブッシュ政権だったら、紛争地域に日本の集団的自衛権使いまくるぞ

ワイマール憲法も国民が納得して騒ぎもせず変えられたのに
安倍は納得もさせないで国民不在にして　大騒ぎの中で変えるのか
ナチスもびっくりするぞ

集団的自衛権なんか日本以外全部の国が持ってんだから、フィリピンが襲われたら、
自衛隊で中国海軍を撃沈させれば、無視でいけるぜ。

だからぁ、次の総選挙で争点にすればぁ？
で、惨敗したらきっちり結果受け止めろよ？

>>610
外国は日本の主権が及ばないから勝手に軍隊を救出のためと言えど
送り込む事については慎重に行わないと相手国の主権を侵す危険がある

>>629

一応、グレーゾーン事態に対応できる部隊は創設する方向みたいだね。

海中と空からの攻撃に対応できる警察権もった海上保安庁と自衛隊の間のような
組織らしいけど。

自民党の工作員は２ちゃんの工作に熱中しすぎて
支持率の工作するの忘れてたみたいだなｗ

自衛隊も解釈変更だろ
最高裁の判決で憲法変わるならなんでもありだ

俺も反対

まずは正規の手続きを取るべきだ。

政府が、恣意的な解釈で自由に憲法をねじ曲げるのであれば
それはもう法治国家とは呼べない。

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そのために中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

>>641
教条的なまでに法治国家である必要がはたしてあるのか。

日本のような民度の高い国には、むしろ多少の人治的要素があったほうが現実的な対処ができるだろう。
だが安倍ちゃんはダメだ。

賛成っていうか
持ってて当たり前ですよね
反対してるやつって馬鹿なの？

>>625

じゃあ、個別的自衛権強化ということだから、日本単独で中国からの武力攻撃に備えなきゃならんな。

核兵器はともかく、気化爆弾とか生物化学兵器、空母、攻撃用ミサイルも必要になるし、

当然ながら、正規兵の消耗を考えて徴兵制採用して、訓練しておかないといけないな。

竹島を不法占拠している韓国を守るとかありえない

ブサヨそっとじｗ

>>628
>>601
極東アジアの低知能サル、



９条２項は、前項の目的を達するためにと書いただけ。
国連憲章とほぼ同じ文章。

>>570
現状は、そんな約束すらせずに都合のいいことを頼んでいる状況だから、もっと悪いね。
つうか

ID:c3U+T0GE0 [62/70]

すげーなおい

「誰に」「どんな」アンケートをしたんだよ？

てかその人たちに日本の選挙権あるの？(ﾆﾔﾆﾔ

>>599
>>戦争に反対してる宗教団体は創価学会だけなんだよね

創価は支那朝鮮を支持してるだろ

どこが戦争反対なんだ？

中国は、ベトナム、フィリピン、戦力が低いものから順番に攻めるつもりだ

-----------------------------------------------
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
-----------------------------------------------


日本が攻められていないからといって中国の暴走を黙認していたら、
中国が日本を攻めたとき、日本を助けられるものは誰もいない

いまこそ集団的自衛権を！

>>622
シナ・チョンに自衛隊を送り込んだから間違いなく攻撃して来るぞ
そうなれば戦争するしかなくなるだろう
日中戦争では劣勢だった中国共産党が中国国民党を疲弊させる
ためにに日本と戦闘させるように仕向けた

>>570
日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃ととらえ、集団的自衛権を行使するとある。

２００１年に、NATO条約は、領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

欧州諸国にとっても、相手が中国ならば現実的脅威。
中国が強大過ぎるので、米国なら近過ぎで手出しするのを嫌がるかもしれないが
欧州諸国なら中国に敵対するには適している。

>>645
それはマジで

日本の広大な海岸線を守るためのクラスター爆弾なんかは必須。再保有すべき。
敵基地を破壊するための長距離巡航ミサイルも強化するべきだね。

>>646
でしょ、憲法改正すればアメのいいなりにならなくてすむからいいのよ
そういう意味でも解釈変更でアメのコントロール下で利用されるのはゴメンってことよ

馬鹿はみっともない憲法良く読めよ
日本人全員無防備マンだ

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そんなことどうしても言えないから、表向き米国の為を装っている、これもスピンだ
拉致問題だって安倍チョンとその周辺の一味が北朝鮮独裁政権と別働隊だと偽装する為のプロレスで
スピンだ

安倍チョンとその周辺の一味は北朝鮮独裁政権を保守する為に中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない
韓国と中国が結託して独裁政権を打倒しようとするなら
日本と北朝鮮が結託して守るという感覚なのであるチョンなのである

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

>>647
そっ閉じの使い方間違ってるぞｗ

>>656
チョン、必死だな。



チョンの言ってる通りやったら、もう一度、石器時代。

９条２項は国家として変態すぎる

はいはい時事時事

世界最強の軍隊を擁する米国は、自衛隊の協力がなくても、
自国を守ることができるじゃん
いったい日本をどうしたいの奴隷かい

ウヨチョンの大嘘

日本国憲法はGHQに押し付けられたニダ！→実際は日本国民による五日市憲法が草案元と美智子皇后が言及し論破される

尖閣問題で中国とやり合うには集団的自衛権が必要で９条改正は必須ニダ！→実際は個別自衛権で対応可能と公明に論破される

武力をもたない優男と、武力をもったキン肉マンどっちが狙われやすいニダ？←←今ここwwwwwww

個別自衛権があるんだから、日本が武力を持たない優男は成立しないw
流石せいぜい３代の日本語が稚拙な済州島亡命密入国者www

ウヨチョンの次の大嘘＆詭弁は何かな？ 楽しみ楽しみ

>>655

日本国民は日本が守らなければならない。集団的自衛権は容認しなくていいから
日本単独で守る個別的自衛権強化のほうが、安倍ちゃんもやりやすいと思うよ。

自衛権は憲法で否定されてないんだから、例えば中国にいてる在留邦人１５万人を
助けるために中国大陸に侵略するとか、朝鮮半島を武力制圧するとか許されると思う。

>>661
だがそれがいい

どれだけ防衛力を発揮しても、
「これは交戦じゃねえから！自衛だから！」と叫びながら相手の顔面殴り続けることができる。

まさに無敵！

自慰

>>652
いつ中国がベトナムフィリピンを攻めるの？ｗ
で、日本にはいつ頃攻めてくるの？ｗ
中国が攻める攻める詐欺もいい加減洗脳には使えなくなってるぞバカサポｗ

安全神話は要らない
その時、またこれからすべきあらゆる行動を常に更新検討実行すべし

国連はお金持ちのお勉強のできるお嬢さんおぼっちゃまたちのオモチャ箱です

>>641
改憲動議に反対する議員を合法的に消すとか？
議員資格剥奪で再選挙を繰り返すとか、ナチスっぽくなってきたな。
いやそれも今の憲法じゃできないか、まあ9条並に拡大解釈されるか。

国民投票させないのだから、立憲主義も民主主義も無いわなw
与野党で憲法改正協議に入るのなら、限定的の次の手続きとして妥当だろう。

火事場に普段の礼儀を守ってれば、憲法が残って国家が焼け死ぬ。
それでも守りたい法治があるなら、侵略され戦争と内戦になる前に、できうる手段で準備を整えるしかない。
9条守って国滅ぶのなら、アナーキーなヒャッハーがテロ自衛し放題の国になるぞ。

恣意的解釈と言えば、戦後の政府も民主党政権も、国民の権利と義務もたいがい憲法をねじ曲げてきたからな。
信教の自由とか公務員の罷免とか、公務員と売国奴の利権でしか運用されてこなかった。

まあ日本に憲法なんて始めから無かったレベルからやり直すのもいいか。

>>668

えーと、いつの時代から来た人なんですか？

集団的自衛権を認めれば、世界中の国の軍隊は日本をみなおして、有事には日本を助けてくれるよ！


集団的自衛権を認めれば、世界中の国の軍隊は日本をみなおして、有事には日本を助けてくれるよ！


集団的自衛権を認めれば、世界中の国の軍隊は日本をみなおして、有事には日本を助けてくれるよ！



・・・賛成派ってどういうお花畑なの？ｗ

おねだり公明党、与党面するな。

ウヨチョンの大嘘

日本国憲法はGHQに押し付けられたニダ！→実際は日本国民による五日市憲法が草案元と美智子皇后が言及し論破される

尖閣問題で中国とやり合うには集団的自衛権が必要で９条改正は必須ニダ！→実際は個別自衛権で対応可能と公明に論破される

武力をもたない優男と、武力をもったキン肉マンどっちが狙われやすいニダ？←←今ここwwwwwww

個別自衛権があるんだから、日本が武力を持たない優男は成立しないw
流石せいぜい３代の日本語が稚拙な済州島亡命密入国者www

ウヨチョンの次の大嘘＆詭弁は何かな？ 楽しみ楽しみ

いずれにしてもベトナムもフィリピンも実行支配されてる方向だから中国は現状で勝ちだよな。

正規の改憲手続を踏むと改憲なんか出来っこないから解釈で捻じ曲げようとうする安倍ゲリ三

米国はＮＡＴＯ同盟国
ヨーロッパ諸国が一体となって米国守ってくれるじゃん
っいうか世界最強軍隊を持ってるアメリカは
日本の自衛隊をどうしたいの

集団的自衛権、行使容認７１％…読売世論調査 2014年05月12日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140512-OYT1T50017.html

集団的自衛権決裂なら「公明党と連立解消を」６割　行使容認に７割以上が賛意 2014年4月29日
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140429/stt14042916000003-n1.htm

集団的自衛権:「限定的に容認」４４％　毎日世論調査 2014年04月20日
http://mainichi.jp/select/news/20140421k0000m010037000c.html

南シナ海が中国の領海になったら、石油の値段高騰しそうだなｗｗｗ

でも、フィリピンの島に作られてる砂地の滑走路なんだけど、即席で作ってるから

大地震が起きたら津波で沈みそうだけどｗ

どうでもいい解釈改憲に一生懸命で被災地を見殺しの安倍チョン

おまえらはよく、「ちゃんと説明されてないからだ！！」
とか言うけど、それこそ真実を詳しく説明されたら
反対率はさらに上がるからな？

日本語は、つくづく凄い言語だと思ったわ。だって 日本人ならいくらでも拡大解釈できるよね。変幻自在さ。
気持ち次第で、自衛だ！と叫びながら敵地攻撃もありうるわけで

安倍は衆院解散して信を問え！
自民党は、今回の衆院選挙では、
集団的自衛権を限定的に認める憲法解釈に取り組みますなんて
言ってない。
景気対策デフレ対策、税と社会保障の改革、東北復興、福島原発事故処理が優先だと言っていた。
それらを置き去りして、一生懸命に憲法解釈になっているのは理解できない。

目的が日本の防衛じゃないから堂々と改憲しようとしないんだろう

>>677>>681

お前ら騙されてるなｗ

安倍ちゃんは解釈改憲もムリということはわかってるよｗ

個別的自衛権強化するための言い訳つくりしてるだけだからｗ

>>684
言ってた

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そんなことどうしても言えないから、表向き米国の為を装っている、これもスピンだ
拉致問題だって安倍チョンとその周辺の一味が北朝鮮独裁政権と別働隊だと偽装する為のプロレスで
スピンだ

安倍チョンとその周辺の一味は北朝鮮独裁政権を保守する為に中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない
韓国と中国が結託して独裁政権を打倒しようとするなら
日本と北朝鮮が結託して守るという感覚なのであるチョンなのである

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

日本をトリコワス

自分が悪者に殴られたら、身を守る　：専守防衛
自分が悪者に殴られそうになったら、クロスカウンター　：憲法九条がみとめる範囲の先制攻撃
家族が悪者に殴られてたら、助ける　：一般的な安全保障
友達が悪者に殴られてたら、助ける　：集団的自衛権
見ず知らずの子供が悪者に殴られてたら、助ける　：軍事介入

友達が悪者に殴られてたら自殺をすすめる　：ガンジー
自分が悪者に殴られそうになったら、かわりに家族を殴られてもらう　：無防備マン
家族が悪者に殴られていたらミナゴロシ、反対する家族もミナゴロシ　：アルカイダ
誰かが悪者に殴られてたら、確実に儲かる時だけ助ける　：モンロー主義
家族が悪者に殴られていたら武装発起する　：共産党
家族が悪者に殴られてたら見て見ぬふりする　：社民党

誰かが悪者に殴られてたら、全力で助ける(おたすけ料 百憶万円 ﾛｰﾝも可)　：昔のアメリカ
誰かが悪者に殴られてたら「やめてやれ」と大声で言って手は出さない　：今のアメリカ

　
マスコミ、気持ち悪いな。w

「最近のマスコミは気持ちが悪いと思いますか？」
そう思う・・・９８％
そう思わない・・・２％

9条を護ろう　在日
福島は危ない　在日

今や日本人が１人もいない国なんてほとんどないだろう
邦人救出のために自衛隊を派遣する事になったら世界で
紛争がある度に戦闘地域へ自衛隊を派遣する事になるぞ
なんなリスキーな事をする必要があるのか？
邦人救出が必要というなら政府専用機で行くしかないな

■安倍ちゃんの深慮遠謀策

集団的自衛権容認に向け国会で議論開始
↓
憲法改正じゃないと改憲は認められないと公明含め野党が反対
加えて、マスコミ世論も解釈改憲は反対で形成される
↓
安倍総理、解釈改憲は諦め、個別的自衛権強化で対応すると宣言
↓
自衛隊が国防軍に編成され、徴兵制採用し、攻撃型ミサイル、化学兵器、気化爆弾
など、敵地先制攻撃可能な自衛隊に編成
↓
解釈改憲反対派はｸﾞﾇﾇﾇｗｗｗ
↓
安倍ちゃんｳﾏｰｗ

沖縄米軍って７０年間なんの為にいたの？
脅威が迫ってきた今になって集団的自衛権求めてきてよ

日本を軍国主義にしてはいけないニャ

無駄にデカい図体
類い稀なる強靭な胃腸
のっぺりした端正のかけらもない顔
漢字がまともに読めない
日本の正しい歴史認識を持ち合わせてない

安倍はどうみても済州島の朝鮮人！しかも北シンパ最悪！

>>681
ほんこれ
どっちが優先順位高いと思ってんだよな
まあ安倍ちょんは日本人でも愛国者でもないから復興なんてどうでもいいんだろうけど

安倍が言ってる限定的容認を選択肢に入れて調べてみ
面白いことが分かるよ

>>575
>集団的自衛権は米軍と紛争地域(日本の自衛じゃなく)に行くために必要なだけ。

そう考えざるを得ないな。
まあ、具体的には朝鮮有事で韓国人の盾として自衛隊員を使うことが想定されるね。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
>この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
>米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。


集団的自衛権は、「朝鮮半島有事の際に（中略）韓国」を助けたい人のみが賛成すべきだね。

前回の選挙公約が集団的自衛権や憲法改正で
それを指示されたから政権交代起こったのになんでこんな乖離が？
マスゴミの世論操作って違法に出来ないの？
メディア規制法作っていいよ

>>693
自国民を救出するためにいちいち軍隊送り込む国はねえぞ。どんだけ軋轢生みたいんや。

他国の軍隊や警察と連携協力することができる「救出チーム」を組織して運用する以外にない。
民間組織ならなおよし。

ウヨチョンの大嘘

日本国憲法はGHQに押し付けられたニダ！→実際は日本国民による五日市憲法が草案元と美智子皇后が言及し論破される

尖閣問題で中国とやり合うには集団的自衛権が必要で９条改正は必須ニダ！→実際は個別自衛権で対応可能と公明に論破される

武力をもたない優男と、武力をもったキン肉マンどっちが狙われやすいニダ？←←今ここwwwwwww

個別自衛権があるんだから、日本が武力を持たない優男は成立しないw
流石せいぜい３代の日本語が稚拙な済州島亡命密入国者www

ウヨチョンの次の大嘘＆詭弁は何かな？ 楽しみ楽しみ

>>693

政府専用機で中国にいてる日本人１５万人や韓国にいてる日本人３万人は
運べないよ。

>>695
今の憲法じゃ個別自衛権でも他国に攻撃を受けて死者が出ても
自衛隊による攻撃できないんですよ

日本がのんびりしていた時代にアメリカや中国に平和を訴えず武力行使にも黙りだった平和主義

要するに安倍は、集団的自衛権を完全に行使して、
多国籍軍参加できるようにしたいだろ。
自衛隊を日本国軍にしたいわけ。
日本で軍需産業を盛大にして、武器を輸出したいわけだ。
非核三原則なんて破棄して、核武装したいわけだ。
さらに日米安保から脱退して、軍事大国にしたいわけ。
そういう本音が見透かされているんだよなｗ
だから反対が多い。
自分が正しいというなら正攻法で憲法改正に挑め！
解釈で済むと言うなら衆院解散して信を問え！

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そんなことどうしても言えないから、表向き米国の為を装っている、これもスピンだ
拉致問題だって安倍チョンとその周辺の一味が北朝鮮独裁政権と別働隊だと偽装する為のプロレスで
スピンだ

安倍チョンとその周辺の一味は北朝鮮独裁政権を保守する為に中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない
韓国と中国が結託して独裁政権を打倒しようとするなら
日本と北朝鮮が結託して守るという感覚なのであるチョンなのである

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

中国のリアル手先時事の調査w最近時事はとばしてるな〜

>>690
悪者って例えがおかしいだろ。
戦争なんてそれぞれの国益のためにするもんだし。
せいぜい喧嘩にしとけ。

安倍の祖父が日本をぶっ壊したように
安倍も、憲法９条の解釈を変更して、
日本をぶっ壊す

>>702

数百人規模なら可能だけど、3万とか１５万とかなれば全く対応できんだろ。

>>698
いつ爆発するかわからない緊張状態も被災地を復興することも、どちらも大切な事だろう
どちらも国民の生命財産の保全に直結する重要な事柄だ

>>693
だったら、日本を自衛できるような体制にするべき。
核はだめ、自衛隊だめで、集団的自衛権使った各国との連携もダメなら、どうやって国を守るんだよ。
どっちが、リスキーなのか？w

今、中国があちこちで侵略行為してるけど、中国が沖縄を侵略したらどうすんの？

ネトウヨは売国奴

>>707

集団的自衛権容認に向け国会で議論開始
↓
憲法改正じゃないと改憲は認められないと公明含め野党が反対
加えて、マスコミ世論も解釈改憲は反対で形成される
↓
安倍内閣、解散総選挙を決断
↓
選挙で自民党が衆参両院で単独２/３を占める
↓
第二次安倍内閣組閣
↓
安倍総理、解釈改憲はやめ、憲法改正を発議しますと宣言
↓
国民投票で憲法９条見直しが過半数を占める
↓
自衛隊が国防軍に編成され、徴兵制採用
↓
解釈改憲反対派はｸﾞﾇﾇﾇｗｗｗ
↓
安倍ちゃんｳﾏｰｗ

どこも偏りすぎててこの結果でも賛成反対が逆でも信じないことにしてる。

>>714
日本は膨大なプルトニウム所有国、つまり核保有国

ハイ論破

ネトウヨは勉強しなおしてこいww

そもそも論だけど
自衛隊の存在や安全保障の在り方をしっかり条文化しようとする改憲派に
平和の敵とかナチとか人格批判で異論を封じてきたのが今のサヨクとかリベラルじゃん
馬鹿じゃねーのと
自称リベラルほど俺たちの自由や平和を損なってる連中はいないよ
それで言論の自由だのなんだの掲げるあの姿は醜悪そのもの
ウンコリベラルこそ敵
すこし考えようや

聞く人みんな集団的自衛権理解できてるんだ
興味ない、わからないって人が多いと思ってたよ

>>710
安全保障を客観視する必要はあるまい
たとえばもし日本の領海に侵入して、日本の資源採掘を邪魔する軍艦がいたら、日本の主観では紛れもない"悪者"だろう

安倍は米韓の犬
日本をトリコワス

>>705
だから戦後７０年、なんで今になってって言ってるでしょｗ
アメリカが要求してきたんですよ　だから何で今になってよ？

>>695
アメリカは借金はGDP比104%で日本の243%比べたら低いように思うが
日本は借金も多いが資産も多いがアメリカは極端に資産が少なく
日本よりずっと危ない状況
アメリカが軍事費を減らすには日本に肩代わりさせては経費を浮かし
もらうものはちゃんと貰うという事を考えている
日本に肩代わりさせるには集団的自衛権の行使を認めさせる必要がある

>ハイ論破
レスの内容は読んでないが
ハイ論破を自虐じゃなくて使うやつはじめて見た

ウヨチョンの大嘘

日本国憲法はGHQに押し付けられたニダ！→実際は日本国民による五日市憲法が草案元と美智子皇后が言及し論破される

尖閣問題で中国とやり合うには集団的自衛権が必要で９条改正は必須ニダ！→実際は個別自衛権で対応可能と公明に論破される

武力をもたない優男と、武力をもったキン肉マンどっちが狙われやすいニダ？核ももってないなんておかしい←←今ここwwwwwww

個別自衛権があるんだから、日本が武力を持たない優男は成立しないw
日本は膨大なプルトニウムを所有しており、核保有国であるので核も持てないも成立してないw
流石せいぜい３代の日本語が稚拙な済州島亡命密入国者www

ウヨチョンの次の大嘘＆詭弁は何かな？ 楽しみ楽しみ

パチンコは新たな金脈を見つけました
SNSとスマホゲームは今や在日の巣といっていいかもしれません
弁護士だけに飽き足らず、マスゴミだけに飽き足らず、厚かましさはエラほどでかい

>>719
本当だよね。
誰が一番、平和から遠いかといえば、サヨどもだわ。w

ちゃんとした情報を国民に与えることさえ、阻止する。
で「怖い〜」「危険だ〜」と叫ぶだけ。

オレ、もしこの状態で、中国とかが沖縄に侵略してきて、被害者がでたとしたら、
近所の９条の会とか、ただではおかない。

>>719
そもそも論だけど、お前が言っていることは集団的自衛権に全く関係ない。
少しは考えようや。

>>581
シナニダが今やってることって、まさに戦争しかけてんだよね。
それに対して、原発も動かせないニダ。

左巻きとか、マスコミとか、知識人とか、死ねばいいのに・・・。
日本からでていってほしいわ、NHK、マスゴミ。

反自民になりすましてやがる自民工作員ども>697ども
いい加減にしやがれよお前らの手口はとっくにバレてんだよ白々しすぎやが
るぜ
さしずめお前らは以前はストレートに亜細亜重視しているという理由で民主
党を売国と抜かしてやがったが民主を売国と抜かしやがれば抜かしやがる程
亜細亜重視の良識派に反感を買って亜細亜重視の良識派の票が民主に行った
から今度はそれを逆手に取りやがって売国自民と連呼しやがって遠回しに実
は自民のほうが亜細亜（＝世間一般の亜細亜≠自民やネットでの亜細亜）諸
国や亜細亜系外国人市民に理解のある良識派愛国政党と愚かな大嘘を抜かし
てや がって亜細亜重視の良識派に自民に入れさせようとしてやがる手口だろ

違うと抜かしやがるなら自民が党員どもやネットサポーターどもの条件にす
ら日本国籍を要求しやがったり半世紀以上外国人市民献金を違法のままにし
やがる邪悪な差別政党であるのはなぜかという説明をしやがれ
移民庁や移民政策や民族差別禁止法やアジアゲートウェイや韓日トンネルな
どの善行は反対皆無なのに口だけだが教育基本法改悪や旧防衛庁昇格や特別
永住者証明書や特定秘密法案などの悪事は反対多数非難囂々なのにすぐ強行
しやがるのはなぜかという説明をしやがれ
それと昔の自民あるいは自民の一部の良識派と公明と当時の野党の功績を現
在の自民全体の手柄にしやがるのはやめやがれ

麻生妄言や江藤妄言や安倍談話なる河野村山談話への愚かな冒涜でしかねえ
談話を作ろうとしやがって歴史美化を図りやがったのはなぜか説明しやがれ
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無罪
の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税金か
らよこしやがったのはなぜか説明しやがれ
反論説明できねえからいつもいつもあーあー聞こえねぇーしてやがるのはや
めやがれたまには反論説明してみやがれ

>>729
そーなのそりゃ大変だわ

>>726

すまん、君の日本語は読めない
ウヨといいたいチョンに見えてしまうよ

ウヨチョンの大嘘

日本国憲法はGHQに押し付けられたニダ！→実際は日本国民による五日市憲法が草案元と美智子皇后が言及し論破される

尖閣問題で中国とやり合うには集団的自衛権が必要で９条改正は必須ニダ！→実際は個別自衛権で対応可能と公明に論破される

武力をもたない優男と、武力をもったキン肉マンどっちが狙われやすいニダ？核ももってないなんておかしい←←今ここwwwwwww

個別自衛権があるんだから、日本が武力を持たない優男は成立しないw
日本は膨大なプルトニウムを所有しており、核保有国であるので核も持てないも成立してないw
流石せいぜい３代の日本語が稚拙な済州島亡命密入国者www

ウヨチョンの次の大嘘＆詭弁は何かな？ 楽しみ楽しみ

これって日本防衛強化じゃないよ
日本以外の国を守れるようにするやつですよね
だから大きな声で改憲っていえないよね安倍

>>720
軍事的に他の国と「助けたり助けられたり」する事が出来るという簡単な話だし

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そんなことどうしても言えないから、表向き米国の為を装っている、これもスピンだ
拉致問題だって安倍チョンとその周辺の一味が北朝鮮独裁政権と別働隊だと偽装する為のプロレスで
スピンだ

安倍チョンとその周辺の一味は北朝鮮独裁政権を保守する為に中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない
韓国と中国が結託して独裁政権を打倒しようとするなら
日本と北朝鮮が結託して守るという感覚なのであるチョンなのである

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

だからさ〜生命のことなんだから。時の権力者達によって、風俗みたいに、ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ的な集団的自衛権や、拡大解釈でごまかすの？
正当派の『改憲』じゃないと無理なのでは？

戦前兵士の供給源だった旧小作人層の人たちはやっぱり賛成なのかな

>>714
自衛隊とアメリカ軍で対処するしかないだろう
自衛隊とアメリカ軍で対処できない状況なら
ベトナム軍やフィリピン軍も対処できないな

>>735
韓国が攻撃されたら、日本が攻撃されたものとみなして反撃します
こういうことですよね

いま
ベトナムで何がおこってるのか分かってるのかな？
マスゴミはきちんと報道してるか？

警察が社会の秩序維持できるのは
実力（武装）とその法律的背景、そして法に従う社会通念があるからだ
そんなのも明確化しないでいざとなったら戦地に行けという状況を許して
なにが護憲だ平和主義だ人道派だ
恥を知れよ
そして今こういうことになってるのは自称リベラルが本質的な議論を常に回避してたからだろが
くたばれや

>>724
なんで他人のケツを日本が拭くわけ？
しかも脅威がない時はなんもしないで脅威が迫れば逃げるって詐欺行為じゃん

でもさ、今までも、自衛隊って素直に解釈すれば憲法違反なのに
「最低限度の実力」とか言って容認して来たでしょ？

要するに、法律なんて、その程度のいい加減な存在なんだよ
パチンコにしろ、ソープランドにしろ、完全に違法なはず（賭博、売春）なのに
何故か堂々と日本国内の至る場所にあるじゃん？

だったら、集団的自衛権の解釈も、変えて良いんじゃね？
むしろ、9条は残す方が歯止めとして良いと思うよ
9条ある状態ですら、これなんだから、9条変えたら、もっと酷い状態になると思うよ

沖縄県祖国復帰42周年記念? 「祖国防衛の砦、沖縄死守！国民大決起集会」
http://com.nicovideo.jp/community/co51803
http://com.nicovideo.jp/community/co1760237

>>736
>軍事的に他の国と「助けたり助けられたり」する事が出来るという簡単な話だし

そうそう、朝鮮有事で韓国を助けると言う簡単な話だ。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
>この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
>米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。

なんで日本が身銭切って他国を守らなきゃなんねえんだよwwアホかっつーの

日本が見捨てられる？　おいおい、もし日本経済が打撃をうけたら世界経済も道連れなんだぜ？
おいちょっとそこのNATO！有事の際には全力で日本を守れやおまえらww

日本は世界を守らないけど、世界は日本を守らないとおしまいなんだよな！日本最強！
日本は戦後７０年かけてこの特権的地位を作ってきた。一方的に安全を享受してなにが悪い

時事かよ

「一度やらせて駄目だったら、やめればいいじゃない」

そうだよ、あのﾘﾍﾞﾗﾙ派連中 ｻﾖｸとか 責任野党の人らとか あぁゆうのどうするわけよ？
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝやかましく抗議して、邪魔してくるに決まってるじゃん。今までのあの人達の活動っていったい‥てゆう感じになっちゃうじゃん

戦争したい馬鹿が多いんだなぁ

>>748

現状のままでは享受できなくなってきたんだろ

集団的自衛権を認めて軍事国家になったら
日米安保脱退で沖縄の基地を削減できるか？

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そんなことどうしても言えないから、表向き米国の為を装っている、これもスピンだ
拉致問題だって安倍チョンとその周辺の一味が北朝鮮独裁政権と別働隊だと偽装する為のプロレスで
スピンだ
（公安調査庁と朝鮮大学は隣同士、埼玉から新潟に抜ける拉致ルートとも一致、公安職員は名前をいくつも持ち、実生活では公安職員である事を隠して生活している）

安倍チョンとその周辺の一味は北朝鮮独裁政権を保守する為に中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない
韓国と中国が結託して独裁政権を打倒しようとするなら
日本と北朝鮮が結託して守るという感覚なのであるチョンなのである

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

>>726
嘘ばっかいってんじゃねえよ。

>実際は日本国民による五日市憲法が草案元と美智子皇后が言及し論破される

こんな事実はない。
明治憲法草案の話をすり替えるな！


>実際は個別自衛権で対応可能と公明に論破される

その都度、「軍靴が〜」とかやってたら、その間に侵略されちまうわ。w
阪神大震災の社会党の対応、福島の民主の対応、それだけでもわかるだろうが。

緊急事態に、「その都度、話し合う」なんてことで、対応できるわけがない。
緊急事態ほど、迅速性が必要になるわけで、手順がさだめられてる必要がある。

>>753
それは安倍チョンがヘタレ打ったから？

反対の中の憲法改正賛成の数字は？

いろんな国に顔突っ込むと、日本は戦争に巻き込まれるよマジ

>>745

まぁ、日本国民にしか認めない参政権も法律を別途作れば外国人の参政権を認めるとか、最高裁が解釈したりしちゃってるからなｗｗｗ

>>747
集団的自衛権の行使は権利であって義務ではないからね
対北朝鮮戦は断って対中国戦なら参加すればいい

>>757

いつまでもあると思うな親と金ってことだよ

>>747
反対すればいいじゃん
後方支援以外じゃお断りだ

安倍チョンの母方一族と北朝鮮独裁政権との濃密な関係

統一教会文鮮明
北朝鮮生まれで韓国に帰化、日本の早稲田大学文学部に留学
北朝鮮独裁政権保守
統一教会が経営する北朝鮮の自動車会社やホテルでは北朝鮮の庶民がただ同然で働かされており
独裁政権のお陰で文鮮明はもの凄い利益を上げていて
一族で米国のビバリーヒルズの豪邸に住んでいる
日本の統一教会信者、ダミーの幸福の科学信者、韓国の統一教会信者、一部ダミーのプロテスタントキリスト教信者から
金を巻き上げ、宗教法人のブラックボックスで無税でマネロンをし（宗教法人は無税なので資金の流れを国家に報告する義務を免除されている）、金一族に資金を流す事に寄って核武装＆独裁政権を保守している

尚、北朝鮮を保守する為の資金源である、統一教会を日本にひきいれたのは、A級戦犯で安倍晋三の母方の祖父岸信介であり
岸信介は、笹川財団笹川良一、右翼の児玉らと一緒に、CIA工作員となることで、東京裁判で司法取引をして
死刑を免れる
岸信介は北朝鮮統一教会の支援で、不自然に政界に返り咲き
笹川財団笹川良一は、競艇の会長に抜擢された
現在でも統一教会は拉致や壷売りの詐偽犯罪を行なって評判は地に落ちているいるにも関わらず
宗教法人格から降ろされておらず、日本の支配層とズブズブの関係であることがわかる
統一教会の評判が地に落ちているから、ダミーの幸福の科学を作り、資金源を保守

どちらも南朝（現在で言う済州島）の北朝シンパの朝鮮人で、岸信介は、戦時中のどさくさにまぎれて、山口県多布施町の日本人旧家の養子に入り、分家になり、国家権力に入り込むことで
本家を乗っ取っている
戸籍ごと日本人を偽装
明治維新でユダヤ人に調達されて日本に配置されたニダヤ本流 （政界人、財界人、上級官僚に配置され世襲なのも特徴）

そのサクラが日本人になりすました、、、、、済州島亡命密入国者及びその子孫の帰化朝鮮人と、北朝鮮人と帰化台湾人及びその子孫である

>>761
ぶっちゃけ全部基本お断りってことにしといたほうがいいね

俺の甥っ子が、来春に高校卒業したら自衛隊に入隊して、技術や特技を身につけて、
それから民間企業へ就職したり、自分で商売しようと考えていたらしいが
実際に戦争に行かされるようになるので、自衛隊に入隊するの中止にしたってよｗ

これから自衛隊入隊志願者は激減だろう。自衛隊除隊者急増だろ！
これからは本当に戦地へ行き戦わないといけない時代なんだからね。

>>761
ホントお花畑だなあ。

朝鮮有事になったら、
・　マスコミ総出で「隣人を見捨てるのか！」キャンペーン
・　自民党は元々親韓
・　野党も人道的見地とやらで強烈に支持
・　左翼もダンマリ

一体誰が断るのｗ

おまえら、勇敢だなｗ


他国の軍事援助は一切いらない、日本は単独で守るって宣言してるんだからなｗ

スゲーワｗ

正しい考えの人が多くて安心した
解釈変更はどう考えてもおかしいよね

>>768
集団的自衛権があるから他国も日本を守ってくれます！

って考える脳みそにも驚愕したはwww

集団的自衛権を行使して他国の敵は日本が引き受けます。
まかせなさい。
流れるのは増えすぎた自衛官の血と家族の涙だけですから。
補充はできます。
これも雇用率ＵＰ政策の一環です。

>>767

そりゃ、ブサヨが暴れだすだろｗｗｗｗ

南シナ海の西沙諸島での中国漁船団の問題行動が
いつ再び尖閣周辺で繰り返されるか気が気でない状況で
現場の判断、処置、対処のための拠り所となる法整備が
速やかにされることが望まれてるのに

悠長なことやってたら１〜２年後に尖閣沖で
海保の船が中国の大船団に取り囲まれて
いたぶられているのを指をくわえて見てるだけになってしまうんだが

集団的自衛権があれば
同盟国ではなくとも自国の安全保障上不可欠な国の求めに応じて共同軍事行動を取ることができるので
自国のシーレーンを確保する名目で西沙・南沙諸島に海自を派遣できるはずだ

全くもって法整備が急がれる

そんなのただ負担が増えるだけじゃないですか。
自衛官が海外で戦死することもあるじゃんか
アベー自民党らが最前線行くなら考えてやるわ

そうかそうか
最近の工作員は自民をチョンだと言って批判するのか
批判ですらなく的外れな中傷だがそれはさておき

>>770

驚愕したはwww
驚愕したはwww
驚愕したはwww

「て・に・を・は」の使い方が解らないとは、オレも驚いたHAｗｗｗ

>>763
その朝鮮有事のために集団的自衛権行使を可能にしようとしていると言ってもいいくらいなのに
誰が反対できるんだい？

>>768
で、貴方は「集団的自衛権」とやらで、どこの国がどれだけ日本の戦力になってくれるとお考えで？
無論、現状でも出てくるアメリカはカウントしなくて良いよ。

>>776
お客さん、２ちゃんははじめてなのかい？www

>>767
内閣がひっくり返るほどの国民の総意で反対すればいい
国民の多くが賛成してしまったら、俺やあなたが反対したところでそれはどうしようもないな

多くに国民はやっと暗黒の民主党政権が終わったｗ　景気も良くはなってきている万歳！

今は、でも安倍が調子にのって日本国を戦争できる国にするって言ってるよ(-_-;)

南シナ海・西沙諸島に中国船１３０隻…軍艦４隻
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140518-OYT1T50007.html

【バンコク＝永田和男】ベトナム政府は１７日、中国が石油掘削を始めた
南シナ海のパラセル（西沙）諸島付近に展開する中国船の数が、
同日朝の時点で１３０隻に達したと発表した。１５日からの２日間で２７隻増えたという。

　発表によると、船舶の中には少なくとも４隻の軍用艦が含まれている。
上空には航空機２機が飛行し、監視にあたっているベトナムの船舶の真上を飛ぶなどして威嚇。
中国船は、ベトナムの漁業監視船などへの衝突や放水も続けており、
１５日には掘削施設に近づいたベトナム船１隻が中国船１４隻に包囲されて放水を受け、
通信機器が破壊されるなどの被害を受けたという。
　ベトナム漁業監視船団のタオ司令官によると、ベトナム側の監視船が４５０トン級なのに対し、
中国側は２０００トン級が主力だという。別の監視船団関係者によると
中国側は船首が鋼鉄製の漁船が多く、勢いよく衝突してくれば船体に穴が開く危険がある


★１の日時：2014/05/18(日) 11:10:14.53
前スレ　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400379014/

日本がのんびりしていた時代にアメリカや中国に平和を訴えず武力行使にも黙りだった平和主義

>>752
戦争をしたいんじゃなくて身を守りたいんだよ
友達がピンチの時に全力で逃げると公言している人間が
自分がピンチになったとき友達に守ってもらえますかって話でしょ
ただでさえ、アメリカは最近超及び腰でモンロー主義に回帰しつつあるのに…

・アメリカでは「他国の平和主義者(笑)が死のうと見捨てよう」論が本格化してます
・ノーベル平和賞は「毒ガスで民間人を虐殺する独裁者でも謝れば許してやれ」と言っています
・エジプトやシリアなど、これまでのアメリカだったら100パー介入してた事にもオバマっちは介入しませんでした
・そろそろ中国や北朝鮮が爆発しそうです
そのとき日本はアメリカの後ろ盾なしに生きていけるんですか？

道は二つ
「憲法を護持して軍事費爆増」か「イザという時はみんなで助け合う」か
戦争するくらいならミナゴロシにされた方がいいなんて頭のおかしいアナーキストの話はしてないよ

9条をもし消えても、自衛隊が名実ともに 日本軍に戻れば、交戦の拒否権を、権限として 軍が持てるようになるよ。
ただし 日本人らが日本軍と権力者らを、きちんとｾｰﾌﾞできるような構造にしておかないと 暴走は危険。

反対派は中国の蛮行にどうやって立ち向かうのよ。

安倍チョンの母方一族と北朝鮮独裁政権との濃密な関係

統一教会文鮮明
北朝鮮生まれで韓国に帰化、日本の早稲田大学文学部に留学
北朝鮮独裁政権保守
統一教会が経営する北朝鮮の自動車会社やホテルでは北朝鮮の庶民がただ同然で働かされており
独裁政権のお陰で文鮮明はもの凄い利益を上げていて
一族で米国のビバリーヒルズの豪邸に住んでいる
日本の統一教会信者、ダミーの幸福の科学信者、韓国の統一教会信者、一部ダミーのプロテスタントキリスト教信者から
金を巻き上げ、宗教法人のブラックボックスで無税でマネロンをし（宗教法人は無税なので資金の流れを国家に報告する義務を免除されている）、金一族に資金を流す事に寄って核武装＆独裁政権を保守している

尚、北朝鮮を保守する為の資金源である、統一教会を日本にひきいれたのは、A級戦犯で安倍晋三の母方の祖父岸信介であり
岸信介は、笹川財団笹川良一、右翼の児玉らと一緒に、CIA工作員となることで、東京裁判で司法取引をして
死刑を免れる
岸信介は北朝鮮統一教会の支援で、不自然に政界に返り咲き
笹川財団笹川良一は、競艇の会長に抜擢された 、児玉はもともと只の暴力団
現在でも統一教会は拉致や壷売りの詐偽犯罪を行なって評判は地に落ちているいるにも関わらず
宗教法人格から降ろされておらず、日本の支配層とズブズブの関係であることがわかる
統一教会の評判が地に落ちているから、ダミーの幸福の科学を作り、資金源を保守

どちらも南朝（現在で言う済州島）の北朝シンパの朝鮮人で、岸信介は、戦時中のどさくさにまぎれて、山口県多布施町の日本人旧家の養子に入り、分家になり、国家権力に入り込むことで
本家を乗っ取っている
戸籍ごと日本人を偽装
明治維新でユダヤ人に調達されて日本に配置されたニダヤ本流 （政界人、財界人、上級官僚に配置され世襲なのも特徴）

そのサクラが日本人になりすました、、、、、済州島亡命密入国者及びその子孫の帰化朝鮮人と、北朝鮮人と帰化台湾人及びその子孫である

北朝鮮はぺんぺん草も生えない不毛の地である、外から資金を調達し独裁政権を保守するしかないのである

>>777

え？

オレ、お前が勇ましいって褒めてるんだぜｗ

何せ単独で日本を守るわけだろ？確かに自分の国は自国で守らないといけないし
他国の援助なんてあてにしちゃならないからな。

ネトサポのダブスタにしてもありえんレベルｗ>>761
日米安保にアメリカが不参加も有りなの？

>>777
日本国民じゃないのかいな？
それならほっとけよ
俺らは俺らで決めるし意見も言うからさ

>>783
友達がピンチのときは、平和的に支援しますよ

いっしょに喧嘩するのはアホのすること。警察呼ぶなりなんなりした方がよほど効果的。

つーか、その友達って、つまりアメリカって名前の筋骨隆々のプロレスラーなんだろ？ｗ

>>783
安倍の悲願だったんでしょ
２００６年の時の緊迫してない時から解釈変更しようとしてだしょ
戦争したいんでしょ

竹島を不法占拠し、世界で反日告げ口をしている韓国を守るなんて反対です。
日本が危ない時はみんな(韓国)
血を流して日本を守ってくれるんでしょうか

1スレでレス70とか正気かよ

戦争が起きても為政者や金持ちや皇族など特権階級は兵になりません。
眺めているだけｗ

集団的自衛権に関する主要紙の直近調査では、
読売・産経・毎日が賛成が過半数超え。
朝日・日経が反対が過半数に至らずも多数派。

調査機関や聞き方によっても賛否にバラツキがあるが総じて見れば
賛成60：反対40ってところだろう。

>>793
なにか不都合でも？

>>754
むしろ 米国人のなかには 日本に、東南ｱｼﾞｱ圏や列島線にかけての 軍事的警察の役目を果たしてもらいたいと考えてる人がいるくらいで、‥ただ日本はちょっと引きこもりだから

学校で一番ケンカが強いシナー君と、その取り巻き相手に、たった一人で立ち向かう日本君。

勇敢だよねｗ

賛成か反対かってこれは一概に言えんだろ。ケースバイケースなんだし。
PKO任務とかならともかく、北対南朝鮮みたいな激しいバトルが予想される戦争には巻き込まれるべきではないし、
同様の理由でウクライナでドンパチ始まっても関わるべきではない。

今までは強盗に入られないように高い金払って警備会社と契約してたけど
今後はご近所さんと協力して地域ぐるみで防犯に取り組むのもありだよね
ってだけの話なのに

なんであんなに反対派はファビョるのか

>>782
現代の平和主義はもっとずっと進んでるぞ
毒ガスで子供を虐殺する独裁者の権利だって守ってくれるんだからな

これまでの世界は虐殺なんてしたらアメリカ番長に殴られて独裁政権崩壊確定だったけど
最近は「あやまってるんだから許してやればいいじゃん！」って平和主義者が言ってくれるよ

平和主義者のおかげで独裁者が安心して市民を虐殺できる平和な世の中になったわけだ
よかったね

安倍チョンの母方一族と北朝鮮独裁政権との濃密な関係

統一教会文鮮明
北朝鮮生まれで韓国に帰化、日本の早稲田大学文学部に留学
北朝鮮独裁政権保守
統一教会が経営する北朝鮮の自動車会社やホテルでは北朝鮮の庶民がただ同然で働かされており
独裁政権のお陰で文鮮明はもの凄い利益を上げていて
一族で米国のビバリーヒルズの豪邸に住んでいる
日本の統一教会信者、ダミーの幸福の科学信者、韓国の統一教会信者、一部ダミーのプロテスタントキリスト教信者から
金を巻き上げ、宗教法人のブラックボックスで無税でマネロンをし（宗教法人は無税なので資金の流れを国家に報告する義務を免除されている）、金一族に資金を流す事に寄って核武装＆独裁政権を保守している

尚、北朝鮮独裁政権を保守する為の資金源の一つである、統一教会を日本にひきいれたのは、A級戦犯で安倍晋三の母方の祖父岸信介であり （パチンコの売り上げも北朝鮮独裁政権に渡っている）
岸信介は、笹川財団笹川良一、右翼の児玉らと一緒に、CIA工作員となることで、東京裁判で司法取引をして
死刑を免れる
岸信介は北朝鮮統一教会の支援で、不自然に政界に返り咲き
笹川財団笹川良一は、競艇の会長に抜擢された 、児玉はもともと只の暴力団
現在でも統一教会は拉致や壷売りの詐偽犯罪を行なって評判は地に落ちているいるにも関わらず
宗教法人格から降ろされておらず、日本の支配層とズブズブの関係であることがわかる
統一教会の評判が地に落ちているから、ダミーの幸福の科学を作り、資金源を保守
安倍晋三の取り巻きである、創成日本、日本基本問題研究所のスポンサーは笹川財団笹川一族である

どちらも南朝（現在で言う済州島）の北朝シンパの朝鮮人で、岸信介は、戦時中のどさくさにまぎれて、山口県多布施町の日本人旧家の養子に入り、分家になり、国家権力に入り込むことで
本家を乗っ取っている
戸籍ごと日本人を偽装
明治維新でユダヤ人に調達されて日本に配置されたニダヤ本流 （政界人、財界人、上級官僚に配置され世襲なのも特徴）

そのサクラが日本人になりすました、、、、、済州島亡命密入国者及びその子孫の帰化朝鮮人と、北朝鮮人と帰化台湾人及びその子孫である

北朝鮮はぺんぺん草も生えない不毛の地である、外から資金を調達し独裁政権を保守するしかないのである

胡散臭いアンケート結果だなｗ
一体、誰に聞いたのやら・・・

首相みずから、読売だ産経だってマスコミ首脳陣に接待営業かけるなんて、
憲政史上、最も姑息な首相だろ、こいつ。

まぁ、それで政権よりの論陣を張る読売や産経はマスコミとして「問題外」だがｗｗｗ

>>800
防犯とはいえ、他人の家の警備とかやんのめんどくさい
って話でしょ

そして日本人は激しく後悔するのであった

自衛隊という軍隊があって、これからも必要なら憲法変えれば良いこと。
憲法のために国家があるんじゃなくて国家のために憲法はある。
安倍首相は当たり前のことを言っている。

中国が尖閣攻めて来たら、集団的自衛権反対派を真っ先に最前線に送ってやろうぜｗｗｗｗ

アメ公の犬(^O^)

こんな数字信じてるアホは朝鮮猿だけだろ

日本は集団的自衛権を行使して、アメリカの手足になれ！
とアメリカが言うなら、沖縄の基地を無くせ！！日本中の米軍基地を無くせ！！

解釈変更なんて何回でもできるだろ
いやなら変えれば？

>>808
意味不明。
中国が日本を攻撃してきたら粛々と反撃すればいい。集団的自衛権でなにか解決するのか？ｗ

>>805

違うだろ。

他人の家に遊びや仕事で訪問してる家族を救いましょうって話だろ。

護憲派やサヨクの慌てふためきっぷりは見ててホント笑える

今日この頃ww

>>792
そうそう　日本人のための新しい憲法にすれば、アメのいいなりにならなくて済むから
韓国なんか守らなくてもよくなるよね　　でもアメリカは日本を縛っておきたいよね
そのためには憲法９６条を反対しれればいいよね　解釈変更で
アメの要求をそのつど足していけばいいって作戦よ

>>754
集団的自衛権をみとめたらなんで軍事国家になるの？
むしろ護憲の方が軍事国家への道だと思うけど？

「みんなで協力して悪者から身を守りましょう」という人間と
「俺は誰の助けも借りない！警察も自治会も信用できない！自分の身は自分で守る！」とキレキレの人間
どちらの人間が多くの武器を必要としますか？

>>814
それは集団的自衛権と関係無い。こんがらがってるのか？

>>785
賛成派は、朝鮮戦争に自衛隊が駆り出される蛮行にどう立ち向かうのよ。

>>789
いやあ、多くの日本国民が反対しても
・　マスコミ総出で「隣人を見捨てるのか！」キャンペーン
・　自民党は元々親韓
・　野党も人道的見地とやらで強烈に支持
・　左翼もダンマリ

・・・声が大きい人たちは皆、韓国よりだからねー。反対したらレイシスト扱いかもよｗ

国民が安倍の独裁戦争屋を止めるために憲法がある
すばらしいな憲法って
解釈変更なんて都合よすぎ、徴兵制も解釈変更でできち
まう

安倍は日本をアメリカの５１番目の州にしたいんだろｗ
アメリカのポチになるって決意してんだろｗ

>>813

大量の戦闘機や軍艦で攻めてきたときに粛々とお前一人で戦ってくれるのか？
なかなか侍だのぅｗ

明確化することを拒否ってきたのは日本で平和だのなんだの叫ぶリベラル派
一人残らず消えろよ
俺たちに自由や平和の敵

>>670
今は猿のパンくんのおもちゃ箱だよ！

>>814
人んちが隣人と敷地問題で揉めてるときに、いちいち首を突っ込みたくねえわ

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく米国ですらもなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そんなことどうしても言えないから、表向き米国の為を装っている、これもスピンだ
拉致問題だって安倍チョンとその周辺の一味が北朝鮮独裁政権と別働隊だと偽装する為のプロレスで
スピンだ

安倍チョンとその周辺の一味は北朝鮮独裁政権を保守する為に中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない
韓国と中国が結託して独裁政権を打倒しようとするなら
日本と北朝鮮が結託して守るという感覚なのであるチョンなのである

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

>>818

ほぉ、関係ないのかｗｗｗ

>>682
俺は賛成なんだけどマズイの？
真実教えてくれ

ベトナムを見ろ。
中国には理屈は通用しないぞ。

中国が尖閣に攻めてきたら個別自衛権で攻撃できるよ
この間の話だと世界軍事最強国家アメリカも参戦してくれるようだし

>>807
憲法があるのに解釈次第で自衛隊つくって
いままでPKO活動とかの国外派兵の実績もあるのだから
別にこれから憲法変える必要もないし、なんで今更騒ぐのかわからんよな。

>>822
相手が大量だから、集団的自衛権を発揮すれば勝つる！って言いたいわけか。意味がわからん。

>>832

え？
じゃあ、憲法9条を発揮すれば勝てるのか？ｗ

>>822
君は日本人じゃないようなので知らないかもしれないが、日本には50隻近い護衛艦と
100機近いP3Cと300機前後の戦闘機があってだな・・・

>>829
集団的自衛権があれば、それを振りかざして勝手にベトナムを助けられる！とでも思ってんの？

心情的にはベトナム応援は理解するけど、集団的自衛権があっても越中戦争には介入できないよ？

あんまり書きたくないけど、韓国さ 中国から狙われる危険性高いんでは？中国から北経由での攻撃とか、半島が統一されたら、中国にとっては最悪だから。それを阻止する為の集団的自衛権なのでは

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく米国ですらもなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
まともすぎて国連常任だって反対することはできない
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そんなことどうしても言えないから、表向き米国の為を装っている、これもスピンだ
拉致問題だって安倍チョンとその周辺の一味が北朝鮮独裁政権と別働隊だと偽装する為のプロレスで
スピンだ

安倍チョンとその周辺の一味は北朝鮮独裁政権を保守する為に中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない
韓国と中国が結託して独裁政権を打倒しようとするなら
日本と北朝鮮が結託して守るという感覚なのであるチョンなのである

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

>>819
それでも民意によって暴走させずに上手く利用できるようにコントロールするしかない
それに今どきのマスコミには簡単に洗脳はされないと思うよ

アメリカが戦争起こしたら日本に拒否権あるの？
巻き込まれるの嫌なんだけど

>>813
日本には、アメリカが助けに来るまで身を守る最低限の軍隊しかない
でも最近のアメリカは超及び腰。毎回理由をつけて引きこもってるから来てくれるとは限らないし超遅いかもしれない

だから「こっちもタマ張ってるんだから、てめぇも絶対助けに来いよ」って態度が必要なんだろ
「お前が危ない時に俺は逃げるけど、お前は俺を助けろよｗｗ」なんて関係をいつまでも維持できると本気でおもってるのか
これまで維持できたことが奇跡だよ…

庶民は増税や年金減額で苦しいのに、

安倍とか自民党連中はそんな事はかんけーねー！！

そんなことなんかどうでもいい！！
戦争できる国にするのが大事なんだ〜〜！！

早く憲法改正しないと手遅れになる。

>>805
めんどくさがってたらいつのまにか強盗一味が家のまわりをうろついて
自宅をのぞかれたり壁に落書きされてんじゃん

>>690
家族が悪者に殴られていたら、金をもらって自分も一緒に殴る:ブサヨと民主党

も追加でw

>>834

そんな少ない武器で中国に勝てるの？

衆院を解散しようよ。
いちど、リセットして、
新生日本のために。

安倍支持か、不支持か。
争点は、それだけでいい。

>>833
９条を発揮して勝つのが前提だが？なにを言ってるんだ？？
日本は日本が自衛隊で守るんだぞ。それとも集団的自衛権がないと守りきれないわけ？

その理屈がよくわからないね

アメリカは中国に及び腰。
このタイミングで憲法改正ですよ。

>>843
他人の家を警備したところで、その状況が変わるとでも？

どこの世界警察さんですか？？

>>828
朝鮮有事で君が大嫌い韓国を助けるのが目的だから、という簡単な話だ。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
>この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
>米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。

>>834
ぶっちゃけ弾がねーだろ
自衛隊は装備最強でも継戦能力が低いアメリカありきの集団

だけど最近のアメリカさんは家庭の事情でやる気ゼロ
モンロー主義ってレベルじゃねーぞ

>>840
集団的自衛権を用意しましたから、アメリカさんは絶対に日本を助けてくれますよね？絶対ですよね！

ってこと？　わあ、それは安心だあ！

>>847

マジかよ？

憲法９条発揮して勝つのかよ？？？ｗｗｗ

憲法９条って中国軍より強い最終兵器なんだなｗｗｗｗ

こりゃスゲーwwwwwwwwwwwwwww

>>838 考えが甘い。マスコミも政治家も、
熱しやすく冷めやすい、長いものには巻かれろ
異質は排除　なんでも人並みで目立つのは村八分の島国根性が染みきっている
日本人の映し鏡なんだよ！
大政翼賛会が復活するのは簡単なことだ！

>>842
改正の必要も薄れたよ必要なことはできる
護憲派の望み通り憲法はそのままで
解釈だけで自衛隊の存在も自衛権も行使できる
せいぜい事後に騒ぐだけ
言論だの叫ぶだけでまともな議論もしなかったリベラルの底なしかつ脳も無いカスが招いた結果だな

>>853
９条の強さをしらんの？　戦力がゼロなのに防衛力は無制限なんだぜ？

もっとも９条が強すぎて、自民党は防衛費キャップや非核三原則なんかで、わざと力をセーブしてる状態。

沖縄県祖国復帰42周年記念〜 「祖国防衛の砦、沖縄死守！国民大決起集会」
http://com.nicovideo.jp/community/co1760237
http://com.nicovideo.jp/community/co51803

こりゃ、憲法9条軍指揮官のID:c3U+T0GE0大将に、最前線に立ってもらい

日本を守ってもらおうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく米国ですらもなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
まともすぎて国連常任だって反対することはできない
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そんなことどうしても言えないから、表向き米国の為を装っている、これもスピンだ
拉致問題だって安倍チョンとその周辺の一味が北朝鮮独裁政権と別働隊だと偽装する為のプロレスで
スピンだ
（公安調査庁は朝鮮大学の隣にあり、埼玉から新潟港に抜ける拉致ルートとも一致、公安職員は名前をいくつも持ち、実生活では公安職員である事を隠して生活しているアウトサイダー拉致加担なんてお手のもの
公安職員＝朝鮮大学出身者）

安倍チョンとその周辺の一味は北朝鮮独裁政権を保守する為に中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない
韓国と中国が結託して独裁政権を打倒しようとするなら
日本と北朝鮮が結託して守るという感覚なのであるチョンなのである

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

>>840
アメリカが日本守るってのは建前で、アメリカはアメリカ守ってんの。
その最前線が日本とか韓国なわけ。

支那包囲網築いといて言いだしっぺが抜け駆けなんて許されないからね
自衛権云々なんて言ってられないでしょ
これは確実に手続済ますよ
だからマスゴミと朝鮮猿が必死なんだよ

>>851
では「集団的自衛権」によって味方してくれる国にはタマがあるのかなあ？ｗ

>>695
ペンタゴンは朝鮮戦争の時点で再軍備の話だして来てたんだよ
当時日本は金が無く、民意も得られないから有耶無耶にしてたんだけど
アメにはずっとなぜ本物の同盟国にならないのかって意見はあったんだよ

左寄りの時事通信の調査だからな　世論調査は質問の仕方によって変わるんだよ
まぁ、日本では集団的自衛権の意味を分かってない人の方が多いとは思う
そういう人たちは軍国主義に戻るんじゃないかと、今の日本ではあり得ないことをマジに心配してるのかも知れない

集団的自衛権は、つまり権利拡大だから賛成しとけ！って気持ちはよくわかるよ。

でも集団的自衛権を得たところで、なにが解決できるんですか？　そこを冷静に考えようよ。

集団的自衛権は万能の特効薬じゃない。解釈変更というアクロバットをしてまで得てメリットのあるシロモノじゃない。

>>850
「日本は、助けない」
韓国高官は凍り付いた

「日本は米国との事前協議において、米軍が日本国内の基地を使うことを認めないこともあり得るかもしれないということだ」

朝鮮半島有事が起きた場合、これまで通りの論理で米軍の作戦行動を日本は裏打ちすることができるのか。国内の嫌韓感情がさらに高まれば、韓国支援に対する拒否感情も当然、強まる。
政府がどんなに韓国支援に動こうとしても世論の強い支持がなければ、全面的な支援は難しくなる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n3.htm


集団的自衛権あろうが半島有事に日本は補給すらしない
理由は標的になる社民党や共産党ですら把握してる
日本人と米国人の脱出を粛々と進める時に自衛隊使うくらい
アメリカの意向で韓国が断ろうが勝手に動く

韓国にとって怖いのは日本にある米軍基地を日本が使わせないこと
これは標的になるし韓国に踏み倒されて費用が日本持ちになる可能性あるから

>>865

え？

だから憲法9条軍指揮官のお前が日本を守ってくれるんだろ？

>>867
おれが日本を守るのに、集団的自衛権は必要としないよ。無駄だよ。

どうせ反対票の内訳は、集団的自衛権は憲法解釈変更じゃなくて
憲法改正してやるべきっていう、実質賛成派の人を組み込んだ
数字のトリックでしょ。

>>802
安倍ちゃんの母親の人相見て すぐにﾋﾟﾝときたよ。あの人は違うw 直感でわかってしまった。

>>863
まあ、ぶっちゃけ喧嘩好きのアメちゃんというお友達の誘いを断るために
9条を盾に集団自衛権を行使できないと言ってきたようなもんだからな。

バカウヨはその辺が分かっていない。

アメ公の犬(^O^)

いままで散々金出してきたけど
不平等な地位協定を認めさせた上で日本に軍隊置かせておいたけど
いざとなったら日本を切る気だったんだろうなアメ公は
アメ公が北方領土売り渡して
韓国に竹島が渡るの黙認して
尖閣で中国が暴れるのを放置してる

アメポチがなんか言ってるけど
今更アメ公を信用して
アメ公の戦争に日本の若者を出すなんて
バカなこと
誰が支持すると思ってんの？

そんなの支持する奴はアメポチ売国奴工作員のネトウヨだけでお腹いっぱいなんだよ

>>868

うん、わかってるよ。

君は強い強い憲法９条軍の最高司令官だから。

右手に憲法の教科書、左手にティッシュ持ちながら、「日本国憲法バンザーイ！！」と
言いながら敵地に突入してくれ。

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく米国ですらもなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
まともすぎて国連常任だって反対することはできない
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そんなことどうしても言えないから、表向き米国の為を装っている、これもスピンだ
拉致問題だって安倍チョンとその周辺の一味が北朝鮮独裁政権と別働隊だと偽装する為のプロレスで
スピンだ
（公安調査庁は朝鮮大学の隣にあり、埼玉から新潟港に抜ける拉致ルートとも一致、公安職員は名前をいくつも持ち、実生活では公安職員である事を隠して生活しているアウトサイダー拉致加担なんてお手のもの
公安職員＝朝鮮大学出身者）

安倍チョンとその周辺の一味は北朝鮮独裁政権を保守する為に中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない
韓国と中国が結託して独裁政権を打倒しようとするなら
日本と北朝鮮が結託して守るという感覚なのであるチョンなのである

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

米国共和党とべったりなのは、安倍ではない！、石原や小泉である！
安倍の母方の祖父岸信介は、CIA工作員であったことを米国の公文書でハッキリ公開されている
公開されているってことは、公開される程度ということだ
公開されてない石原や小泉の方が米国共和党とは濃厚であるはずである

安倍チョンは北朝鮮独裁政権を保守しようとしている、ヒトラー顔負けの基地外である

>>866
それを張る奴が現れるのを待っていたｗ
最後までよく読んでみよう。
君の妄想とは正反対のことが書いてあるからｗ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n3.htm
>もちろん、日本政府が事前協議を米国に求めて、その場で「ノー」を言う可能性は限りなくゼロに近い。

「「ノー」を言う可能性は限りなくゼロに近い。」

>>872
犬から脱するための集団的自衛権だろうが。
完全自主防衛が厳しいなら多国間で連携するしかないだろうが。ほんとは単独自主防衛ができればいいんだがな。

あぼ〜ん同士で会話してるのを見ると切なくなるなｗ
どちらにしろ議論や言論を吠える連中ほど今まで何もしなかったし
現実的に力もなかったということ
大日本帝国復活を叫ぶウヨクは異論もなく馬鹿だが一部
正義の味方を気取って大東亜共栄圏に賛成したほぼすべてのサヨクも同レベルの馬鹿
とりあえずリベラル風情は豆腐に頭ぶつけて○じまえや

>>874
ネトウヨってなんで自衛隊の存在を見て見ぬふりするんだ？

>>869
お前はスレタイすら読めないのか？

>集団的自衛権、反対50％、賛成37％。賛成のうち「憲法改正を」45％
>賛成と答えた人のうち、「憲法解釈変更で認めてよい」は５０．８％、「解釈変更ではなく、
>憲法改正すべきだ」は４５．３％だった。

要するに解釈変更でOKは、たったの18.8％だよｗ

自衛隊が韓国軍に武器提供したのを見れば解釈によっていくらでも憲法を捻じ曲げることが出来るだろうね
安倍はヒトラー以下のクズとして歴史に名を残すだろう

朝鮮半島有事に韓国を助けるなんて問題外
沖縄は中国領にでもなって弾圧されればいい

まずグレーゾーンは集団的自衛権と関係ないだろ。尖閣も第一義的には当たり前の話として日本が防衛しなきゃならん問題だし。
ROEの見直しと集団的自衛権行使容認の話は性格が違うだろ？
自国の領土・領空・領海内で発生した武力攻撃事態なら、たとえ攻撃対象が米軍だろうと個別的自衛権の解釈変更で対処できるだろ。
自国内でドンパチやられて関係ないなんてことあるか。解釈変更が必要なのは個別的自衛権のほう。

国外での米軍護衛（集団的自衛権の行使）や、集団的自衛権行使を念頭に置いたシーレーン防衛目的の自衛隊海外派遣をしたいならそれこそ憲法改正しないと駄目だ。

>>879

だって、憲法９条発揮したら戦争に勝てるって言う人がいてるからなんだもーんｗ

>>873
７０年間戦争できない国にしてきたくせに脅威がせまってくれば
軍事費から命まで差し出せって詐欺師ですよね

>>884
９条の理念に戦争の二文字はない。だからどれだけ戦ってもそれは戦争じゃない。防衛であり自衛だ。
日本は戦争はしないんだよ。戦争をしないんだから無敵だ。

　マスコミが本来の仕事をしなければ衆愚政治が生まれる

　衆愚に陥ると次に来るのはカリスマによる専制支配しか無い

　世界の歴史は同じ事の繰り返し
　

韓国を助けるのは大反対！
朝鮮戦争をテレビで笑いながら見たいのに馬鹿かと

おお

カスゴミどもが「公明党が！」「公明党が！」と、
とくに昨日今日は「創価学会が反対！」と、
創価学会を連呼してまで必死すぎる。

アメ公の犬(^O^)

>>881

相手がヒトラーとカリギュラとナポレオンを足したような習金平なんだから、

安倍ちゃんもヒトラーにネロかアレキサンダー大王とカエサルシーザー足したような
事やらないと太刀打ちできないだろ。

天皇陛下万歳！

小泉純一郎万歳！！

民主主義の敵自民党を倒せ！！！

>>884
どこに？

捏造／誇張／取捨選択

マスコミによる世論操作

>>882
>朝鮮半島有事に韓国を助けるなんて問題外

でも、集団的自衛権を行使できるようになると助けることになるよんｗｗｗ
既に政府関係者の想定に入ってるんだもーんｗｗｗ

>>890
その創価学会の公明党と長いこと連立組んで政権についてたのが自民党な

中国人と朝鮮人を虐殺するために安倍自民を支持しようぜ

中国人の家に火を放て

>>788
助けないって言われれたら、そりゃ困るね
米軍がどのように動くかはアメリカの考え方ひとつだから

>>896
まあもっとも集団的自衛権は義務ではなく権利だから
朝鮮有事には行使しないぜ！って選択は可能。

まあそういう恣意的な運用する国がどれだけ同盟国から信頼されるか？って話でもあるね。

だったら一律で集団的自衛権は行使しないってことになってたほうがいいかもね

異論を人格否定だけで乗り切って数十年
そりゃサヨクもあほになるわな
奴らが言う戦前に売国奴と罵って異論を封じた言論の不自由を
言論の自由を標榜するリベラル馬鹿がやる始末
それが今まで
憲法改正議論をまともにやってればよかったとみんな思ってる
リベラル風情は自由とか平和とか権利とか口に出すな穢れるわボケ

>>894

>>886が憲法９条発揮したら勝てるといってるよｗ

>>890
ソーカの末端信者はまとも
やばいのはソーカの上層部の一部で統一教会の工作員
幸福の科学は上層部もヤバければ、末端信者は普通にネオナチ

そもそも 日本国内の支配層である朝鮮系に聞いてみればいいのでは？ どうするわけよ？と。
麻生さんのとこや 韓国の事情もあるんだし 国内の朝鮮系に質問するべきだわ 命の問題だしね。

解釈変更が何故いけないのか？
今の日本国憲法、取り分け9条は正に解釈変更の歴史そのものなのに。
最大の解釈変更は吉田茂による自衛権すら無し→自衛権は有るへの劇的
解釈変更だろ？

平和ボケ憲法を受け入れ、さらにそれが硬性化され改憲が容易でない日本に
あっては、解釈変更で現実に則していくしかないわけよ。

まサヨにこれを言っても馬の耳に念仏だろうがww

安倍さんは大嘘を言ってるからね

先の会見では「抑止力が高まるから戦争に巻き込まれることは無い」と断言してた

しかし、抑止力によって戦争に巻き込まれる可能性が低くなるとは語れるかもしれないが
戦争に巻き込まれることは無いと断言できるわけがない

そもそも、邦人救出をした米軍輸送艦を自衛隊が護衛すること=集団的自衛権の行使
PKOなどでの駆けつけ警護=集団安全保障への参加であって

「自衛権」の行使を戦争ではないという論理は全くのデタラメだし
駆けつけ警護はまさに第三国への攻撃に対して自衛隊が反撃するのだから
武力行使であって戦争に他ならない

>>882、>>896
良識を以って外交をしようとするとそうなるだろうな。
価値判断を一切しない良識なんか犬に喰わせたおまかせコースなのが今の日本の現状。

>>892
三億人死んでも三億人残ると豪語した毛に比べれば小物。
軍備は増強九条は固持でいいんだよ。
戦力を目減りさせるような真似はすんな。
安倍は軍拡よりゼネコンにバラマキする方に金使いたいし、
その為に外国人労働者入れるって言ってるのにハコモノで防衛力が上がるの？

>>905
当時はまだ解釈が定着していない段階

----------------------------------------
内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

お前ら、心配するなｗ

ID:c3U+T0GE0が憲法９条を発揮したら、中国からの侵略は防げるらしい。

で、尖閣列島などの最前線に憲法の教科書持参して突入してくれるから。

安倍＝シナの政府

>>906
で、対案は？
話し合えばいいの？

>>900
うん、理屈の上では「権利」だ。

でも実際には>>747、>>767、>>876のとおり、「「ノー」を言う可能性は限りなくゼロに近い。」

現状じゃ　集団的自衛権≒朝鮮で韓国人の盾として自衛隊員を死なせるリスク

>>849
なんで強盗の立場で物を言うんだ？

>>910
集団的自衛権があれば中国は侵略してこない！って考えるお花畑には飽きた

戦争は金がかかるんだからまず経済を強くしないとダメだろ安倍ちゃん。

内政しないで徴兵ばっかやっててもじり貧だよ。

日本人がもっとしっかりしていれば、ベトナムもフィリピンも、そして尖閣もこんなことにならなかった
憲法前文には、「自国のことのみに専念して他国を無視してはならない」と書いてある
中国による危機が急迫している今、日本は大国としての責務を果たす時だよ

>>586
日本人が攻撃された場合は個別自衛権で反撃出来る

>>592
集団的自衛権は明らかに憲法違反

>>902
自衛戦争するって言ってるみたいだけど
おまえはそんなことも読み取れないバカなのか？

>>917
たとえばリビアやウクライナのために日本人が死ぬ義理は無い。アメリカですら傍観してる。なぜ日本が会ったこともない外国人の為に死ななければならないのか

世界中の国が自国の防衛だけやって他国に軍隊を送り込まなければ
国家間どうしの戦争はほぼ無くなるはずだ
米国を初めとして自国内では戦闘したくないけど他国内なら戦争しても
構わないという自己中心的な国が多過ぎる

>>917
軍事面より、中国に経済力を付けさせたことがはるかに問題。
経済力のない中国なんて北朝鮮と同じで全く怖くない。
（８０年代まではまさにそんな状態だった。）

安倍チョン及びその取り巻き一味が守りたいのは日本ではなく米国ですらもなく、北朝鮮独裁政権
中国と韓国は北朝鮮独裁政権を打倒しようとしている、この点においてまとも
まともすぎて国連常任だって反対することはできない
刈り上げの兄金正男は、社会主義国家なのに世襲制はおかしいといって、国家主席を拒否し
中国に亡命

安倍チョンとその周辺の一味はチョン、しかも在日ですらない
密入国の北シンパだから
どうしても北朝鮮独裁政権を保守したい

そんなことどうしても言えないから、表向き米国の為を装っている、これもスピンだ
拉致問題だって安倍チョンとその周辺の一味が北朝鮮独裁政権と別働隊だと偽装する為のプロレスで
スピンだ
（公安調査庁は朝鮮大学の隣にあり、埼玉から新潟港に抜ける拉致ルートとも一致、公安職員は名前をいくつも持ち、実生活では公安職員である事を隠して生活しているアウトサイダー拉致加担なんてお手のもの
公安職員＝朝鮮大学出身者）

安倍チョンとその周辺の一味は北朝鮮独裁政権を保守する為に中国に圧力をかけたいのであって、尖閣は関係ない
韓国と中国が結託して独裁政権を打倒しようとするなら
日本と北朝鮮が結託して守るという感覚なのであるチョンなのである

飯島と百田の人相を見てみろ！
あんなもんどうみても朝鮮人や！

米国共和党とべったりなのは、安倍ではない！、石原や小泉である！
安倍の母方の祖父岸信介は、CIA工作員であったことを米国の公文書でハッキリ公開されている
公開されているってことは、公開された時点において、公開される程度に至ってたということだ
公開されてない石原や小泉の方が米国共和党とは濃厚であるはずである

安倍チョンは北朝鮮独裁政権を保守しようとしている、ヒトラー顔負けの基地外である

日本国内の民族問題を明らかにしない限り、自衛隊は出さん！と、誰か試しに言ってみれば？

>>921
そのとおり。９条平和憲法＋自衛隊＋安保　という成功している平和モデルは、
全世界が取り入れるべきなんだよな。

そこに集団的自衛権はかならずしも必要としていない。

>>876
>その場で
は言わないだろうけどね

韓国に支援はしないということで話はついているよ>>866
支援しても文句言われるだろ？w