【政治】安倍首相、イラク戦争のような多国籍軍に参加することは決して無い=集団的自衛権の行使容認の提言受けさらに研究進める

［東京　１５日　ロイター］ - 安倍晋三首相は１５日に会見し、憲法解釈の変更で集団的自衛権の行使を容認すべきと有識者会議から
提言されたことについて、さらに研究を進め、解釈変更が必要と判断すれば閣議決定する、と語った。

国連加盟国が特定の国に制裁を加える集団安全保障への参加も憲法上制約されていないとの提言については、採用しないと説明。
日本が湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは決してないと強調した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DV0QW20140515

まず国の周りの防衛を固めてくれ
集団自衛権とかその後だ

解釈を変更すれば参加できるんでしょ？(´・ω・`)

今回日本と中国を戦争させようと工作してるのはアメリカのネオコン
ネオコンはシリアやウクライナや極東などで戦争を起こして金儲けしたいから工作してるが
ノーベル平和賞のオバマは戦争したくないので食い止めようと努力している
軍産複合体にケネディ大統領が暗殺されたようにアメリカの大統領とネオコンは一枚岩ではない
安倍がオバマのいうことも聞かずに無駄に中国に強気で戦争を煽っているのも
安倍のバックがネオコンだから強気になれる
安倍はネオコンにおだてられて操られてネオコンが儲けるために日中戦争を起こそうとしている
逆に中国側にもネオコンに操られて日中戦争を起こそうとしている派閥は居るだろう
日本人と中国人はネオコンとネオコンに操られた日中の支配層のせいで戦争をさせられようとしている
戦争は国家を超えた支配層が儲けるために彼らが意図的に起こす
そのために各国で対立を煽り愛国心を連呼し無知な国民を戦争に追い込む
お前らはまんまとその工作に嵌められて乗せられている
憲法改正や集団的自衛権もネオコンが日本人に戦争させるための罠
安倍は世界中で戦争を起こしているアメリカのネオコンに操られている

ちなみに戦前、日本が中国で戦線を拡大し続けたのは
ソ連の共産主義スパイ（朝日新聞社員の尾崎秀実ら）が近衛首相を操っていたのが真相
多くの国民や政治家は日本のためと思ってたが実際は
日本軍の方向をソ連から中国にそらすことと
日本軍を国民党軍と戦わせて中国共産党を助けるためと
日本を疲弊させて日本でも共産革命を起こすために
共産主義スパイが近衛首相を操って日中戦争を拡大させた
日本がアメリカに勝てない戦争を吹っかけたのもその手の陰謀に政治家と軍部が操られてたから

いい加減戦争好きの悪徳支配層に騙されるのはやめよう

うそはうそであると

自民党の政治家が採用しないって言ったって事は、近い将来採用するな

ネットとメディアで思想誘導すればなんでもＯＫだべ

アメリカ合衆国日本師団の誕生である。

<丶｀Д´>「ラッシュアワーの中で持っていたキムチを盗み食いされた」

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/24452.jpg

憲法は絶対じゃない
状況が変われば変わる
たださ、民主主義国家なんだから国民の総意を尊重すべきだと思うけどね
今の状況では、変える必要はまったくないと思うけどね
究極の憲法とか模索しなくてもいいんだよｗｗ
この場合は憲法違反かどうかとか、そんなことを考ええたら実践でやられてまうわ
現場の指揮官の判断に任せるしかない
攻撃されたと思うなら反撃すればいいだけ
事後的にどうだったのかは検証して経験値を上げていけばいいだけ

決してないなんてことをアメリカの前で同じ台詞言えんの？

ますます『韓国を護る』が鮮明になったな

中国と衝突を回避できなくなったらさくっと変えればいいだろ、今はまだ他にやることがあるんじゃ？

政府は、他国を守るために武力を使う集団的自衛権を行使する際、対象国を限定しない方針を固めた。
国際紛争の際に、政府が自由に判断できる余地を残すためだ。当面は米国が対象だが、政府内には他の友好国への行使の想定もある。
対象国を限定しなければ、日本から離れた地域への派遣にも歯止めが利かなくなるおそれがある。
政府の資料によると、行使の対象国は「密接な関係にある外国」が攻撃を受けた場合を条件にしているが、具体的な対象国は書き込まず、
「個別、具体的な事例に則して総合的に判断する」としている。
この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や
後方支援などを想定しているという。また、中国の海洋進出を念頭に、フィリピンやインドなどと、行使を前提に協力を深める想定もあるという。 　2014年5月9日（金）07:07
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk

>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に

米国よりも韓国の為ってずっと言ってきたよね？
アベンキ族は何で賛成しちゃったの？

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/
日本政府｢集団的自衛権の対象は、米国、韓国、ｵｰｽﾄﾗﾘｱなどです｣　これはﾈﾄｳﾖ怒りの集団的自衛ｵﾅﾆｰｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400147641/

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　 　ｳﾘ た ち の 安 倍　　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　∧＿∧　　 ∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

お前がその気無くても一度決めた解釈は次の政権にも引き継がれんだよ
永遠に安倍政権が続くわけじゃないんだから悪用されることも考えておけよ無能

別に参加してもいいじゃん早く国軍化しろよ民主の前原もそう主張してたろｗ

屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
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※イラク戦争のような
同じような状況になっても、イラク戦争と違う理由なんていくらでも思いつくでしょｗ

妙な解釈を押し通したあとは、たぶん対中包囲網の構築をめざす。

いま話題のベトナム、フィリピンなどを誘って東アジア版ＮＡＴＯをつくろうと
するだろう。しかしアメリカが乗ってこない。
オバマ政権だからダメなんだとか一部の筋が言いはじめて、日米関係はギクシャクへ。

早く憲法改正して国軍を整備しろよ。

それが一番の抑止力だろ。

韓国を戦場にする段階で勝たないと
次は日本が戦場になるからな

ウソばっかだからな＜政治家

さっきの会見聞いても理解できないやつらって１００パーセント馬鹿だ

安倍首相、片っ方では国民の生命財産を守るために集団的自衛権が必要だといっていながら
もう一方では防衛計画で予算が決まっているから軍備増強はしませんなんて
矛盾だろう。

国民の生命財産を守るためには軍備増強も含めて対処しますというべきじゃないの。国家の義務は国民の生命財産を守ることなのだから。

報道ステーションが、集団自衛権反対で、創価学会に依存して必死ｗ

マジレスだが、コリアのための集団的自衛権はごめん。
集団的自衛権はしょうがないが。。但しコリアは除く。と書いとけ。

今のニュースステーションがひどい〜さすが売国奴の集団！
朝日は日本にいらない！

安心しろ。半島には手を出さん
何の得も無いから。例え韓国が潰れても見殺しにするだけだ
米国自体が撤退する状況で、あり得無い
既に、韓国は北やシナと共に、敵国認定されている
叩き潰すべき相手であって、助ける相手ではない

そういえば、五輪プレゼンのアンダーコントロールも
こんな感じだからな
　　　　　　　　　↓

２０１４年３月３日　参議院予算委員会
民主党・新緑風会 那谷屋正義議員からオリンピックの最終プレゼンについての質疑
https://www.youtube.com/watch?v=QPSE17Oamzk

安倍「ただ我々はけして収束したとは言っていないわけです」

安倍「オリンピックを任せる事ができないという雰囲気を払拭するかどうかが
　　　スピーチのポイントでした」

安倍「事実を掌握して対応していますという意味でコントロールしていますよ
　　　という事で申し上げました」

軍備増強するためには、さらに増税しなければならないから
国民から財産を奪うし生活を脅かす結果になる。

特定秘密保護法でも自由も広く制限しかねない勢いだったから、
まあありえないことではない。

首相の発言はしばしば逆説。

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"ＴＰＰ"だぞ
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

安倍ちょんに米国産の高濃度成長ホルモン入り牛肉や高濃度残留農薬入り・遺伝子組み換え農産物を食べさせてやれ、イチコロだわな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

白豚欧米洋夷ども>17ども
やかましい黙りやがれそんなに有色人種が嫌えならとっとと祖国の欧米にけ
えりやがれ二度と有色人種の国に入りやがるのはやめやがれ二度と有色人種
の言葉を使いやがるのはやめやがれ白豚欧米洋夷どもゴーホーム
虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！
虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！
虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！
虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！
虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！
虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！
虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！
虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！
虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！虐殺白豚ゴーホーム！差別白豚ゴーホーム！

憲法の解釈変更により基本的人権を制限しょう。

目的は特定アジアの侵略に対してだからな
そっちのほうがどうでもいい。アメリカもやる気無くしてるから以前のように戦争出来ねえし
ホント防衛主体で進められる

中途半端な事を云うから餓鬼国家中国に可能性があると誤解されるのよ

>>32
ナチスの場合は、たんに法令で基本的人権の規定を停止した。
日本も緊急事態とか、国家の危機とか言われはじめたら、そうする可能性もなくない。

解釈改憲で押し通すならそこはごまかすなよ
そこは真摯に、結果的に日本を守るために関係ない土地で血を流すこともありえますってはっきり言え
こいつはごまかしばっかり

安倍のうそだ！シリーズが、また1ページ・・・

>>25
そもそも朝鮮戦争は再開することないから、それはいらぬ心配だよ
もうプロレス化してるし韓国の中国属国化も待ったなし状態
北が騒いでるのは単なる序列のアピールでしょ。お前ら下なんだからわきまえろってね

いやいや法律に記載されてなくて解釈でやるんだから解釈が変更になれば参加できるだろｗ
安倍ってアホなの？

つ　ま　り

アメリカのアジア軍事戦略で自衛隊を活用させると言うことだろ
もちろん、韓国の有事にも自衛隊の派遣も含むと言うことだよね

アメリカが日本を守らないんだから、アメリカの戦争に協力するメリットは無いしな

息吐くように嘘をつく安倍チョンが言っても誰も信用しないだろ

結局アメリカのためじゃん

安倍は今までの実績から見て、
絶対国民のためになるようなことはしない

安倍チョン「戦争に巻き込まれるという受け身の発想ではなく…」

↑
どう見ても改憲もせずに霞が関と永田町の意志だけで
日本から戦争をしかけられるようにしようと考えてるぞ？

要するにオマエラ勤め人やニートも戦争に巻き込まれて
強制的に徴兵されて最前線で戦死させられる未来が来るぞ？

絶対に戦争に行かずに済むのは公務員や一部の特権階級だけになる

なぜ憲法改正じゃなくて解釈の変更なんだよ。
結局、安倍は日本国民を信用してないから国民投票をやりたくないんだな。
こうやってなし崩し的に日本国民を騙すから自民党は嫌なんだよ。

憲法改正なら賛成するのによ。安倍も結局ただの売国奴か。

>>12
嫌韓だの莫迦ウヨだのが韓国に命を捧げた挙げ句に靖国に祀られるとかどんな冗談だよなwww

韓国を守るのが目的なんでしょ

民主党がPKOで、南スーダンに自衛隊を派遣したことは騒がれない不思議。

統一協会「世界思想」の２０１３年３月号と９月号の表紙を飾る日本国総理大臣安倍晋三　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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日本と韓国は同盟を結んでいないから、韓国が他国に侵略されても助ける
義務はないんだよな。それさえ確認できれば別に反対はしない。

嘘つき殺人鬼下痢三は、地球平和を破壊する
テロリストだな w

未だに国内に敵国の手先ばかりだから
こう言わざるを得ないんだなあ。
早く治安維持法を復活させてアカ狩りを再開し
敵国の手先を全部葬ってほしい。

>>44
戦前は一君万民の平等主義のイデオロギーがあったから、公務員も召集されたよ。
いまはそういうのないから、
強きを助け、弱きをくじくだけの天皇制になってるかも。

嘘つき過ぎてワケわからなくなったみたいな ｗ　矛盾しても平気へっちゃらな無感覚 ｗ　とうとう本当に危ういのかも.

>>47
それだけが目的ではないが、アメリカと韓国の同盟関係を考えれば、
当然だけど「韓国を守るために日本人の血が流される」ことになる。

日本国民の意思とは無関係に、永田町と霞が関の連中だけの意志によって、
韓国のための戦争や、アメリカのための戦争で、日本人が死ぬことになる。

いや、イラク戦争では多国籍軍に参加してるだろｗ

>>1
スレタイを見て、安倍晋三が、また馬鹿なことを言ったのかと思ったが、
スレタイに書いてあることなんて言ってないじゃないか。
日本は、イラク戦争で多国籍軍に参加したということも知らないのか?

60年安保反対運動のとき岸元首相を引きずり降ろしたように
集団的自衛権行使反対運動で安倍首相を引き摺り下ろそうぜ！！！

60年安保反対運動のとき岸元首相を引きずり降ろしたように
集団的自衛権行使反対運動で安倍首相を引き摺り下ろそうぜ！！！

嘘です(^o^)

安倍一族は、殺人、強盗などどんな犯罪を犯しても罪になりません。
それは、私の刑法解釈から導かれるわけです。
一時の総理が刑法解釈を変更するな、などという声もありますが、
私が最高権力者であり、私の判断が優先されて当然なわけです。

集団的自衛権をして、バカにされない国をつくるのもいいだろ！
北にも南にもバカにされないだろ！
中国はわからんかんけど

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その場その場で適当なこと言ってるな
小保方晴子のいいわけみたいだ

鼻血出るー、とかもう非国民扱いだしな
秘密保護法＆集団自衛権の改正か
もう将来が見えたな



「しかしこれからは日本もだんだん発展するでしょう」と弁護した。
すると、かの男は、すましたもので、 「滅びるね」と言った。

　　夏目漱石「三四郎」より

敵国がどう解釈するかに尽きる……orz

法案には韓国を安心させるため韓国条項（韓国は除く）を入れないとね。

中国を潰すのであれば多国籍軍に参加は大賛成。

そんなこと可能なのかねえｗ

大量破壊兵器を大量に保有し、国際テロリストと繋がっている国があり、そのテロリストを通じてその国の大量破壊兵器が
日本を含めて世界のどこかでいつ使われてもおかしくない状況で、アメリカが自衛権を発動したとして、
日本がそれに協力しないと考えるのもちょっと無理がある気がする。

集団的自衛権には賛成だけどそれを憲法9条がある状態でやっちゃうのは問題でしょ

２０１４年に米ハワイ沖で米海軍が主催する「環太平洋合同演習（リムパック）」に、
中国海軍が初参加を決めたことが２１日わかった。関係筋が読売新聞に明らかにした。

オバマ米政権は、太平洋での権益拡大の動きを強める中国との軍事交流を拡大させて軍レベルでの信頼関係を築き、
アジア・太平洋の安全保障環境の安定化につなげたい考えだ。

リムパックは２年に１度行われる世界最大規模の海上演習で、パネッタ前国防長官が昨年９月に訪中した際、
中国側に参加を呼びかけていた。　　2013年3月22日14時32分 読売新聞

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」 金正日会談議事録 2003年2月20日

「中国の川砂利利権をほぼ独占しているのは道路族のドンとして知られる自民党の古賀誠ですが、
実は中国船で運ばれてくる川砂利の相当部分が北朝鮮製ではないかという疑惑が持たれているのです。」
野村旗守 編 「北朝鮮利権の真相」

安倍ってバカ丸出しで恥ずかしい

解釈改憲賛成のバカは嫁 改憲が遠のくのが分からんのか！！
　三島の演説　
静聴せいと言ったら分からんのか。静聴せい。
　それでだ、去年の十月の二十一日だ。何が起こったか。
去年の十月二十一日に何が起こったか。去年の十月二十一日にはだ、
新宿で、反戦デーのデモが行われて、これが完全に警察力で制圧され
たんだ。俺はあれを見た日に、これはいかんぞ、これは憲法が改正され
ないと感じたんだ。
　なぜか。その日をなぜか。それはだ、自民党というものはだ、自民党
というものはだ、警察権力をもっていかなるデモも鎮圧できるという
自信をもったからだ。
　治安出動はいらなくなったんだ。治安出動はいらなくなったんだ。
治安出動がいらなくなったのが、すでに憲法改正が不可能になったのだ。
分かるか、この理屈が………。
　諸君は、去年の一〇・二一からあとだ、もはや憲法を守る軍隊になって
しまったんだよ。自衛隊が二十年間、血と涙で待った憲法改正ってものの
機会はないんだ。もうそれは政治的プログラムからはずされたんだ。つい
にはずされたんだ、それは。どうしてそれに気がついてくれなかったんだ。
　去年の一〇・二一から一年間、俺は自衛隊が怒るのを待ってた。もうこ
れで憲法改正のチャンスはない！自衛隊が国軍になる日はない！建軍の
本義はない！それを私は最もなげいていたんだ。

おまいら、消費税の初期導入時に何て言っていたか覚えている？
「消費税は別名福祉税と呼ばれ...」って騙されたよね？

今回の増税でも公務員の給与を戻して政治家の給与を上げているんだよ。

どこの政党が良いっていうのはないけど、騙されすぎじゃないかな？

>日本が湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは決してないと強調した。

戦闘に参加するしないの選択権が日本にあるなんて、
自分が他人を殴ることばかり考えて、他人に殴られる可能性を考えないww

ウクライナ問題などでアメリカがロシアと軍事衝突した場合、
ロシアが集団的自衛権行使を容認している日本を攻撃してくる可能性についても、ちゃんと触れろよw

ん？集団的自衛権がなかった自民党小泉時代
イラク戦争は小泉が誰よりも早く賛成して後方支援とは自衛隊派遣してるじゃんｗ

多国籍軍に参加しないとまた膨大な金を取られるんだが

９条教信者の皆さんは、日本国憲法のことを「平和憲法」だという
日本国憲法が作られてからたまたま平和だっただけなのに、何を勘違いしてるんだか

>>50
安倍チョン「祖国は守りたいニダ」

　 　　　 　 　 ,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
..　　　　 ┌ｰ″ .�_,l′　,,,,,　 〕　　　　 ｖ┐　　 r┐　　　　　　 　　　　 ,,,,,　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,　　　　
..　　　　 ｲ-ｯ　.r‐''"ア .,i,__l′,lﾞ 　 　r‐-" ―--┘―-，　　　|"|　　,,,， | .|　　　　　　 ,!''i､　　　 .| .|　　　
..　　　,广ﾞﾞﾞ″ ~ﾞﾞﾞ|l" .,/,|　 ._,i´　.,　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ! 〈ﾆﾆﾆ‐ lﾞﾞﾞﾞ″　 　 | ｛　　| |　| ｛,,-ｰ，　　 │ ﾞ‐'‐''yヽ,| .|　　　
..　　　ﾞlﾆ''',!　./ﾞﾞﾞシ''ﾞ‐'''''''''lﾞ　　　　　　 | .ﾆﾆﾆニ |　　　　 {二 ,,,工,! ﾞ‐'゜ r‐'i､.|　　 丿.广ﾞ7 ,!＼｀ |　　　
..　　 ,/ .ﾞ》′ ﾞﾞﾞ,ﾚ　.r‐''ｧ　.lﾞ　 .　　,,,,,,,,,,,| .lﾆﾆﾆｯ 〈,,,,,,,,,、　　.| .|.'ぃi､.lﾞ゛| .|　.| .|　 .丿.,､,ﾞ'-",lﾞ　 ﾞl ｀'-,、
..　　,i´ .lｹ　,!''''ｱ　 ―┘ .,i´　.　　└―ッ.,r‐ｯｉ,!‐，=―┘　　 | |　　| .|　| .|.r┘}　 .`-" ｀ﾝ /　　 | .,!-,,ﾞ'ｯ
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>>1
>　日本が湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは決してないと強調した。

それはいかん
中東の安定がなければ石油の安定購入もできないから、日本にとっては死活問題
むしろアメリカが出て行かなくても日本が出て行かなきゃいけない問題
総理ともあろう人がそのことを語らずにどうする
そんなことだから中東の政治的不安定を他人事とみなす国民が増えるんだ

は？協力して参加したじゃん。
戦場で戦闘に参加しないとか、するとかなに言ってんだ・・・

集団的自衛権なんて論じるまでもなく保有して当然の日本の権利
戦争する権利は敵にも存在する
第9条はただの日本人の人権を蹂躙するための敗戦国条項だ

日本が同盟国と共同の「日本の平和」のための戦争に参加しないでどうするんだよｗ
常識だが、戦争と平和は反対語ではない

そんなことより、まず自主防衛できる軍備を整備しろよ。
今のままで緩和すると、便利に使われるだけだぞ。

総理大臣の一存で他国の戦争に駆り出され、死んでいく自衛隊員かわいそう！

ロシアがウクライナに攻め込んだときは無国籍軍だったから参加できるな

>>63
韓国を集団的自衛権の対象にするというのは、戦前の日本と同じく主戦場を大陸に定め、日本国内を戦場にするつもりはないということだよ。
イギリス軍が伝統的に、イギリス本土ではなく、フランスやドイツを戦場としているのと同じこと。むしろ、本土決戦が前提の今の防衛体制のほうがおかしい。
戦前の日本との違いは、
・大日本帝国は、ロシアに対する防衛ラインであるはずの朝鮮をまじめに統治しようとした
→本土を守るための朝鮮のはずが、朝鮮を守るために満州を戦場にするという本末転倒になった
・現在の日本は、独立国である韓国を統治する責任を負わない
→日本の国土ではないので、本土を守るための盾として、遠慮なく使い潰せる
というあたりか。

民主くんさんがリツイート
ハバキリ ?@CYHbyAH 31分
俺も9条はおかしいと思っている。でも9条の文章から集団的自衛権行使は日本語として滅茶苦茶だし、
だからこそ内閣法制局はずっと認めてこなかった。
その積み重ねを安倍晋三個人の意向だけで捻じ曲げるのがアリなら、もう憲法に何の意味があるんだ？
安倍は紛れもなく国家に害を与える者。国賊。

>>72
お前がバカすぎて笑えるww

実際、日本人が攻撃されれば、チンカス憲法などだれも見向きもしない
日本国民の総意で反撃するだろう
同じ文化と血を共有する日本人の意思統一は早いだろうね

ただ、法整備をして、兵器や戦術を整えておく必要があるから
憲法解釈の変更は早くしたほうがよい

安倍のせいで憲法改正の道は閉ざされたよ

すでに多国籍軍に後方支援で参加してる実績あるのになにいってだこいつ

世界で一番、日本に集団的自衛権を認めて欲しいのは、アメリカ
アメリカ兵の代わりに、日本兵に死んで貰いたいからね

そもそも問題はアメリカにある
太平洋戦争で、「無謬の正義の味方」面して、100％日本が悪いと「東京裁判」しやがって
民間人に原爆落としておいてだよ

ほなら、後は、「無謬の正義の味方」アメリカに任せた
日本は、憲法9条があるからね
朝鮮戦争でも、ベトナム戦争でも、イラク戦争でも、アフガン戦争でも、死ぬのはアメリカ兵

代わりに日本兵に死んで欲しいなら、「民間人に原爆落としたトルーマンは、ヒトラーと並ぶ戦争犯罪人。処刑すべきだった。」と認めろ
それが条件だね

>>83
改憲のハードル自分であげてる安倍がバカなんだよ
改憲政党から解釈政党か！　党是を、憲法解釈に変更しろ

>>44

奴らの方がわざわざ買いに来ているんです。
せいぜい良い品を高く売りつけてやるのが人の道というものでしょう。

この安倍の不始末で
正当な権力の行使ができなくなるよね。

少子高齢化で自衛隊員も少なくなるから、いずれ国家総動員法は復活するだろな

安倍の恣意的一存で外国で犬死する自衛隊員かわいそうすぎる。

ばーかじゃねえの
いい加減に憲法九条を現実に合わせて修正しやがれ

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

現状の自衛隊の存在から違反してるんだぞ
自衛権であっても戦力での自衛すら禁止してるじゃないか
集団的自衛権は侵略戦争する加担するじゃないか

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力も含めて、自国ならびに善たる国家・団体・個人の不利益を排除する。

米国国防省の報告によると、トマホーク巡航ミサイル、パトリオッ ト・ミサイル、スパロー・ミサイル、HARMミサイルなど
計64の兵器や装備に使われているセラミック容器すべてが日本製で、過半数が京セラ製とのこと。
もちろん、軍需産業に使われている部品を製造している日本企業は三菱や東芝など複数ある。

防衛庁予算の1/3を牛耳る日本最大の軍事企業グループ

1999年に防衛庁によって公表された平成11年度における防衛装備品の調達契約上位20社を見ると、
調達契約額１位は三菱重工で約2,796億円、２位が川崎重工で約1,321億円、３位が三菱電機で1,120億円となっている。

三菱重工と三菱電機の契約額を合計すると約3,917億円となり、これは防衛庁の年間調達額の約31％を占める。
三菱グループによる上位独占はこの年に限ったことではなく、三菱重工は防衛庁の創設以来、
ほぼ一貫して調達契約１位の座を保っている。

三菱重工の製品は戦車・ヘリコプター・ミサイル艇・支援戦闘機など、三菱電機は主にミサイルを製造。
私たちが兵器と聞いて頭に思い浮かべるものはほとんど製造しているわけだ。
ttp://selectourfuture.org/japanese/mitsubishi.html

安倍さんは今必死なんだよ
日中戦争がもうすぐそこまできているんだよ

だから強引にでも自分の任期中に出来る事を急いでいるんだ
日本国内に潜む売国奴どもを押さえ
来るべき中国との戦いに備えて日本を戦える状態にしようとしているんだ

憲法に縛られて日本が滅ぶなんて事がない様に、だ
日本が他国に行って戦争する為にじゃないよ
日本を守る為の遠大な戦略の為だ

安倍さんが必死になって作り上げつつある対中国包囲網を有効に
機能させる為には自衛隊を能動的に動ける体制を作らないといけないんだ
「中国が攻めてきたら自衛隊が守ればいい」
と言う受動的な動きでは他国との連携が取れない
ベトナムの件を見ても明らかな様に
まずは中国は弱い周辺国から攻める可能性が高いから助けを求める
他国と連携して自衛隊を派遣「できる」可能性を作る必要があるワケだ。
これが中国に対する第一の牽制になる。
そしてアメリカは日本の「本気」を見て初めて同盟の役目の責任を果たす。
民主主義の日本において政策決定の遅れは死活問題だ

もう時間がないんだよ
憲法改正が筋道だろうがもう国民の声を「悠長に｣聞いてる時間がない
安倍政権の次の政権はここまで準備するのは不可能だ
「今」やらないといけない
「今｣しかできない
平和ボケの売国政党、売国メディアのかく乱に惑わされてちゃダメなんだ
危機はもうすぐそこまできている
中国の勝利は日本だけではなく世界の暗黒時代の始まりを意味する

事実上の憲法改正なんだから、憲法改正手続きにはいらないといけない。

>>12
朝鮮戦争は現在も休戦中で嘉手納とか横田は国連軍指定の基地だからな。

　　　人　　　　　　　 ヽ　　　ｒ‐┐　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　　ｒ‐┐
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でも在韓米軍が北に攻撃されたら半島に出撃するんだろ

>>29
軍備増強しなくてすむように、集団的自衛権があるのでは？

>>78
何を勘違いしてんだか
平和憲法を盾に日本が戦争に参加しなかっただけで、
第二次大戦後も世界では争いが続いてたんだよ

北から核攻撃されて驚く安倍
戦争するにはカネのない安部
靖国に参拝しかできない安倍

一部、少数が反対しているだけだろ?　
改正派が多勢だろ?
自分は反対だったが。あえて改正する必要がないという理由で。
1、2年前には反対勢力はほとんどなくてほとんど改正論じゃなかったか。
安倍政権は憲法改正で成立したような感じだし。
いまになって大声出したら止められると騒ぐのはヘイトスピーチデモと思考回路の本質は同一かと。

>>90
その時儲かるのは、安倍の兄貴だろｗ
武器商人を湛える政権、
アメも自国で武器売れないんで、日本対敵国両方に売り放題になるなｗ

>>101
在任中に憲法改正できなかったら、落とし前つけるかな
安倍が切腹するかねえ

ちゃんと改憲すべきだという意見はよく分かる
しかし、今は時間がない
中国の動きが思いのほか早くて、南シナ海が明日にも戦場にならないとは限らない
南シナ海が戦場になれば日本のシーレーンは麻痺、もしくは遮断状態になる
原発が止まってる状態で石油が入らなくなれば、本当に日本は死ぬ
集団的自衛権をまとめて、それをもって中国の欲望を抑止する以外に今は手がない

湾岸戦争やイラク戦争の戦闘に参加しないなら
第二次朝鮮戦争には絶対参加できないわな。

キムジョンナムちゃん、やっちゃってください。

日本も米軍も参加しませんから。ｗｗｗ

政府は、他国を守るために武力を使う集団的自衛権を行使する際、対象国を限定しない方針を固めた。
国際紛争の際に、政府が自由に判断できる余地を残すためだ。当面は米国が対象だが、政府内には他の友好国への行使の想定もある。
対象国を限定しなければ、日本から離れた地域への派遣にも歯止めが利かなくなるおそれがある。
政府の資料によると、行使の対象国は「密接な関係にある外国」が攻撃を受けた場合を条件にしているが、具体的な対象国は書き込まず、
「個別、具体的な事例に則して総合的に判断する」としている。
この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や
後方支援などを想定しているという。また、中国の海洋進出を念頭に、フィリピンやインドなどと、行使を前提に協力を深める想定もあるという。 　2014年5月9日（金）07:07
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk

>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に

米国よりも韓国の為ってずっと言ってきたよね？
アベンキ族は何で賛成しちゃったの？

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/
日本政府｢集団的自衛権の対象は、米国、韓国、ｵｰｽﾄﾗﾘｱなどです｣　これはﾈﾄｳﾖ怒りの集団的自衛ｵﾅﾆｰｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400147641/

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　 　ｳﾘ た ち の 安 倍　　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　∧＿∧　　 ∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

>>101
嘘つき　自民ネトサポ
チャイナスクールの自民党　　この愛国詐欺師が！！
息をするように嘘を吐く

えーと中国と仲良しじゃんｗ

安倍ぴょんも政治がうまくなったね
少しずつではあるが慎重に着実にやってるね

制裁を加えない半島戦時の場合の韓国防衛は？

竹島と尖閣諸島をなんとかしろ

出来れば北方領土も

>>105
韓国が北に占領されたら次は日本だから阻止するために日本は動くんじゃないの
仮に韓国も日本も北からの攻撃に消極的だったら米軍はハワイまで引くだろ

領海外での武力行使をしないのであれば集団的自衛権など必要ない
現行法でも領海内の他国の船は守れるし領空を飛ぶミサイルは撃ち落とせる

機雷掃海の例えはなんだったの？ん？ん？

>>112
>>集団的自衛権をまとめて、それをもって中国の欲望を抑止する以外に今は手がない

中国の戦略に変更ないと思うけどな　憲法改正して重武装化がデフォだろ

湾岸戦争はベルギーやNZまで参加してたのにな
それなのに日本は金で済ませたから軽蔑されたのに

>日本が湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは決してない
それはそれで冷たいんじゃない？　＞　ソマリア海賊対策で出動中の方々

あーこれは嘘だなアメリカと同盟軍だけでなく実質でNATO軍の参加だろうからな

ネトウヨだらけの２chだから、このスレは伸びない。安倍死ね。

>>122
時間があればそれでいい
しかし今ドンパチが始まれば、日本はまったく手を出せない
しかもフィリピンには米軍基地がない
だからこそ中国は今がチャンスとたぶん見てる
日本の参戦の可能性でもって抑止するしか今はできない

>>112
改憲しないと防衛できないよ。

　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　 　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ
　　 　　/::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ
　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　l:::::::l
　　　　　i::::::::l゛　　⌒ 　 　⌒　 、,l::::.:::! そんなことより美味しんぼ叩こうぜ
　　　　　.|`:::|　　　"ノ/　i＼`　　 |:::::i
　　　　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //
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>>120
だったら今の大騒ぎは何なんだよ
全く意味ないじゃん

ていうか、9条の学説では自衛権は認めるってのが通説でそこを否定する学者は少数
ただ集団的自衛権にまでなると従来の学説は否定的だった
しかし、集団的自衛権とひとことにいってもそれがどのようなケースを想定するのか一義的でなく
従来の理論ではそれをひとくくりにして解釈していたため肯定的なコンセンサスがとれなかった
したがって、集団的自衛権というよりも、安全保障上の防衛権力の行使を考えるとすれば
少なくとも反発は少ないと思われる

あと、集団的自衛権は究極的にいえば現行憲法を改正するまでもなく
解釈上の問題として処理できるっていうのが一般的な考え方

国民の前で野田と約束したことでさえ破るのにどうせまたウソついてると思ってるよ

>>127
尖閣は個別で可能

ベトナム、フィリピン、ほっとけ

>>1
朝鮮戦争が再開されたら米軍は国連軍ですが。
国連軍多国籍軍に参加しない集団的自衛権ってどんな状況を想定してるのでせう？

イラク戦争のときは特措法作ってまで自衛隊を派遣したよね
参加しなかったらアメリカから超怒られるからだろ
イラク戦争のときも集団的自衛権が話題になったが
あのときは同盟国たる米軍を守れないなんて恥ずかしい
自衛隊は戦地に派遣されても守ってもらわなければいけない
同盟国を見殺しにするのか！
集団的自衛権を行使出来ないのは日本の恥
だから集団的自衛権が必要なんだ！

おんや？

ヤクザ国家が隣にあるのに危機感無さ過ぎ。
脳内お花畑の９条信者。

安倍さんはわかってないのか、それともすっとぼけているのか、それともただの間抜けなのか、
政権が変われば憲法の解釈がいくらでも変えられる前例をつくってしまえば、安部さんが今いくらイラク戦争みたいな紛争に参加はしないと言ったところで、
その時の首相によっていくらでも違う解釈ですすめられちゃうでしょ？
この発言が本気でそう言っているのであれば、この人は馬鹿もいいとこだし、
あるいは国民を出し抜くために適当にひねり出した言いわけを言っているのであれば、それはそれでこいつはこ狡いインチキ野郎だ
集団的自衛権なんてものが日本に対して何の利益にならないばかりか、
する必要もない紛争に巻き込まれる可能性を国として抱いてしまう危険性も感じ取れない無能にしか思えない

>>130
>全く意味ないじゃん

確かに意味不明だが、公明党が言い出したｗ
無駄だと思うけどｗｗ

集団的自衛権を実際に行使する頃の首相は安倍じゃないだろう。

いややるならちゃんと憲法改正しろよ
そもそもチョンの為に戦うとか御免なんだが

ブサヨざまぁｗ

>>136
同盟国であるチンピラ国家を助けることになるんだが
それはいいのか？

>>127
安倍の言う集団的自衛権があると領海外での
非同盟国同士の武力衝突に参戦できるん？

尖閣問題は海保がやれと共産党の小池は言ってたね。

左翼は騒いでろ、騒いでろ、国民投票改正案があっさり衆議院通過したから。

集団的自衛権なんか大したことないね。

つまり、武器弾薬とかそういう支援が出来るようにしたいんじゃね？東南アジアに

むしろアメリカだけの同盟軍なら国会で反対ができても
複数の国々が参加の多国籍軍は断れない

多国籍軍に参加しないなら集団的自衛権の意味が無い　多国籍軍に参加するべきかどうかは
イラク戦争で大量破壊兵器が出なかったことではっきりしている
所詮多国籍軍もただの暴力

ありえると素直に言えばいいだけなのに国民をどうにか騙そうって魂胆
が嫌われるんだよ

第２次朝鮮征伐はよ

>>135
>おんや？
？？？？？
国連の平和維持活動と勘違いしていないか？ｗ

ここまで勘違いする奴も珍しいｗｗｗｗｗ

嘘つき低知能下痢三一味は、北ちょんと同等のテロリスト集団だな w

真っ当かつ明快

9条を聖典みたいに崇めて、9条有れば日本は安泰というのは戦前の日本が日本は神国だから
いざとなれば神風吹いて日本は安泰というのと同じだと思うがな。
憲法には実態ない。実態ないものが国を現実には守れない。
憲法9条が有ったからじゃなくて、米軍と自衛隊という現実の抑止力あったから平和だったのに
何故か神の国だったから、と同じ思考をする。
日本以外の国も9条採用しているならまだしも、外国は絶対に採用しないし従う義務もない。
アメリカも中国も韓国もそりゃ9条堅持してほしいだろうな。でも自分たちは絶対にそういう
憲法を採用しない。
憲法断固堅持の政党も左翼人もその憲法与えたアメリカに恩も感謝も口にする事は絶対ない。

集団的自衛権にも専守防衛の概念を入れてくれ

集団的自衛権でイラク戦争みたいなのに参加するって議論になってるけど
一番現実的なのは中国と東南アジアの戦争だろ
なんでこのことは無視されるんだろ？

三井グループ一同

IHI （みずほ色強し。東芝との絡みで三井グループ入り） / 王子製紙 / 三井住友海上（住友グループでもある） /
サッポロビール / サントリー / 三機工業 / 商船三井 / 三井生命 / 太平洋セメント / ダスキン / 中央三井信託銀行 /
電気化学工業 / 東芝 / 東レ / トヨタ自動車 / 日本製粉 / 日本製紙 / 日本製鋼所 / 富士フイルム / 三井海洋開発 /

三井化学 / 三井金属 / 三井倉庫 / 三井造船 / 三井物産 / 三井不動産（らぽーと、東京ディズニーリゾートは同項に含む） /
北海道炭礦汽船 / ミスタードーナツ / 三井住友銀行 （住友グループでもある） / 三越 （伊勢丹との経営統合で三菱色入る） /
東京放送ホールディングス （TBSテレビ）

株式会社IHI（旧社名は石川島播磨重工業株式会社）は、重工業を主体とする日本の製造会社。
戦前の日本海軍からの受注は小型艦が主立っていた。戦後は輸出向けに建造されたことはないため、納入先は海上自衛隊のみである。

だが国際社会の一員ならしなければならない。自由を手に入れる為には義務も
果たさなければならない。

>>152
>嘘つき低知能下痢三一味は、北ちょんと同等のテロリスト集団だな w
？
日本以外で集団的自衛権を認めていない国はあるのか？

是非、教示してくださいｗｗｗｗｗ

>>150
同盟国だから韓国のために血を流すことになるがそれでもいいか？

中国　ｖｓ　東アジア同盟軍＋アメリカを想定している。

　先ずは安倍自身が戦場へ行ってからの事だ
　さっさとシリアにでも行って来い

>>160
>同盟国だから韓国のために血を流すことになるがそれでもいいか？

韓国が日本の集団的自衛権を認めないので、不可能ですｗｗｗｗｗ

信用が全くない
断言してもいい絶対に将来派兵するよ
ただ個人的にはアメリカの没落で日本も一緒になって
世界へ貢献する必要あるから自衛隊員が死んだとしても賛成するけどね
国民が憲法改正に賛成しなきゃやらない方がいいと思うが

>>160
一応友好国ではあるけど同盟国じゃないよ
最近は友好国ってのも怪しくなってるけどね

良い演説だった。
どうせなら公安が把握しているだけで国内には５万人の
中国共産党工作員が居ること、尖閣有事の際はそいつらが
一斉にテロリスト化するって現実を発表してしまえばいいのに。

>>156
巻き込まれんのが規定路線なんじゃねーの？
対中の領土問題の当事者だし

>>166
わあ　こわ〜い




青山とか電波の情報にやられたか

解釈次第で意味が変わっちゃう憲法だったという悪の前例
新しいことをやりたくて憲法がその障壁なら
国民と会話して改正してから実行するのが筋
説得力が伴わないなら変えるべきでない

安倍は焦りすぎ
その性急さが戦争を招く

多国籍軍は胡散臭いが参加せねばなるまい
北チョンやら、そういうチンピラキチガイどもを抑止する手立ては
多国籍軍によるフルボッコしかない
日本の防衛に必要な枠組みなのだから
それ相応の義務も果たさねばならない

いやなら、日本単独で国防できるだけの軍事力が必要だ

国民が国民を守るためなのに、国民不在にして騙すことばっかり考えてる安倍はクズ

>>151
イラク戦争はアメリカだけが戦争したいしたいやってただけで
戦争に正当性なんて無かったんだよ
でも、当時の自民党小泉は誰よりも早くアメリカ支持を表明
特措法まで作って自衛隊を派遣したわけだろ？
ドイツやフランスは最後まで拒否して派遣しなかったけど
結局アメリカとの力の関係だよね
>>1みたいなこと言ってるけど、実際アメリカが戦争やるって言えば日本は反対できるのかという
戦争に参加さえしてしまったら集団的自衛権は行使しませんってのは通らないだろう？

集団的自衛権を日本みたいな弱小国が所持してしまえば、否応なしにその同盟国が起こす紛争に巻き込まれるのは確実だろ
解釈でいくらでも方向転換が出来てしまうなら、なにが正義か、その紛争になぜ参加しなければならないかも
その時の解釈だけで成否が決められてしまう
参加するってことに解釈を推し進めて、その方向に決めてしまうことが誰にでも容易に想像できる
愚劣極まりない

日本にとって中東のオイルは非常に重要なものでしょ？
仮に湾岸戦争のような局面になったら参戦するしかないよね。

本気で参加することは無いなんて言ったのか？

そんなの米国にすごまれたら無理に決まってる。

>>169
改憲も遠のいたよ　改憲の眼目の半分が達成されんだからな　

解釈改憲の真ん中で愛国を叫ぶ！！！！戦後レジームの申し子や、安倍は

国際金融資本傘下の日本企業

下記は国際金融資本傘下の日本企業とその持株率である。参考までに。

三菱東京ＵＦＪ銀行33.7％　三井住友銀行39.4％　新生銀行73.3％　キヤノン47.3％　武田薬品43.7％　花王49.5％　
ローム51.6％　富士フイルム51.1％　塩野義製薬41.5％　アステラス製薬47.3％　ＴＤＫ44.6％　ソニー50.1％　
ヒロセ電機39.3％　メイテック44.1％　コマツ35.6％　東京エレクトロン49.8％　ＳＭＣ49.3％　任天堂41.1％
村田製作所37.8％　パイオニア37.8％　小野薬品35.0％　エーザイ33.6％　日立製作所39.5％　三菱地所38.3％　

三井不動産45.0％　大和證券37.1％　野村證券43.6％　セコム43.3％ 栗田工業37.3％　第一三共32.3％　
コニカミノルタ41.4％　リコー39.0％　参天製薬36.3％コナミ30.0％　日東電工55.9％　信越化学36.3％　
ヤマト運輸31.2％　ＪＲ東日本30.6％　ＫＤＤＩ31.4％　三井化学29.7％　積水化学33.6％　日産自動車66.7％　
ホンダ35.5％　スズキ35.7％　ヤマハ発動機31.9％　京セラ34.8％　東京ガス32.7％　オリンパス34.7％
ＨＯＹＡ54.3％　大日本印刷34.2％　ＮＥＣ29.3％・・・など
ttp://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/157709914.html

集団的自衛権のせいでアメリカが北朝鮮との有事の際には日本がアメリカの盾となる
集団的自衛権がなければ北朝鮮の攻撃目標はアメリカ軍及びアメリカ軍施設
だからアメリカは慎重になる、軍需産業のためや大統領選挙のための戦争は控える
でも集団的自衛権によってアメリカは自国の被害を恐れず強い態度を取るだろう

北朝鮮が最も効果的な攻撃を選択した場合、目標は日本国内に多数ある原発だ
長距離ミサイルではなく航空機による原発への攻撃、最悪は原発へのカミカゼ攻撃
それをやられたら対処しようがない
現代の戦争は撃ち合いではなく核（原発）の巨大な破壊力がものを言う
集団的自衛権でアメリカの盾になる道を日本は何故選ぶのか

ありえるって正直に言えばいいだけなのに
後から安倍に騙されたとか国民にどう思われようが構わないと思ってる
国民が国民を守るために改正んするんだから　だましてないで正面突破しろ

約束やぶったら、きっちり責任をとってもらいますので　よろしく〜

>>167
でも日本領外だったら集団的自衛権がないと日本は対処できないんだけどね
東南アジアの在留邦人が日本に戻る船を襲う敵から守るにも集団的自衛権が必要
つか安倍はそれを意識して説明してたけどね

湾岸戦争と南シナ海紛争は似ているな、中東も同盟軍に参加するかもよ

子供を抱いた母親の絵を使ったら、国民は納得するなんて、国民バカにしてんのか？

そんなにやりたいなら、正々堂々改憲しろ！！卑怯者！！

戦争を放棄しない？戦争にはならない？

どういうこと？

>>151
>戦争に正当性なんて無かったんだよ
自衛隊が参加した平和維持活動に文句があるなら、国連に言えよｗ

>実際アメリカが戦争やるって言えば日本は反対できるのかという
新ガイドラインの「周辺」の定義次第だろｗ
安部外交を考えてたら、普通に考えたら、インドまでが範囲で、中東は入らない可能性が高いｗ
ついでに韓国は入る予定だが、韓国が日本の集団的自衛権を拒否しているから、無理だろうなｗｗｗｗｗ

>>173
小国が自衛するための集団的自衛権。
自国戦力が強かったら集団自衛する必要がない。

>>174
アメリカは中東との関係が糞悪いけど
日本はそうでもない
むしろ友好的ともいえる
大量破壊兵器あるある詐欺で突き進んだイラク戦争のときに
集団的自衛権だとぶち殺してたら日本と中東の関係は悪くなっていて
アメリカやイギリスのようにテロられてたかもよ

要するにアメリカとの繋がりはもうそこまで強くない。
アメリカの言いなりにはもうならんよってことかいね。ならわかるが。

集団的自衛権は、国家としての主権を放棄してしまいかねないと思う
日本が外圧抜きに、まともな判断ができるとは思えない
憲法の縛りがあれば、憲法を盾に戦争に参加しない選択肢は残されるが
集団的自衛権容認になれば、外圧で参加しろと言い寄られて、日本が自主的にそれを回避できる力があるとは到底思えない
この様な想像ができない政治家は、本当に間抜けでしかない

なんで最近の政治家って　まずは騙すことが先にくるんだ？クズばっかじゃん

>>185

>>151→>>172

>>172
> イラク戦争はアメリカだけが戦争したいしたいやってただけで

それが大きな間違い
ちゃんと伝えないマスコミも悪いが、不勉強な日本人も悪い
もしイラクを放置してたらどうなるか
中東で独裁政権が大きな力を持てばどうなるか
石油を買ってる国は大打撃を受ける
日本はいくら高くても石油を買わないといけない
イラク戦争は、日本の死活問題だった
アメリカが行かなくても日本は行かなきゃいけないほどの大問題だった

>>112
>南シナ海が戦場になれば日本のシーレーンは麻痺、もしくは遮断状態になる
アメリカから太平洋経由で石油などいくらでも輸入できるだろう。
石油がなくて困るのは在日米軍基地も同じだ。
何のための日米安保だと思ってる？
ＡＢＣＤ包囲網の昔とは違うんだよ。

国旗掲揚・国歌斉唱を強制することは断じて無い！

身も蓋もないことを言えば
日本人の大多数は定義は気にしてないよ（ｗ
核の三原則もそうだけど
「必要ならやれ」とただそれだけだとオモ

岡田あたりがドヤ顔で核密約とかやっていたけれど
日本人はほぼ全て「だからどうした？」状態だったもの

他国籍軍に参加しないなら何をやるのか？
中国と戦争か？

>>181
個別的自衛権の拡大＆必要なら法整備でどうにかなりそうな
気もするんだよね。在留邦人帰国時の護衛とか。

.
【拡散求む】 TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

周りが騒がしくなったから
アベの次の手は、「たかじん〜委員会」とかいう
圧倒的ホームの番組に出て、娘がＴＢＳに入社した
金美麗や勲章あげた津川とかにヨイショされることｗｗｗｗｗ

政府は、他国を守るために武力を使う集団的自衛権を行使する際、対象国を限定しない方針を固めた。
国際紛争の際に、政府が自由に判断できる余地を残すためだ。当面は米国が対象だが、政府内には他の友好国への行使の想定もある。
対象国を限定しなければ、日本から離れた地域への派遣にも歯止めが利かなくなるおそれがある。
政府の資料によると、行使の対象国は「密接な関係にある外国」が攻撃を受けた場合を条件にしているが、具体的な対象国は書き込まず、
「個別、具体的な事例に則して総合的に判断する」としている。
この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や
後方支援などを想定しているという。また、中国の海洋進出を念頭に、フィリピンやインドなどと、行使を前提に協力を深める想定もあるという。 　2014年5月9日（金）07:07
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk

>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に

米国よりも韓国の為ってずっと言ってきたよね？
アベンキ族は何で賛成しちゃったの？

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/
日本政府｢集団的自衛権の対象は、米国、韓国、ｵｰｽﾄﾗﾘｱなどです｣　これはﾈﾄｳﾖ怒りの集団的自衛ｵﾅﾆｰｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400147641/

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　 　ｳﾘ た ち の 安 倍　　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　∧＿∧　　 ∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

>>197
それをやろうとしてるのが>>1でしょ
改憲ではなく法解釈と法整備で対応しようとしてる

参加しませんって言っても日本の貧弱な外交力でアメリカの圧力を撥ね退けられるのか？

>>192
大義が無い　侵略国家になり下がりたいのか！たわけが！
イラク戦争時の正論や産経のまぬけさは異常だったな！

>>172
旦那、アメリカ最大の盟友イギリスは、最初からアメリカを支持して最大4万の兵力をイラクに派遣してますぜ。
英連邦オーストラリアもね

どこが戦闘地域でどこが非戦闘地域なんて私に聞かれたってわかるわけないじゃない

>>193
>アメリカから太平洋経由で石油などいくらでも輸入できるだろう
？
この馬鹿、日本と東南アジアやインドを結ぶシーレーンを切断しても大丈夫だと考えているらしいｗ

9条は宗教だなｗｗｗｗｗ

>>190
政治家というか安倍首相がどうしようも無くお坊ちゃまで、ヒロイズムに浸り気味なのが問題。
彼の書いた本を昔読んだことがあるが、この人はこんなのを本気にしているのかとびっくりした記憶がある。
なんというか週刊誌レベルなんだよな。

国連で安保理決議が無理な場合は国連軍でなく多国籍軍になる
常任理事国が中国だから多国籍軍になるだろうな
最悪の場合は憲法解釈が無しでも日本は参加するしかない

>>185
一度憲法解釈で崩してしまった集団的自衛権
アメリカが中東でドンパチやりたいと言い出して
日本は憲法があるからって金で勘弁、後方支援で勘弁と
ぬらりくらりと逃げ回っていたわけだけど
今度はそうはいかないんじゃないかな
解釈で何とかしろよって言ってくる
まあ、そもそも最初っから地理的制限なしの集団的自衛権掲げる可能性もあるから
そんときは、いつでも地球の裏側までアメリカについていけるだろう

参加しないと言ったら米国は如何出るか

もし参加しないならば尖閣はどうなってもしりませんよといわれたらどうするんだ。。

口約束なんて当てにはならない、やはり憲法改正が筋だろうな。

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　　号外特報！　　安倍政権　　集団的自衛権解釈変更へ　　意欲！
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>>204
イギリスは首相が追い込まれて退陣したけどね！
日本は自衛隊員に幸か不幸か死人がでなかったからねえ　
お茶を濁して、米国のけつ舐め

研究って、なに？

何するの？

>>209
>日本は憲法があるからって金で勘弁、後方支援で勘弁と
？
だから新ガイドラインの「周辺」の定義次第だろｗ
将来のことは分からないけど、安部外交の動きから考えると、インドまでが範囲だと思うけどなｗｗ

>>1
安倍首相は嘘つきだから、手の平返しするだろ

アメリカの言うことに逆らえない属国なのに集団的自衛権を認めたら…

日本人がユダヤの利益ために血を流すことになるのは確定だね

>>213
詭弁の構築かな

>>187
批判の多いイラク戦争ではなく、批判の少ない湾岸戦争だったら
日本は参戦するしかないんじゃないかなって思うんだよね。
イラクによるクウェート侵略＆オイル確保ってのは、日本の
安全保障や経済に重要って名門が立つからね。
そう考えると、中東戦争のような事態になったらどうするんだろう

不思議なことに米軍への思いやり予算に文句を言ってた奴らほど集団的自衛権に反対してる罠ｗ

>>213

ぶっちゃけ、米国との調整ｗ
そもそも集団的自衛権自体が新ガイドライン関連の話しなのだからｗｗｗｗｗ

>>192
中東なんて独裁政権だらけだよ
別にイラクに限ったことじゃない
そもそも、イラクは独裁政権で何か悪そうだからぶっ潰しちゃえってノリで戦争しちゃうわけ？
イラク潰しても代わりにイランが台頭しただけのこと
結果はアメリカ、イギリスみたいに一般人がテロられる
フランスやドイツの読みが正しかったわけだ

この人って

実は、かなり頭弱い？

>>214
インドと日本の関係は日本が一方的に支援してる
インドからは何も利益をもらえない
あくまでボランティアだ
そんな連中を助けるわけにはいかない

>>206
むしろ邦人保護なんかよりそっちがメインだわな

だからアメリカに利用されないようにしっかり憲法改正して
アメの注文にもＮＯといえるようにしてからにしろって言ってるのに
これじゃあまた、アメリカから要請されたら解釈変更やノウガキ使って
戦後レジームの強化を進めることになるな

>>201
そこで｢集団的自衛権｣なんて言い出しちゃうから、
ややこしくなるんじゃないかな？

なんで安倍はこんな必死なの？

>>223
>そんな連中を助けるわけにはいかない

中国人が必死に何か言っているｗ
君が何を言っても、インドとの関係強化は規定路線ｗｗｗｗｗ

ベトナム戦争に参加しなかった事は幸せな事だった。イラクも。日米安保があるうちは憲法は改正しない方がいいかもしれない。

自国さえ、自力で守れず、他国に頼りきりな以上
大義も正義もないんだよ
他人任せであって、その他人は大義か正義かなんてわかりゃしない
大義のない戦争に参加しませんなんていう偉そうなことは
自立した国にしか言えない

そこを踏まえて、自存自衛か、集団自衛か選べ

公明党の肩を持つわけではないが

個別自衛権の拡大解釈で米軍が攻撃されても
日本が反撃できるようにすればいいといっていたが
あれも研究してみれば良いのにな。

とにかく集団的自衛権ありきな議論は先が怖くなりそうだな。

一介の壷売りが憲法解釈とか
国政の長とか、そもそも無理なんだよｗｗｗ

焼肉屋副店長くらいが分相応だｗｗｗｗｗｗ

自国を守るのに、集団的自衛権なんぞ必要無い。多国を守るために必要なだけ。
安倍は美しい日本を破壊するのが真の目的。

アメリカがこの機会を逃すはずがない
というか中国と急接近したアメリカの対する日本の犠牲譲歩だ
しかしそれも利用されていい口実にされる
実に情けな

>>225
まったくそうだよな。
>>73を読んでくれ。
ここまで危機的じゃないけど、憲法改正を蔑ろにすんのは、
自民のお家芸だから要注意だな！

国民が知りたいのは多国籍軍への参加よりも
自衛隊員が韓国のために死ぬのかどうかだ
それだけ答えとけばいいのだ

うだうだ言っていてもしょうがない
現実はそんなのを通り越してる
また日本人は良くも悪くも
定義なんか気にしてない
「必要ならやれ」だけ

急に反対勢力が声を大にしてきたのはなんでよ?
中韓のデモとか、沖縄デモとか、ヘイトスピーチデモとかと似てる気がする。

>>15
それはあるね
鳩山がCO2排出削減で有り得ない数字宣言しちゃったことを思い出したら
将来ええかっこして多国籍軍に参加を宣言しちゃうアホな総理が出てこないとは言えない

尻拭いが嫌だから、多くの国はほかの国の内戦干渉には反対する
でも将来は日本に尻拭いさせることにしようと、狙ってるんじゃないの

>>221
よくない戦争だったことは承知してる
大量破壊兵器がなかったからね
重要なのは大量破壊兵器を独裁政権が手にしてしまうことであって、それを欧米ですら恐れたから開戦になった
中東の不安定化というのは、それくらい地球規模の問題であって、日本ももちろん例外ではない
日本も例外ではないということを認識してないと「他国の戦争に巻き込まれる」という表現などを使ってしまう
これはもちろんマスコミの責任だが

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友軍に守られてる状況を是正するための集団的自衛権議論だろ。

誰でも100％ウソだって分かることを平気で口に出来るって、
安倍さんどっかおかしいんじゃないの？

＞有識者会議から提言されたことについて

お友達会議の提言ですか。

多国籍軍に参加することが決して無いなら
憲法解釈を変更しなくていいじゃん

いやー、朝日新聞くんがここぞとばかりに工作員大量投入ですなぁ。
次はスパイ防止法だから首洗って待ってるといいよｗ

>>231
>個別自衛権の拡大解釈で米軍が攻撃されても
？
個別自衛権は本来、「自国」を他国からの侵略行為から自衛する権利のことｗ

この場合、個別自衛権の解釈の変更が必要だなｗｗｗｗｗ

話題をそらしてひっそりと国民投票改正は案衆議院通過、投票率低くても半数が賛成すれば改憲出来ますよ。 安部は策士だな、特定秘密保護で騒いでる間にあっさり生活保護改正案通ったの思いだした。

>>236
その答えはあれだよ
朝鮮有事も想定ってあるから自衛隊は韓国のために死ぬんじゃね？

日本政府｢集団的自衛権の対象は、米国、韓国、ｵｰｽﾄﾗﾘｱなどです｣　これはﾈﾄｳﾖ怒りの集団的自衛ｵﾅﾆｰｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400147641/

韓国は地政学的に必要だからとか言うけど
中国のミサイルの射程内でミサイル打ち合いの時代にだよ
韓国に地政学的価値なんてないってのに
韓国は中国との関係が強く情報流して下手すりゃ後ろから刺されるんじゃね

>>236
そんなん確認するまでも無いだろ

どこが戦闘地域でどこが非戦闘地域なのかわかりはしないから
といって自衛隊を出せばいいだけなんだから　ウソはいかんぞ　ウソは

ニュース23
ゲル生出演ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>230
大義がなくて同朋の軍人、自衛隊員を死なせられるかっつうんだよ

俺、集団賛成な、解釈反対　改憲しろと

>>73 三島の演説よんでみそ

集団的自衛権に専守防衛の概念を取り入れるってのはどうよ？
�@同盟国であるアメリカの艦船が先制攻撃されたときは専守防衛の概念で日本の艦船が反撃できる
�A同盟国であるアメリカに向け弾道ミサイルが発射された場合は専守防衛の概念で日本のミサイルで迎撃できる
国連に対する国際貢献も同様に考え
�B湾岸戦争のときのようにある国が先制攻撃された場合は国連の要請があり、当事国の要請があるときに限って専守防衛の概念で国連軍に参加できる
�Cイラク戦争やアフガニスタン戦争は専守防衛ではないので軍事作戦には参加できない
�DPKOには参加できるが、掃討作戦のような能動的な軍事作戦は専守防衛の概念によって行えない（PKOの活動内容も現在行われている活動程度に抑える）
　ただし、他国のPKO部隊が先制攻撃された場合は専守防衛の概念で日本のPKO部隊が反撃できる

専守防衛の概念を入れるだけで政府の恣意的な運用をある程度制限できる

平和憲法で日本を縛ったのはアメリカだろ
ロシアに接近する安倍が日本の再軍備を目論んでもたぶん上手く行かない
米国の安倍評は鳩山並に違いない

かつての

イラクは兵は

自衛隊の移動には多国籍軍が自衛隊を防御するという

お荷物だったしねｗ

>>212
逆に言えば、退陣覚悟でイラク戦争に参加したわけだ。
日本も、自衛隊員が一人でも死ねば、小泉政権が吹っ飛んでいただろうが、それでもイラク派遣をしたのは、
今後の日米関係を考えれば、それが必要であるからと判断したわけだ。

ぶっちゃけね、日本やイギリスのような同盟国としては、アメリカは「強いアメリカ」でいてもらわないと困るわけ。
アメリカがモンロー主義に立ち返りでもしたら、冷戦直後のように、力の空白が生じて混乱が生じるからね。

正直言って、湾岸戦争みたいな聖戦にも参加できないのは問題があると思うが。
聖戦は参加して正義に乗っかることに意味があるからな。
日本がクウェートから感謝されず、韓国が感謝された屈辱を忘れたのだろうか。

安倍ちゃん9条は変える気は無さそうだね
まぁできないといったほうが正しいのかも知れんが

>>227
Ａ級戦犯の孫だからじゃね？

>>227
子供がいないから生きた証を残すのは歴史的な政治を残す必要がある
当然今までアホだったから劣等感からくるものもあるだろう
だから北方領土も面積折半とか従来じゃありえない選択をしている

>>248
とりあえず現状にあわない96条改正からだよな
発議要件のﾊｰﾄﾞﾙをさげるのが先だ
憲法を国民の手に取り戻さないといけない

>>249

現時点で、韓国が日本の集団的自衛権を認めていないから無理だなｗ
新ガイドラインを作成が終了するまでに認めなかったら、残念ながら、「周辺」から韓国は除外だなｗｗｗｗｗ

同盟国の軍を見殺して、その瞬間に同盟崩壊
人民解放軍が沖縄侵攻、ロシアが北海道侵攻して日本人覚醒
ここまでいかんと平和ボケは覚めない

>>258
別に感謝されても安く原油売ってくれるわけでもねえからなぁ

イラクには行かないと言ったな。あれは嘘だ。←New!

日本がくっつこうとする国は怪しい
昔はドイツ、今はアメリカ

>>229
日米安保も骨抜きにするために多国間防衛協議やってるだろ。
安倍は根っこではアメリカ嫌いなのにアメリカが喜ぶ事するわけねえわ。

>>248
>投票率低くても半数が賛成すれば改憲出来ますよ。

投票権を18歳に引き下げる意味が謎だったけど、わかった気がした。
血気盛んでコントロールしやすいもんなｗ

>>238
左が煩いってより右も一枚岩じゃ無いってだけでしょ
ってかそもそも右がふざけんなって言うべき事柄だし
なんか集団的自衛権と個別的自衛権ごっちゃになってるし

思えばこの政権は嘘しかついてないなｗ

96条を改正して
国会発議を簡単にできるようにして
当然、国民投票で9条改正

こうでないといけない

2/3以上とか改正できないに等しいﾙｰﾙを
変えないといけない

「決して無い」とか、また保証できないことを平気で言う
だから胡散臭さが増すんだよな
政治屋って相変わらずだ

ヤフコメがブサヨに乗っ取られてます。
異常な安部叩きで埋まってます！

＜集団的自衛権＞憲法解釈変更は祖父岸元首相からの宿願

毎日新聞 5月15日(木)21時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140515-00000120-mai-pol

朝鮮で戦争起きたら適用されんのかよ
ふざけんなよ　ネトウヨ責任とれよ

ttp://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
　　　　　　　　　_,,,,..,,_
　　　　　 ,　-''"✡　　ﾞ''-､
　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　 ▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／　　　　　　　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　戦費の枯渇したユダヤメリカ軍の隷下で
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　　　　　　ユダヤ戦の片棒担がせるのに成功させれば
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そりゃ、万々歳だろ。

>>267
君が工作しようと、中国との同盟は絶対にないからｗｗｗｗｗ

日本は多国籍軍に加わらず　多国籍軍と戦うように仕向ける・・・て言痛いんだろうな安倍のガキは

第二次大戦でＡ級戦犯になった　こいつの祖父の岸信介が国民をその方向に方向にみたいにwwwwwwwwwwwww

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512H85TPV0L._SS500_.jpg
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

日本の在日は自衛隊に守られて恥ずかしくないの？
ご両親が兵隊になるのが嫌で逃げ出した弱虫だもんな

安倍はいつも嘘ばっかだし

>>259
信念が無いんだよ安倍は

憲法改正しろよ。
解釈改憲とかやめとけ。

>>227
お爺さんの岸首相の悲願らしい。
困ったことにそういう個人の思い入れで国を治めてしまう感覚の持ち主に思われる。
大きな事を絶対にさせてはいけないタイプだ。

>>275
>朝鮮で戦争起きたら適用されんのかよ

韓国が日本の集団的自衛権を拒否してるのに、どうやって適用するの？ｗ
中国から圧力が掛かっているから、韓国が日本の集団的自衛権を認める可能性も低いしｗｗｗｗｗ

解釈とか
そんなんじゃﾀﾞﾒ

96条改正
9条改正

日本は積極的に世界の平和に貢献しないといけない

イラク戦争後、外務省の奥参事官が銃撃されて亡くなった。
真相究明もグダグダ。もし集団的自衛権が行使できるようになり、
その結果自衛官が亡くなっても、一時的にマスコミが面白おかしく
騒いで、何も残らず、政府の都合で事態は進むだけだと思う。

>>277
中国じゃなくてロシアなんだろ
最近のネトウヨはロシアに異常なシンパシー感じてるし
声優の女にロシアマンセーの奴もでてきてるし恐ろしいな

>>2
同意
とりあえずどこから攻められても防げる体制なのか問いたい
正規戦で勝てるのか、ゲリラ攻撃から原発や空港守れるのか

>>269
まああとは徴兵の為と統制の為なんだろうね
責任負わせないと若い子達が自由に暴れちゃうかもだし

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　　ｼｺ〈￣￣￣}爻爻　　　 　 ｀ヽ
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　　 　　　/｀ｰr‐'´　　 }　 　 　 　 　　＼
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>>249
韓国が中国に抑えられたら、それこそ本土は、中国が山ほど持っている短距離弾道ミサイルの射程内に入っちゃうのですが
ぶっちゃけ、数が少ない中・長距離弾道ミサイルは大して怖くないが、台湾攻略用に大量配備している短距離弾道ミサイルはやっかい。

>>253
総監を斬りつけて、自衛隊のクーデター煽った阿呆だね＞三島
クーデターするにしても、やることがお粗末すぎる

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　　号外特報！　　安倍政権　　憲法解釈変更で九条破棄！
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もし朝鮮戦争が起きたら、それこそ日本は他人事じゃない
北朝鮮という中国の子分が日本まで五十キロの距離に進出することになる
わずか五十キロの海峡だよ
たぶん日本人は生きた心地がしないだろう

安倍って恐ろしい奴だわ

>>275
むしろそのための集団的自衛権何やらだと思うぞ
尖閣に対する中国の脅威と
朝鮮戦争が起こった時の米国との同盟

>>257
>>退陣覚悟で
してないよ　あのときは日本は独自の情報入手できなかったから
米国の情報、つまり「大量破壊兵器はある」を受け入れたのだから、
あの時点で小泉は退陣の覚悟なんかしてない　風向きが変ったのは、
実戦突入後だからね

アンダーコントロールの安倍ちゃんだもの

憲法改正でなくて、解釈変更だから反対勢力が盛り上がってるのか?
憲法変更が先だと。

それじゃ今度イラク戦争が起こっても
相変わらず日本軍は他国の軍隊に「守って」もらうわけだな
散々迷惑かけて笑われて嫌がられて
頭は弱いが面の皮は世界一強靭だな安倍はw

>>262

バカは騒げばいい。国民投票改正案が本丸。

′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′★′′′′′′′′★★′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′
′★★★★★★′′′′′′′′′′′′★′★′′′′′′′★★′★★★★★★★★★★′′′′′′′′′′′★′★
′′′′′★★′′′′★★′★★′′′′★′′′′′′′★★′′′′′′′′′′★★′′′★★′′′′′′★′★
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′★★′′′′★★′★★′′′′★★′′′′′′′′′★★′′′′′′★★′′′′′′′′′′′′′′′′′′′
′★′′′′′★★′★★′′′′★★′′′′′′′′′★★′′′′′★★′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′

でアメリカに敵対された場合はどーすんの？

安倍は「自分の手でやる」事にこだわりすぎ。
手順を踏んで憲法を変えるべきだろ。
こういう先例を残すのは最悪。

日米同盟が大事（ｷﾘッ→積極的にロシア、フランスと防衛協議
多国籍軍には参加しない（ｷﾘッ→？
さてさてどうなる事やら。
まぁ中国が敵って所はぶれてないなｗ

政府の都合で実質的な憲法改正が解釈で行われるとか。
どこの中国だよ。

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」

安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな　あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」

在日認定もいいがまじめな話
戦わずして勝つという孫子の兵法を判っているんだろうか。

戦戦ばかりになると段々場慣れしてきて、築いたら敗戦でしたとか言うのは
勘弁してほしいものだ。

これはウソだろｗ
堂々と参加する時は参加するって言えばいいのに
実に女々しい

国民が国民を守るためじゃなく国民が権力者を守るためとしか考えてない
から国民が納得しなくても無理に変更させようとしてんだよな

>>300
今もずっと内戦に近い状態だよ
テロ頻発してるし

とりあえず冷戦は終わっても東西対立は続いてることは理解しないといけない
その東西対立の最前線がウクライナであって、台湾・尖閣・韓国
これを抜きにして語るとトンチンカンなことになる

社会党や民主党が政権をとった時代もあった。

自分は韓国やアメリカの戦争に悪用されんじゃねーかって
思って反対してたよ 　必要あると思えんし

>>303
アメリカが味方だっていつから勘違いしてた？
クリントン時代に名指しで敵国だといわれてるが。

偽善というか欺瞞というかw
金だけ出して、難しい問題から逃げて恥じる事がないと世界中から叩かれた
のを忘れたのかね？
公明党向けの発言だろうけど、むしろ堂々と安保理決議があれば参加すると
発言すべきだよw

その場しのぎで都合の良い事ばかり言うのは朝鮮人と変わらない

>>292
三島もだが、俺も生まれてこの方、暴力で抵抗することを
否定したこと無いからな　悪法も法なりの立場はとらぬ

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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで人間すぐ死ぬん？太平洋戦争戦死者300万人
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

ｵﾏｴんﾄｺが有事になっても
ｵﾚはしらないが
ｵﾚんﾄｺが有事にになっったら
ｵﾏｴはｵﾚんﾄｺをなんとかしろとか

そんなﾑｼのいいﾊﾅｼあるわけがない

卑怯者ｼﾞｬﾊﾟｿ
ｺﾚがﾊｼﾞさらしのｻﾑﾗｲの末裔

9条信者はﾆﾎﾟﾝ人じゃない

>>303
>でアメリカに敵対された場合はどーすんの？
？？？？？
日米安保を破棄しているだろうから、そもそも集団的自衛権の話しがでるわけがないｗ

頭は大丈夫か？ｗｗｗｗｗ

>>284
誰が彼に鈴を付けれるのかねえ？
頭の構造はお爺さんよりはるかに劣るから、説き伏せるのにも手古摺りそうだなｗ

ペテン野郎の言葉なんか誰が信じるんだ。

国連平和維持活動には積極的に参加する（積極的平和主義）
集団的自衛権を拡大解釈して友軍を守れるようにする。
だが戦闘に参加することは決してない！

・・・わけがわからない。

世襲のアホに首相なんてやらすなよ
恐ろしいわ

>>317
自衛隊員に馬鹿にされながら切腹したおじさんがなんだって？
まぁ、体はイイ体してたけど。鍛えてからはね。

需要なこともなんでこんな簡単にさらっとウソつけんだ？　野田より酷いな

これによる利益って何だろう？米中は経済的繋がりが深すぎて軍事衝突は有り得ないしこうなるとマジで韓国のため何じゃないかと思い始めてきた。

　　　　　　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 /::::::::::　　　　 r― ､　　　　　l
　　　　 　 　 　 　 　 　|::::::::::::::　　＿_ゝ- '＿.　　 　 ）
　　　　　　　　　　 　 　〉:::::::::::::￣-―――--￣　-/
　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::..._,,, -―-　、 　　 〕
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::::::-―::::::::::::::::::―-::､７l
　　　　　　　　　 　 　 　l:::|l::::::: T::T::::::::::::::::T::T::: /~l
　　　　　　　　　　　　　 ＼l::::: 　　　　 ,,,　　　　　l /　　これが日本の姿ですか　先の大戦の戦死者は声が聞こえます
　　　　　　　　　　　　 　 　l:::::　　 　 　,　,　 　 　 |'
　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､::. lll　　　　　　　///
　　　　　　　　　　　　　　　 |:＼::.. 　　 ⌒　　 ／
　　　　　　　　　　　_...-:::'::":::::::::`::ｰ-...... - イ ヽ
　　　　　　　 _..:-:"､:::::＼::::::::::::::::.......　 L　.ノ　 ゝ、　　　　　　　　　　　　o

｢必要最低限｣がどこなのか、それすら微妙だしねぇ。

大体な
いまの時代、一国だけで安全保障を
担保できる時代じゃない

ﾊﾞｶはなにもわかってないからな

安全保障を一国でなんとかしようというのもﾊﾞｶ
絶対に手を出さないというのもﾊﾞｶ

これからは安全保障も国際協調の時代

>>324
>世襲のアホに首相なんてやらすなよ

鳩山のことならスレ違いだｗｗｗｗｗ

>>319
当の安部が憲法改正する気無いのに

>>322
金をガメたペテン師野郎達だろがｗ

このあと中国はなんとか安倍を降ろそうとするだろうけど、南沙諸島や尖閣がある限り宣伝戦もうまくはいかないだろう

イラク戦争はともかく湾岸戦争でも参加しないのか

詭弁すぎる。

集団的自衛権の議論をもっと国民で議論しろ
国民無視はまるで帝国主義じゃないか、法治国家なんだよな？まだ。

>>327
むしろ中東じゃないかね。
韓国の為でも別におかしくはないが。
西側の友好国だからね。

>>1
安倍も息を吐くように嘘をつくからなあ

>>285
どうして嘘つきチョンがそんな事守ると思うの？
困ったら手のひら返すに決まってるじゃん？

>>24
まあ5年後からは増えるだろ

国連の要請の戦争に参加しないで
何の戦争に参加するわけだ

>>336
＞法治国家なんだよな？

違憲状態が罷り通った与野党集団だけどな

具体的な歯止めがないことにはなんともね

>>327
>韓国のため何じゃないかと思い始めてきた
？
韓国は中国から日本の集団的自衛権を認めないように圧力をかけられているｗ
ぶっちゃけ、韓国にとって踏絵なんだよｗｗｗｗｗ

君は馬鹿ですか？ｗ

>>320
対象国は限定しないと言ってる
日米安保が基準て誰が言ってんだよ馬鹿

将来、後方支援が出来ない様な状況になったりしたら戦闘で協力する事になるかもしれんね
そうなったらその時にまた議論を尽くせば良い

>>331
だね。ピョンはアホではない。バカ。

戦犯の孫が偉そうに言うなよ〜　
　　安倍晋三よ　お前が前線に出向いてみろよ

｢憲法は改正すべきだと思うが、いまの政治家に任せるくらいなら
改正しないほうがマシ｣って言った学者がいたよね。

>>336
最高責任者は私だ！の一言で
議会無視しようとうする人が総理大臣ですけど？

集団安全保障を否定して集団的自衛権が必要って意味が解らん
ならば自衛権だけでいいだろ

>>350
それはマスコミのミスリード
議会無視してないから議会に出てるわけ
そして事実、議会の同意を得て動いてる

>>341
国連なんてなんの役にも立たないぞ

>>248
>投票率低くても半数が賛成すれば改憲出来ますよ。
国民投票の投票率はあまり心配する必要はない。
御祭り好きの日本人だから喜んで投票に行く。
勝ち負けの決まったどうでもいい議員選挙とは違う。

>>345
>対象国は限定しないと言ってる
将来的にオーストラリアとインドとの同盟強化は規定路線だからｗ
でも、基本的には米国だよｗｗ

これって一般常識だろ？ｗｗｗｗｗ

はっきり言って
阿部は日本人じゃないからな

こういうことは日本人の手で決めてほしかった。
まあ、日本人じゃ無理なのはわからんでもないが。

>国連加盟国が特定の国に制裁を加える集団安全保障への参加も憲法上制約されていないとの提言については、採用しないと説明

「制裁」じゃなければいいわけだ。「自衛」ならね

安倍総理に反対する人間は
公の秩序に反するということだから
死に至るまで拷問すべき

（　）内を埋めなさい



TPPで譲歩は一切しません　⇒　聖域だけは守り抜きます　⇒　全部嘘だよ、ひゃ〜は〜っ！

そして


集団的自衛権で武力行使は絶対にしません　⇒　（　　）⇒　（　　）

むしろ尖閣を餌にして国民の支持を得て集団的自衛権を通させて
実際のところ米軍が面倒見切れない韓国防衛を日本にやらせるつもりなんだろ
中国が尖閣購入前から身内アセアンの不純物ベトナム、フィリピンばかり気にしてて
縁遠い米属国の日本を襲う可能性なんて殆どないって米国はとっくに知ってるだろうし
まあ自衛隊は命がけでチョンを守れってことだ

国民ID制だかナンバー制にして国民投票でもしないと
9条は無理だろうな

集団的自衛権のことについては
他の国は大体支持してるから予想通りになるだろうが

>>297
大量破壊兵器の有無とか関係なしに、自衛官が戦死すれば政権は吹っ飛んでただろう

>>325
あのお粗末なクーデター計画はねぇ＞三島
せめて、事前に自衛隊内のシンパとか確実に動かせる兵力を抑えておけよ。
というか実働部隊のいない市ヶ谷を狙ってどうするんだよ。まじめにクーデタする気ないだろこいつ

日本だけ防衛できればそれでいいのか
世界平和のことも考えないとってノリもどうかと思うんだけどね

イラク戦争ってさ平和のための戦争ってノリだったじゃん
イラクのフセインは自国民を大量虐殺している独裁者
マジで？すげー悪いじゃん！
独裁者から国民を解放しなければならない
そうだ、そうだ可哀想だ
フセインは世界を脅威に陥れる大量破壊兵器を保有している脅威だ
なんだってーΩΩΩ
正義の鉄槌を下さなければ世界の安全を守れない
正義！正義！USA！USA！

劣化ウラン弾を食らえ！一般人ドーン
フセイン捕まえたヒャッハー

実は大量破壊兵器は嘘でしたテヘペロ

イラクはテロと内戦が頻繁に発生する無法地帯になりましたとさ
日本だけの平和を考えるな薄情だ、みんなの平和のために主張は良いことっぽいけど
その平和、大丈夫か？

今のアメリカのメディアは中華資本だよ
それに、この2chから西村が追い出されたのは偶然か？
偶然でないと思うよ

>>358
独裁者やな

さっさと核を持って中国に向けとけ

湾岸戦争は自衛隊を出せ
他国を助けず自国だけ助けてくれなど虫がよすぎる

ベトナムとかフィリピンとか
救援に多国籍軍が結成されても
加わらんの？

自民党クソ食らえ、勝手に解釈替えるんじゃねえよバカ政治家

（　）内を埋めなさい



TPPで譲歩は一切しません　⇒　聖域だけは守り抜きます　⇒　全部嘘だよ、ひゃ〜は〜っ！

そして


集団的自衛権で武力行使は絶対にしません　⇒　（　　）⇒　（　　）

>>359
人口は維持します→移民は入れません→外国人を積極的に受け入れる

>>354
お祭りにならないかんのだよなあ　祝祭じゃ！イニシエーションじゃ！

>>352
今は議会無視なんて出来ないことはわかってるよ。（多数与党が総理に意見いえない状態ではあるがｗ
問題はそういう思想の持ち主が、憲法改正に血道をあげてること。

とにもかくにも、しばらくは中国の反応とマスコミの報じ方に注目しよう
寝る

コレは朝鮮戦争でも
使われるぞ、間違いなく韓国を守るために日本人が死ぬが
それでもいいのかい。

いいなら別に良いが、俺はいやだから拒否させていただく。

>>346
その時には議論が必要なくなってるんじゃないかな
解釈自由になってるだろうし

>>362
むしろあの最期は作家としての、自分自身という作品を完結させるための行為で政治的な意図は希薄だったような気もするな

最悪やな、コイツ。

>>375
それ結構リアリティある、というか間違いなくそうなる

集団的自衛権の行使を可能にする本当の狙いは、アメとの関係深化ではないんだよな
アメ以外の国とも防衛協力や軍事同盟を結ぶ道筋を付ける為なんだよ

>>368
>ベトナムとかフィリピンとか
新ガイドラインの「周辺」の定義次第だが、多分、両国とも適用範囲に入ると思うｗ

>救援に多国籍軍が結成されても
集団的自衛権以前に、国連の平和維持活動なら普通に参加するｗ

>>369
先に言った方が正しいとは限らんだろ
後の政権が先の政権の間違っ屁理屈に従う必要はない

>>359
景気回復したら消費税8％に上げます→予想より消費落ち込まなかった→消費税10％にあげますｗ

>>373
憲法改正じゃない
内閣法制局つかって解釈変更

とんでもなく裏口

ｵﾏｴみたいなｶｽを黙らせるために
やはり96条改正で発議要件のﾊｰﾄﾞﾙをさげる必要がある

九条信者は、まずベトナムに侵攻してる中国をどうにかして欲しいわ
中国のことがあるから、集団自衛権反対ですと言えないのよ

いい加減に日本国はＡ級戦犯の孫に首相をやらせるのをストップさせろよ

世界平和のための戦争みたいな抽象的なものに参加するより
日本もスイスみたいに永世中立国目指せばいいのに
自分たちの国だけ守れればそれでいい他国の争いには干渉しない
スイスは国民全員ゲリラ民兵状態だっけ？
日本も憲法改正して核武装して篭ればいいじゃん
世界平和みたいなスローガンで海の外に出て戦争参加するなんて碌なことにはならねーと思うけどな

TPP参加とか憲法解釈の変更って、それ一本で選挙になっても
不思議じゃないくらい大きな問題だよね。郵政以上に。

みっともない憲法？憲法を取り戻す？

目的は軍隊を取り戻すなの？

要するに岸・安倍家の故郷、半島の戦争に日本人を投入したいだけだろ。
公私混同もいい加減にしろ。

>>380
>アメとの関係深化ではないんだよな
？
流石に頭は大丈夫か？もちろん、日米同盟深化のためだよｗ

ただし、オーストラリアやインドの同盟強化も進むだろうけど、米国の意思でもあるｗｗ

>>389
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閣議決定で憲法無視が常識となれば

跡はおのずと道は開ける。

つまり閣議決定だけでチョンに選挙権も上げることができるし
移民なんて簡単にできるんだ、そこまで考えているのか？

憲法違反で、裁判くるだろうな、

>>375
でもさ日米同盟と米韓同盟でカリアゲには対処するって
もう方向決まってるし無理でしょ
それの最終確認でオバマが来日したのもあるわけで
尖閣。TPPとともに

カリアゲが暴発したらしょうがないかと
戦死もそうだが大量の韓国難民受け入れもあるぞ

>>363
ダウト
大量破壊兵器の有無ではなく、大量破壊兵器に関する国連査察への妨害がイラク戦争の大義名分。
無いなら、査察を受け入れて無いことを証明すれば良かったんだよ。

そして、イラクはイライラ戦争やクルド人弾圧で、化学兵器を実際に使用した実績があった。

これが通ると10代後半以下の連中は可哀想だな。
国防とは関係の無い場所で屍をさらすかもしれなくなるわけだ。

ワイマール憲法は国民が納得して騒ぎもせずに変えている
安倍は国民が納得しないやりかたで騒がして権力だけで変えようとしてる
ナチス以下のやり口

>>348
同意

>>387
いつまでそんな夢を見ているんだ？
いい加減目を覚ませ
そんなことは無理なんだよ
これからの時代は日本も世界の行く末に関与せねば

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　　号外特報！　　安倍政権　　憲法解釈変更で戦争のできる国へ
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>>396
イラク兵器調査団に2年間にも及んでイラク国内中調査させてあげたんだよ
しかもフセインの自宅まで
あれだけやって、まだ調査の協力が足りあいってのはヤクザの言いがかりだよｗ

＞海外に住む日本人は１５０万人、さらに年間１８００万人の日本人が海外に出かけていく時代、その場所で突然紛争が起こる事も考えられます

＞米国が救助輸送してるとき、日本近海で攻撃があるかもしれない。

「大量の日本人が海外で出かけてる」ことと、「日本近海」での攻撃に全然整合性ないじゃん。もう言ってることが支離滅裂。


＞テロリストが潜む世界の現状に目を向けたとき、・・・各国と協力を深めていかないといけない。それによって抑止力が高まり、我が国が戦争に巻き込まれることがなくなると考える

アメリカと関係深くなればなるほどテロの標的になる確率が増す。
やってることが初めからおかしいからもうしどろもどろ。

>>344
米韓同盟破棄したら切れますけどね。
アメリカは地上戦に付き合う気が無いだけでまだ切れる予定は無いですが。
武器弾薬から西側装備なのにいつ切り替えるのかしら？

>>400
じゃ馬鹿が総理になって
お前に半島で死んでくれといわれたら

従うんだろうな？

>>381
相手が中国だから国連はありえないけど
例えばアメリカとかオーストラリアとかインドとか
ベトナムから要請があった国の連合

>>395
>もう方向決まってるし無理でしょ

残念ながら、朴が日本の集団的自衛権を拒否しているので、現状は無理ｗ
中国から圧力が掛かっているようだが、朴が中国の圧力を無視して日本の集団的自衛権を認めるかどうか･･･

米国もあきらめて、新ガイドラインの周辺から韓国が外れる可能性も否定できない状況ｗｗｗｗｗ

アメ公の訳わからん戦争に付き合うのだけは嫌
日米安保が不公平だよなそれじゃ
やっぱ安保じゃなくて同盟にすべきだわ

>>405
問題を矮小化しすぎて答える価値なし

戦犯・岸信介の孫がデカイ口叩いてwwwwwwwww

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米軍が韓国から撤退しても
米軍は日本から朝鮮有事になれば
すぐ飛んでいくんだぞ？
朝鮮をアメリカが見放すとか
いつ誰が言った？
憶測だけで言うのは簡単で良いな。

日露戦争の時の“強固な同盟国”イギリスだってせいぜい数隻の軍艦融通してくれただけ。尖閣で関与しないと公言してるアメリカのためになぜ尽くさなきゃなんないんだよ

集団的自衛権の解釈一つ変えるだけで、こんな大ウソ吐いてまかり通そうとするヤツに
憲法改正なんてさせていい分けが無い。

>>395
日本の法律で
助けることも可能になるだけで
助けるか助けないかはまた別問題じゃないの
国民が拒絶したら無理でしょ

>>391
でもその理屈だとNATOじゃないロシアやフランスとの積極的に交流してるのはおかしくないか。
アメリカがロシアとの防衛協議を望むわけがねぇｗ

>>407
その強がりが釜山迄撤退しても続くと思うのか？
どんだけ脳内お花畑なの？
ただでさえ嘘つきなのに命賭けて迄そんなの守るの？

>>412
>いつ誰が言った？
有名人ならアチソンやカーターだよｗｗｗｗｗ

>>412
集団的自衛権は米韓同盟支援って常識なのにね。尖閣とかまだまだ先の話

在外自国民の救助を米国の艦船が行った場合
米国艦船を守ることは集団的自衛権の行使にあたり
現行は出来ないと安倍は言ったけど
それは、間違いだな。
米韓艦船を守るのが目的ではなく
あくまで艦船に乗っている在外邦人を守るのが目的だからだ。
つまり国家が在外自国民を救助する権利、自救権は
いわゆる個別的自衛権の一部を成すものとして伝統的に認められている。

わざわざ　集団的自衛権の事例としては相応しくない

終わった戦闘についてなんて
何でも言えるわｗｗｗｗｗｗ

これからシリアに自衛隊派遣するんだろ？
アメリカ様と一緒にウクライナ行くんだろ？
ナイジェリアにも派遣したいんだろ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Current_Major_Military_Alliances.png
まぁ普通で考えりゃアメリカにもロシアにも巻き込まれるのはゴメンこうむるってところだろうな。

>>419
>集団的自衛権は米韓同盟支援って常識なのにね
ついでに、韓国に米国側につくか、中国側につくかの踏絵でもあることも常識だなｗ

離米が明確になれば、新ガイドラインの周辺から韓国が外れるだけｗｗ

公明と袂をわかつ時じゃないのか？

これなら自衛隊を正規軍にして
日本の領土だけを守るほうが
コストも安いぞ
アメリカに協力して、世界各地で戦とか現場がかわいそうだと思わんの？

死んだら家族や子供は如何思うんだろうね、米国のためにアフリカの
全然如何でもいい町で死ぬとかありえん。

>>423
韓国が中国に寝返るなんて、キム帝国があるうちは考えられんよ

>>415
国民が拒否？
具体的に何をするわけ？
とりあえず自衛隊はスクランブル体制にはなるよ
アメ公が要請してもクネが拒否したらどうしようもないけど

集団的自衛権が抑止なるっていうのは

馬鹿ウヨのお花畑な発想で笑える。

集団自衛権反対してる奴は、ベトナム国境にいる中国軍をどうにかしてくれないか
そしたら、反対派になれる
中国が侵略する気満々なのに、集団自衛権反対と言えない

多国籍　というか・・・
同盟軍に参加しなくて何が集団的自衛だよ

米下院軍事委員会「日本が地球規模の平和と安定のためにさらに重要な役割を担おうとする動きを歓迎する」

アメリカはさせようとしてるみたいだぞ

カネで戦犯逃れた卑怯もの売国奴非国民の末裔は
またしても日本人の生命財産を盗んで私腹肥やす魂胆かよ

>>420
>いわゆる個別的自衛権の一部を成すものとして伝統的に認められている
だったら、中国の反日暴動で自衛隊を派遣できたなｗ
君が言うほど単純ではないよｗｗｗｗｗ

>>429
日本はどこで有事になっても前線にいは行かないって、ほかならぬ安倍ちゃんが言ってるじゃないですかぁ

>>421
間違いなくそうなるよな。

蛸癖喜

>>425
別にそれはそれ、これはこれだろ
両方同時にやればいいだけのことで、別にあちらを立てればこちらが立たずなんてことはないよ
なんでアメリカと韓国の話しかしないの？
アメリカなんでどうだっていいじゃん
それより中国の脅威はどうするんだよ
なんでそこから話をそらそうとするのかわからない

>>397
TPP　移民入れて　亡国政策する　
愛国詐欺師の思うがままに人生歩む事になる
大企業　海外資本家に年金使って迂回融資したツケは　子供たちが払う

ちゃっかり台湾に尖閣漁業権タダで渡す連中が　ホットリンクみたいな書き込みお仕事の自民ネトサポ雇って

ひたすらチョン　サヨク　反日　認定やらさせてる
チョン

>>434
日本本土が有事になったらそれはさすがに無理だけどな

こりゃあ国民の同意は程遠いな。
安倍ちゃん無理ゲー　
矛盾の塊過ぎる

>>428
だね

>>423
韓国軍なんて米軍から補給されないと撃つ弾にも困るのに？
どんだけ軍事的に無知なの？脳内お花畑なの？

安倍は嘘つきだからなぁ

そもそもこっそり南スーダンに自衛隊送っても何も騒がなかったわけだが
その時点でお察し

>>428
>集団的自衛権が抑止なるっていうのは
？
集団的自衛権は、ぶっちゃけ、同盟のことだよ？ｗ
抑止になるのは当たり前ｗｗｗｗｗ

君は馬鹿ですか？ｗ

こんな縛りは入れられんだろ

集団的自衛権の行使を日本政府として容認した場合

米国からの戦争参加要望を断ること理由がなくなるから
イラク戦争のような多国籍軍に参加することになる。

解釈で如何とでもできるから
今の総理はいかないわ！といっても

別のチョンコ総理がイヤ行けばいい行って死んで来いといったらどうなる？

>>439
日本本土が主戦場になったら敗色濃厚だからな
島国で野戦は無理

「自衛隊のいるところは非戦闘地域」だから実はどこでも行けるんだけどね

アベが、絶対といったら要注意
アンダーコントロールや竹島の日と一緒
原発事故前も吉井の警告に、対して、そんな事故は起きないと断言していた

アメリカといっ所にどこかに行かされるとか、そんなことはどうだっていい矮小な問題だ
それよりも中国の脅威に対処するために集団的自衛権がいる
アジアの海を荒らし回る海賊を取り締まるために、ベトナムやフィリピンを助けシーレーンを防衛しないと日本を守れない
アメリカ何てどうだっていい
シリアなんてどうでもいい

>>447
>イラク戦争のような多国籍軍に参加することになる
ほーｗ
君は新ガイドラインの内容を透視したのか？ｗｗｗｗｗ

>>445
自分に対するツッコミはスルーして草生やし捲るスタイルから単なる煽り屋かお花畑君は。

なんでこうも赤い連中が多いん？

>>445
何故なるの？教えてｗｗｗｗｗ
日米同盟の強化かｗｗｗｗｗ

あほらし。米国が守ってくれると思っている時点で「お花畑」な発想だな

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この件かなり左翼・在..日が必死だから絶対に日本にとって良いことんだろうとは思う

集団的自衛権とはそもそもなんなんだ、

意味わからん唯の自衛権はいいけど集団的とかくとなんだか

裏があるように見えてくるんですが。

>>454

>集団的自衛権が抑止なるっていうのは
>馬鹿ウヨのお花畑な発想で笑える。
↑
これを読めば、誰でも馬鹿にするだろｗ
全く基本が分かっていないだからｗｗｗｗｗ

>>455
憲法を政府の都合で変えちゃうってのは、中国並の考えだよな。
ただ、そんなのを支持してるやつは多くなさそうだぞ。

そりゃそうだろう。9条で武力による紛争解決は放棄してるんだから、
アメリカの戦争に参加して他国を攻撃したら憲法違反
集団的自衛権反対派のミスリードにだまされるなよ

>>456
>何故なるの？教えてｗｗｗｗｗ

NATOも含めて軍事同盟は仮想敵国からの軍事侵攻を抑止するものだよｗ
ここまで馬鹿を晒せるのもひとつの才能だなｗｗｗｗｗ

>>453
安倍の発想は集団的自衛権の行使容認は日米関係強化になるという発想
（俺はそうとは思わないけど）
安倍の発想なら米国から多国籍軍に参加要請があった場合に
それを拒否することは、日米関係の悪化に繋がり
抑止低下となるから断れなくなる。

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|　　　　征倭　　　 ▽ 　 .▽　　　研究会..　　 .|　　　l 　l　　 　 /､, /　　　　 |::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l::::::
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|::モサド　　統一　　CIA　　CSIS　　の幕屋::::|/ { 　 !　/　 j　r　!　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i. /　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l､ヽ　/¬‐-ﾁ = ﾉ　　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／

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なんでもブサヨが反対じゃなくて
議論をしようず、それとも議論はイランから

とりあえず俺の言うことを聞けボケカスってかあ？

でも朝鮮で戦争が起きれば、邦人保護の名目で参戦を計画する安倍。
中東にも合弁企業とかで多数の日本人がいるので、それを見捨てる訳にはいかないと言って、参戦する目論見。

どこに国民主権があるんだ？

ヤフコメもそうだけど左が多いな
どんだけ必死なんだか

いわば9条改正の第一歩なんだから、反対する必要なんてないっしょ

>>354

話題が集団的自衛権に言って良かった。

集団的自衛権とTPP、解散総選挙をするだけの状況にあるだろ。
野党は今の時期はやりたくないかもしれないが。

中国の侵略に抵抗するためだよ言わせんな恥ずかしい

>>460
俺の発言じゃ無いだろお花畑君。
韓国が東側に寝返ったらイラン革命の比では無い制裁食らいそうだが、
お花畑君の脳内では確定事項なのかね？

安倍ちゃんの決してないはあるだよな

朝鮮戦争が再開された時韓国を助けるべく半島に行き、韓国人を助けようと北朝鮮人を撃ったら「何故同胞を
撃ったニダ！」と言われ、それに躊躇し韓国人が撃たれたら「何故ウリを助けなかった！」と文句
を言われる。こんな未来しか見えないんだが。

選挙しろ
野党が負けようが俺は知らん

それだけの案件だ。

>>1
>>日本が湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは決してないと強調した。

あんたがそう言ってるだけで、解釈しだいで参加できるんでしょ？ｗ
もうね
何を言っても嘘くさいんですよ

議会制民主主義にはイギリス先輩がいるのだよ

>>464
>安倍の発想なら米国から多国籍軍に参加要請があった場合に
>それを拒否することは、日米関係の悪化に繋がり

集団的自衛権が抑止になるという奴もいれば、抑止と無関係という奴もいる(流石に問題外だけど)ｗ
だから、新ガイドラインの適用範囲次第だけど、安部外交の動きを見ると、インドまでの可能性が高いと思うけどｗｗ

もちろん、中東も加わる可能性もあるけど、現状、米国と中東の関係は最悪だから･･･
実際のことは誰にも分からないよｗｗ

>>474
大量のゲリラが混ざるから朝鮮戦争の時みたいに、
壊走する友軍と避難民ごと吹き飛ばすしか無えよ。
また橋ごと吹き飛ぶ避難民が目に浮かぶわ。

イラク戦争や湾岸戦争には参加しないと言いつつも朝鮮戦争には言及なしか
韓国を守るための戦闘には参加すると明言したも同然だな

アメリカの戦争って言っても
世界の警察辞めたアメ公がいまさらメリットゼロの中東に戦争になんか行くか？

想定されるとしたら尖閣めぐる日中
朝鮮戦争、カリアゲが中国侵攻して日本も巻き込まれる
後は東南アジアと中国との衝突だろう
アメリカも国内世論だとそんな所に軍出すなって声も大きいらしいし
どうなるか分からんぞ

これから人口減少で消滅する自治体が出てくるかもしれないというのに
よその戦争にかまっていられる余裕なんであるかね。

>>433
在外邦人の救出活動は国際法に違反する行為ではく、個別的自衛権の範疇
但し
1)領域国が在留外国人の最低限保障すべき法益としての生命・身体・自由を侵害し、またその保護を怠ることにより国際法違反を犯していること
．2)侵害による人道上の危険が緊急かつ現実のものであること．
3)救出作戦が人命保護に限定され、対象国の内政干渉などの別な目的ではないこと．
4)救出のために取られる措置は比例性の原則に従い、適切かつ穏当なものであること．これら諸条件が満たされるならば、
在外自国民救出のために領域国の同意なく軍事行動を取る事は、国連憲章に謂う武力行使禁止規定には抵触せず、
国際法違反として非難の対象にならない

ブサヨは負け戦がすきなのかもしれないが、
どうも低脳といわれる節がある、

脳みそ詰まった輩はいないのか。

俺が反対に回るんでコレハ阻止する。

>>480
声高に言ってた邦人救出も
『日本近海に、限り』だしね

>>481
イスラエル

世界の警察辞めたアメ公
世界のマフィアだろ
活動停止するわけない

>>468
はじめから堂々と議論して憲法を改正するなり新憲法を作成するなりすればいいだけの話だろ

イラク戦争は自衛じゃないしな

まあ安倍は第二次朝鮮戦争には喜び勇んで参戦すんだろうけどな

>>1
ブーツ・オン・ザ・グラウンドやショー・ザ・フラッグっていわれて
1兆円出しても感謝されない。
先送りにして全然ダメじゃん。
安倍ちゃん全然ダメ。

>>485
>『日本近海に、限り』だしね
邦人保護のため、中国本土へ自衛隊を派遣しろと？ｗ
頭は大丈夫ですか？ｗ

>>481
中共対国連軍じゃ無いなら東南アジアで大軍が動く状況は無いし。
いつ東南アジアと同盟結んだんだね？
となると米軍の手伝いで半島有事しか無いんだが。

こんな暴走をさせるのは９条教徒のせいでもあるな

>>481
普通に地球の裏から無人機だしまくってますけど・・・・・

>>487
マフィアならいいだろう
表立って戦死者が出るわけでもない
諜報員なら闇に消せる
あくまでアメ公が自分のメリット考えた場合な
軍を出して兵士が死ぬとめちゃめちゃ世論で叩かれて選挙負けるんだから

相互主義の議論とか元も子もない関係国派兵
何が守られてるのに守れない〜だよ
だったらその相互主義だけ明記すればいいだろ安倍チョンよぉ？

>>494
9条教徒ってホント変。原稿解釈で合憲の自衛隊を違憲とか言うなら、解釈改憲認めなきゃ護憲と整合性とれない

中韓に効いてるからｴ安倍が正しそうだなW

ウソウソの実の能力者は手強い

集団的自衛権の行使容認は憲法を改正が筋だが
現行では憲法改正が直ぐには無理なので
やむを得ず解釈変更します。

とでも安倍が言うならまだ分かるが
安倍はマジで能無しだから
憲法解釈でＯＫと思っているのが笑える

>>491
>いつ東南アジアと同盟結んだんだね？
米国が東南アジアと同盟を結んでいるだろｗ
新ガイドラインで多分、東南アジアは適用範囲に入るよｗｗ

もちろん、将来のことだから絶対的なことは分からないけどｗｗｗ

>>495
無人機なら米兵死なないだろう
どんだけアメ公がきれいな国だと思ってんだよ
無人機出す前も誤爆でガンガン民間人殺してんだから変わらんよ

>>499
なんでこういうお花畑が湧いてくるんだか？半島有事における米韓同盟支援が集団的自衛権の主目的なのに

国連加盟国の制裁軍事行動に参加するのがいやなら国連を脱退すべきだと思うよ

集団安全保障は認めないが
集団的自衛権は行使したい

？？？

せっかく安部はいい感じだったのに
全てを無駄にしたいのか、結局集団的自衛権が
何故必要かということは尖閣を守るためなんだろうが。
尖閣守るためだけに自衛隊が世界を飛び回るというのは
如何なものか

いっそのこと日米安保を破棄して、日米同盟にしたほうが早い。
無論憲法改正も含めて。

半島なんぞ守りたくはないんだよ、お互いの国に攻めてくる相手と戦う程度まで出
いいと思うんだが、皆さんは半島やアラブやクリミア半島でも戦うの？
本当にソレでいいとお考えですか？

>>501
正攻法とは言えないな
国民投票が一番筋が通ってるが身内だけの有識者会議（しかも非公開）開いてそれが世論だと思ってるし

連呼リアンが必死なのは安倍ちゃんが正しい証拠ｗ

>>504
付け加えるなら、朴が日本の集団的自衛権を拒否しているけどなｗ
日本の集団的自衛権が踏絵になっているから無理もないけど･･･

>>507
尖閣は、日本国

イスラム原理主義の連中と戦うことになるのは避けられんよ。
キリスト教圏の代役を仏教圏国が引き受けることになるから、
アジアの仏教国が日本から離れていくことになる。
結局八方塞がり状態に陥るからやって見て初めて分かる
いつか来た道を歩むことに。

>>507
>いっそのこと日米安保を破棄して、日米同盟にしたほうが早い
･･･
書いている意味が分かっているのか？ｗ

カネで戦犯逃れた卑怯もの売国奴非国民の末裔だから
真向から憲法改正に挑む勇気も知能も品もない
下痢三は北ちょんと並ぶサイテーの卑怯ものテロリストだよな

http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
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　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
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　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
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　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　　　これからの若者にはユダヤ学（対ユダヤ）が必須
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　

イスラム原理主義の連中と戦うことになるのは避けられんよ。
キリスト教圏の代役を仏教圏国が引き受けることになるから、
アジアの仏教国が日本から離れていくことになる。
結局八方塞がり状態に陥るからやって見て初めて分かる
いつか来た道を歩むことに。

ったく相手が嫌だって言ってんのに、安倍はどんだけ韓国フェチなんだよ

日米安保条約を廃棄して
条約から軍事同盟に格上げしてはどうかということだが

何かもんだいでもあるのかね？>>513

>>510
だからクネが韓国領に自衛隊が入るのを拒否してくれるのが望ましい
準備だけしといて出さないってのがベスト

ＴＰＰ交渉参加表明で安倍に騙されたと思っている国民は多いはず

＞＞イラク戦争のような多国籍軍に参加することは決して無い

これは地理的な事を言っているのか
多国籍軍の事を言っているのか
核保有があいまいな状況での戦争の事を言っているのか

安倍が今後言い逃れ出来ないようにマスコミはもっと詰めろよ

集団的自衛権と敵国

　　　　　　　　　　　　　　　ロ　シ　　ア
　　　　　　ﾈﾊﾟｰﾙ　　　　　　　　　●　　
　　インド　　　　　　ﾍﾞ　　　　　●　●　　　　日
　　　　　ﾐｬﾝ　　ﾗ　　　ﾄ　　　　　　　　　　　本　
　　　　　ﾏｰ　ﾀ　ｵ　　　ﾅ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ｲ　ｽ　ｶﾝ　ﾑ　　　　　　　台湾　　
　　　　　　　　　ｼ　　 ﾎﾞｼﾞｱ　　　　　　フィリピン　　アメリカ
　　　　　　ﾏﾚｰｼｱ　　　　　　　ﾌﾞﾙﾈｲ
　　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ

>>518
>条約から軍事同盟に格上げしてはどうかということだが
･･･
ごめんなさいｗ
流石に何を言っているのか分かりませんｗｗ

一応言っとくけど、同盟は国同士の条約に基づくものだよｗ

テレビのコメンテーターと総理の発言（鳩山と菅を除く）どっちを信じる？

http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
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　　　　　 ,　-''"✡　　ﾞ''-､
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　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
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　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
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　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　金欠テロ国家・ユダヤメリカの片棒かつがさせて
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　ユダヤ戦に組み込まさせる為の解釈変更。

安倍のような阿呆を自衛隊最高指揮官にしてる国民に
安全保障を語る資格なしww

みんなちょっと考えてくれよ。

>>516
>いつか来た道を歩むことに。

その通りですね。
日英同盟を止めて日独伊三国同盟になって敗戦したように。

原発も動かせない今、
多国籍軍を率いるくらいでないとダメだろ。

＞日本が湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは
＞決してないと強調した。
きっと参加することになるというフラグだよな、これ。
自衛隊の皆さん、本当にありがとう。

どうも日米安保は唯の条約だと思っていた
同盟なのか初めて知ったわ。

＞＞多国籍軍に参加しないが
距離に関わらずアメリカ単独の戦争なら行きますとも取れる発言だな

とにかく自存自衛だけに限定したという考え、

半島に助けに行くというのはどうも変だと思うんだが。

ついでにインドとも同盟していたんだっけ？
詳しくないんだけどインドの山奥にもいくべきなのか？

>>529
付け加えるなら、問題になっているのは同盟の「片務性」ｗ
日本が集団的自衛権を認めていないため、日米同盟の深化ができなくなっているｗｗ

まずはベトナムに行かされるんだろう

>>532
日米同盟だけに適用ということ？
それとも半島も含めインドの山や川でもたたかうの？
あるかいだとかと。またはパキスタンとインドがどんぱちしたときとか
どうなるとお考え？

>>532
米軍に日本の土地を貸してやっているだよ
米国に恩を売ってるのは日本だよ

安倍の言葉信じてるノーテンキまだいるんだ？ｗ

何度騙されりゃ気が済むんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際は湾岸戦争の戦費を莫大な負担してるんだよね
参加してるのと変わらんじゃないか

>>534
>日米同盟だけに適用ということ？
現状ではｗ
ただし、米国の同盟国には集団的自衛権が適用される可能性があるが、適用範囲は新ガイドライン次第ｗ
多分、東南アジアは含まれるｗ

あと、安部外交の動きから予測すると、オーストラリアとインドとは同盟を結ぶ可能性もあると思うｗ
絶対的なことは知らないけどｗｗ

ベトナム戦争やイラク戦争のようにアメリカが難癖つけて仕掛けた戦争に
大喜びで参戦できるようにするのがＡ級戦犯の孫。

>>502
えーとオーストラリアは東南アジアだとしてもそれは半島有事より可能性が高いのかね？
元々基地が有ったフィリピン以外でそこ迄踏み込んだ同盟を結ぶ国は有りますか？

>>1
嘘つけｗ
媚韓壷造は、息を吐くようにウソを吐くから困るｗ

米軍がどこかに戦争を仕掛けたら日本の自衛隊も自動的にそれに参加せねばならない、それが「集団的自衛権」。

国会前で暴れているキチガイどもは、
日本が中国の属国になって一緒にチベットを弾圧するのは
オッケーなんだろうなｗ

でも俺らみたいな負け組無職は戦争で一回リセットされるのを望んじゃうよな

>>540
>半島有事より可能性が高いのかね？
もちろん高いよｗ
だから、日米は韓国に対して日本の集団的自衛権を認めるようにいっているけど、
中国は韓国に対して日本の集団的自衛権を認めないように圧力をかけているｗ

日本の集団的自衛権が韓国にとって踏絵といわれる理由だよｗｗ

>>23
安倍壷三の会見を聞いて頭から100％盲信するとは、相当の馬鹿だｗ

そもそも集団的自衛権が行使できる状況が来たとして

同盟を例えば、うちもうちもと世界各地からオファーが着たら

全部答えることになるんだろうか？

それともいや日本はアメリカと同盟しているから無理ですねはいそうですか。
となるという保証書はどこにあんの？

>>540

失礼ｗ
半島有事のほうが高いよｗ

ただし、南沙諸島で武力衝突の可能性もありそうだけど、多分、戦争にならないと思うけどｗｗ

　
行使対象国を限定せず　政府、米国以外も　集団的自衛権
http://www.asahi.com/articles/DA3S11125015.html
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk

朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定している

安保の片務性な
米軍に土地をタダで貸すばかりか立派な飛行場まで作ってやる
戦争になれば金も出す
だからといって日本が攻められたときのことはむにゃむにゃ
さらに今度は呼ばれたら軍隊も出すと
どんだけ片務

>>540
>オーストラリア

オーストラリアの重要性は地政学上のものｗ
シーレーンの南側にあるだろｗｗ

現状日米安保が役に立ったことって
尖閣いがいであったっけ？
竹島は？北方領土はといえば適用外。

日本だけで単独で守るほうがいいと思うね。
アメリカに協力というのはどうもきな臭い。

または現状維持でも良いが。

アメリカは大量破壊兵器があると言って戦争を始めたが結局無かっただろｗ
あんなのに付き合ったらどうなる？
間違いなく中東から恨まれるし、エネルギー政策に狂いが生じるｗ
それを望むネトウヨってやっぱり日本人の敵だと思うねｗ

集団的自衛権の行使ができないからイラクでも非戦闘地域しか
活動できなかったのに　この歯止めがなくなると戦闘地域でドンパチやることに
なるよ　安倍がないといっても時の首相がまた解釈変更すればいいだけなんだから

あのイラク戦争の話か？
あのでたらめな戦争の？
まず判断が間違ってたよね？

イラク戦争のような戦争に参加することはないと言葉を
信用してしまう層が２０歳以下なんだろ　だから国民投票の年齢を下げるんだろ

韓国を助けるために自衛隊を出すことになる
ネトウヨは親韓

いやある程度はドンパチで着てもいいんだが
問題は他にもいろいろある

日本がやりたくもない仕事をやらされる可能性がある。

半島とか半島とか。ソコンところを詳しくお願い。
半島有事は韓国を防衛するんですか？
静観してていいのかどうか。

中東は親日国が多いからあんまり問題じゃないのよ
一番の問題は朝鮮半島で有事が発生した場合
朝鮮半島に自衛隊を派遣するかどうかなのよ
これが一番の問題点なんだからここをはっきりさせろ

決してないとかもはや意味がないだろ、自分でやってることなのに気づかないのか？
やるときは、解釈変更するんですよ、子供かよ・・・

>>553

いや、元から安倍は夢に見たであろうと思われるドンパチ出来る国
悲願が叶いそうで今頃、ガツガツ美味いもんでも食ってるんじゃー有りませんかね

>>555

大慌てで１８歳と言い出しましたよね
野党も賛同とは、もうね、ダメだわこの国

中韓に加えて中東からも嫌われものになるわけだ

コイツは平気で嘘つくから、もう信用出来ないんだよなあ…
挙げ句には言った事忘れるし…

早くもボケか？

>>560
本人は一切、前線どころか後方司令部にもいかんだろうがな
アイゼンハウアーとかケネディとは肝っ玉が違う、悪い意味でｗ

解釈なんて詭弁を使うやつの絶対にないみたいな話しを信じる道理があるか？
日本語は大丈夫なのか？

>>563
悪ガキって大人の悪い部分だけマネするじゃん
野田のマネしてるガキみたいだ　ウソばっかり言う

アベチョンゾウの悲願は、アメリカとともに戦争に参加し、
日本人が血を流して死ぬ姿を見ること

>>564

　前回総理の時のように、都合が悪くなると怪しげな理由で逃げ出すような奴だからな

今日は火消しネトサポ来てないな　気分いいわ

事実上の改憲なんだから、改憲手続きを行わなければ不当な政権だよな。

もう約束はさっぱり信用できんわ
やるなら改憲しろ

>>550
アレだけの海軍が有った皇軍でも米豪遮断作戦不可能だったのにwwww.
中共パねえww

>>568
天ぷらにカツカレー、あげくタコス入れた焼きそばを食う
前回辞めたのはなんだったんだｗ
なんで自民って石破とか菅みたいな糞人材しかいなくなったんだ

　デモ予定が有れば俺は行く

　絶対にデモに行く

　

何でここまで憲法改正(解釈改憲含めて)にこだわるのだろうか。
何が目的なんだろう。

　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　/::::-、i´i|::|/:::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　 !　　 ;|　　　　　　|　　　 |　　 ヽ　 :/　　　　　　 ヾ　 :i!　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
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　　　　　　　　　　　　　(,rｒｎ_,,,ノ

自衛隊の国際平和への貢献は国連のＰＫＯを通じて行えばいいじゃん。
集団的自衛権の行使はいらない。国連軍の指揮で活動すればいい。

>>1
>国連加盟国が特定の国に制裁を加える集団安全保障への参加も憲法上制約されていない
>との提言については、採用しないと説明


益々、アメリカと戦争するための集団的自衛権であるという事が明らかに
なっていないかな？

有識者会議からの提言で、受け入れるものと受け入れないものがあるじゃん。
何を基準に決めたんだろう。

集団的自衛権の行使対象から韓国を外して敵国認定しろ
あんな奴らの為に一円の税金も一滴の血も流してはならん

自国の領土を武力で防衛できない日本が外国の防衛などできると思うか？

そもそも、解釈変更が可能か否かの議論を一切せず、解釈変更が可能との前提でどこまで容認するか
を討議しただけなんだろ？
これでは今後は、どこまで容認できるかの解釈変更が繰り返される
歯止めが効かなくなる事は火を見るより明らか

>>579

この件での有識者ってのは、初めから安倍思想に賛同する奴らだけを集めたんだぜ
ＮＨＫ役員を選んだ時と同じことを繰り返してる卑怯な事だ

まずは首を断頭台に置け
いつでも刃が落ちてくる場所に置け
話はそれからだ

参加する必要もないものに乗り遅れるだの工作して
関税の撤廃は応じないのに関税の撤廃条約に参加する頭のおかしいこと
に政治的決着などというふざけたことしたばかりだったな

終わってるわ、こいつｗ

こんな重要な案件、自分がかき集めた提灯学者と与党の一部
だけで変更するなんて

さすが成城大学だｗｗｗ

>>575
憲法改正と憲法解釈の変更をいっしょにするな
安倍は憲法改正にこだわっていないもはや改憲の邪魔でしかない

そうでしょうか？

安倍は成蹊大学

>>588
成蹊も成城も似たようなもんだ

清和会ってろくなやついない
小泉は「戦争はその時の雰囲気でやる」って言ってた

>>580
アメリカが見捨てない限り無理。
日本に選択する権利は無い。
韓国から切れて中共に寝返る可能性だが、
北朝鮮に飲み込まれる形になるので有り得ない。
良かったな安心しろチョンの為に死ねるぞ。

世論はどうなんだろうか？
過半数は賛成なのかどうか知りたい。

こんなの信じる人いるの？
議員歳費を議員定数削減するまで2割削減するという約束さえあっさり破ったのに

>>592
せいぜい3割だろ
女が反対するから
俺も反対するし

自衛したいはずが軍がいないのにTPPとは滑稽なことだよな
支離滅裂は遺伝子が騒ぐのかキムチの食い過ぎだろう

TPPで騙してる真っ最中によく信じてもらえると思うなコイツは。
恥って言葉を知らんのか

いま、このタイミングで、かつこのやり方で集団的自衛権容認に
舵を切る理由がマジで全然わからん。
9条とか集団的自衛権関係はここ60年以上めずらしく日本が
世界に対し狡猾に立ち回ってきた分野だというのに。
なんかメリットあるんか？これ。。

>>591
そもそも安倍はあんだけ馬鹿なことやって韓国から嫌われてるが
安倍本人は異常なまでに親韓

最低限の集団的自衛権って後から付け足せしていきまーす　って宣言してるような案だな　国民バカにしてんのかゴラ

こいつが「平和主義」を口にするたび笑いがこみあげてくる

詰めが甘いな、もう少し議論を尽くしたほうがいい。
今は支持が高いからやっちゃえ？

未来ビジョン073『安倍晋三元総理が訴える憲法9条改正論』2011 9 3

https://www.youtube.com/watch?v=cn9BcWLOzPU


現行憲法を急いでつくった瑕疵のあるものと現首相が否定するなら　それこそきちんと改正手続きをしないと整合性に欠く

現状にそぐわないかどうかの判断及び解釈及び行使まで首相の一存でできるなら独裁

現実に対応するには整合性をある程度無視しなきゃいけないし独裁も致し方ない・・・ってところですかね？

>>585
ぜんぜん大したものじゃない
特定秘密保護法の時と同じで一部の左翼が大げさに騒いでるだけ

集団的自衛権を法制化したら戦争に行くことになるとかねwもうアホかと
自衛隊はずっと専守防衛のままだし、自衛隊の海外での活動も後方支援以外できないまま

ただ、同盟国が攻撃されてる場合において反撃できるようになるってだけで
同時展開してる部隊ならまあ銃撃もあるだろうけど、
仮に北朝鮮と韓国の戦争に集団的自衛権が適用されたとしたって
自衛隊は後方支援しかやらないよ

>>589

そりゃそーだ

付属上がりのトンチンカンお坊ちゃん・お譲ちゃんスクールだからな

拉致被害者に安倍がずっとこだわってきたのは、北朝鮮の日本人を保護するという目的で自衛隊を朝鮮戦争に送り込むため。

つまり自衛隊が次の朝鮮戦争に参加するということ。
集団的自衛権には他国の自国民の保護も含まれるからね。

ひとつだけいえることは
米国だけでは終わらないな。
必ずおまけとしてアソコがついてくる。

用二血を甘く見てはいけない。

戦闘に参加しないなら、憲法解釈変更して国民に何をさせたいんだ？
その場しのぎの誤魔化し言うなや

なんだよこれ。
朝鮮半島に出兵するっていっているようなもんじゃん。
こんなんだめだわ。

朝鮮半島に出兵するなんて、許せない。

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　　《号外特報》　　安倍政権　　憲法解釈変更で戦争のできる日本に
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>>597
党是で代表戦や選挙で散々言ってた憲法改正を引っ込めてまで
とか、もうわけからん

>>585
角栄はもっと学歴ないが
安倍よりかは日本のことをよく考えて政治してたな
もう生まれながらの知能の問題なんでね？
なんで祖父のつまらんイデオロギーだけを受け継いだんかね、こいつは
安倍本人は人格者だった父親に対しての態度が冷たすぎるし

>>10
二行目までは理解しますが、それ以降の内容については理解不能です。

国民の総意とは何ですか？そんなものはありません。断言しましたよ。ありません。

まずこの点、反論あるなら反論どうぞ。

現場の指揮官に任せるしかないとは何ですか？政治の不始末を現場に押し付けますか。
政治の怠慢を良しとし、現場に超法規的な行動を取らせるように誘導し責任を
なすりつけますか。あなたが言ってるのはそういうことなんですが、分かりますか。

サッサと地獄に落ちろ豚野郎。と思いました。ごめんなさいね。こういうところで
似非関西弁使うやつはバカにしか見えないもので、つい本音を言ってしまいました

>>597
君ら集団的自衛権を法制化したら自衛隊が海外の軍隊と同じレベルの治安維持活動ができると勘違いしてるのでは？
専守防衛で反撃しかできんのは変わらないのよ

朝鮮半島には絶対にかかわらないとの
明記されないかぎり支持できない。

>>592
報道だと、賛成と反対２択の場合は反対が多く、限定的容認を加えて３択にしたは、
賛成と合わせて反対を上回ると伝えているね。

ただし、限定的容認の中身が不明。

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>>603
それが今までは非戦闘地域しか活動できなかったけど、集団的自衛権が行使できるようになり
今度は戦闘地域にも行くことができるからドンパチになるんだわ

http://www.youtube.com/watch?v=0mCUu_3vUOE

安倍のイラク戦争に対する考え
どれだけ薄っぺらいかがよく分かる

限定容認は、米だけじゃなくて、朝鮮半島も含めるといっているのだから、
こんなの許せるはずがない。

安倍は確実に一線越えたな。

ブサヨ発狂すなよｗ

>>603


　集団的自衛権の行使＝戦争する事

　分ってんのかよ

　お前の言ってる事は支離滅裂だ

左翼が、ここぞとばかりに安部総理の発信する情報を曲解したり拡大解釈したり
あることないこといって煽ったりアジったりぼかしたりするけど

　マジでやめろ

兵権、軍権の運用は主権者国民が一人ひとり当事者になって考えるべきで
だからこそ総理の言葉は重く受け止めなければならない

総理の言ってないことは言ってない。やらないといったことはやらない

左翼がそこに拡大解釈や曲解などノイズを入れることは健全な議論を妨害する

マジでやめろ

>>613
今まで海外で反撃したことあるの？

　
行使対象国を限定せず　政府、米国以外も　集団的自衛権
http://www.asahi.com/articles/DA3S11125015.html
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk

朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定している

安倍が腹痛でたおれますように。
朝鮮半島に出兵しようとする人間には国会議員でいてほしくない。

安倍下痢ｿﾞｳ
コイツだけは本気で憎しみを覚える
本気で許せねえよ
はよ安倍降ろせよ
日本人の平和な日常生活を奪うな
日本が好きな日本人なら、俺と同感のはずだ

別に安倍内閣じゃなくても　いつでも憲法解釈の変更は可能で合法なので
例えば　北朝鮮のミサイルが国内に着弾した　とか中国が尖閣占領した
とかで　日本国民が戦争する気になりさえすれば

いつでも　憲法解釈の変更は可能　てことじゃないの？？
今の9条下でも　左翼含めて自衛権つまり自衛戦争はＯＫなんだから　後は自衛の解釈かえれば　いつでも戦争できるでしょ？？

日本国民が戦争する気になって　内閣もその気になったら　ものすごいスピードで
どんな戦争でも出来るし　憲法やらがそれを阻止はできないよね？？　なにか間違ってる？？

とりあえず　護憲派や朝日毎日は　自分らがいままでウソついてました　て認めてよ

>>613
じゃあ、別に変えなくてもいいんじゃね？
とはいえ、同盟国への攻撃も反撃対象となるってのはやっぱり今とちょっと違う
と思うけど。ちゅーか、後方支援のみなんて明言してたっけ？

>>623
じゃあ聞くが今まで通り　非戦闘地域しか活動できないってことなのか？

未だ
国内へ攻撃受ける事象と区別ついて無い人が居るという

安倍が腹痛で倒れますように。
トラストミーの鳩山以上に酷い。
別に解釈改憲はいいけど、朝鮮半島に出兵しますは酷い。

憲法解釈で9条を放棄する暴挙に出たかｗ　解釈変更なら憲法改正する必要ないもんな。
しかし国の都合で解釈変更で憲法の趣旨を変える事ができるならば、それは法治国家ではなく
人治主義だけどな。日本も中国と北朝鮮そして韓国の仲間入りじゃねーか？

まあ今回の目的はほぼ対中と言って差し支えないだろうが
いきなり今年に入ってっていきなり言い出したというのは
情勢的によっぽど時間がないのか、アメリカにどつかれたのかってとこか

そりゃあ、海自と中国海軍がガチで殴り合うとなると、
米軍以外の軍が協力しようとしても足手まといになる可能性があるからな

まずは、海自単独で中国をタコ殴りできるように戦力を増強するのが先

>>623
総理がやらないと言ったことはやらないって、そんなの総理変わったら反故にされるに決まってるじゃん。
何回騙されれば気がすむんだろうか。

専守防衛だけならば個別自衛権だけでもいいんじゃないの？

既得権益とか発生はしないだろうねえ？

米国の艦船が攻撃されても守ればいいだけだろ。
個別自衛権でさ。

>>634
なんかね
裏で何がどう動いてんだか、サッパリだよね
TPPと関係があるのかないのか…

>>617
それが曲解なんだよw

集団的自衛権でどこの国の戦闘地域に行くって？
一番可能性あるのは韓国だろうけど、そんな事態なら自衛隊行く前に米軍が行ってるよと
自衛隊が出来ることって言えば結局後方支援しかないの

アメリカが仮に他国で戦争はじめてもそれは集団的自衛権の範囲外だしね
同盟国として物資援助くらいは当然としたって、それで一緒に戦闘区域で銃撃するわけじゃないw

>>628
解釈は戦後の内閣からずっと一貫してきたコンセンサス
時の内閣が勝手に変えられるんなら安倍以降の奴らもその時々で解釈すればいいってことになる
ナチスがワイマール憲法変えて国民を弾圧しまくったのと似たようなことが起こる
あれ、ユダヤと共産主義者だけじゃねえからな、弾圧されたのは他にもいっぱいいたんだぞ


そんな国に日本を変えたくないわ
もしそれを良しとするならガチで売国奴かと

これからは非戦闘地域に限らず戦闘地域でも活動が可能にするため、だから集団的自衛権を行使できるように講釈改憲したんだろーがよｗ

「集団的自衛権、行使する自衛隊の活動場所」
　　　　　　　　　　　↓
「憲法解釈上、地理的な設定を儲けることは適切ではない」

専守防衛だけならば個別自衛権だけでもいいんじゃないの？

既得権益とか発生はしないだろうねえ？

米国の艦船が攻撃されても守ればいいだけだろ。
個別自衛権でさ。

第三次世界大戦が目の前に迫っているわけだから、それに備えて９条解釈変更が
必要だったんだろ。まず日本は中国と北朝鮮そして韓国と戦争する可能性があるしな。

憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

国際法上、
国家は、集団的自衛権、すなわち、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもつて阻止する権利を有しているものとされている。

我が国が、国際法上、このような集団的自衛権を有していることは、主権国家である以上、当然であるが、憲法第九条の下において許容されている自衛権の行使は、
我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、集団的自衛権を行使することは、その範囲を超えるものであつて、憲法上許されないと考えている。

なお、我が国は、自衛権の行使に当たつては我が国を防衛するため必要最小限度の実力を行使することを旨としているのであるから、
集団的自衛権の行使が憲法上許されないことによつて不利益が生じるというようなものではない。

さすが口先チョンウヨｗｗｗｗｗ
泥棒詐欺しか能が無い

>>630
総理の話をよく聞け

>>636
そういう疑心暗鬼や想像の妄想話と現実の話をごっちゃにするなっていってんだよ
そりゃただのデマじゃねえか

>>613
アホ丸出し
それなら個別的だけで充分だ

う〜ん
ここにも、憲法解釈の意味を理解してないやつらが多いな

まあ、安倍政権にイチャモンつけるだけの反日と在日蛆虫どもが殆どだろうから
そうだろう思う
「戦争のできる国」
なんて言い方なんか噴飯物だね

※在日チョンは日本が南朝鮮と戦争になれば自分たちが窮地に陥るので 必ず大声で戦争反対を唱えます
つまり在日チョンを完璧に追い込める 日韓戦争は日本にとって害虫駆除できる非常に良い面がある

また必死になって集団的自衛権らに反対するやつは成りすましチョンの可能性が高いでしょう

>>641

地球の裏「排除せず」　集団的自衛権で石破氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140405/plc14040513180012-n1.htm

>>623 　　この件とは関係ないが
とりあえず野田との約束守ったらどーだろうか

約束を守らない人の言う事を信用できないな

朝鮮半島で先頭する艦船の護衛がどうして、
自衛なんだよ。
やっぱりだめだわそれ。

安倍という男は恐ろしい男よ。ここまで踏み込んだのは戦後では初だな。
しかしこれによって本人は殺される可能性が出てきたわけだが。殺されるとは
韓国や中国の暗殺部隊もしくは軍隊にだぞ。そこまで安倍は踏み込んでしまった。

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　　　　　　 晋三　晋晋晋晋三　　　　　　 ｖ┐　　 r┐　　　　　　 　　　　 ,,,,,　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,　　　　iﾞ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　 _r--､_ 　
　　　　　　晋晋　　　三晋晋晋　　　　　r‐-" ―--┘―-，　　　|"|　　,,,， | .|　　　　　　 ,!''i､　　.　 .| .|　　 └───────‐ｧ　 丿　　　　　　,―-、　 .(｀ﾞ'l,、,,〉
　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ! 〈ﾆﾆﾆ‐ lﾞﾞﾞﾞ″　 　 | ｛　　| |　| ｛,,-ｰ，　　 │ ﾞ‐'‐''yヽ,| .|　　　　　　　　　i'''''＼ 　 ／　.／ 　　　　 ／　　　＼　 ヽ_,ｱ'"
　　　　　丶,I◆∠⌒Ｉ　Ｉ ⌒ゝ◆ｿ　　　　　　 | .ﾆﾆﾆニ |　　　　 {二 ,,,工,! ﾞ‐'゜ r‐'i､.|　　 丿.广ﾞ7 ,!＼｀ |　　　　　　　　　　ヽ　ﾞﾞﾞl／ . ／｀ 　　 ,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､ 　 　 　
　　　　　　I│　　.　││´　 .│I　　　 ,,,,,,,,,,,| .lﾆﾆﾆｯ 〈,,,,,,,,,、　　.| .|.'ぃi､.lﾞ゛| .|　.| .|　 .丿.,､,ﾞ'-",lﾞ　 ﾞl ｀'-,、　　　　　　　 lﾞ　.°, ／ 　 　 　｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､ 　 　
　　　　　　｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´　　　 └―ッ.,r‐ｯｉ,!‐，=―┘　　 | |　　| .|　| .|.r┘}　 .`-" ｀ﾝ /　　 | .,!-,,ﾞ'ｯ　　　　　　 lﾞ　 レ" 　 　 　 　.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼ 　
　　　　　　　I　　　 │　 I　　 .I　　　　 ,-‐'ンFｰ" ―‐ト,,,¬i､ .,,,ノ ‘'フ | .| .ﾞl│ﾞ'''',､,、　　 ,/ﾞ,/｀　　 | .|　 ﾞ"　　　　　　 │　lﾞ 　 　 　 　 　　 ﾞ'ｰ'"　　　　　 　ﾞ'i､　 ‘i､.
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いいから祖国へ帰って徴兵されとけ

>>639
そのとおりだね

>>617みたいな曲解が横行すると健全な議論ができなくなるんだよ

左翼はこういう時とにかく保守政権を貶めればいいから、「仮定の話」「妄想の話」
「拡大解釈の話」を持ち出して議論をわやくちゃにしようとする

ほんと悪質。邪魔すぎる！

とにかく今は、安部総理が言った言葉をちゃんと汲み取って、真意を把握して
それに基づいた議論をすべきであって、言ってもいないことや、はっきりと
やらないといったことを「やる」という疑心暗鬼や決め付けを前提にした妄想話を
議論に持ち込むべきじゃない

この国で健全な国防の議論ができなかったのは、常にそうやって左翼が
あることないこと妄想や脅威を煽ってデマゴーグをまき散らし、何が真実か
わからないようにノイズを浴びせかけてきたからだ

左翼の言説こそ今は排除しないとだめ

安部総理が言った言葉に基づいた話をすべき

>>646いや現実的可能性の話だよ。
だって政権変わった場合はもちろん、総理が変わった場合でも、前の総理の発言に縛られる理由なんてないじゃん。
だから憲法は成文法を作るんだよ。
これ近代立憲主義の基本思想ね。

何言ってんだこいつ？

多国籍軍に参加しないなら集団的自衛権なんていらないわ

集団安全保障に参加しない(ｷﾘっていうのはちょっと不味いんじゃない？
「集団的自衛権」と名前が似てるけど、概念としては根本的に別々のことで
「集団的自衛権」というのがいわゆる古典的な「軍事同盟」のことを意味するの対して
集団安全保障というのは国連決議があったら
それに基づいて制裁対象となった国を国連加盟国全員で武力制裁しますっていう話。

「軍事同盟はこれからやっていきます。でも国連決議による武力制裁はオレ参加しません」

うーん。強気ですね！安倍政権！

朝鮮半島への出兵を可能にする憲法解釈なんて、
伊藤博文を殺害したような人がまたでてきて、
侵略を未然に阻止した英雄になってもおかしくない。

そもそも靖国参拝とかしなければ。。

解釈だけで何とかしようというのは
どうかと思う
解釈なんぞ俺の解釈とあんたの解釈ではまるで違う結果になるよ。

>>646
総理の話って何だ？野田さん約束ですよとか？信用するのはおまえらネトサポだけだろｗ

出た嘘つき安倍

安倍はアベラーの変異したな。

なぜか安部真理教状態に

まあ集団安全保障なんて字義通りの意味で機能したことなんてないんだけどね。
所詮は空理空論というところはある。
土壇場になったら国連決議があろうがなかろうが、
自国に不利な戦争には武力で抵抗する反対同盟が結成されるだろうしね。

>>657
日本国憲法に穴があるから憲法解釈に寄って運用してるわけだろ
憲法が解釈によって運用されるのはこれまでもそうだったしこれからもそうだ

だから今回の安部総理が言ったことはやる。やらないといったことやらない
それはその通りに受け止めるべきで、言わないことをやるかのように煽ったり
やらないといったことをやるかもしれないと言ったりするのは議論のノイズでしかない

また、そういう穴のある成文法を正したいから改憲論を別に進めてるんだろ
安部総理のやってることは道理が通っている
そういうことを問題にするなら憲法改憲も積極的に進める側になるべきだ

クリスタルアベラー

※在日チョンは日本が南朝鮮と戦争になれば(といっても竹島の軽い紛争程度で終戦)自分たちが窮地に陥るので 必ず大声で戦争反対を唱えます
つまり在日チョンを完璧に追い込める 日韓戦争は日本にとって害虫駆除できる非常に良い面がある

また必死になって集団的自衛権らに反対するやつは成りすましチョンの可能性が高いでしょう

法(できる・できない)の話と政治(する・しない)の話を混同している奴はあえてミスリードを誘ってるの？
それとも単なるお馬鹿さん？

９条信者というのは
非常に戦うことが好きな連中ばかりなんだよな

なんかあったら直ぐに闘争本能むき出しで集団で固まる習性がある
そして、意見が対立してケリがつかない場合は、戦争によって決着をつけようとする
恐ろしい平和標榜集団である

憲法改正
すればいい。

安倍晋三は近代思想を理解していない。
民主主義は自由を守るための制度であり、その自由を何から守るかというと国家からなんだよ。その為に国家を制約するために憲法がある。その憲法を守ることが法治主義なんだよな。
安倍晋三は全然、理解出来てないｗ
つか、不安を煽り治安維持や生命、財産を守るために憲法を勝手に解釈しやがって、ナチかよｗ

二回目の総理就任で完全に開き直ってる

政治家の悲願にロクなことはない

こういうことばかりやってるから日本は相手にされないんだわ
しかも売国政策盛りだくさんのキチガイ総理じゃな

長文君の頭がおかしいのは誰も突っ込まないのか？
こいつはカルト脳だぞ

猫のタラのスレずっと読んでたから、イラクがイクラに見えたわw

>>673
そういう話

最初はコバンザメ行動して後方支援のような形を国民にみせつけて
武力行使をアメと訓練してなれたら最低限の集団的自衛権の行使の範囲を後から少しづつ
アメリカからの要望にこたえて行こう、ってことなんだろ

・・・と言ったな

>>675
分かる

>>656
安倍なんて信用できんわ
どんだけ嘘つきまくってんだよ

朝鮮異常に好きだしな、コイツ
日韓議員連盟復活させたり統一の奴と仲良く写真に写ったりパチンコ御殿持ってたりｗ

こりゃ朝まで生テレビになりそうだな。
テレビじゃないが。

>>653
いや、安倍はアメリカにやられる。
カダフィやフセインが、どんな最期で人生終わったか知ってるだろ。
安倍下痢ｿﾞｳは、あいつらと同一視されている。
悪しき独裁者の安倍をやるのはアメリカ中心だな。
早くやってほしい。

安倍がないと言ったところで
その後の世代の内閣が集団的自衛権だからと
参加する事できるようになるってことだから

この人適当な事言って安易に人を騙して
思い通りにしようと思ってるな。

国家の自然な権利である自衛権を否定するものではないとするなら
集団的自衛権（いわゆる軍事同盟を締結する権利）もあるし
集団安全保障（国連決議があった制裁対象国はみんなでボコろうという約束の輪）に参加する権利もある。

安倍総理の中途半端な日和見はいかがなものかと思うなぁ。

>>628

攻撃されたのなら、個別的自衛権で反撃出来るわ
戦争をおっ始める事と、専守防衛を一緒くたにすんな
どんな戦争でも出来る？
ま、それが安倍の悲願だろうがな

９条教信者＆護憲派の連中

この連中こそ改憲を叫ばなきゃならんはずなのに何故反対するのか？
１、非武装中立
２、自衛隊解散

>>673
そうしたらよかったんだ
改憲派からも批判されるだろうよ

憲法改正なら民主主義手続きを採っているから誰も文句言えんが、憲法解釈は
国の都合でどうでもできるからな。9条は戦争放棄で武力担保を禁止しているわけだが、
それを今までは国を守る最低限度の武力担保は許されるとなっている。これでも
相当苦しい解釈なのだが、そして今回の海外で戦争することも出来ると解釈変更した。
9条に書かれていることは完全に無視に等しいわけで、事実の憲法改正な。ようは
民主主義過程を得ないで政府が勝手に憲法改正しやがった。それに気づかないなら
相当な馬鹿。

>>686
特に言葉が信用出来ない人だしね

アベは言葉の重みというものを噛み締めたほうがいいな
最近の言動の不一致や言葉遊びの言い換えのせいで信頼性がなく薄っぺらく聞こえる

>>683
ならその時は選挙で制裁すればいい。それが民主主義だ

我々は民主主義国家における主権者であることを忘れてはならない

だから兵権、軍権についても当事者の意識で問題を考えなければならないし
総理の言葉は正しく、正確に、それ以上でもそれ以下でもない、
ありのままで受け取り、その上に議論を積み重ねなければならない

総理の言葉にノイズをいれて論じることは、主権者から主権者の能力を奪うに等しい
民主主義に対する妨害だ

集団的自衛権は必要であろうけど
余計な戦争に巻き込まれないための予防線も
もっと具体的に練り直したほうがいい
バカ正直に同盟国のくだらない戦争に参加すれば
余計なリスクも背負う
もっとずる賢くやればいい
外国はみんなずる賢いのだから

集団的自衛権によって東南アジアやインドとの連携を深められることこそ
中国が最も嫌がることなんだから

工作員がどういう方向で発狂するかなんて馬鹿馬鹿しいくらいわかりやすい

多国間で守りあうなんていう当然の権利が無い国なんてこの国だけだ

別のスレにでも行った方がいい人も見受けられるようで

抑止力が理由なら核武装まで進む話だよな。
で、竹島とか尖閣とか騒いでるが長期間、不法占領されてる北方領土を解決しない限り中、韓に言えないよな。
領土問題を理由にするなら、まず、ロシアに言え。ロシアには言えんだろｗ

>639
後方支援で非戦闘地域しか行動できないなら個別的自衛権だけでいいだろ
戦闘地域にもアメから要請かかるから集団的自衛権行使すんだろ？

※在日チョンは日本が南朝鮮と戦争になれば(といっても竹島の軽い紛争程度で終戦)自分たちが窮地に陥るので 必ず大声で戦争反対を唱えます
つまり在日チョンを完璧に追い込める日韓戦争は日本にとって害虫駆除できる非常に良い面がある

ゆえに必死になって集団的自衛権らに反対するやつは成りすましチョンの可能性が高いでしょう

>>1
ならば余計に集団的自衛権の行使を明記するべきじゃない
イラク派遣のように特措法で対処すればいい

「国連の集団安全保障なんて知るかボケ。
でも同盟国から要請があれば集団的自衛権の行使として参加します」

安部総理は日和見主義で日本国民をなだめようとして言ってるのかもしれない。
だが、これって国際的に見るともう
「国連なんか知らねｗｗｗｗｗアテにできるのは同盟国だけっしょｗｗｗ」
「国連決議あっても同盟国の利害に関係しないならオレいかねーよ？」
って本音をぶちまけた感が満載。

安倍下痢ｿﾞｳとネトウヨネトサポは完全に麻原とオウム信者。

この人、一回目の総理の時には年金問題で、
「５０００万件の、最後の、最後の一人まで、必ず照合します」って断言したんだぜ
当時から、そこまではっきり言い切るもんかな・・・と違和感があったのだが、どうなったかは皆知ってるよね？
この人は、その時のノリで、割りと平気で嘘を付く人だよ

>>668
法解釈ってのは厄介なもので、許容範囲を広げるとその広がった範囲の外側をとっかかりに更に広げる議論が可能になってどんどん広がり得るんだよ。
解釈改憲を許容すればその解釈が既成事実となって次の政権に引き継がれるわけで、現総理が言うやる、やらないを完璧に線引きする解釈が出てこない限り（現実的に不可能だけど）将来的な影響を考えるのは必要だと思うけど。
まあわからんだろうね。

でも、必要最低限のイラク戦争なら問題ないだろ

>>639
>>656
後方支援で非戦闘地域しか行動できないなら個別的自衛権だけでいいだろ
戦闘地域にもアメから要請かかるから集団的自衛権行使すんだろ？

小泉はリベラルだったな。天皇も皇太子もリベラルだよな。安倍晋三と石破と菅はダメだなｗ

>>696
インドネシアは親中だし相変わらずフィリピンは安倍を嫌って日本と同調しない
ベトナムも反中だが日本とは同調しない
タイくらいしか日本とともに歩いてくれるのはいない
インドは中立てか最近中国寄りになったし

これはすごく強気な発言。
すごく時代を先取りしちゃった発言。

ただ安倍政権がそのことを自覚して言っているのかどうかがわからなくて不安すぎるｗ

まあいいよ。戦争するならやれ。ただ最高責任者は安倍首相だ。全責任は安倍にある
ことは忘れるな。

>>694　失礼

相手のレスも拝見せり
まるでわかってない相手にご苦労様ですね
とにかく安倍政権反対者は、気分で物言ってるやつらばかり
言って聞かせてやっても理解しようとはしないのです
雑音発生器

>>705
解釈論までに留めておけば、次世代の政権でやり直しがきく
憲法改正も集団的自衛権行使も明記するべきじゃない

安倍下痢ｿﾞｳはシャブでも食ってるだろマジ。
コイツ、絶対シャブ中だよ。

>>696

　スイスも軍事力に力を入れていますが、集団的は有りませーん
　今までどこの戦争にも係わっていませーん

安倍がアメにやられるって、集団的自衛権行使容認の動きはアメの要請(脅し)だろ？w

尖閣における日米安保の実効性に疑念が生じていると読める。
表向き「尖閣地域は安保条約の適用下にある」と表明されているが、裏では現状のままでは
尖閣の確保は保障できないと暗示されてるのでは？
今の日米間に強固な信頼関係なんてないでしょ？

そもそも
戦争は怖い、戦争はやりたくない、そんなの当たり前なんだよ
しかしそれでも戦争しなきゃ自分たちの国を守れない、国益を守れない時がある
これも現実なんだよ

「怖いから」「やりたくないから」国防を考えないなどということは、
民主主義国の主権者として許されないことなんだよ
そんなに現実や責任から逃避したいなら、民主主義を否定すればいい
もう主権者じゃなくていいです。私は臣民でいいですと言えよ

反戦主義者は、戦後日本国憲法になったことを「責任が軽くなった」とか
「戦争をしなくて良くなった」などと勘違いしていないか？

真逆だぞ！！！

今や主権者は天皇じゃない
民衆が主権者なんだから、俺ら一人ひとりが国防、戦争のことを責任持って
考えなきゃいけないんだよ！　むしろ責任は重くなってるんだよ！！

戦争の怖さをしれってなんだよ馬鹿じゃねえの？
そんなことを超越した視点で国益、国防を考える責任が主権者にはあるだろうがよ！！！
その責任を負いたくないというなら、さっさと大日本帝国憲法に戻しやがれ馬鹿野郎！！！

いいか！民主主義とは戦争をしない思想のことじゃねえぞ！！！！！
自分たちの責任で戦争をする思想のことだ！！！そこんとこ勘違いするな！！！！

>>2
その通り
もっとも重要な国防を差し置いて
｢集団的自衛権｣のみ進行させている奴等など信用できん

>>647
何言ってんだよ

個別じゃ日米安保は相互関係にならんじゃないか

結局集団的自衛権によってＮＡＴＯへの協力の道も開けるし
東南アジア、オーストラリア、インドとの軍事協力の道も開ける

このどこの国でも持っている多国間で守りあう当然の権利を妨害して一番得をするのはどこか
工作員の発狂する理由はわかりやすい
当たり前の自然権を復帰するだけなんだからさっさとやれ

>>656
おまえはネトサポだから安倍の話にもとずいた話に限定しろ
とか言うけど　だったら共産党や公明など支持してるやつは
当然、不思議に思うことなんだよ　それを縛ろうとしてるおまえこそおかしいんだわ　ネトサポなんだろ

こんなこと断言できないんじゃないの
時の政府で自由に解釈変えられるようにしちゃうんだから
小泉みたいなのが出てきたらどうするの

>>668
今まで解釈憲法で運用してきた、というのはその通りだが今回の件では
その一回決まった解釈を、しかも閣議決定で変えたというのがまず問題。
これはl解釈憲法を支える担保を失ったに等しいし、本気で憲法の形骸化が危ぶまれる。

あと、さっきから安部の言葉をくみ取れ的な発言をしてるが、そもそも
憲法問題に関して一介の総理が発言したことなど言質としては軽すぎる。
つーか「くみ取れ」レベルの抽象的な話など議論に値するはずもない。
この状況下で現状発生しうるリスクに関して議論を広げるのは拡大解釈でも
なんでもないと思うよ。

>>713
現実にはそうわいかない
より悪い方へと流れるのがセオリー

>>654
基地外はお前ｗ

これ国内的には「イラクなんかにはいかないから大丈夫でちゅよー」ってなだめてるつもりなんだろうけど
国際的には「国連軍結成？ちょっと考えていい？有志連合が参加するならオレも行くかもｗｗｗｗｗ」って宣言に等しいｗ
すごく有志連合な発言してますよ、安部総理。

憲法や法律には立法趣旨がある。日本国憲法の立法趣旨は、主権国民、基本的人権の尊重、平和主義だ。これは近代思想から生まれた。安倍晋三は立法趣旨をねじ曲げている。

石破さんの説明は｢大義名分あるなら自衛隊派遣は可能｣に聞こえるんだよな〜
友好国が危険と判断できたら派遣可能になるんじゃないの？
米はイラク大量破壊兵器が危険と煽ったでしょ？そんな兵器なかったが()

>>717
よっ！大統領。それを日本国民に向って言ってくれ。しかもテレビでな。

※在日チョンは日本が南朝鮮と戦争になれば(といっても竹島の軽い紛争程度で終戦)自分たちが窮地に陥るので
(敵国人として強制送還、通名ならゲリラとして殲滅ら)
必ず大声で戦争反対を唱えます
つまり在日チョンを完璧に追い込める 日韓戦争は日本にとって害虫駆除できる非常に良い面がある
むしろ在日チョンを排除するために戦争を仕掛けるアクションがあるかもしれません

ゆえに 必死になって集団的自衛権らに反対するやつは成りすましチョンの可能性が高いでしょう

>>705
しかし、そんなのはこれまでも同じことだからな
もちろん成文法で律したほうがいい。だから国内法整備も合わせて言及してるし
改憲議論だって進めてる
安倍総理のやってることに一貫性があるのは確かだ

>>720
NATOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは欧州の為の軍事同盟だろがｗ
そもそもアメリカが永遠に最強国って発想は捨て去るべきだ

>>719

　日本は無料で国内多くの基地をおかせてる
　そのうえ、思いやりまでくれてやってる
　それが相互関係になってること知らんのか

>>715　失礼

中立国というのは、全部が敵であるということです
全部が味方であるということは絶対にありません
だから、国民皆兵・重武装中立なんですな

多国間で守りあうというどこの国でも持っている自然権と
武器を他国に売るという武器禁輸解除を日本が行って一番困る国はどこか

工作員が発狂するのはそういうこと

>>715
スイスって国連の平和維持活動への参加承認されたんで
仮にスイス軍と一緒に展開する他国に平和維持部隊が攻撃されたらスイス軍は反撃するよ
それにスイスはNATOへの参加模索中

スイスにも当然集団的自衛権はある

>>731
まだ安倍を信じるのか
各国にばらまきしたのに嫌われて、韓国に異常に肩入れするこのキチガイを庇うのか
どんだけ売国奴なんだよてめえは

>>729
場があるなら是非いいたいねマジで

この国は、民主主義というものを勘違いしてる馬鹿が多すぎだろ

主権者として自分たちが兵権、軍権を握ってるってことを真剣に考えてないから
ただ戦争が怖い嫌いだけで論じようとする
無責任なんだよ

民主主義は自分たちで暴力をふるうべき時を責任をもって決めるシステムなんだよ
戦後になって俺ら民衆の責任は拡大してんだよ
そこんとこ勘違いしてる奴が多すぎる

主権者がそこの判断や責任を負いたくないなら大日本帝国憲法に戻せばいい
お上の決めたことに従うシステムに戻したほうが物事の有り様として正しいわ

>>735
アメリカが弱体化してるのは歴然とした事実
それに乗っかるアメポチこそが工作員

>>717

>国益、国防を考える責任が主権者にはあるだろうがよ

だから国民不在にするなって言ってんだよ　かってに解釈変更すんなｗ

というか集団的自衛権は国家が持っている自然権だぞ
スイスだって当然ＮＡＴＯなどに参加して多国間で守りあう権利がある

多国間で守りあうという選択すらできないのが自然権を放棄しているこの国だけということだ
組むか組まないか前提となる選択すらできない状況

＞＞１、万全な準備がーーーーーーーーーーーーって、言い出したらやばいぞｗ

>>713
やり直しって、うち政権交代したもんで集団的自衛権はやっぱないってことになったんですよー。ってことで自衛隊引き上げますね、スンマセンってやるの？
国際的信用ボロボロになりまっせ。

改憲について議論を尽くして決めるべき問題だと思うよ。これを解釈変更でやろうとするのは極めて異常だわ

>>731
安倍に一貫性があるとかｗ 安倍のせいで憲法改正は不可能になったわ

堰を切ったら後は止まらんでしょ

安倍ちゃん嘘つきだからなー信じられないわ

、

>>741
集団的自衛権の権利はなｗ
この場合の問題は「行使」できる権利

＞自然権を放棄しているこの国
意味不明ｗ

大体中国が軍事力で東南アジアに食い込み始めたこの時代

日本に多国間で守りあう自然権や武器輸出を復帰させたくないのはどの国だよ
わかりやすすぎんだろ

>>707
日本の安全に重大な影響を及ぼして、国際法上問題ない場合に限られるわけで
同盟国から要請あったら無制限に行使できるわけじゃない

集団的自衛権を行使する事態はかなり限定されるだろうね
殆どは今まで通り個別的自衛権の範囲での活動だろうな

>>743
安倍下痢ｿﾞｳのせいで国際的信用がボロボロになってんだけど。
クルクルパーのネトウヨネトサポはさっさとシャブ食って自殺しろや。

>>705
現在の解釈はベトナム戦争時に既に変更されてるじゃん

そもそも解釈云々言うなら、芦田均に触れない貴方は
単なる卑怯者、あの不自然な日本語は、芦田がGHQに飲ませた結果だ

憲法と自衛権
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

国際法上、
国家は、集団的自衛権、すなわち、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもつて阻止する権利を有しているものとされている。

我が国が、国際法上、このような集団的自衛権を有していることは、主権国家である以上、当然であるが、憲法第九条の下において許容されている自衛権の行使は、
我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、集団的自衛権を行使することは、その範囲を超えるものであつて、憲法上許されないと考えている。

なお、我が国は、自衛権の行使に当たつては我が国を防衛するため必要最小限度の実力を行使することを旨としているのであるから、
集団的自衛権の行使が憲法上許されないことによつて不利益が生じるというようなものではない。

>>738
＞主権者がそこの判断や責任を負いたくないなら

国民の責任にしたくないのが安倍だろ
国民に覚悟を持たせずにかってに進めてやがる

ホント安倍批判は基地がんばっかりだなｗ

以前は「国連決議があったら国連軍には参加するべきだろう」ぐらいの話だったのに

「国連決議があっても国連軍に参加する気はあんまりないんだけど、
　同盟国や緊密な国が誰かに攻撃されたらオレも武力反撃しますんでよろしく」って話に一気に突き進んでしまった。

ここまで本音をぶちまけてしまって大丈夫なんだろうかｗ

>>752
すみません、不勉強で指摘の意味がわかりません。時間も遅いんで明日ググってみようかと思いますが、可能ならもう少しわかりやすくご教示いただけると幸いです。

集団的自衛権の行使を認めないということは弱い者が強い者に踏み潰されてゆくのを、ただただ指を加えて見ていることだ。
そして自分の番になったら、唯一人で、味方は誰もいないということだ。

>>755
基地外ばっかりな。

そこまで、改憲したいんなら一回改憲を争点に解散総選挙やれば良いのにな。
すげー簡単な話。それをせずに憲法いじくり回そうとしたらそりゃー批判も出ますわ。
というか、その程度の覚悟もなく改憲が信条とかわらえる。

頭の弱い子発見機、みたいな
カルトかな？

集団的安全保障へは参加しないってことは、集団的自衛権を容認しても
海外派兵したときは相変わらず荷物番ってことか
ほんと、集団的自衛権って韓国防衛の役にしか立たないみたいだなｗ

>>760
先の総選挙が、そのハズ
だったんだけどねぇ

>>750
その活動範囲ってアメリカと日本とでかなり差があれば
後から修正されるように圧力かけられるに決まってるだろ

>>758

　同盟国の軍事力弱虫アメリカを日本が助けてあげることか

>>709
華僑が仕切ってる国がどれだけ有るのかネトサポはスルーで、
東南アジアが一枚板って事になってますから。

お前が育てたシナチョンだよバカサポｗｗｗ
口から出まかせばかりだな
町村あたりの寝言に通じるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
それはないよ　各政党が憲法改正草案を出しあって
有権者がそれを選ぶ選挙やってない

ＧＨＱに押しつけられた憲法だから気にいらんから自民の押し付け憲法で我慢しろ
っていうのは民主主義じゃない

集団的自衛権は自然権としてすべての国が持っている
それを行使するかしないかの問題
これは小泉政権がイラク戦争でやったように特措法で対処できる
わざわざ行使容認を明記しなくていい
アメポチは目を覚ました方がいい

PKOと多国籍軍の線引って明確なんだっけ?

先日の欧州歴訪でサイバー関係の防衛関係や海洋の安全保障関連の人的交流を始めるなど
協力を進め始めたことについて中国がどんだけ発狂したか知らないんだろうな

ＮＡＴＯや東南アジア、インドと日本が協力関係を深めて一番発狂するのは中国だから
工作員が暴れている理由も実にわかりやすい

集団安全保障＝クラスの中で悪い子がいたらみんなで注意しましょうという約束事（に参加すること）
集団的自衛＝仲良しグループがお互いにヘルプしあったり他のグループに対抗したりすること、いわゆる派閥。

戦争反対します

国民を守る責任は国民にあるのに責任逃れさせてるのは安倍だ
有事になっても安倍のせいにして、国民を納得させないようにしてる独裁者
なんとか国民を騙して戦争できる国にしようとしてる　ヒトラーより最悪

政権が変わったら判らないぞ。
安倍が言ってるだけで、憲法に書き込もうといてるわけじゃない。
次の政権で多国籍軍に参加すると思う。

やっぱ憲法改正手続きを経なきゃダメだよなｗ
安倍はなんかせっかちになりすぎてる
何が彼を駆り立てるんだろうか

敵がデッチ上げて仕掛けた側は日本にあるといって戦争って始まるのに

戦争なんてありえないとか平気で言うし
こいつマジ詐欺師

戦争賛成
ネトウヨを戦地に送り込もう

軍靴の音がうんたらかんたら
なんとなく顔が似てると思ったけど、ヒゲつけたらそっくりかもしれんね

多国籍軍に参加しないというのは集団安全保障の話であって集団的自衛権とは関係ない

>>611
角栄が、よっしゃ、よっしゃで日中平和条約できちんと尖閣の存在を決めなかったから、
今日の災いがある。

イギリスだってシリアなんぞにゃ行かない
日本も行きたくない所には行かない

>>782
イギリスは拒否したけど安倍ちゃんはアメリカ支持したけどなww

イラクは国連の多国籍軍じゃない
国連のやつだったらだすんだろうね

日本がどこに派兵するかの選択権なんてないけどな
アメリカが来いと言ったら行くしかない
それが集団的自衛権

核武装してて近場に軍事的脅威の存在せず長年の同盟関係のあるイギリス。
核を持っておらず攻撃兵器もしょろっておらず法体制も微妙で諜報能力皆無なのに独裁軍事国家中国が侵略してきそうな日本。

日本の立場弱すぎるからｗ

日本は国防に関して、自主独立の国ではなく
アメリカに国防を委ねた従属国だ
そこに日本がくだらない戦争に巻き込まれるリスクがある
ここは注意すべきところで
アメリカは強力無比なパートナーであると同時に
くだらない戦争をよくやる国でもある
従前は、「アメリカが作った憲法だから」と言って、日本の不参加を誤魔化せたが
今は、アメリカの世論が次第にそれを許さなくなりつつある

しょーもない戦争に巻き込まれないための
具体的な安全弁を方策をもう少し検討したほうがよい

アメポチだね
サヨクのデモが足りないんじゃないの？

マジでやべーなこいつ
何でもありかよ

チョン助けるための法律はいらない
そもそもあいつら自身が敵だろうが

集団的自衛権によって東南アジアやインドとの連携を深められることこそ
中国が最も嫌がることなんだから

工作員がどういう方向で発狂するかなんて馬鹿馬鹿しいくらいわかりやすい

多国間で守りあうなんていう当然の権利が無い国なんてこの国だけだ

半島有事の際には
韓国行きたくない助けたくないって
サヨクのデモが見られるんだね

消費税は未来永劫３％より上がりません！！
・・って言ってたことはよく覚えているよ

いつ、多国籍軍に参加するつもりなんだろうねｗ

>>786
ぶっちゃけ九条の言い訳と同じで国連軍だから〜の言い訳の方が色々逃げ道が有るよなww
戦争戦争言うなら逃げ道を沢山確保してから言うのが常識なんだが、
無知どころかパワー系池沼が揃ってるw

安倍首相の言うことはイラク戦争とかの戦闘に「自分から」参加しないって言ってるだけだろ
集団的自衛権を解禁して他国艦船の防護とかを始めたりしたら、
今まで以上に自衛隊が攻撃対象になるのは避けられない
相手からすれば明確な敵対行為・戦争行為だからな
自衛隊による防護対象の艦船が攻撃されれば当然自衛隊が反撃し戦闘を開始する
それが集団的自衛権（他国を守る権利）の行使ってことだからな

　
【政治】「ほんの少しだけ穴があけばいい。後はどんどんできる。それが安倍さんの本音だ」…一穴から9条骨抜きも、自公協議探り合い
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400175885/

安倍が言い切るのはある意味死亡フラグが立ったのと同じだからな、
自衛官の皆さん本当に感謝します。
貴方たちの命は決して無駄にはしません。

１００％アメリカに引きずられるだろ。
法的な障害なくなれば言い訳できなくなるからな。
仮に今回の解釈変更では無理としても
解釈変更したという事実は、アメリカから次の解釈変更の圧力がくるという
ことを意味する。

結局、経済も防衛もアメリカに利用される戦後レジームの強化だな

集団的自衛権は賛成。

だが、アベが言うことは全て嘘なのでｗわざわざ言うってことは怪しいと国民は判断するよｗｗｗ

口から出まかせアホ工作展開中ｗｗｗ
これやり続けて大敗北したのにまた始めるらしい

http://i.imgur.com/4zxyJg3.jpg

人がのたうちまわって大声で笑えるチョンなら大賛成だろうな
なんせ責任もあやふやで変える能も胆力もないのに
とびっきり強い金と権利だけはよこせってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴァカですか？さっさとシナの責任取って腹切って死ねば少しは説得力があるお＾＾＾

マンガのせいで旅館の予約キャンセルて
アベンキ族マスゴミの捏造だったそうだな
アベンキ族全員逮捕でいいんじゃね

>>776

　歴史に自分の名を残らせたい為だそうだｗ

>>805
なんだかなぁ

まだ普通の国未満だろ
９条ノーベル賞すら可能だｗ

中東が発展したり民主化したら資源出すの絞るよな？
どうするんだろこれからw

>>806

自民党の安倍近くの者の発言だからね

俺の考えじゃないよ

>>808
派兵してない今のほうと変わらんのでは

>>805
まあ無理だろうね
安倍を人柱というか踏み台にして
次の総理が革命的に改革すりゃ名を残すだろうね

>>776
嫌儲板ならいいけど、あんまりバカウヨ板で種明かししたくないんだけど
　
多分これで世論が、日本国憲法ってそんなにいい加減なものなの

>>812の続き
そんなどうとでも解釈できるような
いい加減な憲法なら、新しい憲法に変えよう
と世論がなるのを目論んでるんだと思う

>>813
憲法改正も憲法解釈変更も賛成のが多いんじゃなかったっけ？

これはダメかもわからんね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140516-00000005-jij-pol

なんか嫌儲みたいな流れだな

北チョンｗｗｗ

いつから憲法をどうこう出来る立場になったんだろ？
本当に独裁じゃないの？

お主らに朗報だ。

元米海軍の高官であり、米極秘宇宙プログラムに携わってきた人物が明かすＥＴ種族
http://blog.m.livedoor.jp/genkimaru1/article/1845711?guid=ON

今、地球上で起きている出来事は、地球人を解放する為のラグナロク、終末戦争のプロローグである。
全ては進化の為にある。
これから、一厘の仕組みをお見せしよう。
８月１２日のリセットに備えよ。

天上天下唯我独尊

わたし は ある。

　　　666

>>814
憲法改正がどれだけハードル高いか調べてみｗ
　
憲法の解釈を変えるだけなら国会で法案可決するだけｗ

>>1

とりあえずそれでいいや、あとでまた憲法解釈を変更すればいいだけ。

>>818
GHQが日本の占領を解除する前に今の憲法でも自衛権があると解釈してたよ

>>822
何の話かわからないけど、そりゃ国民には自衛権あるでしょう。

>>823
日本国にもあるってさ
当時の内閣が決めてた

>>824
じゃあ、間違った解釈しちゃったんだね。

現実問題としてそんな事できる訳ないのに、
トンデモ理論で屁理屈こねる知ったかの多さにビックリするわｗ

集団的自衛権もあれだけど、
それよりも解釈改憲の先例を作るのは本当に危ない。
憲法の意味がなくなる。

憲法改正の難しさ

９条以外のものならそんなにも難しくはないかも知れない
だけど、この９条改正は非常に困難である
・国会議員の２/３はクリアーできると思う
・が、国民投票の１/２の方が困難だろう
・自衛官の８割は反対票を投じる可能性あり
・連立の中に公明党がいる時は改正に向かわない方がよい

日本人の習性というものは非常に怖い
たったの一晩で考えをころりとひっくり返すいい加減なところがある
国民投票については制限のない、マスゴミの反対報道や公務員の反対運動により、
あらぬ方向へ引きずられていく恐れ大
国家安全保障・防衛問題については、日本人はまだまだ未成熟である
一発勝負で決めないと、５０年は無理という羽目に陥る可能性あり

>>827
憲法変わらないよ
解釈解釈変更によって法律が変わるだけ
これは昔からよくあった

最近だと不倫の子供への遺産とかね

>>826
えっ？
できるように安倍は法改正しようとしてるんだけど？？

集団自衛権に反対する野党（公明も含む）は、じゃあ自分らならどうやって国と国民を守るのかハッキリ語れよ

>>822　自衛権

これはね
国家であるならば、どこでもある権利なんです
憲法とか国連憲章とかの前、上にある「国家としての固有の権利」です
憲法にないとかというレベルの話じゃないのです
「固有の権利」とは、日本という国ができた時からという意味です

>>829
それは・・裁判所がいってんだからまだ説得力あるだろ。

>>776
バカなの？
敵対国は憲法改正まで待ってくれないぞ

こういう平和主義者が危機になると騒ぐんだよな
「国民を守れないのか」
「国はなにやってんだ」

おまえらが足を引っ張っておいて責任転嫁する

あーやだやだ

本来は憲法で規定すればいいものを…
左翼が反対して憲法に指一本触れられないから、こうやって玉虫色な解釈で対応するしかない。

>>832
集団的自衛権も国家であるならば、どこでもある権利なんですよ
憲法とか国連憲章とかの前、上にある「国家としての固有の権利」です

中国がベトナム国境付近に集結してるのを見てもまだ平和ボケしてる日本のサヨｗ
平和ボケじゃなく痴呆じゃないか

連合軍にはもう参加してるけどなｗｗｗｗ

>>834

いったい、何が憲法改正まで待ってくれないの？
国民を守れないって、何が？

日本の破壊、国家破滅を望み企んでる連中と、まともな議論ができないのがこういう問題

同じ民族であるならば中身についての議論には意味があると思うけど、そうじゃない敵性民族の
いうことにはまともな議論など無意味
特には在日蛆虫チョンどもである

>>2
国を守るために集団的自衛権が必要なんですが。
海自艦が米軍艦に補給していたとき、敵が撃ってきたら、海自は敵が自分を狙ったと立証しない限り
反撃できないってのが集団的自衛権の否定。

米軍艦を狙ったと敵がうそをつけば米軍艦が沈むまで指を加えて見殺しにしますよ。
米軍艦といっしょになら勝てる敵でも反撃せず各個撃破させてあげますよってのが
アカのいう平和。ずいぶんチューカさまにつごうのいい宗教ですね。

>>836

砂川判決の意義は非常に大きい
あれがなかったとしたら、こうスムーズには行かなかっただろう

>>834
敵国って具体的にどこ？教えてクレヨン
アメリカの敵とか言うなよｗ

まるで成長していない…

Ａ級戦犯岸信介の孫の言うことは信用できない
　こいつのジジイがそうであったように

国防意識については韓国（国民）の方が遥か上

現実的に、敵対している同一民族と一戦交えるという危機感を常に持っているために
その意識は日本より遥かに高いとみる
残念なことながら

警察・消防などの敬礼発声は「忠誠！」
国軍のそれは「必勝！」
気合が入ってると思う
北朝鮮軍の敬礼発声は「血勝！」
全く恐れ入る
自衛隊は、韓国よりも技術力は高いかも知れないが士気はどうか？
張子の虎が、徴兵制度のある国軍兵士を笑えるか？？？

■日本国憲法起草の特異性
　「私がチャールズ・ケーディスです」※9条草起者
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120502/amr12050203190002-n1.htm

砂川事件の最高裁判決（昭和３４年１２月）

さらに一国の自衛は国際社会における道義的義務でもある。今や諸国民の間の
相互連帯の関係は、一国民の危急存亡が必然的に他の諸国民のそれに直接に
影響を及ぼす程度に拡大深化されている。従って一国の自衛も個別的にすなわち
その国のみの立場から考察すべきでない。一国が侵略に対して自国を守ることは、
同時に他国を守ることになり、他国の防衛に協力することは自国を守る所以でもある。
換言すれば、今日はもはや厳格な意味での自衛の観念は存在せず、自衛はすなわち
「他衛」、他衛はすなわち自衛という関係があるのみである。従って自国の防衛にしろ、
他国の防衛への協力にしろ、各国はこれについて義務を負担しているものと認められるのである。

防衛の義務はとくに条約をまって生ずるものではなく、また履行を強制し得る性質の
ものでもない。しかしこれは諸国民の間に存在する相互依存、連帯関係の基礎である
自然的、世界的な道徳秩序すなわち国際協同体の理念から生ずるものである。
このことは憲法前文の国際協調主義の精神からも認め得られる。そして政府がこの
精神に副うような措置を講ずることも、政府がその責任を以てする政治的な裁量行為の
範囲に属するのである。

http://tamutamu2011.kuronowish.com/sunagawasaikousai.htm

>>845 失礼

あんたはそれでいいのよ
日本などどうなっても構わんのだから

岸さんが何ゆえＡ級戦犯かい？
誤認逮捕→釈放である
起訴すらされてないのに何を言うか！
そういう人が１９人もいるんだぞ
勉強もしたことないくせに、気分で物言ったらいかんよ

>>847

砂川事件の最高裁判決（昭和３４年１２月）

いい時期（岸さん）に、いい訴訟を起こしてくれたお陰で、いい判決が出たと思う
これがあるお陰で非常にいい進み方をしているとつくづく思う

Never! Never! Never!

>>845
good point！
安倍の脳内には岸信介の亡霊がいる。 安倍は信介に心酔しているのは明らかだ。

安倍が韓国・オーストラリアを含めた集団的自衛権を語った件は、
新大東亜共栄圏構想に見える。
信介を真似た朝鮮利権による地盤固めも構想されているだろう。
自民党に在日を引き入れたのは信介だしな。

>>845
ロバート・マクナマラ（1916年6月9日 - 2009年7月6日）
アメリカの実業家、政治家。1961年から1968年までジョン・F・ケネディ、
リンドン・ジョンソン大統領の下でアメリカ合衆国国防長官を務めた。
1968年から1981年まで世界銀行総裁。東京大空襲など無差別爆撃の
倫理性については上官であるカーチス・ルメイに抗議しており、後のインタ
ビューでも後悔の念を語っている。3年間の軍役の後に中佐として1946年に
除隊した。ルメイに対しては「異常に好戦的で、多くの人が残忍だ」とさえ思っていた。

カーチス・ルメイ（1906年11月15日 - 1990年10月1日）
アメリカ合衆国の軍人。最終階級は空軍大将。第5代空軍参謀総長を務めた。
3時間にも満たぬ間に、日本は50万人近く負傷し、約6平方マイル内で25万戸の
家屋が焼失した東京大空襲を指揮。ルメイの焦土化作戦は東京や大阪、
名古屋等の大都市を焼き払った後は、富山市や郡山市などの地方の中小都市
までが対象となった。

「もし戦争に敗れていたら私は戦争犯罪人として裁かれていただろう。幸運なことに
われわれは勝者になった」

安倍の言葉はそもそも信用ならない

>>845　もうひとつ

教えておこうか
Ａ級逮捕者は、全部で４７名
うち、２８名が訴追されたが、途中で病死者が２名出たのと不起訴１名あって結局
２５名が起訴された
残り１９名も戦犯容疑者として逮捕・拘禁されていたが、何の尋問も行われずＡ級７名の
死刑執行の翌日釈放された（其のうち２名は直前に病死）
それで、１７名が元気で巣鴨プリズンを出た
岸さんもその中に含まれていたのであるよ

Ａ級戦犯・岸などと書き込んだら、己の無知振りを満天下に晒すことになるから
よく覚えておくように忠告しておく

>>848

　失礼でもケツ礼でも良いけどさ

＞　岸信介は戦後GHQにCIAのスパイとなることを条件に
　＞死刑を逃れ釈放されたA級戦犯でありその後CIAの援助で政界に復帰し・・・

　これはうそ？
　あっちこっちで見ますがね、ウソなんですか？
　
　

>>1
それじゃ日本が戦争に巻き込まれたときに、世界は助けちゃくれないだろ
多国籍軍を呼ぶには同じ責任を持ってなきゃ、日本は見放されるぞ

>>855

起訴すらされてないのに死刑を免れた？？？
ＣＩＡのスパイ？？？
無罪釈放された１７名の中には岸さん以上の大物がゴロゴロいるぞ
開戦時の商工大臣で東條さんと仲が良かったので逮捕はされた

岸さんは首相時代、米国に脅しをかけて野党対策用に金を巻き上げた
このこと「弱者の恫喝」という
ＣＩＡのスパイ説など噴飯ものだといえる
赤恥満天下さらしだぞ

海外「戦没者への追悼は当然」 外国人女性が靖国神社を訪問した動画が話題に
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1165.html

元ソース（字幕あり）　http://www.youtube.com/watch?v=1BcKWtk-Cpk

■ちょうど哲学と宗教の授業でシントウを学んだところだったから、
凄く興味深く観れたし、最高のタイミングだった。
戦争犯罪者が祀られているからっていう理由で、
何で他国に刺激を与える事になるのか私には分からない。
だって、そう。人の命を奪った人はみんな犯罪者でしょ。　+3　アメリカ

■どうしてこの件でアメリカ人が騒ぐんだろうな。
アメリカの歴史だって戦争犯罪に塗れてるじゃん。
太平洋における戦争の作戦全てを考えたロバート・マクナマラは、
「もしアメリカが負けていたら、トルーマン大統領、ニミッツ提督、
マッカーサー元帥は、戦争犯罪者として裁かれていただろう」
っていう言葉をインタビューで何度も口にしてる。　アメリカ

■いかなる理由で政府が兵士を戦争に送ったにせよ、
それが名誉あるものにせよそうでないにせよ、
国の為に命を落とした人たちは、追悼されてしかるべきだ。
ミラ、素晴らしい動画だったよ。　+11　アメリカ

自民党が今まで嘘ばかりついてきたのに信じろとかムリwwwww
まず、高速道路を無料化、消費税3%に戻してから言えw

>>851

次の総選挙で自民党を惨敗させられるように頑張りなさいね
こんなところで、妄想鬱憤晴らししたところで何にもならないよ
あんなデタラメな書き込み見たところで、あんたの仲間くらいしか喜ばないよ

真剣に勝つことを考えなさい

三宅雪子（支えあう社会へ） @miyake_yukiko35
https://twitter.com/miyake_yukiko35/status/466917877497360384

集団的自衛権の議論（討論）は一回は安倍総理と小沢代表にさしでやってもらいたい。
小沢代表の弱点は、優しいところ。議論では、相手に恥をかかせるまでやりこめない。
でもこの集団的自衛権や憲法改正は、直接やりあって欲しいので今度言おう。

　　　　∩
　　　　|　ゝ　　<ヽ
　　　 /　/　　　ヽ ∨
　　 /　　i　　　 /　/
　 /　　丿　　 /　 ﾉ　　　　　　　　
　（　　　ヽ、 /　　〈
　　＼　　／'' ｰ'' ⌒｀/ヽｰ ､
　　　 ＼/　　　　　　 〉　　　⌒彡彡彡彡ﾐ
　　　　　ヽ　　　,, -‐"　　　　　　彡彡彡彡ﾐ
　　　　　　 ＼/　　　　　 ／　ィ ＿彡彡彡彡
　　　　　　　 "ーーーー(,,＿＿＿/つﾐ彡彡

安倍言ってることは正しいように思えるが

TPP断固反対ブレないウソつかない自民党
聖域は必ず守る、これが出来ないなら当然撤退する
汚染水は完全にコントロールされている

適当に思い出してもこれだけの虚言癖がある自民党と安倍だからな
信用できるのは信者だけ
全ての言葉を捨て去り厚顔無恥に他国の戦争に参加する安倍のドヤ顔が見えるわ

【政治】「ほんの少しだけ穴があけばいい。後はどんどんできる。それが安倍さんの本音だ」…一穴から9条骨抜きも、自公協議探り合い
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400175885/

>>861

おおそうよ
あの、小沢答申は優れものだった
しかし、もう２０年以上も経ってしまったなあ
今、無傷のまま小沢さんが自民党に残っていたなら、あの小沢答申は完璧で
あったろうよ

一生総理やるつもりでいるんじゃないの
とりあえず憲法を無視するな

歳費削減の約束を破って元に戻した嘘つきw
解釈の変更とかいってなし崩しに変えていくだろw
決して無い？そんなことはないw
民主のせいで自民のやりたい放題w

昨日の生放送見てない奴多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外にいる日本人やＮＧＯ団体なとが危害を加えられた場合、自衛隊を派遣し保護できるようにするもの
今までは外国の軍隊に頼らざるを得なく、日本が救出作戦や意見具申できなかった。
集団自衛権はするが武力行使しない(アメリカの言う平和的解決という名の他国の侵略の手伝いはしない)
憲法改憲の可能性はあるが、具体的な例や意見を基に検討していく

これまでに例がないことをいいことに見て見ぬふりしてきたが
これからは日本人の 生命、自由、幸福追求の権利を政府は最大限尊重しなければならないを明言した

2ｃｈに書き込まれてるような妄想拡大解釈で意見通るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あったま悪そう

若者よ。捕虜になってダガーナイフでゴリゴリ首切られてても靖国いいね！を思い出せ。チェチェンロシアの動画は思い出すな。そしてお国の為に散れ

>>869
自己責任という言葉が自分に対して課するものではなく人に押し付ける意味に変わったのは糞だわ
低能白痴どもが振りかざして自己責任連呼書き込みを見たときは吐き気したわ

秘密保護法案のときも呆れたが、マスコミと左翼のネガキャン安倍叩きすごいね〜…

戦争はんたーい！とか、なんで中国に言わないの？

いや、多国籍軍には参加していいと思うけど。

これはあまり良くないな
もうちょっと先の事も考えて欲しい

>>331
貧しい（賤しい）者を議員にしてはいけない、というのが代議制の不文律だからね
議員の地位を失っても食うに困らないだけの土台を持っていなければその力の全てを自らの保身に使うようになる

アクション起こすのはどんな方向だろうといちゃもんつけられるから現状維持で良い

また解釈を変更すりゃいいんだもの

国際連合憲章第7章
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が必要な措置をとるまでの間、
加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%86%B2%E7%AB%A0%E7%AC%AC7%E7%AB%A0

自衛権には個別的・集団的　どちらも含まれる
http://www.youtube.com/watch?v=XhvWFvWA9eQ

安部の姑息さ際立つ
大人が赤ちゃん抱いた画をわざわざデカく挿入
アメリカ艦船に乗せないで自衛艦に何故乗せない？という疑問しか沸かなかったな

首相の勝手な判断で憲法が破られるのか

まさに中世だな

＊ただし解釈で参加できます

安倍の目標は自衛隊を軍隊にすることだからな！ｗ
集団的自衛権はその前菜に過ぎないんだが。
すでに火病を起こしているようじゃ着いて行けなくなるぞ♪

ほんとやりたい放題だな、下痢便。
憲法や天皇をないがしろにするし
マスコミ対策は賄賂送ったりとしっかりしやがる。
歴代最低の総理だなこいつ。

参加しないのかよ

個別的自衛権はもともと持ってるし他所から攻められたら反撃は出来るのになんのための解釈変更なのかさっぱりわからん
その上、多国籍には参加しないとか

解釈で何でもOKになるにきまってるんだよな。
段階的にもいい加減にも実際やってるんだから。
政治家の言葉など信用するのが間違ってる。
勝手に解釈するんだから。

>>884
別に勝手に解釈してるわけじゃないだろ。
集団的自衛権の今までの解釈のほうがおかしいだけ。

>>1
朝鮮戦争にも参加しないようにしないとな
あ、両国のキチガイを平等にぶっ殺すために参戦するのはアリだがｗ

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>2
キチガイシナチョンに対抗するために核武装したほうがいいな

>>46
さっさと祖国に帰って兵役に就けよキチガイｗ
真っ先に死ね

>>31
そいつ白人になったつもりでいるキチガイ朝鮮人だからｗ

>>32
朝鮮人に人権は必要ないな
ヒトモドキだものｗ

>>2
在日の排除が最優先事項

>>885
すき勝手に解釈してるじゃねぇか。
解釈の解釈、ばかかおまえ。
憲法から何も読み取れないぞ。

>>888
なにもって？
集団的自衛権はある、九条で制限されているというのが
法制局の従来の考え。
こっちの考えの方がおかしいんだよ。
九条に集団的だろうと個別的だろうと区別はない。

>>878
あの紙芝居はあざといだけでこいつ必死だなと思った。

総理就任中に、何が何でも歴史に名を残したいから、焦っていると聞いて納得したが。

日本の総理大臣って形で名を残すんだから、それでもう満足すればいいのに。

>>870
日本のマスゴミと大衆はどう転んでも叩くしすぐ戦犯探しとくだらん揚げ足取りするから糞だ
誰が悪いかでなく何故そうなったか考えるべきなのに
それが怖いから隠蔽やなすりつけ合いで事が進まない

>>889
だから解釈が間違ってんだろ？
間違うんだろ？
何が正しいかは改憲でやれよ。
当たり前だろうが。

>>892
元々の解釈のほうがおかしかったんだよ。
それを合理的に判断しただけ。
元々の解釈が間違っていた。

>>891

生放送の時、ＮＨＫが質問する記者もカメラ向けてたからマスゴミに対する牽制もしてるよ

>>893
ただの詭弁で何の説得力もないぐらいわかるだろ？
何も確定されなくなっただけ、権威がないんだよ。

ネトウヨ歓喜の安倍ちゃん万歳連呼で溢れてるのかと思ってスレ開いたら微妙な空気でワロタｗ

>>895
ただの詭弁なのは従来の見解だよ。
集団的自衛権の禁止は、憲法九条も、
国連憲章も謳ってはいない。

アメリカも逃げ腰だし、集団的自衛権はいらないかな
それよりも日本だけでも自衛できるように核武装した方がいいかな

>>897
戦力を不保持で交戦権を認めないのに？
詭弁に詭弁を重ねてるだけだろ。
日本語が困難なやつが多いことに愕然とするよ。

>>899
自衛権は認めている。自衛権を認めていないという根拠は？
自衛権は認めているよ。自衛権を認めている以上
個別も集団もともに認めるのは当然。個別だけはいい、集団はだめだというのは
おかしな論理なだけ。いやならベトナムいって九条でも掲げてくれば？

>>783

安倍は小浜のシリア攻撃論を支持せず、プーチンと会談して、国際社会で協調して解決しようって声明を出しただろ。

へいきで嘘をつくクズなんだな。

>>900
仮に自衛権はあるとしても。
手段として、できないといってるんだよ。
それが日本国が決めていることだ。

詭弁を前提に話をすすめても意味はないんだけどな。

>>902
別に日本が決めたわけでも何でもないし
九条にそう書いてあるわけでもない。
九条にそう書いてあるならどこに書いてあるのかちゃんと示してくれ
内閣法制局がそういってるだけ。単なる詭弁でしかない。
そんな根拠は九条のどこにもない
お前は個別的自衛権すら認めないの？
平和憲法だいすきなら、今すぐ中越国境に言って九条掲げて
戦争止めてこいよ

>>903
憲法からそう読めないっていってるだろ。
日本語困難な解釈馬鹿と話したのが間違いだったわ。

>>904
憲法から同集団的自衛権と個別的自衛権の区別が読み取れるんだ？
おまえこそ日本語がわからないシナ人だろう。
どこに集団的自衛権と個別的自衛権を九条が区別していると書かれているか
示してくれって言ってるの。ニホンゴワカリマスカ？

解釈論はマジで止めた方がいい
そんな事するなら修正しろ

>>905
自衛権が読み取れないっていってるだろ？
自衛隊や国防軍が書いてありますか？
完全に最終的に馬鹿なのですか？

>>907
個別的自衛権すらお前は認めないのか？
お前シナ人の手先なの？さっさとシナに帰れよ屑。

>>908
ああ本物の馬鹿がいるんだな・・・
解釈を支持することと、改憲を支持することは違うんだよ。
馬鹿にはわからないんだろうけど。

ネトウヨはこーいうのがよかったんでしょwおめでとうw

>>909
お前が馬鹿だろう。自衛権を認める以上
集団的も個別的もない。だから当然、個別が認められる以上
集団も認めることが当たり前なんだよ。
今までの内閣法制局の見解のほうがおかしなだけ
お前はさっさとシナに帰れよ

>>911
ちなみに戦争に自衛もくそもないけどな。

歴代の総理の中でもこれだけ信用がないのも珍しいｗ

お手盛りの提言ｗｗｗ

売国ブサヨ三国人工作員どもが必死よのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>912
なんだ開き直りか。九条掲げて
中越国境に行って止めてくれば？

>>1
>日本が湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは決してないと強調した。

集団安全保障とは何かを考えたら
さすがにそれは手前勝手というか虫が良すぎると思うぞ？

他国に守って貰う代わりに他国を守る義務も生じる
集団安全保障って本来そういうものでしょ。

>>912
>>847参照

戦場に出てた人達がこの世去り始めてこんな状況か
戦時もそうだが若者が犠牲にされるからふざけんなよな

今の政権の奴らで戦場いったやついねーだろ

アメリカに頼まれればやるだろう
結局解釈改憲で9条を無効化して
リミッターを外してしまったんだから
自衛隊員が死ぬ可能性が増すだろうな

どうせ朝鮮半島有事はもろ日本の危機と解釈して自衛隊が韓国を助けるというのが統一教会安倍の腹積もりでしょ

>>918
お花畑だよな。
何か大事なことか？何かこれで規定されているのか？

>>112
日本が死ぬなら、自衛権で対応できるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>922
>そして政府がこの精神に副うような措置を講ずることも、
>政府がその責任を以てする政治的な裁量行為の
>範囲に属するのである。

そもそも、解釈が変わったのは初めてではない
君は解釈憲法の意味を履き違えている
芦田均もあるよｗ

砂川事件弁護団が反対声明だしたけど
負けたのに何言ってるのって一蹴されたろ

集団的自衛権の行使容認のための憲法解釈の変更は、過去にもあったそうだね。

政府解釈、昭和５６年答弁で確立
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140502/plc14050211230012-n1.htm

日本が主権を回復する前とはいえ、現憲法下にて朝鮮戦争での機雷掃海活動をしていたし

安倍個人の感想なんかどうでもよくて、解釈後の適用範囲に「限定」なんてつけられないだろうと指摘されてるのに

日本外交下手糞だからまた負け戦に巻き込まれるからやめておけよ

>>924
だから、何も規定してないっていってるの。
詭弁を使って意味をはき違えてるだなんだとかもうね・・・

>>928
そのまま返すよ

ますますアメリカの犬
アメリカの利権に満ちた戦争にも助太刀出来る
パンスト顔族にも助太刀

>>929
そのていどで、何で絡んできたか。

朝鮮人やアメリカ人のために死ぬなんてバカらしい
集団になったら要領の悪い日本人はどうせ貧乏くじ引かされるだけだから
集団的自衛権なんていらないよ
さっさとインドみたいに核作ってどの陣営にも入らず
美味しいとこ取りだけする賢い外交を目指すべき

安倍の言うこと信用する奴なんて
安倍信者とネトサポくらいだろ

>>12
なんてったって初代JNSC長官がKClAと仲良しだからね
安部ちょんらしいよ

お母さんが赤ちゃんを抱いてアメリカ船に乗る紙芝居を持ってたのが笑った。
あれで子持ちスイーツが騙されると思ったなら、完全に頭イカレてるな。

安倍さん憲法改正諦めたわけじゃないだろうから
「解釈変更じゃダメ、やりたいなら憲法改正で」
という世論が高まれば「じゃあ、その線で」となるよきっと。

現代版大本営発表。安倍政権は空気を吸うように嘘をつく
現政権支持者は思考停止状態。いや脳死状態か

安倍ちゃん外ではこんな事言ってんだけど…

現在、日本政府は国際平和協力の最適なあり方について
自衛隊及び文民の活動に関する一般的な法的枠組みを含め議論しているところです

憲法の諸原則を遵守しつつ、いまや日本人は国際的な平和と安定のためであれば
自衛隊が海外での活動を行うことをためらいません。日本は、このような考え方に基づき
自衛隊によるイラクやインド洋での活動を行っているのです

我々の懸命の努力にもかかわらず、目標に未だ到達していない地域もあります
任務遂行のため犠牲となった方々の家族のことは常に私の心の中にあります
アフガニスタンに関して申し上げれば、我々が背負っている差し迫った課題を十分認識しています。
また、乗り越えなければならない障害がたくさんあることも十分理解しています

それでもなお、私は日本国民に、日本はアフガニスタンの未来にかけているのだ
なぜならばアフガニスタンの安定が日本と世界に死活的に重要だからだ、という明快なメッセージを繰り返し語りかけています

>>938
あれれ〜アフガニスタンは積極的平和主義を支持するなんて聞いたことないぞ
ＡＳＥＡＮにも加盟してないし、国際コンタクト・グループ会合の件ならスレチ

中国大陸で日本人戦死させる根拠がほしい
ので集団自衛権持ち出したのに韓国のためのももちだした
アホの安倍
ただのアホのスパイです他

>>940

日本語が下手ですね。
中国の話と韓国の話がごちゃごちゃになってるし。

安倍は息を吐くように嘘をつくから信用できん
河野談話見直し、竹島式典主催発言、汚染水完全完全コントール発言なんて全部嘘
「増税の結果は私が持つ」発言なんて、どーせ責任なんて取らねーしｗ
大増税のクソ安倍は、韓国の失業者を移民で大量に日本に移住させ、
政権奪取で用済みになったネトウヨを徴兵して、韓国の防衛に使うんじゃねーのｗ

安倍がどうこう言ったって将来の首相がどう判断するかは関係ないからな
やるならキッチリ国民で議論して、憲法を変えてからやれと
なし崩し的的が一番マズい

安倍ちゃん、うそつくからなあ　

【岩上安身のツイ録】
官邸前抗議行動に加わった現役キャリア官僚の危機感「日本は戦争へ向かう。自分は日本から逃げる」

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/140101

戦争するときは議員の半分を戦地で肉の盾にするなら
集団的自衛権を認めてもいいよ。

これからタリバンとの戦いでどんどん戦死するぞ。

国内はテロに怯えて暮らすんだ。

国内のテロは警察力で押さえればいい。
自衛隊の出番はない。
自衛隊は災害救助に特化すればいい。