【宗教】 創価学会、憲法解釈変更に反対 集団的自衛権協議影響も [朝日新聞]

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952名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:10:21.56 ID:IIYvEEJW0
>>945
フランスはヨガや太極拳もリストアップしてたと思うが
単に東洋的なものを忌避してるだけにしか見えないけどな
カルトというのはそもそも社会的な犯罪を行った宗教を指すんじゃないの?
チャールズ・マンソンとか太陽寺院とか地下鉄サリン事件とかさ
歴史的に人権弾圧してきたキリスト教が載ってない時点で信憑性に欠けると言わざるをえない

>>948
>結婚も学会員同士か婚姻者が入会しないと駄目だとか
そんなことはないw学会員じゃない夫婦はたくさんいるし、嫌がらせなんかしてる人は見たことないよ
信教の自由も否定していない
神道だろうと立正佼成会だろうと何を信仰しようと信教の自由
それに国民として憲法を守るのは当然のことだよ
言ってることが滅茶苦茶だよ、はっきり言って
953名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:17:39.78 ID:nImKh6bJ0
http://www.toride.org/
創価学会被害者の会
http://www.toride.org/81/crime.htm
創価学会は犯罪者集団だ!!
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm
総集編 創価学会・公明党の犯罪白書
これでもホンの一部なのだから呆れる
954名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:18:49.62 ID:VALUICQ50
公明党の議員で学会員以外の人間が居るのか
955名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:20:04.97 ID:IIYvEEJW0
>>950
アメリカの多くの自治体から顕彰されてるしアーリントン墓地にも創価学会のシンボルが刻まれている
これらは創価学会がアメリカにおいても、まともな宗教団体であるとみなされていることの証明です
956名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:21:24.45 ID:NHHgrBY00
>>952
そんなことなくはないし、真ん中を採ってキリスト教会で結婚式を挙げたら創価の親族もこなかったよ、嘘つくなって
957名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:23:46.42 ID:2jmTI/aS0
創価学会は、仏像を拝んだり太鼓は叩かないぞw
なんか誤解した人が、たまに居るw
958名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:26:10.27 ID:ITOQTsx60
>>956
イギリスのジョン・ロックは、ピューリタン。
ロックは、人間は生まれながらに基本的人権があると、説いた。
959名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:28:04.43 ID:0CR7iRvv0
>>944
「どうせ朝鮮人は救いようのない連中なのだから面倒な連中は朝鮮人扱いしてしまえ」と言っている。
960名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:28:19.94 ID:IIYvEEJW0
>>956
それはたまたま何か用事があってこれなかったんじゃないの?
他宗の結婚式や葬儀に参加してはいけないなんて聞いたこともないよ
961名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:28:46.39 ID:Kj0afn4V0
>>952
会社にいた学会員は違うこと言ってたなあ
クリスマスを大謗法の日(漢字で書いてもらったが意味不明だった)と批判したり
サンタの人形を踏みつけて「仏罰」を下したりが当たり前だったって
神父さんを襲撃したこともあるでしょ
962名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:29:43.39 ID:R2kb5jGY0
まさか学会員全員が真面目に活動してるとでも思ってるのか?
もう名ばかり学会員ばかりでまともに動いてる人は一部の狂信者だけだよ
そこらの地域なんか跡取りがいないから嘆いてるけどなw
やってるのは50歳以上だけ
もう終わりだよ
963名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:32:30.63 ID:0CR7iRvv0
>>961
方便てもんがある。創価学会員に限らず仏教徒ならそれを使う。
創価学会が創価学会員の神社参拝や教会の行事参加を禁止していないのは本当。
創価学会員が神社参拝や教会の行事参加を拒否する事が多いのも本当の話。
そもそも創価学会員の何割が創価学会の方針を理解しているのかわからん。
結構好き勝手言って、好き勝手やってるよ、あそこの信者たちは。

香典の没収とかもそういう話だろ。
それを真に受けてる連中も、ありえないと否定してる連中もどこから自信を得ているのやらw
964名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:34:50.04 ID:wtiKOSjG0
>>960
いいや、結納しようとした日にあちらの支部長も同席していて学会員にならないと結婚は許さないと言われたよ
だったら脱会しない限り結婚は取り止め、という流れから嫁が家出して脱会した。
親族には招待状をだすも全無視。
だいたい創価学会は、本山も指導者も不在で支部ごとに言ってることがむちゃくちゃなんだよ
会社にも学会員が居るけど憲法改正にはさんせいしてるな。
965名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:36:42.82 ID:IIYvEEJW0
>>959
日本人だろうと朝鮮の人だろうと中国人だろうと我々と同じ人間だよ
そういう風に蔑みの気持ちを持つことはかえって自分を貶めることにしかならない
君が損をする

>>961
クリスマスが大謗法とかそれはジョークで言っただけじゃないの?
>サンタの人形を踏みつけて「仏罰」を下したりが当たり前だったって
>神父さんを襲撃したこともあるでしょ
そんな人見たことないよ、もう言ってることが滅茶苦茶すぎ
966名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:38:42.83 ID:5zSNd0Nb0
>>965
漢人とニダは、略奪民族性のアスぺだよ。
同じ人間じゃない。

知らない人が勘違いしたらどうするのさ、小学生がみてるかもしれないし。
967名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:40:20.54 ID:RZU6lYej0
売春婦拡大解釈新聞は黙ってろ!
968名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:40:30.21 ID:0CR7iRvv0
>>965
いやいや俺じゃなくてかれがそう言ってるんじゃないかと言ってる。
自分にて期待してる連中をいちいち分析するのが面倒くさいんだろ。
だから誰でも朝鮮人呼ばわりする。ネトウヨ呼ばわりする事もある。
とりあえず明らかな敵を設定しておいて、反論してくる奴らをそれと
分類してしまえば、相手の言っている内容に反論する手間が省ける。
969名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:40:33.10 ID:bl4ZSS3rO
創価学会と統一教会とオウム真理教(アレフ)は同じカテゴリ。
全部避けるし親密な仲の友人知人や近親者が近付く気配があれば窘める。
近付いて来られたら全力で受け流す。
970名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:40:35.75 ID:ITOQTsx60
>>965
クリスチャンは差別しない

仏教だけでは足りないっていうと、キリスト教が混ざって来る?
971名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:42:38.80 ID:0CR7iRvv0
>>970
ちょっとまて。いきなり何だ?
差別の話はいつ出たんだ?
どの話のどの部分が差別なのかを教えてくれ。
972名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:43:42.25 ID:jabM38H7O
こんなチョンカルトが反対してるからってなんだって言うんだ
自民にすがり付くしか道ないんだから
大人しく飼い殺しにされてろ
973名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:50:02.72 ID:IIYvEEJW0
>>964
具体的な状況についてはコメントしかねるけど、人によって信仰の捉え方やばらつきがあるのはあるね。
でもそれはどの宗教にもそういう傾向ってあると思うよ。でも教義として非会員との結婚を禁じているわけじゃない。
憲法についても人によって様々だと思うしし、自分も別に憲法改正そのものに反対なわけじゃない。

>>966
そんな言い方するのはよくない。
人を罵れば罵るほど君自身を貶めることになる。
974名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:53:22.54 ID:Kj0afn4V0
>>973
創価学会が主張する憲法改正は「国立戒壇」条項の加憲だからねえ
「自分も別に憲法改正そのものに反対なわけじゃない。」と一見同意を得られそうに書いても
実はかなり健常な人間の思想と乖離してる
975名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:56:06.81 ID:0CR7iRvv0
>>974
日蓮の望みらしいから創価と仲悪いとこでさえ創価に加担しそうだな。
976名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:58:51.38 ID:IIYvEEJW0
>>968
誰だって複雑な事象を目の当たりにすればレッテル貼りやタブロイド思考に陥ってしまうもの。
そうならないように気をつけないといけないと思う。

>>970
クリスチャンは立派な人が多いなって率直に思うよ
創価学会を評価してくれている人も少なくない
なにせ世界宗教だからね
学会主催でキリスト教やユダヤ、イスラム、ヒンズー者などの集まりとして
世界宗教者会議のようなシンポジウムもやっているよ
ともに平和を目指すという点では思いは同じなはず
これからは差異を認め合う時代だよ
977名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:06:41.68 ID:IIYvEEJW0
>>974
加憲は自衛隊を明記することだと思うよ、それはいいんじゃないのかな
イギリスや北欧、タイなど国教のさだめのある国でも信教の自由は認められているし
政教分離の解釈が国によってかなり違うのはたしかだね
日本はどちらかと言えば、アメリカやフランスに近い厳格な方じゃないかな
昔はそういう方針もあったのかもしれないが今は違うと思う
そこはかなり、微妙かつ奥の深い問題を孕んでいると思う
978名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:07:37.58 ID:i8PVAA/g0
護憲サヨクの最大の論理矛盾。
平和憲法を守れ!と言いながらその憲法を国民に保障できる唯一の主体
である日本国の安全を守ろうって意識が全くないこと。

どう考えても論理矛盾だろ?
979名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:08:42.85 ID:5dqXygMe0
>>973
教義として学会員以外の結婚を禁じる事で信者を増やし、クリスマスも禁止にして1月2日に信者を集め、子供のお年玉まで掠め取る、よく出来た集金システムだ
それから憲法論にしても、信者が憲法改正に反対してるのではなく、公明が反対だから反対なんだよ
信者自身、本山も無いしどーもならんわー、と言いつつ公明党を維持する為だけにある、其れが創価学会だよ
カルトって言われるのも、選挙の度にしつこく家に来たり親族が居るからって勝手に人の住所使うからだろ
980名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:10:40.23 ID:pyQyGN5M0
opujhbuhgpo
981名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:12:30.74 ID:pyQyGN5M0
uju
982名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:17:40.50 ID:JFg2Los50
いいね
与党から出て行けばいい
983名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:37:37.47 ID:IIYvEEJW0
>>978
自分は不磨の大典とは思っていないが、集団的自衛権はリスクが大きすぎるよ
自衛隊員の命や日本が攻撃されるリスクと引き換えに得られる抑止力ってどの程度のものなのかな
かなり疑問だよ、ちゃんと説明してくれないとわからない
外交努力や経済や文化など民間交流によって信頼関係を高めていく事こそ最大の抑止だと思う
軍事というのはどこまでも相手の恐怖心を利用した発想だからね、非常に危ういものだ

>>979
そうやって色眼鏡で見ているうちは本当のことは見えない
>公明が反対だから反対
それはどの政党の支持者にも多分にいると思うけど、国民としてちゃんと監視の目を持つことが大事だね
自分の場合は、原子力協定なんかは同意しかねるな
トルコは地震が多く、しかもトルコ人は時間にルーズだから非常に心配だ
結果的に核の拡散や国内での原発依存をかえって高めることになりかねないのではないかと思っている

選挙活動については日本の場合、むしろ政治参加の意識が低いことのほうが問題なんじゃないかな
たとえば憲法学者の小林節氏は学会の選挙活動について民主主義の萌芽とも表現している
アメリカなんかは日本以上にもっと積極的な選挙活動をしてるよ
984名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:48:52.43 ID:0CR7iRvv0
>>983
民主主義意外のやり方を探すのも手かな。
例えば元からあった原始共産主義みたいなのを発展させたらいいんだよ。
ベトナム式社会主義とか寄合民主主義とか呼ばれてるあれ。
985名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:54:12.97 ID:386uXSan0
>>983

残念だが色眼鏡で見られても仕方が無いような行動をしてるのだから仕方が無いだろう
クリスマスにしろ鳥居をくぐっちゃダメとか、そう言った言動を広めている支部や信者が実際にはいるんだからな
色眼鏡だろうがなんだろうが普通の人はそっちを見たくないわけ。
政治に参加する云々も、投票をお願いする行為で信者が幸せになれるという刷り込みをして居るからであって、国体や市民の為にしてるんじゃ無いでしょ
早く代替わりして子供達に説法をする宗教に生まれ変わるべきだ。平和会館は何の為に使うべきか考えよ、
986名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:57:49.18 ID:Kj0afn4V0
>>977
創価の人っていつも論点を逸らしちゃうよね、どうしてだろう
「国立戒壇」の話だったんだけど、触れられたら困るのかな?
必ずやる、日蓮正宗を日本の国教にする! というなら堂々とそう書けばいいし
そうじゃないなら「ばかばかしい、日蓮も国立戒壇も糞食らえ!」とちゃんと書けるはず
どうしてごまかすの?
987名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:58:55.14 ID:PlJw+WI50
>>45
そうかは海外布教に力入れてるから反対してるんだろ。

韓国では相当増えてるらしいからな。
988名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:01:55.32 ID:IIYvEEJW0
>>984
自分はやっぱり民主主義は普遍的な価値だと思うけどな
もちろん成熟には100年、200年と時間がかかると思う、いやもっとかな
それはシステムの話じゃなくそれこそ国民意識の問題として
それから民主国家同士は戦争が起こりにくいという民主的平和論にも説得力を感じる
でも行き過ぎた資本主義を正す機能として共産主義的な思考は必要なのだと思うね
日本を始めいまだ多くの国でその理想、理念が残っているのはそれなりの理由があるのだろうね
989名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:03:12.04 ID:KYU5QPa30
公明と分裂?
990名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:06:19.26 ID:6pVJLZ8v0
破防法適応されないのをいいことに言いたい事言ってやがる
991名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:06:59.94 ID:A1R2dIcN0
政教分離wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
992名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:07:06.12 ID:oSGfSQYe0
993名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:08:24.38 ID:HEhLjFAh0
創価につられてオウムも復活しそうだな
宗教が国を支配するのか
994名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:09:05.34 ID:oSGfSQYe0
>>991
政教分離の意味もわからないアホですかw
995名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:15:29.39 ID:rjamDoNp0
>>994
そもそも創価の政治的主張は創価幹部が専横的に決定しており
その決定に信者を盲目的に従わせている

宗教による政治への介入で民主主義が歪められた最も醜いケース
996名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:16:10.87 ID:gVbgoR9f0
政教分離問題をもっと広めてくれ
997名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:16:43.36 ID:IIYvEEJW0
>>985
クリスマスの話ははじめて聞いたけど、鳥居はまあ100人に1人くらいはいるかもしれないね
自分は全然平気だし神社のお祭にも子供の頃から何度も参加してるけど
>国体や市民の為にしてるんじゃ無いでしょ
たしかに国体のためではないがw 国家や社会のためになるのでなければ誰もしないよ
平和会館は地震の時とかに市民の避難所として使われていたりする

>>986
国立戒壇が必要かどうかは自分にはわからないな、深すぎて
今はそういうのは目指してないと思うし、当然だけど信教の自由は未来永劫尊ばれるべきだと思う
政治において重要なのは、平和と繁栄を導きうる優れた普遍的な価値観を政治家が持つことだと思う
998名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:17:02.38 ID:Kj0afn4V0
>>988
ドイツでのカルト認定 →根拠もなく否定
国立戒壇問題    →言及できず無視して逃げる

「カルトです」と認めたわけだな
999名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:17:30.96 ID:oSGfSQYe0
>>996

そもそも、憲法が定める「政教分離」原則の意味は、憲法が宗教団体の政治活動を禁止している
ということではありません。内閣法制局は「憲法の政教分離の原則とは、信教の自由の保障を
実質的なものとするため、国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または
関与することを排除する趣旨である。それを超えて、宗教団体が政治的活動をすることをも排除
している趣旨ではない」(大森内閣法制局長官の国会答弁趣旨=1999年7月15日)としています。
1000名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:18:55.65 ID:oSGfSQYe0
憲法が規制対象としているのは、「国家権力」の側です。つまり、創価学会という支持団体(宗教法人)
が公明党という政党を支援することは、なんら憲法違反になりません。 国家権力が、ある特定の
宗教を擁護したり、国民に強制するようなことを禁じているのが「政教分離」原則です。具体的に言うと、
先の戦前・戦中に実際にあった事実として軍事政権・国家(政)が、一定の「国家神道」(教)を強要したり、
天皇陛下を神に祭り上げ、思想統制を図ろうとしたことなどです。この反省に立ち、信教の自由、
言論の自由、結社の自由−−などが定められ、「政教分離の原則」が条文に記載されたのです。
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