【政治】安倍政権の「解釈変更による集団的自衛権容認」、立憲主義の観点から問題…「権力者は何でもできるという独裁国家を生む」★5

　集団的自衛権の行使を、憲法改正ではなく、憲法解釈の変更によって容認することについて、憲法学者からは「国家権力は憲法に
よって縛られる」という立憲主義の観点から問題があるなどとする批判が出ています。

　このうち、慶應義塾大学の小林節名誉教授は「集団的自衛権の行使容認という実質的な憲法改正を、解釈の変更で行うことを
許せば、将来、憲法を土台から壊し、権力者だったら何でもできるという独裁国家を生むおそれがある。集団的自衛権の行使を容認
したいのなら、堂々と憲法改正を提起して、国民的な論争を経て国民投票で可決してもらうのが筋で、それをしなかったら国家権力が
憲法によって縛られるという『立憲主義』が無視されたことになる」と批判しています。

　早稲田大学の長谷部恭男教授も、「憲法解釈をその時々の政権の判断で変えてしまうことは、立憲主義に深刻なダメージを与える」
と指摘したうえで、「軍事衝突に巻き込まれそうになっても、これまでのように『集団的自衛権の行使は憲法上できない』と主張できず、
外交交渉上の最後の手段を失うことになる」と話しています。

　早稲田大学の水島朝穂教授は「政府はこれまで自衛隊について『自衛のために必要な最小限度の実力』であって戦力に当たらず、
憲法違反ではないとしてきた。それにもかかわらず他国の戦争に加わる集団的自衛権の行使を憲法解釈の変更で認めると、これまで
自分たちが積み上げてきた『自衛のため』という見解をひっくり返すことになる」と指摘しています。

　一方、有識者懇談会のメンバーの１人で駒澤大学の西修名誉教授は、「今の憲法はそれぞれの国の固有の権利である自衛権を
否定しているわけではなく、その自衛権の１つである集団的自衛権の行使のしかたを議論していくことは立憲主義に反しない。
現代は、憲法で国家権力を制約するだけでなく、国家に積極的な役割を果たさせることが求められ、参政権を持つ国民がどういう国と
憲法を作っていくかを主体的に考えていかなければならない」と話しています。

　憲法解釈や憲法改正を議論するにあたって、「政府の権力を制限して国民の人権を保護する」という立憲主義の考え方を重視すべきだ
と思うかどうか、ＮＨＫが先月行った世論調査でも尋ねています。その結果、「重視すべきだ」が７１％、「重視する必要はない」が１１％と、
重視すべきだという人が多くなっています。

ソース（NHKニュース）　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140515/k10014477351000.html

前スレッド（★1が立った日時　2014/05/15(木) 18:56:24.79）
★4　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400194077/
★3　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400160667/
★2　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400153836/
★1　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400147784/

＞憲法学者からは「国家権力は憲法によって縛られる」という立憲主義の観点から問題があるなどとする批判が出ています。

憲法もまた国家国民によって作られ、維持する原則も存在する。またこの惑星上には作成してから一度も変えてない憲法は存在しないし、
立憲主義が民主主義国家において、民主主義を超越した憲法原理主義に堕ちることがあってはならないことでもある！
民主主義によって選ばれている政権が当然憲法の遵守と保守運用という２つの役割をはたさなければならないです。

あと、現行憲法はけして我が国民主主義プロセスを通じて作成されているものではないことも忘れてはならないのであ〜る。
良い思想を踏襲し、現行の国際環境に合わない部分を更新すべきことは当然のことで、国家という有機体における”新陳代謝”です。

> 第九条
> 1項
> 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
> 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
> 2項
> 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。


1項では自衛すら禁止などとは書いていませんし、最高裁も判決で自衛権を認めています
そして戦力の保持自体禁止という主張がありますが、2項は1項の目的を達する為の戦力の保持を禁止しているだけです

よく分からんが有権者が支持してるんなら、独裁だろうが何だろうが構わんだろ

韓国で日本に併合してもらい再教育してもらいたいとの機運が高まっているらしい！
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＞憲法学者からは「国家権力は憲法によって縛られる」という立憲主義の観点から問題があるなどとする批判が出ています。

1民間人、ただの学者にすぎない憲法学者が憲法を解釈することは立憲主義の観点からおかしいのでは？
アシベをはじめとした憲法学者はいつから最高裁以上の権限を持ったの？

左翼「とにかく戦争反対9条バリアー」←お花畑
保守「集団的自衛権やらないとアメリカに見捨てられちゃう」←お花畑
左翼も保守もお花畑

西部邁ゼミナール 国際法をふりかざしても無駄１
ttp://www.dailymotion.com/video/x1umj5m_西部邁ゼミナール-国際法をふりかざしても無駄１_news

保守・ネトウヨ「韓国を見習おう韓国と並んでアメリカの末端部隊として世界で戦おう」
嫌韓のワシは馬鹿馬鹿しくてやってられない

韓国と並びたい集団的自衛権
ttp://ch.nicovideo.jp/yoshirin/blomaga/ar531315

アメリカは尖閣で軍事行動明言しないけど
アメリカが戦争するときは自衛隊出動させます！（ｷﾘｯ
安倍馬鹿だろ常識的に考えて

【集団的自衛権】 森永卓郎「自分は無関係と思ってる若者が多すぎる、徴兵制を導入した方がよいかもしれない」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400200223/

とにかく｢日本は韓国を防衛しない｣という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なぞ持てば
｢友好国である韓国を助けるため…｣みたいな建前のもとに日本が犠牲にされる

拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ？

あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全体が韓国を憎悪し｢韓国を助けるなど論外｣という空気になれば
集団的自衛権を持っても安全だと言える

日本が半島の紛争に介入することは断じて避けないとダメなんだ
１００年前に半島をロシアから守って日本は何か得をしたか？
それが歴史に学ぶということだ

嫌なら次の選挙で落とせばいいじゃん。ただそれだけ。

>>1
護憲と称しノーベル平和賞欲しさに憲法9条を独占していては日本は世界から孤立してしまう

そこでお隣の国「中国」「韓国」に憲法9条を差し上げ日本や世界のお手本になってもらのはどうだろうか
当然ノーベル平和賞も日本はエントリーを取り消し中韓が受賞できるように全面的に支援をすべきだ

「GDP世界第2位」「漢江の奇跡」の2大経済大国に100兆円のような端金の賠償金が必要ないのは明白だ
また事大主義の様な謝罪談話も政治家の支持率アップのパフォーマンスである事は見透かされている

やはり憲法9条のプレゼントこそが未来志向の日中韓友好の架け橋である事は間違いないのだ

そもそも日本はその場しのぎの憲法解釈を繰り返し憲法9条をまともに扱う事ができなかった
残念ながら「宝の持ち腐れ」と言うより「猫に小判」「豚に真珠」となってしまっている

世界の宝である憲法9条を日本人から取り戻そう

アメポチ安倍ちゃんかくにん！
よかった。

憲法学者って本当に死んだ方がいいと思うんだ

ただの前例踏襲主義のキチガイじゃん

>>8
9条信者ってその辺どうなんだろう
南朝鮮に強烈に助けが必要な事態になった祖国の危機の時ｗ

自由と民主主義を守るのは米国だけじゃない
日本のような西側の国の責務だ
日本は可能な範囲で軍事貢献をしなければならない

改憲を一切認めない憲法学者になんの価値があるのかね。

【 顧 客 】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　データ使用料　→
自　民　党　　━━→　　ホ　ッ　ト　リ　ン　ク　　←━━━━━━━→　　 西 村
　　　　　　　　　　　　　　　(炎上マッチポンプ)　　　　←　データ提供　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │ 上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │ 納
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │ 金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┌──────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　│　どこかの糞女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　│（ Ｐ２代金含む ）　─→　削除人社員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　【 実 行 部 隊 】　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━┳━→　　ネ　ト　サ　ポ　━━━━　　自民党信者型アホウヨ製造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　(記者制度・たもん)　　　　　　　　　　　( 無報酬 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃【 世 論 誘 導 】　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┗━→　ア フ ィ サ イ ト　━━━━　　 アフィ量産型アホウヨ製造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(まとめブログ)　　　　　　　　　　　　　( 無報酬 )




ジムえもん
http://i.imgur.com/ofnhUcO.jpg

もうこんな建前論やってる時代でもないだろ
もっと本気で国民全体が憲法改正が国益になるのかどうかを議論しないと

どの分野の学者も右から左まで10人十色
各メディアは自分たちの主張に合う人を探して表に出しているだけ
今ではネットがあるから余り効果が無くなってしまったが

立憲主義って言うと確固としたものみたいに見えるけど、立憲主義自体政権与党の理性によって支えられてきた面は少なからずあるよね

新しい内閣法制局長官が決まったね。

東大法学部の憲法第一部を担当していた人だから、正当協議だね。

特定機密保護　「知る権利ガー」
集団的自衛権　「立憲主義ガー」

少しはパターン変えられないのかね？

安倍は国民にとっては有害そのもの

上が生き残るために国民を犠牲するのが安倍の政策

今のところテレビで容認を肯定的に論じてる番組ってあった？

法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」


菅内閣でやはり法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392891751/


「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10992236

【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/
米軍と自衛隊が行動し、隣にいる米軍が攻撃されたときにどうかと言われれば当然、自衛隊としては（応戦を）やるべきだ」と述べた。 集団的自衛権の行使を容認すべきだとの考えを示したものだ。
細野氏は「ミサイル防衛も我が国か、他国に向けられているかわからないからと言って、 きちっと対応しない選択肢はあり得ない」とも指摘した。

憲法前文に、われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふので

集団的自衛権を容認しました。

これで問題解決だね。

あるいっときの内閣法制局長官の答弁がその後の憲法解釈を固定化することが果たして立憲主義に則ったものなのかどうか満足な論旨を見かけない

安倍晋三の豪華な食事

日　時　　　　　会　食　相　手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場　　　　所
１月　７日　　読売新聞・渡辺恒雄会長　　　　　　　　　　　丸の内パレスホテル東京内「和田倉」
１月　８日　　産経・清原会長、熊坂社長　　　　　　　　　　赤坂ANAホテル内日本料理「雲海」
１月１０日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の日本料理店
２月　７日　　朝日新聞・木村伊量社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内中国料理店「北京」
２月１４日　　産経新聞・清原武彦会長　　　　　　　　　　　芝公園のホテル内中国料理「陽明殿」
２月１５日　　共同通信・石川聡社長　　　　　　　　　　　　　白金台の日本料理店「壺中庵」
３月　８日　　日経新聞・喜多恒雄社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内フランス料理店「レ・セゾン」
３月１３日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の会員制クラブ
３月１５日　　フジテレビ・日枝久会長　　　　　　　　　　　　芝公園のフランス料理「レストランクレッセント」
３月２２日　　テレ朝早河洋社長　　　　　　　　　　　　　　　　首相公邸
３月２８日　　毎日新聞・朝比奈豊社長　　　　　　　　　　　ホテル椿山荘東京内日本料理「錦水」
４月　４日　　朝日・蘇我政治部長、時事通信・田崎　　　　山王パークタワー内中国料理「溜池山王　聘珍樓」
　　　　　　　　解説委員、読売・小田解説委員長ら
４月　５日　　日本テレビ・大久保好男社長　　　　　　　　　帝国ホテル内宴会場「楠」
５月　７日　　時事通信西沢社長、田崎史郎解説員ら　　　東京・丸の内パレスホテル東京内日本料理店「和田倉」
５月　８日　　渡辺恒雄読売新聞会長、大久保好男日テレ社長ら　　公邸
５月１４日　　中日新聞小出宣昭社長、　　　　　　　　　東京・西麻布のフランス料理店「彩季」
　　　　　　　　東京新聞長谷川幸洋論説副主幹
５月１６日　　ジャーナリスト・田原総一朗氏　　　　　　　　　公邸
６月１２日　　報道各社の論説委員　　東京・赤坂の中国料理店「赤坂璃宮」


全て税金。中国共産党と変わらない。
http://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img4/13988048850001.jpg

いや、改憲よりはマシだろ。
それに参加したくない戦争は9条楯に拒否できる。

>>27
批判のレベルが低すぎる

必ず数年後に憲法改正を行うと条件を付けて
今回だけ憲法解釈で乗り切るなら賛成

支持率が低いのに(支持する人が少ない)
勝手なことをやった民主党政権のほうが
よっぽど独裁に近いと思うけど

憲法は不磨の大典だから改憲なんか絶対に認めないっていうのから、
現行憲法が現実に即していないのに、憲法の解釈を変えることは正当性がない
っていう論理に後退させたのは今回の最大の功績だよな。

日本の総理大臣の権力はアメリカの大統領なみに強力
それは憲法で保障されているんだが、憲法かえるの？

>>31
国民の意向に反して、
中国との友好ばっかりやっていたからね。
結果的には有効にならなかったけど。
逆に、中国や韓国になめられてしまった。

国民投票の邪魔をしている立憲主義者はくびつってしね

>>33

ウソつくなよｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも総理大臣の大統領的運用は橋本内閣時に内閣府を設置した統治機構の変更によるものなのだが
これも解釈の変更による改憲と本質的には同じ
しかしこれに対しての批判はしない
反対派、護憲派といわれる人達がいかに何か特別な利益を求めて行動を起こしてるのがよく分かる

立憲主義とかいうが、
それは日本人自身が憲法を制定できることが前提じゃないのかね。

アメリカが押し付けて、日本人がおいそれと改憲できない憲法を、
「立憲主義」などというのはおかしいと思うがね。

まるで宗教の信者が、経典を改編すんなといってるみたいで怖いわ。

立憲主義者こそ憲法違反を犯してる大罪人である
国民投票を妨害し国民の声を聴こうとしない立憲主義者は半島に帰れよ

376 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/28(月) 09:19:30.27 ID:xF/db6ww0

.
「東海地震は近い将来必ずやってくるよ！」

「浜岡原発を再稼動させろ！」

この矛盾

.
209 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/29(火) 10:26:37.97 ID:OMJZczEW0
.
　福島原発レベル７がある。。廃炉まで何百年？。。
　太平洋を汚染し続けるわけだから訴訟も天文学的な額に？。。
　先進国ではダントツの財政赤字国・日本は、このままでは間違いなく破綻する。。

.
210 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/29(火) 10:44:24.46 ID:OMJZczEW0
.
†少子高齢化で成長率を見込めないのだから、
日本国の指導層は身を切る覚悟を決め、歳出を減らし、弱者の生活費から
税を貪るような愚行は慎み、見せかけの先進国に拘泥するのをやめること。
原発政策の抜本的な見直しをすること。
さなくは韓国のように内実が暴かれることになりかねない


.
780 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/15(木) 20:51:46.05 ID:M5q+6eiHi．
† 徴兵制、福島原発事故作業員確保、これか
．

おまいら！ 選挙があるだろ。
戦前との決定的違いは選挙制度であって、憲法ではない。

>>5
寝言は寝て言うニダ。

戦争のお手伝いなんかしたら日本が戦場になってしまう
ヘタレ韓国軍と韓国人の為に日本人が死ぬなんてひどすぎるわ

>>38
この憲法で何年やってきたと思ってるんだ
自分達でこの憲法を保守してきたんだよ

いやね、ミサイルの迎撃なんてできるわけないんだって。

だから、ミサイル発射台を攻撃できるためには解釈変更は仕方ない。

これは現代戦のやり方が変わってきたことに対する当然の措置だ。

左翼は常識がないから本当にどうしようもない

>>44
保守じゃなくてただ自民が改憲をさぼってただけ

「政府が憲法解釈を変更するならば憲法を改正しろ、そうでなければ立憲主義に反している」
という理屈は一見もっともに見えて、実は致命的な破綻を含んでる

日本国政府は60年も前に、憲法も改正せずに憲法解釈を変更している
9条二項によって自衛権はもたない、
から「9条の範囲内で自衛権はある」に

俺はこの板でこの数ヶ月同じことをずっと書いてきたが

ではこの60年間は立憲主義に反していたのではないのか
その反立憲主義をのうのうと見逃してきた罪を誰がどのように負うのかと
一番上の主張が正しいならばこのことの総括をしなければならない

はやく日本製の武器をベトナムに！

在日外国人に『　日　本　国　国　民　』権利である生活保護をくれてやるのも
憲法解釈の変更によるものなんだろ？
これもダメって言うなら筋が通ってるんじゃないの。

その罪を主権者が負う
若者は負うのか？
生まれてもいない時代の罪を

負う
主権者である以上は連帯責任を負う


しかし、主犯は還暦以上の連中のはずだ
彼らにはもっとも重い責任をとってもらわなくては

>>44
保守してきたのではない変えられなかっただけ
さすがに世界の状況特に極東の状況は変わってきているわけだから当然の流れ
そもそも自主憲法制定は自民党の党発足時からの党是なので
改憲とは少々違うかもしれないが特段驚くことではない

外国人の参政権を一部認めてる地方自治体があるけれども、あれもある意味

憲法解釈で成り立っていて、厳密に言うと憲法違反ですよ。

売国スパイのマスゴミさん、毎日毎日ご苦労さまです
中国から目を背けるために日本叩きするのも大変でしょう

>>44
世界情勢が永遠に変わらないならその理屈も成り立つだろうがねえｗ
おまえ、首に刃物を突きつけられても同じこと言えるのかね。

>>53
さすがにそれは違反にはならないけど･･････
憲法お勉強したこと1度でもある？
勿論、コピペを読むのはお勉強に入らないよ？

>>55
で、今の世界情勢はどうだって言ってんの？

朝鮮半島有事の際に自衛隊が血を流すように解釈変更した安倍政権
朝鮮半島有事の際に自衛隊が血を流すように解釈変更した安倍政権
朝鮮半島有事の際に自衛隊が血を流すように解釈変更した安倍政権
朝鮮半島有事の際に自衛隊が血を流すように解釈変更した安倍政権
朝鮮半島有事の際に自衛隊が血を流すように解釈変更した安倍政権
朝鮮半島有事の際に自衛隊が血を流すように解釈変更した安倍政権
朝鮮半島有事の際に自衛隊が血を流すように解釈変更した安倍政権
朝鮮半島有事の際に自衛隊が血を流すように解釈変更した安倍政権

>>56

うん、あるよ。

大学の法学部卒でゼミは憲法でしたよ。まぁ、情報公開とプライバシー権についての研究ですけど。

>>38
日本人は憲法を作れないし理解できない
日本は米によって民主化された土人国家だってことだよ
そして今も日本人は憲法を作れないし理解できないだろ
安部の憲法に対する一連の歪んだ考えが、一体何のことかわからないからスルーしてる奴が大半なんだから
憲法改正したがってる勢力がほとんど極右みたいな奴らばかりで、国民的コンセンサスもない
だから今のままで居るのがいい

ゴミの半狂乱でメシがうまいわw
安倍が中国に宣戦布告でもしたのかよwww

世論調査のバイトをしたことがありますが「欲しい結果」というものが先にあって
その値に近づけるため、これでもかと誘導工作の設問設定がしてあります。
普通の人は途中でその空気を読んでそれに乗ってきます。
逆らうのは疲れるし、変な人だと思われたくない心理が働くからです。

大体、「俺が憲法を作る！」って行ってる奴が、憲法のけの字も知らないバカって終わってるだろ
こんな連中が主導で憲法を作るなんて言ってる以上は、改憲はやらない方がいい

>>27

一国の総理大臣が会合にそこら辺の居酒屋使うほうが変だろ？

憲法前文に、われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふので
集団的自衛権を容認しました。

これで問題解決だね。

>>59
極端に偏った教授や講師似ばかり当たらない限り、憲法で地方参政権の話はやるはずだけど？ｗ

憲法解釈で自衛隊をもってるじゃん。
立憲主義の観点から問題とは言わないのか。
自衛隊を持つことはは実質的な憲法改正を、解釈の変更で行うことを
許せば、・・・・独裁国家を生む・・・
小林は憲法改正して集団自衛権を、という前に自衛隊の廃止を唱えないとだめじゃないの。
その上で憲法改正して軍隊を持つべきと言わないと支離滅裂だわ。

>>13
9条あった方がいいと思うけど、
要するにそういう都合の悪いときは
「ウチは憲法で戦争放棄してるんで。集団的自衛権？なにそれ？」と
すっとぼけることができるから。

NHK「アメリカ人は日本のためにシネ！」

>>66

必死だなｗ

俺の大学は誰でも知ってる有力私大だから、いろいろな教員がいてるけどね。

君は法学部出身者かい？

>>3
これを考える限りでは
『ピーチ姫を助けるマリオ』はアリだが、
『グラディウスにくっつくオプション』は無し
だな。

今までの解釈が間違いだっただけだろ。権利があるのに行使できないなんて解釈はおかしい。

国力が無くて米の庇護の元戦争が出来なかっただけ（手足もぎ取られて）
9条が有ったからではない。又もう侵略戦争日本が起こせる確立
９９．９９９パーセント無いと思うが

中国の行動は国際法を無視し、世界平和を脅かす愚行である！
世界平和を希求する日本は、中国に対して、武力を除くあらゆる手段を用いて、断固たる意思表示をせねばならない！
武力行使せずとも世界平和を構築できることを体現するのだ！


マスゴミが本当に愛国心のある平和主義の反戦論者なら、これくらい言ってみろよ

>>70
うん、ぶっちゃけ嘘はバレバレだよって遠回しに言ってあげてるんだけど、直接言わないとわからなかったみたいね
法律と労働の話でN+住人の嘘は最もわかりやすい典型だからね

野党を無くしてしまったのが日本の悲劇ですな

取りあえず次は核武装して原子力潜水艦の保有だな
日本も自由に軍備できるように国連戦勝国が考えを改めるべき

核武装したらすぐシナチョンと戦争だから待ってろよ

>>31
あいつらが何回強行採決やったと思ってるんだかw

>>75
お前、バレバレすぎるぞwww

>>75

で、君は法学部出身なの？

何を専攻してたの？

憲法解釈変更はダメ！改憲もダメ！
とおっしゃってる方々ほど、
何かあった時「なんで自衛隊は助けてくれないの！」と叫ぶ。
これほんと。

おまえら独裁の危険性についてはどう思ってるの？
まさか強くて平和なら独裁国家もアリとか思ってるの？？

>>72
憲法がおかしいからそういう解釈にならざるをえなかった
おかしな憲法を変えるのが絶対正しい

>>82
なら早く中国行って民主化してこいよw
中国大好きだから無理かなw

てか、権力を傘に好き勝手をやろうとした民主党政権は、見事、有権者の手で抹殺されたけど？
マスゴミ様は必死になって民主党政権を擁護していたのにもかかわらず。
それでもホントに権力者が暴走するのかね？

まあ、改憲するのが筋なのかもしれんが、
憲法の条文が細かく具体的に書いてないんだから解釈の問題はつきものだろう

>>81
湯川れい子とか真っ先に言いそう。

ならさっさと憲法改正するべき。
自衛隊が存在してる時点で憲法は有名無実。

>>75が外国人の参政権に噛み付いてきて、異常な反応をするところが、もうバレバレですねｗｗｗｗｗ

憲法を変えるよりも簡単な、中国へのODA中止がなぜできないの？
国民年金制度の廃止と社会保険庁の解体がなぜできないの？

>>77
なぜ、中韓と戦争するんだ。
そんな必要はまったくない。

どうしようもないネットウヨだなあ。

>>80
出身で民法だよ
でも、普通の憲法の講義のレベルですら、地方参政権の話は触れないはずがないのよね〜
何で知ったかぶりしちゃったのかなぁ？
それとも、コピペで「憲法違反だ」とか書いてあるの読んで、信じちゃったクチ？

>>73
他国の領土に出ていかないと日本や日本人の権益が守れないという事態が発生すれば、
出て行かざるを得ないと思うけどね。つーか、軍とは本来そういうものだし。

それを出来なくしている憲法をありがたがってるバカは、
外国でどんな目にあっても絶対に日本政府や自衛隊になきつくなよと思うわ。
辻元のピースなんとかいう団体は、みっともなくも自衛隊になきついたらしいがなｗ

立憲主義は立憲主義だろ
だが立憲主義は行政による憲法解釈を行政の責任において変更することについて禁止している
わけではない

問題は解釈の変更自体にあるのではなくて、変更された解釈が憲法の趣旨に適合するか否か
にあるのだと思う
それをどうやって争うかというと、やはり解釈変更の結果打ち出された政策や法律案についての
国会での議論や違憲訴訟等によってということになるだろう
日本は独裁制ではないので、選挙によって内閣に国民の審判が下る機会も確保されている

いずれにせよ、中国による周辺国侵略行為が常態化して効果的な防衛戦略の策定が求められる中で、
集団的自衛権の行使容認は戦略の幅を広げる有効な一手となりうるだろう

むしろ今回の騒動は、国際法上主権国家に当然に認められる権利についてわざわざ自主規制する
という日本の特異性（異常性）について認識する良い機会となったことに意義があるのかもしれない

独裁国家ってｗｗｗｗ
頭が悪いやつが持ち出す言葉

そもそも国連憲章で集団的自衛権を認めてるやん

>>90
中国へのＯＤＡは、戦後賠償の代わりという意味がある。
現在、合計６兆円中国に支払っているが、まだつづくだろう。

>>92

民法で何を専攻してたの？

GHQコミンテルンに押し付けられた憲法に何が立憲主義だ？馬鹿じゃねえか？
慶應や早稲田なんてこの程度か？あ？
戦後レジームを維持させ、日本に力を発揮させない様にするこの工作員どもめ！

自衛権の中には集団的も個別的も含まれてるんだよ。
そんなことより、「日本人」なら自主独立、民族自決を求める、行うのが当然だろ！

>>82
別に独裁じゃねえし。
失政すれば政権交代でしょ。
交代要員がクソすぎるのが目下の問題だが。

昨日の安倍の記者会見でこれは危ないなぁと感じたのは、
安倍が言ういくつかの想定について記者から突っ込んだ質問が
まったくされなかったことだね。

例えば、アメリカ軍の船が攻撃されたらという想定で、
「誰が攻撃してくるのか？攻撃される可能性はほとんどないのでは？」
のように少し突っ込んだ質問がまったくなかった。

おそらく、事前にしてはいけない質問事項が通達されていたのだろうが。

安倍は危険過ぎだよ。

>>91
少なくとも韓国とは戦争になる理由はあるけどな。
日本の領土である竹島を不法占拠し、話し合いにも応じようとしないのだから。

どうしようもない脳内お花畑だねｗ

つ
中国

>>84
話頭のすり替えとレッテル貼り
工作員に認定します。おめでとう！

>>101
日本と韓国が戦争ってｗ

もの凄い妄想だなｗｗ

ネトウヨはそんな妄想をベースに物事を考えてるのか？？ｗｗ

悪いことは言わないから精神科に行った方がいいぜｗｗｗ

>>100
危険なのはお前の思考だと思うがな。

> 「誰が攻撃してくるのか？攻撃される可能性はほとんどないのでは？」

なぜないと思えるのかが全く謎ｗ
９１１を忘れたのかｗ

こういうの見ても日本はスパイや工作員だらけだなー
明治維新以降、相当数の工作員が政府中枢に入り込んでる状態だから

>>104
妄想だってさｗ　
韓国が竹島を不法占拠していることも知らないオバカさんは黙ったほうがいいと思うよｗ

>>97
時効取得だよ、と言えば、いそいそと次の質問内容をググってくるのかな？ｗ

この板の知ったかぶりさんは、詰まるとすぐに質問ばっかりするよねぇ。お前さんに限らずみんなテンプレ行動ｗ
それならこっちも答えてほしいな
�@何で知ったかぶりしちゃったの？
�A何で有名大学の法学部出身、ゼミは憲法なんて設定作っちゃったの？ｗ
�B「憲法違反だ！」は自分で考えたの？それともコピペやレスで読んだものの受け売り？

日本はアメリカに作ってもらった憲法を大事にしてきました。
だから主権国家じゃありません。
日本には自衛権はありません。

鉄砲玉的なゲリラ、過激派なら今でも米軍に攻撃してるからな

解釈変更じゃなくて憲法変えて対処しろよ。
民主党政権みたいなのがでてきたら、また解釈変更で元の木阿弥だろうが。
せっかく中国の脅威がある今がその機運高まってるのに、解釈変更したら解釈変更したから憲法変えなくてもいいよねって萎むかもしれんだろう。

時間がないとか言うのなら、まず政治家官僚が国民に謝って、何を間違ったのかきっちり検証結果出せよ。
中国の脅威なんて10年以上前からわかってたじゃねーか！　そっからきっちり議論してれば今頃憲法変える準備は十分できてたはずなんだよ！

これから国会で法案を通す準備の方向性を打ち出しただけなのにぃ〜
　
共産主義者は横暴だなｗｗ
　
　

>>105
911はテロ。


圧倒的な戦力のアメリカ軍の船に攻撃するのはどこの誰なの？？

法学部で学ぶっていうレスがあるけどさ
そこで学ぶのは憲法そのものではなくて
1民間人にすぎない憲法学者（自称）が考えた
俺様憲法解釈でしょｗ

憲法学者っていつから最高裁を超える権限を持ったり
国民に選ばれたりしたの？ｗ

＞解釈の変更で行うことを許せば、将来、憲法を土台から壊し、
＞権力者だったら何でもできるという独裁国家を生むおそれがある。
ばかばかしい。
本気で独裁国家をめざす権力者だったら、解釈変更なんてぬるいこと考えないで、
自分の都合のいいような新憲法を制定するだろ。

>>105
>９１１を忘れたのかｗ
911の時何か日本への攻撃があったか？
アメリカが戦争に突っ走っただけじゃないか？

>>103
中国の行動は国際法を無視し、世界平和を脅かす愚行である！
世界平和を希求する日本は、中国に対して、武力を除くあらゆる手段を用いて、断固たる意思表示をせねばならない！
武力行使せずとも世界平和を構築できることを体現するのだ！


お前が本当に愛国心のある平和主義の反戦論者なら、これくらい言ってみろよ

言えないなら、売国スパイという事だわな

>>108

じゃあ、土地を時効取得した者は、時効完成前にその土地の所有権を取得した者に対して、

登記を備えていなくても時効による所有権の取得を対抗できる？

>>53
地方政治なら法律で参政権を与えても違憲ではないと司法は言ってるのだが

ま、集団的自衛権は限定的容認論で決着だな
だが、それは暫くの間だ
日中間で不穏な状況は暫くは続くだろうが、現在の日中には経済が最優先となっている故に
尖閣問題でも紛争とまではならないと予測できる
日本から仕掛けることは全く有り得ない訳だから、当然中国次第ということだ

日本は法整備も当然のことながら、日米の連携を東シナ海だけに止まらず、南シナ海にまで
連携して対中国包囲網を進めるべきだ　

台湾、比国、ベトナム、インドネシア、シンガポール、マレーシア、ブルネイ、タイに潜水艦寄港協定を
締結して相互安全保障協定を締結がベストだ

下痢に再びチャンスを与えたら今みたいな事になるって懸念してた人がいたけど
その通りになっちゃったなあ
残念

>>115
ナチスの手口知らないの？

>>107
ネトウヨは竹島問題で日本と韓国が戦争するっていうのか？？

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗ

あり得んねｗｗｗｗ

ネトウヨはマジで精神科に行った方がいいぜｗｗｗｗ

>>114
まんま、斜に構えた中学生の主張は別にいらないから

解釈改憲は
憲法条文を一字一句触らせないという点では
護憲派とやってることは同じ

憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
故ニ若シ憲法ニ於テ臣民ノ權理ヲ列記セス、只責任ノミヲ記載セハ、憲法ヲ設クルノ必要ナシ。
（伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて）
http://www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
明治憲法ですら、
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が憲法の本義であり、
臣民の権利を保護するために憲法を制定すると 伊藤博文は言っているのに、
売国奴『自民党憲法改正草案』は、国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pd

　
自民党はなんで在日特権を作ったんだろうな

これまでにもいくらでも廃止できたはずだ

今国会でも在日特権を廃止すべきとの声があるにもかかわらず無視したからな

なぜ自民党は在日特権を守り続けるんだ？

結局、表向きは保守のフリをしていても、裏ではチョンとズブズブだということだろ

もう売国自民党には騙されないからな
　

>>119
だめだめ
ID:4CbNtur+0　は、豪語しちゃった「有名大学法学部出身で専攻は憲法」という自分設定が即座に見抜かれて崩されちゃって、
今頭カッカきてるから、話が目に入らないと思うよ

ま、この板で知ったかぶりして自分を大きく見せたがる奴のテンプレに忠実だよねｗ

>>128

あれ、民法の時効取得専攻したのに即答できないのwww

>>67
自衛隊は必要最小限度という理由で合憲となった。
じゃあ集団的自衛権を認めると、必要最小限度では無いと言う論理になるから、
自衛隊は意見となる。
憲法解釈の変更をするという事はそのようなリスクがある。
だから、次に政権を取る政党が極左なら、自衛隊廃止と言う憲法解釈が可能と
なる。
安倍さんはそこまで考えていないだろうなぁ。

アホみたいな教義の宗教と取り巻きの胡散臭い輩ってやつだな
こいつらはほんとカスだな

>>123
竹島を取り返す為に戦争するかどうかは日本国民が決めることだ。
韓国政府が日本の領土である竹島を日本に返さないなら戦争になるね。
武力で国家として主権を取り返さないといけなくなるのは当然！

>>119
いってないよ
ぼうろんは後に撤回してる

>>1

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

自民党にだってチョン帰化人いるし親中韓の奴らだっているし一枚岩ではいかないだろ
それだけ日本全体に在日の組織が入り込んでる深刻な問題ってこと

>>119


地方政治なら法律で参政権を与えても違憲ではないと司法は言ってるのだが 、
付与するかどうかは国の立法政策の問題であると言ってるんだけどなｗｗｗ

基本的には憲法９３条２項のいう「住民」は日本国民のみを指して、外国人は
含まれて居ない。したがって地方議会の議員等の選挙権が外国人に保障されるものではないわけだ。

民法の時効取得専攻した>>128が今頃慌てて調べてるんだろうなｗｗｗｗ

まぁ、基本中の基本だからいずれ正解は出してくるだろうけどｗ

>>107
じゃあなぜ、日本政府は不法占拠している韓国に何も出来ないの?
口だけじゃん、遺憾という言葉だけ

尖閣の時も中国人の民間漁師に何も出来ず、無罪w
日本政府はただのチキンだから何も出来ない、国外に対しては

>>136
＞付与するかどうかは国の立法政策の問題である

それを憲法違反とは言わないんだが、ググった付け焼刃知識なのが丸出しですな

>>100
攻撃される可能性があるとしたら、してくるのは中国だからそんな自爆的な質問はマスコミからは出ない。

>>139

で、答えは？ｗ
まだｗ

時効取得さんｗ

>>139
横からすまんが
憲法の条文上、参政権は「国民固有の権利」と明記されており
憲法の条文上で「固有」という文言は参政権についてしか出てこない

最高裁が憲法の国民とは日本国籍を有するものと判決でだしており
固有って言葉が憲法にある以上、日本人以外への参政権の付与は違憲でしょ

そして地方自治の住民も、国民と同意であり日本国籍を有するものと解する
と最高裁は判決を出している

そもそも昨日の説明にあった自衛隊派遣レベルだと、
集団的自衛権でくくるのもおこがましい、
憲法違反には程遠い内容だったな。

右翼でも保守でもないし、人種差別やヘイトスピーチ
は大嫌いだけど、集団的自衛権は左翼の人ですら賛成するんでないの？
国が攻撃されたら武力で反撃する、相手国が攻撃されたら守ってあげる
これはごく当然だと思うけどなー

この問題で左翼、右翼分けるとかそういうレベルの話じゃないでしょ
国民の命の問題だし、根源的な問題を前にネトウヨ連呼もマジで意味が無い
歴史問題より一番重要な問題だし

とんでもない前例になるなこれ　自民党による憲法の有名無実化だよ
自民は現憲法は個人の人権を重視しすぎてるとか言ってるし、これ通ったら
次に何するか、もう言わなくても分るな？　

>>142

申し訳ありません。

>>139は専攻した時効取得の基礎中の基礎問題の答えも短時間で出せないので
もう少し生暖かい目で見てあげてください。

これも反日マスゴミによる重大な世論のミスリードで、総理が独断しようが
内閣が閣議決定しようが、それが実効性を伴うには法案の叩き台を作成
し、それを国会で審議の後、衆参両院を可決させるという通常の立法
プロセスを経なきゃいけない。

それをあえて報道せずに、政権与党がまるで独裁的手法でこれをゴリ押し
しようとしているような印象操作をすることが実に汚い手口なのだ。

>>141
「時効取得だよ、と言えば」と仮定して振ったのに、頭プンプンしちゃってその程度の日本語も読めないから、
「付与するかどうかは国の立法政策の問題である」の記述も、むしろ憲法違反ではないことを意味してるのに、持ちだしてきちゃってるんだな

法学部出身ならここまで文章まともに読めないなら単位なんか取れないよｗ

解釈でいろいろと変えられるのが日本国憲法なんだよ、平和憲法とか言ってるけどさ。
この憲法を作るにあたって、（何もできない、やられるがままの）日本国憲法故に、
解釈がいろいろ出来るように、まあ所謂抜け道をつくっておいたのさ、先人の知恵だな。

”平和憲法”とかよく飛び交う言葉だけどさ〜、
あの憲法のどこが”平和憲法”なんだい？


”平和憲法”のおかげで日本は平和だったとか・・・・・
数十人、いやいや数百人、と言われる北朝鮮による日本国民拉致。
どこが平和だったって？
犠牲者は日本人の一般国民だぜ！
旧社会党の議員、説明しろよ！
どこが平和だったって？！

>>144
君の意見もだいぶサヨクに傾倒してるけど
基本的には間違ってないな
あとは無駄な平等意識が消えるとマシになる

中道とかありえないから

>>148

法学部出身者なら普通にわかりますが何か？？？ｗｗｗｗ

>>122
ナチスの場合、まず国民の支持があって
かつ親衛隊で暴力的に反対派を封じ込めたのが容認され
独裁体勢が形成されていったのだが、
安倍はそこまで支持されてないし、親衛隊に類したものも存在してないので
ナチスと比較するのは単なる議論の遊びかと。

「九条死んでしまう」　草加の市民団体　喪服姿で署名集め
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20140515/CK2014051502000146.html

山猫くらぶ
http://www.geocities.jp/koshigaya9jyo/page125.html
憲法九条葬儀の喪主である山猫くらぶ　倉橋綾子　０４８−９８６−５８４６　　
に、憲法九条の通夜と告別式の日程と場所を問い合わせてみたら？ｗ

憲法は生き物だからね。
時代に合わせて変わって行くのが健全だ。

地位協定残して戦後レジームから脱却とか愚かすぎる
何をやってもダメな奴だ

その権力を担保してるのが民主的な選挙である以上、独裁すらも民主的手法なんだがな。
国民の総意に基づく独裁ってそんなに問題か？

>>80

マジレスすると、外国人の地方参政権は権利ではないが
付与しても憲法違反にならないというのが、最高裁及び通説の見解であり
公務員試験にも割りとよく出る問題なんだが

そもそも時の政権や為政者が負う最大かつ崇高な責任は、国民の生命と財産を守り、
その集合体である国家の自由と主権を守ることだ。

９条というとっくの昔に論理破綻した憲法条文を守ることではない！

護憲バカ左翼は、手段と目的を混同した姑息かつくだらない神学論で
国家の安全保障を妨害すんじゃねー、バカ野郎！！！

>>142
最高裁の判例は、噛み砕くと、
“外国人地方参政権を認める法律がない”という状態は別に違憲ではないよ、というもので、
外国人地方参政権自体が違憲である、という判決は出てません（外国人参政権の合憲性での裁判において）

メディアの反対論が多いほど大丈夫なんだろう
こう書くと怒るのもいるけどw

>>155
それはいいだろう
つか、日本は保護されてる身分なんだぞ

>>155
地位協定は政治課題だが戦後レジームからの脱却は理念だから別問題。

実際戦争になったら解釈うんぬん言ってられないようになる

>>159
それは一部の人間が言ってるだけ
ただその一部がメディアだから大きく喧伝されてるが

>>157
日教組が作った試験問題や、1民間人にすぎない憲法学者が考えた解釈なだけですよね
最高裁は「判決文において在日参政権OK」なんて出していませんよ
ボウロンで述べた裁判官も後に否定し、当時在日をなだめるためにボウロンに書いただけと発言しています



あくまで最高裁判決は
「憲法の条文上の国民および住民は日本国籍を有する者と解する」
というだけです
そして憲法の条文は「参政権は国民"固有"の権利」と明記しています

>>148>>159

名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 11:44:49.73 ID:KIY8KwF40>>80
出身で民法だよ

名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 11:44:49.73 ID:KIY8KwF40>>80
出身で民法だよ

名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 11:44:49.73 ID:KIY8KwF40>>80
出身で民法だよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

文句言ってる奴は北朝鮮に拉致された日本人の事なんかどうでも言いと思っているクズ

>>159
解釈や判例なんかいらないからですよ
だって憲法の条文に「参政権は国民"固有"の権利」と明記しているのですから
しかも憲法上、「固有」という文言は参政権にしかでてこないんですよ？知りませんでしたか？
そして憲法上の国民、住民というのは日本国籍を有する者と解すると最高裁が判決を出しています

これが全てです

>>164
裁判官は確かに一部の人間ともいえるけど、それを否定してもなぁｗ

外国人が外国人参政権を勝手に噛み砕いてるなｗｗｗｗｗｗｗ

おもろーｗ

民法君は民法しらなけど、外国人参政権は異常に反応してるｗｗｗｗ

>>169
裁判官が「在日参政権OK」とはっきり明言していませんよね
ボウロンの一部を曲解して、日教組や憲法学者が勝手に解釈しているだけで

出ているのは「憲法上の国民・住民は日本国籍を有する者と解する」とだけ
そして憲法の条文は「参政権は国民固有の権利」と書いている

固有の権利です

>>118

>じゃあ、土地を時効取得した者は、時効完成前にその土地の所有権を取得した者に対して、

民法は専門外だが、この時点で日本語としておかしいだろ、時効取得してるのに
時効完成してないとか有り得ないからｗｗ

>>169
これも解釈議論に似てはいるけど
やはり時代に合わせて見解も変わって来る
糞サヨクが元気だった時代でも一部の裁判官（多くの参政権裁判では認められないとされてる）の一判例しか出ていない
それが正しかったとしても、今の国民が納得できるのは参政権は国民のみの権利だという事だろう

だって外国人は日本をよくしなくてもいいからなｗｗｗｗｗ

>>167
集団的自衛権解釈問題と北朝鮮拉致問題がどう関係してるんだ？

まあ「非核三原則」だの「武器禁輸」だのも　みんな法律でも何でもない政府見解というものだけどなｗ

そんな中途半端な解釈とかで、ごまかしきれないでしょ。命の事なんだよ？
やるなら、もう憲法改正しかないんだよ、国内外で日本軍と正式に成るしかないんだよ。

>>176
憲法改正するまで事案が起こらないという保障は？

９条がなければ国を守れるということなのか
明治憲法には９条にあたる条文はなかったと記憶してるが
３１０万人という多数の犠牲者を出し国家の崩壊にまで至ってしまったではないか

憲法９条は憲法２５条の生存権の行使が出来た時に９条は意味を成さない憲法になっています

憲法９条は陸海空その他の戦力及び武力を行使または所持しないとなっているが
憲法２５条の生存権の行使は日本国民を死なせないと言っていますから海外で働く日本人にも当て嵌まり
海外で武装集団のテロリストに襲われ拉致された場合憲法９条が有る限り
海外で働く日本人を見殺ししますと言っていうようなものです。

なので集団的自衛権は必要ではないのでしょうか？
今の憲法を棄てて新たな日本国憲法を作るべきではないでしょうか？

9条が死ぬって喪服きてデモする発想がもう日本人じゃないな・・・

>>168
あのね、日本の法律の運用等は、判例が重要だからね
ちなみに、傍論ではなく判決主文の方が、>>159で言ったものだからね


ところで、こういう問題が出てくる様な公務員試験に日教組は関係ないよｗ

集団的自衛権を行使できると解釈しても、実際に行使するかどうかは国会が決めるんだろ！

>>180
真の日本人なら9条を女体化するのか？あるいは萌化？

>>172

その反論はちょいとムリがあるなｗ

文章を噛み砕いて読めｗ

>>142

憲法上参政権を保証しているのは日本国民だけだけど
地方参政権を外国人に与えたとしても違憲にはならないってのが最高裁の立場

ちなみに傍論って意見もあるけど、判決出した判事自身が、
｢判決理由と傍論と分けるのは間違った解釈｣っていってんな

>>183
鳩山化されてる

憲法の解釈を変更

日本国民の定義が変わる
日本国民と言えるのは、国家と契約した公務員だけ
憲法の保護が働くのも、上記日本国民だけ

その他の人はただの日本住民

>>181
ですから>>159は否定していませんが？

何度も言わないと理解できませんか？
憲法の条文自体が「参政権は国民固有の権利」だとしているんです
最高裁の判例とか憲法解釈の余地もなく「固有の権利」とわざわざ書いているんです

憲法の条文において固有の権利と書いてあるのは参政権だけなんです
その他の権利については固有と書いていないんです

自治は国民主権である以上、重要だからこそ固有の権利と書いているんです
固有の権利です、固有の権利

いい加減理解できませんかね

>>159
違憲だから棄却されたんだろｗ

サーバーが重いね
ネット世論が盛り上がらないようにＶＡＮＫの工作活動か

>>185
ですから判決文において「外国人に与えても違憲にはならない」なんて出たことないでしょ？
「憲法にある国民・住民は日本国籍を有する者と解するので、参政権が外国人に与えられていない現状は違憲ではない」という判決が出ているだけですけど？

その上で憲法の条文がそもそも「国民固有の権利」とわざわざ固有と書いているんですよ
憲法の権利に関する条文で、固有の権利としているのは参政権だけです

>>185
違うって
ちなみに今参政権反対派が裁判を起こせないのは
傍論が出た裁判で原告敗訴だからだ
裁判所としては外国人参政権反対派の勝利とされてるため判決に不服として裁判を起こせないだけ
全てが狂ってるんだよこの話は

>>165

＞日教組が作った試験問題

え、国家総合や国家一般の試験問題も日教組作ってんの？ｗｗｗすげえな

＞ボウロンで述べた裁判官も後に否定し、当時在日をなだめるためにボウロンに書いただけと発言しています

ソースプリーズ。たしかそれネトウヨサイトが勝手に超解釈しただけじゃなかったっけ？

安倍はヒットラーをも超える大物になりたいのさ。

北朝鮮の金正恩が一番のライバル（笑）

>>193
あのね、最高裁判決で出ているのは
�@「外国人に参政権が付与されていないのは憲法違反ではない」
という判決であって
�A「外国人に参政権を付与しても憲法違反ではない」
ではありませんよ？

そして最高裁判決で出ている�@の理由として
「憲法の条文における国民・住民は日本国籍を有する者と解する」
としているんです

そして憲法の条文は「参政権は国民固有の権利」なんです
バカなんですか？

>>191

法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する
選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
解するのが相当である。

民法君のおかげでスレが違う方向へ向かいましたねｗｗｗｗ

時効を狙って民法の質問には最後までダンマリ通してるのが面白いけどｗ

>>181
>>185
これの事だろ？
http://www.chukai.ne.jp/~masago/sanseiken.html

主文
本件上告を棄却する。
上告費用は上告人らの負担とする。

審議も議論もされずに棄却されてるぞｗ

集団的自衛権を行使できると解釈しても、実際に行使するかどうかは国会が決めるんだろ
＞その時の政権のNSC（国家安全保障会議）が決定できる。
NSCの4大臣会議のメンバーは、首相、官房長官、外相、防衛相なので、
この４人で決定できる。

日本ってやっぱ滅亡すると思うわ
ベトナムが日本の行く末示してくれているのに、他人事
この国はもうだめぽいな。割と真面目に

>>1
民主主義を否定する輩が文句言うな
多数決からこぼれた少数思想をメディア暴力で通す行為が民主主義とは言わない、ファシストそのものだ

>>196
国民主権の原理及びこれに基づく憲法１５条１項の規定の趣旨に鑑み，
地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素をなすものであることをも併せ考えると，
憲法９３条２項にいう「住民」とは，地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり，
右規定は，我が国に在留する外国人に対して，地方公共団体の長，その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。

外国人参政権のうち、被選挙権は地方、国政問わず禁じられてるというのは、
ごく一部の学者を除いてだいたい共通の理解。
選挙権については、国政選挙では禁じられてるというのが、ほぼ共通の理解。
学説が分かれるのは地方選挙での選挙権で、これについては、かっては禁止説が
通説と言われてたけど、与えるか与えないかは立法の裁量権の範囲内で、法律で
与えても与えなくても違憲じゃないという芦部説（長尾説）がかなり有力だった。今は芦部説が
通説になってるとまで言われてたかな？

で、最高裁の判決は、芦部説を採用したと見るのが、素直な読み方だとは思うんだけどな。

>>189
違憲と言う最高裁判決は出てないよｗ
どこかで適当なコピペかレスでも読んだんじゃない？


>>191
判決文の論理上、違憲だったらそれが判決理由の前提になるため、「違憲であるため」と書かれないとだめだわけよ
「違憲って判決文に書いてないけど違憲ですよー」なんて与太話を裁判官が飛ばしたら、結構な大騒動になるｗ
あくまで、「外国人地方参政権を認める法律がない現状」は違憲ではない、というラインまでの判決しか出ていない
つまり、付与する法律があれば付与されるということになる。それを制限されない

>>1
お前みたいなキチガイ朝鮮人を追い出さないと、まともに改憲もできないような状態なんだよなぁ
とっとと殺すか追い出すかしたほうがいいわな

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>198
与えても違憲ではないとしたうえで与えなくても違憲ではないって言ってるじゃん

民法専攻してるのに、民法知らずに憲法に異常な執着を見せる>>204wwww


まったく偏ってるというか理解不能な奴だなｗｗｗ


で、俺流憲法を披露して喚いてるｗ

>>204
棄却されてるんだけど・・・日本語読めないのかｗ

>>203
それで1民間人にすぎないアシベの解釈が憲法の読み方だとするのは
立憲主義の観点から問題ではないの？

国民に選ばれ、国民の負託を受けたわけでもない
ただの1民間人が憲法とは、という解釈をし、それがルールになることこそ
独裁国家では？ｗ

>>202
文句なら最高裁に言ってくれよ
この国の司法の頂点が与えても違憲ではないって言ってるじゃん

憲法の解釈は内閣の自由だよ
ただめちゃくちゃな解釈をすればそれは違憲だと最高裁に怒られるだけ話

>>204
憲法の条文自体が「参政権は国民固有の権利」と明記しています
固有の権利です

>>208
判決文読んだ？
論理的に構成された文章は、慣れてないと読みにくいかな？

ま、こういうことまで解釈でOKなら改憲の必要無いなｗ
言ってることとやってることがあべこべの安倍。

>>208
日本語読めてないのはお前の方だぞ

選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。

>>209
あー、うん、その。
芦部先生の解釈を「一民間人の解釈」って言っちゃうわけね。

ごめんね。議論するのやめるわ。

>>211
そうそう、基本的にただの「解釈」だからね。
元々内閣法制局は政府内で憲法解釈をした場合に違憲になるかどうかのチェックをする機関だったんだけどな。
どっかの馬鹿が法の番人とか言い出したからややこしくなってんだよな。

>>210 >>213 >>215
憲法の条文は「参政権は国民固有の権利」と明記しています
「固有」の権利です

>>1

んなワケあるかいｗｗ

　日本の政治システム理解して言ってるのかね（´・ω・｀）？

　なら、「閣議決定」に過ぎない「武器輸出三原則」とか「非核三原則」なんかも同時に非難しろよ。ドクサイテキダー！！ってさｗ

　やらないだろ？テメーの世界観に都合がいい「時の政権の独断の決め事」については一切だんまりだろ？な？

　こーゆー指摘を一発でされる世の中なんだよ、今は。日本リベラルの馬鹿が弄する詭弁はもはや通用しないのよ、現代は。

　

外国人の参政権は固有の権利ではないので法律で付与したり剥奪したりできるが
日本国民のそれは固有の権利なのでそういうことは出来ないってことかな

>>218
文句の矛先は俺じゃないってさっきも言ったよな？

>>218
その憲法を鑑みて、日本の司法機関である最高裁が、違憲ではないと結論を出した
わかるね？

安倍という一人の世襲議員をどこまでも信用できるネトウヨって頭おかしいわ

>>200
すべて肯定しない
自国を否定する教育がはびこって40年以上たっている
他人事にしたくなるのも当然の成り行き

同じ様にお前さんの発言は悲観的に捉える事を推奨してる事にきづけよ
団塊のオッサンらの日本否定滅亡思想と何ら変わらん

ID:KIY8KwF40←オレ流憲法を守る人だから、学説も通用しないよｗｗｗ

でみ、時効取得の簡単な問題には答えれませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
横レスすまんが公権力を持った人間でない以上は「一民間人の解釈」の域をでないだろう？
芦辺氏が内閣法制局局長とかになったら別だけどな。

一民間人の解釈だからって意味が無いわけではないけど政府がそれに縛られるわけないしな。

反日勢力に乗っ取られた反日売国マスゴミが集団的自衛権を全力で叩くだろう。

「ちょっと考え方変えちゃおうかなー」って言うだけで数兆円規模の抑止力になる

>>213
>>215
主文
棄却
理由
違憲だけど・・・
かわいそうだから、在住外国人に参政権を与える事を議論する事は禁じてないと言っておくかｗ

違うか？

これだけマスゴミが騒ぐのだから、
集団的自衛権行使の容認解釈は必要な事だと分かる。

さらに憲法を変えることが必要だ。

大東亜共栄圏の理想は、ASEAN+1で！
Asian NATO 万歳！

>>195

あのね

判決文ちゃんと読んでんの？
補足意見でも少数意見でもなく、多数意見に外国人参政権は違憲ではないって
明記してるんだから、それが最高裁の立場であり判例なの
ただ、日本では具体的違憲審査制を採用しているから、主文には出ないだけで
固有固有ってわめくけど、それを排他的と解してるのは単なる民間人の
しかも素人の君の勝手な解釈で法的拘束力もなんもないの

よく読めよ

我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、
その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の
処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の
議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、
専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このような措置を講じないからと
いって違憲の問題を生ずるものではない。
以上のように解すべきことは、当裁判所大法廷判決
（前掲昭和三五年一二月一四日判決、最高裁昭和三七年（あ）
第九〇〇号同三八年三月二七日判決・刑集一七巻二号一二一頁、
最高裁昭和四九年（行ツ）第七五号同五一年四月一四日判決・
民集三〇巻三号二二三頁、最高裁昭和五四年（行ツ）
第六五号同五八年四月二七日判決・民集三七巻三号三四五頁）
の趣旨に徴して明らかである。
以下略

でまだ理解できないって君あほなの？

安倍さんは今必死なんだよ
日中戦争がもうすぐそこまできているんだよ
だから強引にでも自分の任期中に出来る事を急いでいるんだ
日本国内に潜む売国奴どもを押さえ
来るべき中国との戦いに備えて日本を戦える状態にしようとしているんだ

憲法に縛られて日本が滅ぶなんて事がない様に、だ
日本が他国に行って戦争する為にじゃないよ
日本を守る為の遠大な戦略の為だ

安倍さんが必死になって作り上げつつある対中国包囲網を有効に
機能させる為には自衛隊を能動的に動ける体制を作らないといけないんだ
「中国が攻めてきたら自衛隊が守ればいい」
と言う受動的な動きでは他国との連携が取れない
ベトナムの件でも明らかな様に
まずは中国は弱い周辺国から攻める可能性が高いから助けを求める
他国と連携して自衛隊を派遣「できる」可能性を作る必要があるワケだ。
これが中国に対する第一の牽制になる。
そしてアメリカは日本の「本気」を見て初めて同盟の役目の責任を果たす。
ロシアやイギリス、韓国などは勝ち馬に乗りたいだけだから
初戦において日本が勝てばイッキにこちらに転ぶ

民主主義の日本において政策決定の遅れは死活問題だ

もう時間がないんだよ
憲法改正が筋道だろうがもう国民の声を「悠長に｣聞いてる時間がない
安倍政権の次の政権はここまで準備するのは不可能だ
「今」やらないといけない
「今｣しかできない
平和ボケの売国政党、売国メディアのかく乱に惑わされてちゃダメなんだ
危機はもうすぐそこまできている

中国の勝利は日本だけではなく世界の暗黒時代の始まりを意味する

>>216
最高裁の判例の積み重ねをもって解釈とするなら
日本の制度上、私も同意しますが
憲法学者の考えはあくまで1民間人の解釈にすぎませんよね
アシベはいつから最高裁を超えたんですか？

>>221
憲法の条文は「参政権は国民固有の権利」と明記しています
「固有」の権利です

>>220
いんや「日本国内の参政権は日本国籍を有する者固有の権利」
これが日本国憲法の条文および最高裁判決です

固有の権利である以上、外国籍の人に「日本国内の参政権を付与」することは
日本国籍を有する者「固有」ではなくなりますので、おかしいです

>>232
そのプロパガンダは古いよｗ
「戦争はもうそこまできてる」はおっちゃんたちが子どもの頃に
冷戦時代に聞き飽きた

これは記事の意見に賛成
そもそも裁判官でもないど素人の行政官に憲法解釈は無理です

もっとも、日本ではドイツのような憲法裁判所制度が無いのは極めて不満である
まずは憲法裁判の大幅拡充からやっていただきたい

>>225
まだいたのかｗ
まじめな話に夢中になってて忘れてた

ところで、自称　有名大学法学部出身の憲法専攻の ID:4CbNtur+0さんは、話に加わらないの？ｗ
しないなら、せめて設定ではどこの大学だったのかだけでも、そろそろ教えてほしいなｗ

>>222
違憲で無いと勘違いした部分を書き出してくれｗ

アホに説明してやるよ

昨日あんだけ荒れてた嫌儲のスレがおとなしくなってて笑ったわ

>>222
いいえ、最高裁が出したのは
「外国人に参政権を付与しないのは違憲ではない」
です

>>231
参政権は日本国籍を有する者「固有」の権利 by憲法

>>229
地方政治に限っては外国人に与えても違憲ではないが
与えなくても違憲ではないので棄却する

与えても違憲ではないと言っている

日本において解釈改憲の前例はすでにある。

例えば、いまでは当たり前のように思われてる「私学助成金」が、本来憲法違反で
あることは明確な事実である。

>>240
参政権は日本国籍を有する者「固有」の権利 by憲法

>>231
よく読めよの下
措置を講ずる事＝立法の為の議論だろｗ

判決で棄却されてるから違憲なんだよ。

憲法９条は１項で「戦争」を放棄しているが、その文言は、１９２８年のパリ不戦条約以来、
侵略戦争のみの放棄（自衛戦争の留保）と読むのが国際法の常識である。
そして２項は「戦力（軍）」と「交戦権（国際法上の交戦国の権利）」の保持を禁じている。
だから、わが国は、他国から攻撃を受けた場合に、自衛隊により、
自国の領域とその周辺で反撃すること（個別的自衛権による専守防衛）だけはできるが、海外で戦争はできない。
つまり、集団的自衛権は行使できない国である。

ところが、安倍内閣は、憲法条文はそのままにして、「解釈」で、集団的自衛権の行使を解禁しようとしている。
まず、憲法は国家権力の乱用を防ぐために権力者に課せられた制限である以上、
内閣による「解釈」は、当然のことながら、条文の許容限度内でのことでなければならない。
だから、上述のように条文の意味が明白である以上、解釈の名で海外派兵を解禁することなどできるはずがない。
単純明快に「違憲」である。

法の支配、立憲主義を無視する暴挙にでるような政権を存続させてしまっては、主権者国民の見識が問われるというものだ。
早いとこ退陣させなければならない。

>>237
書き出すも何も、違憲であるという記述はないけどｗ
むしろ何でこの判決文で違憲であると思ったの？
そういう論調のコピペでも読んだから？ｗ

抵抗できるような体制ができたって体裁が必要だっただけ
それだけで抑止力になる
国際政治の駆け引き

>>242
うん、だからね？この国の司法の頂点がいいって言ってんのよ
俺が言ってんじゃないのむしろ俺は地方政治すら他人を関わらせるなと思ってのよ？
もう1回主文読んでこい

>>240
>>243

参政権を付与する事を議論する事は禁じられてないだけです。

>>1、まったくよ(　^ω^)ｗ
そもそも、首木目が挙げてるイ列は、憲法違反で在る集団白勺自衛権を行イ吏せずとも、憲法の言午す
イ固別白勺自衛権の行イ吏でも防衛行重カが可能な牛勿(＾∀＾)プケラｗｗ
そんな法彳聿半リ断もきちんと出来無い女又に、政治はイ壬せられ無いイ牛(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
つーか、昨日の夜に成ってから、政府はようやくその辺の事が分かって来たらしく、イ固別白勺自衛権で
文寸応出来るケースを具イ本白勺に列挙したわ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
これまで内閣が「集団白勺自衛権の行イ吏が必要と成るイ列ｗ」として挙げて来た牛勿の殆どは、実は
別に集団白勺自衛権の行イ吏容言忍に及ばずとも、王見状の憲法が言忍めるイ固別白勺自衛権の範
囲で合法白勺に防衛出来るケースなので在って、そう言う意ロ未では、内閣は牛勿事の才足え方を二重
に言呉って居るイ牛ｗ
解釈変更が法彳聿の言呉り、集団白勺自衛権が必要無いケースまでもそれが必要なイ列として挙げて
る事も言呉り(＾∀＾)ケラケラｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

NHKニュース イ固別白勺自衛権や警察権などで「文寸応可能」なイ列 5月15日 19日寺37分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140515/k10014482191000.html

>>245
主文で棄却されてるから違憲と判断されてます。

>>242

もう固有だけを繰り返すスピーカーだなｗｗｗ
ところで固有の意味なんだが

［名・形動］(スル) １ 本来持っていること。「天然の性に―すること」〈福沢・福翁百話〉
２ そのものだけにあること。また、そのさま。特有。
「民族―の文化」「北国に―な（の）風土」

１の意味もある以上、君の主張は君の言うところの「一民間人の解釈」
にすぎないわけだｗｗ

じゃ選挙いけよ
この投票率で文句いうな

>>247
参政権は日本国籍を有する者「固有」の権利 by憲法


それと司法がいいんじゃね？としたのは立法府で議論することだけ
なぜなら憲法改正することは憲法の条文上認められていることだから
憲法改正して固有の文言をはずせば可能ですよ

過去に解釈変更してるから今回もやってもいいと考えるのは
一度犯罪を犯したから何回やってもいいと考えるのと同じ

うじうじ話してないで、総理なんだからもっと、腹から声だして話せよ
低学歴で職歴なし　しかも腹痛で総理１回辞めてる根性なしのボンボン議員
こんなのが高支持率とか、どんだけ日本国民ってお花畑なんだよｗ


　　　　　　　　　　　　慰安婦認定

.　NHK私物化 　 　 　 |＼／|
.　　　　　　　　　　　　　 |.　|.　|　　　　　　２０カ月連続、貿易赤字
　　　 　 　 ＿|＼.　　　　＼|／
.　　　 　 　 ＼＼|　　　　　 |　　　　　　 ／|＿
　　　　　　　　￣＼　　　＿|＿＿　　　|／ ／ TPP
　　　　　　　　　　　＼／__┃ノ（_＼；／￣　
　増税　　　　　　 ；／┓安部マンセー　移民毎年20万人受け入れ
　 ＿　　　　　　；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；　　　　　 ＿
　＞　＞―――|　⌒┃（__人__）ノ（┃　|―――＜　＜
　 ￣　　　　　 ..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／；　　　　　 ￣　
　　　　　　　　　　　／ ￣￣|￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　￣|／　　　　 .|.　|.　|　　　　　＼|￣
　　　　　　　　　　　　　　|／＼|　　　　　　社会保障改悪(年給支給75才から検討）
特定秘密保護法 　　アメリカに嫌われ孤立

>>250
国の措置が違憲ではないから棄却なの

>>254
頭悪そう

>>251
アシベの解釈は認めるのに、俺の解釈は認めないのは
法のもとに平等とした憲法に違反しますよｗ

いま国民が毎月２５００円づつ払わされてるＮＨＫの受信料は、本来、
思想・信条の自由を保障する憲法に反し、偏向した特定イデオロギー
への対価支払いを強制されるという意味で、本来重大な憲法違反である。

こんな横暴をデタラメな憲法解釈で野放しにされては困る！！

自衛が何処までも拡張できるなら、
個人の正当防衛も何処までも攻撃的な行為が可能になる
どこかの時点で違憲判定されるだろう
安倍が狙ってるのは、そこまでの時間稼ぎかもしれんけどな
そのうち世論が慣らされてきて、概念の範囲が広がるとでも思ってるのか

>>250
それ、お前さんの勝手な棄却＝違憲という思い込みってだけだからｗ
判決文を読もうね

そもそも法律の解釈は、ド素人の行政官には無理である
民法や刑法の解釈をできるのは裁判官だけである。

ところで上記の話が「憲法」になるとなぜか「裁判なんか関係ねえ」と言い出すのである

憲法より下位の法律は、裁判によって規律されるので
憲法になると裁判官なんかどうでもいい、とはちょっとサスガにどうかしている

もっとも日本では憲法判例が極めて少ないのも事実でありそこが空白を生んでいる
要するに憲法裁判所の創設が急務なわけである

（ちなみに憲法問題を専門に回付する最高裁より下位の憲法裁判部を設けることはそもそも合憲である）

>>256
お、外国人参政権は違憲だと認めてくれたか

改憲までの暫定でいいんじゃね。

>>250

ばかじゃないか？
棄却されたら違憲ってどういう頭してんの？

違憲っていうなら法令違憲、適用違憲どっち？

竹島みたいな石ころのために戦争するわけないだろ。

憲法と騒ぐならマスコミは政教分離に関して、層化と公明の関係を糾弾すべきじゃないの？

>>261
判決文＝主文ですが？
頭大丈夫ですか？

>>232
じゃあなんで移民政策進めようとしてんの？

>>263
あのさあ1回主文読んでこいって

「与えても違憲ではない」

が与えない国の措置も違憲ではないって言ってるから

>>263
判決文みたいなガチガチな文章じゃなく、こんな口語レベルですら文章理解が出来ないのねｗ

「設けてない現状」は違憲じゃないよ、でも作ることも違憲じゃないよ、その前者の部分ってだけだよ、＞＞256に書いてあるのは

憲法改正じゃなく解釈変更でってのを選んだ時点で国民にちゃんと説明する気無いような気がするし　説明そのものの信頼性も無いと思える

なにめんどくさがってるのこの人　

>>271
参政権は国民主権に由来し認められるものであるから、その享有主体は憲法上、日本国籍を有する国民に限られる

>>41
アホ
戦前から普通選挙は施行されとるわ。

まあ改憲反対派は安倍さんや草案出したに感謝すべきじゃねw
普通にやればもっと改憲派糾合できてたのに、定石外れたやりかたしたばっかりに改憲派まで慎重にさせてしまったんだからな。

>>258

あほか、憲法の直接適用説を未だにしんじてんのかｗｗｗ
しかもどの解釈を支持するかは各人の自由だっての

法の下の平等についてべんきょうしてきなｗｗ

>>268
主文＝外国人地方参政権を認める法律がない現状は、別に違憲じゃないから棄却ってことだよ

義務教育で、論理学の基礎ってやるべきじゃないかなと思い始めたわ

>>265
日本国憲法で日本国籍を有する者と明記されてるけど？

>>270
主文は棄却だと何度言えば・・・

>>271
日本国憲法の参政権の部分を読み返して来い

２０条も守れって言うと


何故か黙る人たち

>>273
正当な権限を持つ者がそれとは異なる判断をしたわけ覆せるのはその者だけ
お前にいつ司法権限が付与されたんだ？

>>277

オレもそう思うわ、判決文読めなくて日本語通じない奴多すぎで疲れるわｗｗ

真護憲：　解釈変更反対！改憲なんて絶対反対！！
新護憲：　改憲は絶対に許さん！解釈変更！！
改憲：　解釈変更ではく改憲！

>>278
棄却理由が違うと何度言えば・・・

>>267
またそれかw
俺も公明は嫌いだが、憲法の政教分離では創価と公明は全く攻撃の武器にはならん。

いい加減に法学の基本くらいは勉強してこい。

>>251
ちなみに国際法には

・国内管轄事項への不干渉義務の原則（第三原則）
・人民自決の原則（第五原則）

がありますし、憲法は前文からして

「ここに主権が国民に存することを宣言し」（国民主権）
「自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。」


と国民主権をうたっているのですから、憲法の「参政権は国民固有の権利」というのは
自然的に発生したものではなく、だけが持っていると解するのが妥当です

>>278

棄却なのは、「外国人参政権は憲法上、付与しなければいけない権利ではない」
ってだけで、付与が違憲ということを意味しない。
おまえ中学校はちゃんと卒業したか？

>>283

判例 Ｈ０７.０２.２８　第三小法廷・判決　平成５（行ツ）１６３　選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消（第４９巻２号６３９頁）

【判示事項】
　　日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項と憲法一五条一項、九三条二項

【要旨】
　　日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項は、憲法一五条一項、九三条二項に違反しない。

【参照・法条】
　　憲法１５条１項，憲法９３条２項，地方自治法１１条，地方自治法１８条，公職選挙法９条２項

【内容】
　件名　　選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消 （最高裁判所 平成５（行ツ）１６３ 第三小法廷・判決 棄却）
　原審　　Ｈ０５.０６.２９　大阪地裁

主　　　　文

　　　　　本件上告を棄却する。
　　　　　上告費用は上告人らの負担とする。

>>286
憲法上認められてない＝違憲＝棄却

日本は立憲主義ではないのでその観点からの問題はない

>>287
うん、だから主文を読めってはっきり与えても違憲でないって書いてるから

憲法と国際法ではどちらが優位に立ちますか？

>>285

それを地方参政権レベルまで適用するのは無理あるだろ
少なくとも学説や行政で違憲とする立場はかなり少数派だったはずだが

あ、ごめんごめん、学説も民間人の一解釈だったよね、
つまり芦部先生より実績も著作もない君のその解釈は
とるに足らない民間人のゴミみたいな解釈ってことだね

>>116
英国はテロの標的になったよね。
たしか、米国と一緒に戦ってなかったか。

>>287
外国人地方参政権を認める法律がないから、現状の法律に照らせば、選挙人名簿不登録処分は違憲ではないよ

というものなんだけど、わざわざ貼ってきて自分でわかってないなこれは

>>172
法律勉強したなら時効完成前の第三者は対抗関係に立たないことは常識なんだが。

>>287

お前馬鹿だな、お前が童貞を脱する権利を憲法上の権利として訴えたとしよう
もちろん棄却、というか却下されるが、その場合お前が風俗で童貞脱出するのも
違憲となってしまう
憲法上認められてない＝違憲＝棄却というのが成り立つならばな

ちゃんと憲法を改正しようよ。

しかし日本の大手メディアってなんでこうもことごとく絵に描いたような"サヨク"ばかりなのか

憲法十五条一項　　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

憲法93条2項　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

地方自治法11条　　日本国民たる普通地方公共団体の住民は、この法律の定めるところにより、その属する普通地方公共団体の選挙に参与する権利を有する。

公職選挙法９条２項　　日本国民たる年齢満二十年以上の者で引き続き三箇月以上市町村の区域内に住所を有する者は、その属する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する


>>290
参政権を付与する措置を講ずる事は禁止されてないだけだろ
現時点では憲法違反

>>289
主文には、与えても違憲じゃないとは書いてないかと。
判決出すには、「与えなくても違憲じゃない」ということだけ理由で言えばいいわけで、
そういうふうにしか書いてなければ、要請説（外国人にも地方選挙権を与えることが憲法上
要請されているという説）を採用しなかったことは明らかだが、禁止説（外国人に地方選挙権
を与えることは憲法上禁止されている）か立法裁量説（外国人に地方選挙権を与えることは
国会での立法裁量に任されていて、与えるか与えないかは自由に決めていい）のどっちの
立場かは分からないことになるんだけどね。
ただ、最高裁は判決文中で立法で地方選挙権を付与することを許容しているとしか読めん
表現をしてるわけで、その部分まで読めば、立法裁量説に立ってると見るべきだと思うけど。

〜昨日の首相動静〜
午後8時6分、東京・西新橋のすし店「しまだ鮨」。
時事通信の田崎史郎解説員、
毎日新聞の山田孝男特別編集委員、
朝日新聞の曽我豪編集委員らと食事。

http://www.asahi.com/articles/ASG5H5FTYG5HUTFK00W.html

名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 11:44:49.73 ID:KIY8KwF40>>80
出身で民法だよ

名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 11:44:49.73 ID:KIY8KwF40>>80
出身で民法だよ

名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 11:44:49.73 ID:KIY8KwF40>>80
出身で民法だよ

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賢い為政者なら異なる立場の有識者を集めて懇談させると思うけどね

>>298
参政権を付与する措置が禁止されてなかったら、違憲じゃないだろｗ
外国人参政権自体が違憲であれば、その付与する措置が禁止されないわけがないだろ

自分で矛盾に気づかないか？

>>289
今の憲法と法律では認められてないけど？

>>295
その書き方は何時ものきちがいだなｗ
今日もチェッカーで1位になるのかｗ

うじうじ話してないで、総理なんだからもっと、腹から声だして話せよ
低学歴で職歴なし　しかも腹痛で総理１回辞めてる根性なしのボンボン議員
こんなのが高支持率とか、どんだけ日本国民ってお花畑なんだよｗ


　　　　　　　　　　　　慰安婦認定

.　NHK私物化 　 　 　 |＼／|
.　　　　　　　　　　　　　 |.　|.　|　　　　　　２０カ月連続、貿易赤字
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特定秘密保護法 　　アメリカに嫌われ孤立

>>304
だからよ、権限のある機関がそう判断した以上覆せるのは同じく司法権だけなわけ

>>304

しらんわ、ニュー即に書き込んだのひさびだし
なんの被害妄想だ？ｗｗｗ

>>295
もちろん棄却、にはならない
お前が童貞を脱する権利は憲法上認められている
お前が好きな時に行使すればいい。もちろん相手と合意の上でな

>>299
「外国人参政権付与は違憲である」と書いてないよな？
論理的に、「外国人参政権付与は違憲である」ではないとするならば、つまりどうなる？
判決文などは、こういう論理的な書き方をもって書かれてるわけだからな

反対してる奴の胡散臭さと言ったらどうしようもないくらい怪しい

めんどくせえから全部貼っとくな。　
園部の傍論に期待した馬鹿はさっさと帰れよｗ

地方参政権最高裁判決
http://www.chukai.ne.jp/~masago/sanseiken.html
日本国憲法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
地方自治法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
公職選挙法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO100.html

>>291
いいえ、最高裁が地方自治の住民も同じと解するとしてますので
固有とはだけが持っている、です

いろんな人がいろんな言い回ししてるけど気に入らないだけだよね。
説得力無いわ。

>>309

横からすまん、それ多分「書いてんのは主文じゃなくて理由部分」ってつっこみだわ

●定住外国人の地方選挙権

立法可能説
法律で地方選挙権を付与することは憲法上禁止されない(判例)

※但し付与するかどうかは国の立法政策の課題である。

単純に言うとそれだけなんだけど、何グダグダやってるんだｗ

>>312

で、最高裁の理由部分


我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、
その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の
処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の
議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、
専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このような措置を講じないからと
いって違憲の問題を生ずるものではない

は無視なの？馬鹿なの？文盲なの？童貞なの？コミュ障なの？死ぬの？

解釈改憲は、平安時代に令外官・検非違使管轄の独自処置が執られたころからある。

明法家による律令の解釈が発達した時期だ。

堂々と憲法改正を訴えればいいのに
散々してきた解釈改憲をまだしようとする神経がわからん
姑息すぎて支持できん

判例やら、学説やら、論理学とか駆使して、民法を専攻しておきながら、

単純な時効取得の問題に答えられない外国人参政権擁護厨ってのも、アンバランスだよなｗ

ストレートはプロ並みなのに、ジャブは素人以下レベルとかｗ

>>318
公明党が付いてこないから、というか中国の鼻薬が相当公明党に入っている。
憲法改正はまず無理。

条文改正でも個別的自衛権までなら国民投票も通過してたんじゃないかな
間に合わないから解釈改憲てやっぱ逃げてるなって思うわ

ちなみに国際法には

・国内管轄事項への不干渉義務の原則（第三原則）
・人民自決の原則（第五原則）

がありますし、憲法は前文からして

「ここに主権が国民に存することを宣言し」（国民主権）
「自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。」


と国民主権をうたっているのですから、憲法の「参政権は国民固有の権利」というのは
自然的に発生したものではなく、だけが持っていると解するのが妥当です

これは日本の自衛隊がアメリカ軍の指揮下に置かれるということだ。
この解釈変更を答申した有識者懇談会の岡崎 久彦は「アングロサクソンとの協調こそが日本の国益とアジアの平和につながる”と一貫して主張」という売国奴だ。こうした親米売国奴が選ばれて集まっているのが今回の有識者懇談会だ。
アングロサクソンはアジア人のために血を流すつもりは毛頭ない。アジアで有事があれば、アメリカの代わりに自衛隊を向かわせて、アジア人同士で血を流せということだろう。

>>316
ちなみに国際法には

・国内管轄事項への不干渉義務の原則（第三原則）
・人民自決の原則（第五原則）

がありますし、憲法は前文からして

「ここに主権が国民に存することを宣言し」（国民主権）
「自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。」

と国民主権をうたっているのですから、憲法の「参政権は国民固有の権利」というのは
自然的に発生したものではなく、だけが持っていると解するのが妥当です



国際法で「国内管轄事項への不干渉義務の原則」があり「人民自決の原則」があるんです
地方参政権だろうと国内管轄事項です

独裁国家になったら潰せば良いんだよ
なってから言え

>>323みたいなのは先導しようとしてるだけでまったく的外れなこと書いてあるよな。

ニュースとかそのまま信じる無知は騙せるんだろうけどナ。

>>324
あのさあここでいくら叫ぼうが司法判断はお前には覆せないわけよ

日露戦争を描いた司馬遼太郎の「坂の上の雲」を
読むと理解し易いが

戦争と言うのは既に起きる事が予見できるものなんだ
戦争は相手があるもの
中国がその野望を捨てない限り日中の激突は避けられない
絶対にだ

前述の「坂の上の雲」を読むと当時の日本が南下の野望に燃える
ロシアとの激突を予見して早い段階から戦争準備に入った事がわかる
いや早かったがどうかはさておき
最早戦争待ったなしの状況で圧倒的大国のロシアを目の前に
明治日本はそれこそ死に物狂いで戦争の準備を整えたんだ
結果日露戦争は日本は陸戦でなんとか互角、海戦で完勝して
傷だらけの勝利でロシアの南下を食い止めた

日中戦争はもう近い
どれだけ戦争なんかしたくなくとも戦争の準備は一刻も早く
行われなければならない
なぜなら
今の日本ではどんなに準備しても先制攻撃の選択肢はない
戦争開始のタイミングは中国が握っているのだ

開戦のタイミングは日中（むろん米も）の軍事バランスが
圧倒的に崩れた時に起きる
日本はこの開戦のタイミングを可能な限り遅らせる為に
戦争準備を必死になってしているのだ
まさに「戦争回避する為」なのだ
反日サヨクやメディアの言う通りにしてたらむしろ戦争が
近くなってしまうのだ

日本は中国の開戦のタイミングを可能な限り遅らせ
時間を稼ぎ、中国包囲網を築き中国の内部崩壊を待ち
戦争の野望どころではない状態に持ち込むしかないのだ
米ソ冷戦でのチキンレースと同じだ
目を閉じ、耳を塞ぎ、息を潜めても戦争は向こうからやってくる
現実から目を逸らしてはならない

日本国国民よ、もはや時間がないのだ

憲法と国際法の優位性についてもちゃんとした回答いただけてないようです

>>1
民主主義は期限付きの独裁だって菅直人も言ってただろうに

>>329
一応憲法の方が上だけで司法はあまり違憲審査に関わりたくないらしい

まぁ、憲法裁判所を作るべきだろうね。

そこで抽象的な憲法解釈をやらせればいいんだよ。

地震兵器とケムトレイルは

自衛しないのかｗ

改憲が困難だから、憲法より下位法の運用や判例の引用、閣議決定で改憲に準じた
状態に持って行きたいんだろうが、
こんな組み合わせの「合わせ技一本」みたいなやり方で現状突破には無理があるとしか思えない。
正々堂々と改憲をすればいい。
納得いかない連中の行政訴訟は目に見えてる。

自衛隊、安保も一緒だわね
ずっと解釈で何とかしようとしてきた。
もうそろそろ良いんじゃね憲法作り直しても

ん？日本以外の国を独裁国家と言ってるのか？

憲法のどこの解釈変えたら独裁国家になんの？
１年交代の独裁者でも出てくんの？
共産党が政権握る方が遥かに危険だわ

>>327
司法判断は「外国人に参政権を付与しないのは違憲ではない」ですが
憲法の条文無視してどーしたいの？

世界最古の憲法と世界で笑われてる日本国憲法ですｗ

>>327
いや
司法判断なんかされてないからｗ
ぼうろんね

ぼうろん

今になって急に解釈の変更とかしだしたのか？
おかしいなあ？PKOだの色々あっただろうにｗ
ミンスの時には言わなかったのか？ｗ

現実無視の糞憲法の癖に憲法改正のハードルが高すぎるんだろ

極右や極左の政権じゃなきゃ、別に解釈だってそんなに心配はいらないけど
鳩山みたいなやつの政権時だったら、怖いね。
その時々で言うことが変わる

>>338
正当な権限に基づく結論なので同じく司法に覆されない限り有効である、以上

>>338
憲法で国民固有の権利としながら
＞外国人に参政権を付与しないのは違憲ではない
とする傍論が無茶苦茶なんだけどな

>>342
その通り、これが諸悪の根源。
戦前の反省でこの憲法を策定した
議員の尻ぬぐいをしてるわけだよ。

>>344
「ここに主権が国民に存することを宣言し」（国民主権）
「自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。」

と国民主権をうたっているのですから、憲法の「参政権は国民固有の権利」というのは
自然的に発生したものではなく、日本国籍を有する者だけが持っていると解するのが妥当です

国際法でも
・国内管轄事項への不干渉義務の原則（第三原則）
・人民自決の原則（第五原則）
があります（地方参政権であっても国内管轄事項）

>>331
回答ありがとう

>>347
うん、だから俺に言ってもどうにもならんって何回も言ってんじゃん？
俺に権限があったら速攻で判例変更してるよ？

>>345
> 外国人に参政権を与えないのは違憲にはあたらない
は傍論ではないよ？在日韓国人が俺たちに参政権がないのは違憲！と訴えた裁判の地裁判決ね
そして判決に不服とした原告の上告を最高裁が棄却したの

だから司法の判決は「外国人に参政権が与えれないのは違憲にはあたらない」です
最高裁の判決文は請求の棄却だったんだけど、その際の傍論部分を切り出して
地方ならいいだろ！とか言い出しているバカがいるだけ


そもそも憲法の条文は「国民固有の権利」であり
憲法前文において日本国は国民に主権があるとはっきり明文化しているのだから
ここで言う固有は「日本国籍を有する者だけが持つ権利」である

>>345
単なる読み間違いかなぁ
”付与する”のは違憲で無いならそうでしょうが
”付与しない”のは違憲ではないとは矛盾ないと思う

テレビや新聞が反対すればするほど韓国や中国に都合が悪く、日本にはプラスになるような気がするのは何故だろう？

傍論は判決理由を構成する要素には含まれない
判例とか言ってるアホは死ね

>>241
そもそも最高裁判所が憲法を解釈すること自体が三権分立に反してるだろ
条文を逸脱して合憲違憲の判断を下していることからして異常事態
安倍が勝手に解釈するのとなんら変わらん

朝鮮人から言われても説得力ないな
おたくの国はどうなの？

住む場所に従えない義務逃れの朝鮮棄民に権利なんざねーけどなｗ
金豚、支那共産豚にも独裁がどうの抜かしてみろ、マスゴミ独裁権力で好き勝手やってきた犬HKよｗ

立憲主義どうのこうのより
安倍になってから国家官僚主義が加速したのは確か。
国家権力行使部隊として官僚を親衛隊として侍らしてるるのは確か。
これが諸悪の根源。国民主権より公務員が頂点に立つ国家になりつつある。

判例とか重んじてること自体がおかしいわ
判断基準を作るのは国会議員の仕事
最終的に信認するのは国民
裁判官は法に則って事務的に裁いていくだけでいい
なんで裁判官が憲法の意味を決めてんだよ

>>353
そう
だから正確に書くなら

�@在日韓国人が俺たちに日本国での参政権がないのは憲法違反ニダ！と国を訴える
�A地裁は「外国人に参政権が与えられていないのは違憲ではない」と判決
�B在日韓国人が判決に不服として上告
�C最高裁は請求を棄却、地裁判決が確定

であって、最高裁の傍論には法的拘束力なんかないんだよね

なので司法の判断は

・憲法上の国民・住民は日本国籍を有する者を指すので、参政権は日本国籍を有する者固有の権利
　なので外国人に参政権が与えられていないのは違憲にはあたらない（確定した地裁判決）

というだけ

小泉以降は選挙で勝ったら何しても良いって首相ばっかり
小泉は悪しき前例作ったよなあ

申し訳ありません。このスレが伸びたのも、法学部出身で民法を専攻していたID:KIY8KwF40が

時効取得の簡単な質問に答えられなかったのに、外国人参政権には異常にオレ流解釈を垂れ流すために

起きてしまったのが原因なのです。平にご容赦していただきます様に何卒ご配慮の程、よろしくお願い申し上げます。

●まず基本を押さえよう（１）自衛隊が合憲なのはなぜ？●

ネトウヨに限らず、国民もマスコミも、内閣法制局が今まで自衛隊を合憲とした理由
つまり、どういう憲法解釈をすると自衛隊が合憲となるのか？ について
これだけ、集団的自衛権だ憲法９条だと騒がれていながら、実は良く知らない。

そこで、『まず基本を押さえよう』の第１回は、『自衛隊が合憲なのはなぜ？』です。

憲法９条２項は「戦力の不保持」を規定していますから、戦力を持っている自衛隊は違憲のはずです。
事実、多くの憲法学者は自衛隊は違憲だと言います。

でも憲法９条だけを見ていると確かに違憲なのですが、他方で憲法１３条には「幸福追求権」というものが
規定されています。
憲法１３条というのは基本的人権の総元締めみたいな条文で、表現の自由や信教の自由その他の基本的人権は
憲法１３条から派生した権利と言われるほど、憲法１３条は大事な条文なのですが、
そこに「幸福追求権」が規定されています。

憲法というのは、国家が国民に対して約束したことを規定した法ですから、幸福追求権も国家が国民に対して
保障した権利ということになります。

ところが、もし、日本国が他国から侵略されたときに、国家が自衛のための応戦もせず国民を見殺しにしたら、
それは国民の幸福追求権を国家が保障したとは言えなくなってしまいます。
だから、憲法９条２項で戦力の不保持を規定していも、他国から侵略された際に応戦すること、
つまり個別的自衛権行使のための戦力を持ちこれを行使することは、憲法１３条から許される。

つまり、憲法１３条との整合性から、憲法９条２項が不保持としている「戦力」には「個別的自衛の戦力」は
含まれないと解釈するのです。
これが、憲法９条があっても自衛隊を合憲とする内閣法制局の憲法解釈です。


どうですか？自衛隊がなぜ合憲なのか？理解できましたか？
ついでに、「憲法の解釈」とよく言われますが、正確には「憲法の『条文』の解釈」です。
もっと正確に言うと、憲法の条文に書いてある『文言』（「もんごん」と読みます）の解釈です。
そして、自衛隊の場合は、憲法９条２項の「戦力」という文言の解釈なのです。
これは非常に大事なことです。条文の文言を離れた議論は「立法論」です。解釈は条文の文言から離れる
ことは出来ません。

外国人に選挙権を与えるかどうか、
憲法がそれを想定しているのか
それを決めるのは裁判官じゃなくて国民だろ
なんで裁判官が憲法に明文化されてるわけでもないものを勝手に解釈して決めるんだよ
選挙を経てない裁判官が勝手に立法行為を行うこと自体がおかしいわ

>>354
違う
行政の最高機関である政府が憲法解釈の変更をするのも権限の範囲内だし
試行に必要な関連法を立法が通すのも権限の範囲
司法が違憲合憲判断をするのも同じ事

仮に違憲判決が出てそれが現実にそぐわないなら改憲すれば良い

だから、戦後レジュームの脱却系のことは今やらなくともいいんだって、安部政権の長期化を実現したいなら
経済政策に注力すればいいの、規制緩和とかやること沢山あるだろう。

憲法学者は中国に行けよ。
あそこの憲法なら共産党にへりくだればずっと変わらんぞw
96条護憲で官僚立憲主義を守りたいのは、解釈で食ってきたのに変わると失職するからだろう。
古代ユダヤの律法学者以下、中世教会の免罪符商売並に腐ってる連中だ。

国民主権の近代立憲主義を進めるリベラル護憲なら、国民投票で否決して、現行憲法を承認させるはず。

>>362
合憲か違憲かを判断するのは本来は学者じゃなくて国民であるべきだろ
条文どおり違憲とするのか、
他国に侵略されるがまま滅びるのは幸福追求権に反するとして合憲とするのか
国民に決めさせろよ
なんで学者や選挙を経たわけでもない裁判官が決めてんだよ

>>363
国民審査で審査されてるから

>>363
うん、だから最高裁の傍論には何の意味もないし、法的拘束力もないんだよ
最高裁が判断を下したのは、在日韓国人が俺たちに参政権がないのは憲法違反ニダ！って訴えに対して
憲法違反じゃないですが何か？ってだけ

在日韓国人に参政権を与えるかどうかは司法は判断しない
だから最高裁の傍論でもそれは国民に選ばれ付託を受けた国会議員がいる立法機関で議論しろって言っている
ただ現時点での日本国憲法は「参政権は日本国籍を有する者固有の権利」なので
解釈で逃げて付与にするしても、司法の判決も出ているので
憲法改正して固有の文言とらないと難しいだろうね

9条信者って、外国（中国や韓国）から攻撃されたら、
アメリカ兵が死ねばいい、という論理だよね

または、丸腰で、彼らのなすがままになればいい、ってこと？

安倍が連呼する 　「積極的平和主義　」の正体
https://www.google.co.jp/#q=%E7%A9%8D%E6%A5%B5%E7%9A%84%E5%B9%B3%E5%92%8C%E4%B8%BB%E7%BE%A9&tbm=nws


日本の安全保障政策

　これは、日本として、国際協調主義に基づく「積極的平和主義」の立場から、
同盟国である米国を始めとする関係国と連携しながら、地域及び国際社会の平和と安定にこれまで以上に積極的に寄与していかなければならないとの国家安全保障の基本理念考えに基づくものです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/page22_000407.html

そして

【解釈変更でイラク戦争も参加可能に】


　安倍政権は憲法解釈の変更による集団的自衛権の行使容認問題に関し、与党に示す政府の原案には、具体的な行使の範囲を明確にしない内容を検討していることが分かった。
　政府原案では、憲法九条の下で禁じてきたイラク戦争（二〇〇三年）のような多国間による海外での武力制裁への参加も、憲法が禁じる国際紛争には当たらないとの新解釈を打ち出すことを検討していることも判明
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014041802000117.html

宮台真司


立憲意思っていうのはですね、一般の立法意思とは違って、
その時々の民衆がどう思ってるかということではないんですよ。
で、そういう直接性を排除する、あるいは抑制するところに、
立憲主義における立憲意思のポイントがあるんですね。
で、ローレンス・レッシグ(米国の法学者)氏の言い方が一番わかりやすい。

この国を作ったとき、あるいは、その国の作り方を憲法をもってですね、
覚書にしたためたときに、そのしたためた御先祖たちが、
なにを考えていたのか。


この憲法でいいという「憲法感情」はあっても、国家をどう操縦するかという
「憲法意思」が乏しい。だから何が書かれていても空文化してしまう。
　意思なき国民が大半になれば、憲法は紙切れ同然。
大事なのは、憲法に何が書かれているかではなく、国民が何を意思するのか。
ルソー（仏の哲学者）のいう一般意思だから、日本人の大半がそう思っている、
と日本人全員が思えなければなりません。
　それには、国民の八割が投票して八割が賛成するといった圧倒的意思が、
示される必要があります。低投票率でも憲法改正ができる与党の国民投票法案では、
国民意思の集約にならない。
どうも憲法というものを分かっていないようです。

国民審査（）
事後採点だろ
司法に立法の権限まで持たせるのは異常
クソ安倍が自分の好きなように憲法解釈するのとなんら変わらん

【日本国内の話】
グレーゾーン対策・対応

【日本国外の話】
邦人救出
外国での戦闘参加

憲法学者様の御言葉に従え
下痢便造に群がる便所のウジ虫共

>>328 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 13:53:08.58 ID:Dvs6X6Zl0
>日露戦争を描いた司馬遼太郎の「坂の上の雲」を
>読むと理解し易いが

あれは、物語。
史実ではありません。
まるで史実であるかのように書くのが、司馬遼太郎の真骨頂。

>>368
同様な審査をしている他の件について最高裁に判断させたら、
「審査はあるけど、その審査には実効性がないから無効」
となるかもしれない。

解釈改憲すべきかどうかは米国とよく相談して決めて欲しい。
日本の憲法などどうでもいい。日本は米国の後ろ盾無くしては存在
出来ない国であるという事を忘れてはいけない。日本の滅亡消滅を
恐れるのであれば米国の指示の下に従っていく事を学ぶ必要がある。

北岡伸一氏のインタビュー要旨　（2014/04/10-20:14）

安保法制懇座長代理を務める北岡伸一国際大学長のインタビュー要旨は次の通り。

−集団的自衛権行使に際しての歯止めは。
　（1）密接な関係にある国が不当な攻撃を受ける（2）放置すれば日本の安全に重大な影響を及ぼす（3）攻撃を受けた国からの明示的な支援要請がある
（4）首相が総合的に判断する（5）国会承認を受ける（6）第三国の領域を通過する場合の当該国の同意を得る−の６条件だ。
−密接な関係にある国とは。
　米国に限定しない。価値観を共有しない国でも、戦略的利害が同じなら（いい）。
　−集団安全保障や「グレーゾーン」に関する記述は。
　憲法９条１項により、国連平和維持活動（ＰＫＯ）（での武器使用）が厳重に制限されているのは間違いだ。
　また、「多国籍軍に参加することに憲法上の制約はない」と判断する。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201404/2014041000877

○問題点

−集団的自衛権行使に際しての歯止めは
　（1）密接な関係にある国が不当な攻撃を受ける
−密接な関係にある国とは。
　米国に限定しない。価値観を共有しない国でも、戦略的利害が同じなら（いい）。


つまり安倍自民は「どんな国とも」集団的自衛権を行使できるようにしようとしている


韓国ともベトナムともフィリピンとも、だ

建設的な論議もできない反対だけの左翼はもういらないから
いい加減にしろ

ネトウヨは安倍の憲法解釈をちゃんと書いて欲しい。
外国人参政権の憲法解釈は知っているみたいだから、同様に憲法の条文で集団的自衛権を合憲とする憲法解釈を書いて欲しい。
そもそも、安倍が憲法解釈で可能、可能と言いながら、条文を使った解釈を示してないのが全ての混乱の原因。

ネトウヨは安倍の憲法解釈をちゃんと書いて欲しい。
外国人参政権の憲法解釈は知っているみたいだから、同様に憲法の条文で集団的自衛権を合憲とする憲法解釈を書いて欲しい。
そもそも、安倍が憲法解釈で可能、可能と言いながら、条文を使った解釈を示してないのが全ての混乱の原因。

ネトウヨは安倍の憲法解釈をちゃんと書いて欲しい。
外国人参政権の憲法解釈は知っているみたいだから、同様に憲法の条文で集団的自衛権を合憲とする憲法解釈を書いて欲しい。
そもそも、安倍が憲法解釈で可能、可能と言いながら、条文を使った解釈を示してないのが全ての混乱の原因。

ネトウヨは安倍の憲法解釈をちゃんと書いて欲しい。
外国人参政権の憲法解釈は知っているみたいだから、同様に憲法の条文で集団的自衛権を合憲とする憲法解釈を書いて欲しい。
そもそも、安倍が憲法解釈で可能、可能と言いながら、条文を使った解釈を示してないのが全ての混乱の原因。

>>379
6条件のうち一つだけ取り出して
こんなに自由に行使できますよ
みたいなアホな印象操作したいなら6条件全部書かないほうがいいよ

安倍というか自民党はアジアにNATOのような枠組みを創設しようと考えている
そこに日本が入れるように法的整備をしておきたいんだろうね

今日の朝日新聞すごいね。
一面から三面までの3ページと、テレビ覧の裏の2ページを全部使って批判。
用意周到に記事を用意してたんだ。お正月みたいだね。
ただ軍靴の音がなりひびかなくなったのが、往時の朝日と違う。

>>382
実際に曖昧なんだよ

あの会見を見てさ、安倍を危ないと思わない奴らてwwwwwwwwww

あの詐欺師安倍の言ってる事だぞwwwwwwwwwwwww

ホントに、安倍ポチ過ぎるよwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>385
国際情勢は変化するのに
該当国を明示しろって無理だろ

>>387
相手国との関係性が曖昧なんだよ

>>354
最高裁は違憲判決について判断しない可能性がある。
ただ、集団的自衛権を行うには数々の法律が必要で、
その法律に対して訴訟が起きる可能性がある。
自衛隊員が亡くたった場合に遺族からの訴訟など。
その時違憲に近い解釈で勝てるかなぁ。
韓国が集団的自衛権で亡くなった人が5000人。
一人1億円請求されたら5000億円かぁ。
安倍さんは罪人になるかもね。

一票の格差とかも司法は狂ってるからな
出生率の低い都市部にとっては地方は貴重な人材供給源
地方が衰退すれば都市部は移民なくしては成り立たなくなる
それを承知で地方を潰そうとしている

国会は国民がなんとかバランス感覚を発揮すれば衆参ねじれで自民と民主を無力化させて何も決めさせなくすることも可能だが
司法が率先して国民いじめするのはどうやっても止められん

護憲派
　解釈も改憲も、如何なる事も反対
　議論自体も不可

新護憲派
　憲法改正反対、解釈変更のみ
　「予測のできない事態に対処するため」と言いつつ、起こりうる想定は都合のいい事態だけ
　何故か「議論させろ」「議論させろ」とばかり言う

改憲派
　解釈変更ではなく憲法改正
　解釈変更の議論は不可

お前らがここでいくら喚いたところで、次期内閣法制局長官は東大法学部出身で

東大の憲法１部を担当し憲法解釈専門の人材です。どうあがいても集団的自衛権は

容認されますよ。

※一見極めて明白に違憲無効であるとは認められない限りは、裁判所の司法審査権の範囲外であるとい言われれば終わりｗ

>>392
良かったよ。
前長官が素人に毛が生えた人だったから、
今度の人は、過去の解釈の変更ができる根拠と訴訟が起きた時に勝てる
論理を説明してくれるだろうから。

全ての憲法学者の解釈論専門家が違憲と言っているこの集団的自衛権
をどう説明してくれるのか。
楽しみだよ。

【集団的自衛権】 森永卓郎「自分は無関係と思ってる若者が多すぎる、徴兵制を導入した方がよいかもしれない」★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400212742/

石破茂「若者は命をかける覚悟をもって日本を守れ」★4
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400206530/

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/

現状自衛隊は条文どおり違憲とすべきだろ
合憲とするなら国民投票をやれよ
司法や安倍が決めるべきことではない

中国に沖縄をとられ、韓国に対馬をとられ、最終的に日本がチベットのようになっても反撃はしませんと国民の多数が判断するなら違憲のまま
国民の幸福追求権？のために侵略してくる敵は命をかけて排除しますというなら合憲

日本は市民の力で革命を起こしたことが無い国だから〜とか無駄に日本を貶めてホルホル
そのくせ法解釈は司法や一部学者の専権事項に留めて国民には一切関知させない
市民を上から目線で馬鹿にしてるのはお前らも一緒だろと

条文無視、国民無視で解釈（）
安倍も学者も裁判官も国民を無視しているのは一緒
単なる同属嫌悪

腐ってるな、この流れ
完全に世界からなめられるわ
結局戦地にいかない、けど集団的自衛権ｗ
結局どこが変わったの？相変わらず腰抜けキチガイ官僚、と裸の王様の饗宴だろ

法律無視、国民無視で司法が党の下にある中国相手に闘わなきゃならんのだから

多少強引に解釈したって構わないんだよｗ

でなきゃ、日本にいてる中国人に殺されてしまう。

とっとと憲法直して自衛できる国に変えろカス政治屋、官僚ｗ

ヒットラー　安倍

日本を中国共産党にし　

韓国を守る


なぜか自民党の政策なのに

ネトウヨ発狂

ブサヨと朝鮮人が好むワード「戦犯の孫」「ヒットラー」

朝鮮半島での兄弟げんかに、日本の税金使うのは反対！
韓国からも、反対されてるでしょ？

米国国防省の報告によると、トマホーク巡航ミサイル、パトリオッ ト・ミサイル、スパロー・ミサイル、HARMミサイルなど
計64の兵器や装備に使われているセラミック容器すべてが日本製で、過半数が京セラ製とのこと。
もちろん、軍需産業に使われている部品を製造している日本企業は三菱や東芝など複数ある。

防衛庁予算の1/3を牛耳る日本最大の軍事企業グループ

1999年に防衛庁によって公表された平成11年度における防衛装備品の調達契約上位20社を見ると、
調達契約額１位は三菱重工で約2,796億円、２位が川崎重工で約1,321億円、３位が三菱電機で1,120億円となっている。

三菱重工と三菱電機の契約額を合計すると約3,917億円となり、これは防衛庁の年間調達額の約31％を占める。
三菱グループによる上位独占はこの年に限ったことではなく、三菱重工は防衛庁の創設以来、
ほぼ一貫して調達契約１位の座を保っている。

三菱重工の製品は戦車・ヘリコプター・ミサイル艇・支援戦闘機など、三菱電機は主にミサイルを製造。
私たちが兵器と聞いて頭に思い浮かべるものはほとんど製造しているわけだ。
ttp://selectourfuture.org/japanese/mitsubishi.html

習金平に勝てるのは、ヒトラーだけだろ？？？

だから安倍ヒトラーで良いんだよ。

日本は議院内閣制だから大統領制とは違う

権力が集中してないから一年ごとに総理が代わるんだ
教授のくせにそんなことも分からないのｗｗｗｗ

「アジア版ＮＡＴＯ」―冷戦型軍需経済の復活―

…Project 2049 Institute は、アジア太平洋地域と中央アジアを研究対象とするシンクタンクで、
2008年1月に設立された。ＣＥＯのランドール・シュライバーはブッシュ政権前半で国務次官補代理を務め、
リチャード・アーミテージ国務副長官の政策スタッフの責任者であった。Project 2049 Instituteの
研究アドバイザーとしては、クリントン政権とブッシュ政権からの多くの人材を有し、
日本では岡崎研究所をアドバイザーとしている。…

この論文の構想の最大の目的は、アジア・太平洋地域における集団安全保障体制の確立である。
米ソ冷戦時代に、欧州にＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）という米国と西欧に多国間軍事同盟を構築して、
旧ソ連の脅威に対抗し封じ込めて成功したように、現在の中国に対して新しく「アジア集団同盟」を
構築し打ち立てて、中国を封じ込めるのが目的だ。つまり、「アジア版ＮＡＴＯ」である。…
http://blogs.yahoo.co.jp/bluesea735/35873209.html

首相、集団的自衛権容認へ決意　中国の軍事動向「懸念」 2014/05/06 共同通信

【ブリュッセル共同】欧州歴訪中の安倍晋三首相は６日午後（日本時間同日深夜）、ブリュッセルで開かれた
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）理事会で演説し、憲法解釈の変更による集団的自衛権の行使容認に強い決意を示した。
中国の軍事的な動向を「国際社会の懸念事項」とけん制し、民主主義や法の支配など日本と基本的な価値観を共有するＮＡＴＯとの協力推進を訴えた。…
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050601001690.html

日本の軍事費、世界第５位　2007年06月14日 18:21 AFP
世界で最も軍事費の多い15か国は、米国に次ぎ英国、フランス、中国、日本が上位５か国となっている。
http://www.afpbb.com/article/politics/2239380/1691328

時の政権が都合良く解釈を変えるのはとても法治国家とはいえないな

憲法９条にしぼって改正して、自衛隊(名称は変わってもいい)を日本の自衛と国際貢献のための戦力と位置付ければそれで済む話
公明党も自衛隊は合憲であるという立場だから、これに反対することはできないし、野党でも反対するのは共産・社民と民主の一部だけだから、両院の２／３は確保できる
国民投票で過半数をとれないことは想定しにくいけど、もしとれないなら国民が集団的自衛権の行使をよしとしないという明確な民意が示されることになるから、それには従うしかない

>>408
現状でも解釈変えて自衛隊持ってる
今すぐ止めろって言ってみるか？
昔の共産党みたいに

国際政治で実務を行うのは内閣だから

>>1
まあ実際チノパンは、愛国政党・自民党の御加護で、一切の身柄拘束なしだったもんな。
通りすがりのヲタがドライバ一本鞄に入れて持ち歩いていただけで、早くても1日。
下手すると一週間は家に帰れなくされるのに。

今の政界なら、安倍独裁で結構。
野党は税金の無駄。

>>408

じゃあ、中国はどうなるんだ？ｗ

安倍ちゃんは独裁したい訳じゃないんだが、他の政党が着いてこれないのと、

自民党内に人材がいないんだよ。だから仕方なく独裁してやってるんだよ。

憲法前文に、われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふとある。

これって集団的自衛権容認してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
みんなと維新は賛成
結いは中立
その他は言うまでも無い
特定秘密保護法でも野党との政策協議に同意してても
独裁とか言い出す連中いるからな
アホばっか

建前上は邦人を守るためってことになってるから
アメリカが起こした戦争に巻き込まれるって意見が出てくるんだろうが

あくまでも日本が軍事力を他国に送れることが重要なんだよ
核の脅しなんて実際はあってないようなものなんだから
新興国からしたら軍事力的に日本は中国とアメリカと同じに見えるんだよ

軍事的にも日本が世界で発言できるようになったときのことを考えて見ろよ
日本をヒトラーと言おうものなら世界中から笑われるわ
ってなるほど日本は発言力という名のバリアを張れるんだよ

まず閣議決定をしその後に法案化して立法府に諮る

独裁者はこんな丁寧な手続きは取らないと思うが？？？？

集団的自衛権を行使するなら憲法を変えなきゃ筋通らないよ。そんなの誰でもわかる。
ただ、今の状況で9条まで変えたら完全に中国を追いつめるだけだから。外交って理屈通りの世界じゃないんだよ。学者の言葉を使った新聞社さん>>1

>>420
中国が追い詰められた方がいいわ

そうだよ
だからこうなることを抑止するため憲法改正による厳密な定義修正が必要なんだ
でも九条カルトの人達が改憲を考え、議論することすら反対してきたからな
まるでイスラムに於けるコーランのように神聖不可侵としてきた
独裁者が生まれたら、間違いなく九条教のせいだね

論点が2つあるわな。
まず憲法が国を縛るというのが全く意味不明。
憲法とはそもそも国ではなく国家の構造、組織を記述したものであり、国民国家の場合には国家
つまりは憲法を積極的に支持するのは国民であり、国家と国民が対立するということは本質的には
あり得ない。
国民と国家が対立するような事態はクーデタなどの特別な例を除いては起こり得ないようにできて
いるのが今の民主主義を謳った憲法であり、もしもそのような憲法を遵守しているにもかかわらず
民主主義を維持できない事態が起きたのならそれは憲法がそもそも自己矛盾しているからだろう。
戦後大きな政権交代は4回あったがいずれも民意により起きている以上、日本の民主主義は正常に
働いており、つまりは国家はすなわち国民であるという同一性は保証されており、両者は長期的には
対立するものではなく、憲法が国を縛るということはあり得ない。

次に現行憲法では軍事力に関してネガティブリストの形で書かれており、条項で否定されていないもの
であれば当然持つことは全くの合憲である。
9条は常識的に考えて19世紀のヨーロッパの帝国主義戦争のような政治手段を否定しているだけなの
だからテレビなどでの議論自体が無意味である。
なんだから今回の憲法解釈には全く

>>423
>国家と国民が対立するということは本質的にはあり得ない。
むしろそれを想定してる
"自由な政府は、信頼ではなく、猜疑にもとづいて建設せられる"
というのが最初の成文憲法が記された理由で日本の憲法も政治制度も
その源流に従っているからこそ自由民主主義国家たりうるわけで

>>421
改憲しないで急いで解釈で済ませようというのは、それだけ中国や北朝鮮の動きが現実の脅威になってるってこと。
機密にしようがそれくらいはわかるでしょ？　これから議論していきましょうってことだからまだ平気なんだろうけどさ。

昨日の安保法制懇談会の意見書提出まで2年半掛けてるんだし、まだ議論しますよって

テレビで記者会見する独裁者は確かにいないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、憲法改正の論議だって半世紀５０年近くたっても、まだ結論出せないんだから、

解釈改憲は、中国の脅威の現実的リスクがある今、国民主権と国家主権を守る義務がある

政府としては止むを得ない選択だろうね。むしろ解釈改憲は禁止だという

法律を作れなかった民主党や社会党に落ち度があるね。

>>1
解釈改憲なんて憲法違反だろ！

砂川判決が集団的自衛権行使容認の根拠にされているが、納得できない。
砂川裁判の最高裁判決はアメリカに指示命令されてだされたものだ。
優位性は、日本国憲法＜日米安保条約＜日米地位協定となっている。
最上位は日米地位協定だ。

｢安保条約は高度の政治判断の結果。極めて明白に違憲と認められない限り、
違法審査権の範囲外であり司法判決にはなじまない｣
司法が判断を放棄したのでこれ以降、安全保障に関しては内閣法制局が憲法の解釈を積み重ねてきた。

くやしかったら選挙で勝って
ひっくり返したらいいじゃない

なんで安倍や官僚達の国家遊びに一般国民が付き合わなきゃならないんだよ。
税金で飲み食いして、調子に乗ってるな。

しかも閣議決定だけで決まるのが前提の幼稚な煽りだし>>1
国会通さなきゃ法案は成立しないから。
今は解釈で集団的自衛権を容認ってボカした態度が対中国、対国内の困った人達向けには最適な態度。

下痢あべは、ただの戦争キチガイだな
ヤクザと同じ発想
やられたらやり返す
やられたらやり返すだけで撃ち合いかよ？
相手が参ったとならない限り戦いは続く
核所有国相手に無謀な抵抗

日本は民族紛争や宗教戦争のように国民が銃を突きつけてるわけではない
戦争になるとしたら政治家が軍事緊張を高める
そうならない様にすればイイだけだ
緊張高まるなら、こいつキチガイだからとトップをクビにすればイイ

つか関連法案が可決しない限り自衛隊は何もできないんだがｗ
権力者も糞もないだろｗ

しかしまともに議論せず強行採決を量産中なのはいただけないけどなｗ
かつての自民がこういう面でも復活しはじめたなｗ

憲法の誤記すら直さずに、成立時そのままで
ねじ曲げ解釈だけでやって来たってのに、
今更立憲主義とか、よく言えるよなあ…

解釈改憲なんかしたってまた糞みたいな違憲合憲の裁判が増えるだけ
憲法改正で戦えよ
日本人なら憲法改正は必要だと思ってる

パネルを使って丁寧に国民に説明する独裁者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武力行使も出来ないのに集団的自衛権ってｗ

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょんの集団的自衛権は、竹島に不法駐留する韓国軍も守る戦力のようだな、キムチ大好きの本性丸出しだわな

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"ＴＰＰ"だぞ
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

安倍ちょんに米国産の高濃度成長ホルモン入り牛肉や高濃度残留農薬入り・遺伝子組み換え農産物を食べさせてやれ、イチコロだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

>>425
安倍が改憲から逃げたという事実は変わらないけどね

お前の支持する政党が政権をとればいいだけ

慶應義塾大学の小林節名誉教授
早稲田大学の長谷部恭男教授
早稲田大学の水島朝穂教授

オマエらは憲法9条掲げて尖閣諸島に住め。

安倍ちゃんも結構、法律に縛られてるんだな・・・・・。

何が独裁者だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

立憲主義って、今の憲法って、国民投票で国民が承認して成立したのかよ

>>440
国民投票方の手続きもやってる
そもそも第一期安倍政権の時に通した法案だし

現実に必要なものは、行政判断で変えていいよ。

下らない理想問答は時間のムダだし、
危険なだけ。

>>444
文句があるならさっさと変えろよ

>>440
正直なら許されるとか、世界では通じないから。いい加減先進国の国民になってねｗ

>>445
それが何？改憲から逃げ回ってるだろう

>>448
意味が分からないな何がいいたいの？

>>444だけど、王権神授説って昔習ったけど

今の憲法も憲法神授説って言う感じだよな

公明党は朝鮮党

岸は戦犯じゃないだろｗ
戦犯逃れはしたがｗ

>>442

尖閣で早慶戦するのかｗｗｗｗ

サヨクに言い訳してるうちに骨抜きにされてしまったね
改憲だけに集中すべきで妥協点を探るような問題じゃないんだよ

憲法改正を党是とする自民党が、こうしたわかりやすい好機に憲法改正を目指さないなら存在意義がない
何に間に合わないかも示さないで、いかがわしい上に実効性に疑問のある解釈改憲に逃げるなら安倍総理は自民党総裁失格
与党協議自体は、解釈改憲ではダメだということを明らかにするためやればいいが、平行して９条にしぼった憲法改正原案を準備するべき

>>456
同時進行でいいだろ
それに憲法解釈だけでこれだけ発狂する馬鹿が居るから改正までどれくらい時間がかかるか
しかもいまの議会勢力図では国民投票まで持っていけない

>>456
安倍は信念が無いんだよ

お馬鹿なお坊ちゃんのせいで、国際社会からも相手にされなくなるだろうな。
これを支持、容認する奴らは本当の間抜けだ。

>>438
守る事の出来る範囲を広げるってことだろ
守る上では武力行使出来るんだから

国民の命を守る上で難しい判断が必要なところがだいぶ減るんじゃね？

>>459
あなたのおっしゃってる国際社会ってどの国際社会ですか？

23 七つの海の名無しさん sage 2014/05/16(金) 15:45:57.80 ID:F4zANDrc
カリフォルニアに愛想尽かしたトヨタ
https://twitter.com/WSJJapan/status/467186756933009408

>>459
↑
世間知らずにも程がある　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

>>457
だから解釈改憲みたいなおかしなことをしたせいで憲法改正の絶好期を放棄したんだよ
バカ安倍は

>>461
中韓しか頭にない人には理解できないよ

韓国を守るためにはしょうがないよね

>>457
憲法９条にしぼった改憲で反対する勢力が１／3の越えるのだろうか？
共産・社民と民主の一部だけでしよ
というか、そうした連中からも憲法改正が筋だという声も出ている(まあ、賛成はしないだろうけどね)

>>458
現実主義者だとも言えるな。一国の首相な訳だから当然ではあるがな。

＞権力者は何でもできるという独裁国家を生む

もしミンスや共産が政権取ったら大変なことになりそうだな
国民は永久に自民党に入れるしかないだろう

174 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/16(金) 16:21:55.54 ID:fwwQPrke0
>>1
絆、食べて応援、安心安全とか、かってのヨーロッパ共産圏か
独裁軍事国家みたいな官製安全デマを垂れ流す、キチガイジャパンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東日本大震災 五年前に書かれた、ラノベ シュピーゲルシリーズ

http://books.google.co.jp/books?id=szoWAgAAQBAJ&pg=PT121&lpg=PT121&ots=qquYRawaVK&focus=viewport&dq=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%AB+%E6%A0%B8%E6%B1%9A%E6%9F%93&hl=ja&output=html_text

「日本が、核汚染によって多くの国土を喪失した際、
深刻な食糧不足に見舞われた。｣
｢日本政府は、極東の重要拠点を維持したい
アメリカ政府の要求から、 核汚染が深刻化しても、
汚染地域からの日本人の国外脱出を一切認めなかった。｣
｢日本は、東アジアの死体と言われるような状態になっている｣

【福島第一原発連鎖爆発事故】原発避難解除でも帰還2割、子供は4人のみ [5/11]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399796117/

【福島第一原発連鎖爆発事故】「町に戻らぬ」６割超に急増　福島県大熊・双葉町、住民調査
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399679852/

ついに、日本人が難民化しはじめたぞw

福島の地価が外堀。
内堀が、茨城・群馬・宮城・千葉の地価。
本丸が、東京の地価。

福島の地価が重度放射能汚染でゼロであり、すべて事故物件であるということを
認めれば、ドミノ式にその他の汚染地域の地価も大暴落、日本経済が破綻するので、
茨城、宮城、福島の重度核汚染は、なかったことになっている。
担保となっている地価が人命より重要。
.

政府が貯金額を限度を決めて消費税なりあげて病院がただだったりまねして長く働ける環境作ればいいと思う

>>464
意味わからん
憲法改憲だけが日本の問題ではないぞ

>>467
民主党と公明党がほぼ反対に回るよ
民主党内のウンコ保守とか口だけだから
「自民政権のやろうとする改憲には賛成できない」とかいって反対に回る

次の総理が左翼系で「自衛隊は憲法違反だから」って
勝手に解釈して自衛隊解体しても自民党ネットサポーターズクラブは
「時の総理が憲法解釈を変更するのは当然の権利だ！」って言って
文句も言わずに従うんだよね？

>>459
同感
やはり長州閥の子孫は駄目な者ばかりだった
大東亜戦争で負けたのもこういう方々の先祖がずっと政財界に居座り続けたせいだ
彼らを敗戦後しっかり罰しなかったから、現在こんな状態になった
ドイツみたいに政財界の者たちに政治に関われないようにしとくべきだった

>>473
やればいいんじゃない
俺はそういう危険がサヨクにはあるから絶対に投票しない

>>472
お前の方が分からん改憲の話がいやなら黙ってろ

社会的ニュース国際ニュースは一部の日本人と朝鮮人の話
一般的日本人には関係ない
皆さんニュースや政治や朝鮮人は無視して
自分の日常だけを大事に生きて下さい

>>473
何と釈明するのだろうか

>>467
失敗すれば、次の機会は当分来ない。だから慎重なんだろう。
この解釈変更によって安全保障に関する議論が深まると考えている
のではないか。その上で世論が憲法改正を認める方向になった時に
進めるつもりではないか。安倍総理の今の任期中は難しいのではないか。

>>476
改憲を進めるのと
解釈改憲を先に済ませるのは意味合いが違うんだよ僕

俺も考えてたし平沼も言ってたようだけど、
「今は改憲をがっつり時間かけてやってる猶予はないくらい情勢がヤバい」
それが答えだな

>>1

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

>>473
村山は自衛隊は合憲だと国会答弁で言ってたんだが。

>>1
流石は犬HK、朝鮮総連の犬だわ
報道者は何でも体制に反対意見を捏造出来ると思ってるね
基本的にNHKはだいたいの場合で中立姿勢だけど
こと問題が軍事関連になると、途端に某国海外メディアになる
他の話題には中立を保ってんのに
軍事・戦争関連になると急に反日がかるよねNHKって

どんな話題でも常に某国メディアなフジテレビと
どっちが悪質なのか

朝鮮戦争が再発したとしても
日本はそれに参加しません

なぜなら

日本は韓国と同盟国ではないからです

>>481
情勢のことをいうなら第１次安倍内閣の時はやばかったのかね

>>1
中立報道の時事通信ですら集団的自衛権行使容認に舵を切っているのにＮＨＫは相変わらずだな




> 集団的自衛権は国連憲章でも認められた権利である上、米国が日本を積極的に支持している。
ソース（時事通信）　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051500950&j4&m=rss

むしろ韓国の日本に対する敵対行動の方が問題だよね。
韓国朝鮮系工作員の検挙を急いで！！

今朝の朝日新聞、集団的自衛権の記事１０ページ以上www

立憲主義もなにも、
今の憲法って国民投票で賛成が３分の２、得られたわけじゃねえだろ。
なんでそんな憲法を支持するのか理解できない。

マスコミこの手の論説って大昔のSFみたいでわらうW

>>480
解釈改憲を先にやっちゃうと、「 憲法改正までは必要ない」という声が強まって憲法改正が困難になる
各種調査でその兆候は出ていたけど、昨日の安倍さんの説明で「やっぱり、憲法改正が必要」にゆり戻しがあったかもしれないね
少なくとも解釈改憲でいいという声は弱まった

>>490
戦後日本の教育の成果ですよ
俺ですら高校までは護憲派だったんだから

>>1
小林節
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E7%AF%80
小林 節（こばやし せつ、1949年3月27日 - ）は、東京都出身の日本の憲法学者・慶應義塾大学教授、弁護士[1]。




1949年3月27日、東京都新宿区生まれ。教師の家庭に生まれ育つ。
父は新宿区の小学校の教員で、日教組の創設に参画。
また、東京都教組の書記次長を長年つとめた活動家だった。





宗教団体の政治参加を一部容認しており、学会員ではないが創価学会や公明党の機関誌への寄稿も50回以上にのぼる[10]
（池田大作から感謝の手紙が贈られた縁で、池田に天ぷらをご馳走してもらったことがある。
小林によれば池田は「博識でチャーミングなおじさん」だったとのことである）。
池田のことを、思いを込めて「池田大作博士」[11]と呼び、「男らしい」[12]「大好きだ」[12]と絶賛している。
また、幸福実現党のマニフェストにも期待を寄せている[13]。

早く１０代の男を前線に送れｗ　１０代の女は俺たち年寄りがはらませるｗ

名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 16:42:58.66 ID:xbAg8J/10
「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する」

やむにやまれぬ大和魂の発動たる戦争　ぎりぎりＯＫ
火事場泥棒的　宣戦布告　ぎりぎりＯＫ
国権の発動じゃなくて　しぶしぶ自衛戦争　まったく問題なし

自衛隊がすでに存在して　戦車も戦闘機もイージス艦もミサイルも　合憲である以上
日本国憲法下で　違法な戦争するほうが難しくないか？？？　

とにかく　自衛のため　言っといたら　核戦争でも宇宙戦争でも侵略戦争でも　ぜんぜんいけるでしょｗｗ

>>492
今やって改憲まで進む可能性どれくらいあるよ
はっきり言って先の総選挙で自民がもっと圧勝しないといけなかったんだよ
あの頃も橋本信者とかみん党支持者とかがにわかに沸いてきて保守分裂させられたよな
自民は単独過半数が達成できずに公明との連立継続
これで改憲はまた先に伸びたんだよ

もうねちんたら改憲へ国民の統一した意識をまつ暇はないの
明日にでも中国が暴発する可能性あるんだよ

>>410
また別の政権が解釈を変えても文句言うなよ

>>490
今の憲法でいいですかって確認とってみれば？
適当な文言だけ修正して発議してみればいいんだよ
文句があるならな

解釈変更のどこが悪いんだ
今までの解釈が間違ってるからそれを正すだけの話で何ら問題ない
公明や民主その他は単に安倍政権を弱体化したいがために反対してる売国奴だ

>>498
あのー、解釈変更しただけでは自衛隊は変わらないの理解してる？
今回も解釈を変更して終わりじゃないんだよ？
それに基づいて関連法案を改正したり、新規に施行して初めて
自衛隊が集団的自衛権の行動を取れるんだよ？

政権が解釈変えただけで即戦争みたいなバカがいるけど
過去の海外派遣だって特別措置法を提出して、衆参国会通して成立して
はじめて動けているんだけど

アメリカが押し付けた戦後レジームは、もう止めなきゃだめだよ。
今後はアメリカがアメリカの都合を日本に押し付ける構造が強化される一方になる。

これはシリア、ウクライナでアメリカが軍事的関与を拒否した事から明らかでしょ。
儲からない事はもう絶対にやらないんたよ、アメリカは。

いつまでもアメリカの保護下にいたら、
アメリカの汚い戦争に賛成させられるし、
アメリカの都合で勝手に軍事的支援を拒否されるのが目に見えてるよ。

アメリカと対等の状態にどんどん持っていって、
日本が主導権を握れる様にしないとマズイわけ。

>>497
どれだけ改正するかによるけど、自衛隊を自衛のための戦力として明示するだけなら、改正可能だと思う
「国際貢献のための」を入れると微妙になるかな
中国の暴発は明日にでもあるかもしれないけど、それじゃ何によっても間に合わないし、日本に向けての暴発なら日本の集団的自衛権は関係ない

>>1　
その論理なら、今の憲法って、国民の賛成を得ていないから無効だな。

>>27
税金で喰おうが自前で喰おうが食い物のことをあげつらうんじゃねぇー、自分が惨めだと思わんのか？

>>501
馬鹿がジタミを大勝させたから

やろうと思えばやれるから怖いんだが？

>>4
国民から支持されていたヒトラーは正義ってこと？

>>504
そんな改正になんの意味があるんだよ

対外打撃力も可能な普通の軍隊として規定しなおさないと無理

>>508
あのさ。多数決という根本的原理を否定することに意味があるのか？
ヒトラーが出たから民主主義が間違っていたというのか？
多数の支持を得てるから正当性があるんだろ。

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　集団的自衛権はマスコミの旗幟を鮮明にする。　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　読売、産経は賛成、朝日、毎日、共同、時事は反対。
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 マスコミは反対派が優っているが、国会は自民、維新、みんなが賛成と優勢だ。
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 ひどいのは賛成派と反対派で世論調査が正反対の結果に。ここまでやるか(笑）

>>504
今やっている議論をいかがわしくない方法で解決するだけならそれで十分
解釈改憲でやろうとする範囲を越えた話なんてしていない
それ以上をやりたければ、さらに改正が必要なのは当たり前だし、現状ではそこまでできるわけではない

>>27
管直人が嫁や仲間を引き連れて税金で飲み食いしてたのより腹が立たない

.
コントロールされている
.

安倍が　右翼だろうと狂信者だろうとヒットラーのクローンだろうと　そんなことはなんも問題ないんよｗｗ

問題は　日本国憲法が　憲法の解釈改憲　て合法的かつ民主的な手続きで　まったく骨抜きに出来ることｗｗ
誰がなんと叫ぼうと　解釈改憲は汚いとか　憲法改正がスジとか　ただの泣き言ｗｗ

護憲派はこの大きな穴　埋めたかったら　改憲叫ぶしかないｗｗｗｗ　

いったいどうなっているんだ？

中国・共産党委の建物で村民自爆、２人死亡　安徽省、多数が負傷
2014.5.16 15:54

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140516/chn14051615540003-n1.htm

中国安徽省の地元メディアによると、同省樅陽県金渡村にある共産党委員会の建物で１６日、村民が身体に巻き付けた爆薬を爆発させ死亡した。村の党ナンバー２の主任も死亡、多数が負傷した。

487 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 16:46:56.70 ID:bvTkRHPg0
>>1
中立報道の時事通信ですら集団的自衛権行使容認に舵を切っているのにＮＨＫは相変わらずだな

↑
時事通信は、反日チョンだよ

日本の地方紙は、中央の情報は時事通信から買ってるが、

それを利用して、悪質な反日洗脳記事をだしてるよ

もっとも、時事の反日記事を喜んでのせる地方紙編集長がボロなんだが

幼稚な軍国下痢便少年独裁政権恐ろしすぎ

>>512
アンカーミス
正しくは>>509

憲法は究極の理想ってことでいいじゃん。
お前の国はどうなってもいいから、我が国の利益の為に核戦争仕掛けます
ってくらいのレベルを禁止する法典くらいの感覚でいいと思う。

>>510
多数決が根本原理であるという立ち場を多くの先進国そして日本はとってないからな、一応

>>512
なにいってんだお前
なんで自衛戦力の明記だけの為に改憲すんだよｗｗｗ
今となんの変わりもないだろカス

憲法改正議論とは、日本が普通の主権国家が持つ権利を取りもどす為の議論なわけさ
海外邦人の救出とか積極的な世界平和への関与とかな
先進国として大切な役割を果たすために考えるべき事

>>498
国際情勢はその時々で変わるんだから、時の政府の解釈でも問題ないの。
時の政府でも選挙により決定されるものなの。アホメディアのアホ主張をそのまま書くなってｗ
ところで、中国のおばさん報道官と朝日の主張っていつも同じなんだよなｗ

>>507
それが国民主権でしょ
君は憲法を否定するの？

理念は理解できるがそれが正しく運用されるとは限らないのが怖い所

>>521
はい、はい。選挙もしませんし、投票数で当選も決まりませんね。

>>522
大丈夫か？
集団的自衛権の行使を可能にする手段の話やっているんでしょ

>>527
解釈改憲と憲法改正議論は別の話だから
つか、お前基本的なことを理解してないな

涎を垂らした中国がいるかぎり、戦争に備えることは緊急のことだ。

憲法だ、法律だ言ってる間にも事態は進んでいる。
早すぎることは無い。

日本と中国は全ての面で違いすぎる。
中国はやる気だ、必ず日本の領土、領海を盗りにくる。
その時ドタバタはごめんだ、着々と用意せざるをえまい。　

>>529
じゃあ、憲法改正して日本軍作ればいいじゃん

竹島盗まれても同盟国のアメリカは無視なんだから
日本でどうにかしないと

事実人間の人生なんぞ勝手に決めつけてアレはダメこれはダメ
お前はこの職業向いてないから辞めろとか平気でやってるくせに今更なんなんだ

>>526
自由民主主義は選挙できまることときまらないことを分けてるんだよね
選挙してたら多数決原理だなんてことは全然ないわけで

>>528
何を言っているんだかw
憲法改正議論には色々なものがあって、すべてを一度に変えなければいけないものでも、一度変えたら変えられないものでもない
今、集団的自衛権が必要だが、憲法９条のしばりで行使できないようになっているのを、「読み方変えます」といういかがわしいやり方よりも素直にしばりを外せる改正をすればいいというだけの話
自民党草案にもとづく本格的な改正は、それができるような状況が整ってからやればいい

戦前の軍部独走は独裁じゃなく
権力分散やり過ぎた結果だろ

吉田茂が警察予備隊の統帥権を内閣総理大臣に置いた理由を考えろよ
低脳サヨク

もともと憲法に自衛権を制限する意味はないだろ。

むしろ「憲法はそのままでいい」

これが独裁国家そのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
ばかか
そんな簡単に改正できないから解釈改憲なんだよ
混同するなｗ
お前は論点を間違ってるからちと黙ったほうがいいよ

>>38
アメリカが作っただけで採決したのは日本の議員だが

あべしは馬鹿だが良い問題提起をしたよ｡
解散しないなら次の総選挙で日本人が民主主義を考える事が出来る｡
平和ボケしてるからまだ時間が掛かるかも知れないが｡

在日朝鮮人排斥運動は、まだ始まったばかり。

今後、１０年・２０年・３０年と続けて行く必要がある。

最終的には、多数派である日本人によって、少数派の在日朝鮮人と帰化人は皆殺しにされるだろう。

日本人が勝利するであろう。

この流れは、もはや誰にも止められない。

>>530
529の言いたいのは、憲法改正や法律の制定では、時間がかかりすぎるから、
全権委任法や国家総動員法のようなもので、行政が迅速に決定できるようすべし、
っていう意見じゃないか。
こういう反知性・アンチ外交主義の冒険好き危機論者っているし、安倍もそうじゃん。

>>538
やろうともしないで、党是を捨てて安倍さんが逃げるから批判を浴びているの

確かにそういう危険はあるが、
こういう論で改憲ダメってのなら
民主党政権時に強行採決とかで人権保護とか在日参政権をゴウリキさん仕様としてた時に
出すべきだったな。
あの時スルーして今喚いてもただの売国キチガイにしか見えんわ
もう在日庇護なんて団塊のアホだけでそのゴミがなんだかんだと社会から放逐されていく今後は
徐鮮待ったなし、在日は早めに資産もって祖国に帰る方がいいと思うわ

>>27
これは安倍ぴょんGJだね
マスコミの情報を完全にブロックしてアンダーコントロールする高等戦術だね

>>542
国民投票法も6月に決まるし、
日本軍を作るだけなら憲法9条を削除するだけだし、
たいして時間は掛からないと思うけどな

雰囲気的に無理そうだな。
安倍は応援団切り捨てて慰安婦土下座しちゃったし。
９条あるから仕方ないけど、アメリカに抗し切れない安倍の弱さみてると。
解釈変更はやめたほうがいい。

>>500
柔道の一本勝ち
選挙で勝利

解釈改憲は
下位法の運用、閣議決定、判例の利用など
で改憲に準じた状態に持って行ってるから
「合わせ技一本」

みたいだからしっくりこない。

解釈改憲派も
護憲派も
国民投票させたくないという点では
同じ勢力

こーゆー議論を聞いていると違和感を感じるな。安倍は絶対的な権力者か？
憲政のルールに基づいて権力者になっているに過ぎないのではないか。
反対勢力は選挙でその地位を奪還すればよいだけではないか。民主党のようにｗ
それとも、それが絶望的なことを認識して、ヤケになっているのかｗ

>>543
信念が無いんだよバカ安倍は

>>543
いや聞いてみるもんだな
まさか憲法改正を集団的自衛権だけで考えてる奴居るとはな
出発の目的が違うから結論が変わるのも納得だわ

お前にとって九条改正って、自衛戦力の明記が目的なんだよね
そんな奴が批判する安倍政権

>>550
内閣が勝手な解釈で決めていいなら、
次の政権が集団的自衛権は認めないといったら大混乱するなｗ

>>523
集団的自衛権を否定する政権が誕生したらどうなる
国際情勢に関係なく自衛隊の活動を制限するそ
それでいいのか？

>>524
憲法を無視する解釈変更を肯定しといて
憲法を否定するなっておかしいだろ
矛盾してるぞ

短期政権が続いた弊害かもしれないが
先を見据えた政治が出来ていない
目の前のことを処理するのが精一杯って感じ
もともと党内基盤も弱くいつ身内から降ろされるかもしれない中で
焦る気持ちもわからないわけではない

>>553
いいではないか、それが国民の選択なら。法を含めた解釈など、物理法則ではないのだから。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　我々が目指してるのはナチスの『全権委任法』だ
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　まあ、名前はそれと分かりにくいモノにするがな
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　あんまり騒ぐな　いつの間にか決まってた　それが理想的なんだよ
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>552
最終目標は人(政党)によって違うだろうし、現実にできることにもその時々の限界がある
改正すべきことがわかりやすいお話になっているわけだから、素直に手続きを進めればいいだけだと私は考えている

やっぱ王道でいくべきだよな。
憲法改正を国会で発議して、国民投票で９条を葬る。
とは言っても、中国北朝鮮の現実の脅威があって、
憲法改正まで待ってくれるでせうか？

>>553-554
だから解釈だけで自衛隊動かせるなら苦労しねーんだよ
過去の変更も全て法整備してんだよ
法改正をしたり、特別法を衆参両院通して

よく解らないのだが
>>1
＞他国の戦争に参加する

これ集団的自衛権の話とは無関係だと思うんだがなあ？違うのか？
たとえばアメリカがブラジルと戦争を始めたとして、それに日本が参戦出来るってことだよな？
そんなん安倍も認めてないと思うんだが、、、

>>555
憲法のどこに自衛もしちゃいけません
攻められたら日本人はあきらめて無抵抗で殺されてください
なんて書いてあるの？

また憲法9条1項には自衛禁止とか書いてないのだから
2項は前項を目的とした戦力の保持を禁止とあるのだあｋら
自衛行動および自衛の為の戦力保持は問題ありませんけど？

「押し付けられた憲法だけど、変えちゃいかん！」

この愚かな教条主義が本来の独裁国家と言う意味なんだぞ
間抜けな小林さんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはいナチスにヒトラーね、軍靴の音も聞こえるんだっけ

とにかく竹島取り返しに行こうぜ

>>1
元々、憲法9条によれば、自衛隊や警察のような組織でさえ、政府が保持し運用することは禁止されている。

実際に終戦直後は日本軍は武装解除され､警察権の極小化で、
朝鮮人や台湾人､支那人暴徒を取り締まれず､
強盗強姦事件が頻発し､警察署が占拠されたり､非合法に土地家屋が占拠され、奪われている。

占領軍は暴徒を取り締まるどころか､自分たちの略奪行為を誤魔化す事にしか、
軍事警察権を行使しなかった。
”平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しよう”と言うのは､
日本人は、不当な暴力に脅かされても、反撃するな､殺されても文句を言うなって意味である。

>>1のような連中は､このように占領軍や外国人暴徒が跋扈していた時代を理想としている連中に違いない。

公明党が離脱したきゃしたで、自民には何のダメージも無いしな。
みんなと維新が連立に入るだけで

>>1
国民自体に公の観念がないんだから
憲法も議会も廃止したらいいんだよ

３０年後に新憲法制定し、議会を開くことを約束して
それまでは自民党と自衛隊と霞ヶ関に白紙委任すればいい。

>>1
＞集団的自衛権の行使を容認したいのなら、堂々と憲法改正を提起して、国民的な論争を経て国民投票で可決してもらうのが筋で、

その通りだよ。
でもおまエラがそれをさせないんだろうがw

>>554
お前さあ、日本人じゃないだろ？
今までも自衛隊は時の政権によって動いたり動かなかったりしとるんだよ。
集団的自衛権の問題とは別。憲法改正しても、時の政権次第となる。

自民党の改憲草案でさえ「国民と領土を守る」としか書いてないんだから集団的自衛権行使を義務化されることもないはずや。

防衛省・自衛隊：憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
憲法と自衛権

国際法上、
国家は、集団的自衛権、すなわち、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもつて阻止する権利を有しているものとされている。

我が国が、国際法上、このような集団的自衛権を有していることは、主権国家である以上、当然であるが、
憲法第九条の下において許容されている自衛権の行使は、我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、
集団的自衛権を行使することは、その範囲を超えるものであつて、憲法上許されないと考えている。

なお、我が国は、自衛権の行使に当たつては我が国を防衛するため必要最小限度の実力を行使することを旨としているのであるから、集団的自衛権の行使が憲法上許されないことによつて不利益が生じるというようなものではない。

>>564
●押し付け憲法というウソ（１）9条と天皇条項は当時の幣原首相の発案
----------------------
昭和三十九年二月
幣原先生から聴取した戦争放棄条項等の生まれた事情についてー平野三郎氏記―
憲法調査会事務局

（平野）
そうしますと憲法は先生の独自の御判断で出来たものですか。一般に信じられているところは、マッカーサー元帥の命令の結果ということになっています。・・・
（幣原）
・この情勢の中で、天皇の人間化と戦争放棄を同時に提案することを僕は考えた訳である。
・この考えは僕だけではなかったが、国体に触れることだから、仮にも日本側からこんなことを口にすることは出来なかった。
・そこで僕はマッカーサーに進言し、命令として出してもらうように決心した

（平野）
元帥は簡単に承知されたのですか。
（幣原）
・第九条の永久的な規定ということには彼も驚いていたようであった。

（平野）
天皇陛下はどのように考えておかれるのですか。
（幣原）
・陛下は言下に、徹底した改革案を作れ、その結果天皇がどうなってもかまわぬ、といわれたこの英断で閣議も納まった。
終戦の御前会議の時も陛下の御裁断で日本は救われたと言えるが、憲法も陛下の一言が決したと言ってもよいだろう。
http://kenpou2010.web.fc2.com/15-1.hiranobunnsyo.html

>>554
もはや米の国力衰退とシナが軍事で脅し透かしをやらかしてる
不穏な状況で、一度決めた集団的自衛権を否定するというのは不可能だろう

あふぉだな　お前

.
.
安倍ちゃん真面目な顔して平気で嘘つくからな〜。。
コントロール発言なんか世界中の人がテレビで見てんのに。。
だから、ちょっと信用できないし。。怖い。。
.
.

これが決まれば、次は強酸塔の非ゴーホー化かね？　あと車民も。
あ、じゃまもとタロウもいたか。あいずもヒゴーホー

9条信者の文化人やジャーナリストは共謀剤とか
新治安維痔法で根こそぎにする

ついにじみんそうか300年政権の基礎が気づかれたのが2014年でした

・・・・25世紀の日本史の教科書の記述より　　　　

盗狂書籍出版　　新日本史　　高校２年用　　2414年度版

日本政府がどういう状況を想定しているのか？
総理の記者会見の説明を見て興味深かった。

上海で義和団の乱のような騒乱が起きて
米国の船に救出されて日本に向かっている
救助船を中国の「人民海賊軍」が攻撃するケースを想定しているわけだ。

その場合に日本人が乗っている米国の救助船を警護している日本の自衛艦が守ると。
確かに中国ならこれぐらいの事をやりかねないかもしれない？沖縄にオスプレイがいる理由も同様かな？

安保法制懇の報告を受け、安倍首相が記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=k2bxFxP6zZM

数年後に上海動乱くるでｗｗｗ

>>571
朝鮮半島で戦争が勃発した際に、アメリカを支援するための法整備ですからね（白目）

もちろん韓国を助けることになるわけですが、
朝鮮カルトの全面支援を受けてる安倍政権ならではの政策といえるでしょう。

自衛権が認められてるにもかかわらず武力で竹島奪還をしないあたりからも明白。
「竹島の日」式典もスルーしてきた安倍政権なら何でもありですね。

【立憲主義】っていう言葉を

微塵も
しらない　安倍には　　もう　何が問題で　何が正しいのかすら　理解できない。


つまり
理解する脳みそがない、ってこと。


滑稽すぎる　恐ろしすぎる　日本のトップ。所詮　世襲でＡ級戦犯の孫って　　怨みしか　判断基準に持っていないから。

>>568
当の自民議員はそう考えてないみたいだけどね
みんながボロボロだし

昨年末の特定機密保護法案可決の時も拡大解釈で個人情報が悪用されると騒いでいた手合いがいる。
脱原発（笑）を訴える連中と同類。東アジア経済通貨実現で大儲けしたい支那の犬、ポシンタン鍋
大好きな連中が必死にガセネタ流してるのが笑える。

九条を改正すると他も改正されて国民が奴隷になると騒ぐ。

中国共産党マンセーの犬鍋愛好家のガセネタに騙されるわけねーじゃんwww

通名規制、ナマポ減額。人権擁護法通そうとした売国民主と違いやることやってる
のが自民党。自民党＝資本家擁護。資本主義だから当たりまえじゃん。

>>580
自民議員は創価票を失うのがそんなに怖いのか？
実質、創価票なんてごく一部だろうに。

>>581
一部の人の利益のために多くの国民が犠牲になるのは日本の習わしみたいなものかｗ

今後日本が安全保障面で韓国はじめアジア諸国と連携していくためには
集団的自衛権は行使可能にしておきたいわけです

>>561
法整備したって集団的自衛権は憲法違反という政権が出来たら、
憲法に違反している法律も一緒に無効になるじゃん

>>582
自民がほしいというより、他党に流れるというのが怖いんじゃあないかな？
でも、公明は反対勢力だから、いらないよね。

CLOCK ZERO〜終焉の一秒〜のアンチwiki@ パクリ問題など
http://www50.atwiki.jp/clockzero-pakuri/


【CLOCK ZERO】と【ノエイン もうひとりの君へ（2005年10月11日から2006年3月31日放送）】の共通点


・小６女児のヒロインが、量子爆発で荒廃した未来世界に拉致されてくる
・拉致の際には「時の停滞」が始まって、空の色(赤）、建物の色（青）が両作品とも同じ色に染まり、数人の男達がヒロインをとりあう
・「時の停滞が始まった…」とまんま同じ台詞をつぶやく人物がいる
・この世界では完全に時をとめることはできなくて減速することしかできない
・壊れた近似値の未来世界におけるヒロインは、死亡or眠り続けている
・複数の時空を行き来してるメンズがいるが、座標のズレや体への負担を生じるらしく、両作の男ともに、「…また座標がずれた！」などと同じ台詞を呟いている
・時空移動する男達の中に「放浪者」と呼ばれる男が居る
・壊れた未来世界の男達には違う呼び名がある（例・理一郎→ナイト/ユウ→カラス）
・君（お前）のいない世界なんていらない、と言う男がいる
・↑彼はヒロインを交通事故で失った（死亡or眠り続ける）ことにより、世界を恨み、性格に異常をきたした
・彼は一緒に悲しみや不幸のない正しい世界をつくっていこうとヒロインに手を差し伸べる未来世界の最高権力者
・↑彼はヒロインの側にいる「別時空の自分」を妬んで、苦しめようとしている
・妹と友人を失ったことで狂気をはらみ、自分の企みにヒロインを巻き込んだ金髪の外人男。
・その金髪外人男が、妹の代わりに他の娘（何故か 日本人の娘が妹に似ているらしい）に安らぎを見出し始める→その娘に引きとめられても死を選ぶ道を行く
・不審なマント男の正体は近似値の未来からやってきた幼なじみで、そいつがヒロインを助けるために組織を離反する
・↑彼は自分の時空のヒロインを助けてやれなかった罪悪感に苛まれている
・マント男はヒロインの時空でその服装を怪訝な目で見られたり直接言われても、あくまでその格好で行動、闊歩する
・また、その幼なじみの幼い頃の性格は気弱であり、大人に成長した後に過去の自分を見て歯痒く思っていて、過去の自分に向って貶す発言をする
・ヒロインを助けることだけを最優先して決死の覚悟をした幼なじみの大人バージョンが元の世界に帰してくれる
・未来世界には対立する勢力があって、ヒロイン奪取をどちらの派閥も企んでおり、その為、度々未来から怪しい人物が時空移動していた
・未来世界で再会した友人たち（全員大人）は、ヒロインを知らなかったり覚えていない時空があり、しかもその友人たちばかりが、各組織の要職についている
・過去から未来で容姿や言動が変わりすぎてて 「あなたは○○じゃない！　昔の○○はそんなんじゃなかった！」と ヒロインに言われるキャラがいる
・ヒロインは色んな時空（実際見たことのない光景など）を見ることができる
・ヒロインが拉致されて目が覚めると質素な部屋のベッドに寝かされており（部屋がもう本当にそっくり）直後にバイタルサイン（体温や血圧、呼吸、脈拍など）を測られた
・厳重監視の監禁部屋から、腹痛という仮病を使ったくらいであっさり逃亡できてしまう（何故か廊下にも出入り口にも警備員１人いない ）
・壊れた世界の居住区（名称も同じ、人々の力なくうなだれた様子や背景までそっくり）をさまようヒロインに誰も気を留めない、声をかけてくれたのは元の世界の知り合いに似た人だけ
・幼なじみはヒロインに「お前、忘れているんだろう」「お前は忘れていても俺（僕）は覚えている」などと言う（このやりとりは数回ある）
・世界の再構築ができる
・ヒロインの関係者に量子実験をさせたがっていた男が、脅迫電話をかけたことがある
・小学校時代彼からもらった手作りストラップを、大人になって年季ものになってっしまっても、大切に所有している女の子がいる
・ヒロインの夢を見る時の台詞が「また、夢をみてる…不思議な夢…」（ノエインでは次週予告の冒頭に毎回ヒロインの声で）
・ヒロインが別時空の友人たちの未来を連続的に見るシーンがある


195 ：名無しって呼んでいいか？：2012/03/25(日) 15:13:57.61 ID:???
ついてくるな！　と一括する幼なじみを追うヒロイン
帰りを勝手に待ってて「待ってたのか…」と幼なじみに言われるヒロイン
不審者に狙われても親にも相談せず淡々としているヒロイン

■憲法擁護特攻隊

憲法擁護特攻隊とは、護憲とくに集団的自衛権容認を反対し、憲法改正も反対しながら

憲法バンザーイと言いながら、敵国に丸腰の裸で突入する部隊を指す。

彼らの脳には、憲法を守るため国民を犠牲にするよう仕組まれてる為、外部からの

情報は耳を塞ぐ改造人間なのである。

>>582
投票率が下がった時に威力があるんだけどね

集団的自衛権の出番があるのは､朝鮮での小規模な紛争くらいだな。
現在の日本政府と臣民の意に反して、反日で知られる南鮮を救うことに、利用されるのみ。

支那との戦争に関しては､日本は必ず負ける。100戦して100敗するのはもう確定している。
（だからどんなに挑発されても、戦ってはいけない）

支那の核兵器に対して、日本は対抗不能だからだ。
大都市を核で撃たれ､集結した自衛隊を核で撃たれ、反撃も何も出来ない。
馬鹿者共が頼みとしているアメリカは､口先だけの介入で､実戦部隊は絶対に投入しない。

米軍は被害が極小となるよう、開戦と同時に日本から撤退するか、
支那と密約を結んで、日本の武装解除に走る。

あとは火事場泥棒に、ロシア､南鮮、北鮮､台湾､フィリピン、そしてアメリカが日本領土に侵攻して、
第二次日本分割が完了し、国家としての日本が消滅する。

第二次世界大戦は､日本の消滅で、漸く終結する。

>>583
安倍は韓国切ってるぞw
「アジア諸国」ではなく、アメリカ・東南アジア・インド・オーストラリア諸国と
連携していくためだとおもうがw
韓国はすでに中国の属国への道を選んでるし。

>>589
戦争をするためでなく、戦争を起こさせないためのものだからなあ、こういうのは。
そこを勘違いしているバカが多い。（半日左翼・在日）

もし攻めてきたら、皆でふるぼっこするよというシステムづくりに必要だから、
憲法改正は時間がかかるので、法整備にしたってことだし。

>>590
アメリカに命令されて南北朝鮮戦争に駆り出されるんだろ

>>1
小林節
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E7%AF%80
小林 節（こばやし せつ、1949年3月27日 - ）は、東京都出身の日本の憲法学者・慶應義塾大学教授、弁護士[1]。









1949年3月27日、東京都新宿区生まれ。教師の家庭に生まれ育つ。
父は新宿区の小学校の教員で、日教組の創設に参画。
また、東京都教組の書記次長を長年つとめた活動家だった。










宗教団体の政治参加を一部容認しており、学会員ではないが創価学会や公明党の機関誌への寄稿も50回以上にのぼる[10]
（池田大作から感謝の手紙が贈られた縁で、池田に天ぷらをご馳走してもらったことがある。
小林によれば池田は「博識でチャーミングなおじさん」だったとのことである）。
池田のことを、思いを込めて「池田大作博士」[11]と呼び、「男らしい」[12]「大好きだ」[12]と絶賛している。
また、幸福実現党のマニフェストにも期待を寄せている[13]。

>>563
じゃぁなんで今までの政権は現憲法下では集団的自衛権は
認められないと解釈してきたんだろうね
それに現政権も憲法改正を目指したのはなぜだ？

>>592
かり出される根拠は？
米軍は2015年に撤退するのに？
しかも自衛隊は陸軍の兵士数少ないから、戦闘になんて参加しないよ。
自衛隊は「海軍」が世界トップレベルなだけでw

朝鮮半島有事と言っているけど、日本が戦闘に参加するジャンルがないw

>>594

中国と北朝鮮が大人しかったからだろｗ

アホかｗ

軍隊あって９条に反してる社会があるから憲法訂正しろよ
解釈の根本は軍隊がある矛盾を誤魔化すためなんだろう

まあ、アメリカから脅されてるんだろうな。
安保維持したかったら、集団的自衛権なんとかせえやってな。
アメリカからの強い要請ってのを示唆するのはマスコミではタブーなんでしょう。
操り人形だから。

>>595
米韓相互防衛条約

>>584
政権が違憲かどうか判断する権限はないのだが？

集団的自衛権は容認しないが、但し中国と北朝鮮に対する集団的自衛権は除くという選択肢も

検討されてるらしいよ。ただ、名指しされた国は相当反論するだろうが。

>>594
解釈した奴に聞けば？
解釈である以上、解釈者の解釈にすぎんのだから

>>600
じゃあ、集団的自衛権を容認する権限ないね

>>599
でも、米軍はすでに引き揚げる気満々だぞw
まず、朝鮮戦争が起こったとしても、
日本ができることは日本海でミサイルが飛んでこないか、イージス艦を派遣することぐらいじゃないかな？
後は在日米軍の基地から飛行機が出てもいいよと許可するぐらい。

武器がないのに、何もできないw
ミサイルがないしw飛行機も朝鮮半島まで飛ばして帰ってこれないしw

安倍ちゃんのいう限定的集団的自衛権容認をするために、日本国は集団的自衛権を

中国と北朝鮮にのみ適応するという意見も相当出てるらしい。

ただ名指しすることで彼らを刺激するんで、どう対応するかを考えてるとの事。

解釈変更だけでこんなに面倒臭い事やってんのに
どこが
「権力者は何でも出来る」なのか理解不能

>>603
そうだよ？だから法整備するんですよ、立法府として
それが違憲になるなら司法がそれを判断する

名指しなんかしたら中国も北朝鮮もますます態度を硬化させるだろ
国際社会からの懸念を日本に向けさせることだって考えられる

自民の工作員が支持してるようにしか見えないな
ここはもう自民傘下だしなぁ

つーか>>603のアフォはまじで政府が解釈出すだけで集団的自衛権が行使できるとか思ってんの？ｗ
バカにも程があるだろｗ

過去の海外派遣にしてもそうだけど、基本的には解釈なんてのは方向性を出すだけの話で
立法府できちんと法整備しない限り、何もできんよ？まじでバカなの？

それこそ自衛隊の災害派遣ですら、法律があるからこそ自衛隊が動けるんだよ？
政府の独断とかで動かせるわけじゃないんですけどね

>>600
解釈を担当してきたのは法制局だね。

支持率が下がれば考え直すと思うよ
また野党になるのは嫌だろうから

>>607
そんじゃ、集団的自衛権は憲法違反と訴えれれば、司法が判決を下すまで何も出来ないね

衆参ねじれは解消してるわけだし
法案通すのそんな難しいのか

何がなんでも出来るだよ
それってまさに憲法9条なんぞを作った奴等に当てはまることだわな

まぁ、日本人全てを納得させるには、集団的自衛権行使を中国と北朝鮮にのみ適応するという

敵国条項を作ることだろうねぇ・・・・・。

これなら文句は出ないよ。

>>613
訴えればいいじゃないかｗ

>>615
●押し付け憲法というウソ（１）9条と天皇条項は当時の幣原首相の発案
----------------------
昭和三十九年二月
幣原先生から聴取した戦争放棄条項等の生まれた事情についてー平野三郎氏記―
憲法調査会事務局

（平野）
そうしますと憲法は先生の独自の御判断で出来たものですか。一般に信じられているところは、マッカーサー元帥の命令の結果ということになっています。・・・
（幣原）
・この情勢の中で、天皇の人間化と戦争放棄を同時に提案することを僕は考えた訳である。
・この考えは僕だけではなかったが、国体に触れることだから、仮にも日本側からこんなことを口にすることは出来なかった。
・そこで僕はマッカーサーに進言し、命令として出してもらうように決心した

（平野）
元帥は簡単に承知されたのですか。
（幣原）
・第九条の永久的な規定ということには彼も驚いていたようであった。

（平野）
天皇陛下はどのように考えておかれるのですか。
（幣原）
・陛下は言下に、徹底した改革案を作れ、その結果天皇がどうなってもかまわぬ、といわれたこの英断で閣議も納まった。
終戦の御前会議の時も陛下の御裁断で日本は救われたと言えるが、憲法も陛下の一言が決したと言ってもよいだろう。
http://kenpou2010.web.fc2.com/15-1.hiranobunnsyo.html

>>612
たぶん、支持率下がらないとおもう。
賛成が６割超えている事案だったし。
反対が３割程度でしょ？

集団的自衛権は憲法違反だと訴えるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドンキホーテみたいな奴が居るんだなｗｗｗｗｗｗ

まぁ、無知ってのは面白いわｗ

>>614
参議院は自民単独で過半数ない

これまで解釈で禁止してたものを解釈で可能にするのでしょ？
なにが駄目なの？

昨年末の特定機密保護法案可決の時も拡大解釈で個人情報が悪用されると騒いでいた手合いがいる。
脱原発（笑）を訴える連中と同類。東アジア経済通貨実現で大儲けしたい支那の犬、ポシンタン鍋
大好きな連中が必死にガセネタ流してるのが笑える。

九条を改正すると他も改正されて国民が奴隷になると騒ぐ。

中国共産党マンセーの犬鍋愛好家のガセネタに騙されるわけねーじゃんwww

通名規制、ナマポ減額。人権擁護法通そうとした売国民主と違いやることやってる
のが自民党。自民党＝資本家擁護。資本主義だから当たりまえじゃん。

もともと、解釈に幅がある　憲法だっただけ。　

いやなら、野党は憲法を改正して、解釈できない９条に変更すればいいだろ。

>>622
内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。

こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

>>614
参院が公明なしには過半数ないからでしょ
だから公明の協力を求めつつ、野党でも集団的自衛権容認がいるから切り崩ししてるんじゃね

ブサヨはまたチンケなデモやるの？

まとめ

集団的自衛権行使容認なら憲法改正が筋。
これに尽きる。
馬鹿ウヨには理解できなんですね

憲法というのは義務教育レベルでもかじる法律だから、俺様憲法が出てきて面白いねｗｗｗ


床屋の憲法談義とはこの事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■まとめ■


集団的自衛権行使容認なら憲法改正が筋。
これに尽きる。
馬鹿ウヨには理解できなんですね 。

>>628

憲法前文で集団的自衛権容認を書いてるよｗ

違憲状態のまま、存在する政権が、憲法をいじる。
おかしいと思わない方が、異常じゃないか？

キチガイは声がでけーから、始末に負えんな。
殺虫剤ないのかよ。

ったく、キチガイはキチガイだってわかってねーからな。
みずほなんぞ、バカだとおもってたが、答弁とか、もう、マジもんのキチだなありゃ。

>>627
もうやってるんじゃないの

>>628
国際法＞憲法 これは理解できる？

憲法の理念を完全に無視した愚行だな。安倍は総理の資格なし。

憲法前文抜粋

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。←集団的自衛権を指しているｗ

「押し付けられた憲法を守る」

その教条主義が独裁国家と言う意味なんだぞ
国益のために何ができるか

それを模索するのが健全な国家だろカスｗｗｗｗ

いい加減
憲法を国民に開放しようや

むしろ、これを機に大幅な憲法改正を進めるべきだろ
70年も前の古臭い憲法が今だに使い続けられているのも滑稽だし
時代に適した憲法に改正すべきだよ。

環境の変化によって、解釈を変えるのは当然のあたりまえ。

昔はハイエナが一匹もいない環境。
いまは、ハイエナだらけの環境。

これで解釈を変えないのはバカでしょ。
つうか、キチガイでしょ、マスコミとかくらいだわ。

>>64
総理大臣がマスコミの偉いさんと頻繁会食してるのが問題なんだろ

平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去するためには、集団的自衛権を行使しないとムリだなｗｗｗｗｗｗｗ

ネラーのみなさんは集団的自閉権を守る

専制と隷従、圧迫と偏狭←モロに中国と北朝鮮を指してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍晋三先生の男気に感動した。

公明党のせいでかなり妥協すると思ってたが強硬突破。

亡き父、安倍晋太郎のファンだったからさ。安倍晋太郎が長生きして首相になってれば
バブル以降の日本の衰退も防ぐ事が出来たかも知れない。名宰相だった。

中曾根のせいで首相になるチャンスを台無しにされた悲劇の名宰相。

亡父の無念を晴らしてるわけだろ。リアルゴッドファーザーだわな。

米国大統領の発言にビビって尖閣諸島ではなくベトナムにちょっかい出して憂さ晴らし
してる支那そばは惨めよのうw　支那マンセーの白丁はさらに惨めw

「集団的自衛権」は衆院選でも参院選でも自民党の公約である以上

民意を反映したものだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも憲法を変えてはいけないという憲法は存在しない
これまで日本を動けなくしていた憲法なんて変えるべきなんだよ

>>639
本当はそれがいいんだろうけれどな。変えるまでのハードルが高すぎて、半永久的に変えられないだろうなｗ
国会議員の2/3で、国民の半分だろ。
議員の時点で終了だわ。
日本じゃ、国民も半分が支持してくれるかというとちょっと^^;

そもそも憲法解釈変更程度で騒ぐのはどうなのかと。過去を踏襲しなくてはならないわけじゃないだろうに。
本当変化に臆病だよな。実態を考えれば、今の憲法解釈は自衛としても無力だろ。

あ、文句があるなら司法に訴えろよｗ

二極化・格差社会の真相／斎藤貴男

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512H85TPV0L._SS500_.jpg
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

盧武鉉（ノムヒョン）前大統領の言葉

日本で国籍を死守することがいいとは思わない、
同胞にはその社会で貢献して欲しい。朝鮮戦争から逃げた連中が、
祖国統一を口にするのはおかしな話だ。日本には弾は飛んでこないだろう。
僑胞（キョッポ）にそんなことを言う資格などない。;私は僑胞の連中を信用などしていない。
徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。私たちが苦しい思いをしていた頃、
僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。

僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
集団的自衛権、九条改正に反対してるのは密入国者兵役逃れの卑劣な白丁だけw

https://www.youtube.com/watch?v=P9g3065qQtE
http://ameblo.jp/cmjk/

>>639
その通りだよただ年数は関係ない70年前でも時代にあってればいい

>>638
●押し付け憲法というウソ（１）　9条と天皇条項は当時の幣原首相の発案>>618

中国はラグビー仕掛けてるのに、日本は相撲で対応するのかｗｗｗ

他国の外人部隊入れて集団で試合しないと勝てないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一国の防衛能力だけでは防衛ツールとしてくその役にも立たない。
なら、それは防衛ツールではなく、単なる経費の無駄で、最終的にはカタストロフィ。
多国間の協調で防衛ツールとして初めて効果があるなら、それだけが防衛ツール。

時代とともに、環境とともに解釈を変えるってのは、変更じゃないよ、修正だから。
ミスマッチを、マッチングさせるだけ。

変更だとおもってるから、知識人ってキチガイなんだわ。
解釈の再構築によベストマッチングってだけ。

ったく、マスゴミ、知識人、左巻きはキチガイばかりだな。
まあ、社会にでてねーからな。
しかし、ムダに声だけは大きいからな、こまったもんだ、キチガイ集団。

>>640
内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。

こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

×　　戦争が出来る国にしよう
○　　北朝鮮が韓国をせめた時、日本領土が傷つかない為にも韓国を戦場にしよう

安倍のブレーン「最近、天皇が安倍政権を批判しすぎ。宮内庁はちゃんと管理しろよ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400224572/

　
でもこの手の奴らの言っている事の本質も

責任者不在の合議制みてーな話で、それを主導するのは自分達

って感じの、傲慢極まりない思惑だからなあｗ

問題は解釈を変えるときのタイミング。

チャイナは必ず、探り行動を起こすから。
集団的自衛権がキッチリ構築されたタイミングをよくみて適用しないとね。

アメ、フィリピン、ベトナムとかとよくシミュレーションしてからってのが大事。

やるなら改憲でしょ。拡大解釈とかで、いつまでごまかせるものかわからないし、犠牲者がでたら、甘いこと言ってられなくなるし、国内に軍隊の存在が明確になるだけだよ。

>>655
> 内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、
>
> 　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
> 　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点
>
> を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
>
> こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
> 行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
> ことを挙げる（28）。
> http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

だからなに？
なら、まともにするチャンスだ、法制局　再構築だな。

周囲の環境が変わったら、愛人の子にも相続だろ？
解釈をマッチングするのが自然。

解釈を変えるってのじゃなくて、正確に言えば、解釈を修正して国際環境にベストマッチするってこと。
変えるのにこだわるなら、変えるんじゃなくて、是正だよ、ベストマッチだって言えば？

なんだ、法制局にはキチガイ司法アスペが生息しているのかな？
こだわりのばけもの、こだわりの妖怪。

>>1

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

>>628
その前に、軍隊と警察の廃止が筋でしょ。9条の1項と2項で禁止されているのだから。
そして日本を犯罪の者の天国にして、それから憲法の廃止とか改正手続き。

>>661

何、詩を謳ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

立憲主義なんざくそくらえ
俺たち日本人は安倍さん主義！

>>652
　国民主権、言論の自由を詠いながら昭和２２年の５月４日になっても５月５日になっても主権はＧＨＱのまま
　そしてＧＨＱは検閲もやり放題。憲法の施行は昭和２２年５月３日ですよ
　

国際法は憲法に優先する。
一部の内閣が変わるごとに解釈が変更されるという懸念が示されているが、
国際法上に示され、我が国が調印したものであるのならば、何の問題があるというのだ？

>>661
内閣法制局は、これまでの国会答弁等を通じて、自らの憲法解釈の方法を開陳しており、その代表的な最近の見解として以下が挙げられる。
　　
　　憲法を始めとする法令の解釈は、
　　当該法令の規定の文言、趣旨等に即しつつ、
　　立案者の意図や立案の背景となる社会情勢等を考慮し、
　　また、議論の積み重ねのあるものについては全体の整合性を保つことにも留意して
　　論理的に確定される（16）

・・・内閣法制局は、憲法の解釈とはあくまで論理的な追求であり、
当然の論理的帰結として解釈は確定するものであり、
したがって、政策的に複数ある解釈のうちから特定の解釈を選択するものではないことを強調する（22）。
この点が「論理的に確定される」という表現に表れていると言えよう。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf


つまり法制局解釈は、「いくつかの解釈から一つを選ぶ」のでなく、「この条文は当然こういう解釈、一つの解釈になる」と「論理的に確定」しているもの。
もし解釈を変更するなら、これまで「論理的に確定」していたはずの9条解釈がどう間違っていたのか、どうして間違っていたのかを説明する必要がある。

【悲報】　自民支持者の５８．８％、集団的自衛権に賛成　こいつらマジでなんなんだよ・・・
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400231669/

日本は諸外国と比べて異質な国なんだよ！！
普通の国の権力構図は軍隊＞警察だろ？
でも日本は警察＞自衛隊なんだｗ
だって自衛隊には司法権が無いから自衛隊員が
警察に逮捕される／(^o^)＼
警務隊は身柄を拘束するだけｗ
警察に身柄を引き渡す＿ﾄ￣|○

軍隊なら軍法会議で裁くから大丈夫なのにさ。

>>663
>>665

空想平和主義は、まあ、ぶっちゃけテロだからな。
停滞ステイシス退廃主義が実態だしな。
主義って言うよりは、マイノリティのこだわりの押し付けだね。

現実主義のほうが、結果として平和になるしね。
積極的平和主義って、いいな。
つうか、積極的平和主義以外の平和維持方法ってないね。

>>666
9条が幣原発案であることは幣原>>618・マッカーサー双方の証言が一致している。

>>667
優先するわけが無い。
自分は自分の生命と財産を他人に委ねるつもりは､一生涯あり得ないね。
憲法や民法ですら、自分の価値観や意思よりは遙かに下だ。

その為に人は､違法行為を犯しても、罰せられても､前提となる事件を、
自分の意思において、あるいは成り行きで行う。

人が罰せられるときは､本人の意思に逆らって､強制的に行われるのは､
法とその体系は､個人の価値より低いからに他ならない。
自主的に罰せられる人なんて居ないからだ。

国際法も同じだ。

>>668
説明すればいいじゃん。
積極的平和主義以外に平和維持ができないことは論理的に自明だよ。

チャイナ、ニダという、現実的に戦争をしかけている国がある。
これで解釈の修正もできないんじゃ、東大でていても相当なバカを晒すだけだな。

■まとめ■


集団的自衛権行使容認なら憲法改正が筋。
これに尽きる。
馬鹿ウヨには理解できなんですね 。

憲法解釈は行政権に属するなんて常識だろ？
この程度の事も理解してない馬鹿が多いのな
そしてその解釈が妥当か否かを判断するのは最高裁の仕事

>>674
日本の平和は維持されてきた

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。 国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観を ぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。 これでは実現不可能。


憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」 から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も 賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

>>665
カルト宗教みたいな事に

集団的自衛権は国連憲章にも明記

チョン涙目ｗｗｗｗ

つうかさ、一国で閉じた防衛ツールには限界がある。
グローバル社会で、多国間で協調した防衛ツール以外は効果がないなら、それが防衛ツール。

防衛ツールとして、多国間協調防衛ツールしかないのに使うなと？
使っちゃダメな理由をいってみろよ。

>>677
北に何人も拉致されて死んでいった人もいるのに
平和だったと言われてもねぇ

>>676
内閣法制局設置法第 3 条第 3 号が、内閣法制局の所掌事務として
「法律問題に関し内閣並びに内閣総理大臣及び各省大臣に対し意見を述べること」
と明記していることに鑑み、

内閣法制局の解釈が行政府においては専門的意見として最大限尊重されることが制度上予定されている
と解されている（11）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

つか日本の集団的自衛権はサンフランシスコ条約で旧敵国承認済み

>>677
敵に捕らわれた仲間を救い出すこと無く､必ず見捨ててきたからだ。

国際紛争では、必ず日本側が妥協し、折れてきたからだ。
敵側に有利に計らい、利権を手放してきたからだ。

これを戦わずに屈服してきたと言う。

>>677
バカなの？

現実としてシナ、北ニダ、南ニダは日本に戦争を仕掛けている状態。
日本以外の国家なら、とっくのむかしに交戦状態だよ。

キチガイマスコミに浸食されて、脳が溶けてんの？

>>685
自民党の責任だね。東シナ海ガス田での屈服はその典型

でもさ、いい独裁国家・悪い独裁国家、いい民主国家・悪い民主国家とかあるんじゃない？
その国の国民が自分の事ばかり考えて、公・他者の為に尽くすことをしないなら
それが民主国家でもダメだよね
いや、安倍独裁がいい独裁国家と言ってる訳じゃないよｗ

>>675

憲法前文抜粋

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。←集団的自衛権を指しているｗ

やっぱり総理自ら言ってるからこれは可決になるのかな？

>>683
所詮は役人にすぎない法制局の意見が行政のトップである
内閣総理大臣に優越するなんて事は制度上ありえんのよ
法制局といっても行政の一部にすぎんわけだからね

>>687
自民党が出来る前からだから、別に自民党だけのせいでは無いな。
自民党も含めて､日本の諸政党は外国政府の傀儡だから､
そのような政党を蔓延らせる､日本臣民が悪い。

>>672
占領下の押しつけ憲法であることは間違いないでしょ、>>６６６で証明した通り
たぶん幣原氏も９条の発案を押しつけられたのでしょう

>>687
日本の自民党はシナの共産党みたいな独裁なのか？
全ての責任を党に押し付けて終わる話なら日本は国民主権じゃないな

>>677
新憲法下で朝鮮戦争に参戦して戦死者も出してるわけだだが
どこで平和が守られてんの？

>>691
内閣法制局の解釈が行政府においては専門的意見として最大限尊重されることが制度上予定されている
と解されている（11）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf


>>693
9条が幣原発案であることは幣原>>618・マッカーサー双方の証言が一致している。つまり押し付けではない
--------------------------------------
当初、憲法９条は、マッカーサー元帥によって発案されたものと考えられていた。
ところが、当の元帥が、１９５１年５月５日の上院軍事・外交合同委員会において、
同条は幣原（しではら）首相の発案にかかるものであったと証言した*10。
また１９６２年１２月１０日づけの内閣憲法調査会の高柳賢三会長の書簡に対する回答においても、幣原首相が発案したものであることを明確に述べ*11、
さらに１９６４年に刊行されたみずからの『回想録』で、そのときの状況をなまなましく再現した*12。
http://ameblo.jp/kichitaroaoki/entry-11840099098.html

国民が選んだ道じゃないようにしてる安倍は国賊独裁者

憲法学者は日本の安全なところにいてほざく
ベトナム　フィリピン　チベット　ウイグルへいって
ほざいてみろ
日本国民の安全な方が憲法より優先する

>>698
日本国民の安全のために憲法はあるんだよね

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。 国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観を ぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。 これでは実現不可能。


憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」 から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も 賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

安倍の本当の狙いは国家主権にして国民を奴隷化すること

>>696
都合のイイトコだけつまみ食いすんじゃねえよボケ

>>1
良いじゃないか。これで抑止力が付く
戦争できない国ならどこもその軍事力は怖いとは思わないよな

>>696
内閣法制局の解釈が行政府においては専門的意見として最大限尊重されることが制度上予定されている
と解されている

って、これも解釈かよ。
んなことやってたら、政治なんかすすまないね。

ほっといて、安倍が勝手に決めても合法なんでしょ？
なら、安倍のやりたいようにやりゃいいよ。

法制局って、どうせ司法アスペで、国際環境も、社会もわからねーやつかもね
つうか、こいつらのせいで、なんもできてないなら、そろそろ解体してリストラすべきじゃね？

法制局やくたたずだってのが証明されただけでもよくね？

>>696
内閣法制局が組織を守る為に書いた小論出してきてどうしたいの？
法制局の意見が内閣の意思決定を上回ることないんてないんだよ
法にも政令にも意見ができるとしか書いてないだろ

>>698
たとえばアフリカで戦争が起ころうが日本が介入する義理も必要も無い。そこに日本人がいても自己責任

>>699
日本以外の、連合国諸国民の国益のために、日本國憲法があることは明白だけど？

朝鮮半島有事での集団的自衛権といえば、朝鮮戦争で日本は連合国軍の要請を受けて
機雷掃海活動をしていたけれども、
1951年4月、韓国の李承晩大統領は倭館駐屯の韓国軍部隊へ次のような演説を行った。

「最近国連軍の中に、日本軍兵が入っているとの噂があるが、その真否はどうであれ、
万一、今後日本がわれわれを助けるという理由で、韓国に出兵するとしたら、
われわれは共産軍と戦っている銃身を回して、日本軍と戦うことになる。」


朝鮮半島有事になったとしても、韓国側の対応はこの当時となんら変わらないだろうし、
なによりも、押し付け韓流ブームとやらで知韓になった日本人の支持が得られない。
http://pict.corich.jp/img_pict/l/2009/07/14/omoshiro2130.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201103011440005fa.jpg

ＧＨＱに押し付けれた憲法だから自民奴隷憲法を押し付けるべきだと進めるネトサポには要注意

■憲法前文抜粋

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。←集団的自衛権を指しているｗ


残念無念のブサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
＞法制局の意見が内閣の意思決定を上回ることないんてないんだよ

内閣法制局の解釈が行政府においては専門的意見として最大限尊重されることが制度上予定されている
と解されている（11）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

内閣法制局には憲法の最終解釈権なんか無いから、最高裁が決める事だ。

特定秘密保護法やこの憲法解釈やら　今後もこのような進め方をするだろう

安倍の気持ちはすでに国家主権、自民奴隷憲法ができるまではこの調子だ　

憲法改正には衆議院2/3以上の賛成＆国民投票

この手続きを踏まないで勝手に憲法の内容を変えるんだから、
変えた先がどうであれ、違憲だ。
9条が時代に合わないなら、そう真正面に議論すればいい。
議会制民主主義なんだから、皆がそう思えばルールは変わる。
それができないから、こんなチートをしている。
さすが安倍、コネで政治家になり、コネで総理になっただけはある。
正当な手続きを踏むこと教わってこなかったのでは？
そのうち解釈論で天皇にでもなるのかなコイツは。

>>711
だから、意見でしょ。
なにこだわってんのさ。

バカが意見したら無視すればいいだけ。
どうせ、他人事で、閉じこもってるバカ集団なんでしょ、法制局。

いくら知識があっても、つかえないならバカだから。
最大限尊重して、つかえねーってなら、無視するだけだよ。

なにか権限があるとでも？
権限がないんだから、尊重した、しかし、無視することにしたでOK、まったく無問題。

>>712
内閣法制局の解釈が行政府においては専門的意見として最大限尊重されることが制度上予定されている
と解されている（11）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf


内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。

こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

憲法学者が改正に消極的なのは
今まで暗記してた条文がパーになる、勉強しなおして指導するには歳を重ねすぎた。
などが主な理由。

GHQ占領期で公職追放のさなか、マッカーサーやベアテ・シロタ・ゴードンという当時２２歳のお嬢さん等が、
がんばって考え、日本にプレゼントしてくれた平和憲法ｗ

>>707
人権保障したら諸外国の利益になるの
それはしらんかった

>>716
> 内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、
>
> 　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
> 　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点
>
> を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。

考慮すべき点って上げているだけ。
そっか、法制局は、つかえねーバカだっていいたいわけね。

まあ、司法はアスペ率たかいから、やくたたずだってのはよくわかるわ。
東京から大阪までの駅名を法制局が言ったからって、偉くもなんともないけどね。

むしろ、無能をさらしているだけ。
どうせ、まともな仕事するリスクを恐れて、緊張感から逃げてるだけでしょ。
それじゃ、パートさんにやらせておけばいいのにね。

>>716
何このアホ引用ばっかりじゃねーの

�@は自由には変更できない
�Aは困難
言いかえれば一定の手続きを経れば変更できるって解釈できる
そう法制局が法制局設置法を解釈してるだけだろ
法にも政令にも規則にも法制局の意見や解釈を変えれないなんてないだろ

集団的自衛権は国連憲章にも明記

チョン涙目ｗｗｗｗ

>>721
内閣法制局は、これまでの国会答弁等を通じて、自らの憲法解釈の方法を開陳しており、その代表的な最近の見解として以下が挙げられる。
　　
　　憲法を始めとする法令の解釈は、
　　当該法令の規定の文言、趣旨等に即しつつ、
　　立案者の意図や立案の背景となる社会情勢等を考慮し、
　　また、議論の積み重ねのあるものについては全体の整合性を保つことにも留意して
　　論理的に確定される（16）

・・・内閣法制局は、憲法の解釈とはあくまで論理的な追求であり、
当然の論理的帰結として解釈は確定するものであり、
したがって、政策的に複数ある解釈のうちから特定の解釈を選択するものではないことを強調する（22）。
この点が「論理的に確定される」という表現に表れていると言えよう。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf


つまり法制局解釈とは、「いくつかの解釈から一つを選ぶ」のでなく、「この条文は当然こういう解釈、一つの解釈になる」と「論理的に確定」しているもの。
もし解釈を変更するなら、これまで「論理的に確定」していたはずの9条解釈がどう間違っていたのか、どうして間違っていたのかを説明する必要がある。

>>696
当時合衆国大統領への野心があったマッカーサーがポツダム宣言違反の憲法押しつけを証言するはずはないし
幣原もＧＨＱのポチだったことを白状はしないでしょ

憲法だけが残って日本人がみんな死んじゃあ終わりだ

>>723
だから今どうして解釈の変更が必要なのか与党間でも与野党間でも国民との間でも議論してるだろ
そうゆう議論を経れば解釈の変更はできると法制局も解釈してるだろ

実際変更された解釈を運用するにはまた別の法令の整備も必要になってくる
選挙は国政でも地方でもあるんだから国民の意思表示はそこでされる

わかった。

司法試験は全廃して、大幅見直しが必要だな。
立憲主義とか、法制局とか、解釈変更がどうとか、なにままごとやってんじゃ、司法フェチ。
無能の、やくたたずのハキダメだな、司法。
あーだこうだいうだけで、なんの有効な提言一つできない無能。

司法試験はもっと簡単にして、特殊なアスペだけが合格できるような、アスペ選別やめろって。
官僚の試験もおなじだわ。

採用試験、選別試験に絶対的に必要な要件は、発達障害の試験だわ。
アスペ率高すぎだわ、司法関係者。

>>1
「国民的な論争を経て国民投票で可決してもらうのが筋で、それをしなかったら国家権力が
憲法によって縛られるという『立憲主義』が無視されたことになる」と批判しています。」

「国民的な論争」学者はこういう非現実的な事ををイケシャーシャーと言う。
恥ずかしくないのかね

国際連合憲章第7章
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が必要な措置をとるまでの間、
加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%86%B2%E7%AB%A0%E7%AC%AC7%E7%AB%A0

自衛権には個別的・集団的　どちらも含まれる
http://www.youtube.com/watch?v=XhvWFvWA9eQ

もうさ自衛権で自衛隊を動かすんじゃなく

自営権でいいやんね

>>726
>>723のとおり、
法制局が憲法解釈を変更する場合、
「解釈がいくつかあるうちAの解釈でなくBの解釈を採用する」という選択肢の変更でなく、
「Aの解釈が間違っていたのでBの解釈を採用する」という訂正の形になる。
もし解釈を変更するなら、これまで「論理的に確定」していたはずの9条解釈がどう間違っていたのか、どうして間違っていたのかを説明する必要がある。

そもそも憲法や法律でさえ変更する手段が整えられてるのに
行政機関の一組織の解釈が変更できないと考えるほうが常識外れ
一定程度国民の意思や意見がまとまれば法制局は解釈の変更をしなければならないと考えるほうが常識的だろ

>>731
国際環境が劇的に変化しました。

いままでハイエナが一匹もいなかったのに・・。
今は、ハイエナだらけなんです。

集団とか、個別とかどうでもいいだろ。
重要な事は、自衛隊がどこまで行くのかって事だ。
朝鮮半島、南シナ海、オイルシーレーン、中近東、、、、

いったいどうするんだ？

>>731
誰が誰に間違っていたのを説明すんの
具体的にどうぞ

>>1

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

>>733
もし解釈を変更するなら、これまで「論理的に確定」していたはずの9条解釈がどう間違っていたのか、どうして間違っていたのかを説明する必要がある。

＞どう間違っていたのか、どうして間違っていたのかを説明する必要がある。

国家の自然権は当然持つべきだろ

解釈次第でどうにかなるのが嫌なら、憲法改正すりゃいいんじゃないの？

>>738
国家の自然権は日本語がおかしい

>>739
普通はそうするよな
なぜか安倍はそうしたくないみたいだけど

>>731
そんなものはたかが壱官僚の論文（主張）に過ぎない。
これまで官僚の意見が事実上国家の解釈として幅を利かせてきたのが
不合理かつ日本の不幸だったのさ。

徴兵制くるかもな。

純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは
やりたがるだろう。

実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
徴兵制で弱くなる。

つまり、徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。

敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。

今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発とニュークリアシェアリングなんだが。

>>738
根本的な話を理解してる？

そもそも一体何でこんなややこしい憲法作ったんだろうな

>>739
何度も何度も出てる話だけど、法論理的に今の憲法が集団的自衛権を認めることは不可能。
しかし、日本はシーパワー国家として、集団的自衛権を含めた通商保護を護持しないといけない。

導かれるのは憲法改正しかないんだが、安倍はやりたがらないよね。
負ける可能性もあるから、ヘタレてるだけだろうけど。

戦争するかどうかはその時代の国民の自由であって
昔の人たちが決めていいわけないだろ

>>746
だから国民が改憲するまでまってね

>>744
天皇を残してGHQが利用するため。

憲法改正なんてあと半世紀経ってもできるかどうか分からんわ

国際連合憲章51条は次のように定める。
第五十一条 この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

このように、自衛権は国家の「固有の権利」と規定される。

固有の権利（「自然権」（ｄｒｏｉｔ ｎａｔｕｒｅｌ））
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9

自民党を支えている空気は、有権者の「左派野党への不信感」です。
自民党のバック＝アメリカへの不信感が日毎大きくなっているにも関わらず、
そのチャンスを活かせない左派政党は、所詮「自民党の子供」でしかないという事。

そりゃ富士山登ろうとしてないやつには富士山は半世紀たっても登れないよな
高くても一歩づつあるいていかないとね

あんな小さなことで集団的自衛権がどうとか必死になるのはお笑いだよな
今の憲法でできることばかりだし、海外に行く日本人のとこは糞ワロタｗ
それいうんなら、本気で腹をくくってテロ撲滅のために
アフガンでもどこでも自衛隊を派遣しますっていうべきだろ　逃げるなよｗ
で、なんでそんなにかっこつけるかな
日本が常連理事国になって国連軍を派遣するかどうか決める国の一つに入ってからでいいでしょ

>>742
第一線には帰化人を多用するのは世界の常識。
白人国家ならミックス多用

領海侵犯に対し公務執行妨害みたいな微罪でしか拘束できない海上保安庁に任せている現状をほっておいて
集団的自衛権とかに必死になるってバランス悪いというか
危機管理できない人間なのは間違いないな
いや危機管理じゃなくて目的が他にあるんだろうねｗ

徴兵制きたら　多分男だけだろ？

男女差別訴えていこうぜ　　　都合の悪いことだけ男に押し付ける気だぜあいつら


散々男女平等！　女性の社会進出！

とかほざいて　男だけ徴兵になったら

暴動だな

露骨に日ごろ中国や朝鮮の代弁者やってるマスコミや左巻きさんがこれは日本に良くない〜と
大騒ぎで苦笑い
マスコミとかサヨクさんは狂乱じみた大騒ぎだが日本人はほとんどそれを相手にせず
日頃反日やりまくってよく言うぜと失笑ｗ
俺も苦笑いでチラリとスレ眺めてさっさと消えるよｗ

【政治】ＮＹタイムズ紙社説、安倍首相の憲法解釈改憲批判「日本の民主主義が試されている」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399612794/446

446 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/10(土) 04:02:22.78 ID:UpUeKR5v0
>>439
「日本は独立国なので、集団的自衛権も個別的自衛権も完全に持つ」
（西村熊雄外務省条約局長の発言。第12 回国会参議院平和条約及び日米安全保障条約特別委員会会議録第12 号
　昭和26 年11 月7 日　p.5.）
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/pdf/073002.pdf

政府解釈の変更を一切に禁じるのならば、ここまで戻る。

>>756
安心しろ。今の時代、どこの国にも５％くらいの女性兵がいる。

徴兵制を導入すると軍事費が膨大な額に膨らむだろ？
まあ、でもいいよ
国が雇ってくれるなら働こうじゃないか

>>757
マスゴミの中の人たちが、
殆んど全員が反日だからね。

>>756
徴兵制?

アホですか

いまどきはドカタ仕事だってきのう今日
働きはじめたシロウトにはできない仕事になってるのに

徴兵しても足でまといになるだけだっての

訓練すればいいじゃないか
誰にも始めはあるだろ

>>762
現在の軍隊では、
トレーニングに1年とか2年とか3年とか費やさないと、
使い物にならないからね。
徴兵なんかしても、即戦力にはならない。
戦前は、実は学校で軍事教練もあったわけだし、
現在の、義務教育にはそれが全く無い。

>>764
俺もそう思っていた。
純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは
やりたがるだろう。

実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
徴兵制で軍は弱くなる。

今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発と潜水艦とニュークリアシェアリングなんだが。

つまり、徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。

敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。

大陸と半島からの難民の流入と地域主権型道州制で日本は解体される。

解釈変更で自衛隊容認してんじゃなかったっけ

本来なら憲法改正しないと自衛隊は無理だよねー

徴兵制というのは戦がやばくなってきた時に

突然始まるものなんだぜ、戦前も太平洋戦争が
徐々に不利になりだしたころに総動員令発令で
チョンコも学生も駆り出されたんだ。

さぁ、次は徴兵制の下準備だ！

左翼憲法学者が解釈するより選挙で選ばれた政治家が解釈すべきだろ。
その時々の政権、情勢で解釈を変えていくのが現実的。

>>762
公平な負担の一環ですよ。徴兵制は。だから効率とか、素人とかは関係ないの。
身体頑強とか、兵器の操作が上手いから、兵隊に向いているからって理由で、
命の危険がある軍隊に入れられるのでは、平等では無い。不公平だから。

徴兵制の兵隊は､選抜兵制や志願兵制の軍隊と比べて弱いのは、誰でも推測できる。

選抜や志願制にして、不平等を補うのなら、将兵には非戦闘員である民間人には無い特権を、
与えるしか無い。賛成だけど､これは士農工商を含めた士族階級や貴族制の復活である。

身分制はやめて、公平にするのなら､効率は無視して、
誰でも平等に戦地に行く、徴兵制にするしか無い。

だったら解釈が必要ないくらいガッチリ作れよ。
刑法だってそうだ。曖昧にしてるから中世コップが大活躍じゃねえか。

>>769
憲法いらねーじゃんｗ

憲法が何故いらないのかを詳しく。

>>772
イギリスみたいに慣習で成り立っていて、憲法が無い国もある。

日本で、十七条の憲法、武家諸法度、五箇条のご誓文、教育勅語、軍人勅諭を、
解釈していくのもやり方だね。

じゃあ、今までやってきた誰かの解釈憲法とやらを禁止しようぜ。

>>1
他国と共同で動くという選択肢が「独裁主義」という
のは論理の飛躍。イギリスは米国と軍事行動を起こす
ことが度々だが、イギリスは独裁国か？

>>1
だからと言って、反日売国キチガイ左翼が幅を利かせるっていうのもなぁ。

>>769
内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

中国のことですか？

シーレーン封鎖されても無防備マンか。あほくさ。

>政府の権力を制限して国民の人権を保護する

こんな建前を本気で信じてる奴がいたら、バカを通り越したバカだなｗ

「権力者は何でもできるという独裁国家を生む」
↑
そのまんま中国やん
これ書いた奴はクルクルパーか？

徴兵制も絶対悪ってわけじゃないだろ。
スイスも中立を守るために徴兵制だし。
世界中の大悪党の金を集めてぼろ儲けしてもいるし。

>>774
自由民主主義否定派のかたはちょっと・・・

専門家と言われる人の判断が、右と左に分かれるって事は
素人と同じで専門家と呼ぶにあたらない

詭弁弄した素人

この後に及んで「マスコミが反日」だなんて言ってる奴は何をみてるのか？
昨日の会見だって、安部に対して激甘だったじゃん。
小保方の時ぐらいつっこめよ。

特定秘密の時も思ったけど、反対派はこういう極端な議論ばっかしてるから一般人が引いてるってことがわからないんだろうな。

安倍政権てそのまんま中国じゃん。

NGOの活動などで貢献している日本の若者などを武装勢力が襲った時に、その若者の命を守らなければならない――安倍首相

自己責任だろｗ――自民党支持者　

改憲の見込みが立たない中で現状を鑑みればやむを得ん
幸か不幸か解釈自体でフニャフニャになるマヌケなしろものなら解釈変えちゃったほうが早い

なんでこれがわからないのｗ

不満の方は違憲訴訟を起こせばいいでしょ。

>>783
むしろスイスは集団的自衛権を否定してEUに入らないからこそ徴兵が必要なんだけどね。

>>790
民主党政権下でもそう言えるのであれば、立派だと思うけどね

憲法が示す”国民”の概念すら曖昧じゃねえか。
どうしようもねえよ。

徴兵制なんていまどき実際の戦闘に役立つはずがない。
おまえらみたいのが人殺しをなんとも思わない中国人に敵うわけがない。

それよりは平時にだらけた連中を鍛えなおすために意義がある。

遠隔操作事件「自分が真犯人」とメール　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140516/k10014511011000.html

東京新聞:「真犯人」名乗るメール　内容分析へ、遠隔操作事件(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051601001838.html

【ＰＣ遠隔操作】真犯人名乗るメール届く　「（片山被告）かわいそう」警視庁が分析 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140516/crm14051620230023-n1.htm

>>787
特定秘密の時も結局一般人たる民意は慎重姿勢だったけどね
つっきっただけで

今の解釈だって時の政権がつくってきたものだろ

婚外子の扱いの憲法解釈が変わったら文句いわないくせに

>>791
当面、集団的自衛権行使による出動命令を受けた自衛隊員以外は原告になりそうにない。

集団的自衛権関連の地方自治体の出費があれば住民訴訟できるけど。

>>798
内閣法制局設置法第 3 条第 3 号が、内閣法制局の所掌事務として
「法律問題に関し内閣並びに内閣総理大臣及び各省大臣に対し意見を述べること」
と明記していることに鑑み、

内閣法制局の解釈が行政府においては専門的意見として最大限尊重されることが制度上予定されている
と解されている（11）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

>>798
たとえば自衛官が文民たるかも変更されたけど
それは自衛官の仕事が文民であると想定していた時代と差があるから
婚外子もそうで家庭の多様性があらわれたけっか想定していた時代と差があるから
憲法内部の解釈じゃなくて外側がかわったから解釈もかえないとっていう建前が一応あるからね

民主党政権のとき、重要な政策について国会に諮らずに閣議決定を連発していたときに
お前はなにをしていた？

>>784
一に曰く、和（やわらぎ）を以て貴しと為し、忤（さか）ふること無きを宗とせよ。
人皆党（たむら）有り、また達（さと）れる者は少なし。
或いは君父（くんぷ）に順（したがわ）ず、乍（また）隣里（りんり）に違う。
然れども、上（かみ）和（やわら）ぎ下（しも）睦（むつ）びて、事を論（あげつら）うに諧（かな）うときは、
すなわち事理おのずから通ず。何事か成らざらん。

十七に曰く、夫れ事独り断むべからず。必ず衆（もろもろ）とともに宜しく論（あげつら）ふべし。
少事はこれ軽(かろ)し。必ずしも衆とすべからず。ただ大事を論うに逮(およ)びては、もしは失(あやまち)あらんことを疑う。
故(ゆえ)に、衆とともに相弁(あいわきま)うるときは、辞(ことば)すなわち理(ことわり)を得ん。

広く会議を興し、万機公論に決すべし。

独裁国家ってシナみたいな国のことじゃん。なにが問題なの？

戦争を回避するあらゆる手段があるならば、全力でそれを行使すべきです。
「たかが誰も住んでいない島」を天秤にかけるのならば、そんなもんくれてやればよい。
戦争するよりはくれてやった方がいい。

よその国にバカにされるのはイヤです。
自分たちを軽んじられ、名誉を傷つけられもイヤです。
でもね、それで戦争になり、若者が死ぬくらいなら、顔に唾を吐かれようが我慢します。
土下座してその頭を踏まれようが、戦争を回避し、命が救われるのなら甘んじて受けます。

「向こうが俺らをバカにしてるんだから、俺達だってやっていいだろうが！」
ってんじゃ、子供の喧嘩と一緒の低レベルの争いになってしまう。
戦争になったら、死ぬのは若者であり、子供です。

バカの安倍下痢ｿﾞｳの如き、いらない命だけが手段を講じて生き延びるんです。

安倍政権が狙う集団的自衛権行使はアメリカのために日本が世界中で軍事力を行使するためのもの
http://lole34.doorblog.jp/archives/38139086.html

左翼は集団で土下座

>>765
昔の二等兵の給料は６円で、そのころ葉書は一銭五厘。
給料を今の価値にすると２万円くらいか。
１万人でも２億円/月。
１０万人でも僅か２４０億円/年。
大東亜戦争では６００万人？が動員され２００万人が死んだ。
戦争になると兵の命は安い。

ねえ？独裁国家ってシナみたいな国のことじゃん。どこが問題なの？

日本国憲法など、誰が守っている
国民の生命と財産を守る憲法ですら、自らの９条によって
国民の生命であり財産である拉致被害者を生み、戦後間もない竹島で犠牲者を出した

国民の知る権利として報道の自由を謳い、報道は自由の責任を負わず偏向報道にあけくれる
報道が知る権利では無い、国民が知る権利だという事を忘れている

命の危険を直近で感じながら、日本国憲法を守っているのは誰でしょう
憲法違反の自衛隊です

マスコミこそ立憲主義を守りなさいよ
お前らの報道は、憲法違反だ

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本弱体化、解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。 国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観を ぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。 これでは実現不可能。


憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」 から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も 賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

前回の戦争の様な結果に至ったのが良く解る

ただ従うことを良しとし
おかしい事をおかしいと言わさない

金権政治による人権意識の希薄な
封建主義者の台頭こそが原因

社会
予想通り
完全に狂いましたね

ほら
大丈夫だとか
問題ないとか

嘘つきが誰だったか
今なら判るでしょう

>>424
>　むしろそれを想定してる
それは自由主義、ジェファーソンによる主観でしょ。
意図的に民主主義と混同させてないか？
国のあり方というものを歴史的に考えると、これまで日本の原則は一七条憲法のころから民主主義ではあっても
自由主義ではないよ。もちろん自由主義を全否定はしないが、国家の原則ではない。
少なくとも戦後日本の経済政策や国民の国へのかかわりは常識的に考えて自由主義的なものであったと思えない。

>>810
政府が今まで積み重ねてきた憲法解釈は
�@自衛隊は合憲、ただし海外での武力行使はできない。
�A急迫不正の侵害を撃退できる。しかし逃げ帰った敵を追撃はできない。
�A空母や長距離ミサイルは持てない。

自衛隊合憲は村山内閣でも確認された。

もう一度日本人がとち狂ってミンスに政権を渡したら
その時は無茶苦茶されるんだぞ

https://www.youtube.com/watch?v=WeUsX7wmZwM

>>813
民主主義が自由民主主義以外で成立することを発見できなかったからな
そっから離脱したいっていうやつはそもそも公務員になるべきじゃないよね
憲法守るって言ってるんだから

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本弱体化、解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。 国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観を ぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。 これでは実現不可能。


憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」 から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も 賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

自衛隊は違憲

徴兵制云々の議論は、
まず日本の就労人口に徴兵に回す余裕があるのかよ、と言いたいわ。

日本という国の経営資源を考えて、
最も希少価値の高い資源を最もリターンの薄い資源に回す意味がわからない。
軍備はその規模と効果が同等なら極限まで省人化すべきもの。

民間防衛教育だったら、まずは教育改革を取ればいいだけだわな。

自衛隊は違憲

自衛隊は違憲

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /〉〉〉〉 　 　愛●国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ♪ 　 　 　 {　⊂〉　／ ⌒　　⌒ ＼
　　　　　,.イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ丶　　　　　　　　 　 　 　 |　 | ／ｕ（⌒）　（⌒）　＼
　　　　./　「　　集団的自衛権　 |.!　　　　　　　　　　　　　i　 /　　　　（__人__）　し　ヽ⌒)
　 　 _/　 i.|　　　　韓国　　　　　 |.! どうしてこうなった♪ l　 |　　ｕ　　|r┬-|　　　　 |　 |
　　　.| 　 i.|　 オーストラリアも　|.! どうしてこうなった♪ ヽ　＼　　　　`ー'´U 　 ／ 　 |
　　　.| 　 i.|　　　　対象　　　　　 |.!　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　` 　 　 ー　 　 ´　＿／
　　　.| 　 i.|　　　　　　　　　　　 　|.! 　 　 　 　 　 　 　 ／⌒＼|　　　　　　　　　　 /　　　　♪
　 _　 〉　 i.L＿＿＿＿＿＿＿＿｣.! 　 　 　 　 　 ／⌒　　　　　　　　　　　　　　 /
　 _「￣￣￣￣￣＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾟ＼　 　 /´二二二二二二二〉　　　　　　　ノ
　　|　　　　　　　　　＼二二二二二二＼.,/ ,/　　　　　　　　　 /､＿　　　　　 ヽ
　　|　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 　 / ,/　　　　　　　　　 /　 　 ｀￣ゝ　　　）
　　|　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/ ,/　　　　　　　　　 /　　　　 ／　 　 ノ


　　　　　 ＿＿＿_
　　　　／　　ﾉ_ ヽ,,＼
　　 ／　　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　集団的自衛権は韓国のためだってずっと言ってきたのに
　／　　　　　　___'__　　＼　　　　反対する奴はチョンだの在日だの言ってそれをスルーしてきたのはお前だろ？
　|.　　　　 　　|r┬|　　　 |　　　　　　安倍は韓国が大好きなんだし、
　＼,　　　　　 |　| |　　 ／ 　 (　::)　朝鮮戦争は未だに終結しておらず、
　／　　　　　　ー‐　　 ヽ　( ::)　　在韓米軍撤収する2年後を見据えていることぐらい分かるのに、
/　　　　　 ／＾ｰ r￣￣￣i　　　どんだけバカなんだよアベンキ族は
|　　 i　　 /　　 　ﾉ、＿__ノ
|　　 l　／　　r‐´　　 ￣ |

まーもっとも、勝手に政府が「戦争できる国にします」って宣言してるだけの、憲法違反の行為なんだから、こっちは従う必要はないな。

>>805
(´･ω･｀)俺は今からお前を殺しに行く、回避したかったら財産を全て寄越せ。
って言ったら警察に電話するだろ？　日本は警察が守ってくれる、世界に警察は居ない。

国連やアメリカが武力を行使してくれると思ってるかもしれんが国連やアメリカは実際の警察とはちゃうよ。
最近の話でもシリアをみてみー誰も助けないでしょ。

俺達が正義や道徳を語ってるけどそれを守ってるのは警察という「暴力の担保」があるからだよ。
「暴力の担保」が無い正義は守られない。
日本やベトナムの正義が守られるかどうかは中国より強い暴力を持っているかどうかが一番重要なんだよ。

そして日本は暴力を部分的に解禁しようとしている。
これでようやく中国の周辺諸国への暴力が止まる兆しが見えるかもしれない。

自衛隊が韓国軍の下請けに成るなんてありえないでしょ。

そこまでの売国を許したらもう日本人じゃないですよ。

集団自衛権は絶対阻止

安倍晋三は売国で完全に確定しているから。

本来なら改憲すべきだが、急ぐ理由があるんだろう。南沙諸島で、米中の衝突の可能性が、高まっている為であろう。。
また、米国の国内事情もある。勿論、オバマは、戦争するつもりは無いが、死に体化した民主党政権は、内政で手一杯のはず。
外交、特に軍事に関しては共和党に丸投げしてるので、事の成り行きによっては小規模の衝突は避けらない。ただ、米国単独では大変なので、日本に協力させようとしている。
衝突は、案外近いかも知れない。

自衛隊は違憲

>>828
そんな事言ったら、巨人軍だって違憲だわw

NHKスペシャル「集団的自衛権を問う」放送中　犬HKも必死だな

安倍ってなんでこんなに憲法違反が好きなんだ？

違憲状態の１票の格差是正のための定数削減のための歳費削減など野田や国民との約束はやぶる

違憲の恐れのある解雇特区やサビ残過労死法案

違憲の恐れのある憲法解釈変更

どれもこれもやってることが自分中心の立憲主義否定　途上国の独裁者と同じレベルだろ

>>828
村山富一も福島瑞穂もウソツキで特に政治に口出しするレベルに無い

という視点かな？

安倍ってなんでこんなに憲法違反が好きなんだ？

違憲状態の１票の格差是正のための定数削減のための歳費削減など野田や国民との約束はやぶる

違憲の恐れのある解雇特区やサビ残過労死法案

違憲の恐れのある憲法解釈変更

どれもこれもやってることが自分中心の立憲主義否定　途上国の独裁者と同じレベルだろ

時代に合ってないというなら憲法改正してからやれや　

時代に合ってないからって改憲せずに押し進めるバカこそ時代にあってないんだよ　この途上国並みの独裁者めがｗｗ

>>826

はあ？
君さ、チョンだろ？何か勘違いしとるだろ？(笑)

自衛隊が集団的自衛権に基づき韓国軍の下請けになるときは、少なくとも(朝鮮半島有事などのとき)米軍が韓国軍と共に動いてないとならん。

アメリカが韓国を助けると思ってるのかい？
(笑)
君さ、馬鹿じゃないの。
もうすぐ韓国は有事における指揮権をアメリカから奪っちゃうんだぞ。


安倍が親韓？売国？
安倍以外がもっと酷い親韓だって忘れたの？
あ、チョンには解らないかあ。
なにせ「アメリカ様が助けてくれる」って妄想抱くくらいだからな。(笑)