【自衛隊】 自衛隊にオスプレイ 防衛相「概算要求に」 [NHK]

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1Twilight Sparkle ★@転載禁止
小野寺防衛大臣は、東京・小笠原村の村議会議長らから急患を搬送するのに有効だなどとして、早期に自
衛隊に新型輸送機オスプレイを導入するよう要請を受け、来年度予算案の概算要求に取得の経費を盛り
込みたいという考えを伝えました。

小野寺防衛大臣は16日、小笠原村議会の佐々木幸美議長らと防衛省で面会しました。
この中で佐々木議長らは、航空路がなく東京から1000キロ離れた小笠原諸島では、年に数回、猛烈な台
風に襲われるうえ、急患の搬送は海上自衛隊のヘリコプターに頼っているのが現状だなどとして、災害時
の対応や急患の搬送のため、早期に自衛隊に新型輸送機オスプレイを導入するよう求める決議を手渡し
ました。

※記事の一部を引用しました。全文及び参考画像等はリンク先の元記事で御覧ください。
ソース:NHKニュース 5月16日 13時43分 http://nhk.jp/N4DO65Af

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★861◆◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400077097/238
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:08:08.57 ID:shlOzoSx0
1乙

これが最適解だと思う。
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:08:21.24 ID:IdHLo+860
左翼のオスプレイ反対運動の本丸
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:09:39.22 ID:PX7dxv7J0
乗ってみたいわ
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:10:06.36 ID:DTr37mDm0
ヽ(´▽`)ノ
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:10:34.44 ID:XtNg/Ms70
左翼が反対しようが導入は既定路線だし、導入自体はもう止められないだろ。
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:11:14.16 ID:N8tqpaTq0
パイロットどうするんだろ
ヘリだけでなく固定翼機の免許も必要なんだよね
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:11:28.17 ID:NXbC1pCc0
まぁ自然な流れ
現行機よりも安全なのに
反対する理由がない
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:11:30.21 ID:SOXLggth0
>>1
>だなどとして

気に食わないニュースにはこういう見下した表現を用いるNHK
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:12:01.02 ID:hClsAca20
尖閣を守れー。
反日在日ブサヨクをぶっつぶせー。
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:13:38.20 ID:q9//WRC60
しかし落ちへんなあ
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:14:02.28 ID:Q9bOng180
集団的自衛権が悪用されますぅぅぅぅぅぅうううぅぅぅううぅぅうぅぅぅぅぅぅううううぅぅうぅぅ
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:14:06.15 ID:shlOzoSx0
民間航空業者にも導入して小笠原1泊2日旅行計画を!!
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:15:07.99 ID:YhJmKlax0
>>271
実際にフィリピンの津波時に活躍したしね。

ヘリより高速で遠くまで飛べて沢山荷物載せれて、事故率もヘリと同等。
これが最適なんだろうなぁ。
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:16:49.67 ID:XtNg/Ms70
>>7
アメリカで研修だろ。
別に大した問題じゃないよ。
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:16:53.52 ID:shlOzoSx0
>>7
F転は固定翼持っているから回転翼の免許と個別機体の免許を持っているから
特定機種運用免許さえ取ればいいだけじゃない?

空自のUH-60海苔なら簡単に受かりそうだが。
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:17:03.64 ID:ZLQhrcS10
納入の際には、また一部始終をニュースにするのかNHKはw
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:17:59.21 ID:GpoD/TUN0
自衛隊でオスプレイ(意味深)
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:19:00.94 ID:8nfFptAb0
そういえば「オスプレイ・オスプレイ」って在日団体と反日マスコミが騒いでた時期あったね
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:20:04.10 ID:XtNg/Ms70
>>19
いまでもたまに騒いでるよ、タコ飛ばしたりして(笑)
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:21:56.57 ID:PuP2Kr4S0
>>1
小笠原の急患輸送なら東京消防庁が持つべきだろ。
東京都も購入しろよ。
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:22:27.92 ID:qaNKVoSx0
なぜオスプレイって悪魔の兵器みたいな扱いされるの?
戦艦を沈め、F22戦闘機とドッグファイトで勝ち、兵員を数百人運べて宇宙も飛べるみたいな扱いなんだけど。
どうしてこうなった?
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:25:06.50 ID:XtNg/Ms70
>>21
いずれそうなるだろうけど、現状は軍機だから難しいじゃねえかな。
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:25:14.01 ID:shlOzoSx0
>>21
むしろ民間航空会社が買って定期便希望。
食料とかの生活必需品を定期的に送れる航空機は今の所オスプレイのみ。
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:26:14.51 ID:FGQgtvzR0
小笠原も空港のめどが立たないからね
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:27:36.08 ID:2Zglmnw+0
海保や警察や消防にもハヨ
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:28:35.41 ID:shlOzoSx0
>>25
むしろ縛りを自ら作っちゃたからね。
硫黄島と使用する案も有ったみたいだけど硫黄島からヘリじゃ
時間がかかりすぎる。
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:29:12.63 ID:5Ff1PfZA0
これでアメリカ製のが減ればok
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:31:52.57 ID:q2uRN7Ee0
イージス艦よりバトルシップを作るのだ
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:32:58.50 ID:neXAAzoC0
たっけーんだよオスプレイ


そんなもん買ったらまた予算が圧迫されるわ
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:33:15.55 ID:Ey6rfB150
またオスプレイ祭始まっちゃうの?
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:35:00.74 ID:H5zZJuzCO
アメリカがオスプレイを民間向けに売れないっていうなら
東京都で貨客用に改修させたUS2を何機か買えよ。
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:35:03.87 ID:MQvmiiLU0
オスプレイはデカイ
もうちょっと小さいティルトローター機は出来ないかな
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:39:59.62 ID:JrXwZAJX0
これに反対するバカがいるんだろうなww
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:40:29.17 ID:i2yH3w800
中国がアホで捗るな
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:42:33.57 ID:83nXFL/D0
>>25
US2さんじゃダメなの??
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:44:13.48 ID:X1FlE1H70
>>33
あるよ発売まであと数年かかるけど
http://www.youtube.com/watch?v=2mK4dJ2T3ng
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:45:20.64 ID:shlOzoSx0
>>36
メンテが大変。
一回出動するとほぼ全バラにして脱塩しないと駄目。
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:45:44.64 ID:Y6AA2m9Z0
そのうち何事もなかったかのように大騒ぎしたマスコミの報道ヘリがオスプレイになりそう
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:46:23.14 ID:mk79f76Z0
日本にも双頭のディルドローターが!
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:47:22.68 ID:SEMA3+ee0
>>36
US-2は運用上、夜間に着水できないからね、いつも使えるわけでは無いという欠点がある。
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:47:29.90 ID:XtNg/Ms70
>>39
オスプレイ自体はないだろ。
民間用ティルトローター機は出てくるかもしれんけど。
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:48:03.78 ID:3cjom4GS0
>>38そんなものインドに売っちゃったの?
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:49:55.03 ID:X1FlE1H70
>>43
>>38の脳内ではって事だから気にするな
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:51:22.38 ID:shlOzoSx0
>>43
安全を担保すると必然的にそうなる。
別に全バラする必要はないけど何か有った場合に説明する必要が
海自に有るので、入念に手入れしてます。
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:51:54.73 ID:1IOVUNA+0
オスプレイってアメリカの製造雇用対策で赤字出してでも10年以上勧めてた、雲の上の力が
働いてる曰わく付きの産業だぜ。

アメリカに多いんだよな、工場閉鎖は公約で出来ないとか。州知事の許可とかがあって,計画の撤回が
出来ない、しない天下りのシロアリ産業でさぁ 高いんだよ。

離着陸は垂直だけ、飛行はプロペラ機・・・まぁ4機 5機くらい買うのも良いかも。
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:53:14.69 ID:Z+DbirTH0
高いけど別に全国に配備する必要はないから問題もない
中即連と西普連にあればいいだけだし
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 18:55:45.95 ID:X1FlE1H70
>>46
真正面にプロペラは向かないけど
普通の飛行機みたいに離陸するぞ
と言うか満載すると垂直に飛ぶのは無理で
滑走しないと飛べない
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 19:08:49.35 ID:Ot3FUNdi0
うちの空港の基地に来るといいなあ
老朽チヌよりなお安全なのだし
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 19:09:26.37 ID:ghTA2Mrh0
そう言えば最近オスプレイはんた〜い…って騒がないね
もう飽きたのかな?
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 19:14:22.01 ID:Mlv5HVvN0
>>50
ヒント インドネシア
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 19:20:18.61 ID:d/GxZc750
中国と朝鮮が困る物は反対されるから解りやすいよ
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 19:34:54.14 ID:xzkZaI0S0
>>50
ググったら楽しそうなことしてた

反「基地反対」、沖縄に台頭 若者ら活動「中国が脅威」
http://www.asahi.com/articles/ASG5B5H2CG5BTIPE01G.html
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 19:56:44.54 ID:mw5Q/xUSi
早く!もっと沢山!
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 21:01:45.18 ID:M2jEh3La0
>>46
オスプレイは滑走離陸するぞ普通に
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 21:05:45.71 ID:bS0awmBS0
自衛隊にオススメプレイに見えた
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 22:42:03.22 ID:3MGkZmnf0
ボンバルディアの飛行艇で十分な気がする
どうせ台風の時は飛べないんだし
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 05:13:58.63 ID:mdvPnoQq0
オスプレイはひゅうがで運用でかるの?
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 06:29:43.38 ID:Tj6vv7FI0
口実にしても酷過ぎる
自分たちのための救急車がわりにオスプレイ導入しろとか、何様なんだろうか、この村長
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:38:33.52 ID:JW3Jhx/50
>>22
「おとなのつごう」で配備にゴタゴタが続いたところに
ウヨサヨ言ってる子達が面白がって玩具にしたため
イメージがどんどん膨らんでいってしまった
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:00:47.22 ID:Hp9y4NW6O
>>58
できるよ
そもそも、オスプレイはCH-53系統のヘリを運用できる全ての艦艇で運用できるよう設計されてる
で、海自にはCH-53の派生型であるMH-53があり、なおかつひゅうが型は海自が保有する全てのヘリを運用することができるわけで
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:18:14.83 ID:eSeNown70
事故が多いだの(嘘)うるさいだの(嘘)野鳥が死ぬだの(嘘)、
あれだけ配備に反対していた連中、ストーカーみたいに、
「今飛びました」みたいな放送をしていたテレビ局。

いまは、何で忙しいかというと「戦争のできる国になります!」
とことん、クズどもだな。
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:19:03.24 ID:Nuu5QxPH0
>>59
何が悪いのか分からん
離島が本土に移送する速い救急車を求めて何が悪いの?
自分に都合が悪い主張だからって根拠なく誹謗中傷するとか、何様なんだろうか、このID:Tj6vv7FI0
お前の幼稚なイデオロギーのために離島の島民が、適切な輸送手段があれば助かる筈の怪我や病気で、無意味に死ぬ理由はない
むしろお前が氏ね
クズめ
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:57:35.04 ID:Hp9y4NW6O
>>63
ただ、>>1の要望を読む感じ木更津の第1ヘリ団への配備要望に読み取れるんだよね
南西諸島での水陸機動団の迅速な展開を考えると、熊本の高遊原分屯地や佐賀の目達原駐屯地に駐屯してる西部方面航空隊や、輸送艦がある呉基地に近い中部方面航空隊に配備したほうがいいと思うんだよね

なんぼオスプレイが足が速いっていっても、オスプレイが木更津から尖閣まで飛ぶより、CH-47が那覇から尖閣まで飛ぶほうが速いだろうし
だからこの要望をそのまま受け入れるのもどうかと思う
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 10:21:08.43 ID:IsKrApQ30
これが認められるなら、タクシー代わりに救急車を呼ぶなんて安いもの
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 10:26:50.55 ID:witx2rPp0
   
★★V-22オスプレイ:FAQ★★

Q1)自衛隊はオスプレイを何機調達するの?
A1)H25年中期防衛力整備によれば17機を陸自に配備します。

Q2)オスプレイって危険なの?
A2)アメリカ軍はオスプレイを460機配備しています。
  1機60億円もしますし命を大事にする米軍が危険な飛行機を
  そんなに配備するハズがありません。

Q3)朝日TBS毎日等のメディアはなんで眼の敵にしているの?
A3)対支那戦で非常に使えるからです。
  単に輸送力が大幅アップするだけではありません。米軍は特殊作戦(敵地に密かに潜入して工作する)
  にも使うことを考えていて陸自も考えているでしょう。それを恐れる支那が日本にいる工作員を使って
  妨害しようとしているからです。

------------------------------------
国防総省では458機のV-22を調達することを計画している。内訳は海兵隊用のMV-22が360機、
アメリカ特殊作戦軍向けのCV-22が50機、海軍向けのHV-22が48機である。特殊作戦軍の
調達については空軍からも予算が支出される[1]。

2000年の開発段階での事故以降は大きな問題も発生せず2005年に運用評価を完了した。
2005年9月19日にCV-22量産1号機が空軍に引き渡された。2005年10月28日に
国防調達会議は全規模量産 (FRP) の開始を承認した。
2007年12月からイラク西部の戦闘作戦に初めて参加した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29#.E6.80.A7.E8.83.BD
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 10:35:41.84 ID:IsKrApQ30
>>66
>それを恐れる支那が日本にいる工作員を使って
>妨害しようとしているからです。

事実を列挙してるようで、根拠のない断定を混ぜてくるのがうまいな
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:08:21.47 ID:uG7GkDb60
スーファミの大戦略ですでに出てきてたの覚えてるわ。
兵員輸送で普通の輸送ヘリ導入する意味なくなるくらい超ベンリな機体だったな。
航続距離長かったし。
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:22:32.48 ID:B1cVb3yB0
反対してるのはマスコミだけだからな
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:26:00.95 ID:2wUn7Ymy0
核保有の決議もはよ
71雲黒斎@転載禁止:2014/05/17(土) 20:29:21.49 ID:o8yfqp+s0
プラスにも専門家面して「日本には要らない、役立たず、導入するはずが無い」とか叫んでた奴がいたが、どこに行った?
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:33:39.67 ID:0/evLlB90
マスコミの取材用にもオスプレイの民生機がぴったりだと思うんだが。
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:47:10.91 ID:2BMF78Y+0
母艦ももっと建造する必要があるな
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 20:47:16.51 ID:IdmhbK/00
>>71
>どこに行った?

↑そこかしこにおりますが?
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 21:27:39.84 ID:yRxFaMBu0
>>71
ぶっちゃけUH-60がKONOZAMAになったことを考えると導入が正解かどうかは微妙な気がする
能力が高い事は認めるが
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 21:29:39.29 ID:GXYtFAJH0
色々思うが、台風の中でオスプレイは飛ばせないんだから、結局ヘリコプターで良いじゃんって話になると思う
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 21:30:38.07 ID:FE6J1tzP0
そういや、サヨクのオスプレイウォッチングは最近聞かなくなったな
78雲黒斎@転載禁止:2014/05/17(土) 21:31:42.56 ID:o8yfqp+s0
>>75
あなたが何を懸念してるのか全然分からん。
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 21:33:32.24 ID:BYtussii0
>>71
ちなみにチリは超親日国な
昔日本の近くで沈没した船を日本人が体を張って助けた
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 21:36:25.22 ID:AUBSQdas0
>>78
中期防衛力整備計画においてCH-47JAの新規調達が6機、UH-60にいたっては打ち切りの危機だし
UH-1後継のUH-Xについては影も形も無くなった

地味にどうすんだコレ
81雲黒斎@転載禁止:2014/05/17(土) 21:51:18.28 ID:o8yfqp+s0
>>80
中期防っていつ発表されたの?
オスプレイ調達を計画してたから前もって減らしたと言いたいわけ?
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 21:53:55.69 ID:DbXXibh10
反日メディアのオスプレイ叩き

【北海道新聞】 「米軍の怪鳥…幼稚園児は身を縮めて空を見上げ、お年寄りは怒りかみ殺して言った。『押しつけ続ける国とは何なのか』」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349245623/l50
【沖縄】「8歳の孫娘が『オスプレイが怖い』と脅えて学校に行った」 普天間ゲート前で市民が抗議活動★6 時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349143525/l50
【沖縄】5歳女児「沖縄に来てほしくないのは台風とオスプレイ。悪い飛行機だから」★2 沖縄タイムス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349152824/l50
【沖縄】 MV22オスプレイ、島の爆音 「バババババ」、激化の一途 
重低音が体に響くプロペラ音も5時間半以上 住民「生活に支障が出る」 沖縄タイムス 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351300130/l50
【社会】米軍オスプレイが爆音をあげて四万十市の上空を通過するのが目撃された - 朝日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364015939/l50
【沖縄】「オスプレイの低周波?」 風もないのに…県内各地で謎の揺れ★2 沖縄タイムス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363947272/
【愛媛】「爆音が聞こえたので、オスプレイのことが頭をよぎった」 松山・ヘリ不時着で住民騒然★2 毎日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363935813/l50
【天声人語】99%が1%に忍苦を強いる民主主義…敗戦から68年、ヤマト(本土)の意識は変わったか。沖縄の怪鳥は24羽に倍増する
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375694073/l50
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 21:55:51.55 ID:+VBJJNWI0
>>68
>スーファミの大戦略ですでに出てきてたの覚えてるわ。
>兵員輸送で普通の輸送ヘリ導入する意味なくなるくらい超ベンリな機体だったな。
>航続距離長かったし。

メガドライブのスーパー大戦略にすでに出てたぞ。25年くらい前。
兵員輸送できて、地上で補給車で補給できて、
サイドワインダー装備でF14トムキャットを撃墜して、ハープーンで戦艦を沈め、
ロケット砲で戦車をなぎ払い、航続距離が大型輸送機並みのチート兵器だった。
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 21:58:06.80 ID:0//7Ri8O0
>>81
26中期防については、2013年12月17日に閣議決定
これにV-22オスプレイ17機の調達が盛り込まれた
これには海自のSH-60Kは23機載ってるけど、陸自のUH-60についてはゼロ

V-22の価格はUH-60のおよそ3倍だから、仮にオスプレイの導入が無ければ、単純計算でUH-60を51機調達可能だった
まぁ実際には仮にUH-60集中調達だとしてもそこまで大きな数にはならなかったろうが
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 21:58:41.10 ID:zNBOogENO
>>77
オスプレイは災害派遣に役立つ輸送機ってバレちゃったからw
グンクツの音ガーって言えなくなっちゃったのでw
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:04:17.54 ID:lYdR4fGe0
・「オスプレイは危険!」
・事故率が公表される
・「安全だからと言って配備して良いのか!」

今ではオスプレイに飽きて集団的自衛権へシフト
その次は何だろうな
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:05:31.18 ID:IdmhbK/00
>>77
ほんの二日前、普天間周辺がどんな状況だったか、
ニュースサイトでも何でもいいから調べてこいよw
88雲黒斎@転載禁止:2014/05/17(土) 22:13:59.44 ID:o8yfqp+s0
>>84
中期防の段階で調達は決まってるんだよね。今回はそれを前倒ししてくれ、という地方議会の要望だな。

ところでUH-60のような大きさの汎用ヘリは不足してるの?
本土での展開力は車両や他のヘリ、輸送機で補えるのだったら(自分はそう思う)
離島のような遠隔地へ今までに無い展開力を獲得したほうがいいと思うんだけど。
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:19:48.79 ID:0//7Ri8O0
>>88
不足してるも何も、1機30億円ちょいのUH-60の数が足りない!
って理由でUH-1(10億円ちょい)の調達継続を決定したレベルだぞ

日本全国かき集めても陸自用のUH-60JAはたったの34機しかない
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:23:12.56 ID:8C1mbxgr0
オスプレイが導入されたらUS-2飛行艇はいらなくなるじゃないの?
91雲黒斎@転載禁止:2014/05/17(土) 22:26:16.21 ID:o8yfqp+s0
>>89
じゃあ、大規模なヘリボーンってのは考えてないんでしょ。自衛隊は。
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:26:38.87 ID:IdmhbK/00
>>90
オスプレイは海に降りられない
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:30:19.15 ID:0//7Ri8O0
>>90
航続距離が違いすぎる
US-2の代替にはならない

US-2の行動半径は、2時間の救難活動を含めて1000NM(1800km)あるのに対し、
V-22オスプレイは、救難装備を搭載して2時間の救難活動をしようとすると200〜250NM(370〜460km)しか進出できない
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:31:56.27 ID:r/U0U74U0
1万円くらいのラジコン出ないかな
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:39:08.88 ID:pRGv4qRr0
>>91
ヘリコプターが全く足りてない空中機動旅団(笑)な12旅団が泣いてるんですよ!!!

ちなみに湾岸の第18空挺軍団第82師団は1個師団でUH-60を40機運用してました
師団・旅団で「空中機動」を謡うなら「1個師団・旅団」でUH-60が40機はないとお話にならないという
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:55:10.67 ID:nJkj8wKx0
早期警戒型を導入すべき。
あと対艦ミサイル撃てれば艦載機がわりに使える。
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:56:06.89 ID:oSYpCe/j0
オスプレイ調達に要するカネで、陸自の保有するCH-47とAH−64全機のローターを折り畳み式に改造した方がいいと思うんだけどな。
98雲黒斎@転載禁止:2014/05/17(土) 23:20:24.99 ID:o8yfqp+s0
>>95
数を増やすにしても、アメさんが推進プロペラつきの次期汎用ヘリを計画してるみたいだから、
それの運用法を研究してから何を買うか決めたほうがいいのでは。
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:25:45.51 ID:iz1Gkcl70
>>97
なんで?
艦載でもするの?
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:30:15.01 ID:oSYpCe/j0
>>99
うん
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:40:58.26 ID:iz1Gkcl70
母艦どうするの? 海自はもう手が一杯じゃないのかしら???
陸自空母部隊は浪漫だけどどうせ施設がもつか輸送科の領分かで喧嘩するからだめよ 
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 00:11:30.12 ID:QplCQcAZ0
>>90
>オスプレイが導入されたらUS-2飛行艇はいらなくなるじゃないの?

US-2はオスプレイより更に高いし(1機120億円する)、
US-2の出動実績の8割くらいは小笠原の急患輸送だから、
オスプレイを導入してUS-2を減らすことは検討の余地があるね。
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 00:12:29.98 ID:UYJP4Ogj0
>>96
海軍機を陸上運用なんて愚行は止めて欲しい
今ではビジネス機や旅客機母機の製品が棚に並んでいます
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 00:17:38.00 ID:9Ipks7dL0
>>71
南沙諸島で忙しい
2正面作戦は取れない
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:37:36.41 ID:H3SzTvdjO
>>102
いやしかし、US-2はもともとP-3Cとかの対潜哨戒機が撃墜されたときに、その乗員を救助するための戦闘捜索救難機よ
>>93にあるとおりV-22じゃP-3Cの飛行範囲をほとんどカバーできないし、V-22に救難機材満載したら4人かそこらしか救難できなかったはず
だから、もともとの装備目的考えたらUS-2を減らすのはどうよ?


>>98
複合ヘリなんてそれこそ高くなるやないか…
S-97レイダーとかの話だろソレ…
ちなみに、第101空挺師団は、湾岸戦争で50機近いCH-47使ったそうだぞ
1個師団で
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 12:39:23.26 ID:AJ6NTOsv0
どんどんやろう!
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:59:52.35 ID:QplCQcAZ0
>>105

P-1になれば哨戒機の数も減るんだし、
高価で潰しの利かないUS-2を減らして
より安価で多用途に活用可能なオスプレイ
に置き換える検討をした方がいいと思う。
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 18:28:24.01 ID:Zmu8UqTz0
>>107
US-2もインドに採用されれば量産効果で値段が下がるんじゃないかな?
US−1改の代替もしなきゃならんし、数は今でもギリギリでしょ、
これ以上削ると却って効率悪くなるでしょ。

オスプレイはオスプレイで有用だし必要だが、別に海自が保有する必要はないんじゃね〜の?
どっちかというと陸自が欲しいのでは?
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 18:29:41.82 ID:fay0MdGV0
災害対策にもなるし、これはいい判断
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 18:41:55.89 ID:QplCQcAZ0
>>108
>量産効果
数百機の単位で受注したのならともかく量産効果の出る数ではないと思う

>これ以上削ると
上でも書いたが出動実績の8割は小笠原の急患輸送
厚木の分遣隊なんか小笠原対応のために置かれているようなものなので
削る余地はあるんじゃないかな
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 20:14:06.57 ID:H3SzTvdjO
>>107>>110
オスプレイは安くない
1機100〜120億円とUS-2とほぼ同額のコストがかかる

それで救難時の進出距離は1/4でしかない
US-2と同じ距離進出したいなら、2回の空中給油が必要
よってオスプレイではUS-2のCSARは代替できない
また、P-1で数が減るといっても、モスボールされていない実働機数はほぼ変化しない
つまり、US-2の数を減らす根拠にはならない

もちろん、1機100億円前後のKC-130を大量に調達するなら任務の代替は不可能ではない
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 20:48:52.21 ID:QplCQcAZ0
>>111
>オスプレイは安くない
>1機100〜120億円とUS-2とほぼ同額のコストがかかる
オスプレイなら高くてもせいぜい100億と思うけど。
US-2と違って多用途に使える分も考慮すれば
もっと安い

加えてUS-2の場合大型4発機でしかも飛行艇になるわけで
クルーや整備スタッフも多いし
整備も海水に漬かる分より高頻度でしなければならず
運用コストはオスプレイより
ずっと高くつくはず

機数は減らせないっていうけど
厚木に小笠原対応のため分遣隊を置いているんだから
その分は確実に減らせるんじゃないかな
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 20:56:01.89 ID:iP9Jwoy50
>>112
おいおい米軍の調達価格と同程度で導入できるわけじゃ無いぞ?
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 20:57:37.68 ID:YvaJI6rx0
>>112
厚木のUS-2が有事のCSARをしないかと言えばそうではない
それに小笠原専任というわけでもなく、太平洋側の遠洋の救難も実施してる

V-22とともにKC-130を同時に配備するならばUS-2を削減してもいいだろうがね
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 21:02:37.30 ID:H3SzTvdjO
>>107>>112
そもそも、救難機として配備する限り、救難機としての待機任務がメインになるんだから、救難機として配備されたオスプレイは「他用途に活用」なんて無理だからな?
レスキュー・ミッション用装備だけで500kg越えるんだから、その積み降ろし考えたら必然的に救難専用機になる
それに輸送機としての活用なら、東日本大震災のUS-2も救援物資積載して輸送任務についてるぞ
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 21:17:54.42 ID:QplCQcAZ0
>>113
米軍調達価格で買えると思っているなら100億なんて書かないよ
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 21:20:31.96 ID:q5lzfqbq0
MV-22の米軍調達価格は7000万ドルだな
FMS調達なら、まぁ1億ドルちょっとってところだ
ライセンスだとそうはいかんが
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 21:24:31.54 ID:a75YmqTEO
オスプレイって陸自の第1ヘリ団に配備されるんじゃないの?
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 21:28:14.10 ID:q5lzfqbq0
>>118
今のところ海自への装備予定は無い
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 21:33:45.35 ID:QplCQcAZ0
>>115
>レスキュー・ミッション用装備だけで500kg越えるんだから、その積み降ろし
ハッチの開口部を大きく取れないUS-2と違って
オスプレイの場合
ユニット化すれば救難装備の積み下ろしは
それほど大変じゃないと思うけどね
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 21:38:29.86 ID:q5lzfqbq0
>>120
あの狭い機内でユニット化とか、463Lハーフパレットベースにするつもりなんだろうけど、
そんなことしたらただでさえ狭いのにそれこそ何も載らなくなるよ
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 21:38:52.00 ID:a75YmqTEO
>>119
じゃ管轄が替わらない限り小笠原へのオスプレイの派遣は無いよね
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 21:39:40.45 ID:FRpw7YFe0
オスプレイとはミサゴのことだよ(o・v・o)
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 22:51:38.69 ID:x9XsBcdO0
タンデムローターの大型ヘリが幾らするか知らないけど、
オスプレイって、一機10億円もするんだろ?
米軍て、ヘリやオスプレイで海兵隊を展開させたり、撤収させたりするけど、
ホバリングしているところにRPGを一発撃たれたら、どうなるの?
親切な軍オタの人、教えて下さい!
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 23:02:10.00 ID:eaZFSs/S0
オスプレイはガンシップに改造したほうがいいと思う
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 23:08:48.69 ID:fghIZHk+0
>>124
日本の導入価格が

CH-47JA…約60億円
UH-60JA…約40億円
UH-1J…約12億円

オスプレイは米軍価格が7000万ドル
だから輸入だと1億ドルはするだろう、と推測はされてる
森本元防衛大臣とかな
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 23:27:19.14 ID:x9XsBcdO0
>>126
そうなの?
ずいぶんお高いんですのねぇ・・・
1億ドルってことは、一機100億円?
高いよ、高すぎる。
日本の技術でもっといいのが作れそう。
ハリコの虎の軍事板に「オスプレイ」というスレがあって、
高解像度の大きな写真がたくさん貼ってあるんだけど、
オスプレイの内部って、配線が剥き出しで、100億円もする代物には見えないなぁ。
民生用の旅客機がいかに安いか分かるよなぁ。

俺は、安ければオスプレイをどんどん導入すべきだと思うよ。
事故の確率なんて普通のヘリと似たり寄ったりだろ?
だったら速度と航続距離に優れたオスプレイのほうがいい。

金持ちだったら、家と職場にプライベート滑走路を作って、オスプレイで通勤したいぐらい。
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 23:38:29.07 ID:iP9Jwoy50
>>126
>だから輸入だと1億ドルはするだろう、と推測はされてる
それも希望的観測だよな
調達数が米軍と同程度ならそれくらいになるかもだけどねw
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 23:41:06.22 ID:x9XsBcdO0
あ、あんまり高価なんで驚いて、お礼言うの忘れた。
>>126さん、ありがとう!0TL
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 23:46:31.31 ID:rN3Ey3NL0
最近オスプレイ反対とかきかなくなったけど、中国の手先だってばれたから?
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 00:46:13.31 ID:l2KrYN9r0
洲崎飛行場を簡易整備して救急用の使用を認めればいいのに。
医療機器を積載したビジネス機なら十分発着できる。
それなら100億とか120億なんて馬鹿高い機体を使わなくても10億とか20億でできるだろう。
132名無しさん@13周年@転載禁止
飛行艇はたしかに航続距離が長いけれど、夜間運用できないんだよな。
離島での急患も夜間の場合はヘリを使うらしいじゃん。
少なくとも離島の急患の場合はオスプレイを使うようになるんじゃないかな。