【政治】安倍政権の「解釈変更による集団的自衛権容認」、立憲主義の観点から問題…「権力者は何でもできるという独裁国家を生む」★4

　集団的自衛権の行使を、憲法改正ではなく、憲法解釈の変更によって容認することについて、憲法学者からは「国家権力は憲法に
よって縛られる」という立憲主義の観点から問題があるなどとする批判が出ています。

　このうち、慶應義塾大学の小林節名誉教授は「集団的自衛権の行使容認という実質的な憲法改正を、解釈の変更で行うことを
許せば、将来、憲法を土台から壊し、権力者だったら何でもできるという独裁国家を生むおそれがある。集団的自衛権の行使を容認
したいのなら、堂々と憲法改正を提起して、国民的な論争を経て国民投票で可決してもらうのが筋で、それをしなかったら国家権力が
憲法によって縛られるという『立憲主義』が無視されたことになる」と批判しています。

　早稲田大学の長谷部恭男教授も、「憲法解釈をその時々の政権の判断で変えてしまうことは、立憲主義に深刻なダメージを与える」
と指摘したうえで、「軍事衝突に巻き込まれそうになっても、これまでのように『集団的自衛権の行使は憲法上できない』と主張できず、
外交交渉上の最後の手段を失うことになる」と話しています。

　早稲田大学の水島朝穂教授は「政府はこれまで自衛隊について『自衛のために必要な最小限度の実力』であって戦力に当たらず、
憲法違反ではないとしてきた。それにもかかわらず他国の戦争に加わる集団的自衛権の行使を憲法解釈の変更で認めると、これまで
自分たちが積み上げてきた『自衛のため』という見解をひっくり返すことになる」と指摘しています。

　一方、有識者懇談会のメンバーの１人で駒澤大学の西修名誉教授は、「今の憲法はそれぞれの国の固有の権利である自衛権を
否定しているわけではなく、その自衛権の１つである集団的自衛権の行使のしかたを議論していくことは立憲主義に反しない。
現代は、憲法で国家権力を制約するだけでなく、国家に積極的な役割を果たさせることが求められ、参政権を持つ国民がどういう国と
憲法を作っていくかを主体的に考えていかなければならない」と話しています。

　憲法解釈や憲法改正を議論するにあたって、「政府の権力を制限して国民の人権を保護する」という立憲主義の考え方を重視すべきだ
と思うかどうか、ＮＨＫが先月行った世論調査でも尋ねています。その結果、「重視すべきだ」が７１％、「重視する必要はない」が１１％と、
重視すべきだという人が多くなっています。

ソース（NHKニュース）　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140515/k10014477351000.html

前スレッド（★1が立った日時　2014/05/15(木) 18:56:24.79）
★3　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400160667/
★2　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400153836/
★1　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400147784/

立憲主義じゃなくて自然権の問題だろ。

日本人が日本人を助けないのに、他国の兵隊を助けましょう！なんていうことにバカバカしさを感じないのだろうか

自民党に投票するのは
年金確保のための老人と
奴隷になりたいバカだから独裁国家を望んでるんだよ

まさかとは思いますが、この「まともな法治国家」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなたが海外の現実を知らない世間知らずであることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「まともな法治国家」は実在して、しかしここに書かれているような非現実的な対応は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が世間知らずであることにほぼ間違いないということになります。

安部ちゃんはチョンの味方

　　　　　　　　 /　‖　ジタミ　 .|　 i　|　　　ﾈﾄｳﾖ　　　l　　　／￣￣￣
　　　　　　　 /　 ‖　〈∀´r >　|　 i　|　　(　'A`)　　　　 　　　　　卍
　　　　　　　i　　‖ヽ)⊂二 ）_ ﾉ　 i　|　　 （　二つ 　l　　　
　　　　　　　|￣ _| ￣￣￣￣　　　i　 ￣￣￣￣￣　　　　　 i　　　　　|
　　　　　　　|{二_l　 大　 日　 本　i　　|￣￣￣￣￣￣|　　 i　　　　　|　　―　⌒)
　　　　　　　|｀ﾆO|　　　 ／⌒｀ヽ　i　　|　　　　●　　　 |　／⌒｀ヽ　　|　　―　　　）
　　　　　　　!□F_|　　　{　 (⌒)　} i　　|＿＿＿＿＿＿|　{　 (⌒)　}__ﾉ　　―　＿)
　　　　　　　 ￣ ｀￣￣ ヽ ＿_ ノ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽ ＿_ ノ
　＿＿＿___　　　　　　
　|　護国　..|　　　　　 　そうか　 ﾈﾄｳﾖ. 　ジタミ　　　　ハッピー
　￣ | |￣￣　　　┗ <=( ´∀｀)┳('A`)┳( ´∀｀)=>┓( ´∀｀)=>┓三
　 　 | |　　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 　　┏┗　 . 三　┏┗　 . 三
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　|入信済み.|　　　　　
　￣ | |￣￣　　　
　 　 | |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
￣￣￣￣　そうか　　　　 統一　　　ハッピー
　　　三┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛
　　　三　　 ┛┓　　　┛┓　　＿＿＿┛┓＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　　‖　　　　　 .|　 i　|　　　　　　　l..統一‖　　　ヽ
　　　　　　　|　 ..‖　　　　　　　 i　|　　　　　　　l<｀∀´>‖　　　ヽ
　　　　　　　|　　‖　　　　　　　 i　|　　 　　　　..l （　二つ‖　　　ヽ
　　　　三　|￣ _| 北朝鮮　　　i　 ￣￣￣￣￣　￣￣... i￣￣二_l|
　　　　　　..|{二_l人民軍　　　..　i　　 |￣￣￣￣￣...|　　 i　　　..　|　　
　　　　三　|｀ﾆ　|　　　 ／⌒｀ヽ　i　...|￣（★）￣￣ .|　／⌒｀ヽOﾆ|　　
　　　　　　..|　　　　　　{　 (⌒)　} i　　|----------..|　{　 (⌒)　}__ﾉ　　
　　　　　　　 ￣ ｀￣￣ ヽ ＿_ ノ ￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ ＿_ ノ

てか「そういう強引な事をせねばならない周辺状況」を
少しは考えろ、と思う。

季節が夏に差し掛かってる事を無視して「何でクーラーを付けるのか！」
とか騒ぐような真似をしたって仕方無かろう。
こんな票にならないこと、周辺状況が悪くなければ
どんな政治家だってやりたくないわ。

官僚（内閣法制局）優位の思想こそ、国民主権を否定してる

>、「政府の権力を制限して国民の人権を保護する」

いかにもサヨクらしい捻じ曲がったものの見方だな

普通に国民投票にかければいいのに

安倍くんも面倒くさい手法でやってしまったもんだ。
今後総理になる人が大迷惑するのが目に見える。
河野談話は継承しますか？村山談話は継承しますか？に続き、
安倍解釈は継承しますか？が付け加わったわけだ。
ここで継承しませんになれば、その一言で集団的自衛権は消滅する。
集団的自衛権は安倍の代で終わりだよ。あってもその後数年だけ。
左に寄ったから右になった。そうなったからには絶対にいずれ左になるから。

漫画はやっぱ日本だね皆使っていいよ


http://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img/13997846570023.jpg



そもそも金で工作操作どうこうって中国共産党と変わらないよな。

http://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img/14000322480015.jpg

安倍の自腹どころか国民の税金でって・・・・・65億返せ。

朝鮮半島有事や尖閣諸島有事を想定しているんだろうけど
その気になれば中東諸国であろうが東南アジアだろうと
どこにでもいけるような解釈だからな
本命はイスラエルなんだろ

マスゴミが朝から晩まで安部下げでうるさいわ…

クソ信者共は9条が何の歯止めにもなっていないことにいい加減気づけよ(´・ω・`)
自衛隊は頼もしいし集団的自衛権は当然の権利だと思うが、
憲法改正という手続きはきちんと踏むべき

自分はいい年なので戦えないが
最近の若者たちは出来るの思っている
なぜなら、日本を愛しているからだ

そして、君たちは皇軍となる
それは天皇陛下は親であり
わたしたちは天皇陛下の子どもであるのだから当然だ

決してゆとりだの怠け者じゃないと思う
徴兵制を復活させ、中国軍と戦ってほしい

戦死して桜の花のように散る事も決して悪い事じゃない

若者たち、つまり君たちは戦死しても靖国で会えるだろう
靖国で再開したときに君たちはどんな姿をしてるかな？

僕は思う、立派な姿をしているとね
徴兵制は君たちが新しい自分を見つけるためのものになると約束する
若いことは素晴らしい、若いことを誇りに思いなさい

NHKはなんかアベノミクスを子供に聴かせるような説明でドラマを作ってたよな。
徳川吉宗の享保の改革をアベノミクスに見立てて、さもこれが成功するような作りに
なってる。安倍のトモダチが会長になるとこれだもんな．民放よりタチ悪い。

日本人はこんな当たり前のことが理解できる民度を
持ち合わせてると思っていたが、そうでもないんだな。
憲法とは何か、わかってないやつがこんなにいたとは・・・

>権力者だったら何でもできるという独裁国家を生むおそれがある

民主党のやりたい放題で懲りたから、もう日本人はそんなに馬鹿じゃないよ

>>17
脅してるつもりなのか？在日くん
無駄だからｗ

将来に禍根を残すことばかりするな安倍政権

この調子でさっさと徴兵制も導入してくれ
今年の中1生どもが18歳になったら即徴兵して
3年くらい世界の紛争地域に派遣して
リアルな戦闘を体験させることで
大和魂を叩き込まなきゃ駄目だ
マジであいつらどうしようもないからな
いくら去年まで小学生だったと言っても
中学生にもなって売国ミンスの正体も知らないし
安倍さん・麻生さん・天皇陛下という万世一代の御三家が
日本国と全宇宙を創造なされたということも知らないんだぜ
去年、オレが中学に入った時にはそんなことはもちろん知ってたし
日本のために命を懸けて売国勢力と戦うことも厭わなかった
もう一度言う、今年の中1生以降の連中には
徴兵制で日本のために命がけで戦う義務を負わせなきゃ駄目だ

自衛権に集団も個別も区別はないんだから
自衛権がある以上集団的自衛権は行使できるよ。
学者ってのは馬鹿なのか？

憲法に明記されているものを拡大解釈すんのって普通におかしいだろ
何でもありになっちまう

公明党韓国は親戚？
アホかいな、竹島盗られ
漁民殺され、仏像盗られた

>>20
十分バカだよ。君含めて。
憲法って何かわかってないだろう。
憲法は時の政府の解釈で変えていいもんじゃないんだよ

>>23
まずはあなたから、どうぞ

そもそも憲法改正は日本がまともな国家になるために必要なんで
中国がどうのこうのは関係ない
憲法解釈の変更というのは憲法改正のチャンスを自分から放棄したということだ

NHKも敵の工作機関である事が良く分かる報道だ
マスコミのほぼ全てを強制的に解体する必要が有る
事態は既に戦争状態で、謀略工作がより活発化している
一撃で粉砕する電撃作戦が行われるだろう

>>25
どこに集団的自衛権を禁じている文言があるの？
>>27
今までの政府見解のほうがおかしいんだよ
集団的自衛権がだめで個別はいいという根拠なんて九条にはない。

どこの国でも当然に持っている自然権でしかない集団的自衛権を縛り続けるほうが
キチガイ染みている

国際的な状況が全く目に入っていない

法律の為に生きている訳では無いのだよ

憲法には集団的自衛権の禁止は書かれていない←ここがすご〜く大事！！

解釈で認めていないだけ
それをまた解釈で認める

なんら問題ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下痢便で虚弱で頭悪くて種無しだけどタカ派の安倍さん。

それに抗するために三権分立と国民主権があるんだろが。
行政は行政の範疇でやれることをやってるだけじゃねえか。
しっかりしろや、国民。

おまいは中2かよ

戦争に巻き込まれるって言うけど
そうなったらどっちにしろ巻き込まれるから

解釈嫌なら国民投票となるとこだが
在日はそれを叫べないｗ

>>31
だからおかしいならおかしいで条文を変えるべきだろ？
なんでおかしいままに放置するんだ？

自分が言ってることのおかしさ、わかってる？

>>19
ろくに教育していないんだから当たり前だろ
奴隷労働者になるための教育しかしていないから
民主主義なんて100年早い

最後の一文は何が言いたいのかよく分からん。
そんなもん国民の人権を保護することを重視すべきって答えるに決まってんだろ。
今回のことは国民の生命と財産を保護するって目的なのに、それと何の関係があるんだ。

>>1


国際連合憲章第7章
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が必要な措置をとるまでの間、
加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%86%B2%E7%AB%A0%E7%AC%AC7%E7%AB%A0

自衛権には個別的・集団的　どちらも含まれる
http://www.youtube.com/watch?v=XhvWFvWA9eQ

大袈裟に騒ぎすぎ
いっつもこんな感じで騒いでなーんの変化もない

>>40
おかしいのは内閣法制局だろ。
集団的自衛権はあるけど九条で制限されている
なんてのは九条のどこにも書かれていない。

これをOKしてしまうと
ヘリ訓練増えそうか

確かにな
憲法改正して対応するのが理想だわ
でもシナは待ってくれないから苦しいところだ

さっさと９条変えて、フィリピンに応援に行こうぜ

行政の暴走なら立法で憲法改正すればいいのに

安倍は超えてはならない一線を越えようとしてる。

>>45
だからそれなら九条を変えるべきだろ？
おかしいんだろ？
なんでおかしいままに憲法を放置するんだ？

自分の言ってることのおかしさ、わかってないだろ？

>>31
んじゃ改憲で集団的自衛権を認めるって明記すりゃいいんじゃないかな
拡大解釈で曖昧にすんなってことだ

戦後レジュームからの脱却
戦後が終わって戦前になるのかw

選んだ国民が悪い
http://i.imgur.com/4zxyJg3.jpg

>>34
＞憲法には集団的自衛権の禁止は書かれていない←ここがすご〜く大事！！

書かれているから今まで禁じてきたのだけれど
まさか「集団的自衛権」という単語がでてこない
というくだらない話なのだろうか

こういう頭の悪い横暴な人が大きな権力を握って勝手気ままに振り回すのは危険きわまりないね

やたら言葉数が多いが、ようするに

「日本人は、どことも同盟を組まず　誰の助けも得ずに、
　襲われたら無抵抗で死ね」といいたいんだろ。

>>40
おかしいなら集団的自衛権の不行使を憲法で明記すればいい

種無しとヒキウヨニートは子供居ないから戦争で潔く散る事が
出来る。彼らこそ日本人の鑑だ。

>>51
今の憲法が自衛権を否定しているってこと？
集団のみならず個別も否定しているってこと？
意味が分からないんだけどさ。

まあ俺は戦争はいかないしいかなくて済むと思う

>>55
書かれていないから
集団的自衛権について首相が言明出来たんだけど

若者に伝えたい大切なこと


国を愛することや愛国心は大切なことだ

死は悲しいことだが終わりなんかじゃない

戦死した者、つまり君たちは靖国に祀られるんだ

英霊となり、その魂は永遠となる

国は、若者を粗末になんかしない証だ

今後キチガイが発生しないように解釈変更禁止にするための憲法改正が必要だ

>>1
正攻法で憲法改正じゃなくて、
下位の法律の運用、閣議決定、判例の
適用などを組み合わせて憲法改正に近い
状態に持っていこうとしてるから、
何とも言えない意識の齟齬、違和感が
あるのではあるまいか？
柔道で見事に一本勝ちじゃなく、
合わせ技一本で次に進もうとしてる感じか？

>>60
今の憲法がどうであれ、だよ。
頭わるいな。
君は憲法とは何かわかってる？
どんな時でも、変えるなら条文ごと変えなきゃだめだ。
時の政府の解釈なんかで変えるってことは
独裁政治なんだよ。そこわかってる？

石原のぶてるを戦争に行かせるなら解釈改憲してもいいよ。

＞国民投票かけりゃいいのに
おそらくそうなるよ
実際今国会でとうしているし法案を

まあ投票したら真っ二つ
若い人は容認優勢
年寄りは護憲派が圧倒的に多いから反対で拮抗する。

>>52
九条に集団も個別も区別なんてない以上
個別的自衛権があるなら当然今だって集団的自衛権がある
かつての内閣法制局の見解にこだわる意味が分からないんだけどさ
九条に集団的自衛権を禁ずるなんて一言も書いてないんだけど。
>>55
九条のどこに集団的自衛権を禁じるなんて書いてあるんだ？
>>58
そっちの方が筋だよね。

石原ひろたかを最前線に行かせるなら解釈改憲賛成。

憲法に書いてるとおり、私学への援助をやめないと

>>47
だからシナは関係ないシナの動向で憲法をいちいちどうこうするなんてバカげてる

>>63
無抵抗のまま、死んだらおしまいだから、生きるために、自衛して、戦おうぜｗ

米絡みだとイスラム原理主義とかなんとか、あとアフリカとか別次元のやばい連中に本格的に的にされそう。余計な面倒が増えそう。

>>66
時の政府の都合で、書いてもいない集団的自衛権の禁止をうたっちゃったのを
元に戻すってだけなんじゃないの？

>>66
今の憲法九条は集団的自衛権を禁止にしているという文言はない。
ない以上別に解釈を変えても問題はない。
九条のどこに集団的自衛権の禁止を謳ってるのか教えてくれよ。
そんなの法制局がそう言い張ってただけだろう。7
九条が集団的自衛権を禁止しているというならその文言を
九条の中から抜き出して説明してくれ。

7


　　　世界で虐殺とか起きて世界のみんなで兵士死ぬかもしれないれけど協力してなんとかしよう　って時に日本だけ「うちら危ないこと出来ないんで…てへぺろ」で済むの？

　　　で　結局は輸送とか手伝いすることからは逃れられなくて現地に行くことになる　輸送だって安全が確保されるわけじゃないのにw

　　　そこで　誰か日本人が死ぬのを確認してからじゃないと攻撃できないとか　どこのアホだよww　キチガイかwww


　

>>69
じゃあどこに個別的自衛権はいいって書いてあるんだ？

>>75
元が何を言ってるのかわからないけど、
戻すにせよ変えるにせよ、憲法を変える手続きが必要だろ？
もし本当に日本に軍隊が必要なら、九条は変えるべきだし、
その手続きをするのが政府の仕事

解釈の問題なら、政権が変わったら解釈を変更すればいいだけのことだ。
それが自民党内のリベラル系になるのか、野党になるのかわからないが、
どっちにしてもそんな先のことじゃないよ。
むしろ今回解釈云々で無理した分、
今後憲法９条改正するのも難しくしちゃったんじゃないかな。
国民は完全に構えちゃうからね。
今を見すぎて失敗する典型的な例になると思うよ。
むしろ憲法改正自体を粛々と進めたほうがよかったと思う。

>63
お前が最前線に行けよ

せめて憲法を変えろ
解釈で変更したら憲法の意味ないどころか、法律以下になってるだろ

解釈改憲に賛成した政治家の子弟はすべて前線に行かせるという
制度があるとすれば今と同じように賛成派が多数を占めるだろうか。

>>78
個別的自衛権を否定するの？
個別的自衛権は当然あるというのは当たり前だろう。
固有の権利だよ。それを禁じているって？
お前自衛隊は違憲だとか思ってそうだな。
そんなに九条がすごいなら中越国境に行って九条でも掲げて
説得してきたら？

立憲主義は憲法を守るもので解釈を変えない事じゃないよ

憲法改正しないつけが回ってるだけのこと

>>63
現在の靖国は、殉職した自衛隊員を祀る事はしません。
残念。

Q：中国が攻めてきたらどうするの？

A：336 返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/16(金) 07:25:41.62 ID:iMMSCRff0 [3/4]
進駐してくる人民軍を五星紅旗でも振って歓迎すればいいだろ
支配者がアメリカや安倍から中国に代わるだけで庶民にはどうでもいい




中国の貧民層以下の暮らしが今の日本と変わらないと言い張る
これが護憲派の脳内だ

憲法９条はもう死んでいることに気付かない馬鹿が多すぎる。

これで、自衛隊に入隊する人が少なくなると思う。
これから超少子化世代がどんどん社会人になるのに。
有事に備えて徴兵制度が必要になるのも時間の問題か。
20年後、俺らの子供や孫が徴兵されて戦地に行くのかも。

予想はしてたけどマスコミの一斉反発が本当に酷い

>>78
自衛権は国家の固有の権利であって
国連憲章にも書いてある

解釈変更はいいけど、たぶんこれで改憲は遠のいちまったな。

>>84
個別的自衛権は行使できるって書いてないなら
集団的自衛権だけを取り出すのも　それもまちがい

オバマみたいなヘタレと一緒にこんなの決めてバカみたいｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まで権力者に権力がなさ過ぎた
高度経済成長以降、韓国人に国やメディア、教員に入り込まれ、骨抜きにされてしまった
今こそ本来の国の形を取り戻すべき

>>79
個別的自衛権すらお前は否定するの？
自衛隊も安保も否定かよ。
日本から出て行ってくれないかな。
俺はシナ人になるつもりはないから。お前だけ勝手になってろ
>>94
なんだシナ人の手先か、さっさと中越国境に言ってろよ。九条で止めてみろ

今回の安倍首相の、集団的自衛権行使出来るように憲法解釈するという事に反対する人は、
自衛隊廃止を叫べよ！　日米安保破棄を叫べよ！
でないと、矛盾するぞ！

>>79
だから、憲法には集団的自衛権を持ってないとは書いてないんだってば。
書いてないんだから修正のしようがないじゃん。新たに付け加えることに異存はないけどさ。
集団的自衛権は、国連憲章でも固有の権利として明記してある。
そんなたいそうなもんでもないよ。

憲法ってものに解釈の変更を与える余地を
残しておく必要はあるのか？

妙な例えだが、憲法って国家って
統治機構を制御したり起動させる
OSに似たような側面もあるわけで
厳格であっていいと思うんだよね？
OSだから改変するのは構わんが、
OSのプログラム変更だから、妙な
ソフトをOSにダウンロードして
OSのプログラム変更に近い状態に
持っていこうとしてるって言うか

集団的自虐権の行使は容認しないとダメだぞ

>>80
政権が変わったら解釈を変更することが問題でしょ
憲法改正が難しくなったというより安倍バカのせいで不可能になったよ

とりあえず特定秘密保護法で「表現の自由がなくなる〜」「日常会話で逮捕される〜」
って言ってたヤツらが反対してんじゃん？
そうなってないじゃん？

安倍ちゃん大丈夫じゃん？

たぶんね、集団的自衛権を一回も行使しないまま政権が変わり、
憲法解釈を元に戻しましたってことになると思うよ。マジで。
そしてただ憲法改正を難しくしてしまったという事実だけが残る。

ＮＨＫの解説委員と寿司食ったらしいな

ジジババが文句言ってるけど
ネットで調査すればもっと違う結果になったと思うな
若者は安倍さん支持してる

>>90
職業選択の自由、苦役からの自由があるから徴兵制は無理。

と言いたいが、これからは「国民の安全のため」という大義名分があれば
憲法無視でなんでもできるから、自衛隊員が集まらなくなったらすぐに徴兵制になるね。

テレビ「セウォル号がーセウォル号がー」

>>106
ジジババも大抵は安倍支持だよ
文句言ってるのは毎度おなじみ『声の大きい連中』だけ

昨日の夜からしつこく安倍下げ報道一色
ふだんは後追いネタばかりなのに
必死さがミエミエで心地良いw

>>97
別に否定しないよ。
ただ、必要だと思えばこそ、ちゃんと条文から変えろってこと。
必要なのに条文には書いてないで放置するほうがおかしいだろ？

>>107
徴兵制は民主国家の根幹だからね、必要に応じて行われるだろうな

捨てられて死ぬのはネトウヨのカスどもだから別にいんじゃねw

国家間の紛争の解決手段として戦力を保有しないんだから他国同士の戦闘行為に参加できるわけがない
憲法的に無理だよ

>>97
国民不在にして国民を有事に巻き込むのか　なんだアメの手先か

まるで私軍になるよね 中国共産党軍みたいなものだよ
交戦の拒否権を持つことと、国民１人１人の正当防衛を拡大してからやってください。たぶん改憲しなきゃ もう無理だと思う 法曹界からしてもうﾎﾞﾛﾎﾞﾛ

理由をつけて戦争に参加できる範囲が格段に広がった
グローバルに展開している大手企業等の社員や家族を守れるかも
これで防衛予算が大幅アップできる
日本をなめんなよという意思表示
まあ会見では当然出てこない単語　戦死　が何十年ぶりかで出てくる
といろいろ考えてしまう

自民党ネットサポーターズクラブが顔真っ赤で草

支那からの指示とは言え、ここまで国を無防備状態に放置させてきたのは
こいつら日本のマスゴミですよ
ほんとこいつら死罪に値するわ

要するに解釈ではなくて憲法改正で臨めという事だろ、
言ってることは正しいんだけど、
現状憲法改正は朝日新聞様がお許しにならないので難しい、だから
解釈変更で当面耐え忍ぶか、という流れを無視した議論は意味が無い

改憲派は常々護憲派に対して
「改憲に反対するなら国民投票で反対すりゃいいじゃんｗ」
って馬鹿にしてたんだが、今回の件でその言い分が通らなくなった。
安倍の今回の解釈変更は国民投票からの逃げという印象を与えてしまうからだ。

そして解釈変更によりちゃんと9条を改正する意義が薄れてしまったから
一般人は「じゃあ別に改正しなくていいじゃん」って意識に傾いてしまうだろう。
そのせいで国民投票が難しくなってしまった。

まだまだ支那朝鮮からマスゴミへ資金の流入がある証拠だなｗ
戦争よりも乗っ取りを企む方がよほど怖いぞ。

>>111
だから、条文をどう変えるんだよ。条文なんて変りようもない
個別的自衛権がある以上、集団的自衛権も当然ある。当たり前の話だろう
国連憲章も当然認めている。
>>115
国民不在？どこが？シナの脅威がそこまで迫ってるのにお前はシナの手先だろう。
さっさとシナに行け。

>>110
無理筋なんだから下げ報道になるに決まってる
翼賛報道のほうが問題あるわ

チョンが大量に住みついている犬HK様は言うことが違いますね

>>118
特定秘密保護法案と同じで
お前らがどんだけファビョっても最終的には国益に沿った形になるから
安心してトンスル飲んでろｗ

そうか。これで自衛隊入隊者が減るのは間違いないか。
それに加えアベノミクスとやらで景気がよくなれば、
それこそ自衛隊じゃなく民間への就職の選択するやつが増える。
安倍くんは日本を危うくしたいのかな？
徴兵制なんて言葉としてはあっても９条改正以上に無理な話だし。

自衛権はいるけど集団的自衛権はｲﾗﾈ
アメリカの思うつぼ
つかアメリカだけだろこんなの望んでんの
イスラムの標的になるだけじゃん

暴走族のリーダーにお迎えをしたい、皮ジャンにリーゼントの
髪形が良く似合います

>>123
条文が変わりようもない？？？
正気か？
てか、このレベルの人間がいったい何を語ろうと言うんだろう。
君は憲法とは、国家とは何かまったくわかってない、
右でも左でもない、失格者だ

嘘つくマスコミ、嘘書く新聞社を取り締まって欲しい。

システム的な問題　思想は関係ない
どこまで許されるか限界を突破したってこと

権力者とか言ってるが、その権力者は国民の多数が選んだ代弁者なのだが。

>>1

でも、隣国の中国と北朝鮮は権力者は何でもできるという独裁国家だと思うの。

ベトナムに軍事行動を取る中国には何一つ文句を言わない自称平和主義のスパイ工作員=日本のマスゴミ

独裁国家をうむ。

たしかに日本共産党が首相になっても継続だからなｗ

てす

んで、いつ公務員削減するの？
税金泥棒

>>123
シナの脅威？ウソつけ２００６年にこれが達成できないから
個人の夢だろうがよ　緊迫してなくてもやりたかったくせに売国奴サポータよ　

>>130
だからどう変わるんだよ。個別も集団も自衛権に区別なんてない。
集団的自衛権が九条で制限されているといってるのは内閣法制局の答弁だけ
それだけなんだから、それ変えればいいだけだろう。

好きな文言を根拠にお経のように妄信
それも人の生き方の一つだね

安倍、
離島が漁民を装った軍隊に取られそうになったら奪還できるようにする、
とか言ってたビデオで。

薄ら寒いわ。
韓国がそんなに怖いか？
差別野郎。

自分の家族が兵隊に取られたらと思うと鬱になる

まー超えちゃいけないライン超えたなぁ

どーせ責任取るのは国民だしね

戦争のできる国にするなって言うけど、
歴史的に戦争のなかった地域など地球上に存在しません。
万葉集の”防人の歌”を詠んでみろと言いたい。

そうだよ
だから改憲が必要なの

・侵略戦争の放棄
・自衛権の範囲を銘記
・海外派兵の条件を極力厳密に規定

拡大解釈による運用は限界

立憲主義者の思考停止。

>>45
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

仮想敵をつくって危機感を煽り、外交努力を軽視して勇ましいことを言うのは政治家の人気取りでしかない

ありがとう、安倍ちゃん

○消費増税５％→８％ →(10%)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給0.7％減額
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○国民保険料高齢者引き上げ
○40−64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター５円ＵＰ！
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ　ＥＴＣ割引縮小
○公務員給与8%減額停止
○公務員ボーナス11．3％増額
○生活保護増額
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○配偶者控除、廃止
○タバコ５％増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○大病院の初診料１万円
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化
○死亡消費税導入
○年金支給開始75歳程度まで繰り下げ
○国会議員給料　年間421万円引き上げ

独裁国家
独裁国家
火傷国家

海

日本

海

日本ヤバイだろｗ

いつまでも不安をかき立てる以外
ケチ付ける能力が無いんだなあブッサヨって
戦争したがってる連中は中共だって丸分かりなのに

そのうち「徴兵制度」復活とかいいだすぞ、この戦争大好き首相。

日本も血を流して「国際貢献」しないといけないとか言って。

現に昨日石破が「アメリカの若者ばかり血を流していいのか」って発言してたしな。

安倍批判＝朝鮮人

>>139
ニホンゴの意味が分からん２００６年って何？詳しく。
お前シナの脅威がフィリピンベトナムでも起こってるって知らないの？
ネットちゃんとつながってる？
お前はシナのやること全部正しいと思ってるんだろうな。さっさとシナに帰れ。

>>142
それやるのは中国の方だろ。
竹島は完全に韓国に不法占拠されちゃってんだから。
なんか批判のしかたもテキトーだなあおい

　
　
国際連合憲章第7章
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が必要な措置をとるまでの間、
加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%86%B2%E7%AB%A0%E7%AC%AC7%E7%AB%A0

自衛権には個別的・集団的　どちらも含まれる
http://www.youtube.com/watch?v=XhvWFvWA9eQ
　
　

軍隊を持っていない国は無い
それでも日本人だけが侵略戦争をやると言い張る日本在住者

どういう人間なのかねえ

好意的に評価してる面々
激しく反対してる面々

これらを客観的にみれば、
評価はいわずもがな

>>140
本気でどう憲法を変えるべきかわからないの？
君が右なのか左なのかさえもわからないなｗ

>>140
集団的自衛権は持ってるけど行使できない
なぜなら行使するための組織を保有してないから

>>60
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

このラインを超えても、安倍が勝手に一歩超えただけ。
これはすぐに押し戻し可能だから大きな問題はない。
むしろ今の勢いで憲法改正まで踏み込まれるほうが護憲派にとっては嫌だったはず。
解釈変更でやってくれるなら、解釈を元に戻しさえするだけで集団的自衛権は消え去る。

理想：憲法改正による国防軍創設

現実：応急措置として集団的自衛権容認し、自民党が衆参で２/３取れるまで頑張る

もちろん親中売国政党の民主党は反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかさ、去年の参院選で自公以外に入れなかった奴がアホなんだよ！
まんまと乗せられやがってｗ
衆議院は自民党でいいけど参議院は民主でよかったんだよ、
捻じれ解消したから何でもクソ法案が通りまくってる。
参院選で自公入れた奴は腹を切れよ！

本当は憲法改正が正しいのだが
いかんせん周りの状況が予断を許さないと思う
早くやら無いと取り返しの付かない状況になるやもしれん

>>148
だからなんだよ。それ法制局の見解だよ。それを変えるって言ってるの
九条によって集団的自衛権が制限されているっていうのを
今回変えるんだよ。それだけの話。
>>161
九条で制限されているってのが今までの考えだろう。
それを変更しただけの話。組織が必要ならこれから作られるんじゃないの？

>>139
解釈なんて生温い事言ってねーで
国民投票で改憲しよーぜ
お前もそう思うだろ？
シナチョンに領土や資源強奪されたらたまらんもんなぁ あ？

>>88
まぁ間違い無くチベットウイグル化はするだろうね
中国からすれば、改憲派だろうが護憲派だろうが関係なく目障りな害虫にしか過ぎない
害虫は駆除するのが当然だろう
あと中国共産党は裏切り者は許さない
それは敵から味方になった者も同じで、仲間を裏切る様な奴は信用ならないから利用した後で処理すればいい
非常に簡単な事だ
但し幹部連中は自分達だけは特別で、裏切って逃げても問題無い
自分達は支配者だから、下民がどうなろうと知った事ではないしな

もう日本への対策はあらかた終わった
今は日本の周りを黙らせる為に行動するだけだ
もう日本人は逃げられない
アメリカが行動しないのは解っている
南京大虐殺の日本版を見る事が出来るだろうｗｗ
まぁそれまで下らない改憲議論を続けてくれｗｗｗ
何の意味も無いのだからｗ

特に日本を潰し、日本をコケにし、そもそもの集団的自衛権等を拒否してきた老害のためには命は掛けたくありません。
真っ先に敵陣地に突撃してください。
若者はその後に続きますｗ
そうしてくれたら年金問題や医療費問題もケリがつきます。

9条破棄は必須ですがねぇ・・・。
若いときにアイドルのお尻をおっかけてきた変態石破に若者は命かけろとは言われたくないわ。

>>148
それが「憲法解釈」ってやつだよ。
憲法上許されていないと「考えています」ってかいてあるだろ。
憲法にはそんなこと書いてない。内閣法政局がそう考えましたってだけ。

こんなことやったらマジで最悪だろ。
もう中国やロシアと同等の後進国扱いだよ。

憲法に憲法解釈を変えてはいけないと、どこにも書いてありません。



終了

先ほどＴＶで見た、首相官邸前でシュプレヒコールあげてる女性、耳の形と顔立ちからみて
韓国系じゃないか
あんなのに踊らされてる人は情弱。

勝った！あの程度の皮肉も言えん、圧勝だ

戦後の政府が７０年も守ってきたきたことを
政府が簡単に解釈変更すべきではない　国民投票など通してからやれ

>>166

小沢と菅と鳩山が分裂しなけりゃよかったね。
勝手に分裂して未来の党とか作って自滅してるし。

そんなにいやなら、裁判起こせばいいだろう。今だったら
最高裁長官が、違憲認定してくれるぞ。
元内閣法制局長官だしね。で安倍に飛ばされた。

アジアは独裁国家ばかりだから、日本も独裁になるだろう
北の体制に憧れる日本人もたくさんいる、将軍制度復活だろう

集団的自衛権自体はは賛成だが
憲法解釈をコロコロ変えてもらっちゃあ困るだろって意見には賛成だな
しかし解釈を変えてでも緊急にやらにゃならん事は有るわけで
何が何でも解釈を変えるなってのはいかがなもんかとも思う
よって解釈変更の内容が無茶なら国民がノーを突きつけられるように
地方の首長のように首相をリコールできる制度を作ればいい

正面突破の改憲じゃなく、合わせ技一本で
改憲に準じた状態に持っていこうって
してるから、左翼連中が行政訴訟を起こすのは目に見えてる、これが心配だ。

こうすればいいだろ
憲法9条改正→武器使用ＯＫ→ただし日本の領土脅かす
中国ロシア見据えてな。
要するに地域限定容認だな。

中東とかは全く関係ないので無視
日米同盟関係なく
あくまでも日本単独で。

自分の国は自分で守る
当たり前のことだよな。

第1次や２次世界大戦時見たく
アメリカや欧州が何言おうと自分の意志で動けばいい。
中国や韓国が反対しようとな。

そもそも何で他国の動向気にしながら動くんだよこの国は。
俺は橋下市長に意見が近いからそれが理想。
だから９条いや昭和憲法は改正すべき

憲法解釈には歴史的経緯があり、
そして国会での歴代内閣の答弁もある。
やっぱり無理筋だよね。憲法の条文だけで解釈を変えようってのは。

解釈変更拡大が危険だということは、すなわち文理解釈で明文規定する必要があるということです

・侵略戦争の放棄

・自衛権の範囲を理性的に規定した上での自衛戦争肯定

・海外派兵条件の厳密既定

これらを適宜おこなえば、余計な解釈論議など必要無くなる。エネルギーと時間の節約になるよ。エコだろ？

今回の安倍首相の、集団的自衛権行使出来るように憲法解釈するという事に反対する人は、
自衛隊廃止を叫べよ！　日米安保破棄を叫べよ！
でないと、矛盾するぞ！

>>142
翻訳機にかけたような日本語だな。

越中間で戦闘始まったら「報道やめるべき」とか言い出すに違いない人々。

憲法改正に賛成です、早く手続き始めてください。

安倍支持！

根本的な課題が乗り越えられんで
終了に向かって
ひた走ること。
がんばれよ。

職場の女性と戦争論になり、俺ら男社員が女性社員を徹底的に畳み掛けていた時、

国内で女性や子供が、何かの犯罪の被害に会いそうになったとき、まず逃げろと言うよね？
強盗に遭遇した時の接客マニュアルでも無駄な抵抗はしないようになってるよね？
戦争も逃げればいいじゃん。海外に逃げれば良いじゃん。無駄な抵抗を止めれば良いじゃん。
何のために命を賭けて抵抗する必要あるの、アホらしい。

みたいなことを言われて俺は一言も返せなかった。旧帝大卒の同僚2人も一言も返せなかった。
完全に女性社員に勝ち誇られた。

どこの国でも持っている権利なんだから淡々と迅速に進めればいい

>>177
別にすべきでない根拠なんてどこにもない。
嫌なら裁判起こせばいいだろう。集団的自衛権が意見だとね。
お前らの大好きな元内閣法制局長官が今の最高裁の判事だぞ。
>>182
それで初めて改憲ってはなしじゃん。それでいいと思うけどね。
最高裁が集団的自衛権を否定するかどうか見ものだよ。

チベットの時もそうなんだよね。
無抵抗で大量虐殺されて、国際司法裁判所に訴えて「中国は侵略してる！」
の判決出ても、中国は平気。いまだに若い男の子殺してるし、それどころか
ウィグルとか他の資源地狙って虐殺していて実施中じゃん。

これね、ベトナムやフィリピンが負けたら、今の台湾のように中国化して
巨大になって、もっと大きな力で日本を攻めてくると思うのよ。

アメリカも、日本が中国に負けて中国化したら、次は刃を欧米に向けるから、
最期の砦の日本は助けてくれると思うの。

だから、日本はベトナムやフィリピンを絶対に擁護助けなくちゃいけない。
次は日本が狙われる番だから。

安部もそろそろ潮時やな
統一協会の操り人形としか思えん

もっとも問題なのが、解釈変更で好き勝手しても、何も責任とらなくていいことだよな。
将来最高裁で「違憲」となっても、投獄されるわけでもないし。

>>181
首相の首を飛ばすためには
不信任決議をすればいい
まずは国会議員にはたらきかけようね

日本の憲法は解釈憲法。
簡単に憲法を変えられないから解釈変えて対応する。
って習ったけど。

時流にそぐわない道具を必死に守ろうとするのって
滑稽というか無能と言うんじゃなかろうか

アメリカを助けなきゃとか安倍は言うけどさ
日本を不戦国にしたのはアメリカじゃん
なんでアメリカがやったことで後ろめたさ感じる必要あるのさ
オタクのおかげで日本は自由に戦争できませんので守ってくださいってすましてりゃいいじゃんかよ

>>177
集団的自衛権を持てないと内閣法政局が憲法解釈をした時に国民投票とかした？
したんならやるべきだけど、勝手にやったのなら
それこそ「権力の横暴」であり、「密室政治」ってやつだよねえ。
国連憲章でも固有の権利として明記してあるんだから、認めるのが普通だよ。

「独裁国家」てのは選挙がない国のこと

つまり中国北朝鮮のことだアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
厳密既定→厳密な既定

>>186
集団的自衛権に賛成だけど解釈変更に反対な人はどうすればいいのだ？
自衛隊廃止？日米安保？これと立憲主義となんの関係があるんだ？

安倍批判＝朝鮮人、左翼が必死だなwww
国民の7割近くが安倍政権賛成派なんだよw残念だけどそれが現実！
日本は終わる！ヒトラーだ！戦争始まる！
馬鹿かとwwwwキチガイだろw
日本は終わらないし1mmも独裁じゃないし戦争なんて100％始まらないwww
負け犬朝鮮人左翼、涙目www

>>181
集団自衛権反対してる人が同じ口で
あのいかようにも解釈可能のあやふやな条文の憲法改正も反対してるんでしょう？
九条にノーベル賞出して日本国民に受賞させたいとか言ってる人達

>>167
憲法改正が正しいならそれに向かって進めばいい
安倍には信念が無いんだよ

ドドンガドンドンまたやってましたね
デジャブでしょうか

ネトウヨの愛国心て北チョンかシナみたいだなｗ

>>196
だったら訴訟起こせば？
今から準備すれば間に合うと思うよ。
>>200
もうそんなこと言ってられないだろ。
尖閣守らないよって言われたらどうするの？

>>1
お前が独裁者だろ

何でも出来るってことにはならんだろ
自衛権は認められてるんだし、集団的もその内ってだけでしょ

アメリカは、尖閣諸島を日本の施政下と認め、日米安保条約の適用範囲としている。
しかし、２００５年の「２プラス２」、日米安全保障協議委員会で
日本の島嶼防衛は、第一義的に日本側が行うことで日米双方とも合意している。
つまり、島嶼防衛、尖閣諸島も日本が防衛することになっていて、アメリカは尖閣諸島を防衛の義務を免除されている。
もし、中国が尖閣諸島を奪取してきた時に、自衛隊が守りきれば、
尖閣諸島は日本の施政下のままであり、当然、日米安保条約の適用範囲であるが、
中国に尖閣諸島を取られれば、日本の施政下から外れるので、
尖閣諸島は、日米安保条約の適用範囲から外れることになる。

２００５年の２プラス２とは、
アメリカ側、ライス国務長官とラムズフェルド国防長官
日本側、　　町村外務大臣と大野防衛庁長官

>>197
政治家なんてそんなに信用できるもんじゃねえだろ？
あの菅や鳩山ですらのらりくらり1年も首相の座に居座り続けたんだぞ

ｄ

別に問題ない。
憲法だって運用する上で何がしかの解釈をしてきたんだから、
それを変えてはいけないなんて、勝手に思い込んでいただけ。
手続きは問題ないなら問題ない。

俺の思う根本的なって、何もこのことじゃあない。
めんどくさいんで以下略。
じゃあの。

>>1
でも1民間人に過ぎない、ただの学者であるアシベが唱える憲法解釈はまるで聖書なんですよねｗｗｗｗｗ

日本だけでしょ
集団的自衛権なんて当たり前です
やっと普通の国の形になる

東京で抗議デモやってる奴が掲げてた「安部は辞めろ」の看板の書き方が
日本人らしくなかったなぁ

内閣が解釈する安倍は馬鹿

憲法の条文を解釈するのは裁判所

具体的には、派兵されて負傷した自衛官が訴訟して
根拠法を法令審査して解釈する

「最高権力者は私だから私に解釈の権限があるんです」


馬鹿

アソウが、ナチスに学べと失言したことがあったが
あれ、失言じゃなくて本音だったんだな
正規の手段によらず、自分らの暴走を抑止する憲法を無力化
アベルフ＝ヒトラー総統万歳！　といわされる日も近いな

人類の至宝である平和憲法を蔑ろにする輩はその存在を抹消せねざならない。

>>193
お花畑だな。
もうこれで改憲はできないよ。
自民党の党是さえぐだぐだにしてしまった

ネトウヨ出陣

じゃあ、次にもし民主党でも政権の座についたら
憲法解釈の変更で集団的自衛権は違憲だと言ってしまえばいいよね

解釈でどうにでもなるなら同じ事だから

>>214
信用なんて知らないよ
安部の首を取りたければ不信任決議にむけてがんばれよ

今テロ朝でこれやってるよ！


実況板が壊れてるから書き込めないが

バカサヨが騒ぐから朝鮮で自衛隊が
犬死するだけの集団的自衛権が通ってしまうわな。
朝鮮人のためになんか死ねるか！

>>147
逆だろ

>>191
企業や家屋への強盗は占有および統治支配の根拠になりえませんが
領土侵犯は、そのままなし崩し的に占領される切っ掛けになりかねません

しかし臭いコピペだなそれ

>>220
集団的自衛権が合憲かどうか最高裁で争えばいいじゃん
今すぐ行使するってわけでもないしさ。やればいいよ。それには反対しないしね

ふーん解釈改憲はダメと。

じゃあ本物の改憲やろうぜ、と言ったらそっちにも火病起こすくせに。

結局、はじめに結論ありきで屁理屈こねてるだけ、と。

何時の時代でも政府は常に何らかの憲法解釈をしながら政治を行っているでしょ。
憲法に違反してると思うなら司法に判断を委ねてみてもいいと思う。

安倍晋三の豪華な食事

日　時　　　　　会　食　相　手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場　　　　所
１月　７日　　読売新聞・渡辺恒雄会長　　　　　　　　　　　丸の内パレスホテル東京内「和田倉」
１月　８日　　産経・清原会長、熊坂社長　　　　　　　　　　赤坂ANAホテル内日本料理「雲海」
１月１０日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の日本料理店
２月　７日　　朝日新聞・木村伊量社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内中国料理店「北京」
２月１４日　　産経新聞・清原武彦会長　　　　　　　　　　　芝公園のホテル内中国料理「陽明殿」
２月１５日　　共同通信・石川聡社長　　　　　　　　　　　　　白金台の日本料理店「壺中庵」
３月　８日　　日経新聞・喜多恒雄社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内フランス料理店「レ・セゾン」
３月１３日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の会員制クラブ
３月１５日　　フジテレビ・日枝久会長　　　　　　　　　　　　芝公園のフランス料理「レストランクレッセント」
３月２２日　　テレ朝早河洋社長　　　　　　　　　　　　　　　　首相公邸
３月２８日　　毎日新聞・朝比奈豊社長　　　　　　　　　　　ホテル椿山荘東京内日本料理「錦水」
４月　４日　　朝日・蘇我政治部長、時事通信・田崎　　　　山王パークタワー内中国料理「溜池山王　聘珍樓」
　　　　　　　　解説委員、読売・小田解説委員長ら
４月　５日　　日本テレビ・大久保好男社長　　　　　　　　　帝国ホテル内宴会場「楠」
５月　７日　　時事通信西沢社長、田崎史郎解説員ら　　　東京・丸の内パレスホテル東京内日本料理店「和田倉」
５月　８日　　渡辺恒雄読売新聞会長、大久保好男日テレ社長ら　　公邸
５月１４日　　中日新聞小出宣昭社長、　　　　　　　　　東京・西麻布のフランス料理店「彩季」
　　　　　　　　東京新聞長谷川幸洋論説副主幹
５月１６日　　ジャーナリスト・田原総一朗氏　　　　　　　　　公邸
６月１２日　　報道各社の論説委員　　東京・赤坂の中国料理店「赤坂璃宮」


全て税金。中国共産党と変わらない。
http://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img4/13988048850001.jpg

じゃあこれから日本は防衛に限らずに　どんな憲法内容も解釈変更できるようになるんだね

>>216
政権によって解釈を変えるのは３流国家だ

>>210
尖閣守らないと言わせない努力を日本政府はしてる？
そうは見えないよね
あんたらが原爆落として日本の武力行使を封じてそれに従ってんだから
日本をちゃんと守る義務があるだろうが！って言ってないよね？
アメリカに強く言わずにいつも日本国民に不条理を強いるのはまったく変わってないよね？
大損こくのはいつも日本国民だよね？

>>225
だよな！
国民が民主党を選んだならそれでいいんじゃね！

今は右派政権ｄからこうなったってだけだから。
あと数年もすれば確実にリベラル派が台頭してくる。
政治っていうのは揺り籠だからそういうもんだ。
そのとき解釈を元に戻すことになる。
そして今回無茶した分、真の集団的自衛権は遠のくことになる。
ここで喜んで人も本当はわかってるんだよね。
解釈変更でホクホクできるのも数年の命だなって。

この国をとりもろす！

アジアで独裁じゃない国を探す方が難しい、タイも独裁だし
インドネシア、シンガポールも独裁だな、時代は独裁
独裁と独裁の戦いが始まった

なんかテレビの必死さが気持ち悪い
日本が海外にいる日本人を守ったりシーレーンを守ったりするのをなぜここまで反対する？

平等な報道ができないならマスゴミといわれてもしかたない

>>226
俺は解釈の変更も集団的自衛権も賛成なんだから
安部の首を取りたいなんて微塵も思ってないぞ
ただ解釈変更をある程度認めるなら
首相の首を国民自ら飛ばせるような仕組みがあった方がいいと言う取るだけよ

テレ朝は小川和久が集団的自衛権の支持の流れにしている

【政治】安倍政権の「解釈変更による集団的自衛権容認」、立憲主義の観点から問題…「権力者は何でもできるという独裁国家を生む」★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400194077/

日本が独裁国家の手法になってきてる件　「国民が選挙で選んだんだから滅びるのは自業自得」　
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400169560/

集団的自衛権　Q.もし総理が誤った選択をしたら？　A.選んだ国民が悪い
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400171036/

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/

安倍総理「憲法は個別集団を問わず、自衛権の行使を禁じていない。国際法上合法かどうかも関係ない。」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400189549/

安倍「戦争やテロ起きたら首相に権限集中させて私権も制限する。海外に逃げるの禁止」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400167826/

【社会】加藤元官房長官　赤旗インタビューで集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

反安倍sage（チュン＆チョン）が必死なのは、日本にとって良いことだろ。
中国、韓国が歓迎していることは「日本にとって国益を害すること」こんなもん常識。

朝鮮半島だけは集団的自衛権の適用外にしてくれ
あとはどうでもいい

憲法解釈だの、改憲だのは、二の次のことだ。
一番重要なのは、この国の安全保障のグランドデザインを政府は国民に提示する
ことだ。そのデザインを実現化するのに改憲、憲法解釈、法の整備、国民の意識
が決定してくる。
これを国民に問わなければ、憲法解釈等小手先の愚行を繰り返しても、国民の不安が
解消される事は無い。
安倍にそこまでの勇気と覚悟があればの話だけど。
奴の頭には”爺さんの怨念”位しか無いのだろう。

国防のグランドデザインができない安倍の憲法解釈など、絶対反対。

現実的には手続きや情緒の問題よりも
これから中国がどれくらいアジアで無法を働いてくれるかで風向き決まるんだろうね
また尖閣で中国船が体当たりしてくるようなイベントが起これば決定打になるんじゃない

>>236
政権によって変えてない。

>>242
そこじゃない。
憲法を時の政府が恣意的に条文ではなく解釈を変更することの
危うさに反対するのは、マスコミの仕事だわな。
これをマスコミがやらなかったら、ナチスドイツと同じ
挙国体制ということになる

>>223
最高裁が違憲認定すればできるだろう。
>>237
じゃあ憲法変えろよ。って言われて終わりだろう
実際アメリカ議会は集団的自衛権の解釈変更を
歓迎している。
誰だったら、安保ただ乗りで尖閣守れって言ってくれるの？
鳩山だったらいいのか？意味わからん

立憲主義から離脱するは、いうまでもなく憲法違反だろう。

実況死んでるからオープンでも逝くか

集団的自衛権そのものの是非と、解釈による変更の是非は分けて考えるべきだぜ。
ごっちゃにしたら話にならない。

日本は法治国家から人治国家に変わります
活かすも殺すも偉いさんの解釈次第

モーニングバード面白い

集団的自衛権の適用について
朝鮮半島有事はスルーでも良いけどね
反対派もこれはいいでしょ？

公明と妥協しなければ連立離脱するぞ

安倍批判＝朝鮮人、左翼が必死だなwww
国民の7割近くが安倍政権賛成派なんだよw残念だけどそれが現実！
日本は終わる！ヒトラーだ！戦争始まる！
馬鹿かとwwwwキチガイだろw
日本は終わらないし1mmも独裁じゃないし戦争なんて100％始まらないwww
負け犬朝鮮人左翼、涙目www

時代に応じて憲法「解釈」を変更しろって言う奴は、
今までの憲法解釈に関する議論の積み重ねの歴史を考慮した上で言ってんのかね？

今やるべきことは、憲法「改正」に向けて国家全体で議論を積み重ねることだろ。
安倍さんは、国民の中国への恐怖を利用して、自説を無理やり押し通そうとし過ぎ。

政府を縛るための武装する権利下さい

俺は集団的自衛権は賛成、
間違いなく左翼連中は行政訴訟だと
思うが、これで負けてしまったら、
首相に絶対のお墨付きだからね、
頑張って理論武装して賛成派を論破してくれやwww

昨日の国会前のプロ市民の方々みたいに
感情論一本槍だけじゃ無理だよww

下痢倍は馬鹿チョン

>>236
もう既に集団的自衛権は行使してるし

法制化は政権ごとの際限のない拡大解釈を抑止するためのものなの
集団的自衛権を法制化すると戦争行くとか専守防衛が崩れるってのは妄想

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　　ｎ
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　 ゝ　.f　　　　　　　　　ジタミ　そうか　　　　　
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　ヾー‐'　|　　　　|　 く 〈 ◎ 〉 ゝ |　　
　 |　　　じ､　　　| 　＼|´▲｀|／..│
　 ＼　　　 ＼. 　ヽ 　　 　　　　　/
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　　ｎ　　　　　　　　　　　　　ｎ
　イヤッッホォォォオオォオウ！　　　　l.l＿　　　　　　　　　...＿.l.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r|　　 j　　　　　　　　　|　　 j]　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 | ／／壷ヽ　＼ |　　 |
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　　　　　　　　∩＿∩　　　　　　　 　　 |　　 ||　　＿○＿　 |　　 l
　　　　　　. ／＼壷／＼　　　　　　　　　＼　 |＼__ヾ . ::/__ノ 　　 |
ｎ　　　　　 |　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　　　 　　　＼ 　 　しｗ/ﾉ　 　　／　
l.l＿　 　.　|　　●_●　 |　 　　　　　　　　　 ヽネトウヨ　、/.　
ｆ｢| |^ﾄ　　/　　ネトウヨ　ヽ;'、　　　　　　　r"´＞､.＿___ ,.‐'＼　　

>>250
ニュースくらい見ろｗ
安倍ちゃんは「憲法の解釈を変える」と昨日思いっきり
記者会見してたんだぞ

なぜ
チベットや、ウィグルや、ウクライナや、ベトナム・フィリピンは
シナの侵略しほうだい、殺されまくりなのか？

それは、シナ政府が、体系的「力」を破壊しといたからです。
チベットらは、「正義」を通す「力」を破壊されています。
今の日本も似たり寄ったりです。
国論が分裂し、愛国の「力」が悪と刷り込まれています。
左派やマスゴミや工作員たちの仕業です。

「力」なき国は滅びます。
立憲主義者は、憲法と「正義」の「力」とを区別できないでいます。
つまり、分裂主義者です。

>>237
自分の国は自分で守る
それが当然のことだろ？
なんでもアメリカに依存するのか？

はい

というより今までも解釈の方が間違っていた。

>>256
今までがそうだっただけだよ。
集団的自衛権を行使していけないなんて九条にはない。

さすがに土人国家すぎて笑えなくなってきた件

>>238
それで自衛隊を出したり引っ込めたりしたら国際的信用度なくなるよ
他の憲法内容も都合のいいように解釈変更されたり、それじゃ憲法の意味ないよ

>>265
湾岸戦争後の特措法等々で散々やってるわな

>>243
まずは不信任決議を求めろよ
と言われるのがそんなに不満かしら？

今回の安倍首相の、集団的自衛権行使出来るように憲法解釈するという事に反対する人は、
自衛隊廃止を叫べよ！　日米安保破棄を叫べよ！
でないと、矛盾するぞ！

競馬の嫁、小川さんに論破されてたw

>>269
アメリカが攻撃されたからと言って
韓国に出かける必要はないわな。

【政治】安倍政権の「解釈変更による集団的自衛権容認」、立憲主義の観点から問題…「権力者は何でもできるという独裁国家を生む」★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400194077/

日本が独裁国家の手法になってきてる件　「国民が選挙で選んだんだから滅びるのは自業自得」　
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400169560/

集団的自衛権　Q.もし総理が誤った選択をしたら？　A.選んだ国民が悪い
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400171036/

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/

安倍総理「憲法は個別集団を問わず、自衛権の行使を禁じていない。国際法上合法かどうかも関係ない。」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400189549/

安倍「戦争やテロ起きたら首相に権限集中させて私権も制限する。海外に逃げるの禁止」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400167826/

【社会】加藤元官房長官　赤旗インタビューで集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

変えるっていうか拡大解釈してるだけで
昔から解釈の方向性は一緒だよね
はよ集団的自衛権行使させろって方向で

海外の邦人救出の米軍を守れないなんて、南スーダンの自衛隊やソマリア沖の海賊対策の海上自衛隊の現状に合わせるだけでしょう。
そを言うとブサヨは「海外に行った連中はそなりの覚悟を持って出掛けているんだから」
と言う「自己責任論」を突然唱え始めるから実に面白い、海外旅行に出掛けて武装勢力に拉致されたら死んでこいと言っているのに、
まるで気づいていない。

>>267
政権ごとに集団的自衛権の拡大解釈の余地をなくすための法制化なの

法制化には憲法解釈を一部変える必要性があるというだけ

>>267
政権が変わるたびに解釈をいきなり変えてきた歴史はない。
安倍だってそれなりの手順は踏んでいる。

>>252
おまえみたいなアメリカ脳が日本をダメにするんだよ

>>278
面白かったな！
それにしても、実況板、なかなか治らないな！

>>251
1民間人に過ぎないアシベとかいうただの学者が考えた解釈が聖書なのも批判しようね

>>271
間違ってないよ　平和だったんだから。
戦争してたらおまえ生まれていなかったもだよ

>>234
ゴミ新聞を完全にコントロールしてますね

テレ朝で小川って人が解釈変更を擁護してたけど、
後の政権が解釈を戻すことはありうることですよね、と突っ込まれたとたんすげえ困ってた。
やっぱここだよね、肝は。
解釈容認の人たちは、今後逆ベクトルの解釈変更される危惧は考えているのかな？

>>284
ほう、その踏んでいる手順とやらを説明してくれ、
妄想ではなく誰にでもわかるようにな

>>261
のんびりしてる暇ないでしょ
シナや北みたいに極一部の人間の気分次第でいつでも戦争しかけられる国が隣にあるんだぞ？

よその国まで自衛隊を遠征させられるほどゆとり無いだろ？
毎日モクモク放射性セシウムプルトニウム他全核種が日本人を攻撃中だぞ？
誰一人責任をとらぬ状況下で国を守れるのかよ？
自衛隊は東京電力の勝俣清水、自民党の中曽根小泉安倍、あとは読売洗脳ゴミ新聞ナベツネを捕まえて来れば隊員は一人残らず国民の喝采を受け美女からの祝福と熱い抱擁を受けるであろう
選挙結果偽装政権はその正当性を担保せず、従ってそれが発令した命令はすべからく無効である

憲法の解釈を変更し、
基本的人権を制限して
徴兵制を導入しょう。

>>279
なんで？
韓国から要請がきたら韓国軍と戦うのがアメリカの属国としての日本の義務だろ。

そもそもさあ護憲派がいなかったら
こんな事態にはならなかったんだよ？

>>285
おまえみたいなシナ脳が日本を滅ぼすんだよ。
お前どうせシナに尖閣くれてやれとか思ってるんだろ。

アメリカにいい顔するために国民を犠牲にしたいのでは。

>>291
閣議決定でイコール集団的自衛権の行使可能と安部総理は一言もいってないでしょ
あくまで行使を可能にするには法整備が前提といっていた＝手続き

極右安倍のせいで日本がまた過去の大罪を繰り返そうとしている

日本の平和を守れ

解釈変えても憲法条文が変わらなければ憲法は変わらない。
憲法による政治運用が変わってもそれが違憲かどうかは
常に訴訟できる。
憲法変えられるのは憲法改正による条文改正だけ。

改憲こそが日本の取るべき行動だと思ったが…解釈変更と言う文言では違和感がある。
自民党が占拠に大勝、圧倒的多数でこれを決めることが出来たというなら仮に次回選挙
で他党が圧勝した場合、またその党による解釈変更がまかり通るのだろうか。

(´・ω・`)　ネコだって自分の家の坊やが犬に襲われていたら体当たりして助けるわよ。

ゆうべ沖縄の左翼がジョン・バエズなんか唄ってるところをネットで視たけど恥ずかしくないの？

・沖縄返還直後、高度成長で潤沢になりはじめた財政から沖縄へ富をフィードバックしたその原資は本来日本自身でおこなうべきパトロールや警護の重要部分を米軍が担った果実でもある。
・返還から40年以上経つというのに、管理が甘いのをいいことに補助金を中国方面に一旦放り込むマネーロンダリングが横行している疑い濃厚

>>251
憲法には一言も集団的自衛権を持ってないなんて書いてないのに、
憲法解釈で勝手に持ってないことにされてた方が異常だと思うけどな。

憲法というのは、中学校でもある程度学習するから、憲法解釈については中卒でも

それなりに語れるんだよなｗ

>>252
本音は韓国有事は自衛隊よろしくが
アメリカさんだろ
韓国有事での自衛隊派遣もいいのか？
チョンのために日本の若者の血を流すのか

9条教信者が全ての原因
さっさと憲法改正させろ

日本には本当の意味の憲法なんてありません宣言。

ダメだこりゃ。

>>295
日韓は二国間での軍事同盟は結んでない

人類に核兵器を使用した国とされた国
それだけで十分アメリカに責任もって日本の不戦を下支えさせる義務がある
日本政府はもっとアメリカに強く日本を守らせろ
アメリカには何も言えずに日本国民が損を被るのはもううんざりだ

>>305
それに政府の憲法解釈に文句つけている奴が
なぜか1民間人に過ぎない、ただの学者のアシベが唱える憲法解釈は
まるで聖書のような扱いをしていることが笑えるｗｗｗｗ

>>299
それで、解釈を変えると言ってるんだけど？
法整備が前提ではなく、やっちゃう、と昨日言ったんだけど、会見見てない？
誤解されてたら困るからいっとくけど、別に集団的自衛権とか
九条死守とかそういう話はしてないから。
でも、憲法が国民が政府を縛るものである以上、
縛られる方が勝手にその縄を緩めちゃいけないだろって話。
変えるならきちんと憲法の条文ごと変えるのが筋だろ

>>301

訴訟は出来ても、最高裁は審理してくれないよｗ

>>307
韓国は韓国側が拒否するだろうから大丈夫。
そもそも北朝鮮に戦争する力なんてない。
本命は台湾フィリピンあたりだよ

憲法改正なんてしなくてもなんでもできるんじゃね
たとえ専門家が小うるさいこといっても今なら数で押さえ込めるわ

憲法学者が憲法を変える必要が無いというおかしな国

だったらお前ら必要ないじゃんってこと

解釈変更では自衛隊のまま

憲法を変えないと国防軍とはならない

自衛隊と国防軍では何が違うのかというと

徴兵が出来るか出来ないかぐらい違うと思う

>>302
そうなるだろうね。
条文はあっても解釈自体は匙加減でどうにでもなるからなんでもできるようになる。
ずっと自民党政権、もっと言えばずっと自民党右派政権で日本はいくと思ってる人は馬鹿なんじゃないだろうか。

>>304ですが

誤爆したけど、ここでもいいやｗｗ
批判対象は大体同じだろうからｗｗｗ

ジョン・バエズにあやまれ屑中の屑共が

ここで暴れてる左翼は尖閣諸島が中国にのっとられてもいいの？
他国を助けて貰うと言うことは他国を助けると言うことなんだよ

憲法九条

1. 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動た　　る戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段として　　は、永久にこれを放棄する。
２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の　　交戦権は、これを認めない。


”国の交戦権はこれを認めない”これは削除すべき

安倍晋三の豪華な食事

日　時　　　　　会　食　相　手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場　　　　所
１月　７日　　読売新聞・渡辺恒雄会長　　　　　　　　　　　丸の内パレスホテル東京内「和田倉」
１月　８日　　産経・清原会長、熊坂社長　　　　　　　　　　赤坂ANAホテル内日本料理「雲海」
１月１０日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の日本料理店
２月　７日　　朝日新聞・木村伊量社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内中国料理店「北京」
２月１４日　　産経新聞・清原武彦会長　　　　　　　　　　　芝公園のホテル内中国料理「陽明殿」
２月１５日　　共同通信・石川聡社長　　　　　　　　　　　　　白金台の日本料理店「壺中庵」
３月　８日　　日経新聞・喜多恒雄社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内フランス料理店「レ・セゾン」
３月１３日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の会員制クラブ
３月１５日　　フジテレビ・日枝久会長　　　　　　　　　　　　芝公園のフランス料理「レストランクレッセント」
３月２２日　　テレ朝早河洋社長　　　　　　　　　　　　　　　　首相公邸
３月２８日　　毎日新聞・朝比奈豊社長　　　　　　　　　　　ホテル椿山荘東京内日本料理「錦水」
４月　４日　　朝日・蘇我政治部長、時事通信・田崎　　　　山王パークタワー内中国料理「溜池山王　聘珍樓」
　　　　　　　　解説委員、読売・小田解説委員長ら
４月　５日　　日本テレビ・大久保好男社長　　　　　　　　　帝国ホテル内宴会場「楠」
５月　７日　　時事通信西沢社長、田崎史郎解説員ら　　　東京・丸の内パレスホテル東京内日本料理店「和田倉」
５月　８日　　渡辺恒雄読売新聞会長、大久保好男日テレ社長ら　　公邸
５月１４日　　中日新聞小出宣昭社長、　　　　　　　　　東京・西麻布のフランス料理店「彩季」
　　　　　　　　東京新聞長谷川幸洋論説副主幹
５月１６日　　ジャーナリスト・田原総一朗氏　　　　　　　　　公邸
６月１２日　　報道各社の論説委員　　東京・赤坂の中国料理店「赤坂璃宮」


全て税金。中国共産党と変わらない。
http://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img4/13988048850001.jpg

どのワイドシューもＮＨＫの連ドラがら時間ずらして放送してるのが笑えるなｗ
普通、トップでやるだろ、これｗ

NATO、北大西洋条約の第５条では、
「締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意」し、
「必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を個別的に及び他の締約国と共同して『直ちに』執ること」と記述されている。
つまり、締結国に対する攻撃があった場合、武力の含めた行動を『直ちに』執ることを義務づけられている。

対して、日米安保条約の第５条では、
「自国の憲法上の規定及び手続に従つて」という一文があり、
アメリカの憲法上、宣戦布告の権利は議会にあり、議会に承認が得られない場合、
米軍は動かない可能性がある。
つまり、アメリカは集団的自衛権を行使しない可能性がある。

また北大西洋条約の第５条には、
「各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使」
個別的、集団的自衛権について記述されている。

>>210
> 尖閣守らないよって言われたらどうするの？

いや、もう言われただろ
日本がするのは軍備増強しかない
アメリカは対中国には役立たず

>>313
あのさー、過去の政権もそうだし、現在に安部総理もそうだけど
解釈だけで行使なんてしてこなかったし、これからもしないんだよ
法整備が前提なの

いい加減、日本の制度くらい理解しようよ

戦争でもなんでもない、自衛隊が災害派遣で動く事だって
根拠法があって動いているんですよ？

総理や政府の勝手な解釈では動かせないの
バカなの？お前

>>310
今のところ適用範囲は「密接な関係にある国」としか言ってないぞ。
軍事同盟を結んだかどうかは明確にされてない。

>>292
たらればは良くないが、核保有も憲法9条も、
もっと早くから憲法改正に向けて国民を巻き込んで議論すべきだった。

安倍さんの向かう方向は間違ってないけど、ちゃんと国民に対して信を問うべき。
緊急だから手順を飛ばそう的な発想は危険。

>>313
国民の権利である集団的自衛権を内閣法制局が
制限しているだけ。国民主権下の主権国家の権利は国民の権利だろう
それを官僚や学者ごときが制限していいはずがない

こういうマスコミの扇動も効果無くなっちゃったねえ
反自民の受け皿が民主党政権を経験したせいで消えたからだろなあ
民主党の破壊力凄いわ

ジョーカーのような法は法とは呼べない

自民党は憲法改正が党是

反対する議員が存在すること自体おかしい

小泉の郵政解散のように

改憲解散が必要かもしれない

>>292
中国が日本に上陸するだけの装備、制空権、制海権を持っているのか？
海上自衛隊、航空自衛隊、アメリカ軍の現行の力で、日本列島、日本海、
南シナ海は完全に日本・アメリカの勢力が制圧している。
だいたい、中国の脅威のレベルなんて、冷戦時のソ連に比べれば、微々たる物。

お前達のように、イデオロギーのフィルターで国防を論じる事は、亡国にいたる。
黙れ馬鹿者。

やっぱりこの路線に舵を取ってきたって感じだな。
政府は手始めに、とりあえず理想（平和憲法）は残して解釈だけ変更する、湾岸、イラク戦争のような戦争に参加することはない、
これで優柔不断な一般国民はまた憲法問題をナアナアで済ませられる、そして譲歩する。薄々勘付いていながらも。

そもそも自衛隊、日米安保、PKOを結局は容認してきた国民性だからな。
「憲法」って何なのか深く考えないんだろう。

じゃあ権力者がミサイル発射ボタン握ってるアメリカは独裁国家か？

ニートを自衛隊に入れろ

一穴から9条骨抜きも（笑）
民意問わず進路変えるな（笑）
尖閣念頭、中国刺激も（笑）
「日本の真の狙い、国際社会は警戒」（笑）
中国が牽制（笑）
不戦の誓いどこへ（笑）
戦争に巻き込まれる（笑）

キチガイゲスカス反日キレイゴト新聞の発狂ぶりに、朝から爆笑ｗ

弱いやつがいきがってるみたいでなんか痛いんだよね

>>325
尖閣は安保適用範囲内って言ってるよ。

改憲解散しようぜ　各党は憲法草案を国民に示せ

>>318
えっ！安倍政権が右派政権？
まあ、極左から見たらそう見えるのかな！

>>285

批判しているだけで、なんか良い対案ないの？

　　　　

【９条の会】　韓国人「９条の会」がソウル日本大使館前で　「９条守れ！集団的自衛権反対！」と抗議　(写真あり)　
　　http://2ch-dc.net/v4/src/1400197626701.jpg


　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　○＿＿　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖ 　　~" ー ､,,_　　自衛隊は武装解除しろ！日本は戦勝国の朝鮮進駐軍を受け入れろ！
　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　‖9条の会　　 ＞
　+　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ‖ 　　_,:-−'´　　　　　　　　　　　　　*　+
　　　　　　　 ∧＿∧　　　 <｀∀´　>‖~ ~∧＿∧　　　　　　+
　 ∧＿∧　<丶｀∀´> ＿∧∧＿∧つ　 <｀∀´　>　
　<丶｀∀´>（　　　　）　｀∀´>｀∀´>::::::　（　　　　）∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　（　　　　）　|∧＿∧　　　　）　∧＿∧:::｜ ｜　|<丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
　｜ ｜　|　　<｀∀´　> ｜　|　<丶｀∀´>∧＿∧ （　　　　 <丶｀∀´>　　　　）
:::〈＿フ__フ;;;;（　　　　）＿フ__フ（　　　　<丶｀∀´>｜ ｜　| .（　　　　）　｜　|
　　:::::::::::::::::;;;;;;;∩∩　;;;;;;;;;;;;;;;;;;｜ ｜　| （　　　　）;〈＿フ__フ｜ ｜　|〈＿フ__フ::::::::::
　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈＿フ__フ;;;; ∩∩ 　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈＿フ__フ;;;;;;;;;:::::::::
　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::


　　

そりゃ憲法改正がベストだが
この国では当分ムリｗ


まず改正、って連中はそれがわかってて言ってる

>>295
その通り
アメリカが韓国から攻撃されたら当然日本も韓国を攻撃する

>>327
逆に行くなら事前にそういう同盟なり協定の話し合いが行われるという事

>>315
最近は特になあ。
日章旗を掲げた海事の入港とかやつら死んでも(比喩的な意味じゃなくて)阻止しそうだよな。

日本はまたアジアの人々に深い傷を負わせるのか・・・

本当に申し訳なく思う。安倍のせいで・・・

認めていない交戦権をどうやって解釈変更で認めれるようにするのか、具体的に危険度を明らかにしろよ。

>>27
集団的自衛権の行使を認めないっていうのも解釈にすぎないんだけどな

｢なぜ韓国にはカルト宗教団体が多い？｣ でググったら 当然ながら【統一協会】もでてきます。
安部総理の必要以上にクネに媚びるのが日本人として理解できないｗ
ワタミを推し、桝添を推し…異常なまでに半島出身者を援護するのは、やはり安部総理自身も半島出身者かな？と思ってしまう。
本音は真の日本愛国者に総理になってもらいたい。

>>339
安保の対象だけど中国に武力攻撃はしないと言ってる

法律の解釈なんてよくかわってるし、憲法は
わざと曖昧にかいてある。

集団的自衛権は国連憲章でも認められた権利

バカ残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一億玉砕無条件降伏国家総動員法
日本人は独裁されやすいのかもしれないね

　　
　　　　<<　民主党「９条の会」 >>

・「慰安婦問題」を考える９条の会・９条改憲阻止共同行動実行委員会
・９条の会在日本大韓民国青年会大阪府地方本部・９条の会韓国挺身隊問題対策協議会
・９条の会韓国民団青年同盟・９条の会韓国民団青年団　　　←シバキ隊　
・９条の会在日韓国民主統一連合（韓統連）大阪本部・秋田９条連
・川崎地区９条連(在日韓国民主統一連)・安房地区９条連・９条連とっとり・９条連ヒロシマ
・９条連やまぐち・呉YWCA WE LOVE ９条・憲法９条−世界へ未来へ近畿地方連絡会(９条連・近畿)
・憲法９条−世界へ未来へ連絡会・湘南地区９条連・第九条の会ヒロシマ
・念仏者九条の会・三浦半島９条連・他９条の会ets

　　　　　　白人気取りの在日が"中指"を突き立て「秘密保護法反対！」ｗｗｗ　←(写真あり)
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1386239206776.jpg

　　　　　　白人気取りの在日が"中指"を突き立て「日本の原発反対！」ｗｗｗ　←(写真あり)
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1386244290268.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　ｎ:
　　　　　　　　　　　　　　　|｜
　　　　　　　　　　　　　　ｆ｢| |^ﾄ 　∧___∧　
　　　　　　　　　　　　　　|: ::　 ! }<丶｀д´>　　←民主党運動員＝しばき隊＝レイプ集団、杉本裕太(通名)
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　,ｲ/　　　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／}

　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1389586206327.jpg　←(証拠写真　杉本裕太)
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1386239206776.jpg
　　　　　　http://nippon-end.img.jugem.jp/20131001_180182.jpg
　
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1387750850984.jpg　←<民主党の朝鮮飲み　写真>　

この後に来るのが赤紙と徴兵制だ　
若者はちゃんと覚悟をしておく事だ

徴兵制、軍国主義をを乗り越えてきた人間が言い残しておく

憲法解釈を変更してはいけないという根拠法はないから変更可能だよ。

加えて、内閣法制局の仕事は内閣が国会審議に提出する法案の可否を精査し助言をする機関だから
憲法解釈などの提言を行う機関で、特に権力がある訳ではありません。

>>328
9条改正にしろ核保有にしろ
そういう事を口にするだけで失脚するって時代が長かったからな
その間シナは力をつけ、あちこちにケンカ売りまくってる
緊急だから手順を飛ばそう的な発想は危険ってのはおっしゃる通りだが
集団的自衛権を認めるくらいなら、仕方ないがよしとするってのが俺の考えだよ
ただし、この位ならあの位ならなんてエスカレートされちゃあ困るんで
国民が首相をリコールできるような制度がほしいなって言ってんの

>>1
立憲主義の観点から問題というくせに
なんで1民間人にすぎない、学者にすぎないアシベが唱える憲法解釈は聖書のような扱いなんですかねー？ｗｗｗｗｗｗ
アシベは神かなにかなんですか？

「日本がアジアで孤立、脅威に」
ってのは、中国様のおかげで説得力はないし

「安倍はタカ派の独裁だ」ってのも
いまや、プーチン様のおかげでしょぼいレベルに見えるｗ

今回の安倍首相の、集団的自衛権行使出来るように憲法解釈するという事に反対する人は、
自衛隊廃止を叫べよ！　日米安保破棄を叫べよ！
でないと、矛盾するぞ！

>>310
朝鮮半島で、対峙しているのはアメリカ兵であり国連軍だぞ。
アメリカ・韓国から要請があっても、日本は派兵しないのか？

そんな事を言ったら、アメリカは尖閣を護る義務がなくなるな。

>>293
今、南スーダンのPKOやジプチの自衛隊基地設営、ソマリア沖の海賊対策と言う名目のシーレーン防衛にもう出かけている。
ソマリア沖ではすでにゾーン･ディフェンスの陣形に海上自衛隊の艦船が参加している。
これが集団的自衛権の行使でなかったら何を持って集団的自衛権と言うのかね？
単なる現状追認だろう。

>>329
だから、おかしいと言うなら、ちゃんと条文から変えるべき。
解釈なんかじゃなくね。
解釈で憲法変えられるとなったら、この先何が起きるかわかんないぞ

>>346
行う可能性は十分あるよ、安倍ならね。
韓国は今は反対姿勢だけど、やつらが手のひら返して擦り寄ってくるのはいつもの事だ。
そうなったら韓国国内から叩かれて頓挫するのを願うのみだな。

安倍の死神の軍国主義化で、中国と熾烈な戦いが予想され、日本には、無かった
テロ爆弾、軍拡競争で、中国が毎年軍事予算15兆円、日本はせいぜい5兆円弱。
日本の老齢化で軍人の年より化、さらに死神安倍の大馬鹿は、武器輸出
で世界から恨まれる日本人懸念。年より国家が何で軍備増強？
自民党デタラメ政治で、デタラメ年金、デタラメ原発、さらにデタラメ防衛
で日本軍国化。このことを忘れるな。テロで日本は大混乱必至。
これで中国経済から追い出され、日本貿易大国も風前のともしび。

>>1
嘘つくな。

確かにかつてのソ連ほど中国は脅威ではないが。
解釈云々のために、できることができないで死ぬのはごめんだね。

　　　　

【９条の会】　韓国人「９条の会」がソウル日本大使館前で　「９条守れ！集団的自衛権反対！」と抗議　(写真あり)　
　　http://2ch-dc.net/v4/src/1400197626701.jpg


　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　○＿＿　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖ 　　~" ー ､,,_　　自衛隊は武装解除しろ！日本は戦勝国の朝鮮進駐軍を受け入れろ！
　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　‖9条の会　　 ＞
　+　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ‖ 　　_,:-−'´　　　　　　　　　　　　　*　+
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>>362
解釈変更は立憲主義に反する行為だろ
自衛隊とか日米安保とかの話になんで関係あんの？

国権の発動た　　
る戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段として
は、永久にこれを放棄する。

こういいながら、核の傘とかいって威嚇してるじゃん。
国際紛争に日本がまきこまれた場合は除くなんてどこにも書いてない。

>>357
PKOが決まった時も、そんな事いってたでしょｗ

>>334
何だかんだでアヤフヤで曖昧な認識しかしてない日本人の民意に合わせた路線だと思うよ
ｾﾝｿｳｶﾞｰ、ｷｭｰｼﾞｮｰｶﾞｰと騒いでる方が、とてつもなく馬鹿に見えるしｗ
改憲された暁には、いつの間にかそれなりに対応してると思うｗ

>>357
終戦から今年で69年経ってるが年いくつだよ、ジジイ
少なくとも80歳以上の年齢でないと、信用性も真実味、もないぞ
加えて偏向なしの頭で80歳以上でよろしく

徴兵制など改憲が必要、そのような経済的負担も無理
軍事的にも必要ないのだが
いったいどうやってできるというのかね
荒唐無稽な話

>>367
正論

>>362
そんな馬鹿な理屈は無い。
何で否定しなければいけないのか？
説明してみろ。屑め！

>>365
解釈で制限してきたのが、官僚と学者どもだろう。
国民の権利を官僚や学者が制限してきた。
解釈で憲法が変わるわけじゃない。
個別と集団の区別なんて明確でない以上何も変わらない
憲法自体はね。

>>365
それでなんで1民間人にすぎない、ただの学者にすぎないアシベが唱える俺様憲法解釈は批判しないの？
クイズ王小西なんか国会でまるで聖書のような扱いしてるぜ？
立憲主義の観点から問題じゃねーの？ｗ

間接選挙制とは言え、国民の投票により選ばれた自民党政権の総裁が
総理をやっており、懇談会などの開催を２年半かけて行い充分議論した結果という
民主主義的プロセスを踏んでるわけだから、特に問題はないね。

実は核ミサイル密造してました発言したら評価する

>>357
何　寝言いってんだ、自虐史観洗脳　うそつき。
民主主義だからこそ皆兵制にすべきと言ってるんだよ。
理解できる？　お前程度の頭で。

自分の家だからこそ、火事の時は必死で水かけるってことだ。
それとも、シナの属国にでもなるかいww
生き残ってるところをみると、特攻には行かなかったみたいだな。

すぐに議員辞職してもらわないとな。
でたらめすぎる。
どうやって立憲主義をやめて責任を取るつもりなのか、見当もつかないな。

ネトウヨの皆さん、無惨な死亡おめでとうw

何ですぐ自衛権の話になると徴兵って方向に飛躍するのかね〜
わたしわかっちゃったんですけど、それってやっぱり
祖国に徴兵制があるせいからなんスかね（名推理
アメリカですらベトナムで反省して志願制にしてるっていうのに
ナンなのこいつらｗ

アメリカは案外自由と民主主義、つまり安倍が外交の基本においてる
価値観という奴に拘ってないって事が、なんとも、日本を駒として使おうと
してる感じがするな。

特定秘密保護法の時もそうだったけど、法整備のされていない分野で、法整備をしておくのは法治国家の政治家としては当然の責任の果たし方と思うけどなぁ。

こういうのは難癖つけるくせに閣議での議事録の公開なんかはマスコミは取り上げないのな。

これからは日本でもテロが増えるんだろうなぁ

今までの政府解釈が間違いだったとは考えないのか

投票権を持たない若者が尻拭いに駆り出される

戦争したくなければ核兵器もつのが手っ取り早いんじゃない。
攻めてこないだろう

>>1
総理大臣は、国政選挙で選出された議員よって決まるがなw

独裁者という言葉を使う事自体レッテル貼り。
書いてある内容はまるっきり嘘ではないが、レッテル貼りしている以上ブサヨの戯言(たわごと)にしか聞こえんわwww

>>363
日本にいるアメリカ軍は国連軍として常駐してるの？
安保とごっちゃにしてないか？

>>380
自民党が選ばれたならいいなら
政権交代したらその党の解釈変更もいいってことになるだろ
じゃあ憲法はどこへ行ちゃったの？？

＞＞１
本物の独裁国家にはこに諂っている。

>>371
なんで？
その解釈って誰が考えたの？
おかしくね？解釈考える奴は神かなにかなの？

憲法学者は選挙で国民に選ばれたわけでもなんでもないのに
なぜ憲法学者が考えた「ボクが考える憲法」が聖書になるの？

おしえて？立憲主義ってなに？
憲法学者が考える解釈が立憲主義なんですか？

総理が憲法解釈を勝手に変えるんじゃ、危なくてしゃあないな。

これに成功すれば、今はやらないといってることも、解釈変更でできるっていうことだろ。

憲法が時代にそぐらないのは事実なんだから憲法を変えていけばいいのに
解釈という姑息な手でやるのがいかにも日本的

>>352
いつそんなこといった？安保五条は適用されるよ

マスコミは何でもできる より余程マシだろ
選挙で選ばれてもないくせに

政権交代したとき、再び解釈を変更した場合、一貫性とかそういう話を
持ち出すなよ？安倍自身が一貫性を破壊してるんだから。

>>388
反日平和団体へのテロならお手伝いしたいなぁ
あんたもそっち側？

媚び諂っている。

支持率がどう変化するか楽しみニダ

解釈改憲で、自衛隊を合憲にするから、こんなことになるんだ。
そんないいかげんなことしてるから、国民が憲法を大切にしないのだ。
人権だの平和だの言う人にかぎって、言葉遊びで憲法をもてあそんで、
おのれの利益の追求にひたはしる傾向があるのは残念だ。

安倍晋三の豪華な食事

日　時　　　　　会　食　相　手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場　　　　所
１月　７日　　読売新聞・渡辺恒雄会長　　　　　　　　　　　丸の内パレスホテル東京内「和田倉」
１月　８日　　産経・清原会長、熊坂社長　　　　　　　　　　赤坂ANAホテル内日本料理「雲海」
１月１０日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の日本料理店
２月　７日　　朝日新聞・木村伊量社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内中国料理店「北京」
２月１４日　　産経新聞・清原武彦会長　　　　　　　　　　　芝公園のホテル内中国料理「陽明殿」
２月１５日　　共同通信・石川聡社長　　　　　　　　　　　　　白金台の日本料理店「壺中庵」
３月　８日　　日経新聞・喜多恒雄社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内フランス料理店「レ・セゾン」
３月１３日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の会員制クラブ
３月１５日　　フジテレビ・日枝久会長　　　　　　　　　　　　芝公園のフランス料理「レストランクレッセント」
３月２２日　　テレ朝早河洋社長　　　　　　　　　　　　　　　　首相公邸
３月２８日　　毎日新聞・朝比奈豊社長　　　　　　　　　　　ホテル椿山荘東京内日本料理「錦水」
４月　４日　　朝日・蘇我政治部長、時事通信・田崎　　　　山王パークタワー内中国料理「溜池山王　聘珍樓」
　　　　　　　　解説委員、読売・小田解説委員長ら
４月　５日　　日本テレビ・大久保好男社長　　　　　　　　　帝国ホテル内宴会場「楠」
５月　７日　　時事通信西沢社長、田崎史郎解説員ら　　　東京・丸の内パレスホテル東京内日本料理店「和田倉」
５月　８日　　渡辺恒雄読売新聞会長、大久保好男日テレ社長ら　　公邸
５月１４日　　中日新聞小出宣昭社長、　　　　　　　　　東京・西麻布のフランス料理店「彩季」
　　　　　　　　東京新聞長谷川幸洋論説副主幹
５月１６日　　ジャーナリスト・田原総一朗氏　　　　　　　　　公邸
６月１２日　　報道各社の論説委員　　東京・赤坂の中国料理店「赤坂璃宮」


全て税金。中国共産党と変わらない。
http://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img4/13988048850001.jpg

他の政権になったら、今度はここで今喜んでいる君たちが真っ青になるんだよ？
そういうのでいいのと言ってるだけなのにね。
解釈変更容認の人はなぜそこは考えないのだろう。不思議でならない。

自衛隊を海外へ派遣するときは国会議員を帯同したらいいんだよ
防衛副大臣を多数任命して代わる代わる現地で指揮する
国民が選んだ議員先生様が現地で命懸けで判断した上での行動だから
国民からは不満出ないでしょ
ねっ議員先生様

>>378
他国の軍隊と戦闘をするということは戦争ってことだよ。
民間人を脱出させることでも、民間ゲリラと戦うことでもない。
軍隊と軍隊のｹﾝｶは戦争と言う。

もし、日本が軍隊と軍隊の喧嘩を避けられない状況にいるなら、
その時は九条を変える時だ

憲法を聖書みたいに考えているだろうな。
人間が存在する以前からあった神の教えみたいな。
でもその聖書も解釈はけっこういろいろ。

今スッキリでこの件が流れてる！
テリーと香山リカは反対論調

選挙と立憲主義は違うからな。
違う手続きってことぐらいわかるでしょう？
改憲の手続きはできるんですよ、詭弁とごまかしで政権が正当性を失って国益になるのか？

憲法解釈を止めるとなると、まずは公立教育機関以外の補助金なくしからかｗ
韓国系の私学への補助金をなくすとかどうだろう？

>>406
もうさ…いい加減やめなよ？つまらんのよ？(・ω・)

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し
国権の発動たる戦争と
武力による威嚇又は武力の行使は
国際紛争を解決する手段としては
永久にこれを放棄する。

どんな解釈しようが

『国際紛争を解決する手段としては
永久にこれを放棄する』

これが有るから屁理屈にしかならないよな

だから9条を変える為にやってるっていうのが見えるわけだが

憲法変更は必要ありませんと安倍総理自信が認めた形なんだが？

立憲主義とやらの観点から反対してる人たちは
改憲が筋だと訴えて改憲運動をするべき
それが筋でしょ

>>405
九条が個別的自衛権を否定しているっていうならそうだろうね。
個別的自衛権も、自衛隊も、日米安保も米軍基地も全部否定するなら
九条が集団的自衛権を否定しているという論理は成り立つ

戦国武将達に聞かせてやりたい。

憲法の解釈ではなく

憲法の無視だよね？

過去にも憲法の文民条項の解釈変更やってるんだから、今回の変更がダメだというロジックは成り立たないねｗ

こいつは「国会」が機能してないって言ってるのか？

>>408
意味不明

安倍っていうか自民党は憲法守る気がないよね

>>407
＞そういうのでいいのと言ってるだけなのにね。

いいんじゃねーの！　

>>357

お前いくつだよ？頭おかしいだろ。
老害はさっさとくたばれ、邪魔すんな。

当然これで明確に自衛隊は違憲になるはずだよな。

>>417
改憲運動じゃなくて改憲解散でいいよ

各党が憲法草案を示して　国民がそれを選ぶ選挙

戦争状態になってから「憲法を現実に合わせよう！」と言い出す。

集団的自衛権の行使も将来的にはありだとは思うが
今の憲法9条とはあまりにも離れすぎているから
ちゃんと憲法改正の手続の中で審議し、国民の審判を受けるべきだろ。

賛成派は
「憲法改正するのが望ましいが、時間がかかるので
当面は解釈変更でやればいい」
とかいうけどさ

たとえば、消費税を上げる場合でも、同じようなことがいえるのか？

「消費税を8％に上げる必要がある。
しかし国会で審議をして消費税法を改正するには時間がかかるので
当面は今の5％の規定のままで、解釈変更でやればいい」
っていうのと同じ事だと思うぞ。

しかも消費税よりももっと重要な問題だぞ。

憲法の解釈変更がダメだという憲法改正をしてこなかった野党に落ち度があると思うけどね。

今更遅いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人を救うってのは実は平和に反する働きだと思える。

宗教的じゃないと思えるから

>>300
中韓の言い方そのものですね。

>>417
そういうことだね。集団的自衛権は行使しないと
新九条に書くべきなんだよ。筋論としてはそっちの方が正しい。

>>407
解釈を国連に沿えば、安倍ちゃんの解釈の方が沿っているがなw

>>411
学生運動で、目ケガした左翼ロンパリテリー伊藤と
香山リカのスッキリ解説

爆笑だったwwwwwwwwwwwwww

なんで国連が日本国憲法を解釈するんだよ。
>>435

>>290
政権交代したとして、その政権を選んだのは誰ですか？
と小川さんに切り返されて反対派のテレビコメンテーターのほうが黙ったじゃん

天皇陛下で問題発言の小川未菜　スタッフと本人がブログで謝罪　酔っ払ってツイートしていたことが判明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400147792/

ブログの謝罪文の〆に貼ってある画像
http://stat.ameba.jp/user_images/20140515/16/ogawamina/ad/cf/j/t02200293_0480064012941918411.jpg

>>393
勉強が足りません。
現在、在韓米軍には国連軍司令部が、日本には国連軍後方司令部が設置されている。

戦争状態になってから「憲法を現実に合わせよう！」と言い出す。
戦争状態になってから「憲法を現実に合わせよう！」と言い出す。
戦争状態になってから「憲法を現実に合わせよう！」と言い出す。

憲法は権力の暴走を許さないのが正しい立憲主義
その時の権力者の恣意性によって自由に解釈してよいのは憲法の原理に反しています。

集団的自衛権はきっちり内容決めてやるなら賛成するけど
解釈をかえて適用させるならおれ反対だわ

解釈をかえてやれるとか
憲法の意味ねーじゃん
やるならきっちり憲法変えろよ

解釈変えたらなんて都合のいいことには賛成できない

ムリムリｗ　小にほん人に集団的自衛権なんて行使するどきょなんてないよｗ

自分わちゅこくじんだが小にほんのネトウヨばかねｗ

尖閣諸島と沖縄はかならずちゅこくの領土なるよｗ

ムタなあがきよせｗ

小にほんが平和ボケしてる今が好機て政治と外交でちゅごくが勝つよ

戦争ないないｗ　するひつよないからｗ

https://www.facebook.com/mitsuji.chinen
↑
沖縄はこんな馬鹿ばっか

>>415
で、変えることに何か問題でも？

>>438
憲法解釈改正なんて公約が無かった。
そんな公約を掲げれば、自民党には投票しなかった。

日本国民を愚弄してるってことなんだよね。
反日だよ。

国連を根拠にしてるけど、国連PKFなんてあんな出鱈目な運用あるか？

冷戦期はミスター・ニエットの独壇場、米ソ協調路線になるや米国防省の勝手な主導が瞬間的に暴露されたりｗｗ


本当はカンボジア派遣だって筋が悪かった。ちゃんと見直せよ

>>442
その通りだよね。学者や法制局の恣意的な解釈は許されない

チョンとミンスが必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
他人に対しては善悪二元論で正義の側についてデカイ顔したがるくせに
憲法問題には白黒つけるのを嫌がって、ズルズル先延ばしにしてきた結果だな
北朝鮮の日本人拉致が公式になってから、世論にも変化が出たが
本来なら拉致なんて起こさないのが普通の国、拉致されたら強硬にでも取り戻すのが普通の国

いかに今までが、普通から遠く離れた異世界状態が普通という、超絶におかしい状態だったってことだな
今回だってやっと目先の方向が変わった程度で、今後もやることは山のようにある

>>438
結局小川君は「無責任でしょ。」という感情論で逃げてたね。
さっきまで手続き論で話していたのに急に抽象的になって笑っちまった。

>>437
文脈嫁w
国連の集団的自衛権を考慮すると、安倍ちゃんの解釈の方が沿っていると(俺が)言っている。

>『立憲主義』が無視されたことになる
無視されたことにはならない
行政府による憲法解釈を行政府の責任において解釈変更することは禁じられていない
それに国家が国民投票を実施する義務を定めた条文など無い
仮に解釈が変更されても、その変更によって打ち出された政策や法律案が法に反して
いるのであれば司法による救済の道は開かれているし、その後の選挙で国民が審判を
下す機会は確保されている

>外交交渉上の最後の手段を失うことになる
失うことにならない
集団的自衛権の発動は国家間の交渉によって決定されるものであるため、現在より
高度な外交折衝能力を求められることになるのは確かだ
しかし、それより他国と防衛のための軍事的協力関係を築く戦略策定を可能にする
という意味の方が大きい
また、集団的自衛権を認めなかったことが本当に「外交交渉上の最後の手段」だったのか、
大いに疑問だ

>自分たちが積み上げてきた『自衛のため』という見解をひっくり返すことになる
ひっくり返すことにはならない
集団的自衛権の行使を前提とした軍事的協力関係を他国と築くことで、特定国の侵略を防止
できるかもしれない
この場合、「自衛のため」と言えるのではないか

有名憲法学者がこの程度の事しか言えないのか
世界中の主権国家に当然に認められる集団的自衛権について日本だけ自主規制する
意味が分からないので、その辺りの解説を期待しているんだが
「事実上の戦争を可能にする」とか「独裁国家になる」とか、そういうのはもういいから

>>431
個人的には、野党というか反対派こそ「憲法改正手続」を要求するべきだと思う。

「改正しろ」じゃなくて「改正の手続の中で賛否を問うべきだ」っていう意味でね。

経済問題とか増税問題とかで、よく野党は「国民の信を問え」っていうでしょ。

それと同じで、野党は「集団的自衛権の是非について、憲法改正で国民の信を問え」
って要求するべきだよ。

総選挙と国民投票を野党は求めるべき。

「アジアの人達の懸念」が9条関係批判の常套句だったのに今回全く見かけないな

安倍政権と同じ手法を取れば何でも許されるわけだｗ

解釈変更が出来るなら、次の政権でまた解釈を元に戻せばいいじゃん。

お前らバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

助けてくれない国を助ける国があるのか？

>>441
そりゃそうだよ。
貧困層、国の借金、売国奴政治　自分らが政治をやりにくくなったので
現実にあった憲法を作ろうって言ってるだけよ

>>411
見たけどどっちも左翼だったぞ

戦後６９年間、一度も憲法変えてないのに

なーにが立憲主義だよ

お調子者の安倍、メディア、リクルート、人をカモとしか思わない奴等
儲けさせていただけたことは何十年もない
危険な目にばかりあって警察は動きやしない。

集団的自衛権がよくできてるじゃない、金持ちらは。情報操作もやるし。

やつらが儲けるときに庶民が儲かったためなどない。

将来の独裁も何も憲法解釈だけでは何も行われない（行えない）わな
インド洋給油活動の中止が給油活動を通して米とアフガンの争いに加担してるから憲法違反だって考えが根拠だったんでしょ
が、中止自体は根拠法の延長無しって形で実行されたわけで
根拠法（新テロ特措法）は当然国会で審議、成立した代物ですし
結局何かしら行うには関連法案が不可欠な状況は特に変わってない気がするがなぁ

狂ったような売国左翼の理論武装にもう飽きたよ
いつまで語ってんだかw

今までの解釈でもでたらめなのに、憲法から全く説明がつかないだろう。
法律を作る資格がない。

戦争で自衛隊が何百人死ぬことになっても
安倍は仕方ないですですませるんか
さすがA級戦犯の孫

こうなったら、安倍に対する反対意思表示は、アベノミクスを潰す事だ。
モノをなるべく買わない事。今あるものを大事使いましょう。余ったお金は
貯金しましょう。

>>290
え？お前ちゃんとみてた？小川は困ってないどころか切り替えしてただろ？
選挙で国会議員を選ぶということの意味を考えろと「有権者は無責任すぎる」と

>>443
だから個別の事案をきちんと決めて法整備するっつーてんでしょｗ

元々集団的自衛権はあるけど行使しないって事だったと思うが、ブサヨの言う事は何が何やらわかんないよ

日本はもうだめですｗ　日本の弱点ばれてますｗ

もし戦争に強くなても、外交弱いからｗ　ムタですｗ

>>454
国連の認める集団的自衛権と、憲法9条に違いがあるから憲法9条に意味があるんだよ。

>>463
変えたことないからよけい慎重にやってくれってことだろ

まぁ、泡沫の売国サヨクは現実政治や現実社会では、全く存在感ないんだから、

何も出来ないよ。特定秘密保護法安でもあれだけ反対してたが、時間がたったら忘れてるだろｗ

>>449つづき

PKFは集団的自衛権ではなく集団安全保障の話ということになっているが、奇妙な前例大杉
慰安婦問題のクマラスワミ報告やマクドゥーガル報告が放置されたまんまになってたり人権関連機関も大味

国連に全幅の信頼を寄せるのも危険
なので、まだ議論が全然足りてない

>>48
お前が先に行って来い

集団自衛権自体は賛成だけど、解釈変更は小手先の邪道で改憲こそが正道ってのはそうだと思うぜ

>>430
今の憲法は、二度とアメリカに刃向わないように日本を抑え込むために作ったもの。
当然、憲法改正も実質不可能の様に作ってあり、
その為、軍隊である自衛隊を持てるようになったのは、無理やり解釈したもの。
普通に解釈すれば自衛隊は憲法違反。

アフガニスタンで他国が嫌がった一番困難なミッションは、部族の武装解除だったが、日本は貧乏くじを引いた。
しかし、日本は部族の武装解除をみごとに成功させた。
外務省からの資金もあったが、
一番大きい成功の理由は、交渉に当たったのが、日本や日本人だったから。
なぜなら、日本や日本人は中東やイスラムの国や人たちと戦争したことが無かったので。
これが争った過去を持つ西洋の国や人だと、
部族は彼らの言う事を疑い信用できなくので、武装解除には応じなかっただろう。

あと、賛成派の人たちにいっておくけど

集団的自衛権に“韓国防衛”も含まれてるみたいだけど、それでいいのね？

嫌なら、どうやってそれを阻止するのか、真面目に考えた方がいいよ。
今のところ、阻止する手段が何もないよね。
選挙も国民投票もないまま、なし崩しで決まろうとしているよね。

それから、安倍さんも永遠に首相やってるわけじゃないから、
将来、親中親韓とか左寄りの政権がまた出来た時に
この集団的自衛権を別な方向で利用されたらどうするかも考えておいたほうがいいね。

>>470
要するに「無責任」と国民感情に訴えるしか手がないということ。
つまり政権交代すれば手続き的には再び解釈変更できるんですということさ。

>>455

あの・・憲法というのは最高法規ですよ。

＞世界中の主権国家に当然に認められる集団的自衛権について日本だけ自主規制する
＞意味が分からないので、その辺りの解説を期待しているんだが

世界の趨勢によって権力者が憲法を勝手に解釈してよいのなら
それはもう憲法ではない。　日本は法治国家ですよ？

名君は何もしないで国民の自生にまかせる
権力者自ら率先してルールを作る、作りかえる
そんな恥ずかしいことはしないで欲しい

憲法には集団的自衛権の禁止は書かれていない←ここがすご〜く大事！！

解釈で認めていないだけ
それをまた解釈で認める

なんら問題ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解釈変更は反対
↓
じゃあ憲法改正は賛成なの？
↓
それも今は反対
↓
中国ウマーｗ

>>459
まあそうだね。
できるならね。

集団的自衛権を発動するかどうかは時の政権が判断するのだろうが
日本の政治家にそんな判断力があると思うのか。

アメリカの戦争に付き合う為に集団的自衛権を認めるくらいなら
堂々と憲法改正して自国防衛力を強化すべきだ。

日本のリベラルアーツは崩壊だな
問題の核心は「正当な手続き」だろ
憲法改正や解釈変更が問題ではない
小林教授らの論理は正しいが、片手落ちなんだよ
選挙という洗礼を受けていない官僚が憲法の解釈を決定するのは民主主義ではない
国民から選ばれた政治家が決めることだ
では、「正当な手続き」とは何か？
憲法改正・解釈変更は政府ではなく、「議会」で決めることだ！！

民主党政権で同じこと言ったか？

>>446
いや？問題ないと思うぜ？

ただ、屁理屈こね回して憲法無視するのは
おかしいんじゃねえかと思ってる

>>470
羽鳥が怒られてたよな！

>>473
集団的自衛権は日本にあるけど？w

世界中から金も人間もタカラれて潰れゆく日本

>>483
＞日本は法治国家ですよ？

そう思っていた時期が、俺にもありました。

にほんわしゅだんてき自衛権を変えても意味ないからｗ
どせ使えずにおわるのたからｗ

日本を負かすほほは１つ。外交で圧迫することね
にほんわ外交力が貧弱たからｗｗｗ

戦争する必要ないね少日本人はかねで買収できるからｗ

九条を本当に守りたいんなら、情報戦が世界一になるくらいじゃないと
ダメなんだが先進国でも最下位くらいなんだよな。

でも、情報戦云々を今からやってたんじゃ遅い。覇権主義が加速してる
中国が行動に乗り出してるからな。
ま、アメリカの要請もあるだろうからすんなり決まるだろうｗ

９条があったから平和を維持出来たなんて思考停止も良い所。
「凄まじく運がいい時期があっただけ」なのにな。

>>487

できるよ。自信を持て！！

アフガニスタンの部族の武装解除のように、
戦争をしないことによる、「平和国家」というブランドによる、
大きなソフトパワーを日本や日本人や日本企業は持っている。

日本や日本人や日本企業がアルカイダのテロの標的にならないのは、
日本や日本人や日本企業に対して、中東やイスラムの人たちが好意的な感情を持っていることが大きい。
しかし、これから戦争していくことによって、
「平和国家」というブランドは大きく毀損して失墜し、
そのため、日本や日本人や日本企業は大きなリスクやコストを払うことになるだろう。

集団的自衛権は自国の防衛を他国任せにすること。
日本を米国の保護国待遇にし続けるということだ。
昔、日本が韓国や満州国に対してやっていた政策だね。
安倍は「日本を取り戻す」といいいながらアメリカの保護国
として日本を「取り潰す」つもりだ。
これも、昔満州国で安倍の祖父の岸がやっていた手法だ。

基本的人権を拡張してプライバシーやらを勝手に加えたことと完全に同じロジックだからなぁ…

流石に批判は無理筋だわ

>>481
※相手国の要請がある場合に限る

>>483
その最高法規たる憲法を1民間人、ただの学者風情が「ボクが考える憲法」とかいう俺様解釈垂れ流して
それが聖書のような扱いになっているのも、立憲主義の観点から問題だよな

勝手な解釈を作っているアシベをなんで批判しないんだろ、左翼ってｗｗｗｗｗ

>>499
だなw

＞「軍事衝突に巻き込まれそうになっても、これまでのように『集団的自衛権の行使は憲法上できない』と主張できず、
外交交渉上の最後の手段を失うことになる」

米軍は日本と中国の軍事衝突に巻き込まれつつあっても「日本を守る」（形だけであっても）と明言している。

守られる側の日本が

巻き込まれる！やだよ、アメリカ助けるなんて！

とか言っていられる状況ではない。

憲法改正がままならない今、緊急避難的な解釈変更はやむを得ないだろうね。

条文だけ見ていればいい憲法学習は気楽だが、国民の安全を守る為政者はそうはいかない

韓国守る為に日本人の命を差し出す気だな安倍！

安倍！お前は年金も渡さない自分らの給料は上げる復興も中途半端にするつもりか？

立憲主義は、国の行為を制限して国民の人権を守るためのものだが、
9条は逆に憲法が国民の自己防衛の権利を侵害してる方だからなあ。

人権規定の無効化は憲法破壊だが、9条なんて人権規定とは別物。

>>464
あんた庶民じゃないから関係ないやんｗ

>>478
それは間違いないが、日本人って白黒ハッキリつけるのを怖がる習性があるから
こんな隙のある玉虫色のやり方になっちまうんだわ
外交ならこの隙を外国から突かれまくりだろうが、これは国内問題だから難しい舵取りで進めなきゃいかんな

>>494
無いんだな、これが。

日本人ってほんとバカ
ネトウヨもなｗ

こやってジャップがごちゃごちゃもめてるあいだに

尖閣も独島も、とっちゃうよ？ｗｗｗ

>>481
>集団的自衛権に“韓国防衛”も含まれてるみたいだけど、それでいいのね？
北、シナ、露への盾となりそうなら韓国防衛に協力する事も反対はせんよ

>将来、親中親韓とか左寄りの政権がまた出来た時に
>この集団的自衛権を別な方向で利用されたらどうするかも考えておいたほうがいいね。

さっきから首相をリコールする制度がほしいといっとる

集団的自衛権は必要だが
今の日本にその判断ができる首相も政府も存在しない
アメリカが戦争史たいのは中韓でなく、イランやテロ国家だ
日本の無防備な原発がテロに狙われるのは間違いない。。

「消費税を5％から8％にしたいけど、消費税法改正は面倒だから、5％のままで解釈変更で8％にする」
なんてのは許されないでしょ？

安倍さんは、ちゃんと消費税増税の必要性を国民に説明して選挙で勝って、
国会で審議して法改正して8％にしたよね？

だったら、集団的自衛権も同じことじゃないの？
「集団的自衛権を行使するようにしたいけど、憲法改正は面倒だから、今の9条の「戦力放棄」のままで
解釈変更で集団的自衛権行使する」
なんてのはおかしいでしょ？

消費税よりも集団的自衛権の方が、もっと大きな問題だよ？

消費税増税の時と同じように、ちゃんと審議して改正の是非を問うべきでしょ。

日本人を守ることを批判する奴は朝鮮人

小松さん好きだったのに交代か。

人道支援だろうが出張だろうが海外に行くときは自己責任だろ。
紛争に巻き込まれようが自衛隊がわざわざ海外の邦人まで助ける必要はない。

>>396
知恵袋できいてこいよアホ

>>463
www　大きくズレてしまってる　てことがわかってない　ww
おバカ、立憲主義者。

ところで、山本太郎って息してる？w

安倍ちゃんつえー

チョン完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついに自衛隊も実戦か

>>499
国連憲章に国家固有の権利として規定されているから国連から脱退しないとできんぞ

法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」


菅内閣でやはり法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392891751/


「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10992236

ホント９条のおかげでがんじがらめだな
いくら戦争に負けたからってあんまりだろ

むしろ独裁のほうがいい
目指せ日本のポルポト

これで、将来
イラク戦争みたいなのが起きた時
憲法の解釈通り
自衛隊が戦争参加して
もし、自衛官が死ぬような事があった場合
国民は、「なんで戦地に行かしたんだ。」とか批判するんだぜ

>>519
元気に議員やってますよ。バックには天皇陛下がついておられます

この手の話で毎回思うんだがなんで学者様（）は自分達の意見が当然のように言うの？

連呼リアンが韓国じゃなく北朝鮮ってばれちゃったねｗ

最後は国民の投票で決まる、分ってるな

>>500
ペシャワール会の中村哲とかいう、怪しいヒゲと同じこと言ってるなｗ
それも平和（笑）マスゴミの脅し文句の一つだ

日本人じゃなくてキリスト信者になりましょう。

とにかく、自民党が行う事は日本の全てを破壊する方向に進んでいる。
顕著なのが、国旗国家法だ。
「強制はしない。」
と明言しておきながら、学習指導要綱で教師へ強制させた。
この論理でいくと、他国への戦争には参戦しませんと言っても、
「アメリカの要請で参戦します。これは安保内での解釈です。」
等と言って、他国の戦争に加担する事が容易に想像できる。

問題は、日本が最初からそのようなスタンスなら問題ないが、
”他国への戦争には賛成しない。”
体を装って、最終的にはひっくり返る。

自民党のお家芸ですがね。

尋ね人　探し人
http://www.bounty-hunter.jp/detail.php?id=632
元プロサーファーで山本太郎参議院議員と結婚し
３ヶ月で捨てられ離婚した旧姓割鞘朱璃さんを探しています
山本太郎の母親の一存で、離婚を強要され追い出されてしまったようです

昨年、週刊誌に大阪のキャバクラで働いていると報じられました
友人としてこの方の行方を捜しています

山本太郎母子は知られては困ることが沢山あるため
離婚後の姓もそのままにし
国会議員にもかかわらず公正証書原本不実記載違反を犯してまで
ジュリさんの現住所は山本太郎の実家の住所にして
ジュリさんの行方を隠しています

※公正証書原本不実記載違反
１５７条１項→　５年以下の懲役又は５０万円以下の罰金
キャバクラの店名、自宅住所などどんな情報でもかまいません
情報の密度に応じてお礼を差し上げたいと思います

※情報提供者の氏名や詳細を明かすことは絶対にありません

よろしくお願いします

>>511
>>将来、親中親韓とか左寄りの政権がまた出来た時に
>>この集団的自衛権を別な方向で利用されたらどうするかも考えておいたほうがいいね。
>
>さっきから首相をリコールする制度がほしいといっとる

いいこというね。だから、そういうのも全部ひっくるめて議論して
憲法改正を考えてからじゃないと、まずいってことだよ。
小手先の解釈変更でやると、もう歯止めがなくなる。

（首相リコール制度も、憲法改正しないとできないから）

朝日を始め新聞各紙発狂しているのが笑える

ネトウヨジャップも安倍は見限った方がいいぞ

>>526
イラク戦争のような事例に派兵すると誰が言った。

>>481
順序が逆。韓国防衛するために集団的自衛権の話が持ち上がっているの。つまり賛成派は韓国のために血を流せという媚韓派、反対派は韓国を見捨てるという反韓派。

>>525
安倍おじさんのアジア的優しさでアジア解放ですね

アメリカが正義とは言えない
アメリカが日本ちょっとこいや
一緒にイラク叩くぞって言ったら日本は叩くの

さっさと現実に即して憲法改正しなかったからだろ！
それもこれも護憲のバカどもが邪魔してたからだっての！

憲法の根幹に関わる最重要案件なんだから国会で決めろよ
なんで首相と取り巻きだけで決めてんだよゲリベンどもが

>>538
普通にそうなるだろｗ
どんだけお花畑なんだよお前の脳は

>>537
お前も早く日本を見限って祖国に帰れよw

ちょっとごめん、凄く根本的な事過ぎて今更聞けなくなってしまったんだが
なんで「集団的自衛権行使できるようにするとイラクで戦争出来る」って理屈になるの？
どう考えたって「自衛」では無いよね？

可能性として第二次朝鮮戦争や北からのミサイル中国の尖閣侵攻よりも
中国とベトナムのドンパチの方が現時点では確率が高いと思うのだが
この場合邦人の救助はどうすれば良いと反対の人達は考えてるの?

>>544
あれだけ総理大臣が言明しているのに、
普通にそうなる根拠とは？

これだけ左翼が発狂してるのは久々じゃないか？ｗ

個別自衛権は国連憲章以前の国家の自然権
故に9条の規定に拠らず、国家固有の権利として自衛隊を作ることができた

集団的自衛権も国家固有の権利として国連憲章に規定されているから
国連加盟国が持つ国家の自然権として
9条の規定に拠らず、国家固有の権利として集団的自衛権が行使できる

という解釈

因みに、知る権利やプライバシーを守る権利を人権として認めるようになったのも全く同じ論理の解釈改憲に拠るもの

本当に憲法が神聖不可侵で解釈改憲を許さないというのであれば
直ちに知る権利とプライバシーを守る権利を放棄しなさい

対象国には韓国も含まれるらしいから
半島有事の際は韓国を助けるために
ネトウヨが率先して
金豚の火焔放射器で焼かれるんだなｗ

　　
■中国から指示「防空識別圏の抗議決議に反対しろ」　→　チョン民主党「わかりました！」　反対は中国の国益！！

・民主党は中国の国益優先→　特定秘密保護法に反対！
・民主党は中国の国益優先→　内閣不信任案を提出　
・民主党は中国の国益優先→　防空識別圏の抗議決議に反対ボイコット！
・民主党は中国の国益優先→　集団的自衛権に反対！


【民主党】　日本人の集団的自衛権に反対！　中国と韓国の国益の為に反対！　(2013/12/06)
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00267908.html

【民主党】　中国防空圏の即時撤回求める決議、衆院が採択　民主党だけ中国支持で反対！　(2013/12/06)
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131206-00000652-yom-pol

【民主党】　中国防空圏の即時撤回求める決議に反対する民主党はボイコット欠席･･･　衆院決議　(2013/12/06)
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386324137/
中国が設定した防空識別圏抗議決議に、民主党だけ中国支持で決議に反対しボイコットした。
６日午後、衆院本会議で中国の防空識別圏設定に抗議し、即時撤回を求める決議を採択した。
防空識別圏に尖閣諸島（沖縄県石垣市）上空が含まれているため、「我が国の領土主権への
重大な侵害行為と断じざるを得ず、到底容認できない」と中国を批判する決議。


　　　シナ人の飼い犬 ﾁｮﾝ民主党とイオン岡田
　　　　　　　　　　↓↓
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　民主党はシナの忠実な飼い犬です。ホルホル
　　　 ／　シナの飼い犬１４０人ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　尖閣諸島は喜んで差し上げます。ホルホル
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　日本も中国の領土でございます。ホルホル　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　　韓国民団はシナの味方で御座います。ホルホル
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー

俺は生粋の在日なんだが
我等は今まで新・日本人だったが
これからは真・日本人として行動することを
ここに宣言する！
ジャップは、我ら勝利を約束された民族が嫌なら
我等の領土から出て行け！！
これは、在日の総意だ

>>546
イラクなんて想定してないぞ。パネル見たか？朝鮮半島有事のためだよ。

>>544
普通にそうなる根拠を教えてくれ

>>1
マスコミもネットも安倍の御用機関だからな

>>524
敗戦したのなら、敗戦の原因を客観的に追究して、今後の課題として時間をかけて取り組むべきだったのに
「戦争そのものを世界からなくそう！日本だけでも戦争はやめよう！」というイマジンポエムの世界に
国ごと旅立ってしまって70年の結果がコレさｗ

アメリカと中国が、そんな風に仕向けた面もあるが

　
解釈はそりゃ政府の専権だなや

そもそも安倍総理の言動が憲法違反ですよ。

−−−−−−−−−−−-
日本国憲法　９９条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
−−−−−−−−−−−-

総理大臣が堂々と憲法違反を嘯くのは笑止千万

安倍総理はどちらかといえば好きなのだが
堂々と憲法違反をして何とも思わない無神経さには危うさを感じる。

>>526
集団的自衛権が有るからといって、必ず行使しなければならないというわけではない。
イラク戦争に行くかどうかは国会で決めるもの。

>>549
そりゃ北朝鮮やシナは一番やってほしくないことだからなｗｗｗ

>>526
テリー伊藤と同じこと言ってるなあんた

ネトウヨ小日本は戦うまでも無く降伏するだろｗ　国民の９９％が平和ボケだからｗｗ

>>546
状況次第ではイラクでの戦いにもなる可能性があるでしょ？

イラクで同盟国が攻撃されたら放置することは我が国への脅威になる、とか。

安倍さんはそこまでやらないと思うが、将来どんな人が首相になるかわからないし
逆に左翼政権が出来たら悪用されるかもしれない。

>>559
内閣法制局の「解釈」を議論しているだけなので、「憲法違反」ではないな。

憲法改正すればいいんだろ？
日本国民の生命を守れない憲法なんて要りません

特亜の生命を守るために特ア人は必死なのは判るよ
特にバカチョンww

>>554
お花畑だなｗ
平和ボケが考えた「想定」なんて何の意味もないんだよ。
これまで「想定」があたったことなんて一度でもあるかｗ？

つまり憲法改正すべきってことで一致出来るな

>>546
俺は安倍ちゃんの解釈に賛成だが、イラクに関しては集団的自衛権を行使する理由はないと考えている。

>>526 だから防衛大臣又は副大臣を帯同したらいいんだよ
自衛隊を海外へ派遣するときは必ず帯同させて
現地現場で判断する
命懸けで大臣が現地で判断した事に国民からは不満出ないでしょ
武器使用が必要か否か大臣が現地で判断

どちらかというと早よ憲法改正して日本軍にして完全なシビリアンコントロールに組み込んで欲しい。
今は中途半端すぎて逆に危険やわ

>>546
イラク戦争はアメリカが"自衛のため"に始めました

>>549
元々だろ？ネットで「基地外」と言えば・・２ｃｈ以上に誰でも知ってるぞｗ

本気で憲法改正する気で国民投票でもなんでもやればいいのに
本気ならそのための金なんて借金すりゃいいだろ

>>553
南か北か知らんが勝利が約束されてるならさっさと帰れよ

　　　　

【９条の会】　韓国人「９条の会」がソウル日本大使館前で　「９条守れ！集団的自衛権反対！」と抗議　(写真あり)　
　　http://2ch-dc.net/v4/src/1400197626701.jpg


　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　○＿＿　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖ 　　~" ー ､,,_　　自衛隊は武装解除しろ！
　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　‖9条の会　　 ＞　　　　　　　　　日本は戦勝国の朝鮮進駐軍を受け入れろ！
　+　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ‖ 　　_,:-−'´　　　　　　　　　　　　　*　+
　　　　　　　 ∧＿∧　　　 <｀∀´　>‖~ ~∧＿∧　　　　　　+
　 ∧＿∧　<丶｀∀´> ＿∧∧＿∧つ　 <｀∀´　>　
　<丶｀∀´>（　　　　）　｀∀´>｀∀´>::::::　（　　　　）∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　（　　　　）　|∧＿∧　　　　）　∧＿∧:::｜ ｜　|<丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
　｜ ｜　|　　<｀∀´　> ｜　|　<丶｀∀´>∧＿∧ （　　　　 <丶｀∀´>　　　　）
:::〈＿フ__フ;;;;（　　　　）＿フ__フ（　　　　<丶｀∀´>｜ ｜　| .（　　　　）　｜　|
　　:::::::::::::::::;;;;;;;∩∩　;;;;;;;;;;;;;;;;;;｜ ｜　| （　　　　）;〈＿フ__フ｜ ｜　|〈＿フ__フ::::::::::
　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈＿フ__フ;;;; ∩∩ 　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈＿フ__フ;;;;;;;;;:::::::::
　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::


　　

>>537
お前みたいな連呼リの発狂が面白いから、しばらく様子見でいいわｗ
早く「首相を代えろ」のプラカード上げてるオバサンたちと合流しなよ

かなり以前から拡大解釈による危険性に言及して憲法を適度に改正した方が
暴走を防げると言われていたのにそれを無視して潰していたのが左派政党や
左派マスコミや左翼団体じゃないか！

こうなったのはお前らの責任も有るんだよ！
ちょっとは反省しろよ！

在日朝鮮人は北朝鮮に帰れー
在日朝鮮人は北朝鮮に帰れー
在日朝鮮人は北朝鮮に帰れー
在日朝鮮人は北朝鮮に帰れー

今まで「憲法に書かれてたことに違反することをやってた」
んだから、いわゆるずーっと違憲状態だったわけ
違憲でも何でもできるなら、憲法なんか無くてもいーんじゃん
護憲のクズどもは現状が憲法が軽視されてる状態であることを知るべき

死神安倍のミクスで経済大混乱必至。
これで中国貿易大打撃、さらに今後、日本人は、中国人13億から恨まれ、憎まれ
る。さらに子供、孫と子孫は戦いに送られ、金持ちたちは、海外に逃亡。
武器輸出で儲けても逆に恨まれ、海外で日本人は殺される。
平和を乱した死神安倍の大馬鹿野郎を今後忘れるな。
読売新聞の右翼新聞とサンケイの大馬鹿野郎は、平和な日本を壊した国賊新聞。
最後の砦は、公明党。自民党政権から離脱して平和憲法を守れ。

>>548
安倍が今まで宣言したことと、実際にやったことのギャップのコピペ貼って欲しい？ｗ

>>554
あぁ一例として「イラク」が上がってたんで「イラク」って言ってみただけで韓国でも良いんだけど
じゃーさ朝鮮戦争が始まって北朝鮮が韓国に攻め込んだとして集団的自衛権を持ってるのと持って無いでは
どんな風に状況が違ってくるの？

とにかく姑息なんだよ。
ポピュリズムと言ってもいい。
人気があるから今のうちに解釈変えちゃえって
ナチスドイツとの違いがもうわからん

安倍のこのタイミングでのこの発言
安倍にしては完璧だ。日本の命運がいい方向へ変わったと思う
評価する。

ネトウヨ小日本は

弱すぎて話しにならない

戦いにすらならない

ちょっと脅すだけで尖閣も独島も沖縄も対馬もとれる。余裕

それまで私は母国に帰らず日本に潜伏する

>>1
＞憲法学者からは「国家権力は憲法によって縛られる」という立憲主義の観点から問題があるなどとする批判が出ています。

バカ学者も居たもんだ。

極端に言えば憲法で何かを決め、これを変えてはならない、などとしてしまえば、
国家が転覆しない限り変えられなくなる。
そして、これをその国が決めたならともかく、他国が決めたとしたら？おかしいだろ。

だからこいつらが主張すべきは、憲法を守れではなく、
国民総意による憲法を一から作れ、だろ。
それで今と同じ内容になったなら、それから今みたいに主張すればいいのさ。
今度は誰も文句は言うまい。

>>564
後半の二行についてはその危険性は確かにある。
それができる政権はよっぽどの政権基盤がしっかりしてないと無理だが。
とてもじゃないが民主党政権には解釈改憲なんて無理。

>>567
お前なあ。朝鮮半島有事のためだけに持ち出してきた集団的自衛権だぞw外国でこの件でコメントしているのは韓国と北朝鮮だけ。

私は子供を戦争に行かせたくない
戦後もう過ぐ70年なんとか平和でよかったと思う
憲法は安倍みたいなあぶまい思想の人を抑え込むための物でもある

　
憲法ってのは単なる文言だ
運用をするのが権力者である以上、解釈も権力者がせざるを得ない
嫌なら権力者を交代させるか、一切の解釈の余地のない改憲をするしかないね

>>564
どういう政権を作るかは選挙で決まる。
国民の多くがそういう政権を望むらなそれでいいのではないか。

>>548
首相の発言が永遠に歯止めになるとでも思ってるの？
安倍首相がいつまでも首相なわけじゃないだろ。

今までもあれだけ、過去の首相が「集団的自衛権はやらない」と言ってたけど
今、こうなっただろ。

>>555
安倍内閣がイラクを想定していないとして、
その安倍内閣が永遠に存続するとでも思っているのか。

>>568
「憲法を改正すべき」かどうかはともかく「憲法を改正する手続をやって審判するべき」という点は同意。

テョンとサヨクの脱糞火病発狂ぶりが楽しいスレだなｗ

地政学的に考えて、朝鮮半島が中国になったら、間違いなく次は日本だ。
韓国・アメリカの要請があったら絶対に日本は朝鮮半島に派兵するべき。
これを否定する事は、日露戦争を否定する事になる。
集団的自衛権の対象国に韓国を含まないなんて言うキチガイが”朝鮮が嫌い”
だからと言って、朝鮮半島の存在を蔑ろにすることは、明らかに売国奴であり、国辱だ。

イデオロギー、好き嫌いで国防を語るなと言いたい。

>>546
イラクでのPKO活動時に攻撃に対する反撃ができるようになるってだけよ

海外で活動するには「同盟国の軍隊と共同作戦を取る」
あるいは「国連の平和維持活動に参加する」という前提が必要

集団的自衛権はその環境で同盟国や「国連平和維持軍」に対する攻撃に対して反撃や
戦闘の支援ができるという権利

イラクで戦争ができるというのは「同盟国の軍隊と侵略活動の共同作戦を取る」というシチュエーションが前提となるが
この前提の時点で9条に抵触する

集団的自衛権以前に作戦活動の展開が不可能

ケケ
シナ・チョンとアカヒ・売日が大騒ぎしてるな。
売国奴・スパイと日本人とが鮮明になりつつある。
これだけでも解釈改憲の成果あり。

平和外交、話し合いで解決できることは話し合いで解決したい
しかし、話し合いがきかない武力を使ってくる相手には
集団結束して平和を築くのは常用だろ
安倍最高だ

>>582
安倍の問題じゃない。

在日朝鮮人＝北朝鮮のスパイ＝コミンテルン

>>564
>>572
いや？「アメリカの自衛戦争に日本が戦力出せる」ってのは飛躍だろ？
その理論だったら「個別」ですら「自衛」の戦争の為だったらどこでも行けるぞ？

　

　　　中国のベトナムやフィリピンやマレーシアに対する
　　　軍事力を背景にした強圧的態度を見ても
　　　今後、中国を含む東アジアの国々が団結して安全保障秩序の構築を
　　　急がなくてはいけないのだが、


この時日本が集団的自衛権を行使しないと明言していたら
日本は継子扱いされても仕方がない。

　

ネトウヨジャップがいまさら改憲に必死ｗｗｗ

もう手遅れなのにｗｗ　意味がないのにｗｗ

日本は敗戦国なんだから、こういう戦争に絡むような事柄は戦勝国である韓国に
事前の相談と許可は得たのかな？

憲法学者によると

日本国憲法の為なら、国民の命など木の葉より軽い


んだそうですｗｗｗ

チベットの時もそうなんだよね。
無抵抗で大量虐殺されて、国際司法裁判所に訴えて「中国は侵略してる！」
の判決出ても、中国は平気。いまだに若い男の子殺してるし、それどころか
ウィグルとか他の資源地狙って虐殺していて実施中じゃん。

これね、ベトナムやフィリピンが負けたら、今の台湾のように中国化して
巨大になって、もっと大きな力で日本を攻めてくると思うのよ。

アメリカも、日本が中国に負けて中国化したら、次は刃を欧米に向けるから、
最期の砦の日本は助けてくれると思うの。

だから、日本はベトナムやフィリピンを絶対に擁護助けなくちゃいけない。
次は日本が狙われる番だから。

集団で自衛するか単独で自衛するか
どのように自衛するかは解釈の範疇
憲法改正に相当するとかアホもいいとこw

だからｇｄｇｄいってる間に国民投票で決めればいいじゃん
それなら文句ないだろ

中国韓国がアレな以上、
文句言う国民は少ないんじゃないの w

　　　
　　　　　　<<　しばき隊チョン民主党「９条の会」 >>
・「慰安婦問題」を考える９条の会・９条改憲阻止共同行動実行委員会
・９条の会在日本大韓民国青年会大阪府地方本部・９条の会韓国挺身隊問題対策協議会
・９条の会韓国民団青年同盟・９条の会韓国民団青年団　　　←シバキ隊　
・９条の会在日韓国民主統一連合（韓統連）大阪本部・秋田９条連
・川崎地区９条連(在日韓国民主統一連)・安房地区９条連・９条連とっとり・９条連ヒロシマ
・９条連やまぐち・呉YWCA WE LOVE ９条・憲法９条−世界へ未来へ近畿地方連絡会(９条連・近畿)
・憲法９条−世界へ未来へ連絡会・湘南地区９条連・第九条の会ヒロシマ
・念仏者九条の会・三浦半島９条連・他９条の会ets

　　　　　　白人気取りの在日が"中指"を突き立て「秘密保護法反対！」ｗｗｗ　←(写真あり)
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1386239206776.jpg

　　　　　　白人気取りの在日が"中指"を突き立て「日本の原発反対！」ｗｗｗ　←(写真あり)
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1386244290268.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　ｎ:
　　　　　　　　　　　　　　　|｜
　　　　　　　　　　　　　　ｆ｢| |^ﾄ 　∧___∧　
　　　　　　　　　　　　　　|: ::　 ! }<丶｀д´>　　←民主党運動員＝しばき隊＝レイプ集団、杉本裕太(通名)
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　,ｲ/　　　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／}

　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1389586206327.jpg　←(証拠写真　杉本裕太)
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1386239206776.jpg
　　　　　　http://nippon-end.img.jugem.jp/20131001_180182.jpg
　
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1387750850984.jpg　←<民主党の朝鮮飲み　写真>

そもそも、自衛権は個別的だろうが集団的だろうが保有している自然権だ。
時の内閣法制局の解釈によって、集団的自衛権（同盟）は保有しているが、行使せずってヘンテコ
解釈に共産党すら納得していたってのが事実。
しかし、日米同盟は何の権利で行使できているんだ？って議論がスッポリ抜けている。
同盟相手のアメリカは集団的自衛権で、日本は個別的自衛権だってのは法論理からしても成立しない。
今回、これを正常に戻そうって話なだけ。

今までの日本の平和って
単に中国が経済大国になるのにかかった時間だよな

>>590
この間から気になっているんだが、反戦・反原発の人の書き込みには誤字が多いなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

今回の安倍首相の、集団的自衛権行使出来るように憲法解釈するという事に反対する人は、
自衛隊廃止を叫べよ！　日米安保破棄を叫べよ！
でないと、矛盾するぞ！

2014/05/15 ザ・ボイス　青山繁晴　ニュース解説
「集団的自衛権の行使容認 安倍総理が記者会見へ」
「ベトナム各地で、中国に対するデモ隊が暴徒化 21人が死亡」など
https://www.youtube.com/watch?v=imesTLUGBOk

>>571
そうだが安倍と石破は全くわかってない

日本の両手両足を縛って日本人を殺したい連中の屁理屈だね。

ほっとけこんな馬鹿ども。

どちらにしても戦地で自衛隊員が一人二人死んだだけで
大々的にテレビのニュースになるようなオカマ国家なんだろうなあ

憲法から憲法(仮)へ

日本のネトウヨｗ

改憲するだけですべて解決すると思い込んでる低脳馬鹿ｗ

テレビゲーム脳の馬鹿ｗ

安倍政権の計方解釈に異論のある人は裁判に訴えるべき。

昨日、プライムニュ−スで、共産党のおい小池が、
日本は戦争のない国だから集団的自衛権なんてものは
必要ないって言っていた。

こいつ、家族が強盗に殺されようとしている時、
戦わないで、平和主義で通すのかな？

>>551
含まれるが、国民の承認が前提となるから
実務的な手続きとして、国民が反感を持つ韓国に集団的自衛権の適用は困難であることは事前に韓国側に通達済み

そもそも、韓国が侵略を受けるというシチュエーションは起こらないだろ
北が動くわけがない

飽くまでもPKO時の防衛に関することが前提の解釈

解釈で内容が変わるような文言は法として欠陥じゃないのか

>>596
間違ってるｗごっちゃになってるぞ。
君が言ってるのはＲＯＥ。
こういうわけわかんない奴だから、憲法とは何かも
わかってないんだろうなあ

安倍政権が右寄りなのはかまわないし　むしろ好ましいとすら思っている。

しかし、それはそれ、憲法軽視は憲法軽視である。

解釈に屁理屈こね回すのであれば、堂々と憲法改正を目指すのであれば
いいのだけど、最高法規であることを無視した言動は総理にまったく相応しくない。

今すぐ解散して国民に信を問え

>>590＞もう過ぐ
釣れませんね・・＞身ぶり手ぶりで説明して下さいねｗ

これは、徴兵制さえ、将来可能になる。

北朝鮮が韓国を爆撃して、韓国をアメリカが支援して、アメリカから自衛隊に協力要請来たらどうすんの？
日本はアメリカに断る根拠がなくなるじゃん。

韓国のために自衛隊は戦うのか。
北朝鮮スパイが日本国内で報復テロを仕掛けるのを許容するのか？

そのうち自衛隊だけじゃ足りなくなって、徴兵制だろ。

安倍首相の風を読む力がまじですごいよ。
そして堂々と国民に向けて会見。最高

後は国内の人にも優しくしたら完璧だな

安倍が総理大臣をやっていることが一番危ない。

だから想定地域は中東じゃないんだってｗ
明らかに朝鮮半島だよ。
それに気づいたネトウヨが明らかにパニ食ってるよ。
韓国を助けるために自分たちが犠牲にならなきゃならないからな。
昨日からネトウヨが慌てて９条加持に回ってるだろ。

>>606
いざとなればアメリカにある中国共産党の資産を差し押さえできます

>>593
将来イラクのような事例に派兵したいと思った時に、
それは政府ができないと言明していることなので、
同じような解釈変更が必要になる。
なし崩し的には絶対にできない。
もしそれを国民がすんなり受け入れるのならば仕方がないが、
現実には相当に難しいと思うよ。

>>605
もうカルト宗教そのものだなｗ
護憲だ何だ騒いでる連中の頭はカルト信者と同レベルだな！

全く現実を見据えて物事を考えられない類の人間だ・・・

>>578
現実に沿った改憲の邪魔すれば9条（笑）は守れる！という安っぽい正義感に燃えてた連中が、
いちばん国の邪魔者だったという揺ぎ無い事実を、刃として突きつけるべきだな
連中は、絶対反省なんかしないよ

終戦後、何の反省も対策も立てずに共産主義と平和（笑）9条に逃げた無責任な卑怯者の後継者なんだから

>>510
hold hold hold diamond!! diamond!!

>>599
だったら>>548みたいな言い方するなよｗ
逆に聞きたいけど、どういう根拠でイラク戦争みたいなのに巻き込まれないと断言してるんだよ

憲法の無限界変遷でOK。

>>583
持ってないと日本は傍観、朝鮮半島から自発的に逃げてきた日本人しか助けられない。持っていると例えば釜山に軍艦や輸送機飛ばして日本人受け入れ出来る。まあ媚韓の安倍だから韓国のために自衛隊の血を流せと考えているかも知れん。

ネトウヨが明らかにパニクってるな

>>574
まず発議が厳しいんだよ。
国民投票だけでいいならそっちの方が可能性ありそう。

安倍総統万歳

>>622
小池は、「国際社会が黙ってない」ってのが日本の安全保障だそうだ。
じゃあウクライナはどうなのか、南シナ海で起こっていることはどうなのか、尖閣は、竹島はどうなのか。
自分の国も護れない国民のために、誰が血を流すのかね。

9条では戦力の保持も交戦権認めてないのに自衛隊が存在してるんだから解釈変更はありなんだよ
それでも文句あるなら自衛隊も存在するなと言うのと一緒

>>1
安部じゃなく、こういう論調の奴が立憲主義をわかってない

憲法なんか人それぞれに解釈があるんだから、
行政の長がそれを解釈して運用するのになんのわだかまりがあるんだ

９条関連だって
自衛隊は違憲、即時解散って解釈と
自衛のための組織は合憲って解釈もあるし
自衛のための敵攻撃は合憲っ解釈もある
戦争しないかわりに十分な核武装するって解釈もある
核武装自体は戦争じゃないからね
解釈次第では兵器でもない。ただの危険物質としか解釈されないかもしれない
ガスや包丁を兵器という物もいれば、生活品というものもある

それは運用するものの解釈ということだ

>>596
でもＰＫＯってそもそも「自衛」ではないよね？
集団的自衛権が行使出来れば「反撃できる」って理論もおかしくない？
「自衛じゃないけど後方でお手伝いするだけ」って名目で自衛隊出してんのに集団的自衛権行使できるようになったら
「自衛」じゃなくても行って攻撃できるとする根拠は？

時の政権が自由に決めるくらいがちょうど良い
むしろそっちの方が選挙で選ばれたという事実があるぶん民主的といえる
安倍政権はいまも高い政権支持率があるんだから、憲法改正なんてまどろっこしいやり方をせずに解釈を変えていく方がスピード感があるし優れている

民主主義がいやなら、この民主主義国家から出て行って北朝鮮にでもいけばいい

　　　　
チョン「９条の会＝慰安婦の会」とは・・・韓国政府＝韓国民団＝しばき隊＝チョン民主党＝朝日・毎日・東京新聞ＴＶマスコミ


【９条の会】　韓国人「９条の会」がソウル日本大使館前で「９条守れ！集団的自衛権反対！」と抗議　(写真あり)　
　　http://2ch-dc.net/v4/src/1400197626701.jpg


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>>500
正論だね。
日本の輸出ビジネスにかかわってみればすぐわかる。
「平和国家」「戦争をしない国」というブランドは
強力だ。

>>632
逆にブサヨが賛成に回ったり忙しいなw

　>宗教団体の政治参加を一部容認しており、学会員ではないが創価学会や公明党の機関誌への
　>寄稿も50回以上にのぼる（池田大作から感謝の手紙が贈られた縁で、池田に天ぷらをご馳走
　>してもらったことがある。小林によれば池田は「博識でチャーミングなおじさん」だったとの
　>ことである）。池田のことを、思いを込めて「池田大作博士」と呼び、「男らしい」「大好きだ」と絶賛している。

とても正常な判断力を持った人間とは思えませんｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
>>636

だから、俺は声を大にして言いたい。

護憲派、左翼こそ、憲法改正手続を要求するべきだ。

正確には、「憲法改正」を要求するんじゃなくて、「憲法改正手続」を要求する、って意味ね。


護憲派は叫ぶべき。
「解釈変更ではなく、ちゃんと国民投票をやって、憲法改正の是非を問え。」と。

ネトウヨはなんで安倍が好きなの？ｗ

あいつはおまえらネトウヨを使い捨ての駒にするだけだぞ？ｗ

ネトウヨもおひとよしだなｗｗ

｢解釈変更による集団的自衛権肯定｣については、

政党でいうと、
自民党、維新、みんな････賛成
公明、民主党、結い･･････検討中
社民と共産･････････････全面的に反対

このように、政党･政治家は、多くが｢現実的なリアリズム｣で動いてるのに、
左翼メディアや左派ジャーナリストなどは、社民や共産と同じように
｢硬直的な教条主義｣のままなんだよね

困ったもんだ

ネトウヨってモンスターペアレンツみたいだな

賛成してる奴も、万が一徴兵制になったら手のひら返すんだろ？w^_^

朝鮮戦争限定の憲法解釈って事でいいのか？
俺は会見聞いてないが
中東や他の遠い地域での有事は関係ないって事で問題ないのか？

結局は軍隊を持って戦争したいんだ
安倍は安全なとこで、ごちゃごちゃいってないで
最前線で働けよ

夕べの安倍声明は核心には直接触れぬポエムなので好きなように解釈してよいとおもう

ﾎﾞｷはね、こうとったの

「おい、アメリカの思いのままに地球の裏側まで日本の軍隊が出かけるのがイヤなら先に憲法でできることとできないことを明示させろ」＾＾

集団的自衛権＝権力者の横暴＝戦争みたいな
妄想レッテル張りや印象操作するしか能のないブサヨの意見がまかり通って
自衛隊志す人々が奇異な目で見られた時代とか異常ｗ
国際的常識から考えても

言いたいことは一つ
自分がやりたくなければやらなければイーだけ
他人の行動や世論をさも正義の味方面で操作しようとしてんなと
無責任ブサヨには虫唾が走るｗ

憲法は国家権力を制限し、国民の権利自由を守る基礎法

シナチョン阿鼻叫喚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>650
>日本の輸出ビジネスにかかわってみればすぐわかる。

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>640
それは「邦人保護ができる」って話で「朝鮮戦争に参加できる」ってのと根本的に違うだろ
それが「可能」になるって根拠が欲しいんだよ

ネトウヨはなんでそこまで安倍を信用するの？ｗ

あいつはおまえらネトウヨを使い捨ての駒にする気マンマンってことに気付いてないの？もしかしてｗ

ネトウヨはとんでもないおひとよしだなｗｗ

>>583
北朝鮮が韓国に攻め込んだ場合
まず集団的自衛権が無い場合は何もできない

集団的自衛権がある場合だと日米同盟の枠組みの中で
朝鮮半島における米軍の活動の支援ができるようになる

最も顕著な例としては

「中国が日本国内の米軍基地に対して攻撃を開始した」というシチュエーション
集団的自衛権が無い場合、中国軍に対して一切反撃ができない

ただし、これは飽くまでも今の条約の枠組みが前提となる

集団的自衛権が行使できるようになった場合、「相互防衛条約」を締結することが可能になる
つまり独自に軍事同盟を結ぶことができるようになる
外交のオプションが増えるんだよ
これが非常に大きい

>>622
共産党はたとえ殺されようと無抵抗なら戦争は発生しないっていうキチガイだからな

こんあ重要な問題を、国民の真意を問わないのおかしいだろ？？？
まぁ問うたら反対が多いのがわかってるからやらないんだろうけど。

卑怯者！
自衛隊員が犠牲になったらおまも死ねよ、安倍！
昔、特攻隊をつくった大西中将が終戦の日に死んで詫びると割腹自決したよう
に。
この国はおまえのもんじゃないんだぞ！！なにが悲願だ、アホか？？？

>>638
安倍の個人的な思いからでた発言ではないという意味。
だから総理大臣が、って言ってるの。
政権が変わってもそれは引き継がれる。
今回の解釈改憲でイラクのような事例に派兵することが含まれないと言明しているのだから、
それをやろうとすれば同じような解釈改憲が必要。

　　　　
「９条の会＝慰安婦の会＝反原発＝反米団＝反日団体」とは・・・韓国政府＝民団＝しばき隊＝在日民主党＝朝日・毎日・東京新聞・ＴＶマスコミ


【９条の会】　韓国人「９条の会」がソウル日本大使館前で「９条守れ！集団的自衛権反対！」と抗議　(写真あり)　
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こんなことして非民主国家とみなされると、えらいことやで。

>>655
メディアは、「俺達が左側にいないとバランスが取れない」ってだけ。
自らバカを買ってでている奇特な人たちなんだぞ。

>>622
>こいつ、家族が強盗に殺されようとしている時、
> 戦わないで、平和主義で通すのかな？
だから、それは個別的自衛権の行使で十分だ。
集団的自衛権の行使はいらない。
他人の家庭の防衛は世界警察（国連軍）に任せれば済むことだろう。

>>650
そんなブランドなんてねーよ
白人支配に抵抗した偉大な国という事実が世界から尊敬される所以なんだよ
集団的自衛権も変更しないでほっとけば、これからはアジアを見捨てた卑怯者の国になるだろうな

>>645
憲法が禁じてるのは侵略戦争用の戦力

PKO活動にしてもインド洋沖給油にしても根拠法あると思うんだが
で根拠法は国会が審議するわけで内閣が勝手に派遣したことは無いだろうと
（いや、自分が無知なだけで前例あるかもですがね）
ぶっちゃけ憲法解釈自体では部隊動かせないだろうにとしか

>>650
はて。戦後の日本が息を吹き返した朝鮮特需というのは朝鮮半島で一体何が起きたから日本が儲かったんですか。

>>648
時の政権が戦争始めれば従うよと言ってるのと同じだが。まあ批判精神の無い人間は徴兵されて戦争で死んでくれ。

４０歳引きこもりの俺はもう人生詰んでる
集団的自衛権の拡大解釈によって、安倍ちゃんが日本を軍事大国へ変貌させ、
中国、北朝鮮との全面戦争で、幸せな人生を送っている奴らの人生を無茶苦茶に
してくれることに期待

シナチョンざまあああああああああああああああああああああああああああ
シナチョンざまあああああああああああああああああああああああああああ
シナチョンざまあああああああああああああああああああああああああああ
シナチョンざまあああああああああああああああああああああああああああ

>>547
早く帰ってこいよと、外務省が退避勧告すればいいと考えてるんじゃない？

　>>654

　お前ら朝鮮人は何故、安部さんが嫌いなんだ？

　安部さんは朝鮮人のことも客観的に評価して「日本のおかげで近代国家になれた
　民族」と褒めているんだよ。
　朝鮮人はもっと安部さんの親切に感謝しなければ。

>>666
東軍についた豊臣恩顧の武将を思い出した
そもそもネトウヨは恩賞なしだけどｗ

>>674
国連は常任理事国が否決したら一歩も動けない戦勝国互助会だよ

イラクの場合は武装解除問題からきている。
なので日本の集団的自衛権は行使されない。

アフガンの場合は、911テロでアメリカが攻撃を受けているので、日本の集団的自衛権行使の範疇になる。

俺の個人的解釈だがな。

集団的自衛権が容認されたら
どこかの国が日本に速攻で宣戦布告してきて
横暴な権力者が人権無視の徴兵を始めるみたいな
ブサヨの基地外妄想に付き合う気ないｗ

どー考えてもブサヨの逆を行くのが国益だと思ってる

韓国が適用対象地域になったことで
ネトウヨは怒りの９条支持に回ってるようだな。
安倍は昔から媚韓で有名なのにな。

>>658
現時点ではそうなってるな。米軍の朝鮮半島からの撤退は規定路線。オバマの訪日、訪韓、その後の動きを見ればそれ以外ないでしょ。

>>653
平和国家のブランドがーとかグダグダポエムをぬかすより、それを強硬に主張する方が、よほど
まっとうな人間として評価され、一目置かれ、グダった左翼の復権にも繋がるだろうにな
いつまーでもダダこねてるだけなんだよ

>>669
自衛隊を護って、民間人に被害が出たら誰が責任取るの？
あんたが総理ならどういう決断するの？

>>416
集団的自衛権の行使は憲法条文の問題じゃないからね。
あくまでも、憲法解釈によって「行使できない」ってんだから、「行使できる」って解釈に
内閣が変更し、自衛隊法や周辺事態法の条文に規範を書き込めばいいだけ。

>>629
韓国軍が反対してくれる。

護憲派は要は「争い事には係るな。見てみぬ振りをしろ」って事だよね。
まぁ人生訓とは言えるけど、そこに義はないよな

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　　《号外特報》　　安倍政権　　憲法解釈変更で戦争のできる日本に
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日本は普通の独立国になりたいだけです

>>662
国民の権利自由を守ってるのは国家なんだから
国家権力は制限しとけばいいってもんじゃないんだよ
時代や状況によって制限は変えていかなきゃな

>>642
発議以前に国民に支持されるような改正案を書くことができないだろう。
憲法のような文書は、戦争や革命で国民が熱狂しているときでもなければ、書けない。
小修正で済むのならできるが、
これほどこじれてしまった日本国憲法がそれで済むとは思えない。
結局、有事にまぎれて憲法を破棄し、イギリスのような憲法の無い国になるしか
なさそうだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

なあに「超法規的措置」という素晴らしい言葉と前例があるから
それを踏襲すれば良い。

その後で総選挙して国民が支持すれば何の問題もない。

超法規的に自衛隊を動かして超法規的に交戦
その後選挙で国民に是非を問えば良いだけ

日本はあまりにも平和ボケしてるので

たとえ集団的自衛権を認可しても

集団的自衛権を行使できないｗ

いざとなったら引き金を引けない。それがジャップの政治家ｗ

シビリアンコントロール効いてる効いてるｗ　ジャップはザコｗ

>>642
>まず発議が厳しいんだよ。

だったら、憲法改正の必要性を国民に堂々と説明して、
解散・総選挙するしかないだろ。

消費税でそれをやったんだから、今度もやればいい。

それで選挙に勝てなかったら、国民がはっきり拒否したってことなんだから、それはそれで仕方無い。

　　
「９条の会＝慰安婦の会＝反原発＝反米・反日団体」とは・・・韓国政府の下部組織です

　韓国政府＝民団＝しばき隊＝在日民主党＝朝日・毎日・東京新聞・ＴＶマスコミ



【９条の会】　韓国人「９条の会」がソウル日本大使館前で「９条守れ！集団的自衛権反対！」と抗議---2014/05/12　(写真あり)　
　　http://2ch-dc.net/v4/src/1400197626701.jpg


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>>687
日米安保の時もそうだったなｗ

結果日本はアメリカの核の傘の下で平和だったがｗ


今はアメリカのプレゼンスが落ちてるから集団的自衛権を持つことで丁度良くなる

小林は朝生で解釈の範疇とか言ってたが存在しちゃいけない物（自衛隊)を解釈で存在させた以上何でもアリだよｗ

世界中の誰が見ても自衛隊＝戦力です

つまり選挙で選ばれた権力者より、内閣法制局の官僚の方が上というのが立憲主義なわけか

>>667
それは単純に分かる
君は賛成なんだろ？俺もその理論であるなら賛成だ
でも「世界中どこでも行って戦争出来る様になる」って声もあるやん？それなら反対なんだよね、当たり前だけど
でもその「理論」が分からない、なんで「世界中に行って戦争出来る」様になるの？ってとこの
理論が知りたい

>>665
何かすごい勘違いしているけど、戦争地域に派遣だけで戦争参加だよ。

>>695
自衛隊がある時点から戦争できる国なのになにいってんだこいつw

>>632
今の南沙諸島見てても分かるけど、東南アジアもだろ
いずれにせよ中国近海だわ

>>650
「九条があるから日本は攻撃されない」の人？ならどうして中国は沖縄に干渉
してくるの？ロックオンは正真正銘の専制攻撃だよ。今やイデオロギで戦争す
る時代じゃない。俺も九条は存置派だが「想定外の事態に対する砦」として。

>>674
個別的自衛権の範囲が十全ではない
それ以前の問題として文理解釈で読み解けるよう明瞭に既定するべきだ

こういう土人がいるから、日本の民度が下がるんだよ。
死ねよ。
>>697

望まない妊娠という言葉があるが
多くの国民は憲法の改正など望んでいない
つまり、安倍小泉自民党は国民をレイプしたに等しい

馬鹿が国民の意思確認を怠って、必要論だけで暴走してるというのが今の政治だな。
ファシズムといって、いいじゃないかな。

>>698
大衆なんて無知蒙昧だからな
少数の優れた指導者による統治が望ましい
これは古代から言われていること

ネトウヨはなんで安倍が好きなの？ｗ

あいつはおまえらネトウヨを使い捨ての駒にするだけだぞ？ｗ

ネトウヨもおひとよしだなｗｗ

>>645>>676
戦力ではなくて実力です。
これでギリギリ文言との整合性を図っています。

>>647
「集団的自衛」だよ

つまり、日本を含む同盟国全体(あるいは国連軍全体)として自衛ができる

日本国内が侵略されたから反撃する
これは自衛だよね？

日本を含む同盟国が侵略されたから反撃する
これが集団的自衛

国連の平和維持活動の場合、
集団的自衛権の影響下では国連軍全体が自衛の対象になる

これで消費税は２０％はになるな
戦争屋は金がかかる

>>644

チベットとウイグルも追加してね！

>>712
民度が低い土人はお前の祖国だろ

シナチョンの歯ぎしりで目が覚めた

殆どの国が集団的自衛権をもってんのに
たとえばフォークランドで英軍とともに参戦した国なんか無かったろ？
自衛権は義務じゃないのよ、その時々の政治判断を優先して文句を言われるもんじゃない。
なんで地球の果ての紛争にまで巻き込まれる、なんて有りもせん可能性をあげて
反対すんの？

>>675
>白人支配に抵抗した偉大な国という事実が世界から尊敬される所以なんだよ
そんなアジアの国民はいないね。
戦争中の日本人は大嫌い、戦後のアニメ日本人大好きという人たちが普通だ。
その国で商売してみればすぐわかる。

じゃあ憲法改正だな。

>>204
だから、そういう人は、誤解されないような表現をもって主張すべきなんだよね。

非常にイラつくのは、
・立憲主義に反する　←　　反しません。立憲主義と言うのは憲法に基づいて政治をするってこと。
・時の政府によって解釈が変わるのはよくない　←　変わらないように国民が国民代表を選出すべき

★集団的自衛権には賛成だが、それは憲法改正によってなすべき（そもそも憲法９条の精神に反する）
これは小林節の主張だが、小林までもがＴＶ局によると「反対」派に入れられてしまっている。
９条護憲派ではないのに、まるで９条守れであるかのように印象操作されている。

ネトウヨはなんでそんなに短絡的な考え方しか出来ないの？ｗ

集団的自衛権は国連憲章でも認められた権利です

つまり世界中が独裁国家だらけと言うことかｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
直接関係無い国が国連安保理決議に基づき応召するケースは「集団安全保障」事案

周辺国が戦争やる気満々なのに
日本だけ丸腰で本土上陸されてやっと盾が出てくるシステムなんだし
もうそろそろちゃんとした軍を持たないとな
もう平和な時代はとっくに終わってる

>>712
お前の自由生命財産を守っているものは何だ？

>>701
お前憲法改正の要件知ってる？

>>699
それは「法治国家」とは言わない。

ネトウヨはなんでそんな必死なん？ｗ

エアバック着けようとしたら「事故が起こる車にしたいのか！」と
言われてるようなもんだからな

>>706
「世界中のどこにでも行って戦争ができるようになる」というのは言葉のあや

世界中のどこの国とでも防衛条約が結べるから
結果自衛隊が世界中のどこの国とでも共同で集団的自衛権を行使し得る

それを「世界中のどこにでも行って戦争ができるようになる」というまるで自由に侵略ができるような表現をして
アホを騙してるだけよ

@ngrsalt212
TBS石破生出演。要約すると選挙で選んだのはあなたたちでしょ、だってさ。

@imaitko
テレビで石破が若者に命を掛けろと言ってるぞ

@itakaob2
石破幹事長が話していたのは他の国がすべて戦争で人を殺しまたは殺されることができるのだから
日本国民もそういう覚悟をしてほしいということですよね。

@matzi295
他国の若者は、ってさー石破おめぇよ、自分はアイドルの追っかけしてる若者だったのに今の若者には戦争に行けと。ひでぇな。

@matsuikei
石破さんの『自衛隊員が血を流すことを政治家は覚悟しなきゃいけない』て発言には魂消たね。政治家としての資質を疑いますよ。
だけどね、そりゃあ総理も石破さんも戦地へは行かないかも知れない。
だけどね、戦争が終わった後、時の為政者が吊るされるて事は歴史上、いくらでもあるんだよ。その覚悟は？

@tmky21
石破さん、ヤバいな…
日本の若者も命をかける覚悟をもって日本を守る意識を持つべきだって言ってるけど、あんたが若い頃は命かけてたの?！
だったら、今あんたが命かけてよ。。若者に託すんじゃないよ！

@dandan__dan
石破幹事長の「他国の若者は自分の国のために戦う、日本の若者も自分の国のために戦うべきだ」という言葉に狼狽した。
まさに、国のために命を捨てろ、滅私奉公の精神だ。おかしい。 #NEWS23

TBSに石破茂が出てたけど、相変わらずもっともそうなことを言うだけだった。
「戦争になったら私と息子は最前線に出ます。妻と娘は慰安婦にします」と公約すれば、憲法改正にも説得力が増すと思うよ。
名もない若者に犠牲を強いるだけでなく。

戦争じゃ戦争しかないやろ

>>731
近代憲法にコントロールされた国家だな。

シナチョンの命日だな



日本を取り戻します！！！



シナチョンの好きにさせねーよ？ｗ

国民の大意は大体何時も正しくて国民投票では会見不可能と感じた時の独裁的
指導者が、、では解釈の変更でてね。正式な正く民意を反映させた改憲は無理と見ると
卑怯な独裁的な「解釈の変更」という独裁者膳とした手法で操る。これ独裁基本ね

　　
■中国と韓国から指示　→　チョン民主党「わかりました！」　集団的自衛権に反対は中国の国益！！

・民主党は中国と韓国の国益優先→　特定秘密保護法に反対！
・民主党は中国と韓国の国益優先→　防空識別圏の抗議決議に反対ボイコット！
・民主党は中国と韓国の国益優先→　集団的自衛権に反対！


【民主党】　日本人の集団的自衛権に反対！　中国と韓国の国益の為に反対！　(2014/05/15)
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00267908.html

【民主党】　中国防空圏の即時撤回求める決議、衆院が採択　民主党だけ中国支持で反対！　(2013/12/06)
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131206-00000652-yom-pol

【民主党】　中国防空圏の即時撤回求める決議に反対する民主党はボイコット欠席･･･　衆院決議　(2013/12/06)
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386324137/
中国が設定した防空識別圏抗議決議に、民主党だけ中国支持で決議に反対しボイコットした。
６日午後、衆院本会議で中国の防空識別圏設定に抗議し、即時撤回を求める決議を採択した。
防空識別圏に尖閣諸島（沖縄県石垣市）上空が含まれているため、「我が国の領土主権への
重大な侵害行為と断じざるを得ず、到底容認できない」と中国を批判する決議。


　　　シナ人の飼い犬 ﾁｮﾝ民主党とイオン岡田
　　　　　　　　　　↓↓
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　民主党はシナの忠実な飼い犬です。ホルホル
　　　 ／　シナの飼い犬１４０人ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　尖閣諸島は喜んで差し上げます。ホルホル
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　日本も中国の領土でございます。ホルホル　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　　韓国民団はシナの味方で御座います。ホルホル
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー

法律学の観点から言えば、日本は中世国家に戻ったという事

なんというか、かっては右翼学者の代名詞みたいに言われた小林節が、
こんな形で批判される時代が来るとはな。

日本を守るためと思って自衛隊に入ったらなぜか韓国のために戦っていたでござるの巻

ネトウオって

でも自分は戦わないんだろ？ｗｗ臆病者だからｗｗｗｗ

>>559
憲法自身に憲法改正の手続きが書いてあるのだから何の問題が？

>>726
それが立憲主義を理解してないってことなんだよ。
多数決だけじゃだめでしょってのが立憲の趣旨だから。

>>707
まぁ、「邦人保護」を「戦争参加」と呼んでも良いんだけどさ
良く分からんな「邦人保護に託けて北朝鮮とがっつりガチでやりあえるようになる」と危惧してるって事？
そんなの可能なのか？てか、飛躍だよねそれ

>>703
安保闘争の時は吉田茂ドクトリンの延長で、自衛は米軍任せで経済活動に専念し
生活を豊かにできてた真っ最中だったからな
反権力左翼は、昔も今もとことん多数派庶民の邪魔ばかりして喜んでる

テメエの自分探しの為の平和活動ごときに付き合ってられるかってのｗ

>>712
どう考えてもお前のほうが土人。土人以下
国家の危機に際して、国民の自由が制限されるのは当たり前な話
どこまでも個人は自由という話は国家というものが存在する以上ありえない
それは法によって縛られる今現在でもかわらない

国家権力の縛りから逃れたいなら国籍捨てて無人島で一人で暮らすか
山の中で仙人のような暮らししろ

>>699
社民共産理論か。いざとなったら超法規的措置を取ればいいから変えるなと主張するからな。

>>736
戦争への参加なら朝鮮戦争にもベトナム戦争にも湾岸戦争にも既にしてきたよね

>>311
考え方が正に南朝鮮人だね

>>739
その国家が現憲法では国民を守れないと言ったら認めるだろ？

でもネトウヨは

いざとなったら戦わずに逃げ出すんだろ？ｗｗ　

チキンのくせに、なにが「自衛」だよ笑わせんなｗｗ

>>739
その国家が潰れたり無力だったりしたら困るだろ？

官僚で司法試験に受かった人は少ない
択一ですら受かったかどうか
だから、官僚に言いくるめそうになったら言ってやればいい
司法試験受かったことありますか？と
官僚の最大のコンプレックスは司法試験に手も足もでなかったことである
だからこんなとんでもない法改正を是認する

,











安倍「日本をぶっ潰す！自民党です！」

















,

>>748
多数決だけじゃ駄目なのが立憲主義？

資源豊富な戦争できる国と丸裸の戦争出来ない国があったら間違いなく後者が狙われる
いくら９条があっても守ってくれないよ

自衛隊が、日本でなく、他国も守れるようにってことだな
だれも自衛隊なんか、ならない。わけありで金が欲しいやつしかならない

来月あたりにはこうなるかもな
「地球外生命体から東アジアの同胞・中国・北朝鮮・韓国を
守るため、自衛隊を海外に派遣します。
代わりに北朝鮮様の屈強なる軍隊を日本の安全のために派遣していただきました。」
と。ネトウヨ大敗北w

>>755
憲法改正の手続きをとらずに勝手に変えるのでは、近代的憲法にコントロールされた国家とはいえない。

>>697

その理屈がまかり通るなら
すべての法律はいらなくなる。
状況がどうであろうと遵守しないといけないのが憲法

理路を通したいのであれば、堂々と憲法改正を国民に訴えるべき
一国の総理が詭弁を使うのは、法治国家のトップとして資質に著しく欠ける。

すべての戦争は　国民の権利自由を守るためという大義名分で始まっているのだけどな

あ、おれはサヨクは大嫌いだからね。
しかし、原理原則を守らない政治家はもっと嫌いだ。

　　　　
　　　　　　<<　しばき隊チョン民主党「９条の会」 >>
・「慰安婦問題」を考える９条の会・９条改憲阻止共同行動実行委員会
・９条の会在日本大韓民国青年会大阪府地方本部・９条の会韓国挺身隊問題対策協議会
・９条の会韓国民団青年同盟・９条の会韓国民団青年団　　　←シバキ隊　
・９条の会在日韓国民主統一連合（韓統連）大阪本部・秋田９条連
・川崎地区９条連(在日韓国民主統一連)・安房地区９条連・９条連とっとり・９条連ヒロシマ
・９条連やまぐち・呉YWCA WE LOVE ９条・憲法９条−世界へ未来へ近畿地方連絡会(９条連・近畿)
・憲法９条−世界へ未来へ連絡会・湘南地区９条連・第九条の会ヒロシマ
・念仏者九条の会・三浦半島９条連・他９条の会ets

　　　　　　白人気取りの在日が"中指"を突き立て「秘密保護法反対！」ｗｗｗ　←(写真あり)
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1386239206776.jpg

　　　　　　白人気取りの在日が"中指"を突き立て「日本の原発反対！」ｗｗｗ　←(写真あり)
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1386244290268.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　ｎ:
　　　　　　　　　　　　　　　|｜
　　　　　　　　　　　　　　ｆ｢| |^ﾄ 　∧___∧　
　　　　　　　　　　　　　　|: ::　 ! }<丶｀д´>　　←民主党運動員＝しばき隊＝レイプ集団、杉本裕太(通名)
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　,ｲ/　　　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／}

　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1389586206327.jpg　←(証拠写真　杉本裕太)
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1386239206776.jpg
　　　　　　http://nippon-end.img.jugem.jp/20131001_180182.jpg
　
　　　　　　http://2ch-dc.net/v4/src/1387750850984.jpg　←<民主党の朝鮮飲み　写真>
　

途中で送信しちゃったすまん

望まない妊娠という言葉があるが
多くの国民は憲法の改正など望んでいない
おまけに選挙結果偽装をして国会議員大臣を自称しているとあり要捜査
つまり、安倍小泉自民党は国民を欺いて暗がりでコンドームをつけずにレイプして首を絞めたに等しい

>>712
なら、お前は土人以下、ケモノといい勝負だなｗ
いやケモノにも失礼だ
ゾウリ虫にも悪いな
何がいいか思いつかんが、とにかく日本語が穢れるから話さないでくれ

今回の安倍首相の、集団的自衛権行使出来るように憲法解釈するという事に反対する人は、
自衛隊廃止を叫べよ！　日米安保破棄を叫べよ！
でないと、矛盾するぞ！

ネトウヨは

口先では偉そうに自衛だ防衛だと吠えるが

いざとなったら自分は逃げ出すチキンばっかなんだろ？どうせｗ

だからヘタレジャップと呼ばれるんだよｗｗジャップｗｗ

>>764
それだけ緊急を要す事項だと思わないのか？

大体憲法９条こそ憲法違反の立憲主義否定

国民の生命を護ろうとしない最大の欠陥条文であり
国家は国民を守らねばならないという縛りから免れているふざけた条項

>>764
言えなかろうが何だろうが
今現在お前の自由生命財産を守ってる国家は日本なんだろ？
違うってなら在日か？だったら祖国に帰れよ

地球上で戦わない動物といえばナマケモノなどだが
あれって実はかなりの頭数をワシにやられているんだよな

>>760
選挙ってのがあるじゃん？
憲法改正手続きってのがあるじゃん？
そういうことだよ。

>>767
集団的自衛権の行使を容認する国民は多数派という世論調査が出てる

みなさん何を熱くなってるです？
日本には軍隊なんか存在してないしどうでもいいじゃないですかｗ

>>771
まったく思わないし、緊急性を要件に勝手に憲法を変えるなってｗ

憲法なんて紙切れ守るために滅亡するのも馬鹿だから、
レゾンデートルが侵されそうな場合は憲法なんて棄てればいいぢゃん　＠⌒ゞﾐ'ω　`　ﾐ ｸｼｬｸｼｬﾎﾟｲ

>>758
かっての東大生には、司法試験と国�T両方受けてる人がけっこいたよ。
大蔵省に行くような国�T上位者には、司法試験と国�T両方受かってる人が
少なからずいる。

ノーパンしゃぶしゃぶ事件で大蔵省を追われた官僚は、すぐに司法研修所に入って
弁護士になってる。

>>769
自衛隊の存在容認と集団的自衛権行使とでは拡大の範囲が異なるよ

そこまで恣意的に自由自在応用自在に解釈できるのなら他の重大な条項も好きなように解釈できるよね

>>747

なら、憲法改正をしてから、集団的自衛権について国民に訴えるのが筋なのでは？

憲法改正の手続きがあるのであれば、改正すべきは改正すべきであって
最高法規である憲法を恣意的に解釈していいかどうかは、まったく別問題。

その程度も理解できないのか？

>>775
あんたアホじゃね？
法律学のキもわかっていない

>>736
同盟国が攻撃されてるんだから相手国を攻撃する事は「自衛」である
って論理って事か？でも「それ」が成り立つなら「個別」でも可能なんじゃ無い？
「個別」って言ったって厳密に「自国」「自分」しか守っちゃダメってもんでもないだろ
「自国」や「自分」に危険が及ぶ「可能性」も当然「個別」の範疇にある筈で「同盟国」への攻撃が
それに抵触するなら「個別」で対応できるはず

総理大臣私的願望で憲法の解釈を勝手に変えていいんだ。
国民をなんだと思ってんだ
戦争を甘く見るんじゃないよ

　　　　　
　９条の会とは・・・・

「９条の会＝慰安婦の会＝反原発＝反米・反日団体＝独島の会」で韓国政府の下部組織です。

　韓国政府＝民団＝しばき隊＝在日民主党＝朝日・毎日・東京新聞・ＴＶマスコミ



【９条の会】　韓国人「９条の会」がソウル日本大使館前で「９条守れ！集団的自衛権反対！」と抗議---2014/05/12　(写真あり)　
　　http://2ch-dc.net/v4/src/1400197626701.jpg


　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　○＿＿　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖ 　　~" ー ､,,_　　自衛隊は武装解除しろ！
　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　‖9条の会　　 ＞　　　　　　　　　日本は戦勝国の朝鮮進駐軍を受け入れろ！
　+　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ‖ 　　_,:-−'´　　　　　　　　　　　　　*　+
　　　　　　　 ∧＿∧　　　 <｀∀´　>‖~ ~∧＿∧　　　　　　+
　 ∧＿∧　<丶｀∀´> ＿∧∧＿∧つ　 <｀∀´　>　
　<丶｀∀´>（　　　　）　｀∀´>｀∀´>::::::　（　　　　）∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　（　　　　）　|∧＿∧　　　　）　∧＿∧:::｜ ｜　|<丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
　｜ ｜　|　　<｀∀´　> ｜　|　<丶｀∀´>∧＿∧ （　　　　 <丶｀∀´>　　　　）
:::〈＿フ__フ;;;;（　　　　）＿フ__フ（　　　　<丶｀∀´>｜ ｜　| .（　　　　）　｜　|
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>>763
どっかの反日放送局や反日新聞社に、政権批判のシナリオの決定版！と称して応募してくれば？
あんたの味方である反権力、反国家、反日マスゴミからも不合格通知をもらえると思うよ

集団的自衛権は国連憲章でも認められた権利です

なんで容認しちゃいけないの？？？？

>>771
緊急でもだめだよｗ
そもそも緊急だと国民が判断すれば正当な権力である改正ができる。
何をいってるのかわからないな。

>>778
ならこのスレから消えろよｗ

ネトウヨは

口先では偉そうに「自衛権だ！」「防衛だ！」と吠えるが

いざとなったら自分は逃げ出すチキンばっかｗｗ

だから説得力もないし、１つ１つの言葉に重みがないよねｗ
発言力が、とても軽いですｗ

ネトウヨは、いざとなったら逃げるチキンばっかなので、主張内容に重みがないｗ

>>762
今、自衛隊の倍率は高いけどなw

今後に注目してみるわw
自分が若けりゃ応募したいねw

>>783
法律学のキ？　きみのこと？　ﾐ　'　ω`ﾐσ

あーあ、なんか幸福の科学信者レベルのキチガイが多すぎるよ。
バカは大川のモノマネでも見て喜んでりゃいいのに、憲法の話なんか無理だろよ。

>>748
それは論点がずれている。
それは、
立憲主義に自由主義をプリインストールさせた上での主張。
立憲主義と言うのは憲法に基づいて政治を行うというのが本来の意義。

その上で言えば、

内閣にも憲法解釈権はある
内閣を構成するのは国会議員
国会議員は国民が選出した
選挙→国会議員→国会→内閣なのであるから、憲法が予定していること。

論じるべきは、国際状勢と、憲法９条の維持の有無。
真正面から論議すればよい。
ただし、マスメディアは偏向しているので、国民を印象操作する弊害がある。

>>778
明日起こりえるかもしれない危機を、
無いものとして何もしないのは国家の怠慢だよ
ありえない
安部は政治家としてこの問題に真摯に取り組んでるだけ

>>761
９条の個別的自衛権で今でも自国を守る行動はとれるよ。

>>756
それを希望的観測と言う

>>764
つまり憲法の条文のどこにも集団的自衛権は駄目と明記されていないのに
解釈で禁止してきた日本は近代的憲法にコントロールされた国家じゃないよね

>>780
財務省や経産省にはときどきいるけどね
というか、普通に国１の法律職を目指してるような東大生は、司法試験も受ける
さて、片山さつきさんはどうだったんでしょうか

>>799
憲法の前文も知らんのかｗ

>>799
書いてあるだろうよ。
読めよ。

>>778
憲法は自衛権を認めてるんだから緊急危機には自衛できる憲法解釈をしてもいいってことになるからな

>>791
在チョンksは、未来永久に嫌われて虐められてろよw

>>791

逃げだすのはサヨクのほうが多いと思うが。

ネトウヨは

口先では偉そうに「自衛権だ！」「防衛だ！」と吠えるが

いざとなったら自分は逃げ出すチキンなんだろ？ｗｗ

だから説得力がまるで無いｗ

つまりネトウヨは存在が邪魔ｗ

日本自衛隊は全てアメリカ軍を守りましょう
日本自衛隊は多国籍軍に入りましょう
日本自衛隊は多国籍軍の後方支援をしましょう
日本自衛隊は多国要員を警護しましょう
退去要求に応じない外国潜水艦へは退去要求ができるよ
↑
しょぼ
集団的自衛権＝アメリカをお守りしましょう！ってことだなｗ

集団的自衛権のことなんか憲法に書いてないんだから、現実に即して解釈を変えることはスマートなやり方だろ

＞『集団的自衛権の行使は憲法上できない』と主張できず、
外交交渉上の最後の手段を失うことになる

シナのやり方知らんぷりか？
こんなのまったく抑止力にならない

>>788
アホどもは主権国家であるにもかかわらず9条の交戦権には自衛すら含まれてると考えるらしい

>>782
改憲を党是とする自民党が勝ったというのは
国民が望んでいる言うこと
もし次の総選挙で勝つことがあれば当然そういうことだから
そのまま改憲決議になるだろう

集団的自衛権にとらわれてるけど
これは国民主権から国家主権に移行するための第一歩で
これが成功すれば　どんどん権力者が国民を縛ることができるようになるってことよ

>>775
は？

選挙は多数決（1票差だろうと多数が勝ちます）
憲法改正手続きも多数決（発議も国会議員の多数決、国民投票も国民による多数決）

バカなの？

>>797
個別自衛で日本だけが助かればいい、というのが実に日本人らしいが
特アを除く世界が不信の目で見るのは、平和9条（笑）の是非より、そういうエゴであることは覚えとけな

安倍総理大臣の日本の国防に対しての考え方には充分共感できるも、事憲法問題に関してはこの憲法学者の主張
に同意し、これ以上憲法の解釈で現実国際政治に対応するのは早晩破綻する事は明々白々であり、中途半端な公明党
との政治的妥協が、事をより複雑怪奇なモノとして、現場を苦しめる事が眼に見えるようである。戦後の占領下に
米国により戦力の保持の否定の下に現憲法が制定され、朝鮮動乱発生により、国内治安維持の為に警察予備隊として
自衛隊が米国の意向で発足させられ、憲法と自衛隊との文言の整合性は自衛権という解釈論で説明されてきた。冷戦下
経済再生に特化して、安全保障を米国に任せ米軍の負担軽減の為の補完部隊としての自衛隊は攻撃力を否定され純然た
る防衛の為の軍とは名乗れない組織という何とも珍妙な言葉遊びとその行動力の制限は全て、現憲法の規定とその解釈
より発生していると考える。国際環境が変われば、憲法も変わって当然の事で在り、憲法改正と国民投票を実施して
日本国民に、旧来とは違う状況下である事を問う事をせず、困難だからといって旧来のような解釈で対応する事は、
もはや、事態を国内の内向きの空疎な議論がおき時間の浪費するだけではないのかと考える。

>>802
集団的自衛権は行使しちゃダメとは書いてないだろ
集団的自衛権に使える様な戦力は持っちゃダメとは書いてあるけど

というか政治家と官僚は司法試験ぐらい受かれよ
択一落ちの落ちコボレが官僚やってるような国じゃ未来は暗いわ

これ想定としては明らかに朝鮮半島だよな。
地理的に日本の物流と輸送能力使わなきゃならないのは分かるが
韓国を助けるためとなると
ネトウヨの気持ちは複雑だろな

>>801-802
では具体的に条文やら前文書いてみなよ
「集団的自衛権を禁止する」と書いてあるの？ｗ
憲法のどこに自衛してはいけないなんて書いてあるの？

そうだな
朝日新聞や毎日新聞を見ていると、権力者は独裁者だと思うよ

自衛隊が何百人殺されたら
いよいよ皆さんが戦争にいく番ですよ
徴兵制は当たり前の時代が来ますね
やればやり返すこの繰り返し

憲法前文に集団的自衛権について明文化されたものは当然ながらありません。

>>807
同盟国「アメリカ」ばっかりが強調されてるが実は韓国も同盟国なんだぜ？

どうよ？ｗ

>>733
なあに「超法規的措置」の前例踏襲するだけ

前例よりもむしろソフトかもしれないw

>>774
でも時々ジャガーを爪で引き裂いて殺す事があるらしいぜw？

やる時はやるw

>>815
ほんじゃ、集団的自衛権には使えない戦力で突っ込めと君は言うのかねｗ？
そのいきやよし。
竹槍で自殺してこいｗ

ネトウヨは

口先では偉そうに「自衛権だ！」「防衛だ！」「愛国！」「売国奴は、しね！」と吠えるが

いざとなったら自分が逃げ出すチキンばっかｗ

ネトウヨは、どうしようもないクズだなｗ

>>806
ほれｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5064593.jpg

>>764 >>781
なら今すぐプライバシーを守る権利と知る権利を放棄すべきだよ

それこそ憲法改正の手続きを経ず勝手に解釈で変えたもんだから
集団的自衛権と全く同じロジック

>>784
そりゃ予防的自衛権でまた別の枠組みだね

厳密に個別的な自衛を行っても攻撃の可能性がある以上は「自衛権」として成立しない
だから集団的自衛権を国連憲章で認めてるってわけ

日本人じゃなくってキリストを愛してよ。

中国の民間の漁船ですら、国土を守れないヘッポコ隊が
果たして有事の際に役に立つかね?

集団的自衛権なんて常識だろ　独裁国家になるなんてほざくやつは
外交音痴もいいところだ　領土を取られて国がなくなって
チベットみたいになってもいいのかよ　そんなやつは自分の家族さえ
守れん

>>795
全く的外れすぎて、意味がわからないんだが・・・

>>801-802
日本国憲法の前文や条文のどこに「集団的自衛権を禁止」と明記されているのー？
ソースまだですかー？俺が知っている日本国憲法にはそんな文言ないんで教えてよー

憲法には集団的自衛権の禁止は書かれていない←ここがすご〜く大事！！

解釈で認めていないだけ
それをまた解釈で認める

なんら問題ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
「自衛隊は戦力がないから軍隊ではない」というのは今までの
内閣法制局や政府の憲法解釈だね。
安倍はそれを戦力があっても自衛隊は軍隊ではない、と改めようとしている。

すんませんｗｗｗネトウヨさんｗｗｗｗ消えてくださいｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　ｎ
　　　　　　　　　　　　　　l.l＿. 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　r|　　 j　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ゝ　.f　　　　　　　　ジタミ　そうか　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　　　　　 /　 　　ｎ　　ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　 ,｣　　L_　　　..　,'　　..▲　▲、 .',
　　　　　　　　　　　　　ヾー‐'　|　　　　|　 く 〈 ◎ 〉 ゝ |　　
　　　　　　　　　　　　　 |　　　じ､　　　| 　＼|´▲｀|／..│＜俺達、お友達だよな
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼. 　ヽ 　　 　　　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
ｲ 集団ｽﾄｰｶｰ .／￣￣￣￣ヽ　　　　　戦争LOVE
||　　ﾍ　　　/　ﾄ./　集団ｽﾄｰｶｰヽ
||,-[-o-]-[-o-||　　 ==ﾐ　 ｲ===　|
|||　 ￣ 八 ￣　ｆ＿┌‐‐ｭ__r―┐ 　　　　-==
ﾄ＼　/(i　i)ヽ6.　~~ヽ●)/ ヽ(●T|.)　/ 　ｶ ﾙ ﾄ　ヽ
　| .Y.┌‐┐ Y　!　 　￣(!__! ￣　 　　 !::: =≡　≡=ヽ
　＼ 　!ヽ:ﾉ　.|　ヽ　__/┌‐┐（　/　　（６-(。)〜( ﾟ)彡
　　f´　U　 ,.} 　 　＼__ !:::/ﾉ__∠　　　||　 六- -六 ヽ
　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　　　ヽ.ヽ　∧∧ﾉ | 　
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　._ゝ. ヽ二/ ／
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　 　 　 ﾄ._ﾘ　 ,｡-"　　　　　　　~ヽ
　.弋._ノ`　 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　　　　　　　　 }
　　 　 　 }　､.ﾉ 　 　 ! `　､ .ノ!　 |　　.∩､　　　 　 f: ﾒ
　　　　　{. ﾘ　　　 ‘. 　 :|'__ノ　 　 l　／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　ｱ~　　 ￣　!、 ‘.

君達の大好きな自民党の大物
自衛隊や自衛隊法には詳しいし防衛大臣までやってるけど、司法試験に受かって無いｗ
法学サークルで司法試験目指してたらしいけどｗｗ

>>824
おれじゃねーよｗ憲法に書いてあんだよ
「自衛しても良いけど武器持っちゃダメですよ」って

集団的自衛権は一国で国を守れなくなった現在、世界中の国と一緒に対処しましょうと言う事ですので、

徴兵制には至りませんが、日本が個別的自衛権で単独で国を守りきるという場合は、

徴兵制を復活させる必要が生まれてくるでしょう。

憲法改正は議会の三分の二賛成だから、実質的に不可能。

解釈変更でオーケー

ナチスは、世界屈指のインチキワイマール憲法のままで、

再軍備世界戦争をやれた。

日本も、改正なしで、なんでもやれる

>>797
シナの脅威からどうやって守るの？今もベトナムフィリピンで
いざこざ起こしてるのにさ

ネトウヨの本音

「誰かほかの人間が日本を守ってくれ
　おれは安全なとこに隠れて、戦わないから」

ｗｗｗｗ

どんだけチキンなんだよｗｗｗ

これは集団的自家権だけの話じゃないぞ
実はどんな憲法内容の変更も当分はこの解釈変更で行くよってことなんだろ　
憲法改正できる時期になれば自民憲法で国家主権にすればいいだろうという流れを考えてるはずだよ

>>838
だーかーらー、憲法に書いてあることを「解釈」で変えるなんて
とんでもないって話してんの。
変えるなら条文から変えろって話

>>797
嘘は良くない

法学部出身の政治家や官僚には聞いてみましょうね
短答ぐらいは受かったんでしょ？、と
そうすると顔を真っ赤にしていうはずだ
学生時代は遊んでたから、と
プププ

>>832
そもそも集団的自衛権は国家固有の権利、つまりは自然権だから憲法で明文的に禁止されていても有効
（というかそれを禁止するものは憲法として成立しえない）

基本的人権と同じような性質のもの

9条1項
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

9条2項
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

憲法、憲法って自衛隊が存在してる時点ですでに破綻してますがなｗ

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　　《号外特報》　　安倍政権　　憲法解釈変更で九条破棄放棄破壊
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>>842
徴兵にも逝かないお前がゆうなwww

民主党政権があったから今の安倍さんがある
自民のままだったらマスコミに未だ媚売ってこんな事出来ない

最後の拠り所が崩れる左翼と朝鮮人の悲鳴が耳に心地よいわw

>>844
集団的はともかく最高裁は自衛権を認めてるんだが

議論を深めるきっかけになるのは良いが
このまま一気に突っ走るのはダメだろ
国民を説得し納得させられない政治家は
一人で夢語りしてるだけ

祖父どころか孫も戦争大好き暴走危険人物か
A級戦犯の孫が総理大臣になれるって
ほんと素晴らしい国だな

>>805
非武装中立なんだから逃げるわけないでしょ。ほんと駆けつけ警護や邦人輸送問題を指摘されると、
突然ブサヨが海外に出かける連中はそれなりの覚悟で出掛けているんだからと、自己責任論を唱えだすから、
今後海外旅行会社は自己責任でPMCを雇わなければならなくなるな。

その「国家」という言葉自体に騙されやすいと思う。
１：国家は何時の時代でも正しい物なのか
１：国家と民主主義的な国民皆を含む「国家」なのか？
１：安部政権が遣らかそうとする一部の金持ち特別な地位階級の為の独裁的国家か?
１：国家は絶えず変化や改善改悪を伴う状態だけど、その変化は民衆からか？安部の都合でか？
国家が命じるからとて、絶対正義でも正解でも無い時が多い、人の政治は進歩すべきで
過去の独裁的でなに学んだ？安部さんはクルクル

>>810

それならその順番でやればいい
おれも集団的自衛権については肯定的だし。

ただし順番を間違えるのは法治国家のトップとしては一番やってはいけないこと

>>838
憲法きちんと勉強しろよ

> 第九条
> 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
> 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
> 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

憲法の条文にはどこにも武器自体もっちゃ駄目なんて書いてないんだよ
1項の目的の為の戦力を保持しては駄目というだけ

自衛のための戦力まで禁止していません

>>844
まぁ、実際「解釈」でどうにかするには限界きてるのは確かだろうね
「個別」ですら「解釈」で運用してるのに「集団」が「解釈」でどうにかなると思ってるんだったら
考え甘いわ、確かに

　　　　　　　　　　　　　　ネ　ト　ウ　ヨ　ガ　ン　ダ　ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　(6ξ--―◎-◎| 　　＜　　　チョンは死ね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ＼＼　　　　　　　　　　人＿丿／ 　　人　　　＼丶＿丿
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　　　　　　＼＼　　　　〉＝◎、　|―-＜二＞-―| 　　 ／　　／0＼
　　　　　　　 ＼＼　 /￣/　/　／￣￣／＼￣￣＼　/　　 /0 　 　 |
　　　　　　　　　＼＼|__/__/　/　愛 ／ |￣| ＼ 国　 | |　　|0　　　　　|
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朝鮮戦争が勃発した場合
アメリカが攻撃されたら日本も攻撃できるって話でしょ

今までの戦争参加では給油任務とかなので根本的から意味が違う

問題はまた解釈の幅を広げて
遠くの国の戦争でも同じ事ができるように出来るとか考えてるんじゃないか
ってこと

そもそも反発くらうのも自民党の憲法草案がクソのせいなんだが、
何故あんなクソの草案を作ったのか。。。

>>848
日本語読めないの？
自衛の為の戦力保持まで禁止してないよ
よく読んだら？2項は1項の目的の為の戦力保持を禁止、だよ

糞左翼が氾濫する日本はベトナム以下
中国がベトナムに侵攻している以上の軍隊が
必ず日本に向かってくる

その時自ら戦わない日本をアメリカは助けないでしょう
日本人は中国に対抗できずチベットやウイグルより酷い扱いを受け続けるのです

>>814
まあ、そういうことです。

国際状勢、中国の覇権主義、米国の国際情勢への取り組み方の変化、
これらを国民が知るべきなんですよ。
ただただ戦争反対と言ってるだけで、平和が守られる時代かどうか、
こちらが戦争したくなくても戦争を仕掛けてくる国がある、ということを。
ベトナムを見なさい、フィリピンを見なさいと
それを遠慮して言わないものだから（経済界もスケベ根性を持ってるから。マスメディアも
スポンサーの意向に沿うから）、

国民が判断する材料たる情報がねじ曲がって伝えられる。

かなり焦ってますね。
今更何やっても無駄だと分かっているでしょうに。

こういう反対してる人って、自国が他国から攻め込まれるって想定を全然しないのな

アメリカの大統領は弁護士がやっている
日本の総理大臣はアレだし、自民党の大物は司法崩れ
官僚すらは短答も受からないもの多数
こんな馬鹿たちが政治やってんだからどうしょうもないよね

>>763
日本は韓国を助けない
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n1.htm

残念だったな

>>864
そっくりそのままお返ししますわｗ

ネトウヨが発狂寸前ｗｗｗ

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　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
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>>812
違うって分かってるならいいよ。
子供は相手にしたくないし。

>>859
1項の「為の」では無いだろ
1項に「抵触できる」戦力の放棄だろ
だからこそ「個別」「自衛隊」が「自衛しか出来ない最低限の戦力」というので存続で来てるんだし

ベトナムと同盟を結べばシナを潰せるなw

単独は難しいが多国間ならおkだべw

自衛隊は国を守るのが務め
国民を守るためではない
国を守るためなら、国民がどうなってもOK

>>844
なら集団的自衛権を認めないというのも憲法がそう決めているわけじゃなく
解釈で禁止してきたのだから、それだっておかしいわな

憲法9条連呼している奴ほど、9条を読んでないよね
あらゆる戦力の保持を禁止、なんて書いてないし
自衛の為の戦いすらしてもいけませんなんて書いてない
そして最高裁も自衛権は認めている



9条の条文を今一度熟読してこい

日本が戦争しなくちゃ米帝様の軍事産業儲からないだろ
安倍ちゃんがどうのこうのより、全部米帝様のためだ
安倍ちゃん攻めるのはお門違い

>>862

>アメリカが攻撃されたら×

韓国が攻撃されたら○

■日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、

われらの安全と生存を保持しようと決意した。→平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼できる時に限られる。


■われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。→つまり国際社会と協力して集団的自衛権を行使できる。


これが憲法の正しい解釈です。

ネトサポは必死にこの話に集中させようとしてるけど
これは集団的自衛権だけの話じゃないかもだぞ
実はどんな憲法内容の変更も当分はこの解釈変更で行くよってことなんだろ　
憲法改正できる時期になれば自民憲法で国家主権にすればいいだろうという流れを考えてるはずだよ

アフガンやイラクの時に安倍が首相じゃなくてよかったな。

安倍なら得意の「解釈変更」で速攻に自衛隊派兵、アメリカに付き合ったイギリスやフランス
のように大量の犠牲者出てただろうし。

実際昨日も地域は限定しないってわざわざ言ってるしな。

>>859
竹島侵略されて創設した軍事機関の存在を認める為に後付で考案されたものに過ぎないので限界がある
やはり文理解釈で認められるというのが本来在るべき姿

自衛隊がどれだけ苦労してきたか、装備名や階級名を一旦英訳して
再邦訳する作業をおこなえば簡単に偲べる

次に国が滅んで新憲法を作るときには
自衛権を保障してそれから必ず、現実的な憲法改正手順と
法解釈の禁止と細部までの注釈明文化を義務づけてくれや
日本国憲法の時代はこれで徐々に空文化しフェードアウトだろうが
法治国家として筋のとおらんバカなことになったもんだな

>>863
安倍が坊やだからさ

>>862
給油や医療支援等の後方支援だけど？

>>876
国家が国民の自由生命財産を保障し守ってる以上
国家の危機＝国民の危機なんだよ

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　|　　 　　（__人__）　集団的自衛権を行使だ　　　　　　　／ノ　　＼　　　 ＼
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.　 ヽ　　　　　 　 }　　でも俺、行使の仕方わかんねー　　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼

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>>870
ソースがサンケイってw
マスゴミ洗脳乙だな

>>871
なんで「前項の目的を達するため」が読めないの？見えないの？
バカなの？テョンなの？

憲法のどこに「ありとあらゆる戦力の保持を禁止」とか「自衛の為の戦闘行為すら認めない」なんてあるの？
あるなら条文書いてみなよ、どこにあるの？ｗ

>>838
>「自衛しても良いけど武器持っちゃダメですよ」って
現在の憲法ではその「自衛してもいいけど」も明文化されていないことが
問題なんだね。
まずは改憲して自衛隊を合法化することからだろう。
俺はそれでも自衛隊の集団的自衛権の行使は反対だ。
そんなのは国連に任せればいい。
国連のＰＫＯとして自衛隊が参加すればそれでいい。

>>856
非武装中立なんだから逃げるわけないでしょ。ほんと駆けつけ警護や邦人輸送問題を指摘されると、
突然ブサヨクは韓国に出かける連中はそれなりの覚悟で出掛けているんだからと、自己責任論を唱えだすから、
今後海外旅行会社は自己責任でPMCを雇わなければならなくなるな。

韓国は同盟国ではないので集団的自衛権とは全く関係が無い

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　|　　 　　（__人__）　銃って撃ったことある？　　　　　　　／ノ　　＼　　　 ＼
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼

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>>874
本気で日本語読めないの？
「前項の目的を達するため」とはっきり明記されてて、なんで読めないのｗ

ありとあらゆる戦力の保持を憲法9条は禁止していません
あくまで侵略戦争を目的とした戦力の保持を禁止しているだけですよ
自衛をしちゃ駄目、自衛の為の戦力も駄目なんてどこに書いてあるんですか？

>>886

じゃあ、今までと何が違うんだよ
今までも給油や医療任務やってただろ

>>887
国民の財産を守ってるって冗談でしょ?
消えた年金はどうなった?
国家が補償してくれますか?
国家の危機＝国民の危機ではない

>>880
そりゃそうよ、そこはまったくなんのもんだいない。
しかし、9条でわざわざ国による戦争と戦力と交戦権をみとめていない。
出来ませんってのが詭弁を使わない、普通の読み方だよ。

>>891
だから「１項に抵触できる戦力の放棄」だよ
「一項に抵触しない使い方するなら無制限で戦力を保持できる」なんぞと解釈できる訳無かろうよ

間違った
>>856
非武装中立なんだから逃げるわけないでしょ。ほんと駆けつけ警護や邦人輸送問題を指摘されると、
突然ネトウヨは韓国に出かける連中はそれなりの覚悟で出掛けているんだからと、自己責任論を唱えだすから、
今後海外旅行会社は自己責任でPMCを雇わなければならなくなるな。

>>896
今までとの違いくらい自分で調べろよ

>>893
集団安全保障で出動する虞れならあるよ
それでも出かけろというのなら出かけるのが渡世の義理

集団的自衛権

左翼「戦争反対とにかく反対」←お花畑
保守「やらないとアメリカに見捨てられる」←お花畑

保守も左翼もお花畑
日本終わった

西部邁ゼミナール 国際法をふりかざしても無駄１
ttp://www.dailymotion.com/video/x1umj5m_西部邁ゼミナール-国際法をふりかざしても無駄１_news

>>890
小学校からやり直すことをお勧め致しますｗ

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　|　　 　　（__人__）　どうやって「自衛」すりゃいんだ？　／ノ　　＼　　　 ＼
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.　 |.　　　　U　 　 }　　さあねー　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |
.　 ヽ　　　　　 　 }　　自衛隊が何とかしてくれんじゃね？　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼

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「集団的自衛権」は憲法で禁止されていない

ざま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
>>879
韓国は同意してないからwww

ま、誰もが糞チョンを助けたいとは思わんがなw
韓国に踏み絵させた安倍ちゃん外交だからw

結論から言うと安倍政権の国家官僚主義はダメだな。
公務員天国、国家利権の強化ばっかりで、息苦しい。
個人の権利はゴミ以下ってことだよ。

集団的自衛権なんか認めたら
韓国を守るために日本人が死ぬなんてこともある
賛成してる奴日本人じゃないだろ

>>864
それはあなたの”解釈”　によるものだよな。

>>902
有り得ないな

>1　>2　>3　>5
>6　>7　>8　>9　
>21　>24　>25　>26　>15
>16　>20　>21　>22


【国際】ベトナム国境に中国軍、「３級戦闘準備態勢」に★５
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400197384/



【国際】ベトナム国境に中国軍、「３級戦闘準備態勢」に★５
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400197384/

>>895
せめて交戦権も前項の目的にかける書き方しときゃよかったのにな

>>1


国際連合憲章第7章
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が必要な措置をとるまでの間、
加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%86%B2%E7%AB%A0%E7%AC%AC7%E7%AB%A0

自衛権には個別的・集団的　どちらも含まれる
http://www.youtube.com/watch?v=XhvWFvWA9eQ

>>877
だから憲法には書いてあるっしょ？

どの様な形ちででも、憲法の実行施行に変化が出るなら必ずその中に民意を
聞けと言うこと。その最高の方法は？と思うのは国民投票での民意の発現、
要は賛成反対の数字。これ無しだと＝独裁的手法による決定」と世界が認定

>>891
最高裁が自衛権はあると認めてるよ
日本の制度ではそれで憲法には自衛権はあるとなる

改憲じゃなくて残念
時の政権のさじ加減次第ってことか
ネトウヨドンマイ

アベジョンイルですから。

中国などの脅威は個別的自衛権で十分。
なんで集団にしなきゃきけないんだ
アメリカはウザいんだよ。金と自衛隊をポチにして
戦争をしたいんだよ

>>870
韓国なんぞ助けたくなくても
日本が「ノー」と言えると思ってるのか？

>>897
消えた年金があるから俺は国に守られてないって
本気で言ってんの？
あんまり馬鹿をいうと暇つぶしにもならんな

>>846
それに何の意味があるんですか？
そういう方向へ話をもって行っても何の生産性もない。
子どもの議論です。

>>910
最高裁判所の解釈なんだが

>>921
それはケースバイケース

>>889
現実逃避したい気持ちはわかるが諦めろ