【政治】安倍政権の「解釈変更による集団的自衛権容認」、立憲主義の観点から問題…「権力者は何でもできるという独裁国家を生む」★3
集団的自衛権の行使を、憲法改正ではなく、憲法解釈の変更によって容認することについて、憲法学者からは「国家権力は憲法に
よって縛られる」という立憲主義の観点から問題があるなどとする批判が出ています。
このうち、慶應義塾大学の小林節名誉教授は「集団的自衛権の行使容認という実質的な憲法改正を、解釈の変更で行うことを
許せば、将来、憲法を土台から壊し、権力者だったら何でもできるという独裁国家を生むおそれがある。集団的自衛権の行使を容認
したいのなら、堂々と憲法改正を提起して、国民的な論争を経て国民投票で可決してもらうのが筋で、それをしなかったら国家権力が
憲法によって縛られるという『立憲主義』が無視されたことになる」と批判しています。
早稲田大学の長谷部恭男教授も、「憲法解釈をその時々の政権の判断で変えてしまうことは、立憲主義に深刻なダメージを与える」
と指摘したうえで、「軍事衝突に巻き込まれそうになっても、これまでのように『集団的自衛権の行使は憲法上できない』と主張できず、
外交交渉上の最後の手段を失うことになる」と話しています。
早稲田大学の水島朝穂教授は「政府はこれまで自衛隊について『自衛のために必要な最小限度の実力』であって戦力に当たらず、
憲法違反ではないとしてきた。それにもかかわらず他国の戦争に加わる集団的自衛権の行使を憲法解釈の変更で認めると、これまで
自分たちが積み上げてきた『自衛のため』という見解をひっくり返すことになる」と指摘しています。
一方、有識者懇談会のメンバーの1人で駒澤大学の西修名誉教授は、「今の憲法はそれぞれの国の固有の権利である自衛権を
否定しているわけではなく、その自衛権の1つである集団的自衛権の行使のしかたを議論していくことは立憲主義に反しない。
現代は、憲法で国家権力を制約するだけでなく、国家に積極的な役割を果たさせることが求められ、参政権を持つ国民がどういう国と
憲法を作っていくかを主体的に考えていかなければならない」と話しています。
憲法解釈や憲法改正を議論するにあたって、「政府の権力を制限して国民の人権を保護する」という立憲主義の考え方を重視すべきだ
と思うかどうか、NHKが先月行った世論調査でも尋ねています。その結果、「重視すべきだ」が71%、「重視する必要はない」が11%と、
重視すべきだという人が多くなっています。
ソース(NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140515/k10014477351000.html 前スレッド(★1が立った日時 2014/05/15(木) 18:56:24.79)
★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400153836/ ★1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400147784/
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:33:21.48 ID:q7jO5JVm0
自分らは歴史を知っててそんなすっとんきょうなことを言ってるの?専守防
衛国の為?おまえら軍のせいでどんだけ酷い目に遭ったか知らないの?自衛
隊員をいますぐ排除する必要があるのが判らないの?軍隊っていうの
は国を守る存在では無く必ず他国民を虐殺する存在、って覚えてないの?
いま起こる紛争の全ては軍隊の所為なんだよ?そんなことも判らないの?
らち被害者の事も軍隊が朝鮮で戦争を起こしたからなんだよ?少しでも反省をしてるの
ならいますぐに自衛隊を無くすべき! 尖閣も竹島も譲るべき!
いちいちウザイ自衛隊擁護厨は消えろ!今すぐ消えろ!
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:33:36.88 ID:E2AUh5Sq0
「(政権が駆使する)たくさんのトリック、レトリックに惑わされてはならない」
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:35:28.72 ID:7gwEwIA50
クサヨは本当に役に立たないな
もう残された手段は左翼お得意の暴力しか無いな....
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:35:30.40 ID:XJr5O2kX0
チ ョ ン コ ロ 同 士 の 争 い に
巻 き 込 ま れ る と
在 日 = 土 台 人 が
悪 さ を 始 め る ぞ
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:35:47.14 ID:y1FlMfSs0
どこの選挙区だよ、こんなヒトラーみたいな男を当選させたの?
どうしてもやりたいなら正々堂々と「改憲」しろ!
なんだ?「解釈の変更」って。。。
安倍おぼっちゃまよ、自衛隊員が一人でも死んだら、おまえも死ねよ。
おまえの悲願のおかげで死ぬことになるんだからな。
改憲まで突っ走れ。応援してっぞ
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:36:17.98 ID:tbulYQIu0
まさに中越戦争間際で同じ問題抱える日本で
むなしくならないのかな?
独裁・軍事大国が暴れてるのに・・・
憲法の前提の平和を愛する国際社会は日本の周りにはないから
9条自体無効なんだけどな。
アメリカは中国と戦争する気なのか?
アメリカの手助けをしないなら尖閣はもちろん沖縄もどうなるか知らねーからなとか言われてんの?
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:36:35.29 ID:q6RJ6qYg0
謙譲の美徳を持ってすれば、
相手の尊大さに勝てると信ずるものは、
誤りを犯すはめに陥る。
マキャベリ
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:37:01.79 ID:yLORUEAE0
気に入らない奴は全員キムチ認定してやるから覚悟しておけ
自民党
「集団的自衛権」ってのは、日本人の生命・財産を守るために武力を行使するものではないからな
他国の戦争に加担して、日本人が生命・財産を他国のために差し出すことを意味するものと考えるべき
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:38:17.46 ID:U9+DdJ2P0
>権力者が何でも・・・
新聞が歴史を捏造して
国際問題になるよりましだと思います
大日本帝国の復活キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!
次は日本軍創設 + 核武装だ!
真の独立国家を目指そうずwww
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:38:33.09 ID:2mIZHkRD0
>早稲田大学の長谷部恭男教授
>早稲田大学の水島朝穂教授
この2人を並べてやるな
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:39:04.32 ID:OjaXVALv0
以下 統一教会の自民ネトサポが 延々書き続ける板
揚げ足とるのが大好きまで読んだ
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:39:31.72 ID:eBlEEoaB0
アメリカの圧力なんて無いよ
安倍が勝手に暴走してるだけ
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:39:54.18 ID:Zbx4hLZl0
集団的自衛権を行使して、
早よ南沙諸島に自衛艦を派遣しろよ
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:40:09.69 ID:OMM0n/J90
>>1 安倍総理が民意を受けて全権を委任されているんだから安倍総理が全てを決定するのは当然のこと
これを批判するやつは民意軽視の売国奴
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:40:50.94 ID:7gwEwIA50
リチャードコシミズ脱糞www
憲法を一字一句変えさせないという点では
解釈改憲=護憲
サヨクを批判する資格なし
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:41:14.46 ID:tOOIE8tR0
別スレで改憲しろって書いたら9条改憲教とかブサヨとか在日とか散々罵られました
真の権力者アメリカさまのご意向に沿って解釈改憲しました
ずっと押しつけです本当にありがとうございました
この偏向した報道はNHKなのか?
反日報道には受信料不払い運動をしよう。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:42:40.64 ID:gG9gasfz0
お前等左翼プロ市民は本当にバカだな
安倍首相は 解釈変更だけで集団的自衛権を発動氏はしない
もともと自国を守る他国の兵隊を見殺しにできるわけがない
みごろしにしないほうほうは解釈変更だが
反対派は 解釈変更は憲法の立憲主義に反すると言う
憲法改正が先だと言う
だから安倍は
「立ったらあなた方が言うように 憲法の改正に入りましょう」と。
まあ 福島や辻元や徳永や小西のようなプロ市民ごときが
憲法語る資格なし。
いい加減転職しろ!
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:42:41.12 ID:ZLLelt080
自衛隊だって憲法の条文上は違憲だろ
外国人のナマポだって違憲だ
実際の運用上問題があるから解釈で対応してるわけで
これぞ真の売国奴
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:43:15.53 ID:6q8Npka40
反対派はまず中国について言及しない。
中国要素を取り除いて理想論だけ述べる。
中東のシーレーンに敷設された機雷を自衛隊が掃海しに行く必要があるって?
機雷を敷設するような軍事力を持った国が、自衛隊が掃海するのを指をくわえて黙って見てるとでもマジで思っているのか?w
掃海しようとした途端に、自衛艦が攻撃されまくりだよ
つまり、戦争だね
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:44:01.73 ID:aVv7U3+W0
思い込みと妄想で危険を煽っても逆効果だって
秘密保護法で学ばなかったんだろうか?
「そうだ」ってのと
「そういうことも起こりうる」ってのと
「そうに違いない」ってのの区別ぐらいつけようや
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:44:14.39 ID:VBVUSCSB0
国家権力を縛る、の主語は誰なの?
政府を縛っているのは一体誰?
憲法ができた経緯から言って特定の外国ってことになるのかやっぱり
自衛隊以上の憲法解釈変更があるのか?
シナチョン対策で憲法変えるよりよっぽど良いだろ
シナチョンの為に日本国憲法変えるとかなんつうか韓国並みに恥ずかしい歴史だよ
まずは解釈改憲でシナチョンを滅ぼせるようにして、滅ぼしてからそれでも改憲が必要なら変えれば良い
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:44:38.40 ID:gG9gasfz0
まあほかにもいくつか 仕掛けがあるのだが
それは黙っておこう。
これからが楽しみだ・・・。
極左反日陣営(^o^)ノ発狂中
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:44:54.85 ID:OMM0n/J90
>>24 改憲は要件が厳しくて比較多数とったくらいでは意見が通りにくく民意無視につながるからな
安倍総理は民意を受けて政権支持率も高止まり
この民意を背景に憲法を自由にすることこそ民主主義だ
憲法守って国滅ぶより良いよ。
40 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/15(木) 22:45:28.38 ID:QmiGPhmU0
前スレ
>>885の方へ
>ナイフを持って人を破壊するということが一人前ですか?
いきなり飛躍した質問だけど、敢えて答えます
「一人前です!」
自己の防衛と身内仲間の防衛のためなら立派なことだといえます
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:45:36.47 ID:VBVUSCSB0
クサヨはなんかアメリカと韓国の話しかしない
一番の侵略国であり世界の平和の最大の敵でありこの世界の悪の元凶である中共の話をなぜか避ける
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:45:49.40 ID:G1BTjBCN0
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号外特報! 安倍政権 集団的自衛権解釈変更へ 意欲!
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43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:47:10.29 ID:lNCO8l070
現実を見ないおバカさんが多いこと
南シナ海が中国の湖になろうという現実
中国がフィリピンの島に飛行場を建設している
南シナ海にも中国の防空識別圏を設定しようとしている
日本は中東からのタンカーどうなる、アセアンへの海上航路空路どうなる
日本の喉元にアイクチを突きつけ、戦わずして日本を締め上げる作戦だ
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:47:11.53 ID:gG9gasfz0
現実派もう
集団的自衛権の解釈変更か憲法憲法改正の
2択しかない。
相変わらずプロ市民ごときが、あほな行動やってるが
いい加減日本のためになることをやれよ!
福島瑞穂は良い事を言っている
憲法を現実に合わせるのではなく、現実が憲法に合うように努力をするべき。
その通り
憲法はそのままで憲法解釈を変えてシナチョンを武力で更生させ、現実的な国に変革する。
これで憲法9条が輝く世界になる。
解釈できるということがそもそもいろいろな解釈を前提にしている
いろいろ解釈できるから、今まで一つの解釈を採用していたに過ぎない
時代や状況が変われば解釈は変わる
解釈の内容が憲法違反というなら最高裁まで争えばいいだけの話だ
そのための三権分立じゃないか
議院内閣制を制度として導入している現憲法は当然に内閣による憲法解釈の
変更を認めているってことだね
>>32 安倍はそれを夢見てたんだよ
それに、歴史に俺様の名を残すのら
戦争大好き、やりてぇー、やりてぇー戦争やりてぇー
おれは行かんけど、バ国民を行かせりゃ良いのさ、ワッハッハッ〜
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:47:45.99 ID:iCWS6MMa0
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが
安倍ちょんの集団的自衛権は、竹島に不法駐留する韓国軍を守る戦力のようだな、正真正銘の大タワケめが
「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ
「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"TPP"だぞ
TPP参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな
安倍ちょんに米国産の高濃度成長ホルモン入り牛肉や高濃度残留農薬入り・遺伝子組み換え農産物を食べさせてやれ、イチコロだわな
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:48:45.49 ID:Lt1imE4y0
憲法が時代に合わないなら改憲すればいい
その議論を本当に尊重に重ねて誠意を持って国民と話し合わないと
国は変わらない
その工程を踏まずに解釈でお茶を濁してる卑怯な手順を踏めば
この国はそういう国になってしまう
国民は国を信用せず国の国民を信用しない国へとなる
そんなことは許されないし絶対に破綻する
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:48:49.26 ID:wkA8b+sK0
>>37 同意
おもしろいな
現実を分からないお花畑脳
立憲主義壊すよ、政権によって解釈変わるのはマズい。改憲議論したほうがいいよ。
左翼どもには当然チャイナリスク、外国人への生活保護など不都合なことも議論の俎上にのせてもらおう
9条あれば平和などというのは中国には通用しない。
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:49:28.24 ID:Ik6kuUFK0
解釈というか曲解だよな
>>51 解釈の変更なんて昔からやってるじゃん
何で今更不味いとか言い出すの?
54 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止:2014/05/15(木) 22:50:22.31 ID:8n/xWdSZ0
ところで自称「有識者」さん
あなた方が呪文のように唱えているその大事な大事なお題目
「立憲主義」という単語は 日本国憲法に何回かかれていますか??
あなた方が国民の生命よりも政府よりも憲法よりも大事そうに祭りたてあがめているその言葉
日本国憲法にはいったい何回出てきているんですか??
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:50:23.51 ID:GhFb+At90
さっき見た報ステも同様だが、総理が会見で国民に嘘をついたともとれる解説をしているが
中国と周辺国の間に起きてる現実を見て、国際情勢と対峙してる国のトップを疑うのは正しいのか?
USA「新しい憲法つくってやったぜ。軍事力、交戦権完全放棄で一筆入れといたから」
JAP「ははぁー、ありがたやありがたや」
USA「俺ら朝鮮戦争行くから手前で農地守れよ。しっかり武装してもいいぞ」
JAP「ははぁー、ありがたやありがたや」
USA「お前ら後ろでいいこしてないで前衛にでろよ。地球の裏でも盾になれ」
JAP「ははぁー、ありがたやありがたや」
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:50:57.13 ID:eBlEEoaB0
憲法改正は日本がまともな国に必要なことだ
中国なんて関係ない
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:51:25.48 ID:nBPV8k7e0
そんなに言うなら安倍晋三、お前がまず自衛隊に入隊して敵艦に体当たりしろ。
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:51:26.21 ID:us+QsM/n0
9条なくても滅びた靖国カルト帝国w
とにかく「日本は韓国を防衛しない」という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なぞ持てば
「友好国である韓国を助けるため…」みたいな建前のもとに日本が犠牲にされる
拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ?
あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全員が韓国を憎悪し「韓国を助けるなど論外」という空気になれば
はじめて集団的自衛権も議論してよい
日本が半島の紛争に介入することは断じて避けないとダメだ
100年前に半島をロシアから守って日本は何か得をしたか?
それが歴史に学ぶということだ
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:52:23.07 ID:Uc0lBTOh0
アベるUN軍でも作る気か。
『101匹わんちゃん』(One Hundred and One Dalmatians)は、1961年1月25日に公開した
アメリカのウォルト・ディズニー・カンパニーが製作したアニメーション映画である。
この映画の主人公はポンゴ(Pongo)とパーディ(Perdita)の2匹のダルメシアンである。
彼らの飼い主のロジャーとアニータとの結婚式のときに同時に正式に夫婦になった。
2匹はある恐ろしい事件に巻き込まれ、99匹もの子犬たちを授かることになる。
製作するにあたり、ウォルト・ディズニーは『101匹わんちゃん』の原作者であるドディー・スミスに献本を送ってもらい、
『眠れる森の美女』の制作が完成するとすぐにアニメーション制作に着手し、度々、話の意向などを
ウォルト・ドディー両者間で手紙をやりとりしたという。
2008年3月19日にウォルトディズニースタジオホームエンターテイメントより『101匹わんちゃん プラチナ・エディション』と
『101匹わんちゃん スペシャル・エディション』というタイトル2種類のDVDが同時に期間限定発売されている。
ダルメシアンは交通機関の主流が馬車であったころ、消防馬車の先導・護衛として活躍した。
アメリカでは、現在でも消防のマスコット的存在として親しまれている。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:52:28.55 ID:gG9gasfz0
中国や韓国の反日のおかげで
集団的自衛権や憲法改正のきうんがたかまったといってもいい
ばかなたかぎやふくしまやついでにとくながやこにしは、せんごくや・・・
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:53:03.47 ID:Lt1imE4y0
無理を通してきたばかりに道理が引っ込みすぎて瓦解する国
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:53:08.98 ID:wkA8b+sK0
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:53:27.20 ID:yLORUEAE0
過激派の支持集めたいんだろうけどオリンピック控えてるからただの国内向けの政策だぜ?
67 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/15(木) 22:53:43.07 ID:QmiGPhmU0
>>24 失礼
本当は改憲なんだけども、まだまだ機が熟してない
この憲法問題には、純粋な憲法論議だけではなく、自衛隊法の不備やらその他のややこしい法律問題、
そして、隣国からのイチャモンや国民の防衛意識の未成熟などの政治的な難しさが、ごっちゃになってしまっている
各個別に論じることが必要なのであるが、どうも観念的な感情の方で突っ走っているようですね
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:53:48.29 ID:u6/ApmKq0
みんな憲法の「解釈変更」と「改正」の違い分かってるのか?
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:53:50.57 ID:TuNIYwqV0
>>40 なるほど
しかし破壊された相手は苦しむことになります
相手を苦しめて破壊することが一人前ということになりますね
私は賛成しません 相手を破壊することをしたくありません
勿論自分もされたくありません
そして破壊は連鎖します
20年前に右の人が、中国は沖縄も自国だと主張すると言って笑われていたけど、笑い事じゃなく現実となった。
さて、こっちは実現するかね?
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:54:02.18 ID:y1FlMfSs0
改憲もしないで、集団的自衛権を容認できるなんて、いつからこの国はナチスドイツみたいに
なったんだ???
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:54:23.16 ID:mpbgbLZo0
自衛隊になるやついなくなる
それこそ徴兵制にするしかない
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:55:05.21 ID:La4emzic0
安倍ら改憲したい奴らは9条を口実に別の条文も全面的に変えて
いろんな国民の権利を取り上げて
安倍たち支配層だけが得する中世憲法にするのが本当の目的だから
中国がとか自衛権がとか騙されて改憲したら
国民は安倍たちの奴隷にされて酷い目にあうよ
国防ならいまのままでも出来てるから9条のままで十分なんだが
最悪9条だけ変えるなら認めてもいいが
安倍一派の狙いは全面的に改悪して中世憲法にすることだから
9条変えるだけでは絶対終わらないから
9条言ってるのは国民を騙す罠
そのために安倍はわざと中国との戦争危機を煽って国民を不安と恐怖で追い込んで
国民に憲法改悪を飲み込ませ
国民を自分ら支配層の奴隷にしようとしてるんだから
安倍はやり方が悪人すぎる
安倍の罠に騙されて憲法変えたら国民は奴隷にされてひどい目に合うぞ
一度変えると中世に逆戻りで取り返しがつかなくなり
将来の日本国民に恨まれることになる
いい加減安倍に騙されるのから目を覚ませ
中国の属国になってもいいのなら無防備でもいいじゃん
とりあえず首相ご自由にどうぞ
何いったか見てないけど
ご自由にどうぞ
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:56:02.69 ID:M0qDTPmX0
護憲派はもちろん、解釈変更って改正派も反対なんじゃないの?
「どちらともいえない」層に解釈変更でなんでも出来るじゃんって思わせちゃったし。
ここからさらに改正の必要性を納得させるのは至難の業じゃないか。
これで憲法改正って相当遠のいたぞ。
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:56:23.65 ID:lNCO8l070
憲法改正やってたんじゃ、中国の覇権主義者の暴力に間に合わないんだよ
中国が尖閣でもベトナム沖と同じ事をいつやるかもしれない
万一のために備えの準備をする必要がある
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:56:54.94 ID:T5gd2RAK0
橋下「歯止めをかけるのは、最後は裁判所。司法がチェックできる仕組みを整えるのが、政治家の次の役割だ」と述べた。
これは100%正しい
法律もないのに勝手に政治家が決めることは出来ない。まず国会で法律を作り、司法の判断に従う。それが法治国家。
これでアメリカと対等になれるとか思っちゃってるのかなw
そろそろお腹痛くなって入院かな。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:57:26.25 ID:873WY2P00
いやぁ、報道ステーション酷かった。
安倍の集団的自衛権の限定行使論を、
ロシアのクリミア侵略になぞらえていた。
あまりに露骨な印象操作。
こんなの許されるのか。
いくら何でも偏向がすぎるだろ。
とりあえず記念カキコしとこう。
戦後内閣がタテマエながらも守ってきた国是がつぶされた日。
司法が左派人材ならチェックも意味無し
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:59:15.40 ID:GDRXUM/Y0
>>1 韓国のために戦う準備だろ?
なんで左翼は発狂してるのだ?
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:59:22.66 ID:mpbgbLZo0
海外派兵されるじゃん、中東のほうに狩り出されるじゃん
家族なら反対するな
安倍が先頭に立って行ってくれるなら賛成するわ
原則論としては、サヨクの言ってることは正しいんだけどね。
憲法によって一番縛られなければいけないのは権力者や政府や官僚
であって、総理大臣の意向次第で読み換えができるとなると
なんのための憲法だ、ということになってしまう。
ただ、国際政治っていうのは実質的に「法を知らない」分野であって
条文にこだわる意味があまり無い場合も多い。例えば外交上手な
中国なんて、どれだけ適当な(都合の良い)条文の解釈を
その都度その都度やっているか。日本も中国やロシアみたいな
893外交ができるようになればいいんだけどねぇ。
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( `・ω・//
ヽ つ0
し―-J
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:00:14.35 ID:T5gd2RAK0
>>82 どこが?ロシアのクリミア侵攻は理解できますよ。クリミアの軍港を取られてしまったら、首都モスクワから400キロしか離れてないウクライナ国境まで、
NATO軍が迫ってくるのを止める手立てを失ってしまう。核を配備されることも、止めることは出来ないだろね。
首都東京から400キロの兵庫県くらいから以西の地域が、中国軍の支配下になることをイメージしてみたら?
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:00:32.42 ID:eBlEEoaB0
一番問題なのは憲法改正のチャンスを安倍が放棄したことだ
こんな無能をまともな保守派は支持しないよ
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:00:48.88 ID:BGD07Nhi0
本当に独裁国家なら、NHK・朝日・毎日は
真っ先に『粛正』されてるよ
サヨクの大好きな中国みたいにね
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:00:57.33 ID:mFjak2pR0
そもそも前の解釈が正しい理由はあるの?
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:01:11.41 ID:MSDBf3p+0
そもそも今の解釈って誰がいつどういうプロセスでしたのよ
書かれていないことはその時代の人間が判断すべきことだろう
なんで過去の人間が当時行った解釈が絶対正義みたいな話になるんだか
それに集団的自衛権が他国の戦争に参加するって、極論で議論の方向を一定方向に向けるのは詭弁だろ
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:01:18.52 ID:vAv3BPO80
安倍にはがんばってほしいな。
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:01:40.97 ID:KPwd5Zk5I
>>85 自衛隊は日本の防衛のためだけにあるらしい
反米反米といい何故か反米の作った骨無し憲法にしがみつく、意味などない
憲法は国民が作るのであって外人が作るのではない
この憲法自体が外国の意図で作った違法のものだから
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:02:04.79 ID:WrlRYvVt0
韓国に移民しろ、クソ左翼
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:02:08.50 ID:C0N/PHY60
虐められっ子にまだ虐められろ 嫌なら死ね
日本以外のすべての国が容認してることを日本だけ容認しませんって方がよっぽどおかしいだろ
>>82 観なけりゃ良いじゃん
報道の自由も有る
フジか読売で満足してなよ
>>79 橋下の言うことは正しい。
正しいがそれならまず「司法がチェックできる仕組み」を整えてから
行動をしろと。
それこそ付随的違憲審査制を改めるなら安倍の行動も許容されるだろうな。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:03:10.78 ID:Yw98ZaTr0
解釈のするは傲慢です
安倍は下がりなさい
加害者の理解ありますか
104 :
"(,, ゚×゚)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM @転載禁止:2014/05/15(木) 23:03:14.84 ID:+Gm5+NG00
不動の法のほうが立憲主義を馬鹿にしてるよw
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:03:47.05 ID:bmjThlZ90
防衛に集団的自衛権は不要。単に戦争したいだけ。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:03:47.51 ID:mpbgbLZo0
政治家が自ら戦地で研修してこいよ
安全なとこで無責任なこと言うな
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:04:03.64 ID:6EayOHF90
国士無双のネトウヨ様は当然よろこんで営門に引き立てられていくよね?
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:04:06.57 ID:rYv1Jkms0
>>94 >そもそも今の解釈って誰がいつどういうプロセスでしたのよ
内閣法制局。
要するに、安倍の部下。
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:04:18.63 ID:lvM6agWW0
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__ュ|ュ_,
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y-、Z. ||
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_rェHェェェiェ'ュ_、_|rt-、 国士様ならさっさと守りに行けよ!!. ||
/!,_ _ l r‐、 LP |=l=!_ . ||
_/'_,ト{ `」 ヽ_/.「 l ┤| ]`L ,,、_ ,,.. -‐ ''' " / 愛●国ヽ ヤダヤダ
\,. -、 」、仁二 L l `ーiヾki´|`iー--,、 /// |/-O-O-ヽ| ||
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ヽ ,r''ヾ ''ー'´ヾ、;',y、 '',. 、,, ,. ー '': ::::::(_) (_) :::::::...... ||
V-''´` ゙ .  ̄
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110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:04:19.45 ID:pxyKhHRX0
鳩山とか菅が総理だとそりゃ怖いわ身に沁みたわ。
俺ならまず丸腰で行かせない
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:04:38.65 ID:T5gd2RAK0
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:04:40.78 ID:MLcyApNd0
むしろこれまで権力の執行機関が
国際法規に則ってでも
自国の軍を自由に使えなかったのがおかしいって
ようはオバマがきたときにアメリカがどういう取引かしらんが
こうしろといってきたんだろ
これが決まったらタイミングはかって
アメリカがまた世界に迷惑かけるアクションおこしそう
でいやだな
最近だとウクライナとか・・ウクライナとか
日本はそれの片棒を担ぐことが当たり前になっていくのか?
アメリカの子分または鉄砲玉として
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:04:47.10 ID:u85gdIK10
憲法解釈なんて臨機応変でいいじゃん
解釈したあとで責任を取ればいい
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで人間すぐ死ぬん?太平洋戦争戦死者300万人
. i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^~^ (
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| /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:05:03.27 ID:V9cZ0wis0
誰かが違憲訴訟起こして、最高裁が判断出せばいいだけの話じゃないの。
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:05:46.36 ID:bmjThlZ90
解釈以前に、なぜ集団的自衛権が必要なのか具体的に説明出来るやついるのか?
他国の為に日本人は殺し合いに行って来い!
これが安倍の夢
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:05:56.04 ID:G1BTjBCN0
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号外特報! 安倍政権 憲法解釈変更で九条放棄!
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最高裁が違憲と言いそうになったら
人事異動させればいい
>>90 たしかに、これで未来永劫改憲はできなくなったよな。
「解釈により幅広い運用が可能」であると主張するならば、
逆に条文はロバストであるとせざるを得ない。
125 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止:2014/05/15(木) 23:06:20.99 ID:8n/xWdSZ0
>>87 原理原則・理想至上主義のサヨクの言うとおりにしていると
「町中が左折の標識だらけで,グルグル回るだけでどうやっても家にたどり着けない」
では話にはならないとw
国という大規模な社会単位・人間の性質や限界を考えれば
正しさを追求したルールのためにおうちに帰れないんじゃそれはやはり正しくはないと
年末の日米安保ガイドライン見直しの話はあるにせよ
まぁ原則は「右にも回れる憲法改正の手続き」を市役所なり警察署なりに
嘆願して,交通規則を改正してもらって標識を付け替えてもらって・・・
おうちにかえれるのは60年後70年後・・・やっぱだめだなあw
これがだめならそもそも自衛隊だめだろ。
完全武装解除か改憲じゃないか。
韓国を守れるようになったんだから左翼もよろこべよ
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:06:33.77 ID:mpbgbLZo0
国民選挙で決めろよ
トップになったら独裁がおkなんてありえんわ
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:07:03.47 ID:u6/ApmKq0
>>110 こんな形での解釈変更を容認していたら、未来に現れるかもしれない
鳩山や菅のような政治家の恣意的な憲法解釈に付き合わなきゃいけないな
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:07:35.43 ID:u85gdIK10
邦人輸送の米軍護衛なんて当たり前なんだから
やってから世論に問えばいい
131 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/15(木) 23:08:02.86 ID:QmiGPhmU0
>>69 ナイフの話
飛躍した問いに答えるのはきついけど付き合います
私は、自己防衛のためだと言いました
自分がナイフを所持してると相手がわかっていたら、先ず素手では攻撃して来ないでしょうね
前スレで長い回答を作っていたんだけど、間に合わず消してしまったので又書き直します
あんたの考えは「エホバ」と同じ
もし、人を殺める武器を所持していたら誤って何の罪もない人を殺めてしまうかもしれない
だから、持たない方がよい
これが、エホバ型であります
本来、武器というものは自分を守るためにあるものです
武器を持っているからこそ、相手は本気で向かっては来れないのです
しかし、武器を持ってるけども使えないのが今の日本の現状です
何の役にも立たない代物でしょう
それを埋めるために日米安保があるのです
しかし、もうそれだけでは対応できない時代に突入してきております
本当は改憲なんだけど、まだまだ国民が成熟してないので段階的に憲法解釈見直しからという
安倍内閣は順番を選択したのです
自分も思ってますよ
なんでも話し合いで解決できたいいのにと
国のリーダー湿布を取るときは、強引ではないと変わらない
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:08:12.59 ID:T5gd2RAK0
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:08:21.43 ID:6EayOHF90
兵営には国士様と仲良しのDQNもたくさん集められるから親交深められるよ^^
朝早いしたくさん走れるし徹底的に鍛えてもらえるしいいこと尽くめだね^^
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:08:41.36 ID:8AGON55V0
だからさー自衛隊が存在してる時点で欠陥憲法だろ
解釈変更批判するなら自衛隊の存在も批判しろ
まあ左翼は批判してるがww
自衛権というのは人権の一種だから 個別であろうと集団であろうと本来認めないなんてことはありえないんだよ
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:08:47.44 ID:dS4zyDV60
改憲はしてもいいが数年前のような売国奴政権が現れた時のためにも
解釈変更云々の前例を作るべきではないと思うけどね
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\l::::: ,,, l / これが日本の姿ですか 先の大戦の戦死者は声が聞こえます
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_...-:::'::":::::::::`::ー-...... - イ ヽ
_..:-:"、:::::\::::::::::::::::....... L .ノ ゝ、 o
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:09:01.99 ID:rYv1Jkms0
>>129 あくまで、自衛権の範囲内であるということ。
そして、集団的自衛権は国連憲章でも認められた権利であるということ。
それらを考えれば、恣意的な憲法解釈の変更とはいえない。
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:09:02.65 ID:NxvxRWK5I
>>1のいうとおり。
やっぱり憲法の解釈でやるのはダメだね。
憲法改正しないと。
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:09:03.93 ID:dZiC6D/Y0
日本人を守る?
バカか 中韓のためでなければ認められねーな
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:09:32.84 ID:pxyKhHRX0
国民を何百人もさらわれて犯人も北朝鮮と分かってるのに
力ずくで連れ戻しに行けないって日本て何、と思ってた。
>>117 日本は付随的違憲審査制です
具体的事件が起きて、それについて審理する上で憲法が問題になる場合以外は
原則として裁判所は判断しません。
集団的自衛権は9条削除と同じと言うが
9条の最大のポイントは軍隊を持たないと言うことだよw
集団的自衛権を行使出来ても自衛隊は今まで通り
軍隊にはなれないんだよ(´;ω;`)ブワッ
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:10:17.84 ID:mpbgbLZo0
集団的自衛権容認の人はがんばって戦争に言ってきてくださいね
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:10:25.65 ID:yLORUEAE0
>>128 そんなことしたら日本国民の民意が反映されて民主主義になってまるで日本のための政治になってしまうじゃないか!
中韓に搾取されて続けるのがよろしければ
無防備でもよいけど
基本吸い続けるだけだからあちらは
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:10:34.79 ID:6EayOHF90
まさかネトウヨ様が怖気づいてる、とかないよね?
いよいよ秘めた実力を発揮できるんだから武者震いかな?
149 :
"(,, ゚×゚)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM @転載禁止:2014/05/15(木) 23:10:40.97 ID:+Gm5+NG00
>>112 そうだよ。
で、国民も司法も怠慢だし。
>>137 解釈変更なんて昔からしてるから
最高裁の判例も時代によって変わってきてるってのに何言ってんだ?
151 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止:2014/05/15(木) 23:11:00.06 ID:8n/xWdSZ0
>>129 もちろん「〜〜かもしれない」論理でいけば
将来日本の総理大臣にシュウキンペーのようなならず者のような男や
気の狂った朴クネのような女,無論ポルポトやヒトラーや毛沢東のようなおろかもの
キチガイの菅直人や鳩山野田といった低脳がなる「可能性」だってあるわな
だからこそ国民の政治参加特に選挙ではそういうキチガイどもは当選させちゃ行かんわけよ
検挙に対して無責任でいることが許されないのは・・・当たり前の話なんだけどねぇ
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:11:12.66 ID:DejyEaif0
世界で一番、日本に集団的自衛権を認めて欲しいのは、アメリカ
アメリカ兵の代わりに、日本兵に死んで貰いたいからね
そもそも問題はアメリカにある
太平洋戦争で、「無謬の正義の味方」面して、100%日本が悪いと「東京裁判」しやがって
民間人に原爆落としておいてだよ
ほなら、後は、「無謬の正義の味方」アメリカに任せた
日本は、憲法9条があるからね
朝鮮戦争でも、ベトナム戦争でも、イラク戦争でも、アフガン戦争でも、死ぬのはアメリカ兵
代わりに日本兵に死んで欲しいなら、「民間人に原爆落としたトルーマンは、ヒトラーと並ぶ戦争犯罪人。処刑すべきだった。」と認めろ
それが条件だね
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:11:13.58 ID:GhFb+At90
>>89 >>101 ウクライナ全体をロシア化する狙いがあるのに、クリミアだけならしょうがないと思わせるプーチンの手法と
戦争が出来る国を狙って、集団的自衛権ならまいいかと国民に思わせる同様の手口だと解説してたんだよ
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:11:19.22 ID:EwC/oCxI0
国民が馬鹿だと選ばれる政治家も馬鹿で、そこから一向に進まないな。
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:12:01.68 ID:Yw98ZaTr0
解釈改憲を批判したら、戦後の日本の安全保障政策を全否定する事になる
そもそも、自衛隊も解釈改憲の産物だ
集団的自衛権の行使を可能とすると、アメに引きずられて下らん戦争に
借り出される可能性があるから反対…って言うのなら理解できるがな
憲法解釈がどーこーって批判は的外れなんだよ
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:12:02.39 ID:Xow55mxn0
早く9条改正しろよ!!
家に鍵をかけるのを止めると泥棒が改心して盗みを止めるという
キチガイの理屈と同じだぞ。
>>139 権利はあくまで権利。
その権利をどの範囲で行使するかは主権者たる国民が
憲法で設定してる。
加えてその国連憲章でも集団自衛権と個別自衛権は区別してる。
集団的自衛権行使の憲法上禁止することは
タバコでいえば禁煙のようなものだ
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:12:46.01 ID:rsNG/glg0
さすが中共の手先NHK
>>152 日本の為にアメリカ兵に死ねってのが9条なんだがそれは無視かい
今となっては管より安倍のがキチガイだと思うようになったわ。
安倍って憲法を理解してないし、集団的自衛権も今の日本に必要だからってことよりも
爺ちゃんの悲願だったからって方が大きいのね。
まさに私利私欲で日本の舵を取るどうしようもない糞馬鹿首相じゃねーか。
こんなのをトップに押し上げた自民の連中は全員切腹して死ねや!
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:13:23.66 ID:OMM0n/J90
>>157 国民は投票という全権委任行為によって内閣に全権を委任した
はい論破
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:13:25.07 ID:AlZMlwVe0
鬼畜米英
近代思想の系譜である日本国憲法が殺された。
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:13:27.80 ID:Vg4K08MG0
そうなんです
A級戦犯の岸信介の孫は 祖父譲りの糞右翼・国粋主義・軍国主義思想さがあるんです
こいつは今のうちにポアしておかないと 日本を危険に陥れします
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:13:50.13 ID:T5gd2RAK0
>>153 >ウクライナ全体をロシア化する狙いがあるのに、
そもそもこれが事実かどうか?なんであんな貧乏国を多大なリスクを取ってまで欲しがると思うのか・・
>>144 自衛隊は自衛隊でいいやん。
うちの街の飲み屋街でも、「ジエイタイさんはいっぱい飲んでくれるから
ありがたいわぁ」って人気者だぞ。
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:14:11.21 ID:fk/O0vJM0
阿部をひきずりおろしたい
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:14:32.80 ID:XvEROqki0
要するに、安部は、、3Pで犯されるアキエ
夫人を、指加えながら見てる。
>>162 はい論破ってw
選挙は全権委任でもなんでもないがw
高校社会の知識も無いのにレスするなよw
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:14:55.28 ID:cUkP3SWw0
籾井会長は何やってんだよ
「総理が決めたことなんだから100%正しい」って国民に周知させるんじゃないの?
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:15:15.46 ID:Xow55mxn0
>>152 ちなみに今の憲法9条はアメリカが日本を滅ぼす野望の支柱になっている。
だからドイツとかに比べて有りえない位改憲のハードルが高い。
今のアメリカは改憲を妨害する気はあまりなさそうだが。
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:15:19.23 ID:ykdXn6De0
あの会見を聞いてなんでそんな話になるんかね
>>157 日本防衛の為の必要最小限の武力は憲法も認めてるよね
中国に対抗するには周辺国との集団的自衛権は必要最小限だと思うんだがね
外資系の工作員が湧いて出てるけど
これもいつもの事、都合が悪いとということは
良い事だ
いつでも喧嘩出来る体制でないと、素晴らしい外交交渉など出来ない
外国に支配される程、外国に搾取されるのがオチ
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:15:51.38 ID:T5gd2RAK0
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:15:56.80 ID:AlZMlwVe0
徴兵制度で赤紙がくるか
増税に負担ばっか上げてるから安倍に批判的だったけど
最近は怖さ感じるわ
まぁ、あれだ。
大罪を負ったメディアを放置して増長させたことも問題のひとつだな。
ああ、言論統制しろって言っているんじゃないよ。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:16:02.07 ID:eVtU2mi50
朝鮮人の悲鳴はいつ聞いても気持ちが悪い
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:16:10.92 ID:VluypFljO
選挙で国民に選ばれて政権与党になったのに
大多数の国民の意見を無視して
少数派の左翼団体や少数派のマスコミの意見を聞いて
与党は何も決めるな何もするなという
民主主義の選挙を意味を完全無視する国の方が異常だと思うんだがな
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:16:17.10 ID:mpbgbLZo0
安倍よりの17人の閣議決定で容認とかこいつらに命をあづけるのか
自分のやりたいことしかやらない安倍は不要
ゴチャゴチャ言う前に政治家になれ!ハゲども!
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:16:38.70 ID:iN+vnZDA0
解釈に幅がありすぎることが問題なんだろ。
がっちりした文言の憲法に改正すりゃいいじゃん。
次は核武装か?徴兵制度か?竹槍訓練か?
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:16:39.93 ID:pxyKhHRX0
「軍をもたない」と謳いつつ自衛隊というエエ軍もってるやないか。
そこからしておかしいんだから憲法をいじるべき。
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:16:46.63 ID:XvEROqki0
さてと、アメトーク!
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:16:47.37 ID:OMM0n/J90
>>170 現状でも内閣支持率は高い
従って内閣が決めた解釈=民意
はい論破
権力者を選ぶのは国民だよ。独裁とかありえないw
イラクに行って帰ってきた自衛隊さん
いっぱい自殺してるんだよね
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:16:54.11 ID:rUzc63ot0
>>113 サヨクの馬鹿が一々反対してきたから柔軟に動けなかったんでないの?
グンクツの音がーとかいって。いよいよ待ったなしになってからやるなら時間を
かけてーとか馬鹿じゃね
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:17:02.65 ID:gu4p01EZ0
今までも憲法解釈変更の度に同じことを言ってきた人たち
ただのコーラス隊です
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:17:11.93 ID:rYv1Jkms0
>>157 だからさ、そういう理性的な憲法解釈の議論になるだろ。
賛否はともかくとして。
>>129の言ってるような権力者が縦横無尽に憲法解釈を変えられるような
扇情的な物言いは間違いだっていうこと。
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:17:26.18 ID:AKACc9Ze0
安倍や自民党がやろうとすると当然必要なことでも反対される
それだけ信用ないから
バカチョン神社の靖国は参拝するし、自民党はA旧戦犯だらけだし
安倍の祖父が全世界を敵に回した戦犯だし
だから自民党が消滅するのがいちばんこの国にとって有益だということ
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:17:48.81 ID:LjZFxxOgO
騒いでる間どんな法案通ったの知ってるのかね?左翼どもは。
これが麻生の言うところのナチスの手口か
憲法など守る気もなく踏みにじればよいという事か
最強の抑止力は核なんだよな。怖いな安倍晋三
200 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止:2014/05/15(木) 23:18:01.94 ID:8n/xWdSZ0
>>160 左右の良し悪しはともかく 憲法の文言だけでは完結できず
何とか裁判の判例や多種多様な解釈,何とか論文やら怪しい学説・・・のフォローがないと
運用できない憲法の文言ってのは,そもそもどうなんだいwって話はあるよなぁ
すでに今の時代の国民の共通認識足り得ないようななぞの呪文が9条だったり憲法じゃ
他国と比べるまでもなく恥ずかしいとおもうんだが
国民が学んで賢くなることは必要ではあるが,それでも普通の生活を営んでいる
誰にでもわかりえる憲法の形,表現に直す必要はあるんじゃねえかとは思うな
>>186 GHQが作った憲法なんだから骨抜きは仕方の無いもの
それを上手に運用しないと外資に支配され続ける
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:18:09.27 ID:XAO6ySyA0
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:18:11.42 ID:AlZMlwVe0
アドルフヒトラー
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:18:13.98 ID:Xow55mxn0
>>178 今、一番経済の足を引っ張っているのは原発停止なんだぜ。
汚染脳や左翼キチガイはキチガイだから説得は無理。
強引に再稼働しなければならない。
キチガイの言い分をいちいち聞いていたらマジで民間は飢え死にする。
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:18:33.74 ID:dS4zyDV60
アメリカ人は日本人のために死んでください。
でも日本人はアメリカ人のために血なんて流しませんよ。
戦争なんてする奴は馬鹿。
って態度は変えるべき
教授だからなんなの?w 政治家じゃねーしw
それだけ国の事想うなら、政治家になれ! 外からいちゃもん言うだけの馬鹿教授さん。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:18:57.13 ID:eVtU2mi50
戦場に行ったらガンダム的なものに乗ってピキピキピキーン、「来る!俺ニュータイプだから全機落としちゃうもんね☆」って想像してるネトウヨのお花畑妄想が続きます
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:19:23.13 ID:mpbgbLZo0
アメリカと一緒に戦争やるのか
アメリカに頼まれたらNOって言えないだろ
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:19:26.67 ID:jlOWz6NR0
なんでか?日本人に核を持たさないのか?
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:19:28.02 ID:TuNIYwqV0
>>131 私の考えはこうです
相手の考え自体を変えるのです
武器を持って襲うという発想を正すのです
これを話し合いで解決します
誰も傷つけません
話し合いで解決する世界を作りましょう
知のスペシャリストがいれば百人力です
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:19:37.36 ID:6EayOHF90
お前らの世界ランクがあがるかどうか楽しみだなあ^^
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:19:40.24 ID:Ndp+xoAaI
>>1 ワロス。だったら世界の殆どは今現在、超独裁国家だな。
俺の住んでいる世界とは違う次元宇宙の話みてえw
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:20:04.58 ID:pxyKhHRX0
>>1 今更気づいたけど、さっきのNHKで言ってたやつか。
苛苛しながらもじっくり見てました。すごいわ〜NHKw
>>174 日本の領域以外でも行使可能な武力は「実力」とは言えないよ
>>195 今回の件だって十分縦横無尽な解釈だと思うが。
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:20:33.86 ID:XAO6ySyA0
内閣・行政に憲法解釈の権限は与えられていない
国会で立法することは可能
ただし違憲かどうか最高裁に判断される
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:20:57.08 ID:/vcYixVr0
●外国人労働者移民ステマにだまされるな。 外国人労働移民とは 外国人による「侵略」「破壊」である●
オーストラリアの面積&人口
770万q、人口2300万人
フランスの面積&人口
67万q 、6570万人
★日本の面積&人口
38万q 1億2700万人
本当に外国人労働移民が必要だと思うか?笑 日本は人口世界ランキングで、10位だぞ
本来、日本は国土面積からしても食料自給率から
しても6000万人前後が丁度いいんだよ。毎年20万人の外人労働者移民を日本に入れるとか政府はなに考えてんだ?
ハローワークには日本人の求職者が大勢いるのに、日本に外国人が増えれば増えるほど、日本人の給料は下がり
外国人の 生活保護需給者が増え、税金、公共料金が上がり生活が苦しくなる
加えて外国人犯罪も近年急増している
なぜ日本政府は日本人の生活を守らないのか?
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:21:09.34 ID:Vg4K08MG0
おまいら〜 戦争犯罪人の孫にいつまでも首相をやらせているなよ
朝鮮動乱の中で首吊りを免れた岸信介の代わりに 安倍晋三を絞首刑にしてやれヨ
支持率高い現実を直視すれば?
応援している日本人が多いから出来るだけであってどこぞの独裁とは全然違う。
愛国心があるならまず株価をなんとかしてくれ。
経済力がなかったら、誰も日本のいうことなんか聞かないよ。
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:21:23.39 ID:AlZMlwVe0
aikokushinnaruyaturagaichibannsaishonitukkondeikeyo
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:21:34.20 ID:yyTR9dbP0
A級戦犯の孫の安倍晋三でございます。
戦争を仕掛ける日本国に変更します。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:21:42.85 ID:T5gd2RAK0
>>204 まず
日本だけ高く買わされてるジャパン・プレミアムという人種差別的価格を見直すのが先では?
原発動きました、でもまた外人が増税圧力かけてきます、ってのは何も変わらないままだと焼け石に水
日本の消費税「段階的引き上げを」、IMF提言
2010年07月15日 11:46 発信地:ワシントンD.C./米国
消費税15%に引き上げを、IMFが日本に提言
2012年01月31日 17:46 発信地:ワシントンD.C./米国
【経済】日本は消費税を20%まで引き上げるべき=元英中銀イングランド銀行金融政策委員アダム・ポーゼン
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:21:44.41 ID:bmjThlZ90
お前ら安倍のやったことで、生活が良くなったことあるか?
安倍は子供なんだよ。政治ってのはある人に良ければ別の人には悪い。
そこでバランス感覚が非常に重要となるんだが、子供のままの安倍にはこれが
決定的に欠けていて、経団連と官僚の操り人形となってる。
>>193 待ったなしってなに?
安倍が計画的に中国を挑発しまくったおかげですかね
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:21:51.12 ID:DR+RqIZ9I
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:21:54.80 ID:eVtU2mi50
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:21:56.12 ID:mpbgbLZo0
安倍の祖父の悲願だか何だか知らないけど
国民と自衛隊を私的に巻き込むな
二度と戦争に国民を巻き込むな
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:22:04.81 ID:a5vdEgu90
ここまでやらないと駄目なぐらいアメリカが弱ってるんだなあ
アメリカの金融政策や財政問題が詰んでるがこれをリセットしてもう一度覇権取れるんだろうか
日本の要所に在日米軍がいて原油の確保も米国に抑えられてる以上米国に付いていくしかないんだが
今後の世界情勢が全くわからん
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:22:24.30 ID:82w97QtoI
自分の国を守るってのは、
他国の人を傷つけるってことだよ?
ネトウヨジャップはそんなことも分からないの?
断末魔が気持ちいい
>>213 近くにロケット弾が飛んで来たり
精神やられたらしいね
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:22:53.96 ID:QiOE9u6R0
憲法なんて守る必要無いよ
守ってたら中韓に嬲り殺される
さっさと徴兵制もやった方がいい
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:22:56.69 ID:Ndp+xoAaI
>>207 こんな国を守るために参加とか
大体、竹島はどうしたんだよ
不法占拠されてるじゃんね
戦争なんぞする訳ない
あのロシアでもアメリカと戦争しないように回避してるのに
軍事力は必要だよ
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:23:19.42 ID:nxg1NmTF0
安倍が集団的自衛権容認したいのは米と経団連の軍産ビジネスのため。変えたい憲法は9条と労働三権。
やがて日本に政治を牛耳る軍産複合体(残業代0)が生まれる。それと軍事費財源用の増税&社会保障削減。
改憲or容認自体が米の意向なんで日本は独立国に常識の独自開戦規定がない。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm 独自開戦規定がない今のまま容認すると米の気分次第であちこちの戦場に税金で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争(軍産複合体の兵器ビジネス)で自国民が死ぬ。
強行はアメポチゆえに逆らえない証。同盟国とは名ばかりだ。
「この人強いから我慢して言いなりになってさえいれば、他からはイジメられなくて
一番安全なのだ」と自己暗示して泣き寝入りするいじめられっ子と日本は全く同じ。
米に対する日本の依存心と自民党に対する大衆の依存心は似ているかもしれない。
まるで、とっくに自立して生きる力を持ってるはずの大人が未だに「支配的だった怖い親
(あるいはそれを連想・投影させるもの)」に怯えて卑屈に様子をうかがってるようなもの。
米は日本のアメポチ政策に依存し、アメポチ政策は日本人の泣き寝入り癖に依存してるので、
日本人の泣き寝入りに依存しなきゃ米は国力を維持できないってこと。
国民が泣き寝入りをやめて主権者として政府や官僚を監視・コントロール
するようになればそういうの全部ひっくり返って力関係が変わる。
本当に愛国心があるならこの国を米やアメポチや経団連の私物にさせるな。
いつまでも泣き寝入りするだけで政府をコントロールせず主権放棄してたら
残業代ゼロや派遣法改正や増税だけじゃ済まなくなるぞ。
俺達は政府や官僚の上司で経団連のお客様ってことを忘れるな。
いくら誤魔化しの虚勢ナショナリズムで勇ましく強がっても泣き寝入りしか
能のない腰抜け主権者の国が他国と戦争なんかして勝てるとでも?
首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html 自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:23:25.29 ID:Tp/tZvK90
そもそも憲法とは国家権力を縛る、つまり為政者が好き勝手にできないようコントロールする。それが憲法の目的だ。
どうやら、安倍首相は、王権を縛るために憲法がつくられたことはないという世界の歴史をご存じないようだ。
因みに律令制は絶対王政に近いですから
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:23:29.90 ID:kEqw+jhx0
普通に憲法変える分にはいいけど
解釈の変更とかいうのが大問題
>>219 ネトウヨと戦う仕事お疲れ様ですww
でもさすがにもう無理っしょwww
>>195 いや、その「理性的」とか「縦横無尽」なんて評価は
世論でどうにでもなるわけじゃん。たとえば今回のような
「解釈による集団的自衛権の容認」なんて話は、10年前には
箸にも棒にもかかんなかったよね。
憲法の解釈という冷静に行われるべき議論が、そういうのに
左右されていいのか、って話じゃないかと。
242 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止:2014/05/15(木) 23:23:51.51 ID:8n/xWdSZ0
たとえばな・・・
500年くらい前の政治からの歴史も踏まえて
政府や国家の暴走に歯止めをかけて,国民の安全を守ろう・・・って話はいいんだよ
ただし,憲法を盾に政府・国家が国民の安全や権利を守るのを阻止しよう
・・・のどこが立憲主義なのかとw 本末転倒もはなはだしいわけで
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:23:51.76 ID:Xow55mxn0
>>160 お前頭悪すぎ、頭良い小学生以下。
アメリカが自分に不利になるような憲法をわざわざ作る訳がない。
日本から自衛力を根こそぎ奪って滅ぼせというのが9条の趣旨。
ルーズベルトも100年かけて日本を滅ぼせと言っているしな。
彼もトルーマンも左巻きスパイに騙された人たちなんだが。
側近たちがことごとく共産主義のスパイだった。
NHKと早稲田、佐村河内と小保方の組み合わせみたいなもんか
お似合いだw
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:24:14.66 ID:KKOLFJhU0
集団的自衛権なんかいらないな。今までの自国を守るだけの自衛権で十分。
イスラムなんかと敵対したら、日本全国民、全領土や飛行機もテロや誘拐の標的になって危険にさらされるだけ。
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:24:17.40 ID:kqcQMm840
普通なら、憲法改正してやれと反対するのだが、今回は消極的賛成にまわるわ
どうも時間がなさすぎるようだ、今の中国みているととても悠長に憲法改正してられない
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:24:50.89 ID:eVtU2mi50
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:24:59.31 ID:XAO6ySyA0
内閣・行政に憲法や法律の判断する権利を与えないということには
歴史的な経緯がある
例えばかつて武士に無礼を働けば切捨て御免と言って町人を切り捨てる権限が与えられてたことがある
しかし何をもって無礼とするかは具体的な規定がなかったため武士の俺様ルールで
切捨て御免を適用し町人を支配することができたわけだ
このように行政に法律や憲法の解釈権を与えると公務員が暴走する歴史が
あったので現在は全部留保説と言って公務員には解釈権がないというのが
国際的な司法の流れ
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:25:17.35 ID:VZ4xsADG0
一人1核持つ事によって国締まらないか、?
251 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/15(木) 23:25:29.17 ID:QmiGPhmU0
殆どの人がこう信じているはず
「先ず日本は戦争やらないだろう、巻き込まれもしないだろう」と
その実、自分もそう思ってる
が、日本人というのは妙に大人ぶった道徳観を持って生きているところがある
国防には一応自衛隊という張子の虎を持っているけど、あんなものは実際に役立つか
どうかも疑わしい代物であって、無い方がいいのだと思ってる人もいる
「前文」と「9条」の戦争放棄平和主義憲法があるんだから、絶対に日本は戦争を仕掛けられる
ことはない
丸腰の人間をいきなりナイフで刺すやつはいないのである
こう信じきれる人は実に強い
うらやましい限りである
全世界の50箇所で毎日殺し合い紛争が起きているということなど信じたくないのだろう
そう思える人はすばらしい
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:25:32.23 ID:3LF1PHMx0
>>1で分かるように
慶應義塾大学の小林節→×反対
早稲田大学の長谷部恭男→×反対
早稲田大学の水島朝穂→×反対
法曹界の一部団体→×
有識者懇談会の駒澤大学の西修→○賛成
成蹊大の安倍総理→○賛成
学歴・地位が高いものほど反対
つまり必死こいて勉強して高い地位に就いた者ほど反対する
自分たちを否定されるから=既得権益側
結論
つまりこれは憲法論争ではない、安倍による階級闘争だ!
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:25:54.90 ID:kqcQMm840
>>247 シナが、何処に対して
何をする想定なの?
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:26:05.41 ID:AlZMlwVe0
危なくなったら自己責任
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:26:28.71 ID:wHdeISfkO
プロ自民スレの予感ww
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:26:53.08 ID:mpbgbLZo0
さすが安倍はA級戦犯岸の孫
安全な場所でほざいとけー
ベトナム戦争に自衛隊つっこむ気かよwww
何万人死ぬかわかったもんじゃねーぞwww
ミサイルが日本に飛んで来たら
突然危機管理と責め立てるのが左の方々です
>>249 だったら自衛隊も違憲だな
自衛権そのものの行使も違憲だし、自衛戦争も出来ないってことでいいんだよな?
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:27:34.77 ID:Ndp+xoAaI
スイスは良いな
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:27:45.87 ID:LfRp45qoO
湾岸戦争の時、トルコが助けてくれなきゃ現地の日本人達はヤバかったんだろ?
自衛隊の飛行機はダメ、民間の全日空も危険過ぎてダメ
そんな時にトルコが飛行機を飛ばしてくれた
しかもトルコの民間機
日本人はトルコ人がピンチの時に飛行機出せるの?
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:27:58.35 ID:eVtU2mi50
>>251 巻き込まれるのではないだろ
日本が自ら戦争に飛び込んで行くって事だよ
安倍や石破はごまかしてるけど
264 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止:2014/05/15(木) 23:28:11.69 ID:8n/xWdSZ0
>>255 国家は日本国民の生命財産権利を守るべし・・・という国民と
国家は憲法・立憲主義の精神にのっとり
日本国民の生命財産権利を見捨てよ・・・というプロ市民との戦い
集団的自衛権と個別的自衛権ごっちゃになってる奴多すぎだろ
ちゃんとした憲法改正して個別的自衛権を強化してかないとなんにもならんだろ
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:28:27.96 ID:cfG8HM5x0
>>238 その通りなんだが、主語が安部じゃなくアメリカかもしれん
70年前に運命は決まってたのかもしれん
正しい憲法運用のかなわない情勢でやっていかねばならぬこと、歴史の必然
もう仕方ない
戦争は避けられない 日本にもまたその番が巡ってくるのだな
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:29:11.83 ID:TuNIYwqV0
>>251 殺し合いや紛争を痛み憎むから、紛争自体をなくすのです
そこに加担せず、紛争を根絶します
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:29:15.60 ID:rYv1Jkms0
解釈改憲が嫌だってのは単なる強迫性障害。
今、日テレでやってる。
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:29:24.04 ID:T5gd2RAK0
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:29:27.41 ID:rfIsIBHe0
>>1 野党のコメント
維新+みんな=賛成
民主+結い=反対
社民+共産=何でも反対
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:29:34.56 ID:OMM0n/J90
>>255 そんなに自民政権がいやなら
日本からでていけよ
>>261 べつに飛ばせるんじゃね?
戦闘行為じゃなくて人道支援だし。
test
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:29:50.17 ID:P1njLZVD0
一緒に行動してるアメリカ軍が目の前で攻撃された
場合とか、もっと具体的にケースを限定するべきでは。
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:29:51.76 ID:XAO6ySyA0
他の国とおんなじ条件になっただけなのに
なんでこんなに日本人に秘められた力が覚醒・暴走するって信じてる人がおるのかねw
>>269 飛躍じゃないが?
吉田内閣の解釈言ってるだけだが?
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:30:13.97 ID:KKOLFJhU0
ぜったい紛争に巻き込まれるだろ。巻き込まれないってなに平和ボケ?
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:30:17.75 ID:Z9roDVDS0
来年からは、自民党に逆らう者は行方不明になる
行き先も秘密保護法で誰も知ることはできない
という確実にやってくる現実wwwwwwwwww
>>263 それなんだよなぁ
他所に集団的自衛権を要求できるのは本土に危機が及ぶ時だが、それはかなり考えにくい
結局自衛隊を遠くへ遠征させるための代物
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:30:22.02 ID:Xow55mxn0
>>224 価格交渉力向上には原発を再稼働させるのが最善。
偉そうに言っている割に矛盾してるし、解決策を何も言わないんだな。
典型的な空論。
>>2 だ とかすげぇ
まっ せ
さ て わ
れ な あ
か な み
け め く
た の
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:30:56.85 ID:VZ4xsADG0
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:31:05.82 ID:Tp/tZvK90
歴史とか伝統重んじるんなら国民主権を外し
律令制度に戻しなさい
最も律令制度も中国のパクリですけどね
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:31:10.98 ID:NlxQoir70
ガチで、聞きたいのだがお花畑左翼はベトナム国境にいる中国軍をどう思う?
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:31:17.75 ID:eVtU2mi50
◆韓国、金成萬海軍中将作戦司令官「もう日本人は処刑するしかない」、対馬と九州の侵攻計画を朴槿恵大統領に提出---2013/08/27
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380558365/ ・朴槿恵政権の国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
・朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
・韓国国防白書に、韓国海兵隊「独島」訓練は常に"対馬"に深夜上陸し、住民3万人皆殺しを目的とする。
【軍事】 韓国の独島強襲揚陸艦 4基ある発電機の故障原因は船体の水漏れが原因 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v4/src/1396009476274.jpg 独島強襲揚陸艦には、ヘリコプター7機、戦車6両、水陸両用車(AAV)7両、トラック10台、
野砲3門、上陸用ホバークラフト2隻、海兵隊員720人と乗員300人。
韓国には対馬侵略用に建造された強襲揚陸艦「独島」があるが、この「独島」で4基ある
発電機が故障した原因が船体の水漏れによる原因と分かった。独島揚陸艦のディーゼル
機械室の隣にある発電機室で水漏れが発生。発電機が海水を被り2基が故障した事から
始まった。これは取り外されドイツに修理に送られて、残り2基基だけで運用することになっ
た。しかし、発電機室の水漏れは解消されずそのまま運用が続けられた。そのような状態
で、2013年9月10日に発電機室で一基に火災が発生、消火活動の海水を残り一基の発電
機にも海水をかけられ使えなくなってしまった。
独島艦は、対馬揚陸用目的に建造された。韓国海軍の金成萬海軍作戦司令官ら対馬侵
攻計画の下で、2002年10月建造開始、2005年進水。強襲揚陸艦「独島」は"対馬"の対岸
の釜山海軍作戦基地に配備された。「独島」の訓練も常に"対馬"に深夜上陸し住民3万人
皆殺しの訓練だけをしている。対馬と釜山海軍基地を往復輸送を目的とした積載構造になっ
ている。
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:31:21.43 ID:9kf2u9YN0
核持てば簡単
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:31:26.86 ID:Yhxuk93BI
>>234みたいに喜んで戦争に行くってやつもいるんだな。
どっかの国に傭兵として雇われたら?
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:31:32.26 ID:T5gd2RAK0
>>277 吉田内閣が司法の判断に従った、でしょ?
この情報社会で早々に戦争なんて出来ませんぜ
今更日本人が覚醒するわけないだろ
あほかあああああああああああああああああああああああああああああああ
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:31:50.27 ID:kqcQMm840
>>278 想定している機雷撤去なんて、もろ戦闘行為だしね
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:31:59.39 ID:KPwd5Zk5I
だから、韓国と北朝鮮が
ドンパチやって、日本が参加したら
北朝鮮が日本にミサイル飛ばすんだろ
よかったじゃん
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:31:59.95 ID:R/Ow8l7d0
全世界の近代国家の法体系に対するチョーセン、いや挑戦だなw
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:32:18.12 ID:mV3NTXtK0
情勢不穏な今だからこそアメリカが要請したんだろう
戦後、飼いならしてきたJAP犬の出番が来たと…
296 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/15(木) 23:32:30.71 ID:QmiGPhmU0
>>211 これを話し合いで解決します
是非頑張ってそうしてください
お願いします
「話し合い」という素晴らしい道具を使って世界に平和をもたらして下さい
最後に一言だけ
「人間とは愚か者である」
国家・民族・言語・皮膚の色・食物習慣等々が違えば話も通じないものです
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:32:31.37 ID:G1BTjBCN0
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号外特報! 安倍政権 憲法解釈変更で戦争のできる国へ!
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普通に議論ができるところまで来たのは良いことだね。
平和とは何かを考える時だ。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:32:40.92 ID:C0N/PHY60
なんでも出来なければ国民の命を救えない
憲法以前の問題
憲法が国民を守れないなら憲法がおかしい
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:32:43.17 ID:gu4p01EZ0
>>249 >内閣・行政に憲法や法律の判断する権利を与えないということには
>歴史的な経緯がある
そんなものないよ
内閣・行政が出す政令や通達は法解釈そのもの
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:32:44.53 ID:aP1J0GhR0
全体的に賛成するが
朝鮮で戦争が起きても
韓国に救援とかは反対、
日本の基地も提供するな
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:32:59.31 ID:P1njLZVD0
>>276 ある意味今まで恵まれた立場にいたからだろう。
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:33:04.23 ID:T5gd2RAK0
>>280 ウクライナや中東で自衛隊員が戦死するんですね
アメリカが安倍内閣の判断を歓迎するはずですわ
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:33:10.41 ID:AlZMlwVe0
煽り立てる奴等
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:33:13.76 ID:a5vdEgu90
>>274 実際には半島有事や台湾有事の後方支援を想定してるんじゃないの?
日本はアメリカに依存しすぎてるからTPPや今回の集団的自衛権で
全力でアメリカとのパイプを再構築して国家の安定を図ろうとしてる
一番怖いのは日本をスルーして米中ASEANで組まれる事だから今のうちに外堀を固めておくべきだわ
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:33:17.97 ID:CO7i2HZS0
立憲主義といっても憲法改正は許さないんだろ?
完全な憲法神授説です
王権神授説の封建社会と何が違うの?
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:33:19.73 ID:kqcQMm840
>>295 本当にアメリカが要求したとは、ちょっと思えないんだよなぁ
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:33:23.80 ID:mpbgbLZo0
戦争ができる国、日本ですか。アメリカの戦争の加担するわけだ。
信じられないな
だれが戦争にいくんですか
公務員が率先していってくださいね
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:33:35.87 ID:7DZygded0
これに出てる慶應義塾の小林ってやつ報ステで改憲論者として出てたけど
集団的自衛権については反対してなかった?
朝生でたしか反対派だったよね?
報ステの演出がいかにも集団的自衛権には賛成してるけど解釈変更は反対ですみたいな感じだったから違和感覚えたわ
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:33:38.05 ID:LfRp45qoO
>>272 自国民の救出さえ出来なかったのに?
本当に大丈夫かなぁ
解釈の変更じゃねぇよ 明確に変更しろよ
日本国および国民の領土、財産、命、尊厳を守るための武力行使はOK
衆参の議員だけで憲法は変えることができて
改憲のための国民投票はいらないと言ってるようなものだろ
まさにナチスの時とまったく同じことがおこってるよな
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:34:03.59 ID:R/Ow8l7d0
韓国のための集団的自衛権。
安倍さんのもう一つの故郷・韓国を北朝鮮から日本臣民が命がけで守ります。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:34:21.46 ID:kqcQMm840
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:34:23.99 ID:eVtU2mi50
邦人を救助したアメリカの艦船への攻撃からアメリカ艦船を守るために自衛隊が武力を行使するなんてね。。。w
アメリカの軍事力をナメてんのか?w
それとも、ただ単に戦争に自衛隊を巻き込みたいだけなのか?w
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:34:37.70 ID:4Ak+C0BKO
攻撃されたらどうすんだろうねぇ
何もせず9条あるから殺されてもしょーがねーで死ぬのか?左巻きは
>>308 イギリスだって国内情勢によって戦争無理って言えるのに頭固いの?
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:34:59.73 ID:bmjThlZ90
安倍の説明がアホ過ぎてワロタ。PKOとか行かなきゃいいし、日本の防衛とはなんの関係もない事例ばかり。
より優秀な人間に禅譲するための下準備とおもえば
安倍がそこまで優秀とは思わないが
独裁政権下日本を良い方向にみいびける為政者も居るだろ
ヒットラーみたいに国民の全権委任を受けた独裁者なら憲法停止して何でもアリだろ(笑)
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:35:38.92 ID:T5gd2RAK0
>>309 汗・・・法律を新しく作らずに、解釈だけでいいというのは、法治国家でなく、中国などのような人治国家
だということは理解できますか?
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:35:40.52 ID:ofUi3QbS0
憲法変えた方がいいわな。
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:35:50.82 ID:TuNIYwqV0
>>296 いえ、話は通じます
通じないという固定観念を突破するのです
国家、民族、言語全て人間の副産物です
人間は皆同じです
話し合いで解決しましょう
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:35:57.50 ID:AKACc9Ze0
言っとくがアメリカは欧州でナチスと戦っただけでドイツ人を敵としたわけではない
しかし
アメリカは軍国体制日本と戦争したわけではなく、やつらが「ジャップ」と呼ぶ
日本人種そのものを絶滅させるべき劣等人種と位置づけ敵視し駆除活動を行った
よって日本人が日本人であるかぎりアメリカは日本を敵とみなしてる
だからアメリカの犬でしかない自民党が自衛権を言い出すと全く信用出来ないわけだ
>>318 自衛権は前から認められてる
今回の趣旨はアメリカとか韓国の紛争を手助けできるようにするのが目的
>>295 ぶっちゃけそういうことなんだけど、それならそれで
「飼い主様のピンチなんで、改憲させてください」と
発議するのが筋だろと。
330 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/15(木) 23:36:10.82 ID:QmiGPhmU0
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:36:15.77 ID:1GQc+tyI0
>>299 そんなわけない。
憲法無視していいなら、それより下位の法律も無視していい。
脱税していいし、人殺ししてもなんの罰則もない。
もう右翼と親自民と親安倍内閣と左翼とで意味わかんなくなってんなw
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:36:30.96 ID:9kf2u9YN0
南朝鮮は同盟国
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:36:36.61 ID:hU9bGZLb0
安倍政権「憲法の解釈を変更します」
次の政権「憲法の解釈を変更します。なお前政権の解釈には縛られません」
その次も「憲法の解釈を変更します。なお(ry
国民「」
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:36:52.27 ID:mpbgbLZo0
アメリカに言われたらいくでしょ
そのための集団的自衛権
賛成派は他国を助けるために戦争してください
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:36:56.23 ID:w/gB4ZGo0
これから憲法解釈は変え放題やなw
皆政治家目指せ。中世の復活やw
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:37:03.73 ID:5A5mEDYE0
>>94 選挙で選ばれた訳でも何でもないただの官僚が解釈を決めたんでしょ。
それを有難がるのは典型的なサヨク脳。
やつらは結果がOKならば手段の正当性は問わないからね。
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:37:08.20 ID:H9CHmPqi0
これは安倍ジョンイル政権独裁の始まりだな
韓国大好き安倍ちゃんとしては何としても韓国のために自衛隊出したい所だろうからな
まあ自衛隊の方々は韓国のためにせいぜい頑張ってくれ
改憲自体も遠のいたな、今の日本人にまともな憲法作れるわけがない
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:37:32.66 ID:eVtU2mi50
>>323 解釈に沿った形で法律は作られるって知ってる?
法律を新しく作らずに、解釈だけでいいなんて一言も言ってないが…
9条はもう死んでいますけど。
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:37:56.26 ID:XAO6ySyA0
>>300 行政が出す通達の本質的な意味がわかってない
通達というのは確かに行政の法律解釈だが法的拘束力がないという判例が出てる
つまり通達はあくまで円滑な行政行為を実施するために国民がその通達に同意した
場合に限り有効
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:37:59.01 ID:xHGt0TQY0
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:38:13.29 ID:AlZMlwVe0
バカ連合労組出てこい
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:38:13.30 ID:R/Ow8l7d0
安倍や石破や高市早苗や政策学院大学の官僚御用学者がまず国際紛争地域最前線で市街戦に参加するか軍務について来い。
ヤフコメでは反対派のほうが多いけどさ、ヤフコメ民ってウヨなのかサヨなのかよく分からん
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:38:26.63 ID:T3aPdsnn0
中国のような侵略者が暴れ出したら
小国は自然に連携する
それが戦争を起こさせない抑止力になる
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:38:35.64 ID:fk/O0vJM0
でも 1度でも変更したら バランス取るために次から次へといろいろと変更してくるんじやない
政治家といえど 人間だし....。
絶対に反対
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:38:50.51 ID:hU9bGZLb0
>>337 時の政権なんてコロコロコロコロ変わるのにそのたびに憲法解釈変更されたらヤヴァいだろ
憲法解釈の信頼度で言えば
時の政権<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<内閣法制局<<<<国民の憲法意思
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:39:04.15 ID:1GnG5WUc0
権力者が有事に何でもできるとまずいだろうか?日本の場合は権力者を引き摺り下ろす事が簡単だから別に問題ないだろ
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:39:19.99 ID:l7lmQ4hA0
>>348 特定秘密でもわれてたし
単に右でも左でも意見が割れるようなことを安倍がずっとやってるってだけじゃね
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:39:25.47 ID:JliuO2DN0
韓国や中国に住んでる馬鹿日本人のせい
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:39:34.44 ID:ecQZqrhk0
>>1 憲法改正もダメ、憲法解釈の変更もダメ。
学者じゃなくてただの左巻きだろw
外国に譲歩するなとか言ってるくせに
集団的自衛権容認というだけでまるで明日戦場に連れていかれるかのように
ヒステリー起こす奴の多いこと
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:39:50.27 ID:TuNIYwqV0
風老児さん
あなたのような人こそ新しいものをつくる側に回るべきです
無理なものを可能にできます
これにて失礼
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:39:50.38 ID:R/Ow8l7d0
安倍総理のお祖父さんである統一教会・岸信介(A級戦犯・逆コース)からの宿題・宿願なわけだな。
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:39:53.58 ID:T5gd2RAK0
>>342 うん、国会で決議した法律に裁判所が違憲判断を出したら、立法府はそれに従わないといけないよ。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:40:16.17 ID:Xow55mxn0
機密保持法の時はキチガイ左翼が「今後はオスプレイ
(正しくはアスプリー)を撮影すると機密保持違反で逮捕されるぞ」
と誰にでもデタラメと簡単に分かるウソを喚いていたな。
安倍さんが「じゃあ実際にやって見なさい。絶対に逮捕されないから」
と呆れていた。
今や左巻きはボケジジイやバカかシナチョンかしかいないからな。。
嘘も幼稚になってきた。
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:40:16.87 ID:DI3Ts/kW0
憲法論を立憲主義の観点からしか議論できない極左クズ憲法学者
シナの手先が騒ぎまくってるw
オスプレイの時と全く同じw
治安維持の法制備を早急に
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:40:30.38 ID:cn8XnecY0
>>339 それ全く笑えないんだが
韓国は中国からの圧力で集団的自衛権認めない方向でかわらんとおもうが米が絡んでるからなぁ
中国のベトナム侵攻が追い風だなw
実は中国って日本支援してるんじゃねーのか?w
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:41:08.42 ID:ms4kyxPG0
この件かなり左翼・在..日が必死だから絶対に日本にとって良いことんだろうとは思う
アメリカがーっていうけど
そのアメリカはかなりの戦死者を出してるんだよね
実際に血を流してきたわけではないジャップはちょっと現実を見る必要があると思うね
アメリカでさえ大量の戦死者を出す場へ自衛隊を出そうというのかい? 本気で?
>>360 別に違憲判決出ても必ずしも法改正が必要なんてことないんだが…
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:41:12.26 ID:gu4p01EZ0
>>344 政令にも法的拘束力がないと言いたい?
それとも話を逸らしたいだけ?
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:41:21.09 ID:rYv1Jkms0
>>351 だからさぁ、集団的自衛権なんて
国連憲章でも認められてるんだから
それを認めたとしたって
やりたい放題とは全然違うって
何度言わせるんだよw
中国の手先があぶりだされて面白いわww
特定秘密〜の時と同じで狂ったように反対するからわかりやすい
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:41:51.02 ID:QeVBGr3OO
>>1 元A級戦犯の孫だからな…
また、満州国みたいなのを作りたいんじゃないか(大爆笑)
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:41:58.51 ID:7OYMyh+X0
しかし周りの国がみえないのかな。
戦争戦争ってすぐ連想する
ヒステリー老害ははよ、死んでくれ
戦争なんてしたくない為に交渉出来る戦力が欲しいだけなんだよ
抑止力わかるか?
>>348 あそこのコメントと意見が一致したときはちょっとした気持ち悪さがある
在日は何でもできるという独裁国家になりかけてるよな
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:42:18.46 ID:wFcTbsaX0
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:42:18.31 ID:R2rrq54Y0
韓国みたいに強制徴兵されるようになるのかな
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:42:37.20 ID:T5gd2RAK0
>>371 それじゃあ、アホな政権をアホな国民が高く支持してるとき、アホな法律を作ったらどうする?
日本は人治国家ですか?土人国家かな?
384 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/15(木) 23:42:42.56 ID:QmiGPhmU0
思うんだけど
ここに登場してくる反対者どもは、この問題に関してだけの反対じゃなくて、
安倍政権打倒だけが目的じゃないのかな?
中には、戦争大好きというやつもいるのでは?
9条を語るときのその熱さ=改憲派も真っ青の好戦的人種だね
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:42:49.88 ID:0oWGWNZt0
街宣チョン右翼は当然集団的自衛権に賛成だよね?w
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:42:52.95 ID:dS4zyDV60
うざったいぐらいグローバル社会とかいうのにこういう時だけは意地でも国際社会と合わせようとしない
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:42:53.58 ID:a5vdEgu90
アメリカに逆らったらまた大量に死人が出るんだから仕方ないだろ
憲法がどうなろうがアメリカ様に従うしかないんだよ
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:42:55.49 ID:OywXQ7dI0
憲法改正派だが憲法解釈変更は反対だなぁ
最高法規にきちんと明文化しないとまた統帥権問題みたいにはっきりしない問題が出てくると思う
>>353 これなんだよね
その間にさらっとなんか通してるっていうね
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:43:16.71 ID:eVtU2mi50
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:43:42.09 ID:R/Ow8l7d0
安倍の祖父さん・岸信介が兵士を戦場に送り込み死に追いやった&戦災に遭って死亡した国民の数・・・・約200万人。
100万回くらい死刑になって然るべきだろうに・・。
安倍さんは、将来に渡って何百万の国民を死に追いやるんだろうか?
現代戦で総玉砕させるか?
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:43:43.62 ID:l7lmQ4hA0
>>373 だから内容が適正かどうかを議論してるんじゃないって
国連憲章で認められる当然の権利なら
国民が改憲してそなえるようにするだろ
それに従うのが安倍の仕事
備えないなら国民が当然って考えてないってことだから
それに従うのが安倍の仕事
オスプレイ
アベノミクス
特定秘密保護法
シナの手先がデマを流して大騒ぎw
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:44:21.23 ID:YZLMb76v0
大好きな韓国のために死ねてよかったなネトウヨw
政府は、他国を守るために武力を使う集団的自衛権を行使する際、対象国を限定しない方針を固めた。
国際紛争の際に、政府が自由に判断できる余地を残すためだ。当面は米国が対象だが、政府内には他の友好国への行使の想定もある。
対象国を限定しなければ、日本から離れた地域への派遣にも歯止めが利かなくなるおそれがある。
政府の資料によると、行使の対象国は「密接な関係にある外国」が攻撃を受けた場合を条件にしているが、具体的な対象国は書き込まず、
「個別、具体的な事例に則して総合的に判断する」としている。
この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や
後方支援などを想定しているという。また、中国の海洋進出を念頭に、フィリピンやインドなどと、行使を前提に協力を深める想定もあるという。 2014年5月9日(金)07:07
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:44:45.02 ID:T5gd2RAK0
>>370 なんかねー、周回遅れだよね。世界が無人機と情報戦に移行してて、人が殺傷されるのは内乱やテロに時代は変わってるのに。
日本って周回遅れだよね。
当然、集団的自衛権は持ってるよ
誰も持って無いなんぞとは言って無い
「憲法」に書いてあるのは集団的自衛権に必要な「戦力」を持ってはいけないって事
詰まる所「行使」は不可能って事
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:44:49.01 ID:mpbgbLZo0
岸信介はA級戦犯を逃れるために、日本国民を売りとばした安倍の祖父
集団的自衛権はその祖父がしたかったこと
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:45:04.90 ID:WJnwlAmZ0
従来の解釈から大きく逸脱して骨抜きにするような解釈改憲には反対
今の憲法を大幅に変える内容なら憲法改正が必要
総理大臣に白紙委任するみたいなのは行き過ぎ
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:45:07.20 ID:0OLHANIAI
米中の2国で好き勝手に戦争とは行かないな
局地戦どころか
広大な太平洋・ハワイを守るために
ここぞとばかりヘイ!ジャップ!と呼ばれて
自衛隊がアメリカのために戦うことになる
勿論、朝鮮半島でもチョッパリ!と呼ばれ
都合よく戦わされる
当然、日本が費用を負担する
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:45:10.71 ID:hU9bGZLb0
国家権力に「やりたい放題」させない為の憲法なのだが?
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:45:18.46 ID:rAqAzY/d0
>>386 そこなw
ヨーロッパに見習えとか言うのに、集団的自衛権は反対とかw
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:45:39.06 ID:T3aPdsnn0
東南アジア諸国オーストラリア
インドと仲良くするには必須
集団的自衛権が使えるかどうかなんて
無意味な議論をしてるのは日本だけでは?
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:45:41.62 ID:7YLu/uOM0
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:45:50.56 ID:T5gd2RAK0
>>394 ・・・・・・( ´_ゝ`)・・・・・・・・。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:45:52.93 ID:eVtU2mi50
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:45:57.18 ID:kqcQMm840
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:46:07.72 ID:c/EGqeAb0
憲法改正は調子に乗った自民がバカな事ばっかり盛り込もうとしてるからな
最近は九条はそのままにあと50年くらいかけて死文化してった方がいいと思うようになった
ホラ、アメちゃんに何か押し付けられそうになったら九条バリア発動できるし、美味しい所だけ戦争出来るようにすりゃいいんだよ
>>391 総理や王というものは戦争になれば命令するのだから結局国民を死に追いやる仕事だよ
それが嫌なら総理自体無くせばいいんだよ
責任者自体嫌いなんだろうから
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:46:30.25 ID:R/Ow8l7d0
>岸信介はA級戦犯を逃れるために、日本国民を売りとばした
当時の戦争責任内閣は、ほとんどアメリカに日本売り渡したか、渋々死刑になった責任逃れの連中ばかり。
潔く切腹したのは二人くらいだろう?
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:46:30.66 ID:6c80R4Qb0
抑止力で平和が手に入るんだったら3.11は起こらない。
海外で危機にあった日本人を救うとか何とか言ってたが、人質事件の時さんざん「自己責任!自己責任!」言ってきたのはどこの党だったっけ
>>401 外国の思いの通りに従わせる為の骨抜き憲法だろ
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:46:51.82 ID:QeVBGr3OO
>>392 お前が、戦場に行くわけじゃないだろ。
これから先は、自衛隊に大量の死傷者がでるようになるぞ。
集団自衛権は、中国だけが相手というわけじゃないからな。
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:46:57.96 ID:0oWGWNZt0
>>403 口ではいくらでも言える
東南アジアのために命を捨てれるのか?
出来ないなら偉そうな事言うな
>>405 意味分からないんだが、アホな法律って違憲なの?
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:47:20.02 ID:XAO6ySyA0
>>372 政令に関しては"法律で"「政令に定めるところにより〜」みたいな形で
限定的に法的な裏づけがされてるケースがほとんどじゃない?
>>396 日本の伝統の万歳突撃は世界の最先端ですよ^^;
集団的自衛権を発動するまえに、
9条信者を丸腰で最前線に送り込んで、
話し合いで解決さればいい
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:48:10.46 ID:T5gd2RAK0
>>409 しかし国家や総理や王というものは、国民の税金で存在しているので、国民は命令を拒否する権利を持つ。
良心的兵役拒否。
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:48:12.07 ID:l7lmQ4hA0
>>414 安倍がいくんじゃなくて国民みんながいくから国民みんなで決めようや
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:48:12.45 ID:1GnG5WUc0
そもそも自衛権に集団的も個別も関係ないだろ。自衛権を行使するために集団的行動をやっておかなければいざという時に友好国からの支援が得られないならば、そのような行動もするべきだろ。
最後まで単独で防衛できるならば話は別だが
ボンクラさん もう気分は大統領w
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:48:38.76 ID:kqcQMm840
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:48:39.70 ID:hU9bGZLb0
平和国家()笑
報ステが発狂してた
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:48:51.84 ID:7DZygded0
>>370 ジャップ言いたいなら嫌儲いけよ
お仲間いっぱいいるぞ
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:48:58.47 ID:2tW8mZSG0
馬鹿な国民のせいで戦前の日本になってしまったな
後で後悔してももう遅い
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:48:58.85 ID:x9ACXpx00
憲法9条は国家がもつ基本的権利を侵害するので無効
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:49:13.14 ID:eVtU2mi50
韓国海軍 金成萬作戦司令官が日本侵攻『対馬軍事侵攻』計画を大統領に提出・・・・ <韓国 2013/08/27>
『対馬軍事侵攻』は、米軍は韓国の同盟国だから米国は手出しをしない。
・朴槿恵政権の国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
・朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
韓国国防白書には、韓国海兵隊「独島」訓練は常に"対馬"に深夜上陸し、住民3万人皆殺しを目的とする。
【軍事】 韓国の独島強襲揚陸艦 4基ある発電機の故障原因は船体の水漏れが原因 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v4/src/1396009476274.jpg 独島強襲揚陸艦には、ヘリコプター7機、戦車6両、水陸両用車(AAV)7両、トラック10台、
野砲3門、上陸用ホバークラフト2隻、海兵隊員720人と乗員300人。
韓国には対馬侵略用に建造された強襲揚陸艦「独島」があるが、この「独島」で4基ある
発電機が故障した原因が船体の水漏れによる原因と分かった。独島揚陸艦のディーゼル
機械室の隣にある発電機室で水漏れが発生。発電機が海水を被り2基が故障した事から
始まった。これは取り外されドイツに修理に送られて、残り2基基だけで運用することになっ
た。しかし、発電機室の水漏れは解消されずそのまま運用が続けられた。そのような状態
で、2013年9月10日に発電機室で一基に火災が発生、消火活動の海水を残り一基の発電
機にも海水をかけられ使えなくなってしまった。
独島艦は、対馬揚陸用目的に建造された。韓国海軍の金成萬海軍作戦司令官ら対馬侵
攻計画の下で、2002年10月建造開始、2005年進水。強襲揚陸艦「独島」は"対馬"の対岸
の釜山海軍作戦基地に配備された。「独島」の訓練も常に"対馬"に深夜上陸し住民3万人
皆殺しの訓練だけをしている。対馬と釜山海軍基地を往復輸送を目的とした積載構造になっ
ている。
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:49:30.90 ID:8gAYYlm70
これを隠すためにあんなに美味しんぼで騒いでたわけか
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:49:34.26 ID:0oWGWNZt0
>>419 9条信者も集団的自衛権には賛成してる奴多いからw
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:49:37.07 ID:R/Ow8l7d0
岸信介はGHQ寝返り組だから、
安倍も戦争責任取らされそうになったら下痢再発で逃げるぞ、どうせ。
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:49:37.98 ID:rAqAzY/d0
>>414 現場側が、現行憲法じゃ無理って言ってんだよ
今のままじゃ自分の身も、誰の身も守れないんだよ
>>420 そして総理というものは国民が選んだ政党から排出されるので
それを打倒したり仕事自体を貶したりするのは間抜けだね
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:49:43.73 ID:T5gd2RAK0
>>416 憲法は最高法規。違憲と判断されたら、立法府はそれに従わねばならない。合憲の判断が出るまで。
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:49:47.25 ID:2X17Gj9O0
流石曾祖国が北朝鮮の安倍チョン
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:49:51.83 ID:XAO6ySyA0
集団的自衛権って要するに北朝鮮が韓国に攻めてきたら
日本も巻き込まれる可能性があるってことだろ?
それは嫌だ。
>>420 国民の税金で存在してるくせに「こんな場合は国民を守りません、憲法に書いてあるし」ってのが通るかどうかだろ
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:50:01.42 ID:QeVBGr3OO
ベトナムと中国が交戦したら、日本も参戦するだろうな。
おそらく、集団自衛権の初適応になるだろう。
自衛隊に、大量の死傷者が出ることになるぞ。
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:50:10.22 ID:xyl9G13H0
アメリカと日本のマスゴミ、官僚どもは小沢さえ潰せば
アメリカに従順な自民党政権が続くと目論んでいたんだろうが
小沢を失った国民は、マスゴミの流すプロパガンダにすらなにも反応を示さなくなり、票を取れる野党も皆無となり、
安倍のやりたい放題状態になってしまった
マスゴミのプロパガンダによって憲法9条の解釈変更はおかしい!と必死に工作しているのだが、国民はもう何も考えたくない、勝手にやれと思考停止状態。プロパガンダにすら反応しない脳死状態になってしまった
アメリカもまさかここまで日本人がマスゴミのプロパガンダに反応しなくなるほど政治に無関心になるとは想像できなかった
当初は集団的自衛権で日本を駒にしようと賛成していたのだが、安倍はそれを利用して本来アメリカが望むものとは別の様相を示してきた
一番焦っているのはアメリカと官僚とナベツネをはじめとするマスゴミだろうな
アンコントローラブル
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:50:13.36 ID:mpbgbLZo0
A級戦犯の孫はだまっとけー
また日本国民を戦争で殺す気か
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:50:18.93 ID:6c80R4Qb0
そもそも憲法とは安倍みたいな頭のおかしい人間が何かの間違いで権力についてしまったときの、国民の側の頭のおかしい権力を縛る「安全装置」としてあった。
それが、その縛られる側の人間が自ら安全装置を外そうとしてるのが今の状況
はっきり言って戦後日本最大の危機なんだけど。
メディアは国が本当の危機に陥ろうとしているとき、なぜか危機に陥るように陥るように煽る。
バブルの時も、原発事故の時も、そして半世紀前の戦争の時も。
そして毎度毎度、取り返しがつかなくなった「あとから」被害者ヅラして批判する。
遅いっつーの、共犯者だっつーの
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:50:47.96 ID:rAqAzY/d0
>>419 まず中国とロシアに「戦争反対!」って言って貰ってからだなw
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:50:49.23 ID:StUlvx9L0
どうせ移民が入ってきて内から潰される訳だし
中国脅威論を煽っても意味ないだろ
>>419 そいつは無茶だ。
9条教徒は最も好戦的な集団のひとつだ。
448 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/15(木) 23:51:01.89 ID:QmiGPhmU0
>>326 日本政府は一生懸命話し合い解決を目指して頑張ってますよ
でなかったら、とうの昔竹島に攻め込んでますよ
偉いんです、日本人は
だけど、最低限の守りの構えはしておかないといけないのです
これは紳士的なルールです
あなたはあんたで、何でも話し合い解決という道を歩んでください
まずは北朝鮮の金正恩くんと話し合って拉致者100人を助け出してください
>>428 戦前の日本は国家として至ってノーマル
戦後の現在は去勢された植民地だそ
国を過らせるのは内閣や総理でもなくて国民の知性に過ぎない
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:51:21.97 ID:2X17Gj9O0
安倍は日本を守りたいんじゃなくて、北朝鮮を守りたいんだろ
北朝鮮の独裁政権を打倒しようとしている中国と韓国に圧力をかけたいだけ
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:51:27.66 ID:r7+IHewoI
集団的自衛権による費用負担の割合が気になる
おそらく戦費や被害の掛かる戦争当事国より支払わされるだろうね
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:51:32.71 ID:FgVzfl630
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:51:35.14 ID:GhFb+At90
近々何かが起こるという読みがあるんじゃないかな
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:51:53.65 ID:jrq/9G910
そのために権力を預けてるんだろ、暴走したら止めさせる権力は国民にある
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:52:10.02 ID:eVtU2mi50
◆韓国海軍 金成萬作戦司令官が日本侵攻『対馬軍事侵攻』計画を大統領に提出・・・・ <韓国 2013/08/27>
『対馬軍事侵攻』は、米軍は韓国の同盟国だから米国は手出しをしない。
韓国 "対馬"住民3万人皆殺し用の強襲艦「馬羅島艦」F-35B搭載艦、予算通過 2013/12/12
【軍事】 韓国 独島強襲揚陸艦、2番艦「馬羅島(マラド)艦」の設計予算通過、2020年に戦力化
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2013/11/19/136936324438.jpg 「馬羅島艦」にF-35Bを搭載し、独島艦よりも30%大きくなる3万トン以上の強襲揚陸艦
の建造を決定した。 デッキの長さも独島の200mから260mとしF-35Bを搭載する。
軍当局によると、11日開かれた国会国防委員会の2014年度予算委員会で、大型揚陸
艦2番艦の設計予算10億ウォン(9600万円)が可決された。 政府は2020年までに総額
6528億ウォン(626億円)を投入し、大型強襲揚陸艦2番艦、「馬羅島」を配備する。馬羅
島に、F-35Bやヘリコプター、戦車、上陸突撃装甲車、兵力で"対馬"を強襲揚陸できる。
韓国には"対馬"揚陸用艦艇として現在「独島」強襲艦1万4000トンがあるが、2番艦とし
て「馬羅島」3万トン以上が建造されることにより"対馬"の住民3万人皆殺し制圧が強化
される。
関連(韓国紙 2013/12/12)
http://news.donga.com/3/all/20131212/59494841/1
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:52:15.53 ID:0oWGWNZt0
>>13 日本以外の世界中の国が集団的自衛権を行使できるけど、他国の戦争に加担して
生命・財産を差し出してるのかよw
>>436 アホな法律って違憲なの?って聞いてるんだが…
そして、違憲判決は基本的に法律に基づいて行われた行為に対してされるんだぞ
違憲判決=法改正じゃないからね
>>428 戦前の日本になるなら、素晴らしいことだな
やっと中韓と戦争できるようになるな
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:52:43.88 ID:/9fl4EzY0
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:52:50.46 ID:T5gd2RAK0
>>435 総理というのは、全有権者の代表者。日本は間接民主制なので分かりにくいけど。民意を汲まない代表者は、成員によって否定される。それが民主主義。
それを否定するのは独裁してもらいたいということ。
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:52:51.11 ID:mpbgbLZo0
アメリカと行動するということは
テロが日本を狙うということだな
治安悪くなるぞ
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:52:51.14 ID:x9ACXpx00
>>438 もってなければ巻き込まれないと思ってるならお花畑すぎ
もってないならアメリカにたいする依存度は高くなるから
後方支援や金はがんがんとられる
それをやればきたにとっては日本は敵だろ
当然攻撃対象になるしまきこまれる
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:52:55.87 ID:1GnG5WUc0
中越戦争の再来が来るかどうかだな
それで中国にどう対処するんだろうか
アメリカ様みたいに毎年何十人とアーリントン行きになるような「普通の国」になると
靖国問題はますます加速するな
天皇が背を向けた靖国に入れるから死んでこいって自衛隊に言えるんかね?
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:53:22.90 ID:gu4p01EZ0
>>417 通達は国民に明らかな不利益を及ぼせないだけで法的な有効性が否定されたことはないし
政令は法令に委任条項がなくても普通に出され、もちろん法的拘束力を持つよ
現代法の常識でしょ?
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:53:38.02 ID:2X17Gj9O0
安倍チョンの精神鑑定を急げ!
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:53:44.51 ID:1GQc+tyI0
>>440 集団自衛権しなくても、自衛隊に死傷者は出る。
自衛隊に死傷者が出ないためには自衛隊を解散する他ない。
戦力、武器に人を殺害する能力がなければ意味なし。
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:53:54.39 ID:hU9bGZLb0
おまえらの御先祖様の意思が憲法意思なんだぞ
おまらの御先祖様が「もう戦争はいやだ」って思ったから今の憲法だ
安倍が愚かなのは未来の選択肢を広げたつもりで、実は御先祖様の思いを無視していることだ
日本人のアイデンティティには日本人が過去に背負ったトラウマも含まれているのだからな!
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:53:58.70 ID:9kf2u9YN0
違憲だね
>>413 集団的自衛権の中核みたいな感じだっけか
なんなんだろうなこの動き
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:54:07.38 ID:rAqAzY/d0
9条は改正してほしいが、集団自衛権はいらんかったなー
アメに直接攻撃仕掛けるのって精精テロだし
外国に遠征した米軍が襲撃されても、それ助けるの馬鹿馬鹿しい
アメは世界各地に欲張りすぎだ
韓国が攻撃されたらむしろ傍観、そして裏から相手を援助して韓国つぶした方がいいし
ベトナムと対中共同戦線とるなら歓迎するが
ベトナムが中国にやられてしまう
日本は早く核保有して北京と上海に核を向けるべき
ベトナムとフィリピンと台湾の間はシーレーンが通ってる
ここを塞がれたら日本終了
原油が入ってこなくなるから、すべての経済活動が麻痺する
つか、やるなら今しかないだろうな
中国もベトナム、フィリピン相手にしていて手がいっぱいだろうし、韓国はセウォルショックから
抜け出せないしね、アメリカ、アセアンなんかは諸手を挙げて歓迎だし
国外はほとんど傷害にならなくなっている、今現在は
国内だけを相手にすればいいのだから、強行でいくだろうな、安倍は
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:54:29.61 ID:x9ACXpx00
>>464 むしろアメリカから自立する一歩じゃないか
無意味な9条が形骸化する
普通の国ならんとアメリカの言いなりからはだっせないよ
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:54:32.65 ID:Xow55mxn0
>>408 お前さんは頭が良くない。
憲法9条はいざとなったら日本を滅ぼすための口実に出来る。
アメリカを甘く見過ぎ。ただ今は日本を本気で滅ぼす気は無いように
見える(というか他に問題が多すぎて日本の事に構ってられない)。
このチャンスを逃すな!!
改正しないと未来はない。永遠に外人の靴をなめまくりで奴隷人生。
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:54:32.50 ID:0oWGWNZt0
自衛隊もたまったもんじゃない
こんなわけのわからん解釈で戦争に行かされるんだから
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:54:39.51 ID:R/Ow8l7d0
ニュースの街頭インタビューで
外回り30〜60代の男性サラリーマンみたいなのに、安倍支持が多いような・・
わかっちゃいないくせに評論家っぽく「いやあ、わが国も欧米並みになって喜ばしいんじゃないんですか?」とビジネスマン気取り。
だからヒラリーマンなんだよw、と。
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:54:52.88 ID:rfIsIBHe0
>>326 何でも話し合いで解決出来るなら警察要らないね
GHQの憲法はいらないですけど
在日排斥も進むで
>>463 そもそもからして「自民党」の党是が「改憲」「自主憲法成立」なんだから
自民党に与党させておいて「改憲には反対です」ってのもおかしな話なんだがな
日本国憲法は軍を持たせないことで戦争を放棄しているが
そんなことが一国で可能なものか
軍がないというだけで外交交渉はほぼすべて言いなりになるしかないが
それが左翼の望みなのだろうか
内需だけで米食って平和でやっていける国が戦争出来る方が平和だろ。戦争出来ない方が危険という発想は無理か。
特亜のアホ3兄弟に囲まれいてたら尚更。日本がどこぞの領土を侵略しようとしたら全力で反対してやるわ。
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:55:23.09 ID:T3aPdsnn0
イギリスだって嫌な時はシリアに行かない
頭固いね
492 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/15(木) 23:55:25.34 ID:QmiGPhmU0
>>443 岸さんのこと
>岸信介はGHQ寝返り組だから
あんた
東京裁判のこと知ってるの?
昭和23年12月9日、岸さんはどんな動きをしていたか
赤恥満天下に晒すよ
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:55:25.73 ID:/vsaZYko0
それこそ国益に反する反対意見を徹底するってのも一種の独裁の手段だと思うけどな。
ここ在日工作員増えたな
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:55:51.69 ID:7DZygded0
>>438 韓国は日本の集団的自衛権に反対派が多いよ
日本が事前に取り決めておかないと行使することもできないし
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:55:59.50 ID:T5gd2RAK0
>>458 違憲と判断されたら、合憲の判断が出るまで法律を改正する。憲法は最高法規。
>>439 改正自体に反対してないし。法治国家としての手続きを踏めというだけ。
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:56:07.29 ID:eVtU2mi50
【韓国】 韓国政府が米国防省高官に日本を攻撃する、同盟国の米国も協力しろと迫っるが断られる。
朴槿恵政権の韓国国防白書は、韓国の敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
◆ドイツから潜水艦を購入した目的・・・・
米国防省高官 「国防のための購入か」
韓国軍高官 「日本のシーレンを破壊するためだ」「タンカーとコンテナー船撃沈が目的だ」
◆空中給油機購入を打診・・・・
米国防省高官 「対北用に必要は無いだろ」
韓国軍高官 「東京の無差別爆撃に使う」「日本の旅客機撃墜に使う」
・韓国は国防白書に、仮想敵国は北朝鮮でなく日本とハッキリ明記された。韓国
軍は常に日本を攻撃侵略する体制を整える軍備増強を目的とすると書いてある。
・潜水艦で日本のシーレーンを襲撃する目的で、韓国はドイツから潜水艦を購入し
たがドイツ人は操縦を教えたが、日本の商船やタンカー撃沈の戦略やシーレーン
の襲撃戦術は教えてくれなかった。韓国はアメリカに日本のシーレーン攻撃戦略
を教えるようにとしたが断られた。
・韓国はアメリカに、空中給油機の購入を打診。北朝鮮は奥行きがそんなにない不
用だろと言われたが、東京爆撃に必要だとハッキリ答えた。
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:56:24.97 ID:zqiDGuj30
そもそも自衛の戦力は憲法では放棄してない
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:56:45.61 ID:rUzc63ot0
>>226 おまえ、中国人の発想まんま。安部が中国を挑発したと思ってんの?
>>483 自分がそれより劣ってるとは思わないらしいw
>>19 てか、MD構想に参加してる時点で集団的自衛権発動してんだけど
諜報活動は自衛にならないって解釈なのかな
オバマは身内が中国で商売してる
中国で商売できるってことは中国政府との贈賄があるってこと
アメリカはもうダメだ
オバマをクビにしない限り、何もできない
中国が怖がるのは核のみ
今だって北朝鮮にウラニウム爆弾を突きつけられてるのに
北に対してはまったくスルー
怖いんだよ
日本も早く核を持て
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:56:54.71 ID:rAqAzY/d0
>>482 お前馬鹿だろ
自衛隊員が自分達で自分達を守れるようにすんだよ
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:57:06.33 ID:P5BDXiSP0
>>483 つーか安倍批判するメディアってあまりないように見える
NHK産経読売は大本営発表だし
TPPの問題だって全然出てこない
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:57:17.58 ID:XAO6ySyA0
>>469 政令の方は調べたことないけど通達は法的な有効性が否定された判例は出てるよ
行政法の教科書にも載ってることだし
政令も結局国民に選ばれた国民の代表者である国会議員が作る法律ではないから
同じようなことだろうとは思うけどね
>>487 全くの逆
在韓米軍が集団自衛権の対象になるために強制的に三角同盟が成立する
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:57:34.36 ID:mpbgbLZo0
鎖国しよーぜ
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:57:46.60 ID:kqcQMm840
改憲はイヤ!!
解釈変更でないとダメ!!
ってのが、どうにも良く分からんね
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:57:47.96 ID:5ceoxFVR0
すっごい疑問に思ってることがあるんだけどいい?
韓国は竹島を実効支配してる状態じゃん?
でも韓国のものじゃないから別に日本が横に基地たててもいいよね?
なんで自衛隊が立ち寄れないみたいになってんの?
>>491 やりたくてもやれないのが
やれるけどやらない選択肢もできるってだけなのにな
解釈がけしからんなら憲法を変えるしかないわな
それすらけしからんと言い出したら、もはや憲法学者じゃないだろ
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:58:15.82 ID:0oWGWNZt0
おそらく安倍が勝手にアメリカが喜ぶと思ってるんだろうなw
でもアメリカ自体はたいして関心ないw
安倍がいかにアホかという事だ
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:58:16.12 ID:sF4p1je/0
おれは護憲派ではないが、憲法解釈だけで自衛隊を存続するのは
大反対だわ。こういうことやっているから創価学会なんかの組織が
日本の政治に大きくかかわることに成るんだよ。
堂々と改憲目指せよ。何ヘタレてんの下痢野郎が
国民投票やれよ。伝統の日本陸軍を復活させよ。
核兵器保持まで一気にやればいいんだよ
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:58:28.35 ID:hU9bGZLb0
いざドンパチ始まったら「どこまでが自衛か?」なんて誰も線引できないぞ?
集団的自衛権みとめたら「自衛」の名分で日本が外国に戦争しにいくはめになりかねない。
だから反対なんだよ
個別的自衛権のみなら「自衛」の定義は簡単だからな!
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:58:32.96 ID:R/Ow8l7d0
>GHQの憲法はいらないですけど
保身のため一転寝返って、GHQ憲法の下でアメリカ様のために生きた安倍祖父・岸信介w
お前の祖父さんそのものが、戦後レジームの枠組み内の典型のくせに。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:58:33.90 ID:rfIsIBHe0
>>226 野田政権のころから、中国が領海侵犯してるのを忘れたの?
自分の思想に都合が悪いと簡単に忘れるんだな
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:58:37.91 ID:l7lmQ4hA0
>>475 そもそも今までひっぱってたのが異常だろ、その人に関しては
まあ任用もおかしかったが
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:58:38.61 ID:rAqAzY/d0
>>504 さっきから全てのメディアで安倍叩きやってんだが…
報ステなんて妄想話も入れつつ叩いてたんですけどw
>>473 今の憲法作ったのは当時のダメリカさんの意思でしょ
>>506 強制www
またデマを流すシナの手先w
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:58:48.90 ID:J3u6b43L0
独裁というよりはアメリカの傀儡だろ?
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:58:52.81 ID:eVtU2mi50
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:59:02.31 ID:xOiJUoMF0
>1
現行憲法で言えば、自衛隊って違法だよ
でも、軍隊あるし集団的自衛権も認めるわけだろ
なぜか? それはアメリカの意思を組んでるだけなんだよ
ようは
だから大丈夫だ。つまり、日本の憲法っていうのは、実際はアメリカ憲法なんだよ
実際は
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:59:18.21 ID:Ndp+xoAaI
貿易額をみても中国との本格的紛争は
輸入依存度からも事実上、食料供給はストップだからな
経済活動の停止が及ぼす世界秩序の崩壊は
世界大戦への土台、ウォール街の株式暴落のレベルじゃないだろう
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:59:45.62 ID:Xow55mxn0
>>483 俺が街頭インタビューされたら「憲法9条を改正し、核武装を行い、
北朝鮮に武力制裁を行って拉致被害者を救出すべきです。竹島も
北方四島も奪還作戦を早期策定すべきです」と言おうと思っている。
だが100%カットされるに違いないww
これが世界に冠たる非常識国家、日本の現実だよ。
個人的には解釈を変えるよりかは改憲してほしいんだよな。
立憲主義としてこれは良いことではない。
背に腹は代えられんけどさ…。
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:59:56.70 ID:rAqAzY/d0
>>512 なんでアメリカの為なの?
どんだけアメポチだよww
>>495 面白いのは韓国は中国からの圧力で集団的自衛権を認めることは無いだろうってとこだな
更に面白いのはそんなこと関係無く日本側の判断で参戦する事がありえるってこと
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:00:00.58 ID:jd8kz5Ph0
〜 大日本帝国の歴史 〜
1894-95年★日清戦争★日本勝利
朝鮮を清(中国)の従属関係から離脱させることを日本は清に認めさせる「下関条約」
台湾の統治権もこの時の条約で獲得。
※ソウルにある「大清皇帝功徳碑」
清の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり
その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。この時から朝鮮は清に服従。
1902年〜 日英同盟(約20年間続く)
1904-05年★日露戦争★日本勝利
1910年〜 日本による韓国併合=朝鮮統治
1914-18年★第1次世界大戦★日本は戦勝国5大国に
5大国=日本・イギリス・フランス・イタリア・アメリカ
敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国内の権益を、日本は戦勝国としてゲット!「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」
1920年には国連の前身である「国際連盟」発足。
初代の常任理事国=日本・イギリス・フランス・イタリアの4国
…つづく
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:00:01.70 ID:R/Ow8l7d0
>昭和23年12月9日、岸さんはどんな動きをしていたか
いや、岸信介はGHQ寝返り組には変わりないから。
>>508 改憲だとそこに持っていくまでが難しいのが理由って言うけど
未だに与党内でのコンセンサスすら取ってない状況で改憲が難しいというのがわかんねェ
解釈変更とかずるいマネすんな
変えるなら変える、変えないなら変えないはっきりしろ(´・ω・`)
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:00:15.07 ID:JOoSj5qr0
>>506 韓国が拒否してるから、半島有事に在日米軍基地も使わせないって言ってるよ
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:00:22.13 ID:T5gd2RAK0
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:00:28.16 ID:1GnG5WUc0
改憲可能な条件は既に整っていると思うが、実は自民党自身がまだまだ憲法改正をしたくないのではと思っている。
良くも悪くもリアリストの党だからな。いろいろ条件を付けて解釈変更でお茶を濁すのも軍拡を迫るアメリカに対するギリギリの抵抗なのではないか
>>496 例えば、神戸高専剣道実技拒否事件とか何の法律改正したの?
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:00:44.11 ID:hU9bGZLb0
>>519 「<犬死(いぬじに)でなかった証拠にや
新憲法のどこかにあの子の血がかよう>。
敗戦後、憲法制定の過程で
憲法普及会が東京新聞と共催で募集した都々逸の入選作だ。
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:00:48.92 ID:Xz29igQH0
日本が戦争に巻き込まれないように
朝鮮半島有事の際には在日米軍基地から出撃も補給もさせないようにしないとな
>>488 総合的に判断して自民党を選んだ人間もいるだろう。
だから、反対の立場に立つことは別におかしくは無いだろう。
ただ、「自民党に入れたよな?」という評価は
甘んじて受けるべきだろうな。
>>480 自立したいのはやまやまだが、9条改正してもアメの子分は変わらないよ
それほど政治経済軍事においてアメリカはまだ強い
だいぶ弱体化したから数年後は判らんが
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:00:53.81 ID:htWP7/1H0
少しふざけ過ぎだしやりすぎ
軍としてやりたかったら憲法改正しろ。それからだ
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:01:02.05 ID:x9ACXpx00
>>514 集団的自衛権がないと考える解釈こそが異常なんだよ
ないと考えるからよりアメリカに協力する必要がたかくなる
あると認めて普通の国近づけばアメリカにノーと言える機会もあるんだよ
>>520 在韓米軍は勝手に死ねばよろしいと言える立場にないからな
過去には朝鮮半島を取るために出兵せざるを得なかった事もあるし
あそこが集団的自衛権の対象にならないと考えるなら集団的自衛権は不要と言って構わないレベルだぞw
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:01:51.74 ID:JOoSj5qr0
>>532 法律変わってなくても最高裁判決が変わることがあるように、
一度出た解釈が絶対に正しいなんてことはあり得ないんだよ。
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:02:02.32 ID:nWhH1QDW0
解釈変更で誤魔化そうとしてるんだろうが
結局憲法も改正しないといけなくなると思うよ
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:02:06.02 ID:rAqAzY/d0
>>528 >更に面白いのはそんなこと関係無く日本側の判断で参戦する事がありえるってこと
ねーよ
>>514 ウクライナの親ロ派が独立に関する選挙やってアメリカが「違憲だ」って難癖付けてたじゃん?
それと似た様なもんで「憲法」ってのがボンヤリしてると相手側に付け込まれるんだよ
「あいつ憲法無視して攻撃してきやがった、アイツが悪い」ってんで戦争の大義名分の問題になる
>>526 特亜がいなければわざわざ憲法解釈なんて変える必要もなかった…。
>>506 あくまでも、対象は米軍に留まるがな。
米軍の後方支援は行っても、韓国軍には干渉しない。
第一、韓国の許可無しに集団的自衛権の発動は許さないと、韓国側からのコメントがあったし。
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:02:49.58 ID:1lvXBb+l0
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:02:50.86 ID:gu4p01EZ0
>>505 通達が法的に否定されたのは拘束性だってば
上位法と矛盾しないかぎり有効性が否定されたことはない
得意気に歴史的な経緯があるキリッなんて書いて引っ込みがつかないのは分かるけどさ
現実に法律関係の事務(税でも法規制でも何でもいいが)の前で
政令に拘束力はない、なんて言ったら鼻で笑われるよ
リアルで恥かく前に学習しなさいな
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:02:51.45 ID:QeVBGr3OO
さすが、元A級戦犯の孫(大爆笑)
今後は自衛隊に、大量の死傷者がでるぞ。
国民の命を、なんとも思ってない(笑)
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:02:51.57 ID:T5gd2RAK0
>>536 その事件は知らないけど、国防と何の関係が?
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:02:54.74 ID:xOiJUoMF0
民主党でアメリカに楯突いたら酷い目にあっただろ
中国には尖閣攻められるみたいな
自民党みたいにアメリカのケツ舐めるのが正解だよ
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:02:57.19 ID:x9ACXpx00
>>535 メディアの洗脳を
なめちゃいかんよ慎重にやらんと一度潰されるときついぞ
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:03:06.50 ID:qAklHx340
良かった良かった
これで日米同盟も強固になり日本の防衛も大幅強化だ
むろんアメリカの防衛のために日本も働くという覚悟は必要だが、
これは相応の対価というもの
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:03:06.71 ID:eVtU2mi50
◆韓国海軍 金成萬作戦司令官が日本侵攻『対馬軍事侵攻』計画を大統領に提出・・・・ <韓国 2013/08/27>
『対馬軍事侵攻』では、米軍は韓国の同盟国だから米国は手出しはしない。
・朴槿恵政権の国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
・朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
韓国国防白書には、韓国海兵隊「独島」訓練は常に"対馬"に深夜上陸し、住民3万人皆殺しを目的とする。
【軍事】 韓国の独島強襲揚陸艦 対馬侵略用に建造された強襲揚陸艦「独島」 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v4/src/1396009476274.jpg 独島強襲揚陸艦には、ヘリコプター7機、戦車6両、水陸両用車(AAV)7両、トラック10台、
野砲3門、上陸用ホバークラフト2隻、海兵隊員720人と乗員300人。
独島艦は、対馬揚陸用目的に建造された。韓国海軍の金成萬海軍作戦司令官ら対馬侵
攻計画の下で、2002年10月建造開始、2005年進水。強襲揚陸艦「独島」は"対馬"の対岸
の釜山海軍作戦基地に配備された。「独島」の訓練も常に"対馬"に深夜上陸し住民3万人
皆殺しの訓練だけをしている。対馬と釜山海軍基地を往復輸送を目的とした積載構造になっ
ている。
憲法改正した方が正道で批判も少ないのにわざわざ批判が多い方向に突っ込んでいくのが理解出来ぬ
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:03:18.92 ID:mpbgbLZo0
アメリカ軍が他国から攻撃される
集団的自衛権発動で日本がアメリカと一緒に戦争して
殺しあいする
相手が日本を敵国とみなし日本を攻撃対象にする
なんでわざわざ戦争好きのアメリカに巻き込まれんといかんの
ブサヨを銃弾の飛び交う最前線に送り込めばいいじゃん
話し合いと憲法9条で解決するらしいから
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:03:31.52 ID:VcRW+i9O0
世界中の国が持ってる集団的自衛権を日本が持っただけで戦争戦争って
そんなに戦争がしたいのか
>>489 日本の左翼って本来の意味の左翼ではなく、ただの売国勢力だもの
>>563 完全に妄想だよな。国連憲章だって認めてるのにさ
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:04:12.17 ID:p/11aDyA0
>>540 だからな第一歩みたいなもんだろ
少しづつでも積み重ねていけばいいのよ
解釈変更もその一歩
567 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/16(金) 00:04:18.10 ID:UyfcFUsP0
本当だな^^
頭の悪い在日工作員どもの陳腐なレスの陳列
ただただ、安倍政権を倒したいがために鬱憤晴らしがしたいだけであるな
論もクソもなっとらんじゃないか
次の総選挙で政権を奪うことに専念したらどうかい
選挙権なくても有る者から買収すればよい
しかし、自民党の圧勝は間違いなし!
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:04:22.96 ID:9jKEDsPK0
>>560 憲法改正が事実上無理なくらいハードル高いんだもんw
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:04:26.78 ID:W59FLdx90
>>543 は? 対米中立重武装論と、集団的自衛権の否定は、両立するんだが?
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:04:30.55 ID:nWhH1QDW0
>>545 天皇を罵倒する韓国人のために日本人が死ぬという事を国民は許さないよ
国民をなめてもらっては困る
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:04:42.03 ID:1vDOysgL0
>>518 具体的にどう叩いてるの?
ちなみにフジは売国メディアだって言われながらも麻生の身内が入社したんだけど
>>539 その「総合的」ってのに「改憲」ってのも含まれてるだろうに
「経済が上手く行けば改憲もしょうがない」って事だろ?
いや、自民党に入れたんなら一切文句言うなとは言わんが・・・
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:05:24.18 ID:TJ1umkZq0
>>563 左翼はいつだって戦争とテロが大好きなのよ
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:05:30.94 ID:TwiDUlW40
安倍は不勉強だから立憲主義はわからないんだよ(´・ω・`)
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:05:38.06 ID:jd8kz5Ph0
>>552つづき
日本は1945年敗戦にて、朝鮮半島・満州・台湾の統治権を失った。
アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立を果たす。
イギリスの植民地インドは1947年に独立を果たす。
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立を果たす。
戦勝国も時代の流れには逆らえない。欧米が支配していたアジアの植民地も独立へ。
アメリカのフィリピン植民地化は「米比戦争」など参考。
日本による韓国併合と同時代くらいのこと。
イギリスやオランダは、言うまでも無くもっと昔からの植民地支配の先輩。
第2次大戦ではフィリピンのアメリカ極東軍司令官は、日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡)
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。
また同時期、日本軍がイギリス軍やオランダ軍等をボコり
大英帝国が誇る難攻不落の要塞と言われたシンガポールを、上陸からわずか1週間で陥落させた時
フランスのドゴール将軍は「白人植民地主義の長い歴史の終焉を意味する」と表現したものだ。
ということで、戦後イギリスとも確執あって自然だが、戦後もお互い大国として、おつきあい継続。
現在の先進国首脳会議「G8」の8ヵ国
日本、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、ロシア、カナダ
「G5」時代からの初代メンバー
日本、アメリカ、イギリス、フランス、西ドイツ
ただし、アメリカやその他の戦勝国にとっては
第2次大戦当時の日本が悪者であればあるほど、自分達の正義を強調できるメリットがあるので
第2次大戦の話題において、それらの国々に日本寄りの態度を期待しないように。
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:05:44.16 ID:8mA06ikp0
NHKニュースが批判コメばかり取り上げててワロタ
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:05:48.29 ID:81bDgL4b0
◆韓国海軍 金成萬作戦司令官が日本侵攻『対馬軍事侵攻』計画を大統領に提出・・・・ <韓国 2013/08/27>
『対馬軍事侵攻』では、米軍は韓国の同盟国だから米国は手出しはしない。
韓国 "対馬"住民3万人皆殺し用の強襲艦「馬羅島艦」F-35B搭載艦、予算通過--- 2013/12/12
【軍事】 韓国 独島強襲揚陸艦、2番艦「馬羅島(マラド)艦」の設計予算通過、2020年に戦力化
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2013/11/19/136936324438.jpg 「馬羅島艦」にF-35Bを搭載し、独島艦よりも30%大きくなる3万トン以上の強襲揚陸艦
の建造を決定した。 デッキの長さも独島の200mから260mとしF-35Bを搭載する。
軍当局によると、11日開かれた国会国防委員会の2014年度予算委員会で、大型揚陸
艦2番艦の設計予算10億ウォン(9600万円)が可決された。 政府は2020年までに総額
6528億ウォン(626億円)を投入し、大型強襲揚陸艦2番艦、「馬羅島」を配備する。馬羅
島に、F-35Bやヘリコプター、戦車、上陸突撃装甲車、兵力で"対馬"を強襲揚陸できる。
韓国には"対馬"揚陸用艦艇として現在「独島」強襲艦1万4000トンがあるが、2番艦とし
て「馬羅島」3万トン以上が建造されることにより"対馬"の住民3万人皆殺し制圧が強化
される。
関連(韓国紙 2013/12/12)
http://news.donga.com/3/all/20131212/59494841/1
戦争戦争という人たち、日本から集れないないじゃん
大騒ぎして、情勢を変えよう
外国勢力とは内政干渉
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|9条を世界遺産に|
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
いよいよ刈上げ君がクネちゃんちに乗り込む前兆でも出たのかね
自衛隊員諸君は精々クネちゃんのために各員一層奮励努力してくれたまえ
おら知らね
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:05:58.36 ID:W59FLdx90
>>549 何言ってのかわかんねーけど、日本が攻められたら戦争するしかないだろ!
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:06:15.18 ID:JIAQTpv70
戦争になる戦争になるって言う人に、ではどういう理由でどこの国と戦争になるんだ?と聞いてみたい
>>555 えっ、違憲判決出たら合憲の判断が出るまで法律を改正するって言ったのお前なんだが?
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:06:25.07 ID:5KRVEgtm0
>理解を得ようと説明
無理ゲー 安部の説明は矛盾だらけだから
こんなことより株価どうにかしろ
金融関連の業績どんどん悪化するぞ
まぁ消費税10%無理だろうね
無策すぎ
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:06:39.46 ID:p/11aDyA0
>>561 だからな集団的自衛権はもっていて
国民が選んだ政府が行使するかを決めればいいだけでしょ
安倍は何で国民投票しねえで「解釈」で変更しようとすんだよ、勝手に決めてんじゃねえよ
この件じゃまだ共産党の主張の方が理論的だわ
9条で戦争は禁止してるのに、「解釈」で自衛戦争はOK!
戦力保持しないはずなのに、「解釈」で自衛隊はOK!
どっちも違憲だろうが、「解釈」なんて限界なんだよ、さっさと改憲しろよ
解釈解釈ばっかやってると独裁と見なすぞ安倍
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:06:46.67 ID:rypSe+lm0
>>312 >日本国および国民の領土、財産、命、尊厳を守るための武力行使はOK
それは個別的自衛権で事足りる。集団的自衛権は不要だ。
日本の自衛隊が同盟外国のために武力行使するのが集団的自衛権だ。
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:06:56.83 ID:NgOJsNy80
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:07:02.67 ID:/yk8QaQ+0
>>576 NHKも日曜討論の解説員はもろ安倍シンパじゃん
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:07:09.33 ID:YhrzibXE0
日本国憲法は 戦争に対してなんの抑止力もないのでは?
別に安倍内閣じゃなくても いつでも憲法解釈の変更は可能で合法なので
例えば 北朝鮮のミサイルが国内に着弾した とか中国が尖閣占領した
とかで 日本国民が戦争する気になりさえすれば
いつでも 憲法解釈の変更は可能 てことじゃないの??
今の9条下でも 左翼含めて自衛権つまり自衛戦争はOKなんだから 後は自衛の解釈かえれば いつでも戦争できるでしょ??
そのとき 今の日本国憲法はなんか抑止力あるの?
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:07:12.71 ID:TJ1umkZq0
>>571 集団的自衛権有り得ない、戦争をしたいのか
独裁者
歴史に名を残したいから集団的自衛権の憲法解釈をしたい
こんな事を仰ってますが
TBSもフジもいつもフルボッコですが
朕は、日本國民の總意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、深くよろこび、
樞密顧問の諮詢及び帝國憲法第七十三條による帝國議會の議決を經た帝國憲法の改正を裁可し、
ここにこれを公布せしめる。
御名 御璽
>>1 根本的にダメ
日本がナメられてるは何故か
総理大臣がココ十年で十人も代わったのと同様に
>>1みたいな脳みそしかないからだろう
初めに上から目線で言っておくが国家形成に必要な物は3つある
経済力、軍事力、バリューだ
まぁ、他国に保護されている土地は、そもそも独立国家すらないのである
さて、独立国家には上記の3要素が必要不可欠と言ったのはハンチントンだが
第2次大戦敗戦以降の日本は経済力のみに特化した国であり、残りの2つは捨て去って久しい
在日米軍と米国の核戦略により担保されている日本の安全保障は防衛軍以前の力しかない
同じように敗戦を経験した旧西ドイツは敗戦後に新しい国家経済力の立て直しと国防軍をさっさと設立し、新しい価値観を再定義したがそれとは雲泥の差である
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:07:24.31 ID:nWhH1QDW0
>>563 世界中の国ってどこでしょうか?
ナミビアにも集団的自衛権はあるとは思えないのだがw
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:07:29.89 ID:35nODhVy0
>>586 使っていいかわるいか決める前の段階とばすなよって話
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:07:33.29 ID:WL1ZX9u60
>>553 いや、法律解釈自体が違憲
だって憲法にそう書いてあるんだからね
例えば税で言えば
憲法30条に「国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。」
法律の定めるところって書いてあるよね
通達や政令の定めるところとは書いてないよね
法律を作る権利は公務員にあるかな?
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:07:44.45 ID:iSy1T06G0
NHKは、戦争の危険性についてかたるときは、
あの戦争にいたるまでのNHKの役割を繰りかえしかたるといいとおもうよ。
つまり放送局のいうことを盲信していると、
ろくなことにならないということを、繰り返し繰り返し、
国民に認識させたうえで、
自らの意見を述べればいいよ。
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:07:54.76 ID:2N5Ds21f0
>>528 韓国が許可しないと行使するのは不可能だよ
事前に韓国側政府と取り決めてても国民の反発大きくてままならないだろうな
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:08:00.12 ID:lG8X88610
集団的自衛権
反対
朝日・毎日
賛成
日経・読売・産経
反対派の主な主張
・中国に軍拡の口実を与え、むしろ安全保障環境を悪化させる
・米軍を守るべき状況でも、個別的自衛権で対応できる
・戦後日本の「平和主義」方針からの逸脱
・海外派兵につながるおそれ
・憲法改正の厳格な手続きが必要
・砂川事件判決は、集団的自衛権を念頭においたものではない。ご都合主義のこじつけ
賛成派の主な主張
・安全保障情勢が悪化しており日米同盟の抑止力を強化するために必要
・米軍が攻撃されても日本は放置するしかないという状況は是正すべき
・「積極的平和主義」の具体化には不可欠
・一国平和主義は通用しない
・時代の変化に即した憲法解釈の変更は妥当
・現行の憲法解釈と一定の論理的整合性を保っているバランスのとれた考え方
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:08:09.74 ID:CrFRnQKS0
戦争にはならないだろ。ようはアメリカの支援ができるようになるだけ。
自衛隊なんかアメリカの管理下みたいなもん
だからさっさと憲法改正しろよ阿呆共
糞が糞みたいな事言ってダダこねてやらなきゃやらん事をやらんから
こんな事になってるんだろうがいい加減死滅しろよ
>>513 感情としては同意なんだが、どうも中国の動向的に憲法改正だと間に合わないからの速攻に思う
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:08:26.82 ID:CQJIUuDu0
>>581 やむを得ずこちらから攻める事態に追い込まれるかも・・ということは絶対に想定して置かなければならないのでは?
それが万に一つでも「可能」となってしまうような曖昧さがあれば。
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:08:46.05 ID:81bDgL4b0
【韓国】 韓国政府が米国防省高官に日本を攻撃する、同盟国の米国も協力しろと迫るが断られる。
朴槿恵政権の韓国国防白書は、韓国の敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
◆ドイツから潜水艦を購入した目的・・・・
米国防省高官 「国防のための購入か」
韓国軍高官 「日本のシーレンを破壊するためだ」「タンカーとコンテナー船撃沈が目的だ」
◆空中給油機購入を打診・・・・
米国防省高官 「対北用に必要は無いだろ」
韓国軍高官 「東京の無差別爆撃に使う」「日本の旅客機撃墜に使う」
1・韓国は国防白書に、仮想敵国は北朝鮮でなく日本とハッキリ明記された。韓国
軍は常に日本を攻撃侵略する体制を整える軍備増強を目的とすると書いてある。
2・潜水艦で日本のシーレーンを襲撃する目的で、韓国はドイツから潜水艦を購入し
たがドイツ人は操縦を教えたが、日本の商船やタンカー撃沈の戦略やシーレーン
の襲撃戦術は教えてくれなかった。韓国はアメリカに日本のシーレーン攻撃戦略
を教えるようにとしたが断られた。
3・韓国はアメリカに、空中給油機の購入を打診。北朝鮮は奥行きがそんなにない不
用だろと言われたが、東京爆撃に必要だとハッキリ答えた。
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:08:46.48 ID:JOoSj5qr0
>>496 内閣の解釈→法律案→国会審議
法治国家としての手続きの第一歩ですけど?
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:08:57.67 ID:QBLx59ER0
だからさ、文句がある人は裁判所に訴えなさいよ
まあ、門前払いだけどねw
ブサヨが言うには
アベノミクスで物価が1000倍になり、
オスプレイが墜落しまくって沖縄が焦土と化し、
特定秘密保護法で市民が国家機密で大勢逮捕されて、
集団的自衛権で自衛隊が各地の戦場で大フィーバー
するんだそうだw
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:09:13.13 ID:bvTkRHPg0
>>1 そもそも民主主義の大原則である多数決が行えず少数の人間によって否決され得る
日本国憲法の最大の欠陥、憲法96条が悪い
1/3が反対すれば否決なんていう欠陥憲法があるから解釈変更なんて事が起こる。
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:09:22.54 ID:YwSTWedM0
戦争になったら
世界中に住む日本人は「標的」にされるでおk
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:09:30.13 ID:Isvcqpwx0
下痢便安倍の祖父のA級戦犯は
アメリカCIAのスパイになることで処刑を逃れた男だぞ
アメリカのためなら何でもやる、日本人を奴隷化し
日本人の資産をアメリカに献上した男の孫が
またしても日本人を奴隷化しアベノミクスと称して資産を献上して朝貢してるんだぞ
安倍自民党支持者はちょっとは考えてみろ
こんなやつを放置してるととんでもないことになると早く気付け
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:09:35.03 ID:q1+6c+YW0
アメリカの命令で日本が韓国を防衛できるようにするんだろ。
ああ、それならアメリカも竹島も防衛協力してくれるかもな。独島としてだけどw
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:09:40.99 ID:/yk8QaQ+0
例
南スーダンでフランス治安維持軍が劣勢・・・
日本国「よーし、父さん フランスの加勢に行っちゃうぞ」
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:09:48.99 ID:zqZjKRsR0
横暴な中国にベトナムやフィリピンが脅されてますけど
自称地球市民様は何してるんですかね?
>>594続き
何故そうなったかと問われれば日本にはバリューがなかったがドイツにはあったからだと回答できよ
同盟の定義を間違ってはならない
国の大小は兎も角、同盟関係とは独立国家同士の盟約であり
寄生関係でも依存関係でもない
軍事力も価値観すらなく、それを共有出来ない日本に果たして他国と同盟が成立するか自体が怪しいと言える
独立国家が宣言する価値観とはその国家の品格と決意を示す最上位の定義なのである
決意がない日本が中国を封じ込める為に
東南アジア諸国と共闘できる筈もない
せいぜい金と物を差し出す程度に終わるだろう
それは湾岸危機の時と変わらない
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:09:49.46 ID:jd8kz5Ph0
〜 大日本帝国の歴史 〜
1894-95年★日清戦争★日本勝利
朝鮮を清(中国)の従属関係から離脱させることを日本は清に認めさせる「下関条約」
台湾の統治権もこの時の条約で獲得。
※ソウルにある「大清皇帝功徳碑」
清の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり
その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。この時から朝鮮は清に服従。
1902年〜 日英同盟(約20年間続く)
1904-05年★日露戦争★日本勝利
1910年〜 日本による韓国併合=朝鮮統治
1914-18年★第1次世界大戦★日本は戦勝国5大国に
5大国=日本・イギリス・フランス・イタリア・アメリカ
敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国内の権益を、日本は戦勝国としてゲット!「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」
1920年には国連の前身である「国際連盟」発足。
初代の常任理事国=日本・イギリス・フランス・イタリアの4国
後に、中国の一部に日本が満州国を建国するが、それを国際連盟で否定され日本はブチ切れて連盟脱退。
…つづき
>>552 >>575
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:10:03.68 ID:g2dKj0Gv0
まあ改憲するのが筋だわな
間に合わないってのもわかるが
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:10:35.09 ID:3vEfxOyXO
安倍政権から、自衛隊に大量の死傷者がでるぞ。
さすが、元A級戦犯の孫(大爆笑)
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:10:58.34 ID:nWhH1QDW0
>>603 全然違うからw
そもそも中国なんて関係ねーよ
中国と戦争するってのか?
あるわけねーだろwwwwwwwwwwwww
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:11:04.98 ID:35nODhVy0
>>608 まあ訴訟の条件満たさないからな
文句があったら裁判所に訴えろってのがどれだけ的外れかわかるってなもんだ
>>572 どの政策に重きをおいて評価したかは、本人しだいだろ。
「とりあえず経済にテコ入れしたいから自民だけど、改憲まではなぁ」
というヤツも居ることはいるだろう。
そこは否定しちゃいかんだろ。
ちなみに俺は改憲すりゃいいと思ってる。
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:11:15.25 ID:Z8+YX+Tg0
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:11:16.70 ID:VcRW+i9O0
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:11:19.24 ID:1PwuszUW0
独裁?憲法の解釈で?
もっと手っ取り早くてヤバい方法を見たことがある気がするんだが気のせいか?
どっかの連立与党ご満悦の政権が出来た時、どっかの党の幹事長室に予算決定権を一部持ってかれて無かったっけか?
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:11:19.43 ID:p/11aDyA0
>>596 つかっていいんだよ
ただ使うか使わないかを国民が選んだ政府がきめればいい
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:11:27.31 ID:cxLmVgdL0
ついにアメリカのポチになったな
戦争始まったら1番に犠牲になるのが自衛隊になったわな
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:11:33.27 ID:8J32Rtzg0
>>1 まあ改憲でするのが筋だけど、忌避するバカが多いので仕方が無いね。
どんどんやってね安倍ちゃん。
>>588 守ってもらってんだから助けるのは当たり前。
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:11:38.48 ID:O5L4V/040
>>597 だからほ法律に記述のない計算は何でも好き勝手していいって?
馬鹿は幸せだね
ちなみに法律を作ってる国会議員は特別職国家公務員だから
覚えておくといいよ
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:11:45.81 ID:CQJIUuDu0
>>583 知らない事件を説明もなく出されましても・・・。
>>607 内閣の解釈→法律案→国会審議→可決←裁判所が違憲判決
そうしたら国会は司法に従わないといけないですという話をしているんですが。
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:11:56.11 ID:jwb263ZlI
ネタじゃなくて、中東あたりは
旅行はやめておけよ
色々と難癖つけられたりトラブルの元
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:12:06.71 ID:jd8kz5Ph0
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:12:14.33 ID:b2rkPQE00
安倍の後継者野田聖子は、徴兵制度の提唱者だから
国民皆兵の世の中が来るだろうね。
自民党が覇権を握って離さなければ。
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:12:18.12 ID:TJ1umkZq0
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:12:24.18 ID:CrFRnQKS0
改憲なんか、できるわけないじゃん
自民党の政治なんか、はっきりいって、誰も信用してないよ日本人は
選択肢が無いから選んでるだけ
自民党よりアメリカ政府の方が信用できるような状況じゃん
改憲するなら、信頼できる政治、つまり、自民党の独裁政治体制から欧米みたいな民主化しないと
無理だわ
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:12:31.52 ID:iSy1T06G0
立憲主義の第一の障害が、限られた電波資源を独占する放送局が、
狭い視点のもと自らの意見のみが正当であるかのように宣伝することである。
言論の自由というが、少数のかぎられたメディアが電波を独占している
現代日本においては、メディア独占により言論の自由がなくなっているのである。
この状況を解決するには、NHKは独占しているテレビ4チャンネル
ラジオ3チャンネルのうち一部でもいいから、ほかにゆずって、
言論をみなにしらせる自由を少しでも実現させることであろう。
NHKの意見などはどうでもいいのである。
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:12:31.77 ID:1vDOysgL0
>>614 アジア有事の際は確実に日本が尻拭いさせられんだろうなぁ
兵も金も
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:12:32.72 ID:JOoSj5qr0
もうそろそろ議会改革しろよ。
反対派(野党)も答弁席に座らせて、責任のある議論をさせろよ。
いつまで「不毛な議論」で税金を使っとるんじゃい。
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:12:33.39 ID:W59FLdx90
>>604 ちょっと何いってんのわかんねーけど?
原則は防衛・自衛の為 だ け なんだよ! 憲法で認められてるのはそれ だ け !
万に一つ?
何を想定してんのか知らねーけど
あのさー、万に一つの場合はな、政治家ってのは憲法に何が書いてあっても
先制攻撃でミサイルの発射ボタン押すんだよ!
憲法守って国が滅びたら意味ないんだからな!!
643 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/16(金) 00:12:58.12 ID:UyfcFUsP0
>>498 自衛権のこと
”前項の目的を達するため”
これは、自衛戦争を否定していない
だから、最高裁砂川判決の自衛権肯定・自衛隊合憲となる
もしこの一項がなかりせば完全にアウトであった
砂川判決などぶっ飛んだはず
しかしね、自衛権というものは「固有の権利」であって、国家が存在しておりさえすれば
如何なる国にも「自衛権」は存在するのである
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:13:10.13 ID:9jKEDsPK0
憲法改正って言ってる奴いるけど
たとえ改正したとしても抽象的にしかならないから結局解釈に頼るようになるよ
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:13:15.80 ID:35nODhVy0
>>627 それを決めるのは俺らの役目な
授権してないのに行政がなにかできるわけもない
>>616続き
国家に価値観が存在せず、信じてもいな日本は信用度ゼロに等しい
精神論だけで他の独立国家は納得するはずはない
欧米が求め東南アジアが求める価値観とはその価値観を信じていざという時は共に戦って共に死んでくれと云う事なのである
日本が独立国家なら自明の理であり価値観を持つなら当たり前の決意である
集団的自衛権についての是非を生真面目に因数分解し真剣に論じているのは
他の独立国家から見れば、もはや正気の沙汰を通り越しキチガイが泡を吹きつつ
『憲法第9条!戦争反対です!』
と云いながら街中をさまよっている状況に等しいのだ
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:13:37.14 ID:YwSTWedM0
なんで今のままだとなにが都合悪いの
尖閣でなんか取引したんかい
アメリカに寝返った何の責任も取らないA級戦犯の孫
安倍は辞任しろ。
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:13:46.07 ID:nWhH1QDW0
>>635 徴兵は早くやったほうがいいよ
このスレでいきがってる連中が上官から苛められて自殺するのが楽しみだwww
憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html 国際法上、
国家は、集団的自衛権、すなわち、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもつて阻止する権利を有しているものとされている。
我が国が、国際法上、このような集団的自衛権を有していることは、主権国家である以上、当然であるが、憲法第九条の下において許容されている自衛権の行使は、
我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、集団的自衛権を行使することは、その範囲を超えるものであつて、憲法上許されないと考えている。
なお、我が国は、自衛権の行使に当たつては我が国を防衛するため必要最小限度の実力を行使することを旨としているのであるから、
集団的自衛権の行使が憲法上許されないことによつて不利益が生じるというようなものではない。
安倍はなんで世論に問わない?今なら勝てるだろ
両議院での3分の2の賛成が無理だと考えてるのか?
解釈で変更できるなら、民主党が与党だったとき「解釈」でもっと酷いことも出来てたんだぞ!
「解釈による変更」なんてろくなことねえよ
安倍いい加減にしろ
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:13:55.91 ID:xvFhZCSW0
岸信介『満州は、自分の作品』
満州では、大勢の日本国民が犠牲になったな。
しかも、すべての財産を放棄したんだろ。
日本にとって、満州は悪夢でしかない。
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:13:57.58 ID:N8EkSzO40
まあ、本来は憲法改正がスジだろうな。
あくまで憲法あっての解釈。どう見ても集団的自衛権の容認は憲法違反だよ。
今はホンの触りで「『解釈』でこれなら…」と思わせる程度に止めて、慣れさせると。
国民も国民で戦後は反動からか結構いい加減な国民性になっちゃったからな。学びから誤魔化すことを覚えたというか、これは進化したのか劣化したのかわからんけど。
まあもともと江戸時代、明治以前の民草はこんな感じだったかも知らん。
どのみち将来的に憲法改正は成るんだろうけどな。今のままだと。
どーしても憲法改正したいなら、侵略の定義を定めてから「侵略戦争のための武力は持たない」と憲法上に明文化するならいい。確かに自衛権は国家の自然権としてなければ困るだろう。
まずとことん議論をするべきだ、個々人レベルで。
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:13:59.44 ID:bJyn42AO0
クサヨの断末魔〜
>>623 否定はせんよ、思うのは勝手だ
でも、自民にしたって「与党にしてもらったから改憲の議論したらものすっっごい怒られた」ってのは納得いかんだろw
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:14:09.64 ID:rypSe+lm0
>>581 >日本が攻められたら戦争するしかないだろ!
だからそれは個別的自衛権であって集団的自衛権ではないと
何度いえばわかるのかな?
同盟国が責められているとき日本が戦争するのが集団的自衛権の行使だよ。
先人は外国ではなく身内に殺された
一部の無能な戦争指導者によって
>>632 >違憲と判断されたら、合憲の判断が出るまで法律を改正する。憲法は最高法規。
こんな事言うくらいなら違憲判決くらい頭に入れとけよ…
物凄い数あるわけじゃないし、オレが挙げた事件なんて超有名なのに…
てか、憲法の事なんて知らないくせに何でそんな適当な事言えるの?
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:14:48.34 ID:W59FLdx90
>>646 長文乙
日本のバリューには平和国家ブランドも含まれます
はい論破
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:15:01.08 ID:lG8X88610
目の前で仲間が攻撃されてたら加勢するというのは当たり前の話
何を騒いでるのかよく分からない
>>537 終戦直後のアメに睨まれたくなかったらそういうのも採用されるだろうな
逆の思想の入選作ってどれだけあったんだろうな
>>644 事実上改憲ができない欠陥憲法だからそうなる。
>>608 一票の格差で違憲判決になったように、同じような団体が裁判を起こした場合、違憲になる可能性は大いにあると思うよ
ところで今まで米軍に守ってもらった事なんてあったか?
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:15:24.48 ID:O4hrW9H20
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:15:26.83 ID:jd8kz5Ph0
〜 大日本帝国の歴史 〜
1894-95年★日清戦争★日本勝利
朝鮮を清(中国)の従属関係から離脱させることを日本は清に認めさせる「下関条約」
台湾の統治権もこの時の条約で獲得。
※ソウルにある「大清皇帝功徳碑」
清の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり
その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。この時から朝鮮は清に服従。
1902年〜 日英同盟(約20年間続く)
1904-05年★日露戦争★日本勝利
1910年〜 日本による韓国併合=朝鮮統治
1914-18年★第1次世界大戦★日本は戦勝国5大国に
5大国=日本・イギリス・フランス・イタリア・アメリカ
敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国内の権益を、日本は戦勝国としてゲット!「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」
1920年には国連の前身である「国際連盟」発足。
初代の常任理事国=日本・イギリス・フランス・イタリアの4国
後に、中国の一部に日本が満州国を建国するが、それを国際連盟で否定され日本はブチ切れて連盟脱退。
…つづき
>>552 >>575
もし日中が戦争になったら
おそらくシナはアメリカ国内の親中メディアを使って
反戦キャンペーン展開してくるだろう
ベトナムの時のようなアレな
アメリカを助けてくれない日本人のために血を流す必要があるのか?
って言われた時、現状のままじゃ反論できない
下手すりゃアメリカは動かないかもしれないぞ
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:15:36.77 ID:bvTkRHPg0
>>611 具体的に、
どういう状況で標的にされるの?w
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:15:38.53 ID:CQJIUuDu0
>>642 あー。。。最悪です。戦勝国ならしたから二、三行目のようにしてもゴリ押しで切り抜ける。
でも、日本はきっとダメ。主権を剥奪されるよ。北朝鮮並みの人治国家、悪の枢軸認定されて国際社会からはぶられるかどっちか。
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:15:40.09 ID:/yk8QaQ+0
よーし父さん、ベトナムとフィリピンの加勢とウクライナの加勢に行っちゃうぞ。ついでにイスラエルの加勢にも行っちゃおうかな。
↓
結果
↓
世界各国で邦人・日本企業がテロの標的に。
日本主要都市でもテロ頻発。
軍隊もったら
消費税率あと10%あがるよ
必ず
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:16:29.78 ID:bf1W63BN0
まず安倍や石破の家族から戦争に行かせろ
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:16:30.69 ID:W59FLdx90
>>656 あたりまえだろ!
おれは立場は
個別的自衛権 ←あたりまえ
集団的自衛権 ←ありえない
だからな!!
最初から集団的自衛権なんてある
政府が容認しようがしまいがあるものはある
敵にも戦争をする権利がある
こちらにする気がなくても相手にはある
新聞なら何でも出来ると思い込んでる記者がいる
どんなに未来で死人を増やそうが気にしない夢想家がいる
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:16:43.77 ID:nWhH1QDW0
>>660 仲間って誰だよ
まさか韓国じゃないよなwww
>>646続き
さて、経済力と軍事力はハッキリしたモノだが価値観とは曖昧である
それは日本及び日本が信じているマテリアリステックな価値観を指さない
メタフィジカルな価値観を指すのである
つまりは形而上的な価値観であり、例えば、independence他者に依存しない強い決意、integrity清廉潔白で強固な倫理原則を保つ、dignity尊厳と言った国家として不可侵な絶対的に譲れない価値基準の事である
それは建て前だろうがダブルスタンダードだろうが構わない
とりあえずその価値を掲げ、それが侵される場合は戦争になると宣言してしまえばよいのである
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:17:04.84 ID:CrFRnQKS0
憲法なんか、ただの文字の羅列だからな結局
守れないもんは守れない
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:17:19.35 ID:Eu77AHD30
国防を突き詰めていくと、最終的には敵国の生産力を削ぐ形で
相手国の軍事施設、軍事工場を潰さなければならないのは
当たり前なんだよ。それは大東亜戦争の時にアメリカが実践して
見せたことだろ。護憲で解釈なんて言っていたら
国防なんて一つもできやしないんだよ。結局は。
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:17:30.79 ID:bf1W63BN0
>>675 韓国の防衛につく可能性も大アリって認めてたからな
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:17:32.71 ID:JOoSj5qr0
>>645 国会にそれを確認するために政府が一旦解釈して、
それを法案にして国会に提出すれば、
やっと国会で議論が出来る。
法政局の解釈を押し通してたのが、国会軽視だっただけだよな
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:17:37.27 ID:QBLx59ER0
>>663 ならんならんw
そもそも本案にすら入れんw
現在の国体が当時の悪の枢軸のままだということを忘れてはいけない
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:18:04.99 ID:PT1pEy8m0
宇宙のゴミ安倍晋三w宇宙のゴミ安倍晋三w宇宙のゴミ安倍晋三w
宇宙のゴミ安倍晋三w宇宙のゴミ安倍晋三w宇宙のゴミ安倍晋三w
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:18:07.03 ID:/yk8QaQ+0
安倍の甥や石破の娘を国際紛争地域に派兵すればいいじゃん。
竹島や尖閣上陸にさせるとかさ
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:18:07.37 ID:GCcgTahW0
政権に紛れ込んでいる公明党の議員諸君が、
いったい何の学会に加入しているのか今まで良く分からなかったが、
最近の動きを見るに、どうやら「中華覇権主義学会」らしい。
建設省が熱烈に好きみたいなので、さらに土木学会にも入ると良いだろう。
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:18:07.73 ID:WL1ZX9u60
>>631 まあ、それはまた別問題だから置いといて
俺が言ってるのは行政には憲法も法律も解釈する権利は与えられていないってこと
それは理解してくれた?
その上で言うけど集団的自衛権を認めたら日本人が戦争行為で死ぬ可能性もあるでしょ
そんなことを行政の解釈でやっちゃっていいわけないだろってこと
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:18:12.58 ID:YwSTWedM0
お金もとられ、日本人犠牲多数、テロの標的にされる
なんで今のままだとダメなの教えろ
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:18:15.02 ID:YhrzibXE0
別に安倍内閣じゃなくても いつでも憲法解釈の変更は可能で合法なので
例えば 北朝鮮のミサイルが国内に着弾した とか中国が尖閣占領した
とかで 日本国民が戦争する気になりさえすれば
いつでも 憲法解釈の変更は可能 てことじゃないの??
今の9条下でも 左翼含めて自衛権つまり自衛戦争はOKなんだから 後は自衛の解釈かえれば いつでも戦争できるでしょ??
現時点で 日本国憲法はすでに戦争止める能力とか ないのでは??
689 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/16(金) 00:18:23.46 ID:UyfcFUsP0
>>530 岸さんのこと
寝返りってどういうこと?
寝返りとはいつのこと?
寝返りとはどんな寝返り方をしたのかな?
知ってんの、あんた
東京裁判って?
7名死刑の翌日、17名が釈放されたのはなぜなのか?
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:18:28.35 ID:cxLmVgdL0
>>660 アメリカが日本を仲間と思ってくれてたら良いね^_^
未だに日本を国連の戦争犯罪国として入れていて国連決議無しで無条件で日本を攻撃できるのにね^_^
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:18:30.97 ID:CQJIUuDu0
>>658 ここは憲法スレで、一般の法律を持ちだしてもね。
憲法を改正すること、改正を躊躇って解釈で曖昧さを残すことの重大性を分かってないとしか思えない。
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:18:51.78 ID:VcRW+i9O0
今の憲法9条は外敵から絶対守ってくれる最強の盾なんだってよ
友人がいじめられている
助ける権利はお前にある
刑法に人を殴ってはいけないと書いてあってもお前には権利がある
同盟国が攻められている
助ける権利は日本にある
憲法に戦争はいけないと書いてあっても日本には権利がある
お前がそれを見過ごす程度の人間なら
お前はその程度の人間なのだろう
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:19:05.63 ID:QBLx59ER0
>>687 今のままじゃ軍拡著しいシナに対抗できない
よってアメリカと完全無欠の強固な同盟を要する
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:19:24.80 ID:o8SFveKC0
チョン儲がめちゃめちゃファビョっててワロタ
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:19:35.65 ID:mZRCI9Pf0
◆韓国の反日ヘイトスピーチ教育 朝鮮戦争=日本と戦ったと教え込む「日本人を殺せ!」韓国ナチス教育
http://2ch-dc.net/v4/src/1382143488428.jpg ←(ヘイトスピーチ教育で朝鮮戦争も知らない 写真)
韓国政府による、「日本人を殺せ!殺せ!皆殺しにしろ!」反日ヘイトスピーチ国策の実態
毎年、6月25日は朝鮮戦争の始まった日。しかし韓国では朝鮮戦争は教えていない。理由は
、反日・反米教育に都合が悪いからだ。テレビが朝鮮戦争始まった日と伝える程度。反日ヘ
イトスピーチ教育で30代後半まで、朝鮮戦争は日本と戦ったと思い込んでいる。歴史書を読
めばと思うが、ハングル語の歴史書は存在しない。韓国の図書館に漢字の書物なら沢山ある
がハングル語の書物は5%しかない。
韓国人は北朝鮮を詳しく知らない。朝鮮戦争が始まり米国が北朝鮮を攻撃したら、韓国人は
「北朝鮮を助ける」、「日本を攻撃する」という変な回答が返ってくる。反日ヘイトスピーチ教育
の結果として変な答が出てくる。韓国では「朝鮮戦争」⇒「韓国戦争」と呼び、日本と戦ったよ
うに教え込んでいるからだ。韓国人は北朝鮮と戦争する理由はないと思ってる始末だ。
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:19:39.76 ID:bf1W63BN0
安倍が内閣法制局の頭を自分の都合のいい人材にすげ替えたって批判されてたな
野党に責められるとキョドって日本語がしどろもどろ
このゴミは自分の仲間内でしか威張れないのか
>>655 個別の案件で国民の意見を問う制度ではないのだから、
納得いかないとしたら、それはちょっと理解が無さ過ぎる。
全く安倍ちゃんはついてるな
シナチクが暴れてくれるので、助かってるよ
キンペの兵がベトナムと国境付近で開戦準備とかw
やってみろよ、ベトナムを本気にさせたら安倍ちゃんはますます有利だな
>>676続き
そこが憲法第9条戦略を打ち出し、前代未聞、世界初のspiritual宣言をし、銭勘定と銭儲けに驀進し
軍事力もメタフィジカルな、つまりは形而上的な価値観も全て投げ売り、かなぐり捨てて、引きこもった日本とは一線を一線を画すのである
そういう意味では二次元萌えと二次元愛は存在するが、リア充とリアルな愛は都市伝説であると断言するクールジャパン押しは
かなり日本のリアルな価値観をえぐり出していると言えるだろう
憲法第9条宣言はとどのつまり日本が考える極楽浄土と桃源郷を夢みて、それを前提にした
『世界各国みな性善説』
に基づいた単なる願望と精神論であり、知性のかけらもないその幼児性と稚拙さは
常軌を逸している点では北朝鮮となんら変わらないし、それは金日成教と9条教との差異でしかないと言える
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:20:29.00 ID:oWgmlytFI
>>667 在日米軍駐留経費負担
2004年 2441億円
2005年 2378億円
2006年 2326億円
2007年 2173億円
2008年 2083億円
2009年 1928億円
2010年 1881億円
2011年 1858億円
2012年 1867億円
2013年 1860億円
2014年 1848億円
>>673 実際これが一番多そうなもんだけどな
集団的自衛権なんてむしろ左巻きが喜びそうなもんだし
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:20:48.92 ID:O5L4V/040
>>686 >政には憲法も法律も解釈する権利は与えられていないってこと
>それは理解してくれた?
お前が理解力のない馬鹿だってことは理解した
集団的自衛権云々を議論する以前の問題だ
高校からやり直せ
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:20:53.15 ID:QuGNwOKV0
日本の個別的自衛権に、日本防衛に限って在日米軍も含ませればいいだけ
集団的自衛権を認めるとアメリカが主導権を持つことになる
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:21:16.72 ID:lS3GZQBw0
こういうこと自治会・町内会でもよくあるよな。
うちの自治会も規約があるが、事実上自治会長の権限の方が規約より上みたいになってて
規約とは違うことがまかり通ってる。
つまり自治会長の独裁。
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:21:16.86 ID:nWhH1QDW0
>>687 安倍がグローバル馬鹿だから
日本人は死ぬまで世界に貢献すべきと思ってる人間
命、金、全てを世界のためにささげろと思ってる
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:21:24.40 ID:b2rkPQE00
先手必勝、奇襲攻撃、特別攻撃隊
貴様ら!覚悟はいいか!俺が軍人精神を叩きこんでやる。
>>621 日本と協調してる国に侵略したら日本が出兵する可能性はある、と中国に疑いを持たせればおk
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:21:46.31 ID:rypSe+lm0
>>608 まだ集団的自衛権行使に対応する法律もないのに裁判所に
訴えようがないじゃん。
>>691 そもそも、解釈の変更なんて昔からやってますが?
解釈の変更は駄目って言うのなら、自衛隊は違憲って言わないといけないし、
自衛戦争も出来ないって言わないといけないけど?
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:21:51.63 ID:jd8kz5Ph0
〜 大日本帝国の歴史 〜
1894-95年★日清戦争★日本勝利
朝鮮を清(中国)の従属関係から離脱させることを日本は清に認めさせる「下関条約」
台湾の統治権もこの時の条約で獲得。
※ソウルにある「大清皇帝功徳碑」
清の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり
その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。この時から朝鮮は清に服従。
1902年〜 日英同盟(約20年間続く)
1904-05年★日露戦争★日本勝利
1910年〜 日本による韓国併合=朝鮮統治
1914-18年★第1次世界大戦★日本は戦勝国5大国に
5大国=日本・イギリス・フランス・イタリア・アメリカ
敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国内の権益を、日本は戦勝国としてゲット!「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」
1920年には国連の前身である「国際連盟」発足。
初代の常任理事国=日本・イギリス・フランス・イタリアの4国
後に、中国の一部に日本が満州国を建国するが、それを国際連盟で否定され日本はブチ切れて連盟脱退。
…つづき
>>552 >>575
>>660 ここで集団的自衛権を否定してる人は
湾岸戦争の時、金だけ出して国際的に批判された事実を知らない
もはや、金だけ出してれば許される時代なんて終わってるんだし
時の政権が「自己の解釈」で何でもできてしまうってのはその通りだと思うけど
そもそも自衛隊設立した時だって朝鮮戦争勃発した状況下で「解釈」で設立したもんなんじゃないの?
今更自己解釈でアレコレやんなって叩くのも今更すぎる気もする
まぁ今回の集団的自衛権はアメリカからの要望(圧力)で
南シナ海とかでアメリカ軍の代わりに自衛隊が前線に立たされる事になるんじゃないかと思うけど
いいのかなこれって
わからんが
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:22:17.62 ID:lG8X88610
目の前の仲間が攻撃されてる時に何もせずに放置した人間をその後マトモに相手にするか?という話
するわけが無いだろ
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:22:32.07 ID:YwSTWedM0
これ絶対、安倍の祖父の影響でしょ
お前の私的的な気持ちで日本を変えていいと思ってんのか
安全な場所から物言うのってたのしい。これからの子供のこと考えてる
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:22:56.44 ID:QBLx59ER0
>>711 出来てから訴えても同じことw
門前払いだよw
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:23:10.48 ID:W59FLdx90
>>704 いざドンパチ始まったら「 ど こ ま で が 自 衛 の 戦 い か ? 」
なんて誰も線引できないからな!
百歩譲ればこうだな
個別的自衛権 ←あたりまえ
集団的自衛権 ←ありえない。但し国連安保理で可決されれば有り。
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:23:25.18 ID:9jKEDsPK0
>>706 米軍が主導権握らないと東アジアで有事の際に日本が負けてしまうが
米軍はハワイまで引けばいいけど日本は逃げるとこないだろ
>>712 法学者て所詮そんなもの。
憲法に「カラスは白い」て書いてあったら、憲法学者はカラスを捕まえて白く塗らなければならない。
憲法を守るため。
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:23:47.40 ID:/yk8QaQ+0
全世界の近現代国家の法体系に対するチョーセン、いや挑戦ですね
治外法権度では、安倍と金正恩の双璧。
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:23:58.19 ID:mZRCI9Pf0
◆韓国ナチスが韓国各都市で毎年、日本国旗を踏みつけ戦意高揚を高める韓国軍ファシズム式典◆
http://livedoor.blogimg.jp/hurriphoon2010/imgs/0/e/0e2f2685.jpg ←(ファシズムに燃える韓国 写真)
韓国政府、「日本人を殺せ!殺せ!日本人を皆殺しにしろ!」で燃え上がるファシズム
毎年、韓国全都市で行われる、韓国軍と市民が一体となり、「日本人を殺せ!日本人を
殺せ!」日本に敵意戦意高揚を図る全体主義ファシズムで燃える韓国軍と一体になった
式典が韓国全土で毎年開催されます。韓国の全体主義ナチスファシズムは、「韓国の敵
は北朝鮮でない!日本だ!」「戦争になったら日本人を一人残さず殺るぞ!」、韓国軍と
市民が一体となりファシズムに燃えるレイシストで気勢を上げます。この全体主義ファシズ
ムが燃えるレイシストと熱狂ぶりは尋常でありません。韓国ファシズムは、韓国軍が日本
国旗や日本地図を踏みつけ、市民は「日本人を殺せ!殺せ!日本人を皆殺しにしろ!」と
レイシスト大合唱ファシズムに燃える全体主義ナチス式典です。
>>699 わかるよ?分かるけど「党是」だぞ「党是」w
「なんで自民党って在るの?」っていう根本的な部分であってそこ否定されたら笑うしかないって部分の話やw
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:24:51.92 ID:iSy1T06G0
文章を常人には理解できないような方法で解釈する最高裁が、
自衛隊は合憲にしてるんだから、普通の人には憲法解釈なんてできないだろう。
だいたい内閣がこれまでいってきたのと違うからだめだとか、アホ。
あたらしい内閣の憲法解釈はだめ、でも古いのはいいとかアホの極み。
だから賛成派につけこまれる。
言葉遊びはやめて
日本を守っているアメリカであろうとだめなものはだめだと言えばいいんだよ。
憲法解釈というのは国民の世論を背景にして、裁判所が違憲か合憲か判断するものだ。
NHKは勝手に憲法解釈するな。報道するならきちんと両論併記にして
両論について解説をつけろ。
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:24:55.10 ID:VcRW+i9O0
体面だけでも同盟国を守る気はありますって意思を見せるの必要なんじゃないのか?
俺は君を守らないけど君は俺を守るために死んでね
なんて言われてまともに守ってくれるとは思えない
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:25:03.18 ID:O5L4V/040
>>719 「どこまでが自衛の戦いか?」は線引きできないのに
「どこまでが個別自衛権か?」は線引きできるってか
随分暇そうなドンパチだな
もしかして戦争じゃなくパチの効果音か?
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:25:03.59 ID:bud3QhYQ0
安倍夫婦は子供がいないからいい加減なんだよ。
未来なんかどうでもいいからな。
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:25:04.67 ID:nWhH1QDW0
>>716 日本はアメリカだけは助けるべきだ
それ以外の東南アジアや韓国は助ける必要ない
あいつ等だって日本のために命を賭けるわけないからな
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:25:18.61 ID:35nODhVy0
>>724 というか改憲の議論したら怒られたって言うか
改憲の議論の内容がクソすぎて怒られただけだろw
それはしょうがないわ
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:25:28.07 ID:1vDOysgL0
イラスム圏内等、本来敵対する必要のない国まで敵に回すことになるかもしれない
犠牲になるのは自衛隊員と邦人だってことわかってんのか安倍は
>>715 今日の安倍の会見内容によればならない
けど、これまでの安倍を見ているとなるかもしれんな
>>656 安倍は
イラク戦争の時みたい
特例でわざわざPKOを拡大解釈させて派兵させたくないんだろ
こんなことするなら集団的自衛権を行使出来る法案通して
堂々と戦争地域に派兵出来るようにしたいんじゃないかな?
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:26:06.81 ID:W59FLdx90
>>721 法と憲法の違いから勉強しろ!
法 :書いてあることが全て。文字が全て。
憲法:憲法意思が全て。
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:26:10.88 ID:l8lYkhWx0
で憲法改正しようとしたら憲法改正するな!だろw
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:26:13.48 ID:YwSTWedM0
集団的自衛権容認の人は戦争に頑張っていってください
徴兵制もね
自衛隊はだれもなんわ、とんでもないお金で釣ればしらんけど
戦争する権利は敵にもある
立憲国家以前に民主主義ならば多数決で決められる
間違いは次の選挙で正される
9条は日本人をいつでも殺せるように手足を縛るだけの敗戦国条項
他人の権利を売り払って自分だけが生き残りたいのは正義か?
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:26:28.23 ID:bf1W63BN0
>>721 明らかに事実や状況と異なるなら憲法学者にも可否で対立が起きるだろ
今回は右寄りで改憲派の小林節でさえ危機感を持ってるけどな
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:26:47.69 ID:oWgmlytFI
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:26:52.38 ID:Bd1PAf6h0
とりあえずどんな形でも憲法のどこでもいいから改正しろよ
前例を作って慣れることが大事
特定秘密保護法もあれだけキチガイみたいに騒いでた奴が慣れてもう何も言わなくなったからなw
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:26:58.78 ID:rypSe+lm0
>>632 >内閣の解釈→法律案→国会審議→可決←裁判所が違憲判決
>そうしたら国会は司法に従わないといけないですという話をしているんですが。
日本には「憲法裁判所 」として法律の条文だけで憲法に違反するかを審査する
裁判所はないんですが。
だから具体的な事案としてこの法律のため自衛隊員が戦死したとか事件について
違憲訴訟を起こさなければいけない。
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:27:05.67 ID:lG8X88610
韓国は同盟国ではないので関係ない
その他の国も同じ
仲間というのは同盟という意味
軍事同盟
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:27:13.69 ID:W59FLdx90
>>727 個別的自衛権の自衛は自明だろ!
攻められたら防衛すんだよ!
国語からやり直してこい!
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:27:26.25 ID:D0ShFkcb0
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:27:33.90 ID:cxLmVgdL0
韓国と北朝鮮が戦争再開したら日本の自衛隊が韓国の皆様の為に犠牲になりまーすwww
by阿部
読売の調査だと集団的自衛権容認について7割が賛成だからな
サヨクどもが焦るのも無理は無い
今までは関心がない人も中国の横暴ぶりを見て考えるようになった
平和ボケした日本人がやっと目覚めた、これに関してはだけは中国に感謝だな
ここに書き込んでるプサヨの悲鳴が心地良いわw
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:27:39.58 ID:QuGNwOKV0
>>720 >米軍が主導権握らないと東アジアで有事の際に日本が負けてしまうが
この前提がますおかしい
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:27:48.67 ID:WL1ZX9u60
>>705 またまた関係ないけど政令についてちょっと気になったから軽くググってみたら
内閣法で政令については
「政令には、法律の委任がなければ、義務を課し、
又は権利を制限する規定を設けることができない」
って規定されてるね
お前政令は委任いらないって言ってたよな
嘘言うなよ
せっかく靖国カルト帝国から日本を取り戻したのに
また悪の枢軸に奪われてしまうのか
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:28:09.83 ID:YwSTWedM0
個別的自衛権なら賛成するわ
憲法9条は死んだことに気付かない馬鹿が多すぎる。
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:28:27.61 ID:nWhH1QDW0
>>739 何で無理なんでしょうか?
アメリカは日本を守るが東南アジアは日本を守らねーぞ
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:28:29.63 ID:00XD93Ih0
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:28:41.62 ID:jBkGc+n70
|┃ 三壷壷壷壷壷:イ `> ー─--ミ::::::::::::| -=-::.
|┃ .壷三 壷壷壷壷| ::\:::/:::: \/ \:\
ガラツ|┃ .壷壷 三壷壷| <●> <●> ::| 権力 ミ:::|!>
|┃ I壷 ◆/・ ・\◆{ ////:: 、//// ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
|┃ 丶,I◆∠/I I \ ヘ /、__r)\ ::||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ|
|┃ I│ . ││´ ~ ', 〈 ,_ ェァ. 〉 ;:;|ヽ二/ \二/ ∂>
|┃ | ノ(__)ヽ '、 `=='´ ,,:/. ハ - −ハ |_/
|┃三 I ジタミ ` .i、 ,,. ... ..,,/ | ヽ/ヽ/\_ノ / |
|┃三 i .├─┤ ./:::::::::\__ :/ ;.. \、 ヽ二二/ヽ / /
|┃ \_/  ̄ ヽ,ノ::::::/ .... \i ___ /_/
|┃ \ //::::/::::/ ̄  ̄´ \ /
|┃ ヽ./ /::ノ:::::〈 ', /
|┃ / /:::::ハ:::::} ',
|┃ | |::::/::::ハ::::| ,! |
|┃ | ノ:::::::::::ノV Y 、 | |
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:28:53.23 ID:JXw1CtDgi
自衛隊をもっと自由にしてやるべき。
戦争は国の権利だ。
>>724 いやいや、むしろ議員が票入れたんだから黙れという思考をしているとしたら、
そちらの方が笑うより他無い。
部分的な利害の一致で成り立っているのが議会制民主主義の実態なのは、
誰もが理解している周知の事実だから。
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:29:27.90 ID:GCcgTahW0
もし日本国民が無差別かつ一方的に中国軍に殺される事態になれば、
当然、サヨク諸君も巻き込まれて死ぬので、死ぬ瞬間には
ちゃんと後悔してくれよなw
中国軍の砲弾は、標的がサヨクかどうか考えながら飛ばんぞw
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:29:33.86 ID:yTZnGVaI0
戦争をしないと決めたのは65年以上前
時代が変わったんだから憲法を代えていいと思うよ
シナチョンに鉄砲振りかざさないと日本は乗っ取られるぞ
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:29:43.95 ID:O5L4V/040
>>741 自衛隊員は戦死する前に命令を受けた時点で違憲審判を提訴できる
また戦費が1円でも使われれば全ての納税者が返還訴訟という形で提訴できる
761 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/16(金) 00:29:55.87 ID:UyfcFUsP0
この「集団的自衛権行使問題」という論議はいいね
前文も9条も読んだことのないアホと馬鹿が、わけわからず発狂して集まって来ている
もし、読んでみてその解釈に疑問があるのなら書き込み方にそれなりの価値があるとは思う
特に、前文の後段部分はよく読んでもらいたいね
「安倍政権が気に食わんのだから、そんなことはどうでもいいのだ、とにかく反対である」
と言えばいいのに
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:29:59.62 ID:W59FLdx90
>>755 お前、御先祖様のまえでもそれ言えんの?
<犬死(いぬじに)でなかった証拠にや
新憲法のどこかにあの子の血がかよう>。
敗戦後、憲法制定の過程で
憲法普及会が東京新聞と共催で募集した都々逸の入選作
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:30:02.81 ID:qpI/9LRg0
正論だな。首相や政府がその都度恣意的に解釈をコロコロ変えられる
なら憲法と言えない。法治国家じゃなく北朝鮮みたいな独裁国家に
しようとしてるんじゃない?
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:30:13.78 ID:iSy1T06G0
アメリカ人が死のうがどうでもいいといえばいいんだよ。
事実上、日本の基地にいる米軍が外国で、戦争しているだから、
米気群基地は、単純に解釈したら憲法違反だろうに。
そしてアメリカ人が日本の防衛にあたるのはどうして憲法違反でないのかね。
日本国憲法の理念は、それを許すのかね。
在日米軍が外国で人殺しをすることをゆるし、
在日米軍が日本を防衛するために死んでもそれは当然とし、
在日米軍が日本にいることも合憲で、
しかし日本は米軍のためには鉄砲の玉一つもうつな。
やつらが死のうがしったこっちゃない。
ちゃんとこのようなことに判断してから、
立憲主義がどうのこうのとかいえばいいよ。
>>730 まぁ、必死で自民党を擁護したって一銭の得にもならんが
「改憲を目標にしてる集団」である自民党が「国会議員の2/3の国会発議、その後の国民投票」
っていうムリゲー以外の何物でもない物に「文句」いうのはしゃーないやろ
てか、このハードル普通に越えられる奴ってそれこそ「独裁者」以外の何者でも無いと思うけどなぁ
>>729 シーレーンだの取られたり韓国という中北との緩衝地帯取られたら日本の危機に直結するだろ
まあ韓国はもう完全に敵国だから別に助ける必要ないと思うけど
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:30:29.89 ID:00XD93Ih0
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:30:39.54 ID:YhrzibXE0
別に安倍内閣じゃなくても いつでも憲法解釈の変更は可能で合法なので
例えば 北朝鮮のミサイルが国内に着弾した とか中国が尖閣占領した
とかで 日本国民が戦争する気になりさえすれば
いつでも 憲法解釈の変更は可能 てことじゃないの??
今の9条下でも 左翼含めて自衛権つまり自衛戦争はOKなんだから 後は自衛の解釈かえれば いつでも戦争できるでしょ??
日本国民が戦争する気になって 内閣もその気になったら ものすごいスピードで
どんな戦争でも出来るし 憲法やらがそれを阻止はできないよね?? なにか間違ってる??
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:30:40.32 ID:sT5PTTeO0
憲法学者さん、早くベトナムと中国の間に入って鎖つくれ。止めて来い
ペンは強い?なら止めてこい。うわべだけの平和論者、何もできない
老害。
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:30:42.37 ID:jd8kz5Ph0
〜 大日本帝国の歴史 〜
1894-95年★日清戦争★日本勝利
朝鮮を清(中国)の従属関係から離脱させることを日本は清に認めさせる「下関条約」
台湾の統治権もこの時の条約で獲得。
※ソウルにある「大清皇帝功徳碑」
清の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり
その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。この時から朝鮮は清に服従。
1902年〜 日英同盟(約20年間続く)
1904-05年★日露戦争★日本勝利
1910年〜 日本による韓国併合=朝鮮統治
1914-18年★第1次世界大戦★日本は戦勝国5大国に
5大国=日本・イギリス・フランス・イタリア・アメリカ
敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国内の権益を、日本は戦勝国としてゲット!「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」
1920年には国連の前身である「国際連盟」発足。
初代の常任理事国=日本・イギリス・フランス・イタリアの4国
後に、中国の一部に日本が満州国を建国するが、それを国際連盟で否定され日本はブチ切れて連盟脱退。
…つづき
>>552 >>575
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:30:42.89 ID:oWgmlytFI
>>752 韓国やオーストラリアも助けるようになるよ
アメリカだけじゃないよ
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:30:43.83 ID:D0ShFkcb0
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:30:45.87 ID:QuGNwOKV0
>>755 なら自衛隊の指揮権持ってる内閣総理大臣が最前線にたって指揮するんだよな?w
安倍は有事の際には最前線で指揮しろよ
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:30:46.85 ID:GwPbgR9j0
>>755 自衛隊員の前でその発言をしてもらいたいなw
ぶん殴られるんじゃねーの?
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:31:09.30 ID:YwSTWedM0
日本の原子炉一番に狙われるね
戦争を甘く見んなよ。糞安倍一族
ま、死ぬのは自衛隊員だからな。
お気の毒なことだ。
んで、今の若いやつらがそれに続くわけでしょ。
あわれなゆとりの最後、見届けてやんよ。
どうせ、おいらの出番は無い。
>>669 なにもせずにサンドバッグにされるくらいなら僅かでも生き延びる可能性にかけて戦うほうを選ぶだろうな
なに、失敗してもサンドバッグと変わらん
もし侵略されて無血ですむわけでもないし、侵略側による改憲もされるし、主権も奪われるんだから
まさか自衛権発動が必要な情勢になったとき、無抵抗を選べばそれまでの平和な暮らしが続くと思った?
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:31:55.52 ID:fmDwnsu80
とにかく自民党議員を落とそう
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:31:56.20 ID:7yAsdQ880
つうか、民主の方がはるかに理性的な憲法観持ってるよな
国家憲法にかかわることを、国民に諮らず変えようとする自民よりはるかに優秀では?
なにせ経験不足でグダグダだったが、行ってることははるかに自民よりまともだよな
反論あるか?
[国民の自由闊達な憲法論議を]
「憲法とは、公権力の行使を制限するために主権者が定める根本規範である」というのが近代立憲主義における憲法の定義です。
決して一時の内閣が、その目指すべき社会像やみずからの重視する伝統・価値をうたったり、国民に道徳や義務を課すための規範ではありません。
民主党は「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」という現行憲法に足らざる点があれば補い、改める点があれば改めるということを国民の皆さんに責任を持って提案していきます。
民主党は2005年秋にまとめた「憲法提言」をもとに、今度も国民の皆さんとの自由闊達な憲法論議を各地で行い、国民の多くの皆さんが改正を求め、
かつ、国会内の広範かつ円満な合意形成ができる事項があるかどうか、慎重かつ積極的に検討していきます。「民主党マニフェスト」
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:31:57.39 ID:nWhH1QDW0
>>766 シーレーンは関係ないでしょ
中国だって日本との関係大事だからおかしなことしないはず
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:32:04.47 ID:yTZnGVaI0
生活保護受けてる奴と在日、片親中国韓国などを戦争に行かせよう
このタイミングで中国とベトナムが緊張関係か
天は安倍の味方をしているのか、それとも安倍はこの事態を読んでいたのか
どっちのしろ、安倍へのかなりの追い風になっているな
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:32:09.56 ID:cxLmVgdL0
岸の時からアメリカの奴隷路線に走ってるよな阿部一族は
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:32:12.36 ID:lG8X88610
半島有事の際は北と韓国の軍隊が戦うんだよ
その時在韓米軍が居れば米軍も戦うだろう
当たり前の話だろ
日本が出張って行くような話ではないし世論が認めるわけ無いだろ
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:32:26.43 ID:GbvTGQS40
基本、解釈変更だけでなく憲法改正にも反対の人間は2chなんか見ない
今議論となってるのは、改憲しろ!!って人と
改憲するな!解釈変更しろ!!って人との対立
>>735 憲法改正へのハードルが高いから
その2/3を1/2にして憲法改正しようとしたら
これはこれで叩くんだよなw
結局、奴らのしたいことは
日本を何も出来ない国のまま縛り付けたいだけなんだよw
ただ、反対するだけで対案なんてない
こういう奴らを黙らせる為には
同じような状況を早く起こして黙らせるしかない
その時は当然、世界中から日本バッシングされるけどなw
そこで初めてクソサヨクが間違ってたことを国民が知ることになる
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:32:54.56 ID:rypSe+lm0
>>662 >事実上改憲ができない欠陥憲法だからそうなる。
70年間改憲しなくてもとにかく国政を運用できたすぐれた憲法ともいえる。
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:32:58.18 ID:tf47V6ty0
憲法を変えるのはいいとしても
解釈を変えるのは
チョンや中国と同じ人治主義の国と一緒。
堂々と変えろ。
>>763 「じゃあ憲法改正ではっきりさせましょうよ」→個別的自衛権をメインに出して憲法改正って流れじゃないの
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:33:05.93 ID:GwPbgR9j0
>>775 本当にお花畑だよなw
あんな爆弾を世界に晒しておいて戦争だの自衛だのいきまいてるあたりが
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:33:28.98 ID:bf1W63BN0
>>779 自民じゃないというだけで価値があるレベルになってきたな
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:33:31.30 ID:4/xvbHGs0
TPPと集団的自衛権は、日本の国益。
反対勢力のために成立できなかったら日本の損失だ。
安保闘争も乗り越えられた。
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:33:42.35 ID:fmDwnsu80
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:33:46.47 ID:O5L4V/040
>>743 日本の領海で同盟国(具体的にはアメリカ)を守る事すら
個別的自衛権か集団的自衛権か議論があるのに
お前の脳内では自明なのか?
脳の作りがシンプルだと幸せそうだなあ
>>748 お前は義務を課す、権利を制限する以外の政令が存在しないと思ってるのか
まず法人税の法規集でもめくって現実を直視しろ
お前に憲法論議は10年早い
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:33:51.60 ID:D0ShFkcb0
◆韓国海軍 金成萬作戦司令官が日本侵攻『対馬軍事侵攻』計画を大統領に提出・・・・ <韓国 2013/08/27>
『対馬軍事侵攻』しても、米軍は韓国の同盟国だから米国は手出しはしない。
・朴槿恵政権の国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
・朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
韓国国防白書には、韓国海兵隊「独島」訓練は常に"対馬"に深夜上陸し、住民3万人皆殺しを目的とする。
【軍事】 韓国の独島強襲揚陸艦 対馬侵略用に建造された強襲揚陸艦「独島」 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v4/src/1396009476274.jpg 独島強襲揚陸艦には、ヘリコプター7機、戦車6両、水陸両用車(AAV)7両、トラック10台、
野砲3門、上陸用ホバークラフト2隻、海兵隊員720人と乗員300人。
独島艦は、対馬揚陸用目的に建造された。韓国海軍の金成萬海軍作戦司令官ら対馬侵
攻計画の下で、2002年10月建造開始、2005年進水。強襲揚陸艦「独島」は"対馬"の対岸
の釜山海軍作戦基地に配備された。「独島」の訓練も常に"対馬"に深夜上陸し住民3万人
皆殺しの訓練だけをしている。対馬と釜山海軍基地を往復輸送を目的とした積載構造になっ
ている。
ときの政権が憲法解釈を勝手に解釈すれば
立憲政治の基本が崩壊するとか・・・・護憲憲法学者が言う。
でも憲法解釈一番乗り法制官wが永遠に優位ということなら
憲法は永遠に変えることができない。
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:34:14.03 ID:qyveaxtj0
ネトサポ「俺らはPCの前でお国の為に戦うのが仕事だから実戦は関係ないもん」
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:34:21.93 ID:QkY8yN/20
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:34:36.83 ID:nWhH1QDW0
>>782 中国と戦争したがってる日本人なんて居るとは思えないが
ましてや東南アジア土人のために命賭けるって?
ありえねーわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>738 でも日本のいまの憲法て欠陥品だろ。
憲法学者は政治学者でないから、
どのように国を守るかなんて考える必要もなければ
この憲法が本当に改憲できるかなんてのも考える必要がない。
憲法を護った結果、災が起きたら憲法学者なんてなにも責任を取らないし、
護憲派の野党だってそうだ。
こんな憲法なんて直ちに破棄して現実的な新憲法を国会で可決すればいいんだよ。
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:34:56.41 ID:iSy1T06G0
>>787 その間に解釈改憲が幾度となくされているからだよね。
つまりあなたは解釈改憲賛成派だ。
NHKはこのニュースの後に米軍出て行けーだもんな
ほんと分かりやすいよ
>>782 でも、その最大の同盟国アメリカは
未だに知らない振りしてスルーしてるよw
もし本当に戦争になったらアメリカは
どっちに付くんだろ?w
憲法改正派だけどさ、今の現状じゃ解釈変更でも仕方ないかもしれん
なんか情勢がやばすぎる
法解釈を否定すると、裁判官は判決を下せなくなるだろ。
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:35:25.59 ID:35nODhVy0
>>765 いやいやいや
なんで単独一党でしか考えてないの?
党是なら他を巻き込むことを考えてなんぼやろw
一党独裁しか想定してないから独裁者しかいないって発想になるんだよ
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:35:29.11 ID:PXfiy4OE0
>「軍事衝突に巻き込まれそうになっても、
これまでのように『集団的自衛権の行使は憲法上できない』と主張できず、
外交交渉上の最後の手段を失うことになる」と話しています
こんな理屈不明の寝言をいう馬鹿タレもまだ居るんだな
ヨソの衝突に日本が巻き込まれるというような話じゃないだろ
日本そのものが近隣のキチガイ国家に直接脅かされている
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:35:34.14 ID:b1Tsh2e70
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:35:42.57 ID:nk5zKXUc0
沖縄や北海道の独立論が持ち上がってるくらいだし
アメリカの力も弱体化してきているし
生き残るには時代に合わせて迅速に変化しないとならないと思うので
憲法の解釈変更も仕方ない。
足りない部分を民間が補えれば良いんじゃないかな?
いつまで神学論争してる気だよ
米がオバマ、国連がパンなんだぞ
もし中国が動くなら任期の内だってわかるだろうに、
法整備もせずに傍観とかむしろ挑発になるわ
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:35:51.33 ID:YhrzibXE0
別に安倍内閣じゃなくても いつでも憲法解釈の変更は可能で合法なので
例えば 北朝鮮のミサイルが国内に着弾した とか中国が尖閣占領した
とかで 日本国民が戦争する気になりさえすれば
いつでも 憲法解釈の変更は可能 てことじゃないの??
今の9条下でも 左翼含めて自衛権つまり自衛戦争はOKなんだから 後は自衛の解釈かえれば いつでも戦争できるでしょ??
日本国民が戦争する気になって 内閣もその気になったら ものすごいスピードで
どんな戦争でも出来るし 憲法やらがそれを阻止はできないよね?? なにか間違ってる??
実は 護憲も改憲も べつにたいした違いは無くて ようは日本国民がやる気になるかどうかだけの問題じゃないの?
習ったけど忘れた
良くある話
813 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/16(金) 00:36:01.82 ID:UyfcFUsP0
>>767 ハイ、前文後段
”われらは、いずれの国家も…”
この段の解釈をお願いします、先生
中学で習ったかも知れんが、ちゃんと理解してるか先生、あなたをテストするよ
みんな見てるんだから、頑張ってね^^
さあどうぞ
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:36:02.16 ID:/jxDy21Q0
日本の安全保障について、北東アジアの急激な情勢悪化の
中で、緊急に対応強化のためには、集団的自衛権を憲法
解釈により可能とするのはやむを得ない。
その上で時間をかけて憲法論議を行い、国民投票を経て、
より明示的に条文規定すれば良い。
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:36:12.49 ID:1vDOysgL0
>>799 アメリカが日本の為に血を流す気がないように自衛隊だって他国の為に血は流したくないな
それをアメリカ様のためにしようとしてんだよ安倍は
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:36:24.08 ID:D0ShFkcb0
◆韓国海軍 金成萬作戦司令官が日本侵攻『対馬軍事侵攻』計画を大統領に提出・・・・ <韓国 2013/08/27>
『対馬軍事侵攻』しても、米軍は韓国の同盟国だから米国は手出しはしない。
・朴槿恵政権の国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
・朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
韓国国防白書には、韓国海兵隊「独島」訓練は常に"対馬"に深夜上陸し、住民3万人皆殺しを目的とする。
【軍事】 韓国の独島強襲揚陸艦 対馬侵略用に建造された強襲揚陸艦「独島」 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v4/src/1396009476274.jpg 独島強襲揚陸艦には、ヘリコプター7機、戦車6両、水陸両用車(AAV)7両、トラック10台、
野砲3門、上陸用ホバークラフト2隻、海兵隊員720人と乗員300人。
独島艦は、対馬揚陸用目的に建造された。韓国海軍の金成萬海軍作戦司令官ら対馬侵
攻計画の下で、2002年10月建造開始、2005年進水。強襲揚陸艦「独島」は"対馬"の対岸
の釜山海軍作戦基地に配備された。「独島」の訓練も常に"対馬"に深夜上陸し住民3万人
皆殺しの訓練だけをしている。対馬と釜山海軍基地を往復輸送を目的とした積載構造になっ
ている。
【韓国】 日韓戦争はもはや回避不可!金成萬海軍作戦司令官が対馬侵攻計画を朴槿恵大統領に提出
http://crx7601.com/archives/33532121.html 日韓戦争はもはや回避不可!韓国海軍の金成萬海軍作戦司令官海軍中将が、
日本軍事侵攻計画を大統領に提出「もう日本人は処刑するしかない」
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:36:32.46 ID:mAIwojem0
憲法9条そのままでも、自衛のための必要最小限度の武器の保有は認められる
のだから、世界中の軍隊を敵に回しても自衛できるだけの武器を保有することが可能。
いくら掛かるやら。
民意の反映だと思うんだけどねぇw
「国家権力が憲法によって縛られる」てのは当然なんだわ。
ただオレとしては自然権であるはずの抵抗権を万人の万人に対する闘争を
避けるために国家へ委ねてるのに、憲法を盾にイザという時にケツまくって
自衛権を行使しないんじゃねぇか...という疑念が払拭できない。
憲法によって縛られる、はいいんだよ。それが自縄自縛になってっから
オレは危機感を覚えてるわけね。
サヨってフランス革命とかパリ祭万歳!とか好きじゃない?
そんじゃーオレもレジスタンスとしてブソーホーキすんぞてな事ですわw
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:36:46.37 ID:iSy1T06G0
学者だって、自分のために論をはってるだけ。
学者がいっているから正しいなんて、愚の骨頂。
そんなこというのならば、学者があつまって、すべてのことをきめればいい。
ここ最近、異常なほどブサヨが増えてるw
憲法9条は死んでいることに気付かない馬鹿が多すぎる。
>>780 いちゃもんつけて日本の商船を取り上げるような事する国にどうしたらそんな信用が出来るんだ
この学者は国民投票に国民を参加させたいと思うんだが
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:37:18.51 ID:N1uZ9v6m0
現実問題として、中国が南シナ海で軍事力をバックにベトナムやフィリピンの
領土をゴリゴリ削り取ってるのを見ると、一刻も早く米国との軍事的連携体制を
整えるのが必要だろう。何をぐずぐずしているのか。中国は待っててくれないぞ。
憲法改正か、解釈の変更かなどという神学論争ばかりやっていてちっとも話が
進まないが、外交に待ったは無い。むしろ中国はこちらの体制が整う前を狙って
艦砲外交を仕掛けてくるだろうな。
必要なのは明らかなのだから、憲法解釈の変更だろうが憲法改正だろうが
どっちでもいい、とにかく早く対応しないと間に合わない。
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:37:19.88 ID:O5L4V/040
>>786 憲法学者は憲法を自分たちの所有物だと思ってるから
政治家ごときに触られたくないだけだよ
憲法が改正できるという現実が突きつけられたら
憲法の私物化によって築いた「三権の上に立つ絶対権力としての憲法学者」という虚像が崩れてしまう
>>803 ベトナム相手だからな、アメリカが味方する理由はねえだろ
これがフィリピンなら話は別だが
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:37:36.94 ID:WL1ZX9u60
>>794 侵害留保説ってのは国民主権を脅かすものとして今日では全部留保説が主流
って行政法の教科書に載ってたものでね
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:37:48.54 ID:l8lYkhWx0
>>761 ほんとそれ
安倍自民が嫌でとにかく反対
民主政権の時に保守が民主のカスと書き込みしてたあの時の気持ちと一緒なだけ
毎日新聞の与良の喚き声がそれを物語ってるよ
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:37:48.79 ID:g8SpgWhX0
ほう、早稲田の先生は2人とも憲法解釈の変更に文句言ってんだ
じゃあ、すっきり字面どおり憲法を読み取ってもらおう
第八十九条 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、
教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。
早稲田は私学助成金、年95億円くらいだっけ。返してもらおう
>>687 ・中国は日本を狙っている(沖縄は中国領土と言っている)
・中国は軍拡が激しく、周辺国四方八方に領土紛争を起こしている
・侵略されたチベットウイグルは日常的に非人道的行為が繰り返されている
・チベットウイグルは国際裁判所で悪質な侵略と判決が下ってるがどこの国も手出ししていない
・中国上向き、アメリカ下降気味
中国がこの先どの国侵略しても、国際社会()は助けてくれないってこった
そしてその標的のひとつは日本
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:37:53.96 ID:4/xvbHGs0
解釈変更はやめて9条改正したらなんの問題もない。
手間がかかるという理由で解釈ではダメだ。
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:38:24.81 ID:s+VvUeG20
ID:cxLmVgdL0
せめて、漢字と句読点のお勉強してから書き込めよ。
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:38:38.59 ID:LNqsXWxN0
そもそも現行憲法が日本国憲法であるってのも受け入れられたと解釈されての見切り発車じゃないのけ?
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:38:46.45 ID:QuGNwOKV0
>>792 日米安保あるだけで自衛隊が在日米軍を支援する事は明白だろが
そもそも日米安保あるのに集団的自衛権は不要
しかも邦人擁護できないと安倍は言ったが、それこそを憲法解釈で変えるべきだろ
>>824 で、前線へはあんたが行ってくれるのか?
ありがたいことだ。
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:39:29.20 ID:D0ShFkcb0
◆韓国海軍 金成萬作戦司令官が日本侵攻『対馬軍事侵攻』計画を大統領に提出・・・・ <韓国 2013/08/27>
『対馬軍事侵攻』しても、米軍は韓国の同盟国だから米国は手出しはしない。
韓国 "対馬"住民3万人皆殺し用の強襲艦「馬羅島艦」F-35B搭載艦、予算通過--- 2013/12/12
【軍事】 韓国 独島強襲揚陸艦、2番艦「馬羅島(マラド)艦」の設計予算通過、2020年に戦力化
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2013/11/19/136936324438.jpg 「馬羅島艦」にF-35Bを搭載し、独島艦よりも30%大きくなる3万トン以上の強襲揚陸艦
の建造を決定した。 デッキの長さも独島の200mから260mとしF-35Bを搭載する。
軍当局によると、11日開かれた国会国防委員会の2014年度予算委員会で、大型揚陸
艦2番艦の設計予算10億ウォン(9600万円)が可決された。 政府は2020年までに総額
6528億ウォン(626億円)を投入し、大型強襲揚陸艦2番艦、「馬羅島」を配備する。馬羅
島に、F-35Bやヘリコプター、戦車、上陸突撃装甲車、兵力で"対馬"を強襲揚陸できる。
韓国には"対馬"揚陸用艦艇として現在「独島」強襲艦1万4000トンがあるが、2番艦とし
て「馬羅島」3万トン以上が建造されることにより"対馬"の住民3万人皆殺し制圧が強化
される。
関連(韓国紙 2013/12/12)
http://news.donga.com/3/all/20131212/59494841/1
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:39:45.42 ID:bh8rDGMi0
今中国を刺激するのはちょっとマズイ気がする
憲法改正のハードルが高いも何もまだ党内コンセンサスも纏まってなく
そして連立与党との協議も入っておらず与野党協議は夢のまた夢みたいな状況でハードルが高いって笑わせる
憲法改正に関して何もやってないのも同じことなのにハードル高いなんて言われてもアホかと
物事には順序があるだろというお話
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:40:33.43 ID:YwSTWedM0
安倍と同じ考えの17人でこんな大事なこと勝手に決めんなよ
もう戦争とは関係ないようなジィジィたちが無責任
若者のことを考えたらこんなこと急いで決めれることか
>>806 だって実際問題としては「与党」ってよりは「内閣」だろ?
他の党巻き込んで「国会議員の2/3、国民投票」を乗り越えられる「内閣」「首相」って
最早、「独裁者」の域だろw
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:40:42.87 ID:iSy1T06G0
>>815 米軍がいなければ、ソ連は北方領土どころか、どんどんせめこんできたろう。
ところで在日米軍の兵士の中には、訓練中に事故で亡くなられた人もいる。
一滴の血もながしていないというのは、嘘になるのでは?
>>714 アメリカも非難してたのにはおまゆうだったが
>>821 まぁそうだな
今の憲法9条は
あきらかに、絵に描いた餅でしかない
軍隊を保持しないと書いてあるけど
自衛隊を国際的に軍隊と認められてるからな
自衛隊を軍隊と認めてないのは日本だけ
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:41:30.37 ID:PVObte7R0
第二のヒトラーの誕生じゃん。
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:41:44.14 ID:yTZnGVaI0
9条はいらない
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:42:04.97 ID:YhrzibXE0
別に安倍内閣じゃなくても いつでも憲法解釈の変更は可能で合法なので
例えば 北朝鮮のミサイルが国内に着弾した とか中国が尖閣占領した
とかで 日本国民が戦争する気になりさえすれば
いつでも 憲法解釈の変更は可能 てことじゃないの??
今の9条下でも 左翼含めて自衛権つまり自衛戦争はOKなんだから 後は自衛の解釈かえれば いつでも戦争できるでしょ??
日本国民が戦争する気になって 内閣もその気になったら ものすごいスピードで
どんな戦争でも出来るし 憲法やらがそれを阻止はできないよね?? なにか間違ってる??
ここまでに 異論が無いならば 護憲派 は何を守ろうとしてるの??
日本国憲法て名前のポエムが好きなの???ww
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:42:11.94 ID:D0ShFkcb0
【韓国】 韓国政府が米国防省高官に日本を攻撃する、同盟国の米国も協力しろと迫るが断られる。
朴槿恵政権の韓国国防白書は、韓国の敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
◆ドイツから潜水艦を購入した目的・・・・
米国防省高官 「国防のための購入か」
韓国軍高官 「日本のシーレンを破壊するためだ」「タンカーとコンテナー船撃沈が目的だ」
◆空中給油機購入を打診・・・・
米国防省高官 「対北用に必要は無いだろ」
韓国軍高官 「東京の無差別爆撃に使う」「日本の旅客機撃墜に使う」
1・韓国は国防白書に、仮想敵国は北朝鮮でなく日本とハッキリ明記された。韓国
軍は常に日本を攻撃侵略する体制を整える軍備増強を目的とすると書いてある。
2・潜水艦で日本のシーレーンを襲撃する目的で、韓国はドイツから潜水艦を購入し
たがドイツ人は操縦を教えたが、日本の商船やタンカー撃沈の戦略やシーレーン
の襲撃戦術は教えてくれなかった。韓国はアメリカに日本のシーレーン攻撃戦略
を教えるようにとしたが断られた。
3・韓国はアメリカに、空中給油機の購入を打診。北朝鮮は奥行きがそんなにない不
用だろと言われたが、東京爆撃に必要だとハッキリ答えた。
>>820 チョン連呼するだけの奴に埋められてただけじゃねーの
長文の割合が増えたことのほうが個人的には単純に喜ばしい事だとおもうわ
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:42:36.81 ID:VcRW+i9O0
忘れやすい国民性だから一ヶ月後には誰も気にしてない気もするわ
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:42:53.08 ID:O5L4V/040
>>827 地方議会は条例しか作ることができない
憲法で立法権は国会のみに限定されているからだ
したがってお前の理屈では条例は全て拘束力がなくなる
現実を直視できない馬鹿の寝言だ
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:42:55.06 ID:/jxDy21Q0
憲法学者は世事に疎く、世の中の変化について行けない。
国民がその歩調に合わせていると、日本はどの国からも
救済されず、撃沈される。
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:43:01.44 ID:+MU8FM0AI
仮想話なんかする前に
ヤルタ会談の密約ぐらい
知識にしておけよ
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:43:08.60 ID:eRHktHgx0
自民の改憲草案にはいろいろ突っ込みどころがあって
いろんな業界の人がいろいろ文句言ってるが、
俺が見た中で、あんまり言及されてないのが「逮捕拘禁の理由の開示」
現行の「説明の義務がある」がどうやったら「説明を求める権利がある」
になるんだ?ふざけるにもほどがあるだろ…
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:43:09.46 ID:VJMMdpYj0
なんかケンモメンが怒り狂っとるぞ
断末魔がすんげー心地よいわ
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:43:11.43 ID:rypSe+lm0
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:43:35.05 ID:4/xvbHGs0
>>834 そんなわけない。
日米安保は、アメリカの危機に自衛隊を派遣しなければならないってことはない。
過去、派遣するかを国会で議論してた。自動的に派遣だったらなんの議論も無用だった。
これは日本の危機に対しても同じ。
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:43:36.03 ID:35nODhVy0
>>840 なんでやねん
たとえば違憲の意見がある私学助成金をもっと積極的にできるように改憲します
っていって2/3まとめて国民投票1/2とります
ってやったら独裁者なのかよ
>>837 大丈夫
実働隊はベトナムに任せてるし
しかも、今の中国はベトナムへの対応で一杯一杯だ
あまりにも国際的に批判されまくって思考停止してるから
日本に何も出来んよ
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:44:32.41 ID:iuNRN51Z0
石破は徴兵制におわす発言さっきニュースで言ってたけど
自衛隊以外も覚悟持てみたいな
俺は嫌だけどな
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:44:35.18 ID:yTZnGVaI0
年寄りと生活保護者のために税金年金取られるなら、戦争のために取られるほうがましだ
862 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/16(金) 00:44:50.94 ID:UyfcFUsP0
解釈について
わけのわからんアホどもは、解釈の仕方が時の政権によって異なるものだということすら
理解できていないのである
解釈は、時の内閣法制局ですら異なってきている歴史もあるというのに、アホに付ける薬は
ないとはこのことであるよ
解釈が一通りならば、こんなことにはならない
一気に改憲に向かうはずである
それぞれの思想によって異なるのは当然のこと!
自民党に投票した民度の問題だ
実質一党独裁だからな
大勝ちしそうなときは大衆の逆に入れとくのが賢人なんだよw
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:45:07.68 ID:D0ShFkcb0
◆韓国金寛鎮国防相が韓国国会で発言、「日本攻撃にステレス攻撃が必要だ!」 ロイター通信が世界に配信 2013/09/24
朴槿恵政権の国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
【韓国】 次期戦闘機選定でF-15SEを否決した理由、日本を攻撃するにはステルス戦闘機F35が必要だ <英文 2013/09/28>
http://www.defensenews.com/article/20130928/DEFREG/309280008/F-35-Back-S-Korea-Fighter-Contest 韓国の金寛鎮国防相は韓国国会で、日本と戦争準備する次期主力攻撃戦闘機として
ボーイング「F15SE」では役不足として採用否決した。東京を奇襲攻撃するにはステレ
ス戦闘機が必要だと理由を述べた。
韓国朴槿恵政権の国防白書には、韓国の敵国は北朝鮮でなく「日本」とハッキリ明記
した。米国が改めるように要請したが拒否した。日本が韓国の敵国だと米国に返答した。
韓国は、日本を攻撃侵略する為に軍備増強をしている。(2013/09/24 ロイター通信)
【韓国】 次期戦闘機選定でF-15SEを否決した理由、日本を攻撃するためには… 韓国MBCテレビが解説
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380030278/ 防衛事業庁が、日本攻撃に適していない理由でF-15SEを否決したことを明らかにした。
韓国国防省は、新たな入札には1年程度の時間を要するとした。 入札の遅れによって
空軍が2019年迄に日本攻撃に必要とされている戦闘機430機に対し100機の不足
が生じると試算しているという。 [ソウル ロイター 2013/09/24]
米軍が韓国から撤退するから代わりに有事に備える組織が必要だろな
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:45:11.63 ID:XipPJzOzO
フィリピンのマルコス政権が打ち倒された時、新政府軍が真っ先にテレビ局を占拠し、国民に真実を伝えた事が思い浮かぶ。
イラクのフセイン大統領、リビアのカダフィ大佐、そして、チャウシェスク大統領…etc.
共通するのは、“後進国”“発展途上国”の独裁者。
先進国にも存在した。
“真打ち”登場!
ナチスドイツのアドルフ・ヒトラー。
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:45:13.60 ID:iSy1T06G0
日本の経済素水域にいる在日米軍を守るとか、ごくごく限られた条件でみとめても、
そのうち、朝鮮半島をまもりにいけ、とか言われるに違いないから、
絶対にいやだ。
憲法が改正されても、いやだ。そのための法律は絶対につくらせない。
朝鮮半島にでかけていく可能性が、ほんのちょっとでもあるかぎり、絶対にいやだ。
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:45:23.26 ID:V4y9saXX0
アメリカなんかもう自国が攻撃でもされん限り戦争出来んわ
シリアですら介入できんかったのに
集団的自衛権だって対中北朝鮮への牽制と保証であって、
自衛隊が中東で戦争なんてしないしできんわ
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:45:25.84 ID:QuGNwOKV0
あした、ちょうにちしんぶんは、
赤いインクで新聞をすりまー
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:45:51.82 ID:YTaaHy9k0
早稲田大学の長谷部恭男教授
「軍事衝突に巻き込まれそうになっても、これまでのように『集団的自衛権の行使は
憲法上できない』と主張できず、外交交渉上の最後の手段を失うことになる」
これは外交上、本当に有効なのだろうか?
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:45:57.87 ID:WL1ZX9u60
>>851 地方団体については憲法94条で
「地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。」
って規定されてるからね。憲法で。
条例は法律の範囲内でみたいな規定もある。
お前少しは勉強しろよ
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:46:08.58 ID:dxlUAEcn0
>>660 >目の前で仲間が攻撃されてたら加勢するというのは当たり前の話
仲裁しろよ。一緒になって喧嘩するとか馬鹿の極みだな。
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:46:19.94 ID:YwSTWedM0
憲法解釈変更は祖父岸元首相からの宿願ですか
戦争犯罪者のゆいごんですか
おそろしい安倍一族、
おなじあやまちを繰り返す。
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:46:34.19 ID:7yAsdQ880
なんで国の行く末を左右する憲法関連のことを国民に諮らないわけ?
せめて、「つぎ政権とったら解釈変えます!」と宣言して、国会解散しろよ
集団的自衛権を国民の過半数が望むなら、改憲できるのに、国民が反対だと感じてるから解釈変更なんだろ?
国民が反対なのに憲法解釈変更するって、もはや政府でもなんでもない。許せない
改憲の発議をしないとダメ。解釈変更なんて許さない
>>840 衆参で歴史的な大勝した安倍内閣でも改憲発議に達しない。
一体どれだけ勝てば改憲できるのか教えてくれ。
オレは憲法の手続きに従った改憲は無理だと思う。
2/3をクリアしても国民党投票も通るか疑わしい。
カエサルやド・ゴールがやったようなクーデターを起こさない限り、改憲はできないだろう。
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:47:08.55 ID:VcRW+i9O0
自衛隊を軍にしたり集団的自衛権を認めるだけで戦争ガー戦争ガー
って言ってる奴が一番危険だと思うね
>>825 ぶっちゃけ憲法学者なんてのは実際の政治軍事においての憲法議論では飲み屋のおっちゃんと同レベル
国民の代表である国会議員と同等かそれ以上の土俵に上ってるのが勘違い
その結果どうなろうと責任を負うことはないし、国民の審判を受けるわけではないからな
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:48:38.71 ID:GbvTGQS40
改憲はダメ!!
解釈変更だけさせろ!!
やっぱり違うと思うな
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:48:56.25 ID:KZiLgyxC0
>>876 改憲は自民党の党是なんだろ?発議してみりゃいいじゃん?
失敗すると自分の経歴に傷つくから逃げてるだけ。要するに安倍とか口だけ野郎。覚悟もないし頭も悪い
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:49:18.01 ID:D0ShFkcb0
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:49:20.73 ID:7yAsdQ880
>>847 日本国民はやる気にならなくて、政府がやる気なら戦争起こせちゃうじゃん
バカかてめえは
国民が戦争のぞむなら、改憲してからしろ。自衛戦争はいいが、他国領土を攻めたいなら改憲が必要
解釈で戦争できるなら、国民の意思通りに国が進まない恐れがあるの。
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:49:26.25 ID:wA2uXCx60
アメリカから押し付けられた憲法のおかげで今までズルい立場に
いられたのに、わざわざ自分から変えようとする意味が分からん。
>>858 いや、圧倒的与党になったから法律変えるってのが「独裁者」とか言われるやん?
与党になったぐらいでそんなん言われるんだったら、「国会議員2/3国民の半分」なんてのを
まとめられるような奴はどんだけ「独裁者」なんだよ?って話がしたいんであって
別段ホントに「独裁者」だと思ってる訳じゃないんだけどね
>>868 オバマがヘタレなだけ
中韓の買収された奴は
みんなあんな風に思考停止するんだよ
中韓に配慮するあまり何も出来なくなる
まぁ俗に言う法則発動ってこと
中間選挙前には、何かしら手土産持ってこないと負けそうだから
そこで戦争を決断するかもしれないけどね
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:49:48.98 ID:pWV1CUCQ0
集団的自衛権は世界中の国家で認められてる権利だから
すでに世界中が独裁国家だらけデスネwww
集団的自衛権を認めたら日本だけが独裁国家になるって、
どんだけ日本人をバカにしてるんだ?
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:49:51.13 ID:YwSTWedM0
この総理とても危険
こうゆうキチ外を縛るために憲法があるんだよ
第2次安倍内閣の安保法制懇は13年2月に再始動した。
メンバーは柳井氏のほか、
岡崎久彦元駐タイ大使ら首相の政策ブレーン、防衛省・自衛隊OB、保守系の学者ら、
憲法解釈見直しに積極的な論者で占められ、計7回の会合で、行使容認に反対を唱える声は皆無だった。
さすが平成の文麿ちゃん
>>762 ちなみに攻めてくる国がいるのに戦争しなかったら無抵抗で死んでまさに犬死
戦争っていうと左翼は日本が侵略する側固定扱いなんだよな
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:50:27.77 ID:iSy1T06G0
どのみち、裁判所の判事だって、自分が失職しないかとか、
そういうことにしか興味ないだろ。
学者なんて、何の権限もないのだから、突飛で目立つ解釈をあえて、
自説とするかもしれず、そんな人間のいうことをまにうけて、
ああそうだったんだー、学者先生のいうとおりにしやくっちゃー
なんていうバカには、選挙権をやる意味がない。
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:50:34.08 ID:sT5PTTeO0
まず、隣の友達が知らない奴らにいちゃもんを付けられ、バットで殴られようとしてます。
私は、友達を助けられる。ヘルメットを持っていますが、貸しません。
でも、私が襲われたら助けてください。?これが正常か?反対派は私が強盗に行っても
容認し、財産全てを出してくれるでいいですね?言ってることは同じだよね?
反論よろ。
892 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/16(金) 00:50:47.74 ID:UyfcFUsP0
>>767 ID:00XD93Ih0
ハイ、前文後段について、あんたの解釈をどうぞ
俺の解釈と異なってもいいんだよ
それが解釈というものなんだからな
”…他国を無視してはならないのであって…”
この他国とはどこの国のことかね、先生
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:50:55.69 ID:CQJIUuDu0
>>878 国民が審判を下せるのは政治家しかいないのよね。
だからこそ、何かあった時に政治家に確実に責任を取らせられるようにしないといけない。
解釈変更などという曖昧さを残すやり方は危険。
選挙ですかーーーー!!!権力あれば何でも出来る
くだらね
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:50:59.22 ID:VcRW+i9O0
正直国民投票の2分の1より国会議員の3分の2が難しいんだよな
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:51:19.22 ID:N1uZ9v6m0
南シナ海を見れば、東シナ海方面でも対応の必要が有るのは分かってる。
問題は、正攻法で改憲して実現するか、憲法解釈変更で急いでやるかだな。
どっちにしても、南シナ海でフィリピンやベトナムがひどい目に遭ってる
現状を見れば、何もしないという選択肢は取り得ない。
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:51:21.72 ID:iuNRN51Z0
安倍支持してる人達って
もちろん言われたら戦場行くんだよね
>>877 同意
国が軍隊を持った途端に侵略戦争を起こすなんてキチガイ論を唱えるのは
そいつ自身が包丁を持ったら途端に人を刺すような人種なんじゃないかと
自分がそうだから相手(国)もそうだっていう心情の顕れだろアレ
NHKはじめ左の人が改憲は絶対にさせない、って言ってる以上、
解釈の変更で現実の問題に対応するしかない
それが嫌なら改憲の王道を進ませるべき
そもそも改憲できない国って日本ぐらいだろ
韓国も中国もドイツも数回憲法改正してるぞ
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:51:57.58 ID:D0ShFkcb0
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:51:59.68 ID:7yAsdQ880
>>876 国民投票通らないような改憲するとか馬鹿なの?
寝言は寝て言え。本当に国民が改憲を望むなら、可能なんだよ
反対派の方が多いのに改憲しようというの?それどこの独裁国家?
頭おかしいんじゃねーの
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:52:02.34 ID:bh8rDGMi0
>>844 いつと言われると困ってしまうけど、
とにかく今刺激するとベトナムとの喧嘩がおおごとになっちゃう気がして怖いのよ
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:52:03.13 ID:YhrzibXE0
いや べつに
憲法改憲の必要もないでしょ?? 現行憲法でも 解釈変えて適当な理由づけできれば
ある程度状況あれば 戦争できるでしょ 自衛権の行使とだけ言えれば
こと 戦争するかどうか だけに限れば 別に改憲とか面倒くさいことする必要ないし
それに 解釈改憲すれば 護憲派の人も もうあきらめて まともな憲法論議 する気になるんでは??ww
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:52:04.92 ID:V0dL3cyR0
>>876 別に与党が3分の2を締めないと改憲出来ないわけじゃないだろうに。
与野党で合意して、国民に改憲案を提示しろよ。
その位練り込まなきゃ憲法なんて変えちゃいかんよ。
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:52:13.83 ID:N8EkSzO40
憲法改正のためには大東亜戦争を侵略戦争だと認めることが一番だな。
あれが侵略じゃないと言うのならば、憲法改正をしたらかつての「軍司令部」や「天皇」が「米国」にすげ変わるだけだ。
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:52:20.85 ID:faFOBBCj0
国民を守れない憲法があるとしたら
それはもはや憲法とは言えない
憲法に見せかけたべつのなにかに過ぎない
憲法解釈によって国民を守ることができるのならば
それは一見憲法には見えなくともじっさいには憲法である
>>876 おれもそう思うよ?
色んな考え方あるだろうけど「絶対」という言葉を使っても良い位「無理」
「日本は改憲出来ません」って書いてあるようなもん
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:52:40.21 ID:KZiLgyxC0
>>893 最高裁判事もクビにできるっしょ。次に憲法判断から逃げたらぜんぶ×つけてやろうぜ。内閣が一歩踏み出したんだから、最高裁も変わるべき
前衆院憲法調査会長が憲法の緊急事態条項試案 首相に権限集中、私権も制限
前自民党衆院議員の中山太郎前衆院憲法調査会長は5日、憲法に緊急事態条項を盛り込む改正試案を公表した。
大規模な自然災害やテロなどが発生すると首相は緊急事態を宣言する規定を設け、
首相に自治体首長への指示権などの権限を集中させ、国民の「通信の自由、居住および移転の自由並びに財産権」を制限できるようにしている。
中山氏は、東日本大震災を契機に、各国の憲法を参考に作成した。
各党に働きかけ、衆参両院での具体的な憲法改正論議につなげるねらいがある。
試案は4カ条11項目からなる。緊急事態として「大規模な自然災害、テロリズムによる社会秩序の混乱その他」を例示し、
別に定める「緊急事態基本法」に基づき首相が緊急事態を宣言するとしている。
緊急事態宣言の期間は、原則90日以内。20日以内の国会承認を条件にする。
首相には国会の事後承認で可能な財政支出権限も付与する。
国民の権利制限は「必要最小限」を条件に制限対象を明示することで、表現の自由にも配慮する
一方で、期間中の衆院解散を禁止するなど、首相へのチェック機能も入れた
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110805/plc11080523400021-n1.htm
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:52:43.57 ID:rypSe+lm0
>>825 >憲法が改正できるという現実が突きつけられたら
またその改正憲法の解説をする仕事が憲法学者にくるから商売繁盛で
いいことじゃないか?
憲法学者の仕事は増えることはあってもなくならない。
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:53:19.56 ID:35nODhVy0
>>884 いや結局は内容でしょ
前述の内容なら絶対言われない
逆にセンシティブな特定秘密だと言われた
改憲案がクソだったから言われた
>>880 その考えは当たってる。
経歴に傷どころじゃなくて、内閣総辞職でしてさらに、自民党を解党しなきゃならないかもしれない。
郵政を否決された小泉が衆院を解散したように。
改憲だから、当然内閣の命運どころか自民党の命運も掛けるわけだから。
オレは改憲派だけど改憲は無理なことはよくわかってる。
おそらく自民党の幹部だって同じ違憲だろ。
だから発議せず、解釈改憲をする。
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:53:30.72 ID:cR+jcRUo0
とりあえず、調査捕鯨を妨害するシーシェパードを武力で制圧しようか。
>>876 日本は
国内に日本の足を引っ張る奴らが多すぎるんだよな
だから、個別的事案だけ賛成するって政党が今までなかった
やっと最近は現実的な判断できる政党出てきたけど
国民に最大の影響力持つマスゴミが反自民だから
どうしても批判的な報道しかしない
これじゃ改憲なんて夢のまた夢だよ
今の政権は
憲法教育を十分に受けてない世代なのかな。
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:54:15.82 ID:Eu77AHD30
こういうのを全部憲法解釈でいいのならば
自衛のためなら専制攻撃もありだし、真珠湾攻撃さえ全く問題ないんだよ。
別に解釈次第では中国に侵略戦争しかけたっていいわけで
全く便利な憲法だと思うな。縛りが無いのと同じで
極端な話し憲法解釈で日本国民を自衛隊が虐殺するのも可能だと思うよ
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:54:29.28 ID:XAymMSzV0
はいはい、自衛隊の保持を認めただけで戦争を引き起こす・・・
いつもの論調には飽き飽きですがな。
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:54:37.49 ID:CQJIUuDu0
>>883 親分「押し付けた?70年も昔のことをいつまで言ってるんだ?実はいつになったら独り立ちしてくれんのかといささかウンザリしてたんだよ。
こっちも事情が変わってね、もう今までみたいに面倒見る余裕ないから。
もう大人なんだから自分で生きろよ、どうしても無理になったら連絡しろよ?助けてやっから」
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:54:38.58 ID:D0ShFkcb0
◆韓国海軍 金成萬作戦司令官が日本侵攻『対馬軍事侵攻』計画を大統領に提出・・・・ <韓国 2013/08/27>
今がチャンス!『対馬軍事侵攻』では、米軍は韓国の同盟国だから米国は手出しはしない。
・朴槿恵政権の国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
・朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
韓国国防白書には、韓国海兵隊「独島」訓練は常に"対馬"に深夜上陸し、住民3万人皆殺しを目的とする。
【軍事】 韓国の独島強襲揚陸艦 4基ある発電機の故障原因は船体の水漏れが原因 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v4/src/1396009476274.jpg 独島強襲揚陸艦には、ヘリコプター7機、戦車6両、水陸両用車(AAV)7両、トラック10台、
野砲3門、上陸用ホバークラフト2隻、海兵隊員720人と乗員300人。
韓国には対馬侵略用に建造された強襲揚陸艦「独島」があるが、この「独島」で4基ある
発電機が故障した原因が船体の水漏れによる原因と分かった。独島揚陸艦のディーゼル
機械室の隣にある発電機室で水漏れが発生。発電機が海水を被り2基が故障した事から
始まった。これは取り外されドイツに修理に送られて、残り2基基だけで運用することになっ
た。しかし、発電機室の水漏れは解消されずそのまま運用が続けられた。そのような状態
で、2013年9月10日に発電機室で一基に火災が発生、消火活動の海水を残り一基の発電
機にも海水をかけられ使えなくなってしまった。
独島艦は、対馬揚陸用目的に建造された。韓国海軍の金成萬海軍作戦司令官ら対馬侵
攻計画の下で、2002年10月建造開始、2005年進水。強襲揚陸艦「独島」は"対馬"の対岸
の釜山海軍作戦基地に配備された。「独島」の訓練も常に"対馬"に深夜上陸し住民3万人
皆殺しの訓練だけをしている。対馬と釜山海軍基地を往復輸送を目的とした積載構造になっ
ている。
解釈変更による個別的自衛権の行使容認と警察予備隊の創設は
立憲主義の観点から問題だよな?
集団的自衛権の行使容認についてゴチャゴチャ言ってる人は
今まで何やってたの?
個別的自衛権の行使容認と自衛隊の存在について「現状追認」に甘んじてたでしょ?
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:55:00.46 ID:jB86CvgyI
まずは、共産、公明、社民の始末から始めるか
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:55:02.91 ID:Ii5ANJ9f0
N H K
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:55:19.74 ID:7yAsdQ880
>>889 はい?自衛戦争は認められてんだが?
9条は二度と日本が、資源やら領土を求めて他国侵略しないための条文だよ?
馬鹿なの?
多大な損害を出した末に、日本がたどり着いたのは、「けして利益のための戦争は許さない」というこの憲法だよ
自衛戦争ならできるから安心して憲法守ろうな
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:55:26.96 ID:nYkzwozJ0
自衛隊が認められてるんだから、憲法もクソめねーだろ。
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:55:40.81 ID:QuGNwOKV0
べトナム戦争、湾岸戦争、アフガニスタン紛争、イラク戦争
すべてアメリカの集団的自衛権の行使で起こった戦争
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:56:09.69 ID:sEtOw8sO0
果たして尖閣を中国が占拠する事態が起こりうるのか?
もし、尖閣を中国が占拠したら、戦争になることは間違いない。
世界は、中国に対して制裁措置を行うだろう。
それ以上に日本だけではなく、アメリカとの経済もおかしくなる。
そんな事を中国が選択するのか?
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:56:13.38 ID:iSy1T06G0
NHKが改憲をゆるさないのは、法律は改正できるという事実を国民に知らせないため。
憲法さえ改正されるのならば、
NHK帝国を半分の規模に縮小させる法律ができちゃうかもしれないから。
NHK帝国の利権がへっちゃこまるのが、NHK。
国がほろびようともNHK帝国の拡大をめざす。
それが組織の性というもの。
いじめ自殺出すような組織だし
何をやらかすかわかったもんじゃない
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:56:43.91 ID:KZiLgyxC0
>>914 改憲したいんなら、第3次安倍内閣作る覚悟で、発議すればいいのにね
「一回失敗したらもう永久に改憲できない」って理屈が全く理解できん
>>913 いや〜どうかと思うよ?試しに
「老人は大切にしましょう」ってので国民投票してみりゃ良い
幾らなんでも半分取れないって事はないと思うけどビックリするぐらい
「しなくて良い」って票集まると思う、そこら辺の事を「越えられる奴」じゃなければ
「改憲」なんぞできんだろ
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:56:55.29 ID:CQJIUuDu0
>>909 うん、そうですね。投票のとき裁判官も評価できるように日頃からニュースを良く見ておかないと。
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:56:55.43 ID:Fm7m3TJl0
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:57:08.07 ID:V4y9saXX0
>>862 集団的自衛権なんて元々あえて法制化させなくても当然全ての国家がもってる権利
法制化したって日本から先制攻撃できるわけじゃなく専守防衛のまま
今までうやむやだったものが法制化によって基準が明確になるだけの話で
これまでと大きく変わるわけじゃない
9条信者の曲解、デマ、発狂具合は特定秘密保護法の時みてるみたいだ
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:57:18.00 ID:l8lYkhWx0
>>868 つうかシナも現状アメリカと戦争しよう等とは全く思ってない
でもシナは尖閣を虎視眈々と狙ってるのは確かだし
尖閣はアメリカの縄張りでもあるからここに軍隊が入ればどうなるか判らない
なので集団的自衛権容認で対外的に自衛力強化を示して牽制するのは重要だろう
後は日本はもっと経済力を回復させる事
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:57:51.01 ID:O5L4V/040
>>911 仕事はあっても権威が失われる
彼らは自分たちが国会に憲法改正の可否を与える存在だと思っている
実際に憲法が改正されてしまったら、多くの人が憲法学者にそんな権限がないことに気付いてしまう
憲法学者というのは何にも基づかず、何にも帰結せず
何によっても裏付けられず、それゆえに何にも否定もされない
ひたすら内輪の議論だけを繰り返す究極の穀潰しだ
そんな彼らから権威すら奪ってしまったら何も残らんぞ
>>211 話し合いって
まぁ交渉力って言うんだけど
国際的な交渉力ってアメとムチなんだよな
日本は、このアメしか持ってないから相手から舐められて
譲歩せざるを得ない
940 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/16(金) 00:58:04.12 ID:UyfcFUsP0
>>895 いや
逆だよ
国会は可能だろうが、アホな国民の成熟度が問題
まだ問題なのであるよ
一晩で考えがひっくり返る危険性を持った国民なんだから、政府は段階的に憲法解釈から
スタートしたんだよな
これは大正解
次の総選挙で自民党圧勝したら、その時点から本格的に改正論議に入ると思う
その時は、公明党は再び野党に転落してるかも知れんな
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:58:05.38 ID:m61ckKUq0
反日勢力(朝日、NHK、毎日、共同などのメディアと左翼学者)が全力をあげて安倍政権をつぶしにかかっている。ここは無条件で安倍を守れ!
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:58:09.23 ID:D0ShFkcb0
【韓国】 韓国政府が米国防省高官に日本を攻撃する、同盟国の米国も協力しろと迫っるが断られる。
朴槿恵政権の韓国国防白書は、韓国の敵国は北朝鮮でなく"日本"とハッキリ明記してある。
朴槿恵政権の国防白書には、"日本"を侵略する為に軍備増強を進めると明記してある。
◆ドイツから潜水艦を購入した目的・・・・
米国防省高官 「国防のための購入か」
韓国軍高官 「日本のシーレンを破壊するためだ」「タンカーとコンテナー船撃沈が目的だ」
◆空中給油機購入を打診・・・・
米国防省高官 「対北用に必要は無いだろ」
韓国軍高官 「東京の無差別爆撃に使う」「日本の旅客機撃墜に使う」
・韓国は国防白書に、仮想敵国は北朝鮮でなく日本とハッキリ明記された。韓国
軍は常に日本を攻撃侵略する体制を整える軍備増強を目的とすると書いてある。
・潜水艦で日本のシーレーンを襲撃する目的で、韓国はドイツから潜水艦を購入し
たがドイツ人は操縦を教えたが、日本の商船やタンカー撃沈の戦略やシーレーン
の襲撃戦術は教えてくれなかった。韓国はアメリカに日本のシーレーン攻撃戦略
を教えるようにとしたが断られた。
・韓国はアメリカに、空中給油機の購入を打診。北朝鮮は奥行きがそんなにない不
用だろと言われたが、東京爆撃に必要だとハッキリ答えた。
韓国朴槿恵政権の国防白書には、韓国の敵国は北朝鮮でなく「日本」とハッキリ明記
した。米国が改めるように要請したが拒否した。日本が韓国の敵国だと米国に返答した。
韓国は、日本を攻撃侵略する為に軍備増強をしている。(2013/09/24 ロイター通信)
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:58:24.92 ID:sEtOw8sO0
>>928 そう言うインチキを言うから集団的自衛権容認派は信用されない。
あれ、護憲派の人か?
右も左も言う事が一緒になってきた。
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:59:00.10 ID:sT5PTTeO0
では、人を助けるのに右、左ってあるんですか?左は見捨てるけど、右は自分が
どうなっても良いと思う?違うでしょ。根本の気持ちでしょ。目の前に助けたい人が
居れば助けるでしょ。なら、助けられるから助けるは根本が違う。助けられなくても
助けるが普通。交通事故で被害者を助けるのはなぜ?その被害者に助けられることを
望んでいるからか。それはないだろう。そう言うことだと思う。
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:59:13.40 ID:pWV1CUCQ0
正規の手続きで改憲なんてする必要無し
もともとGHQがテキトーに作ったガラクタ憲法なんだから
解釈改憲を連発して憲法を形骸化しちゃえよ
現行憲法が形骸化したら嫌でも新憲法を作る気になるでしょ
ハードル高いと感じるのは他国の憲法知らないからだろ
>>943 政府見解・学界通説は自衛戦争否定説
憲法が自衛戦争を肯定しているという根拠を出してみて
憲法を普通に読めば、あってはならない自衛隊のようなのが存在してる
これこそ憲法の勝手な解釈なわけで
これを見て、日本国憲法自体がおかしいんじゃないかって思わないほうがどうかしてる
何が立憲主義だ、小賢しいこと言ってんじゃない
9条をどう読んだら集団的自衛権の容認という解釈ができるのかさっぱり判らん
安倍の国語力は凄すぎる
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:59:59.14 ID:/yyMYOCC0
あべちゃんに子供がいたら違ったのか?と思わなくはない
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:00:01.05 ID:YhrzibXE0
別に安倍内閣じゃなくても いつでも憲法解釈の変更は可能で合法なので
例えば 北朝鮮のミサイルが国内に着弾した とか中国が尖閣占領した
とかで 日本国民が戦争する気になりさえすれば
いつでも 憲法解釈の変更は可能 てことじゃないの??
今の9条下でも 左翼含めて自衛権つまり自衛戦争はOKなんだから 後は自衛の解釈かえれば いつでも戦争できるでしょ??
日本国民が戦争する気になって 内閣もその気になったら ものすごいスピードで
どんな戦争でも出来るし 憲法やらがそれを阻止はできないよね?? なにか間違ってる??
これ 何回も貼り付けて 一回もレスつかないの悲しす
めちゃめちゃ論破されるかと思ってたのに 論破できないか 論ずる必要も無いのか それすら分からないす
>>925 > はい?自衛戦争は認められてんだが?
新憲法制定時に時の首相が自衛戦争すら否定している
その後の「解釈変更」で自衛戦争(個別的自衛権の行使)が容認された
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:00:09.24 ID:VcRW+i9O0
このままじゃ足の引っ張り合いで結局何もできずに敗戦かもな
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:00:16.37 ID:CQJIUuDu0
>>932 >全く理解できん
そうかな?日本人に深く根を張ったメンタリティじゃん。終身雇用が当然だったのと同じ。再チャレンジを許さない社会。
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:00:16.81 ID:iSy1T06G0
>>949 普通の国語力だと自衛さえも認めていないように読めるけどね。
957 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/16(金) 01:00:38.67 ID:UyfcFUsP0
>>909 国民審査権のこと
俺は、ずっと×で通してきたよ
>>952 自衛戦争は容認されてない
戦争に至らない実力の行使が認められてるだけ
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:01:05.75 ID:7x6IxC220
サヨクの言うとおりにしたら人民解放軍傘下か韓国極右軍に強制徴兵されるだけでんがな・・・
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:01:06.53 ID:D0ShFkcb0
韓国国防白書には、韓国海兵隊「独島」訓練は常に"対馬"に深夜上陸し、住民3万人皆殺しを目的とする。
【軍事】 韓国の独島強襲揚陸艦 4基ある発電機の故障原因は船体の水漏れが原因 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v4/src/1396009476274.jpg 独島強襲揚陸艦には、ヘリコプター7機、戦車6両、水陸両用車(AAV)7両、トラック10台、
野砲3門、上陸用ホバークラフト2隻、海兵隊員720人と乗員300人。
韓国には対馬侵略用に建造された強襲揚陸艦「独島」があるが、この「独島」で4基ある
発電機が故障した原因が船体の水漏れによる原因と分かった。独島揚陸艦のディーゼル
機械室の隣にある発電機室で水漏れが発生。発電機が海水を被り2基が故障した事から
始まった。これは取り外されドイツに修理に送られて、残り2基基だけで運用することになっ
た。しかし、発電機室の水漏れは解消されずそのまま運用が続けられた。そのような状態
で、2013年9月10日に発電機室で一基に火災が発生、消火活動の海水を残り一基の発電
機にも海水をかけられ使えなくなってしまった。
独島艦は、対馬揚陸用目的に建造された。韓国海軍の金成萬海軍作戦司令官ら対馬侵
攻計画の下で、2002年10月建造開始、2005年進水。強襲揚陸艦「独島」は"対馬"の対岸
の釜山海軍作戦基地に配備された。「独島」の訓練も常に"対馬"に深夜上陸し住民3万人
皆殺しの訓練だけをしている。対馬と釜山海軍基地を往復輸送を目的とした積載構造になっ
ている。
◆韓国海軍 金成萬作戦司令官が日本侵攻『対馬軍事侵攻』計画を大統領に提出・・・・ <韓国 2013/08/27>
今がチャンス!『対馬軍事侵攻』では、米軍は韓国の同盟国だから米国は手出しはしない。
>>884 じゃ俺が現実的に憲法改正出来る案出すよw
現代に合った憲法の改正
これだけなら国民も憲法改正に賛成してくれる
まずは、国民に憲法の矛盾を知ってもらうことが大事
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:01:27.32 ID:sEtOw8sO0
>>902 意味わからん
どういう論理で日本が集団的自衛権行使したら中国がベトナムと大事になるん?
パワーバランスが均衡してる状態の方が平和が保たれるのに
不均衡の状態の方が揉め事が起こらないって思考回路は理解しがたい
相手を攻めたい側からしたら相手が弱くて楽勝状態の方がより戦争起こそうとするだろ普通
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:01:43.44 ID:/yk8QaQ+0
安倍「私が憲法であり、私がルールブックだ。」
誰・何のための解釈改憲をしようとしているのかな
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:01:52.63 ID:7yAsdQ880
>>945 あほだろ
ちゃんと国民が望む改憲をしろよ
本当に国民が変えたいなら、憲法は変えれるんだよ
なんでそれを否定するの?半分が賛成なら、憲法は変わるわけで、それすらせずに解釈改憲ってのは、要するに国民の意思を反映してない
そんなんゆるされるわけない
>>949 そもそも個別的自衛権の行使すら容認の解釈はできない
警察予備隊を作った時点で9条は無視されたんだよ
条文より現実(ソ連侵攻)に対処する方が断然重要だからね
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:02:00.94 ID:N8EkSzO40
>>912 いやぁ、保守系議員から保守論壇、あれを侵略だと認めないような人間も多いだろ
なにより、時の首相が「侵略の定義は定まっていない」とか反発したりするのはな…
そういう人間の支持を受けてるのが安倍首相だからな
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:02:16.85 ID:Xn7kZZebI
自衛すると言った
ただ、日本を自衛するとは
一言も、言ってはいない
つまり、その気になれば
韓国から豪国とどこまでも自衛できるといことだ
どうか、そのことを君たちは肝に銘じてほしい
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:02:25.14 ID:58pxMOPh0
ミンスがっても自民がやってもよろしくない
しかし他もないどーすんだこれ
気に入らないなら次回の総選挙で自民党に投票しなければいいだけ
で、新たな政権党がまた解釈変更すりゃいい
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:02:41.32 ID:VcRW+i9O0
70年かけて軍を持ったらすぐさま侵略するという思想が植えつけられてしまってるよ
こりゃもうダメかもな
国民投票が無理という理屈も分からん
国民が納得出来ない改憲をする方が問題あるだろ
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:02:50.59 ID:iSy1T06G0
社民党も憲法解釈かえたよね。
自衛隊違憲から合憲にかわった。
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:02:59.01 ID:2MN4lsX50
選んだのは国民
選挙での国民の判断です
>>968 保守論壇(笑)が国の見解を決定するわけじゃないのだがw
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:03:07.06 ID:CQJIUuDu0
>>956 じゃあドイツ人は政治というものを知らなすぎるんだね?
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:03:32.97 ID:QuGNwOKV0
アメポチとチャイポチにロクな政治家はいない
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:03:35.12 ID:35nODhVy0
>>975 選んでない国民の分を担保するのが憲法な
いつまで憲法違反してるんだよ
981 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載禁止:2014/05/16(金) 01:03:40.04 ID:UyfcFUsP0
結局のところ
解釈改憲派も現行憲法を不磨の大典だと考えてるわけ
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:03:44.30 ID:/yk8QaQ+0
時の内閣で憲法解釈が変わるなら、もし将来リベラル政党が政権とったら
「いかなる武力保持も認められない。自衛隊の存在も違憲だ!」と解釈変更するのもアリってことで
コロコロ変わりそうwwwwwwwwww
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:04:11.55 ID:7yAsdQ880
集団的自衛権に日本人が賛成だってなら、改憲をしろよ
要するに国民が反対だとわかってるから解釈改憲なんだろ
なんで国民の意思を問わないわけ?憲法に関わることは、国民に意見を聞けよ
なんで国民投票が怖いんだ
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:04:35.82 ID:sT5PTTeO0
解釈で何でも変えられるなら憲法とはなんだとなる。
だから、今の状態に合わせた憲法にする。あと30年もすれば、老害がすべて
居なくなり、日本を取り戻した子たちが幸せに暮らせる国家を作ってる。
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:04:54.59 ID:V4y9saXX0
>>932 3年後の衆参ダブル選挙で自民党と公明党が衆参で共に3分の2議席獲得すれば憲法改正は普通にやるんじゃないかな
3年後に与党で衆参3分の2議席ってハードルは低くは無いけど十分狙えるし現実的にありえる数字だよ
今野党の支持率って全部合わせても自民党の支持率の半分以下だし
安倍政権2年間支持率高止まりしてるしね
まあ、集団的自衛権の法制化なんて大した事じゃない
左翼が極端に騒ぎすぎなんだよ
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:04:55.90 ID:/yyMYOCC0
これを阻止するには、あべちゃんの支持率を急降下させるしかない
>>958 鳩山首相が容認した
> 戦争に至らない実力の行使
そんなものの存在を信じてるんだw
解釈変更だから、どのような理由も条件をつけても、全く意味がないんだよな。
また必要論とご都合で変更すりゃいいんだから。
法ってのがわかってないんじゃないの?
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:05:16.60 ID:jKA8qX6Z0
>立憲主義の観点から問題があるなどとする批判が出ています。
まったく、三権分立も知らぬドアホウか?
憲法違反だというのなら、裁判所で違憲審査すればいいだけの話。
そういうシステムが担保された上での話なんだから、どこに問題
があるんだよ。そろいもそろってノータリンだな>マスゴミ
最低限の集団的自衛権も時の政府によって少しづつ変えていけばいいだけだし
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:05:43.17 ID:35nODhVy0
>>933 道徳を憲法にして受け入れられるわけないだろwアホかw
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:05:49.02 ID:VcRW+i9O0
左翼思想に汚染された20〜50代がたくさんいるんだ
まだまだきついぞ
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:06:09.97 ID:l8lYkhWx0
本当先送りの弊害の極み
自衛隊を創設した時に憲法改正してきちんと明示しとけば良かったんだよ
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:06:21.85 ID:iSy1T06G0
どっちみち自衛隊が違憲なんだから。
最高裁判所のバカが文章をねじまげて解釈するのが諸悪のもとだろ。
国民に理解不能な解釈をあたえるから、内閣が解釈改憲する余地がうまれるんだよ。
気違いが最高裁をしきっているなんて不幸。
>>988 芦田修正を重視する解釈に変更しない限り、
自衛戦争肯定説はとれない
鳩山「日本は日本人だけのものじゃない」
憲法違反というか、国家反逆的手続き無視でしょ。
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:07:01.95 ID:QuGNwOKV0
>>949 個別的自衛権に武力行使が認められてないならそれこそ憲法解釈を正すべきだろ
馬鹿なのか安倍は
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:07:11.17 ID:/yyMYOCC0
違憲は効力なくね?
1票の格差の違憲判決はムシされまくりだし
1001 :
1001:
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