【社会】7年身元不明の認知症女性を保護した経費、求めない考え 群馬・館林市 [5/16]

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1かじりむし ★@転載禁止
認知症女性を保護した経費、求めない考え 群馬・館林市
http://www.asahi.com/articles/ASG5J5QMQG5JUHNB018.html
朝日新聞 木村浩之 2014年5月16日22時50分


 東京都台東区から失踪した認知症の女性(67)の身元が7年ぶりに判明し
た問題で、女性を保護して施設に入所させていた群馬県館林市が16日、市が
支出した経費全額を女性やその家族に求めない考えを明らかにした。「人道的
見地から施設入所措置をとった」ことを理由に挙げている。

 考えは、安楽岡一雄市長や関係幹部が協議し、市長が示したという。女性の
介護などでこれまでに支出した公費はまだ試算しておらず、「(生活保護費や
介護保険の財源を負担する)国や県と相談しながら、最終判断をする」ともい
っている。月20万円台の施設サービス費が生活保護費や介護保険から支出さ
れたとみられるという。

 厚生労働省によると、生活保護法では、緊急の場合に自治体が職権で生活保
護を適用しても、受給後に本人に一定の支払い能力があるとわかれば、かかっ
た保護費を返さなければならないという規定がある。厚労省の担当者は「どこ
まで返還請求するかは、保護された人の収入状況や生活実態などを個別に調べ
なければならない」と指摘する。


関連スレ:
【社会】認知症女性:7年不明 家族に生活費1000万円超請求か★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400139673/
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:37:14.32 ID:KbaflnPP0
良いことなんだけど便乗はされないでほしい
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:37:39.10 ID:6F04Nz/60
姥捨てが流行りそう
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:37:40.70 ID:AycjwXAC0
認知症の老人をわざと放置して、国に面倒を見させる奴らが出てきそうだな。
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:37:58.87 ID:/qpdnsgY0
まだら呆けだと苦しむだろうが、完全に呆けたら勝ち
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:38:29.45 ID:Sx9PLUIJ0
え、支払うとしたらミスった警察だろ
夫らは翌日には捜索願出してんだから
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:39:48.34 ID:KHTY5tJU0
これ警察の連携がダメでミスもあったからでしょう
ちゃんと警察に請求すればいい
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:41:02.91 ID:xcbMVwh70
認知症の本人は一切の感情が無くなってしまったんだよな。
これって人間の防御本能なのかな?
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:43:06.26 ID:dDfirO4i0
これ全然美談じゃないよ。
生活費はきちんと請求すべき。
年金分だけでも、きっちりもらわなきゃ。
警察のミスとは別問題じゃん。
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:45:33.81 ID:EFZV/30L0
館林行きの電車がボケ老人で埋まるなw
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:49:04.94 ID:BsTdLmUr0
これ公表しない方が良いんじゃ?バレたら捏造とか言われるだろうけど
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:50:01.70 ID:2jZoExb/0
軽度のボケならともかく。徘徊するレベルの認知症患者だと、
その介護を身内でやるのは無理ですねえ (^o^)ノ
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:50:26.74 ID:TUEfOk7o0
不明でシメタと思って届けなかった
近所の人がTV見て身元が判明した
そういう話?
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:55:07.77 ID:tO9fd4sd0
CIAがらみだろどうせ
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:55:39.31 ID:F5ryE+hP0
払うとしたら、ミスをした警察だろう。
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:55:46.95 ID:aOStJB6G0
俺も保護してくれよ
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:57:59.42 ID:luXQZYTV0
>>9
ミスしなきゃ即見つかってたけどな
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:58:17.89 ID:dTf2e8BE0
>>13
親族は警察に届けて行方不明のチラシも巻いていたよ。

見つからなかったのは警察が間違えて登録してのが原因
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:58:41.88 ID:vR7h+fYt0
形だけでも請求しろよ。
(実際の請求は内々で無くせよ)
じゃなきゃ、認知症の危険度を
家族が理解しないぞ?

あーどうせ、金はかからんのだし
治療もサービスも金かかるから放っておこう・・・・・
ってなるわ。
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:00:05.05 ID:1chf9WQtI
無能警察のせいで貴重な税金が
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:01:20.20 ID:gSskLwx80
こういうときは自主的に寄付するのが日本人
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:01:46.06 ID:WGHTwmeC0
裁量で請求したりしなかったりするは人治政治ならぬ恐怖行政の思想だけどな。
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:03:20.44 ID:T9+UHcwL0
出て行ってもしかしたら保護されるのがみんなが幸せなのかもしれない
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:03:55.95 ID:ccA8/+vF0
7年放置されて寝たきり名前読んでも無反応
旦那さんもっと早く治療消させてればと可哀想だったわ
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:04:49.19 ID:oTgcLqhi0
認知症になってから7年も生きるんだな
平均寿命なんか当てにならんな
人生70年程度なんだろうな実際
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:05:13.32 ID:JTde59vNI
いいんだよ、これで。

痴呆老人の殺処分推進論の後押しになる。
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:05:53.52 ID:AJR95ph20
一応請求しろよ。
請求先は警察な。
請求明細は、迷惑料。
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:08:43.17 ID:QCrleRhb0
俺の税金だ。福祉に使うなら許してやるか...
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:08:48.99 ID:D9wHVXbY0
国民すべて指紋管理すりゃええんよ
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:12:33.09 ID:AJR95ph20
>>29
差別ニダ
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:17:27.98 ID:qLQ+05NC0
ああいう場合はすぐに顔写真をテレビで流して情報提供を求めるべきだ
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:20:38.39 ID:kD2w9kaq0
>>29
DNAもね

朝鮮人が発狂するだろうなあw
日本人とは別のDNA持ってるから
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:25:42.27 ID:2NKyq9yG0
太っ腹!全国から寄付が集まるか?
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:27:01.40 ID:pClBvSIi0
いかに公務員がクソか分かるな事件
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:29:01.11 ID:mfQIwAB60
>>25
自分の父方祖母と母方祖母
どっちも認知症になってから20年以上生きたよ
発症年齢だったり症状によるんだろうけど、認知症になっても10年以上は軽く生きると思う
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:35:49.84 ID:OekPkxeL0
【社会】認知症女性:7年不明 家族に生活費1000万円超請求か★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400139673/
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:36:33.67 ID:Z3PpVn7M0
この婆さんの年金はどうなってんだろう?
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:38:15.36 ID:6WzMiIY20
警察の不手際がなければおそらく請求したんだろうがねえ、ほんとに群馬警察ろくなことしねえ
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:38:38.01 ID:NXHNqtbB0
>>37
支給開始時に遡ってしっかり受け取るだろw
でもって館林市にはびた一文払わず、警察にはクレーム付けるだろうね
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:43:04.64 ID:OOtWQ8VZ0
>>37
失踪届を出したから停止されていたんじゃないかな。
その分は今後出るだろうけど。

しかしこれ、つまりは生活保護不正受給分を返還しろという話だっただろうけど
返還しなくてもOKということは、警察の入力ミスを家族が訴えて
表沙汰になるとまずいということだろう。
警察の不手際はきっちりと追及して担当者を処分してもらいたい。
まあご家族がそれをするのは荷が重いけど。
こんなミスがあってはならない。
このさい全国の失踪者データベースをもう一度調べ直して
長期にわたっている人は警察の入力ミスがないかどうか
総点検してもらいたいと思う。
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:43:14.11 ID:AJR95ph20
>>39
当然だな。
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:46:18.30 ID:zL79+emu0
まあこれで請求されたら警察を訴えるだろうからナw
そうなったらどうなるか弁護士とも相談したんだろ。
理由なんかこじつけでしょ
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:01:53.25 ID:b6b8tu2a0
中国残留孤児はNHKでやってたんだから、週1時間を決めといてやればいいと思うけど。
簡単には出来ない何かがあるのか?
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:04:05.83 ID:atOorqkN0
届け出がでているにも関わらずきちっと調べなかった警察が悪いだろ
職務怠慢

警察って仕事してないよな
というか強姦や痴漢、窃盗、覚醒剤で毎日のように警察官が逮捕されてるという現実
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:04:28.18 ID:2RMJ0TG60
警察がとってる仕出し弁当屋に聞いてみろ。すごい金額食ってるから。
ビールまでとってて変じゃないかと仕出し屋に言ったら、何を言うかと怒られた
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:04:53.52 ID:btpZCCRC0
なんだよ家族に請求なしかよ
家族税金負担で丸儲けじゃん
うまいことやりやがったな
47あ@転載禁止:2014/05/17(土) 01:07:01.68 ID:HxLJ0tND0
もともと行方不明時に身に着けていた衣類に名前が書かれていたらしいが
全国の警察署内で運用する失踪者・行方不明者の検索にひっかからなかったのは
県警が名前を間違って登録したからとかNHKで言ってたなあ

施設はともかく、警察には賠償金請求してもよい
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:07:30.63 ID:w8Ys5CrF0
普通に特養に入れていたら、
夫の感じからして月25万位のケースだよ。
単身とみなされて生活保護くらいの額で済んでいるけど。

なんだかなぁ・・・・ 
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:09:48.35 ID:b6b8tu2a0
行方不明になった7年前の認知症の症状の程度はどれくらいだったのかな

台東区から保護されたのが館林市。一人で行けたのか
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:11:42.94 ID:XDmZe/bT0
7年間はUFOに連れ去られてた期間ってことでいいんじゃないかな。
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:13:53.64 ID:magsBFPq0
キチガイが家族に嫌がらせ電話かけそうな予感
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:13:59.13 ID:oKGJwXwJ0
この痴呆ばあさん、平成元年には41歳だったという事が驚き
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:14:02.85 ID:xaEc6KFX0
いいことを聞いたニダ
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:24:39.94 ID:cVaculYT0
>>23
たいていの徘徊痴呆老人は車に轢かれて死亡、運転手さんに迷惑を掛ける
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:25:01.01 ID:V6cUZ2V50
警察の過失は追及しろ
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:27:50.52 ID:Qe7B9h/v0
( ;∀;) イイハナシ・・・カナ? ???
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:30:50.56 ID:b6b8tu2a0
わからないことだらけ
発見当時と言ったって7年しか経っていないんだから、当事者ははっきり覚えているだろうけど、すべて闇の中か
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:32:24.28 ID:Z3PpVn7M0
うちの警察本部は250円弁当が出前してたよ。
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:32:57.17 ID:fjPonHTI0
>>4
増税につく増税、年金はグッチャグチャ
それくらいして国に復讐しないと割に合わない!
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:43:05.01 ID:qnYnJ3In0
でも警察は訴えられます
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:44:39.23 ID:Iy7oKMj60
>>57
7年は長いと思うが…
あなたは10代?
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:47:32.10 ID:oqTHHES10
>>1
間抜けな群馬県警に請求しろよ
どうせどっちも税金だから、双方痛くも痒くもないだろうがな
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:56:02.03 ID:4vWSc0PH0
>>57
そうだよねえ。本人が記憶障害あったりして不明だったとしても、
家族は警察に連絡してる筈なんだから、
情報共有していれば、即見つかっていた話なんじゃなのかなて思うし。
なんしとったんやとしか言いようがない。
て、群馬と栃木で20年位前に女児の連続失踪事件が未解決だけど、
なんか、何故未解決か分かるわ。
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:09:38.58 ID:t6d3QUyPO
行方不明になった翌日に保護されていた。
下着にフルネームがカタカナで記入されていた。
電子メールで姓名のうち、なぜか名前だけで照会。
しかも名前を入力ミス。そのまま七年経過。

バカですか?
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:12:17.85 ID:OOtWQ8VZ0
>>63
ご家族から失踪の連絡を受けた台東区警察や警視庁は、
氏名などの正しい情報提供をご家族から受けて
間違いなくデータベースに入れたのだろうが
肝心のご本人の身柄を預かった群馬県警が、
衣類に記されていた正しい氏名を失踪者データベースに入力するさいに
間違えた。名字を省き、名前も間違えていたというのだから、
どうみても県警の重大ミス。

情報共有には、肝心の情報が正しくなければ駄目だけど、
このケースでは警視庁はおそらく間違えなかったが、
群馬県警が間違えた。その結果、情報共有が機能しなかった。
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:21:46.19 ID:Jm21Kbk30
7年失踪していたら遺産相続も発生するだろ。
もし失踪による死亡届け出されてたら大変な事になったかもしらん。
このケースは警察が悪いと思います。
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:25:40.00 ID:nsnQ0T+x0
入力ミスも不味いんだけど、俺が不可解なのは
名前検索したのが保護時の一回のみと言うのもねえ。

家族からの捜索願が取り下げられていない状況で且つ
群馬の施設の身元不明者もそのままなんだから
しつこく警視庁・群馬県警双方から名簿に当るべきだよなあ。
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:26:58.25 ID:92+/TajO0
家族は年金受け取ってたならそれは全額返せよ
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:27:53.32 ID:BOO07NfWO
田村厚労相のコメントはまだ無いのか?
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:28:41.01 ID:AJR95ph20
>>68
どういう理由で?
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:29:57.87 ID:elsZO1GwO
>>65
テレビでは本人が娘の名前を言ったとか…

システムに家族の名前も登録して検索できんのか?
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:32:03.02 ID:Swz1LJYy0
館林市マジかっけー
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:33:04.70 ID:+mY16Zn50
>>64
警察の馬鹿さ加減にあきれるな
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:36:33.57 ID:w5JuKt+z0
これが認めらないなら税金納めるかいがないわ
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:38:29.64 ID:9erQ2Xqu0
これからは消費税で賄え
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:39:53.28 ID:zxHMF09dO
>>64
禿同!それさえ無ければ家族は手を尽くして探していたのだから
意識のあるうちに再会できていた。
精算は群馬県警が一括するべき。
プール金で賄えるでしょ?
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:54:02.18 ID:fjCnJaCn0
そもそも行方不明の届け出を出していたんじゃないの?
それで7年って
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 06:15:12.82 ID:mj5WH1UY0
年金は年一回の生存確認の書類を出せないから6年前から止まっているはず
でも生きていたので5年前まで遡ってもらえる
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 07:26:52.01 ID:fwDQVf7T0
認知症の老人を館林市に捨てても施設に入れてくれて館林市が介護してくれる
万一身元がわかってもその間の費用は一切請求しない
理想的な姥捨て山ということでOK?
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 07:32:01.33 ID:kkDXStlXO
>>78
厚生年金は年1回の生存確認(現況届提出)は住基ネットができてから外国籍者を除き廃止されている
ニッポン放送に企業年金があったなら、そちらの方は必要だろうが
失踪宣告して死亡扱いにしてなかったなら、おそらく提出して受給していたはず
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 07:33:17.16 ID:QCrleRhb0
これはマスメディアで注目されたから請求しません!だろ?それじゃ駄目だんべ?
高い税金徴収してる館林市が大らかさを見せても偽善にしか見えないんべ?
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 07:34:03.38 ID:yGPselfA0
全額とは極端な
前例にするなら一般的な時効の3年分の食費の一部くらい請求した方が良かったかも

まぁでも家族が施設にお礼という形で葬式代くらいは寄付するんじゃないかい?
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 07:38:53.76 ID:kkDXStlXO

補足

要するに、住民票が除票(死亡者)になっていなければ現在はいつまででも支給される
だから、親が死んでも届け出をせず遺体を放置するニートが出るんだよ

>>78は、今でも現況届提出してるのなら日本人じゃないか、レアケースだが住基ネットに載ってないかだなw
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 07:40:45.67 ID:kkDXStlXO
すまん、かぶった
>>83>>80の補足
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 07:50:21.61 ID:1bu782Q/0
これ、返還請求するにしても、認知症女性本人にならともかく、家族には請求できないんじゃないか?
生活保護は世帯単位の支給だが、認知症女性は身元不明で市役所が便宜的に女性を独立した
世帯扱いにしてたろうから、家族は関係ないんじゃ?

それに、経費だって「本来なら家族が負担していたはずの金額」とはかけ離れてるからなあ。
家族のもとにいれば、介護保険はじめいろんな公的な福祉サービスや補助があって、
かなりの補助がもらえてたはずだけど、生活保護だと公的サービスいっさい無しで
生活保護一本で計算するから、医療費はじめ諸々のサービスの金額がとんでもない
額として計算されてしまう。
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:05:12.32 ID:6iZ4qJH80
このネットの時代に
顔ぐらい出せばいいのに
もしかして役所ってPCねえのか?
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:11:06.56 ID:rRuoaLGKO
館林市民は切れていいレベル
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:18:13.82 ID:NMx+3JzL0
今なら、顔認証システムに登録して、探しやすくしろよ。
双子でも見分けられるぞ。
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:19:03.52 ID:rmUFWTTM0
>>9
痴呆公務員が家族に取り立てるのがやり辛いから
その分館林市民の税金で穴埋めすりゃいいやって発想だからな

偉そうなこと言ってるけどようは自分達が面倒な仕事したくないだけ
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:27:46.08 ID:5eW9MVtb0
群馬県館林市やるじゃないか
今度いったときはなにかみやげをかって帰ろう
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:37:01.57 ID:b1x5W8gZ0
ボケ老人は捨て放題だな
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:37:53.48 ID:ktsmeewP0
まぁ請求したら指輪のイニシャル無視して
名前間違えたうえにヤナギダの姓は入れなかった警察や
これもまた指輪のイニシャルや衣類の名前無視して
クミコと名付けた役所や施設が色々叩かれるしな

本人がクミコって言ったからクミコと付けたとか
馬鹿じゃねぇの
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:46:18.25 ID:SdZkTkcT0
>>18
警察が保証すべきだよね
それだとw
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:51:59.46 ID:9nthmjrp0
館林市は現代の姥捨山
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:01:16.18 ID:PofIX2A40
でもこれ、相当残酷な話だよな。
認知症でわけわからん混乱状態で知らない土地の施設で暮らすはめになった挙句、
知らない名前で呼ばれ、家族にも会えず、見ず知らずの他人に介護され続けて、
本人にふと「なんか違う?」ぐらいの感情が起こっても、それを表現することもできず、
周りもそれを感じとってくれる人もいない。本当は何者かも知らないわけで。
そんな中で、症状は悪化しまくり。当然、その過程で本人が言い表せない怒りや悲しさの感情も
本人に沢山あったと思うぞ。そして今や完全寝たきり。
ただのアルツの末期とだけは言いきれない、拷問状態に置かれた挙句の現状と言えるよ。
本当に気の毒。介護費用どころか、莫大が慰謝料を請求すべき。
介護してたんだからいいだろ?で済ませられることじゃないよこれ。
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:03:55.30 ID:zsJv7IA90
>>95

若い女性で、記憶喪失になってしまって、
身元もわからなくて、
入院して、退院したあとは、風俗で働かされてたってこと
あるよ。

警察、自治体が連携して、身元不明者の情報をちゃんとデーターにして
探してる人にも閲覧してもらえるようにしたほうがいい。
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:09:35.40 ID:aitd+e4c0
これは館林市民が市に訴訟を起こしても良いレベル
市民にしたらとんでもない話し
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:49:12.16 ID:7zbhh9fa0
館林行の東武線が
年寄でいっぱいになるな
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:54:25.34 ID:BpxZtksN0
こんな前例作っちゃダメよ。
用意できる金額でもいいから払ってもらうべき。
んじゃ、極端な話 
100円払って頂いたら、市のホームページで詳細、成り行きや氏名、結果などを
大々的に明記して晒してあげればいい
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:58:13.87 ID:Ap7e/zER0
市が県に請求すればいいんじゃないか。
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 10:05:17.97 ID:B93opZvNO
元アナウンサーで高額年金を貰ってた癖に支払いさせないのかよwww
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 10:10:20.01 ID:sCj+StRZ0
本当は請求したいところだけど
いろいろと保護した時にずさんなことをやってたのが館林市だからね
そこを突かれると弱いと考えたのではないかな
靴下や肌着に名前が書いてあった
詳細を記録せず、名前を間違えて作成してしまったところから
7年の歳月が掛かった

そういうことなんだろうね、世論もそこをつくだろうし
もし裁判になったら初期段階で間違った市の職員の怠慢が問われると思う
その記載もれ、間違いをした職員を探すといってたけどなぁ
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 10:19:01.36 ID:fwDQVf7T0
館林市民にとっては大事な税金がこんなことに使われていい迷惑
市に賠償請求しろ
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 10:24:34.34 ID:DghnNlLpO
>>97
全国の持て余されたボケ老人が棄てられるようになる
ゾンビ映画みたいに徘徊老人だらけの街になる日は近い
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 10:58:02.45 ID:X7bktnCF0
故意で捜さない家族が増える
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:10:55.33 ID:lB/QOtrI0
次のニュース
市内で相次ぐ不法投棄
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:13:07.03 ID:4KL2jfXM0
館林に親を捨てにいけばいいんけ?
どうせもう誰だか解ってないし
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:15:56.61 ID:PqHuvq1I0
この件は、家族もちゃんと探していたみたいだし落ち度も無くて
経費は請求されなくておkだけど、
赤ちゃんポストみたく、爺婆置いて行っちゃう人が増えるだろうな。
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:16:45.25 ID:cC9XAm/I0
金美齢「金持ちと庶民の寿命が同じなのは許せない。老後は金次第で決まるべき」
金美齢「無能が淘汰されるのは仕方ない。助けるのは間違い」
金美齢「年金ももらえない高齢者。何かのっぴきならない事情があったにせよ、「それは自業自得よ」と言ってやりたいくらいで、「かわいそう」と同情する気持ちにはなれません。」
金美齢「若いときに怠けた分のツケは、自分で支払うのがスジというもの。弱者が強者になる世の中に、明るい未来はないのです。」
金美齢「我欲迎合のバラ撒き愚策を津波が洗い落とした」
金美齢「孤独な年寄りは自由に勝手に生きてきた結果。行政が面倒見る必要無し」
金美齢「老後の蓄えは1億円必要よ。働かざる者食うべからずだから福祉国家は不要」
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:17:00.42 ID:Mk2HealB0
これは明らかに警察のミスで起きた悲劇だからなあ
悪しき前例にはならんよ
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:17:44.29 ID:uPqwEiTh0
人道的ってことは地方自治体としてじゃなくて人としてやったってことだろ?
それだったら市じゃなくて個人の負担だろ

そもそも7年間も市はどういう対応してたんだ?
施設に預けて終わりか?
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:18:34.75 ID:C0hGDC9a0
>>4
自分はやるつもり?
なかなか。自分の親を捨てることはできないと思うぞ。
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:20:17.32 ID:qYcXzhRN0
警察に請求すればいい。

今回の件でどこにも請求されなければ、わざと認知症の人を置いてく事案が発生しそう。
しかも税金。
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:24:27.43 ID:nnZ7yDGS0
2chのレスはマトモで安心した。あとヤフーのニュースで
>さらに、女性の家族が生活費を請求される可能性が報道されると、市には苦情や問い合わせが相次ぎ、市の業務に支障が出た
というソースがあったんだが、こういう人って自分らの税金1000万円使い込まれたって思っても何も思わない人達なの?
すごい懐広いなー。今後こういう対応があってもガンガン税金使っても良いってことなのかね…
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:27:11.31 ID:Mk2HealB0
職員の使い込みや業者との談合に使われるよりは遙かにマシだな
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:27:38.27 ID:qYcXzhRN0
まー、警察に請求したところで、それも税金だったなw
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:28:51.60 ID:sCj+StRZ0
>>111
身元不明者として扱う場合、保護施設に入れる法律があるんだって

よって7年間施設で保護されていた
(書類作成の不備があったことで身元不明が7年にも及んだ)
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:32:15.25 ID:sCj+StRZ0
>>115
そうだね、飲み食い、女に使われるんだったら
人一人生き延びてるんだからいいことだよ、まさに税金の正しい使い方だと思うよ

それにプラスされて無駄遣いはされてたりしてね、ごたぶんにもれず、職員のネコババ
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:33:42.25 ID:PqHuvq1I0
>>112
親っていったって親らしいこともせず長年音信不通だったのに、
いきなり連絡が来たりするから
そんな親には情もわかないよ
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:07:22.60 ID:mex3Aqn+0
これは警察のミス。群馬県警の。
担当者はモチベーション低いのだろ。
行方不明に事件性があるならやる気になるだろうが。

旦那はやるべきことはやっていた。捜索願い、チラシ配布等々。
7年経過して失踪宣告の手続きをする寸前だったという。
いまは寝たきりになったばあさんの介護をどうするか思案しているだろ。
自宅では無理だよ。今67歳なら心臓などはまだまだ丈夫。
いまから10年寝たきり介護をする覚悟が必要だろ。

徘徊は近所をうろつく場合がほとんどだが
都内から群馬へ移動していたとは。群馬に土地鑑があったのかな。
その昔にすんでいたことを思い出して電車に乗ったが
降りるころにはわけがわからなくなっていた?
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:13:24.42 ID:XxwJtNIX0
ウォ−キングデッドな世界がすぐそこにw
まぁゾンビ役はボケ老人だけどな。
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:16:31.16 ID:5Mg1dmSs0
これは姥捨て山復活の予感
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:20:03.81 ID:hEzp5mwH0
認知症の徘徊ババアの介護を無料で7年間もやってもらえるなんて超ラッキーじゃん
うらやましいぞ
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:32:19.28 ID:0wsc8DK50
間違いなく徘徊行方不明に偽装した姥捨てが今後増えるだろうな
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:39:32.05 ID:OOtWQ8VZ0
>>85
たぶんご本人は精神状態からいって禁治産者扱い、
よってご本人の財産管理は後見人(家族)になっているのだろう。
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:41:33.49 ID:OOtWQ8VZ0
>>124
姥捨てしても、警察含む行政が今回みたいな大ポカや怠慢をやらないかぎり、
すぐに見つかって家族のもとに帰されるでしょ。
今回のは明らかに警察の失態のために七年間も発見されなかった。
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:47:21.56 ID:OOtWQ8VZ0
姥捨てできるとすれば、
衣類に記名をせず、徘徊しても放置、
行方不明届けも出さずそのままというケースかな。
近所に怪しまれたりして結局発覚しそうだけど、
数年前のようにとっくに亡くなっていた家族を
家に置きっ放しにして年金を数年間不正受給していたケースもあるから、
どうだろうね。
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:50:45.77 ID:+S4IMTp20
衣類に偽名を書いてから館林市に姥捨てすれば
市税で一生面倒をみてくれそうだな
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:52:21.02 ID:x+/eLNxt0
>施設サービス費が生活保護費や介護保険から


これ全て国民の血税だろ!
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:55:03.35 ID:bBKxO7QR0
館林とかクソ田舎の自治体が面倒見てたなら
東京の人間なんだから東京に請求しろよ
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:55:35.47 ID:ITfQMmPn0
これからは特養に入る基準も厳しくなったこともあるから介護から解放されたい家族が姥捨に走るんだろう
今回の件は美談で終わらないで新たな問題を生むことになりそうだ
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:00:10.15 ID:/85Vbeo30
請求しなかったら自演ボケが増えるだろうな
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:04:19.95 ID:2SBKYUujO
7年前まだ60歳だよね
それでも身元不明までボケてたのか
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:07:22.00 ID:AJR95ph20
>>129
だからなんだ?
そのための行政サービスだろ。
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:08:23.92 ID:iTRmnfJ/O
警察官から取るべき
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:11:21.32 ID:LNP+QGP50
>>1
それならそれで構わないけど、
家族が受け取ってた年金とか、いわゆる現存利益は
国が責任もって返還受けないとバランス取れないよね?
家族が二重取りするような結果だけは納得できない。
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:14:52.16 ID:umnmS3VR0
浅草おかみさん会で役員してた人ですから
貧乏人は入会できないのですが・・
支払い能力有るのに税金で支払いスルーですか。
支払い能力の調査なんて1日で判明しますけど
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:15:09.49 ID:iTRmnfJ/O
むしろ慰謝料もらえるレベル
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:15:11.21 ID:pOM7wvGn0
ちょっとじいちゃん施設な前に捨ててくる
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:16:23.11 ID:MWvvxzVp0
爺婆の下着に嘘の名前を書いて、館林に置いてくればいいのか
簡単だ
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:16:59.10 ID:fjPonHTI0
>>136
警察がへまして家族に不安や心労かけた分と
相殺じゃないの?
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:18:52.47 ID:myWGY+7K0
そもそも捜索願も出してるし、警察がバカなミスしなきゃ即見つかってたんだし
市が請求するなら家族じゃなくて県警になるだろ
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:20:36.31 ID:umnmS3VR0
浅草おかみさん会で役員してた人ですから
貧乏人は入会できないのですが・・
支払い能力有るのに税金で支払いスルーですか。
支払い能力の調査なんて1日で判明しますけど
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:22:37.07 ID:AJR95ph20
>>136
家族は、施設に入れたかったわけじゃないぞ。
「こんなに症状が進行する前に医療を受けさせたかった」
と言っている。
そりゃそうだろ。
県警の不手際(やる気がなかっただけだろうが。何せ7年間だからな)が
ひどすぎる
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:23:01.56 ID:HXYoTGWd0
それにしても60歳で認知症を発症するなんて・・・でも警察も行政もいい加減だな。相変わらずの
縦割り行政のおかげで、まったく情報共有ができていない。こんなムダな国はないぞ。
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:24:01.37 ID:YZt5mvjf0
こういうのが無駄使いって言ってるんだよ
それで増税とかアホかよ
湯水のように使ってりゃそりゃいくらでも増税だよ
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:26:14.03 ID:QNHS1fjX0
このケースはいいけど、第二第三の事例が出た場合はどうするんだ?1万人も
不明者がいるんだろ?

>>131
関連スレで行政関係者も危惧していたが、この対応を見てリアル姥捨てする
人も出てくるだろうな。問題は一部のDQNに限った話ではなく、ごく普通の
家庭でもそうする人が出てくる可能性があることだな。それだけ、介護が厳しい
ってことなんだが。
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:26:21.40 ID:aoWHBpz10
館林市にボケ老人を捨てる人が増えそう
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:27:35.96 ID:fjPonHTI0
臓器移植カードよりボケたら安楽死カードをつくるべき!!
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:28:13.57 ID:2NFc2bxI0
公的に認められたか乳母捨て山
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:28:34.67 ID:umnmS3VR0
自分のカネなら100円だって惜しいが、
他人のカネなら無駄に使っても気にしない
それが税金っもんだな。
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:29:40.59 ID:DK0LIv020
これは請求すべき
これを請求しないと、認知症の家族を意図的に放置するケースが多発しかねない
家族に請求した上で、重大なミスをした警察が、
家族に相当する額を賠償として払うべき
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:30:59.23 ID:QNHS1fjX0
>>148
まあ施設に入れる金もない、自宅で介護もできないとなればそうするのが自分に
とっても老人にとっても最善だという判断になるよな。
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:32:21.85 ID:DK0LIv020
>>141
あいまいな形で相殺させると、
「請求しなかった」という前例だけが残ることになる上に、
警察のミスが不問に付されることになる
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:32:57.09 ID:ELeLm2EW0
それはそれで どうなんだろな
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:33:16.32 ID:AJR95ph20
>>146
まったくそのとおりだな。
県警が仕事をしていたら必要のない経費だった。
7年間再調査しなかったんだから。
あるいは、間違え続けた。
冤罪が無くならないわけだ。
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:33:43.19 ID:vGI9QI/i0
>>1
明らかに行政の不手際だから当然。本来なら損害賠償するべき。
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:34:39.44 ID:wJuBexRL0
この人保護された時は認知症かわからないような顔つきだったのに
7年後が本当にもうダメな感じになってて可哀想だった
警察のミスがなければ痴呆の進行ももっとゆっくりだったかもと思うと切ない
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:35:46.60 ID:DK0LIv020
>>143
請求すれば、確実に、
損害賠償を求める裁判を家族が起こすことになる

そうすれば、行政、特に警察のミスが問われることになる
それを避けたかったというのが、本当のところだろうね
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:36:44.02 ID:QNHS1fjX0
>>154
横だがそのとおり。請求しないにしても、市は一旦全額請求し、諸々の理屈を
つけて同額を給付し相殺するべき。
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:37:37.44 ID:1ZKVSDub0
浅草で相当有名な人みたいだから、事件で儲けましたって訳にはいかないだろ。
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:41:14.00 ID:QNHS1fjX0
行政には一言あるにしても、7年間も保護してもらった義理もあるだろう。
仮に請求があっても払わない、損害賠償なんて考えは普通の日本人にはないな。
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:44:29.85 ID:SDIpZi6d0
円をもらっても仕方ないからね。
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:46:59.18 ID:5Mg1dmSs0
捉えようによっては市に拉致されていたのだよね?
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:47:12.73 ID:uZ/cyv2Z0
>>9
まあ、一理はあるわな
ただ、そうなったら、家族はしょうがなく警察を訴えることになるわな

警察のミスは明らかだけど、
判決が確定しないと公金から支出という話にはなりにくいだろうし、
みんながおかしいと思いながらも最高裁まで争うことになって、
結構な税金がドブに捨てられると
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:47:52.99 ID:AJR95ph20
>>162
3日で帰宅できた事案
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:51:27.67 ID:DK0LIv020
>>162
行政・警察のミスが重大だから、
普通に考えたら、請求できるような案件ではない
でも、費用の請求と、ミスに対する賠償は別の問題なので、
行政としては請求すべき案件

だから、請求した上で、調停でも損害賠償でもいいから、
家族側に提起してもらうよう、行政側から依頼するのが筋
そうしないと、請求額を相殺できないから
争いがない訴訟なり調停なりなら、すぐに決着するし、
裁判所の決定なり判決が出れば、行政側も支払いやすい
金銭の移動をスムースにするための、争いのない訴訟なんて、珍しくもなんともない

それを、請求しないで決着をつけるのは、
ミスを隠蔽して間違った先例を残す最悪のやり方
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:55:09.67 ID:z7eiiO3j0
ま、折半で500万で手を打てばいいんじゃね?
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:01:05.93 ID:EYZ5kguc0
若くても認知症のフリして外歩いてれば、
警官が職質→頭おかしそうだから病院に連れて行かれる→タダで病院生活
て可能かな
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:02:47.42 ID:m1k84kNPO
自分が夫なら7年間見てくれたお礼として1000万円位払うなあ
お礼としてじぶんから出すが請求されて払うのは嫌かなあ
なんせ生きて返してもらったんだもの
感謝だよお
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:06:32.11 ID:z477/qAA0
県警から2000万もふんだくって市に1000万渡すって感じか。
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:10:18.04 ID:Y1M9qz7M0
ほんと、老人ってクズだよなあ
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:12:38.97 ID:EYZ5kguc0
今回もし、夫に保護料を請求したら、
全国の身内が行方不明になってる家族は、探すのやめるケースも出てくるだろうなw
だって下手に見つかって引き取る羽目になったら後で高額請求が来ちゃうんだからw
大金払えないからどっかで死んでてくれた方がマシって家族も現実にはいるだろうし
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:17:25.37 ID:AXNvblSy0
浅草から歩いて行ったのかな
認知症すげえ
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:37:31.00 ID:OekPkxeL0
>>174
電車だろ
東武伊勢崎線を使えば乗り換えなしで行けるし
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:54:16.16 ID:OOtWQ8VZ0
>>167
確かにそれが正しい筋だよね。
警察から行政のほうに圧力がかかったのかな、
「当方のミスがこれ以上おおごとに
なるとマズイので請求をしないで」。

しかしこれが前例になると、姥捨てしたい非道な家族が、何か
難癖をつけ、保護期間の費用を支払わずに済ませようとする例も
出てくるかもしれない。
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:56:59.18 ID:Y0EzAYJr0
>>49
浅草駅から出ている東武の特急に乗ると、次は北千住、その次はもうグンマの館林なんだよ
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:58:06.90 ID:VSHLM2ZC0
姥捨街クルー
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:00:13.87 ID:DK0LIv020
>>177
東武動物公園・久喜・加須・羽生「……」
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:00:45.04 ID:s6wvEFJY0
ナマポ総取りでウハウハだったんじゃないのか。
無償で保護してたのなら素晴らしいな。
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:02:16.58 ID:VqEsp1DF0
警察の大ミスだが
警察に請求しても税金から払われるだけ
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:03:52.27 ID:Uu/u2eNU0
>>6
正解。

さらに、精神的苦痛を味わったというとで
訴えて金とっていいレベル。
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:04:13.97 ID:oFaxC7qp0
これは警察のミスだろ
払うなら警察だ

これだけの手がかりがあって
名前間違えてました
七年行方不明者にしてましたって
損害賠償できるよ

ほんと捜査なんか任せていいのか怪しいレベル
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:09:42.51 ID:Y0EzAYJr0
>>179
ヒント・7年前の運行
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:12:27.70 ID:AJR95ph20
>>181
「税金」と聞くと思考停止するのか?
責任の所在を明確にするためにも、請求すべきだと思うよ。
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:13:43.73 ID:d2yF3tyk0
一番、ぼけてたのは入力ミスした
警官だったな。
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:16:39.55 ID:eLGGUci20
>厚生労働省によると、生活保護法では、緊急の場合に自治体が職権で生活保
>護を適用しても、受給後に本人に一定の支払い能力があるとわかれば、かかっ
>た保護費を返さなければならないという規定がある。

そんなどうでもいいことより、何の規定もないのに外国人に支給するのはやめろ

というか、違法だぞ
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:17:04.66 ID:9LW0CIlJ0
市の施設に保護されてたのかしら、月額20万円超て高すぎるとおもうんだが。
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:18:32.24 ID:OOtWQ8VZ0
>>188
前のニュース記事では民間施設となっていたと思う。
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:27:25.49 ID:zL79+emu0
>>185
それをやると警察の責任問題になる
警察の責任問題というのが一番厄介で、警察で冤罪やら隠蔽やら不正工作やらを引き起こす根本原因がそれ

これは結局「三方一両損」の大岡裁きだよ

被害者は警察のミスを問わない
行政は費用を請求しない
警察は責任を問われない

・・・あれ? 警察だけ得してるなww
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:28:32.33 ID:9LW0CIlJ0
>>189
お答えどうもありがとう。納得しました。
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:30:23.67 ID:qXid4pH10
>>9
警察の賞与と俸給削ればいいだけだよな
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:32:52.01 ID:6LMh9jyW0
何か釈然としないな。
警察のミスは重大だけど、家族が自分の名前も分からない認知症患者を一人で外出させたのが第一原因だし。
もし保護されずに電車ではねられたら、この前の判決のように700万の賠償請求が来るわけだし。
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:42:08.42 ID:9LW0CIlJ0
義母は「帰りたい帰りたい」とよく言ってた。生まれ故郷を思っていたらしい。
もうそこに親どころか親類は誰もいないのに。
人さまの手を借りつつ家族も精一杯なんとか接してても、
ちょっとした隙に家を出て行ってしまうことがあるので恐ろしい。
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:48:03.81 ID:tIDRcHrd0
>>4
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD0902J_Z00C13A8CN8000/
 認知症男性、線路に入り死亡 電車遅れで遺族に損賠命令
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:59:39.04 ID:6LMh9jyW0
館林市は保護費請求への苦情の電話に屈したみたいだけど、
館林市民はそんな電話するかねえ?
どうせ匿名の電話でしょ。
他市民の要望を真に受けちゃって、おめでたい市ですことw
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 16:18:05.32 ID:KAK+pU+Q0
老後はボケたふりして館林市を徘徊することにするわ
無料で衣食住、介護を保障してくれるんだからな
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 16:33:57.00 ID:p6QMzPsz0
生活保護法63条に基づく返還請求を行い、粛々と手続きを取るのが “普通” のはずだが

・費用が市ではなく県と国が負担している事(施設を居住地として場合の処置)
・煩雑な手続きをするのに人員を割きたくない事

といった事情から、市としては懐が痛む訳では無かったのがあるだろうな
もし、市内に居住(グループホーム利用等)で費用を一部でも市が負担していたのなら
徹底的に調査が行われて、費用の返還請求がされてただろうな
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 16:36:49.42 ID:oYYWwlkS0
こんだけ医学も進歩してるんだからさ、
安楽死を許可するべきなんじゃないかなって
つくづく思おう
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 16:39:28.01 ID:QxuSmEiR0
警察の手違いがあったとはいえ、家族は
館林には感謝すべきだと思うんだが
1千万は無理だろうけど、なんか老人ホームに寄付しとけよ
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 16:41:17.96 ID:UgZTds520
俺が家族なら館林市に故郷納税する
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 16:44:38.24 ID:cKF3BNNy0
実費も?おかしくね?
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 16:51:45.62 ID:sCj+StRZ0
>>145
若年性っていうのは哀しいかな、そういうことなんだよ
お顔もまだ若い、体もしゃんしゃんしている、行動的
なのに、脳内はだんだんと惚けてきて名前もわからなくなる
渡辺謙さん樋口可南子さんで映画にもなったよ

今は医療で進行を食い止められるのだけど
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 16:51:58.39 ID:uoVzDbti0
手厚く保護されてご健在なんですね、皆いきさつを知ってるから
さらにだいじにされて10年15年さらにお元気で過ごされそうやね。
安楽岡一雄市長てお名前おもしろい。(他意はない)
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 17:03:44.60 ID:uoVzDbti0
>>203
荻原浩(おぎわらひろし)さんの「明日の記憶」だね。
あれは本読むかビデオ見るかしとくといいね。
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 17:06:26.37 ID:uQPZW3uh0
>>198
返還請求自体をしないのはさすがにあり得ないでしょ。
63条で請求したうえで、家電製品や日用品など身の回りのものの購入を促して、自立更生費控除して、実質返還額をゼロか少なくするんじゃね?

ただこの人の資力って何?
例えば「保護開始時に貯金があった、だが止むを得ない理由で家族が費消してしまった」なら、開始時に返還義務の告知を受けないままに使ったのだか、、法80条による返還免除もあるかもしれない。

ただ年金だと話は別。
もし行方不明にも関わらず家族が年金受給していたら明らかに違法行為。
もし行方不明で年金支給が停止されていたなら、補足性の原則からして遡及請求するのが義務だし、これから入る収入を全部返還させることが「人道的に問題がある」とは思えないが。
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 17:21:40.03 ID:p6QMzPsz0
>>206
本名が判らなかったので調査できなかったが、ちゃんと調べれば貯金や不動産があるコトも考えられる
というより、今回の場合はその “調査” を誰がするのかが問題

館林市には保護費の負担がなく、せいぜい職員の人件費くらい
保護費を負担した県や国のために、市職員が返還請求をするのは馬鹿馬鹿しいんだろ
だから理由を付けて請求しないと言っている

まあ、群馬県の生活保護担当課が動いて請求する可能性はあるが、館林市としては終わりにしそう
だから、館林市からの請求が無くても群馬県からの請求の可能性があり
今回の件で認知症女性が “貰い得” になると決まった訳ではない
208名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/17(土) 17:27:00.70 ID:+iyHHGQS0
>>館林市は「人道的見地から施設入所措置をとった」ことを理由に挙げている。

館林市は「コスト的見地から施設入所措置をとった」とは言えないわな。
しかしながら、館林市にとって、NHKの放送で肉親が判明することは想定外のことで、
行方不明のまま死亡することを前提に最小費用となる処置をとっていたはずである。
すでに目を開くことが出来なくなっていて、呼吸することができなくなるまで
もう少しであったが、彼女の生きたいという執念がすさまじく、すんでのところで
夫と再会できた。
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 17:28:54.00 ID:MZzhI66Oi
ええ話や
双方、ものすんごく色々と大変だったろうけど
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 17:32:14.40 ID:rmUFWTTM0
>>109
生活保護四割は年金払ってなく好き勝手に暮らしてきた老人だからな
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 17:38:25.71 ID:ICW7gT5q0
俺らに払わせるなよ
警察の予算から削れよ
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 17:40:51.92 ID:a+1BBvCa0
これは100%警察のミスだからね
同じ自治体同士で請求書の移動だから意味が無い
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 18:17:18.85 ID:7s7cvmep0
>>1
・そもそも警察のミスが無ければ、すぐに見つかっていたはず
・すぐ見つかっていれば、手厚い医療行為もできてここまで認知症が進まなかったかも
・自宅で家族と同居してた方が(この家族の場合は)、大切に扱われてた可能性が高い

行きたくもないのに適当に放り込まれた施設の代金を請求するのはおかしい

例えると・・・
おまいらが、ドブスBBAばっかりのシェアハウスに無理やり7年住まわされて1000万円請求されるのと同じ
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 19:10:28.27 ID:btpZCCRC0
家族が徘徊認知症患者の管理ができていればこんなことにならなかったのに。
元はと言えば家族の管理不行届きが原因だからなあ。
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 19:12:07.69 ID:SIz7kLOe0
本人親族にどれくらい資産があるかによるだろうな
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 19:12:42.76 ID:1CF1EyxC0
資産家なら別だが、並以下の相手に請求書つきつけたところで生活が詰むだけ
走したら結局は生活保護コースだ、意味が無い
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 19:29:09.26 ID:kkDXStlXO
>>206
>ただ年金だと話は別。
>もし行方不明にも関わらず家族が年金受給していたら明らかに違法行為。

今までは違法ではない。行方不明になった場合、届け出ることが家族に義務化されたのは、この4月からだ。
今後は、このようなケースで遺体発見となり、遡及死亡が確認された場合は返納しなければならない。
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 19:34:00.84 ID:kkDXStlXO
>>206
今までも死亡翌月に遡っての返納義務はあったが
届け出をせず受給したから違法とはならなかった。
死亡の事実を隠匿し受給していたら勿論違法。
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:04:58.69 ID:sCj+StRZ0
>>214
不明当時は徘徊はしてなかったんだよ
斑ボケって言ってね
記憶や習慣が抜けていて、それでも進行していくから
昨日まで出来ていたことが今日は出来ないということがある
体も元気だし縛り付けておくわけにいかないじゃない
親戚の家に行くのが日課だったらしいから
帰り道が判らなくなってしまって電車に乗ってしまったのかな
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:16:14.45 ID:fwDQVf7T0
>>219
そんな状態の人を一人で外出させるほうがどうかしてる
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:18:38.06 ID:fwDQVf7T0
>>219
保護された時、自分の名前も住所もわからなかったんだよ
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:20:58.30 ID:X0GnSY5D0
これは美談とか前例にしちゃいけないことだろ
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:27:39.97 ID:6ZDTvuCX0
認知症の人が鉄道にひかれた場合は遺族が弁償することになってたはず

認知症の人を野放しにして迷子にした家族の責任はスルー?

衣類に名前書いてたって車にひかれたら轢いた車の運転者は迷惑するんだから

自分の名前すら言えないような人をそもそも一人で外出させちゃダメだよ…
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:45:08.08 ID:xjLFIbMR0
元アナウンサーとか金貯めこんでんじゃねえの?
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:47:28.85 ID:fjPonHTI0
>>224
元あなうんさーつっても40年も前だよw
その頃の女子穴なんて25歳になったら使い捨てされる契約社員だったらしいじゃん
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:50:24.39 ID:OekPkxeL0
>>224
NHKでラジオ局のアナウンサーとしては4〜5年だけの勤務って言ってたような気がする
年齢から見ても勤務当時はまだ雇用機会均等法制定前だろうから女性の平均退職年齢は早いだろうし
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:29:43.59 ID:4i+p5Ug+0
当たり前だ。
文字も満足に読めない群馬県警の脳筋バカが一番悪い。

それはそれとして群馬県警で行方不明者を探すときになぜ名字は無視して
間違った名前だけで検索したのか当事者を調べるべき。
群馬県警が抵抗しようがどうしようが警察庁で調べろ。
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:48:38.88 ID:e2hdbtip0
検索下手な人っているよね
ようは無能なんだろうけど
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:55:32.93 ID:6Atl2JW9O
請求するのであれば、名前をご登録した警察のミスは重大だし、保護施設も家族が見つかるよう何らかの努力もするべきだったと思う。

認知症が治る薬が早くできるといいね。
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:56:07.93 ID:w8Ys5CrF0
夫の年金が厚生年金で、フルで受け取っていたら、
扶養の奥さんの特養は月額20万超えるよ。
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:59:14.14 ID:ACA9vuaW0
これって警察の不手際で7年も身元不明になってたんだろ?
警察も賠償を求めてもいいぐらいだろ
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:59:30.94 ID:MhKmELhU0
徘徊問題は元から絶たなきゃだめだよ
各家庭でしっかりやってもらわなければ
どれだけ周囲に迷惑かけていると思っているのか
徘徊老人を車で跳ねてしまったら関係ないドライバーまで不幸に巻き込んでしまうんだからね
名前も言えない人を1人で外に出しちゃだめ
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:00:09.25 ID:5x7fBJX90
徘徊問題は元から絶たなきゃだめだよ
各家庭でしっかりやってもらわなければ
どれだけ周囲に迷惑かけていると思っているのか
徘徊老人を車で跳ねてしまったら関係ないドライバーまで不幸に巻き込んでしまうんだからね
名前も言えない人を1人で外に出しちゃだめ
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:01:09.87 ID:V8wu+ddD0
金を請求したら、ばっくれる親族が続出だろ。
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:01:22.34 ID:ACA9vuaW0
行方不明当時はまだ60歳だし、若年性の認知症なんだろうな。
身体も元気な人を徘徊でいないよう見とくなんて無理だしな。
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:01:29.83 ID:C++4/4+z0
まあ請求しないだろう
請求したら警察に飛び火して面倒臭いことになるし
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:09:19.60 ID:aitd+e4c0
認知症患者が家を出て徘徊するのは家族に責任はないニダ
保護して家族のもとに連れてこない警察に責任があるニダ
警察に謝罪と賠償請求するニダ

アイゴーアイゴーアイゴー
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:18:36.76 ID:9nthmjrp0
このニュースで分かったのは日本という国は徘徊老人を保護してくれて
死ぬまで面倒みてくれるということ
どれだけの金が使われるか関係なく
こんな国世界中探しても少ないだろ
ということで家の厄介な年寄りを・・・・
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:21:16.25 ID:u/KNfKC80
館林市へ・・・
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 01:13:11.28 ID:2j/8oUAU0
自分の名前も分からなくなってるのに電車に乗ってどっかに行っちゃうような症状だし、
これが初めての失踪ではないと思う。
もしミスなくマッチングできて自宅に連れ帰ったとしても、たぶん同じことを繰り返す。
施設に入って痴呆が進んだかも知れないけど、自宅で介護は無理。
せめて実費分は負担するべきだね。
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 01:33:32.51 ID:kAnJeN5x0
ホームレスになる必要はないんだな。
名前を書いた、わりと小綺麗な服を着てうろつき回れば、
3食昼寝つきの家に無料で住めるニダ
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 03:40:03.22 ID:aITRXCeS0
キチガイJR倒壊との違いが
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 03:42:19.85 ID:aITRXCeS0
徘徊はGPS体内に埋め込みでいいじゃん
0.1秒で解決できる問題
犬猫と同じなのだから
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 03:43:28.24 ID:B9FibppNO
20年近く前だが認知症(当時は痴呆症言ってた)の爺さんが市内で行方不明になった。
徘徊するんで服の胸には、名前と住所電話番号書いたゼッケン縫い付けてた。
田舎なんで行方不明が珍しく、消防、住人総動員で大掛かりな山狩りまでおこなったが結局見つからず。
土建屋やってる家だったので「厄介になって埋めた」と、まことしやかに噂流れた。
82才くらいだったが、95才くらいまで毎年敬老の祝い金受け取ってて顰蹙かっていたらしい。
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 07:26:55.44 ID:vhnU8RXj0
>>186
警官がやるかな
非常勤の職員だろうな
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 07:30:42.21 ID:jMnSZSmnO
>>243
お前のドライな考えも何かしでかしそうで怖いからGPS埋め込んどいた方が良いな
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 07:46:11.21 ID:YKMSoKD60
世界的高齢国日本の一国民として認知症不明者って他人事とは思えんな。
テレビ・ラジオ・新聞は不明者探し報道を検討してほしいね。
あそこが悪いここが問題だと唾を飛ばして議論するだけでは前になかなか進まんぞ。
昔あった尋ね人みたいなコーナー作ればスポンサーもつくんじゃないの。
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 08:05:23.79 ID:2uW1DbXH0
 この婆の年金を家族が受け取っていたら、
それを回収しろよ。
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 08:36:14.33 ID:iqiHOdWv0
認知症の症状や経緯知らずに請求しろって言ってる奴は
かなり馬鹿!
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 08:37:46.10 ID:NdJ3XwEd0
>>249

と、支離滅裂な供述をしており...
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 08:47:28.38 ID:SA5mpM/G0
警察の罪なし、年金総取り、保護経費支払い不問にするんじゃなくて
女性の年金から経費1000万を一応払って警察から慰謝料を同等以上で貰った方がいいんじゃ
警察の罪がなしになるのが何か嫌
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 09:09:08.31 ID:SkyoV21Z0
>>195
ふざけとる。


そこまで責任問うというならもう安楽死させろよ。

何ら生産性がないボケた老人のために、給料は介護費についやし人生を介護に
消費しろって、そりゃ無理だろ。
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 09:19:06.45 ID:SkyoV21Z0
>>233
んなこといっても、徘徊するからって監禁したら虐待扱いで攻撃されるんだぜ?


つまりずっと見てるしかない。
今は独身者も多いし、仕事があれば無理。

ちゃんと年金がある親ばかりじゃない。給料だって今や250万とか350万の時代。
両親の面倒みながら介護士を雇う余裕なんてないところが多い。

無理ゲー。
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:03:57.95 ID:6Vh4DwpUO
まぁ今回の件で何がわかったかというと認知症はお荷物以外何者でもないってこと
あと10年もすれば街中徘徊老人がウヨウヨいる社会になるね
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:18:25.89 ID:c0OAiB6U0
群馬の馬鹿警察ワロタ!!
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:23:37.32 ID:RznWkeva0
>>7
そうだよ、市が損することないよ
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:26:12.11 ID:K2ej2lDD0
芥川龍之介の『蜘蛛の糸』をあらためて読むべき日本人が近年増えすぎていないか?
日本人の道徳観は完全に崩壊したな。
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:32:42.95 ID:H9mqM++E0
>>233
両親がボケたら、そんなの無理ゲーというのが嫌というほど分かるよ。
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 11:46:37.07 ID:5vS8AbzsO
>>257
親がボケる前に縁切りしてサーセンw
全部妹がやればいいよw
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:14:26.00 ID:m4qcqyei0
徘徊中に老人が起こした事故の損害賠償責任は管理者である家族という判決がでているからな
徘徊させた事について今まで以上に家族の責任が求められるのだろう
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:21:44.64 ID:gBCn0FTC0
ってことは、
市議会議員・市役所職員が全額負担だよな当然
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:25:43.80 ID:xOfNUWt00
>>252
介護するために生まれ、介護のために働き、介護を受けるために延命する。

人生に目的ができて良かったな(´・ω・`)
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:59:08.74 ID:1Q4rE8LU0
>>261
そいつらの給料は一銭も減らずに全て納税者に丸投げだろ

タックスイーターなめんなw
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:06:28.37 ID:DvoATRCp0
いつも言っているように介護に困ったら役所に捨てに行けばこのようにまだ面倒を見てもらえる
殺したらどの道刑務所行きなのだから捨てる方がマシ
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:11:01.17 ID:NmIZ0dZF0
なんで金の話が出てくるのかよくわからん。無理登山の遭難じゃあるまいし。
安価な位置特定装置を社会福祉費で配布するくらいの議論はできないものかね。
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 13:14:48.09 ID:Qpu8Qf5p0
>>4
下心を持って放置するとすぐに見つかる法則
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 18:56:08.33 ID:sUG8RAq60
警察は暇なんだから、冤罪とかねつ造ばっかりやってないで仕事しろ
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 19:02:20.02 ID:TfH3eBEsO
こんなの憲法違反の外国人生活保護を
全部ストップすれば無駄を省ける話だろ
違法なんだからすぐ禁止して、支給してる役所係員を逮捕しろよ
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 19:15:06.18 ID:mbRUkhOp0
介護保険料の10%(利用者負担分)も請求しないんだ・・・
それくらいは、いいんじゃないのかな・・・
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 19:26:50.02 ID:tDFkL2XI0
本来の介護保険でかかるはずの費用を請求とかした場合でも
損害賠償の訴訟になって警察と自治体負けるし世論でフルボッコにもなる
NHKで放送されちゃったのは大きい

この件だけで言えば、双方請求なしで示談したほうが費用がかからない
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 19:28:02.53 ID:4qX77sIB0
リミッター外れて妄想目的地を目指してどんどこ行くのよ。
そして後戻りができない。実家の母と夫の母がアルツハイマーなので
ドアホのわたしも色々知識を得てきた昨今。
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 22:17:40.58 ID:VpylXOfA0
認知症、アルツハイマー、徘徊、これからますます増え続けるよ
このニュースは当初NHKのお手柄のような自画自賛だったが多くの問題が露呈された
それにも関わらず政府、厚労省はダンマリを決め込む
何の課解決もないまま泥沼化だよ
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 22:27:49.06 ID:i8PVAA/g0
請求はしたらいかん事案だったけど、
姥捨て現象が起きないように徹底管理しないと破綻するぞ
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 00:34:38.78 ID:pRTLnDfn0
>>269
家に返してと捜索願い出しただけで、介護してって頼んだわけではないって理屈が通るからなぁ
時効も絡んでくるし、請求すると法的にも世間体的にも面倒になるって判断じゃないか
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 00:39:49.79 ID:1HqVZ1zk0
これは支払能力の範囲で請求しなきゃいかんだろ
行方不明のフリして路上放置とか便乗するやつが出て来たらどうすんだ
相手が死ぬまで請求するっていうんでもない限り人道的うんぬんって話にはならんだろ
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 03:03:45.89 ID:EVLhE8aIO
そもそも、捜索願は出てたわけだし、警察がきちんと仕事してれば保護された時点で解決したこと。
介護費用発生の原因は警察。

従って家族に費用を請求するのはお門違いも甚だしい。
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 03:10:28.87 ID:r5gOuQE80
>>8
認知症が多少良くなるケースもあるから
記憶や感情が無くなったとかでは無く
表に出ていないだけと思われる
本来の意識が眠っている状態なのかそれとも意識しているのかは分からないが
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 03:11:56.58 ID:r5gOuQE80
>>25
70代80代でボケず健康な人もかなりいる
個人差が結構あるな
平均寿命80歳くらいの認識で良いと思うよ
あと一部には100歳でも頭脳明晰な人もいる
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 03:16:13.20 ID:r5gOuQE80
>>257
それは逆だけどな
道徳観はむしろ良くなっている
儒教的だったり村社会的な『道徳』が間違っているんであって
そして何でもアリじゃ無いが
人による状況や事情の違いを考慮してもっと思いやりを持った方が良いよ
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 03:19:56.91 ID:/Bzl4/IN0
結局費用は誰が払うんだ?
館林市民か
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 03:20:38.99 ID:r5gOuQE80
>>272
増えるだろうけど
予防法や(かならず予防できるとは限らないが予防できる人も多い)
仮になったとしてもソフトランディングする方法とかが分かってきてもいるな

マスメディアや自治体でそういうのを宣伝すれば良いんじゃないかな
あと福祉としてはもう保険料制度自体が破綻気味なんだし
基礎的な保険は税金に一本化するのが良いと思うよ
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 03:25:27.36 ID:r5gOuQE80
今回の件の予算は国や県や市で色々のようだな

てか既出だが捜索願を出していたというのは大きいな

あと>>279の良くなってるって傾向でみんなでは無い
集団主義的でアレな人も未だに多いな
あと波があって直線的に良くなってるわけでも無く
ちょっと前までの方が結構良かったな
ただ大昔よりは今の方が良い
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 03:40:44.65 ID:Y5qvpq5x0
まず7年分の年金出てるなら回収しろ
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 03:52:03.92 ID:pdxD1kss0
>>280
>結局費用は誰が払うんだ?
発見時にちゃんと正しい名前が衣服に書いてあったのを
「わざわざ間違えて登録した、警察・自治体の完敗」。
逆に家族側から7年間の心労に対する慰謝料・損害賠償を請求されても、
100%負ける。
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 03:56:18.73 ID:qBJjMusz0
>>273
そういうことだな。この件は特例だろう。
とはいえ、巧妙に仕組むことは可能だから(警察が無能というのもあるしw)、微妙だな。
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 04:26:54.10 ID:kTs53/6s0
死ぬ前に再開できてよかったなあ
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 04:38:00.60 ID:zBQWwSon0
めでたしめでたし!
ちゃんちゃん♪
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 05:56:36.43 ID:lafdj4980
今回のケースは認知症の徘徊老人を管理できなかった家族がそもそもの原因
鉄道事故で多額の損害賠償が請求される判決が出たことは家族の管理責任が今後大きく求められるということ
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:02:05.60 ID:LW2hejvN0
まともな家族なら身内がお世話になりましたって館林市役所訪れていくらかでも金も置いてくだろ
290名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/19(月) 06:10:21.95 ID:560Kjboe0
>市が 支出した経費全額を女性やその家族に求めない考えを明らかにした。

>月20万円台の施設サービス費が(本人の)生活保護費や介護保険から支出されたとみられるという。

お前ら文面よくみろよ。家族の負担は無くても本人に負担させるのは厚生省も同じ考えってことだろ。
身元が分からない認知症が保護されれば介護費を払わなくてもいいなんてどこにも書いてない。
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:22:37.43 ID:ctmWzpggO
年金と生活保護の二重取りをお咎め無しとは
太っ腹だな
税金払わなくてもいいんじゃねw
292名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:27:11.16 ID:ojdIcLV80
認知症老人の介護から7年間も解放されていたんだから家族は超ラッキーじゃん
発見されも後は家族が自分達で介護しないで介護施設送りするんだろうな
これからも認知症老人の姥捨増えるぞ
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:27:19.54 ID:er2HHatn0
このニュースを聞いて疑問に思ったんだが、東京の台東区で失踪した認知症の人間がどうして
群馬の館林で保護されることになったの?認知症の人が一人バスや電車に乗って群馬まで
言った挙句そこで訳が判らなくなった挙句保護されたの?
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:30:24.97 ID:Vp5TITn30
捜索願は出してただろうけど、ほんとに家族は探してたのか?
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:32:14.23 ID:IDyxhd1w0
今回の場合、家族はすぐに捜索願出してたんだし、警察のミスだろ。
館林市が捜索願を受理したわけじゃないんだから。
警察の予算から出せばいいんじゃね?引くのは人件費だよな。
警察はミスを起こしたときの負担に関して無責任すぎる。
「どうせ税金から払うんだし」って意識丸出し。
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:35:45.36 ID://bUaTKb0
>>293
東武線で一本だし、
改札口以外のところから出入りしたら駅員も気づかないこともあるだろうな。
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:39:47.48 ID:5kHH2EXs0
超高齢化社会を迎えて、これからこういうことが頻発しそうだし、
そのたびに経費を請求しないという前例になってしまうのも問題だな

今回は、特別な事情があるからということで、一応額だけ決めて家族と交渉するが、
実質チャラにするという形で、家族と和解契約という形にした方がいいな
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:40:09.79 ID:U+tsHJRV0
家族が名前も言えないような徘徊老人を家の外に出るような環境にしていていたことが原因
だから家族のミスだろ。
名前を聞かれても娘の名前を口に出すような認知症なんだから住所氏名電話番号を書いた
名札くらい衣服に縫いつける配慮が求められる。
捜索願い出す前に認知症を持つ家族の最低限の対応をしっかりやろうよ。
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:41:55.61 ID:5kHH2EXs0
>>225
そもそも女子の正社員というのが、昔はそういうものだったからな
寿退社してもらうことが前提でな
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:42:54.73 ID:IDyxhd1w0
>>298
ガキにはすべて名札が必要になるな。
国民総背番号制にしてその番号貼っときゃいいや。
なんかすんげえ反対してる連中がいるけど。
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:44:45.64 ID:cRMCcUUT0
館林市民乙
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:46:40.00 ID:duXzKgSB0
結局誰が払ったことになるんだ、金は沸いてきたのか
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:46:43.02 ID:lafdj4980
認知症の人に名札を付ける運動を横浜市では既に取り組んでいます
http://www.city.yokohama.lg.jp/kohoku/sabisu/korei/pdf/haikai-name-order.pdf
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:50:57.65 ID:cO5+9S3x0
これは直ぐに発見出来なかったせいで認知症の度合いも進んでしまってるな
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 06:57:12.04 ID:YMYR1I3C0
徘徊をする老人は外に出せ!
306@@転載禁止:2014/05/19(月) 07:01:00.72 ID:ADFrID3l0
きったねぇ!!
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 07:02:39.72 ID:9GIXEITE0
こんなことすぐに言ってられなくなる
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 07:04:36.04 ID:MsyQ3J5x0
グンマーが、現代の姥捨て山にならなきゃいいがと心配するが、
この件に関しては、グンマーGJ。
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 07:05:41.16 ID:qzB+0eUp0
茶の嫁はチェック済み
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 07:08:08.46 ID:YMYR1I3C0
最低でも年金分は返せよ徘徊泥棒
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 07:13:54.81 ID:pdxD1kss0
>>298
>名札くらい衣服に縫いつける配慮が求められる。

「名札は服に付いていた」

警察と自治体が名前を間違えて打ち込んで、捜索願いと一致できなかった。
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 07:17:43.41 ID:U+tsHJRV0
>>311
都合のいいようなコピペはやめなさい

>名前を聞かれても娘の名前を口に出すような認知症なんだから住所氏名電話番号を書いた
名札くらい衣服に縫いつける配慮が求められる。
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 10:16:44.37 ID:A8daezFJ0
家で一緒に暮らしてたら20万もかからん。警察の不手際考えると家族に請求は難しいな
むしろ「一緒に過ごせなかった時間」を警察が賠償する必要は無いのだろうか
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:02:24.90 ID:EVLhE8aIO
>>312
名前を打ち間違えた警察の関係者?

常識かどうかも怪しいが、それとは全く関係無く、ミスを誤魔化すのは止めましょう。
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 11:22:56.60 ID:N/YSGrgmO
実際に施設に入居していた経費は法的に支払い義務はある
警察に対する損害賠償、慰謝料は施設利用料とは別問題
316名無しさん@13周年@転載禁止
>>303
これいいね