【政治】安倍政権の「解釈変更による集団的自衛権容認」、立憲主義の観点から問題…「権力者は何でもできるという独裁国家を生む」

　集団的自衛権の行使を、憲法改正ではなく、憲法解釈の変更によって容認することについて、憲法学者からは「国家権力は憲法に
よって縛られる」という立憲主義の観点から問題があるなどとする批判が出ています。

　このうち、慶應義塾大学の小林節名誉教授は「集団的自衛権の行使容認という実質的な憲法改正を、解釈の変更で行うことを
許せば、将来、憲法を土台から壊し、権力者だったら何でもできるという独裁国家を生むおそれがある。集団的自衛権の行使を容認
したいのなら、堂々と憲法改正を提起して、国民的な論争を経て国民投票で可決してもらうのが筋で、それをしなかったら国家権力が
憲法によって縛られるという『立憲主義』が無視されたことになる」と批判しています。

　早稲田大学の長谷部恭男教授も、「憲法解釈をその時々の政権の判断で変えてしまうことは、立憲主義に深刻なダメージを与える」
と指摘したうえで、「軍事衝突に巻き込まれそうになっても、これまでのように『集団的自衛権の行使は憲法上できない』と主張できず、
外交交渉上の最後の手段を失うことになる」と話しています。

　早稲田大学の水島朝穂教授は「政府はこれまで自衛隊について『自衛のために必要な最小限度の実力』であって戦力に当たらず、
憲法違反ではないとしてきた。それにもかかわらず他国の戦争に加わる集団的自衛権の行使を憲法解釈の変更で認めると、これまで
自分たちが積み上げてきた『自衛のため』という見解をひっくり返すことになる」と指摘しています。

　一方、有識者懇談会のメンバーの１人で駒澤大学の西修名誉教授は、「今の憲法はそれぞれの国の固有の権利である自衛権を
否定しているわけではなく、その自衛権の１つである集団的自衛権の行使のしかたを議論していくことは立憲主義に反しない。
現代は、憲法で国家権力を制約するだけでなく、国家に積極的な役割を果たさせることが求められ、参政権を持つ国民がどういう国と
憲法を作っていくかを主体的に考えていかなければならない」と話しています。

　憲法解釈や憲法改正を議論するにあたって、「政府の権力を制限して国民の人権を保護する」という立憲主義の考え方を重視すべきだ
と思うかどうか、ＮＨＫが先月行った世論調査でも尋ねています。その結果、「重視すべきだ」が７１％、「重視する必要はない」が１１％と、
重視すべきだという人が多くなっています。

ソース（NHKニュース）　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140515/k10014477351000.html

わかりやすくガンダムでたとえてくれ

憲法も法律もあってないようなもの

政権交代で民主党がやってたことじゃん

>>1
＞権力者だったら何でもできるという独裁国家を生むおそれがある

朝鮮人の妄想並み。バカなの？

集団的自衛権は独立国家が持つ自然権

法学よりも晋学を勉強したほうが実利になる時代が来たな
安倍ちゃんの肛門の舐め方を勉強しようぜ

フジ

決めるも人、守るのも人

馬鹿な憲法なら変えるのも自由

アホな学者はだまっとれ

独裁国家ねぇ・・・
アメリカを敵に回して日本の経済がどうなるんだか・・・

民主党のやりたい放題忘れたか？

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"ＴＰＰ"だぞ
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

安倍ちょんに米国産の高濃度成長ホルモン入り牛肉や高濃度残留農薬入り・遺伝子組み換え農産物を食べさせてやれ、イチコロだわな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

変な話、法解釈なんて最後は何でもありじゃね？

自衛権は認められるという憲法解釈は良くて集団自衛権は認められるという憲法解釈は悪いと言うのを理論的に述べよ

いつまで敗戦国扱いなんじゃい

安倍ら改憲したい奴らは9条を口実に別の条文も全面的に変えて
いろんな国民の権利を取り上げて
安倍たち支配層だけが得する中世憲法にするのが本当の目的だから
中国がとか自衛権がとか騙されて改憲したら
国民は安倍たちの奴隷にされて酷い目にあうよ
国防ならいまのままでも出来てるから9条のままで十分なんだが
最悪9条だけ変えるなら認めてもいいが
安倍一派の狙いは全面的に改悪して中世憲法にすることだから
9条変えるだけでは絶対終わらないから
9条言ってるのは国民を騙す罠
そのために安倍はわざと中国との戦争危機を煽って国民を不安と恐怖で追い込んで
国民に憲法改悪を飲み込ませ
国民を自分ら支配層の奴隷にしようとしてるんだから
安倍はやり方が悪人すぎる
安倍の罠に騙されて憲法変えたら国民は奴隷にされてひどい目に合うぞ
一度変えると中世に逆戻りで取り返しがつかなくなり
将来の日本国民に恨まれることになる
いい加減安倍に騙されるのから目を覚ませ

>>2
ジャブローには行かないけど
アクシズが墜ちてきそうになったら
全力で阻止するってこと。
その時、ジムじゃダメでしょ？
最低でもジェガンに乗ってないと。

.
702 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/15(木) 18:52:19.04 ID:enCer2Kh0
.
イシバさん。。民主党政権時のセンゴクさんと同質の危険さを感じます。。
臭います。。かなり危険な思想。。軍国に？。。核・原発政策もまず国防から見る。。
このままでは日本は。。




.

>>5
馬鹿でなく正論だろ。

>>9
変えるのはいいが、変えてもないのに無理くりやるのはよくないわ

>>11
自民の方がやりたい放題やってる

今週のＮＨＫの調査でも

賛成のほうが多い現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次の選挙で自民党以外に投票すれば良いだけなのに
「独裁国家」って、どこに住んでる人間なんだよ。
それとも選挙権の無い外国人か？

もう待った無しなんだよ

解釈一つでそれまで長年共有してきた意味を180度変えられるってヤバいだろ

まあ取り敢えず朝鮮有事の際に日本人の血が流されることが決定したわけだ
安倍ちょんgj!

変に法解釈されたら次期政権で別角度の解釈をすればいいんでない？

民主党全然関係ないのに話に出してる奴いてワロタ
ネトサポさんお疲れさんでーす

韓国と軍事協力して中国と戦争するんだな

まあ、国際的に日本人は喋った内容だけでなく、文字に起こしたものもねじ曲げて行くから信用ならないって思われるだけだよね
共産党は憲法の上にある中共みたいなもんだよね

菅直人が「民主主義は期間限定の独裁」と言ったときに全く批判しなかったよなw
阿呆が。

そもそも国家は立憲主義でなければならないという法はどこにも無いわけで。
日本が国家として独裁体制を選択するというなら、それは別に誰にも責められる謂われはないわね。
安倍さんがやろうとしていることの意味を国民が理解していないというのは、あまりに国民を馬鹿にした考え。
日本人は全てを理解したうえで、独裁社会を選択しようとしてるんだから、サヨクは黙ってろってことだよ。

自民を叩いてる単発IDの必死さといったら…

このスレは伸びない
都合が悪いからね

民主党は前原長島あたりが大賛成ｗｗｗｗ

馬鹿のコメント集めて記事のつもりかよ

くっだらねぇ

集団的自衛権、行使対象国絞らず　米国以外も、政府方針
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html
> この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う
> 韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。

これは勘弁

憲法の内容を解釈でどんどん変えられるというのは、左翼政権が誕生したときに後悔することになるぞ
国民が選挙で民主党政権を選んだのはつい５年前のことだからな

＞｢権力者は何でもできるという独裁国家を生む｣

つまり、この小林節という憲法学者は、
「内閣の憲法解釈は、国会や最高裁を法的に拘束する」と、
そう日本国憲法を解釈しているわけだね

よく覚えておこう
こんなのがなんで名誉教授になれたの？

日本を守ることなら今までもできたのに
わざわざ憲法解釈変えてチョンも守れるようになった
あべぴょんGJ

安倍ちゃん
マスゴミを騙すのが
巧くなっている

今さら感が強いんだよなぁ
そりゃいいことじゃないかもしれないけど今までのこと考えると

朝鮮半島が黙っていない！！！！！

　
もはや権力をとった者の解釈でどうとでもなるわけだから、

憲法で規定されている天皇も＝安倍天皇を略した意味でいいじゃないの
　

民意だろ

北岡あたりの持論に乗っかってるだけの安倍には
憲法改正論議に繋げようという意欲がいまいち見えないところが本当に残念

>>42
中国が日本を攻撃してもいい口実が出来たことに気づけ

朝鮮戦争再開
ネトウヨ「ざまぁｗｗｗｗｗどっちも滅びろｗｗｗｗｗ」
安倍ちゃん「韓国支援するから自衛隊行かせるね」
ネトウヨ「は？」

>>40
カレアで懇ろにやっとるし、ゴルフで一緒に遊んどるからなあ

集団的自衛権よりスパイ防止法でしょ。高性能の兵器を持っていても
情報が筒抜けじゃ意味ないで。
それでもスパイ防止法を作らんっちゅうことは、安倍自身もってことやろ。

>>46
中・南北鮮ごときに、学園都市の自警軍なんぞ、必要ないよなｗ
生粋の戦争国である、うちら日本民族を見くびってもらっちゃ困るわｗｗｗ

特定秘密保護法の施行と同時に、アベットラー総統率いる
再起動した精強無比、最新ハイテク兵器で武装した日本皇軍と
誇り高き東南アジア諸国の連合体、「アジア海洋治安維持軍」おおよそ５００万人が、
中・南北鮮をその文明ごと跡形もなく消滅させる。

日本国内でも、特定秘密保護法の施行と同時に銃刀法廃止。
完全武装の殺戮マシン・日本人自警団「白衛隊」１００万人が、
中・南北鮮とその支援者どもを徹底的に一族郎党全部、
インドネシア９３０事件、ベトナムにおける民兵の自警行動のように駆除するｗ

>>13
日本赤軍が北朝鮮に里帰りした時は
｢超法規的措置｣だったな

>>23
国民に忖度すべきことを政治で全てやってしまうことは独裁だぞ
民衆の支持は関係ない

賛成・・・自民維新みんな

反対・・・民主公明共産結い生活社民

本当の売国政治家が同じ手法で売国法案を通す時の前例が出来たね、日本終了。

国が自国を守れない法律なんか世界の何処にも無い。
間違った憲法は時代に則して正しく改正するのが基本。

要は　日本人を守るのか

日本人を守らなくとも　上辺の平和は確保しておきたいとの

　戦いなのかｗ

行使の要件を見ると北朝鮮が韓国を攻めて来たら
日本は韓国と共同で戦うことになる
一番ありそうなパターン

どうしても戦争がしたいんでしょう、安倍さんは。
日本がどんな代償を戦争によって払ってきたか
他国へ迷惑を掛けてきたのか
もう忘れてしまったみたいだね、この人。

>>38
お前馬鹿だろ、憲法解釈を時の政権の都合で勝手に変えることの危険性を言っているんだろ

また出鱈目言ってるぜ決めるのは国会だ

>>57
というか安部が一番の目的がこれだろう
「チョンを全力で守りたい」

改憲しないでも
いくらでも解釈変更で
いけますね

それなら「集団的自衛権は持ってはいるが行使は出来ない」って主張も政府の勝手な解釈なんですけど？
なんでそっちは問題にしないの？？？

本当に戦争好きだな
今までの首相無視するのはアカンでしょ

国家とか憲法とか法とか、わかってなさそうな政権だもんな。
反知主義なのだろう。

>>50
500万人も食わせるのは大変だぞ。

>>61
その場合竹島は普通に自衛隊が防衛するけどな

>>63
それが今までの解釈だからだろ勝手でもなんでもない

集団的自衛権必要ってのはわかるけどさ、憲法解釈を変えて対応するのは止めてくれ。
今後、また民主党政権みたいなのができたとき、解釈変更の前例を盾に無茶苦茶する可能性あるんだから。
せっかく機運高まってるんだから、憲法変えてしっかりしろ。

あと変えてる暇がない、って言うならば自民党が長期的に見る眼がなかった糞政党ってだけなんで。
憲法改正が党是で50年ぐらい与党だったんだから、その間にしていれば良かっただけ。
急だから解釈変更で対応させろっつーなら、まずその責任取ってからが筋。

ほら野党にサヨクども悔しかったら政権とってみろよ

真っ先に
戦地に送られるのは
ニートネトウヨ

中国に占領されれば、平和憲法は
なくなってしまいますよ

解釈する対象すらなくなります

>>67
38度線も自衛隊が守るんだぜ
ネトウヨよかったなぁ

これから具体的な法案に落とし込んで
国権の最高機関である国会で可決

まさに立憲主義じゃんｗ

中国（中華帝国）は東アジアの脅威だからな
ただ朝鮮有事は除外してくれ
南北朝鮮の民族紛争には駆出されたくないからな
朝鮮戦争みてもわかるが
朝鮮半島のために血を流すことだけはやめてくれ

>>36
それは建前だけ。

実際に朝鮮半島で有事が起こったら
日本の出番は、殆どない。

ソウルなんか半日で火の海になる。
そうなったら、支援とか意味ない。

実際の対象国はASEAN諸国。

日本が軍国主義化していくな。こうやって太平洋戦争も始まっていった。
日本はファシズム政権に乗っ取られている

憲法改正の国民投票　早よやれよ。

もういいかげんにしろよって感じだな
憲法改正に賛成の俺の立場から言っても、今までの憲法が解釈解釈でおかしいから、
だからこそ憲法改正しろって考えなのに、
さらに解釈で無理を重ねるかね。

これで憲法改正は遠のいたな。

>>5
ネトウヨの1bit脳じゃ理解できないだろ
大好きな萌えアニメでも見てオナってな

チョンには参政権がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竹島のことですらヘタレるのにこんなん意味あんのか

もっと素直に中国と韓国と戦争したいねんとなぜ言わないのか。

安部政権を全力で倒さなければ

「戦争ができる国にするな！」という９条教信者のスローガンにこそ違和感あるな

現に武力で自己主張しようとする隣国があって、それに備えてはならないということなんだな

安倍ちゃんやったね！日本が終わるよ！

特定秘密保護法案と原発再稼働に反対している連中が
そのまま集団的自衛権に反対してるんだから正体もろバレだわなｗ

>>73
南進した場合既に38度線は意味がない、アメも一旦撤退だから現実的じゃないよ

>>2
今のところあべちゃんはDESTINY前半のデュランダル議長で正しいことを言ってるが、
いつ後半のデュランダル議長になってもおかしくないってこと

これで自民党が国民を奴隷にしてもいい理由ができたな
「解釈改憲はできる！奴隷禁止は憲法解釈で存在しない！」

すでに現時点で国民の声なんていっさい無視してるやないか

>>1
腹立たしく思うだろうが近隣に危険で傲慢な国がどんどん動いている以上
時を急ぐんだよ。日本はじっくりと国会で討論とかしている場合ではない
すぐにでもこの乱暴な国が行動することに自在に対応できるようにしなければ
国益を損ねることになる。

>>61

それが事実なら、馬鹿マスコミや糞左翼は、賛成しそうだが

>>91
支持率60％超えてるけど？

.



シナチョンがファビョッてると聞いて来ました。



.

もう総理をヤメロ
安部はどうせ移民推進と極端なグローバル化だ
ポッポと変わらんお花畑だ

そんなに

美味しんぼの



事実がヤバくて



話そらそう作戦

>>59
おかしいのはキミだよ

内閣が憲法解釈を変更しても、国会も最高裁も拘束しないだろ？
これはいいよね

なら、安倍内閣が｢集団的自衛権は憲法上、認められる｣と解釈したところで、
そのための自衛隊法ほか関連法案の改正案が、
国会で否決されたら、集団的自衛権なんて行使できないでしょ？

まして、それが何らかの形で訴訟になり、
最高裁で｢集団的自衛権は憲法違反｣と判決が出たらそれで終りだろ？

それなのに、｢なんで安倍が独裁者なの？｣と質問してるわけ
別に、内閣が憲法解釈を変更しても、
三権分立の理念は当然、有効なんだから

>>88
自衛隊がチョンの争いに介入できるようになることは変わらないんだが

>>96
ポッポはこれほど馬鹿じゃなかったぞ

>>52
>>国民に忖度すべきこと
って具体的にはどんなこと？

あと、政治に任せることと国民が忖度すべきことって
どこで線引きしてるの？

いいんじゃね？やっぱ9条って狂気だよな。

政治不信というか、政権の正当性がなくなったね。
国家に対する反逆ではないのか。

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400147357/

前から憲法解釈やると分かってて支持率上がってるんだから

しょうがないだろチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから最終的には憲法かえるんでしょ

護憲とか言ってしがみついてる阿呆共が招いた結果
平和主義者は、1代で人間が戦争をしなくても問題が解決できる種に進化できると考えているようなキチガイ

>>103

どういう反逆？

ダメダメ絶対許されないよこんなの

　
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
　
　
　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ 　　　<｀∀´； >NHK職員
　　　／ 　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
　
　
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

日本が軍国主義化していくな


一国で平和が守り抜く事が出来ないから　東南アジア諸国

米国と　相互協力　


一国軍国主義と意味が違う

アメリカの軍艦に向かったミサイルを自衛隊が打ち落とす。その後、どうなるの？
例えば、ＰＫＯ部隊を、外国の正規軍が攻撃しました。そこで、自衛隊がPKO部隊を駆けつけ警護したら、
その後、どうなるの？
例えば、安倍の記者会見の趣旨で言うと、北朝鮮が韓国を攻めて、沖縄の米軍にもミサイルを撃ったと。
安倍の解釈だと、自衛隊は、このミサイルを打ち落とすと。そうなると、どうなるの？

>>98
ちがうよｗ
何で改憲しないの？ってはなしだよ。
解釈って何なの？科学的合理的に説明してくれよ。

.



思ったよりシナチョンが多かったｗｗｗｗｗ母国語で書き込め



.

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512H85TPV0L._SS500_.jpg
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

何なら、信を問うて解散総選挙やってもいいんじゃないか？
安倍総理の任期を伸ばすだけになるだろうけど

これで憲法改正の必要なくなったな

良かった

うわーっ、対象韓国ってｗ
韓国の争いに巻き込まれるとは
カンベンしてくれよ〜
ウソだろ〜ｗ

つうか日本近海で予想される非対称戦対策はさっさとやれよ
夏が来ちまうぞ

安倍さんを支持。
日本を護るのは当然だ。

うるせえよ左翼野党ども！

>>98
安倍内閣が｢集団的自衛権は憲法上、認められる｣と解釈するから、自衛隊法ほか関連法案の改正案
も必要になる可能性が出てくるんだろ、話が本末転倒すぎる

首相が憲法を解釈して何が問題なのかがわからん
それが適法か違法かは、司法が判断すれば良いこと

>>111
侵略戦争を否定してる所はなぜか見えないんだよなお前はw

中国は今もの言える立場じゃないからなｗ
韓国もゴタゴタしてるし
ここしかないというタイミングだな

普通に考えて憲法を変えてからだろ
解釈変えて憲法の受け取り方変えれれるなら今まで憲法改正目指してた奴はなんだったんだ？

竹島すら守れないのに背伸びしすぎちゃうの

集団的自衛権って日本を守るための物じゃなくてアメリカを守るためのものだから
なお、ついでに韓国、オーストラリアも守る模様

自衛隊も震災専用のお飾りじゃしょうがないでしょ。

どうスタンスを変えようと所詮、軍隊だからな

>>120
韓国を護るんだが？

維新とみんなの党も歓迎だから関連法案も通せそうだな

はいはい文句がある人はデモなんてムダなことやめて、裁判所に訴えてくれ

>>1
麻生の言ってた「ナチスの手口に学ぶ」ですね

これまでの憲法解釈だって、昔の権力者が決めたもんだろ。
昔の権力者は良くて、今の権力者は悪いって、どうしていえるんだ?

>>118
巻き込まれるんじゃない

韓国があそこと戦争するというと
自衛隊も自ら韓国と一緒に出て行くということ

結局それが日本の防衛になるんだよ

>>118
エクスキューズだろ自衛隊だって自軍から撃たれる様な所には行かないよ

いや自衛隊ができた時点でさ・・・
もう６０年ぐらい前から憲法は形骸化してただろ
もしくは戦後の日本は独裁だったといいたいの？

お隣は同盟国だって

分かりやすく起こりそうな、事例でせつめいしてくれ。
韓国が北朝鮮に攻められたら、日本は参戦しなきゃいけないの？
だとしたら反対なのだが。

韓国の同盟国であるアメリカが攻撃受けたらどうすんの？

>>127
それもそうだ
この議論が全部成立しても、やっぱ
竹島は取り返せないんだろう

>>134
現憲法に不満があるなら、憲法改正をするなり憲法を作り直せば言いだけの話だろ

「政府の権力を制限して国民の人権を保護する」という立憲主義の考え方
「政府の権力を制限して国民の人権を保護する」という立憲主義の考え方
「政府の権力を制限して国民の人権を保護する」という立憲主義の考え方

s

連合国と仲良く戦争できるようにって〜、いい大人が気持ち悪いヮ。

有識者懇談会、国民代表してませんが？
この国の国民の悲劇は総理大臣もナ〜ンにも選択出来ないこと。

>>130
韓国を守るんじゃない

韓国を守ること＝日本を守るということ

決して韓国だけを守るんじゃない

ネトサポいくらなんでもレスしなさすぎだろ

これには賛成だけど、憲法改正が先だと思う。

国家分裂の危機だとおもうね。

>>134
そもそも戦後も直後には自衛の為の戦争も一切駄目と言ってて
憲法解釈というのはその都度変化している
今の反対者はもうなりふり構わず嘘を交えて批判していると言える

政府は、他国を守るために武力を使う集団的自衛権を行使する際、対象国を限定しない方針を固めた。
国際紛争の際に、政府が自由に判断できる余地を残すためだ。当面は米国が対象だが、政府内には他の友好国への行使の想定もある。
対象国を限定しなければ、日本から離れた地域への派遣にも歯止めが利かなくなるおそれがある。
政府の資料によると、行使の対象国は「密接な関係にある外国」が攻撃を受けた場合を条件にしているが、具体的な対象国は書き込まず、
「個別、具体的な事例に則して総合的に判断する」としている。
この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や
後方支援などを想定しているという。また、中国の海洋進出を念頭に、フィリピンやインドなどと、行使を前提に協力を深める想定もあるという。 　2014年5月9日（金）07:07
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk

>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に
>朝鮮半島有事の際に



米国よりも韓国の為ってずっと言ってきたよね？
アベンキ族は何で賛成しちゃったの？




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　　　　|　 　ｳﾘ た ち の 安 倍　　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
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<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

>>139
その場合100%参戦になるね

日本人の7割がこの政権を支持している現実
憲法よりも民意を汲むべき

ベトナムでは今日も、一般人の中国人とベトナム人の抗争が激化して
多数の死者が出ています。
政治家やマスゴミの出番は意味がありませんね。
最終的にASEAN地域で中国人は生きていけないでしょう。
もう、戦争は始まっています。

>>1
じゃあ憲法自体を時代に沿った形に変えていこうよ。

まずは竹島だ
不法占拠からとりもろす

第二十九条 　財産権は、これを侵してはならない。
○２ 　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。

↑こんなのも解釈次第で国家が預金封鎖なり、
　ストックに対して重税課して取り上げることできるな。
　安倍や官僚ならやりそうだ。
　増殖するネトウヨも自由よりも統制が好きだし、
　リフレ策が失敗して国債暴落したら、
　共産国家のように強権的な財産没収は十分有り得る。

韓国が拒否してるのに　日本が乗り込む事はあり得ないから

心配するなよ　ほっとけば良い　

現実に憲法を追いつかせるのか憲法に現実を追いつかせるのか
ただ法が通じない国もあるのがな

>>133
左翼てナチス大好きだね
でも一昨日安倍総理がイスラエルの首相と会談したことは完全無視なんだよねー何故か、、、笑える

安倍は経済頭打ちな日本の隠されたチカラとして自衛隊のチカラを使いたいわけだ
それを開放することによって世界での発言権が増え、日本の経済にも寄与することになる

だけど、物事はどう動くか予測が困難で、
不測の事態に暴発ということもある
そうなると日本を滅亡に導いた首相になるかもな

>>139
韓国を守るということは日本を守るということ

韓国まで金正恩が支配したらまずいだろ？

自衛隊員は日本を守るつもりで
韓国を守るべき

韓国と北朝鮮が戦争になったら自衛隊がわざわざ参戦して殺されに行くってことだろ。ネトウヨはそれでいいのかよ。

アメリカの軍艦に向かったミサイルを自衛隊が打ち落とす。その後、どうなるの？
例えば、ＰＫＯ部隊を、外国の正規軍が攻撃しました。そこで、自衛隊がPKO部隊を駆けつけ警護したら、
その後、どうなるの？
例えば、安倍の記者会見の趣旨で言うと、北朝鮮が韓国を攻めて、沖縄の米軍にもミサイルを撃ったと。
安倍の解釈だと、自衛隊は、このミサイルを打ち落とすと。そうなると、どうなるの？

これが日本の弱さなんだよな、権力の詭弁で自己満足してしまう。

邦人救出した米艦を中国の攻撃から守る

至極あたりまえの話だｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど韓国を守るということは日本を守るということ。
韓国に命を捧げて生きるのも日本人としての使命だな。

>>152
これぞまさに民主主義＾＾　

>>126
憲法を変えるハードルが高いんだよ。
特に参議院は、議席の入れ替えに６年も掛かる。

>>151
やっぱりそうだよな、サンクス。
安部ちゃんの出した事例とか、ほとんど起こりそうにないから、あれズルイよなぁ。

集団的自衛権が認められたら本当におわる
子供が孫が戦争で死ぬ
戦争だぞ戦争
死にたいか？
もう一度頭の上に原爆落とされないとわかんないのか？

ネトウヨは自衛隊には入らないの？
竹島取り返したいなら行動にうつさないと
憲法解釈も変わったし今がチャンスなんじゃね？

>>162
同盟国とはそういうものだよ

その代わり日本が危機になった時は
韓国軍に日本へ来てもらう

（-@∀@）　＜　北朝鮮と韓国が戦争を始めたら、日本は１００％参戦することになる

民主主義2.0にもパッチ修正が必要みたいだな

平和の享受はタダじゃないってことだな
カネで買うか命で買うか
将来日本が孤立しないためには命のやりとりが必要
職業軍人さん頑張って！

憲法も法律も解釈で運用自由って見本出しました。
憲法、法律デスってんじゃん。

>>100
ルーピーは国と言うものが分かってないもんなｗ

ちょっと無理があるよねぇ。やっぱ憲法改正をめざしてもらわないと

なんか憲法改正の機運が高まってきたなｗ
左派からも「解釈改憲するなら憲法改正しろっ！」て言わざるを得なくなってきたｗ

じゃあ解釈の余地がないように、しっかりした憲法に改正しよう

お前らの大嫌いな北と南が戦争始めても自衛隊が出張ることになるんだけどｗ

>>166
韓国が自衛隊を入れると思ってるのかw
チョンはメンツの為に自衛隊を受け入れる事なんかないよ

お前ら韓国のために北朝鮮と戦うってマジ？

>>173
それが集団的自衛権というものだ

>>172
韓国と日本って同盟関係にあるの？＾＾

>>170
戦争がいやだと言っていると
中国軍が来て
あなたの息子さんを徴兵しますよ

ベトナムで地雷よけに歩かされますよ

実際に法律が出来た段階で、これは憲法違反だと思う人なり団体也が

裁判所に違憲審査を申し立てればいいんじゃない？

集団的自衛権は良いと思うけど、憲法の解釈変更ってのはダメだろ
もう戦後70年なんだし、そろそろ改憲を真面目に議論して欲しいわ

犬HKの必死ぷりが痛々しいw 他のニュース全潰しするほどのことではないっての。

>>181
旭日旗はどうすんだ有り得ない話をしても意味がない

韓国守るつもりかと言うが
対馬から50ｋｍ先の国が北朝鮮や中国になったら困るだろ

>>183
資本主義vs共産主義の戦争

解釈変更が不可能なら間違った解釈だろうと変更するなになるんだけど

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400147357/

韓国を守るためにネトウヨを派兵してくれ

良かったなネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？

>>139
集団的自衛権を行使する必要があると内閣が判断すれば韓国を助ける必要がある

これはそういう話

とりあえずこれに賛成してる奴らをアフガニスタンに送り込もう

結果的に【自衛隊の血が流れる可能性が高まった】事には間違いない

朝鮮戦争で米軍がやられたらってどこまで対応すんだろうな。
爆撃機はないし半島の進撃を手伝うのかねぇ？韓国軍の傘下として自衛隊使いそうで安倍は信用できネェーな。

>>187
実害、損害でないと提訴できないんだよ！
俺は改憲派だが、半激怒してるわ

>>1
法の支配も終わったな

だーから玉虫色の拡大解釈なんて今までもやって来ただろうが。
兵を出さない日本の姿勢は外国から全く相手にされてない。
これで日本が攻めらた時に友よ助けてくれ！なんて言えないね

9条を守りつつ拡大解釈をするってのは安倍の絶妙な落としどころだとおまえら理解しろよ

>>183
韓国のために戦うんじゃないよ。
かつての日本領である任那を取り戻すために戦うんだよ。

>>191
その通り

韓国を守るんじゃない
韓国を守ることが日本を守ることなんだよ

>>139
自動的になる訳ではない

行政が決めるから、外国人参政権も余裕だろうな。

その前に南朝鮮の要請がない限り日本は動けないから
南朝鮮にそんなことできるわけない
弾丸貸しただけで問題になるような国だぞ

おまえら、社民党の正式名称知ってるか

　　　　　社　会　民　主　党　・　護　憲　連　合


どれだけ支持されてるんだｗｗ
終わってるんだよ

>>202
今さら戦って取り戻せるわけないだろ
仮に取り戻しても要らない

>>203
非現実的なバカは死んどれ

なんでもいいけど、徴兵が、とかぐんくつが、とかグダクダ言ってるのがバカ筆頭で、
前例つくんのあんまよくない、といってる人がマシな人には違いない

よっしゃー朝鮮戦争になったら、南朝鮮をつぶすために全力で南朝鮮を攻めようぜ＾＾　

法解釈で集団的自衛権認めるってのは他の憲法とかも解釈次第で好きなようにできる可能性があるから
憲法改正で集団的自衛権を認める必要があるってことだろ？
至極まっとうだと思う
まあ頑張って読んだら防衛はできそう
でも集団的自衛権は無理そうってなるし
条文
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

何より、ホルムズ海峡まで出て機雷除去だとか出来るのは良いな。
ホルムズ海峡を日本の原油の80％くらいが通ってる状態だし

ネトウヨ駆除が捗るな
さっさと戦争に行ってこい
靖国に祀ってやるからｗ

徴兵制もま近じゃね？　大陸からの攻撃目標だけど、原発は安全なんだろ？

>>209
これが現実だ

護憲ではない、改憲を支持と解釈を支持は違うからな。
お馬鹿さんたちには憲法がわからないらしい。

安倍チョンが本気でトリモロしたら日本は面白いことになりそう

公明が政権握ったら楽しいことになりそうだ
ということを自民は忘れてないか？

ゲスゴミと財務省様のキャンペーン次第で首相が変わる国で独裁国家とか無いわ　安倍さんも支持率次第でしょ
平和的国際貢献を叫びながら　軍隊が要らないとか　脳みそのしわが無いお花畑から目を覚まさないとね
どの国も９条なんか鼻くその元にもならないからな

憲法解釈変更以外道はありえないと思う。もし、憲法改正があるとすれば
日本が破綻して再出発の時か、戦争で負けて廃墟から再出発の時だと思う。

憲法とは国家そのものであり国が存在する限り変えてはならない原理原則だと思う。

この記事の内容は簡単に言えばシステム論。
もう既に警察予備隊が自衛隊に鞍替えされた時点で、政権による憲法解釈が変更されていたと言える。
そして今回のこのコンテンツ変更に対する直接的な反論にもなってない。

>>201
今までやってきたんだからこれからもやっていい！！！

典型的なジャップ
チョンを笑っている場合ではない

個別自衛権じゃ日本を守れないので周辺国に助けてもらうために集団的自衛権を行使する←？？？？？
どう考えてもこっちが助ける側、テロリストに狙われる側になるんですが
金魚の糞に助けてもらうために死ぬ必要あんの？

>>201
そうやって戦後レジームのど真ん中で、
愛国心を叫ぶんだな　安倍さんは。
在任中に改憲できなかったら、国賊もんだわ

原因である中国韓国の暴挙には一切触れない馬鹿のコメントなんざ要らんわ

ネトウヨが韓国を助けに
北の火炎放射器で焼かれるのか
見ものだな。

シナ共産党の工作員どもがしっぽ出して騒ぐ騒ぐw

>>1
>参政権を持つ国民がどういう国と憲法を作っていくかを主体的に考えていかなければならない

憲法改正すればいいのでは
解釈変更だと参政権を持つ国民無視じゃないか

>>216
お前のは完全に妄想だ

>>211
そこは、関わってはいけない場所だろｗ。
「限定的」の対象外、つまり「限定外」だな。

傍観が正しい。

反対の人達は早くデモやれよなｗｗｗｗｗｗｗ
お願いですからヤメテーってｗ
お得意の他力本願でｗｗｗｗｗ
自分達で変える気あるのか知らんけどｗｗｗｗｗｗｗ

よかったなネトウヨ
お前らが大好きな安倍ちゃんと蜜月な韓国のために異国の地で死ねるんだぜ
しかも死後は靖国で英霊VIP扱いだ

>>230
そう言って花畑は妄想の世界に暮らしていればいいｗ

おい安倍
お前のせいで子供が死んだらどうするんだ
また天ぷら食うのか

集団的自衛権は賛成だけど、韓国だけははずせｗ

>>233
なお、参拝はしてもらえないもよう

>>191
根室から僅か数キロのおそロシアからの侵略を防ぎ続けてる日本を舐め過ぎてるな(´・ω・`)

竹島奪還攻撃支持！

朝鮮人の為に戦って朝鮮半島で死んで逝く愛国戦士が
生み出されると思うと胸圧だな

安倍ちゃんがここまで韓国好きだとは

これは自衛隊が可哀想だな

法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」


菅内閣でやはり法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392891751/


「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10992236

【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/

>>188

憲法改正は何年かかるかわからんわ。

まずマスコミメディアが潰しにかかるのわからんのか？
日本は憲法改正は絶対出来ないね。

俺は右でも左でも無く本当のリベラルだが、だから敢えて言いたい。
俺らがこれまで教えられてきた「戦争が悪」という常識が左の奴らに植え付けられた考えである事を
最近、特にインターネットの普及で誰もがより深い情報を得られるようになって気付かされた。

確かに戦争はむごいし、侵略戦争なんてものはあってはならないと思う。
しかし現在、日本は今までの多くの左派の事なかれ主義の弊害の為に竹島を尖閣を北方領土を
不当に占拠されたり領海・領空を侵犯されてきた。

何か間違っていないか？

ID:uIYF6bba0
金払って2ちゃんで煽りか
暇人だな

半島有事になっても自衛隊が出ることは無いと思う
セウォル号事件の時も判断誤ったでしょ
たぶん韓国が日本に助けを求めてくる頃には北が勝利宣言してるよ
旭日旗問題もあるし反日が判断を遅らせることになると思うな

中世ジャップランド

変えられるのなら変わることもあるだろう

丸腰のままじゃ中国に占領されるので改憲したほうがよっぽど平和だと思うわ。
セキュリティーを他国にしてもらうなんて、考えが甘すぎる。

貧乏人、奨学生、ニートを中心に兵隊かき集めるぞお
今までのお飾りとは違うからな、戦場のお守りで死んでこい

米軍撤退後の韓国警備が主なんだろう
竹島奪還しなきゃならないとこはどう解釈ですり替えるんだろう

>>221
まぁ、いずれは憲法にも手を付けなきゃならんだろうけどな
そっちはハードル高いから、まずは解釈変更からでいいだろ

有権者の反応を見つつ、機が熟したら改めて改憲を発議すれば
よろしい

>>250
ほんとこれ
特に離島防衛

>>183
記者会見くらい聞いとけ

日本と韓国は安全保障上は、同盟国ではない。
なので、韓国を助けないという選択肢はある。

但し、韓国とアメリカは同盟国なので
アメリカは韓国を助ける義務がある。
（アメリカがその義務を果たすかどうか怪しいが）

アメリカが韓国を助ける時に、
日本はアメリカに協力する可能性が高い。

日本が直接韓国を助けることは無いが、
アメリカとの関係で間接的にて透けることはある。

危機管理はここまでして充分ということはない

安倍自民にこっぴどい仕打ちを受けたから
安易に応えてやろうとも思わんがどうすべきか考えるか

>>191
アメリカがいる限りそんな事にはならないし、今でも核は日本に届くし別に変わらないのでは。
それよりも、感謝もしてくれない韓国のために戦いたくないわ。

生存権がかかってるのに未だに平和主義とかあり得ない。

>>215
徴兵制って何歳までなの？３５歳までにしてほしいな、中年おっさんが徴兵されても訳にたたないだろうし＾＾

３５歳より上の年齢が多い２ｃｈネラーも全員助かるしな＾＾

韓国とは戦争状態
そんな国攻撃することあっても
助けるなんて許されない

マジキチすぎる、憲法の意味なし

解釈改憲はどう考えても危険だと思う。

たとえば国民主権の「国民」は、一般に「日本国籍を有する者」と考えられているけど
解釈を変えて「国民」とは「日本国内に在住する者」とすることもできることになってしまう。
すなわち、在日外国人にも参政権等々日本人と同じ権利を認めることも憲法上可能となってしまう。

>>252
あーだから安保対象譲ったのか

改憲しろやカス

>>239
竹島は日米安保ですら対象外なのですがそれは…

仕方ないだろうな、これで次の首相は何やっても
憲法違反にならないという、法律運用論的にお墨付きを与えた
だから憲法改正がよかったが、もはや何でもありを政府が認め
国民も認めた事になる、憲法を守る必要が無いので、これからは自由

安倍が中国を揶揄する発言した途端に
ベトナムとフィリピンで暴れだしたよな
そして反対しづらい空気の中で集団的自衛権
嫌儲理論によるなら中国はネトサポ
間違い無い

半島有事には在日砲を北朝鮮に叩き込め！

>>170
じゃあ国民投票で白黒付けようよ！！
黒海の発議に
共産党も社民党も民主党も賛成しろｗ

>>1
憲法の解釈を変更したらダメなんだって、世界中で騒いで来いｗ

まずは中越戦争が起こってそこに参戦、その後全面戦争になるんだろうな

>>244
憲法改正まで待てない集団的自衛権待ったなしなんだよな
尖閣諸島の場合は集団的自衛権なんて必要なく余裕で自衛権を発動できる
けど、外国の韓国の場合はそうはいかないからな
朝鮮有事までに何としてでも自衛隊を韓国に派遣できるようにした安倍ちゃんの熱意には脱帽だよ

おいおい
暴力で攻めてくる奴に暴力で返すのかよ
俺たちはいつからゴリラになったんだ
ゴリラにするつもりかよ

頭おかしいとしか思えん。
立憲主義には反しないよ。前例主義なら分かるが。
最初の解釈が正しいとの保証も無い訳だから
異なった解釈の余地があるならそれは憲法に問題がある。
改正すべき。

反日国でも総理の祖国じゃしょうがない

日本と韓国に軍事同盟的なもの　あったっけｗ

日本は半島の戦火拡大には　日本海で米国と共に阻止するが

直接攻撃は　米軍の戦略爆撃攻撃だけだろうな

ソウルが陥落されたら

韓国を守るためにありがとう！

憲法解釈をどのように変えたって成文憲法が変わらなければ
憲法改正したとは言えない。当たり前のことだ。
いつでも憲法違反を提訴できる。

>>245
戦争は悪、は間違いねえけどな　そもそも人間が悪の塊みたいなもんで。
でも戦争でしか解決できんこともある。主権（領土）の問題はその最もたるもの

戦争を憎んで、兵隊を恨まず！！これが俺のモットーや

>>1
こいつはどうしようもねぇやつだな
カジノパチンコは在日利権にして、外国人特区に移民入れるつもりだし
売国奴、山口県の選挙民は馬鹿を送り込むな

>>憲法九条だけの変更では「悪意ある誤解」を招く<<
(集団自衛権容認反対論者はつきつめると改憲論者)
「第二章　戦争の放棄」を「第二章　侵略の放棄」に変えなければならない
条文は
1. 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使を、他国の領土領海内では行わない。
2. 例外として、当該国政府から要請があった場合、前項は適用されない。
に変更せねばならない

つまり米国が傀儡政権を樹立してくれなければ　日本領土及び公海上からの攻撃しかできない(もっとも領海は20km強　艦載巡航ミサイルの射程は100km以上)

その前に主権のない国の議会が多数決で決めた地方条例と大差ない今の憲法を
承認するかどうかの国民投票をするのがスジだがな

http://www.youtube.com/watch?v=DU7qAdfp5OY
菅直人「議会制民主主義というのは期限を切った
　　　　　あるレベルの独裁を認めることだと思っているんです」

憲法のために国があるのではなく、国のために憲法があると言うことを理解できない九条教徒
本当に宗教なんだろうね

徴兵なんかしなくても日本には愛国戦士ネトウヨ様が志願兵として戦ってくれるでしょ

>>229
明日にも中国が尖閣諸島に侵略かけてくるかも知れないのに憲法改正なんて待ってられるかよ！
タイムスケジュールからして「待てない」んだよ。
ベトナムを見ろ！

内容の是非云々より手順が最悪だわ
キチガイすぎる

>>67
戦略的に何か意味の有る位置だと思ってんのか？
どさくさにチョンごと吹き飛ばした方が揉め事の種が減ってスッキリする。

安部さんやり過ぎたな


ネトウヨに見放されたら終わり。はい次の人どうぞ

最低限ルール変えてからにしろよ

ルールの解釈だけ変えるとか卑怯すぎだろ

>>279
そう見せかけといて、背中から南朝鮮人を○すからよろぴこ＾＾

>>191
支那の属国の卑劣な裏切り者より　支那そのものの方がマシ　支那の朝鮮自治区で朝鮮ごきぶりが住むほうがいいな
敵国として扱えるし　ベストは北の朝鮮統一　刈り上げ君が日々朝鮮ごきぶりの駆除に研鑽してくれるから最高の選択肢
今や支那と北は微妙な関係だから　これ以上にない日本のための東アジア情勢になるな

【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/

【政治】 生活の党、集団的自衛権の行使を容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368117352/

裁判所が憲法解釈の変更をしたのって何があったっけ？

>>223
>>225
いや俺も改憲した方がいいと思ってるが野党の反対、国民投票まで持ち込んだら絶対に無理だと思っている。
予想以上に反対が多くてね、強硬でもしようもんなら安倍自民党は選挙で勝てない。
しかし現実も見なきゃいけないからこういう苦肉の策になったんだろう。

WW3にでもならなきゃ改憲なんて絶対無理だわ。それだけまだ日本は平和ボケの中にいる

日本だけ集団的自衛権がないアルヨ

解釈次第でどうとも取れるってそれはもう法の体をなしていないのではないか？

さすが芦部を知らないだけあって、憲法が何かすら、法律とは何かすら知らないよな、馬鹿安倍は。

やっぱり低学歴は首相やっちゃいけないんだよ。

ナチスのやり方に学んだ

┣━╋┓╋━━　 ┃┃┃　 ┃　 ┏━┳┓━━━╋┃━━╋┏┓┃　 　 ┓　　　━╋━━┏┓　 　 ┏┓
┃　 ┃┃┃━━┓　 　 ╋━┻┓┃　 ┃┃　 ┏━┫┃　 　 ┃┗┛┃　 　 ┃　　　┏╋┳┓┛┗┓　 ┗┛
┃┗╋┛┃　 　 　 　 　 ┃　 ━┛┃　 ┃┃　 ┗━┫┃┏━╋　 　 ┃　 　 ┃　　　┃┃┃┃　 　 ┗┓
　　　┛　 ┃┗━━　 　 ┃　 　 　 ┗━┛┛　 　 ━┛┗┗━┛　 　 ┗　 　 　　　　 ┗┻┛┛　 　 　 ┗　
　　　　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　　　　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll　
　　　　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll 　　　　 　　 　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　　　　 　I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　 ＿ノ
　　　　　＿ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　I/＿＿ 　_)
　　／￣|　| . │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│ |　__ノ
／ 　 　 |　|　|│　 　 　I　　　　I　 　　 │　|　ﾉ　　絶対に許さんぞ愚民ども!!!!!!!
＼＼ 　 |　|.　| i　　　 ├── ┤　　　│ ＜　　　じわじわと国を売り飛ばしてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |

そんなに中国が各個撃破しやすくなる
御膳建てをしたいのか、おめでたいな

反対派って日本がアメリカ従軍で
攻め込む前提でしか語らないから
信用されないんだよ

憲法第二十二条 　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

　↑　「公共の福祉」も権力を持った者の「解釈」次第ということなら、
　　　中共みたいに地方戸籍者と都市戸籍者を区別したりして仕事や
　　　転居の自由を制限することもできるね。

下痢便は嘘つき杉。日本人が米国の艦隊に載っていて、その艦隊が攻撃を受けても
自衛隊は助けられないだってさｗｗｗｗｗ
個別的自衛権で助けられますからｗｗｗｗｗｗ、マジキチすぎる。
こんなに国民を騙す内閣がかつてあっただろうか・・・・ｗｗｗｗｗｗ
日本国民も舐められ杉ｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
日本政府は中国を視野に入れて具体的なことを考えてそう
韓国は国民感情を考えて無理といざとなれば断ればよい。クネから支援要請な
んて出せないだろうしｗ

戦争に行くのはお前ら国民だよ。

朝鮮で紛争が起こったら多分北からミサイルが何発か飛んでくると思うし、
国内にいる工作員がテロ活動をすることも考えられる。
対岸の火事じゃすまないよ。

つうか、憲法解釈を変えなきゃならんほど、実は中国がヤバいってことか？

戦争が全て「悪」だとしたら人間の歴史なんて無くなってしまう。
世界中の人間が一様に戦争放棄、戦争反対を訴えるなら今後はその流れに乗ればいい。

しかし現実問題としては世界中で未だに戦争や紛争、領土問題は無くなっていない。

その世界の中で「私達の国だけは戦争放棄をかがげよう、それは素晴らしい考えだから」等とするのは
「共産主義こそが人類が平等に幸せになれる」と言っているのと何も変わらないのではないか？

国際情勢も考慮せず集団的自衛権反対とかどうしようもない馬鹿がまだいるんだな

戦争に行くのはおれらでいいからクソサヨは黙れよ

>>278
安倍ちゃんは同盟国に限らず友好国まで解釈広げたいと前のめりになってるからね
友好国とかアバウトすぎて何でもありだが、ここまで急ぐ理由としては
やはり韓国を守るためくらいしかないな
憲法解釈もほとんど総理の独断でゴリゴリやっちゃえるなら
韓国を守るために自衛隊派遣も国民の反対関係なくやれるね
安倍ちゃんの韓国愛は長い自民党の歴史の中でも頭一つ抜けてるな

はやく憲法改正しろよ
なんでも解釈論でできちゃうぞｗ
改正しても集団的自衛権を容認だがｗ

はやく戦争になぁ〜あれっ

>>288
ようは憲法に明記されてなかったんだろ。
だから憲法の精神からするととか勝手に解釈していたに過ぎない。
書いてない事で縛ろうとするこの人達こそ立憲主義を拡大解釈していると思うな。

朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う
> 韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという

はぁ？韓国を支援するとか阿部はやっぱチョソなのか？
これが目的な気がしてきた

その国民投票だが、、当てにならねえよw

今日の単発はほぼ公明信者だと思って間違いなさそう

今まで逃げて来たことに、真正面から議論しようって言っただけでしょ。今回の会見は。

景気条項あるから増税しないとかネトウヨが散々言ってたのに、
安倍はあっさり増税したからな。今は景気がいいというオレ解釈なのだろう。

安倍はやっぱり馬鹿だ。麻生を超えてるかも。

>>306
日本にはアシモがいるから、国民が戦争にいくことないから大丈夫だよ＾＾

ID:uMF9mPLnO
ID:1xJUEHmTO
ID:bdMzarPZO

ガラケーすら珍しいのに、同じような書き込み
もしかして・・・

国民が選んだ政党のボスが政治を行う、これが民主主義

左翼共は選挙で惨敗、国民から必要とされていない

この事実をどう思うんだ左翼ちゃんは？

>>308
南シナ海みてたらな
今の状況がそっくり尖閣にあてはまる

>>308
ベトナ厶見て危機感持たないほうが不思議なレベルだろ(´・ω・`)

そうなるから改憲しろって言ったら9条を神格化してる奴が騒ぎ出すんだよな

学習障害の憲法学者を相手にすべきでない。

>>310
論点をずらしまくっているけど、今問題なのは
国家権力が憲法の解釈を変更してもいいのかってことだ。
憲法の目的は、国家権力を規制すること。
仮にこの憲法解釈の変更が容認されれば、抵抗権などの発動も可能
ということになるかもしれない。

支那が暴れてくれたおかげで最高のサポートにw コンペイぐぬぬぬ

若いネトウヨさんは韓国を守るために徴兵されるですね
どうもありがとうございます

NHKの7時のニュース（ラジオ）は沖縄についてはブサヨの反対デモが明日意向行われるという情報だけ

実籾が会長でもこんな報道だけでは散々な偏向だろ

実籾は会長としてきちんと仕事をしろ！

支那に対しては相変わらず甘い報道

実籾が財界出身だからか？

ＮＨＫはまだまだ解体運動が必要だな

韓国とは関わり合いにならないのが一番だけど
現実問題として在韓日本人が居る以上放置して置く訳にはいかないだろう
それに韓国という国は自分達がやばくなったら在韓日本人の国外脱出を阻止して
人質として使うくらいの事は平気でやると思うよ
嫌でも介入せざる得ない状況に日本を追い込むためにね

>>311
アホだな、騙されとることに気づけよ

朝鮮半島有事で在韓米軍が攻撃受けたら自衛隊も半島行くんだからな

>>308
中国も北朝鮮もやばい
いざという時のための危機管理にしすぎという事はないよ

兵役逃れがガタカダ文句言うな

こんな馬鹿を送り込んだ山口県の選挙民

財政危機、少子高齢化、原発事故処理、さらに軍備増強
日本は持つのだろうかというのが正直な気持ち

もうちょっと余裕が有るときに、国防の話は片付けておいて欲しかった

とっくに独裁になってるやん。
テレビもコントロールされてるしな。

自民党こわええええええ

ぽくちゃんが戦争ごっこをしたいから賛成してくれる人ばっかり集めて「憲法解釈変更」したんだい。

>>1

従前の解釈の方は、良いのか？

自分の好まない方だけ、批判なの

やり過ぎはやり過ぎなんだよ。日本人の感覚にあってない。突っ走りすぎ、

左翼なんとかしろや

日本は韓国を助けんよ 　 ＿＿＿＿
　　　　 ∧＿∧ 　　　　　／＿＿＿／|
　　　　( ｀･ω･´)　　　　.| ∧＿∧　!／!　　　　ピシッ
　　　 ／ 　　　 ＼　 　　|<｀Д´； >.|／|
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糞ネトウヨぶっ潰せ！！
糞日本ぶっ潰せ！！

ざまあ糞日本人wwwwww

マスコミは我が領土や！！

>>307
そうかなぁ。むしろ、参戦すると飛んでくるから、傍観していた方がいい。

>>298
解釈変更の余地のない法律なんて存在しないが。
あるとすれば裁判所が不要になるな。

今回の件でよく判ったことは日本国民の命より憲法が大事な人達がいるって事
こいつ等の記録は丁寧に保存する必要がある
最終的にはチンコにするｗｗ

>>321
なんでや！パカパカしてもええやろ！

権力者がやりたい放題やてるのが南シナ海じゃないんですかねぇ・・・？

>>1
何言ってるかサッパリ解らんが
詰まり在日チョンは徴兵義務を果たす為に帰れって事か

>>287
は？尖閣は集団的自衛権なんていらないだろ
尖閣は日本が実効支配継続中の日本領なんだから
尖閣を理由に集団的自衛権ってね
いくらなんでもそんなんで騙されるやついないだろ
憲法改正待ってられない今すぐにでも急いで解釈変更集団的自衛権
安倍ちゃんの韓国愛には脱帽ですよ

倭人がますます貧困そして戦争へ
これでわが祖国が北との戦争になったとき日本も巻き添えにできる

今まであべを応援してきた甲斐あったは
倭人が一緒になってあべを応援している姿は笑えたけどな

あべちゃんGJ!!

これを合い言葉にしてこれからも仲良くしようや

君達『抵抗権』を検索して良く学んでおくように

>>296
三島の演説な　この時分のように状況は悪くはないが、こんな気持ちにも
なってくる　どんだけ今回の解釈で議員らの改憲への動機付けが下がったことやら。

諸君は、去年の一〇・二一からあとだ、もはや憲法を守る軍隊になって
しまったんだよ。自衛隊が二十年間、血と涙で待った憲法改正ってものの
機会はないんだ。もうそれは政治的プログラムからはずされたんだ。
ついにはずされたんだ、
それは。どうしてそれに気がついてくれなかったんだ。

嫌なら、憲法解釈を反対してる党が選挙で勝てば良いのだから何も問題無いだろ？

>>343
助けるだろ
アメリカからの圧力でまず参戦するな
集団的自衛権なんて言葉のないときから掃海部隊送って死者出してんだから
出さないはずがないじゃん

>>2
ニュータイプって何だ？

>>321
おもしろい現象だな

>>351

？？

>>307
その時は中国内でも起こるだろう。日本人を救出しないとな

中国のことがなければ反対派だった
アメリカも賛成しているしこれからの国のことを思えば悪いことばかりではないんじゃないか？


他国に侵略しに行くわけじゃないんだろ

>>332
アホだな、騙されとることに気づけよ

>>352を見よ、これが特亜人の投稿だ

公明党はなにしてんだよ。バランス役だろ
安部政権こわえええ

どこの国にでもある正当な権利を持つことをなんでここまで批判されなきゃならんかね

俺が公務員試験のときに勉強した行政法のテキストには民主主義のほうが独裁政治になりやすいって書いてたなぁ＾＾

安陪ちゃんお手本\\

>>327
解釈が問題になるって事は明記されてないって話だろ？
むしろ書いてない事で権力を縛ろうとするこの人達こそ
立憲主義ではなく人治主義だと思うな。
憲法に問題があるなら憲法改正すべき。

自分はひとりの日本人として安倍首相に感謝する
韓米日軍事同盟の強化を感謝したい
これは日本人の念願の思いが届いた日である

ＧＤＰが年率換算で5.9％増だからなｗｗｗｗ

これは想像を絶する驚嘆すべき凄まじい数字だｗｗｗ
新興国並みの神がかった成長率だ！！！
チョン悔しいの〜〜〜ｗ
反日左翼どもが一体どれだけの嘘を垂れ流してきたのか証明されたなｗｗｗ
反日チョン左翼の正反対の政策を行った途端、一瞬にして日本経済が回復してしまった！！！！！！
反日チョン左翼はマスゴミと結託し、この栄光の日本復活劇を必死で食い止めていたってわけか！！

立憲主義が国民の主権に先んじてたら全く意味がない
他国が作った憲法が立憲主義により絶対化されると
国民を守るどころか国民を鎖で縛ることにしかならない
特に日本のように占領軍が憲法作成にかかわった場合、
自然権や自衛権のような日本国の主権が先にあるべきであって立憲主義はその後だろ

>独裁国家を生む

北朝鮮に言え

安部ちゃん支持してるけど、さすがにこれはやりすぎでは？
北朝鮮が韓国に戦争しかけたら、日本の自衛隊が韓国を助けに行かなきゃいけないんでしょ？

内閣の判断で憲法解釈を変えていいのかと批判するが
国家存亡の危機は、政府が国家緊急権で対応するのだろう
国家緊急権は憲法に縛られないようだし
憲法解釈は、その時の内閣の判断でいいのではないか

「日本は韓国を助けない」

　「朝鮮半島で再び戦火が起きて、北朝鮮が韓国に侵攻しても日本は韓国を助けることにはならないかもしれない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n1.htm

９条軍が武装蜂起しそうだな

毎日テレビで情報のコントロールしてるくせに。
何を今更独裁やねん。
安倍に媚びるマスゴミだらけやん。

>>327
勝手な解釈をつけたのもその時の政権であり
今の状況にそぐわないその解釈を変えるのも、その時の政権＝今の政権

なんで韓国なんぞのために自衛隊に危ないことさせなあかんのやふざけんな

解釈でどうこうなるとこがこわええ
憲法って権力者の解釈したぃか？

日本の司法の三大武器

・「立法裁量論」＝立法が何とかしろよ。俺には関係ねえ
・「統治行為論」＝政治がなんとかしろよ。俺には関係ねえ
・「司法裁判所主義」＝行政がなんとかしろよ。俺には関係ねえ




こんな司法に期待できますか？

小林節って96条緩和容認派だっけ？
今の時点で参院だけでも過半数動議になってれば、解釈じゃなくてもやれたんだから。
左翼政党が詐欺でも反日でもないなら、96条の先行緩和に賛成すれば、解釈改憲の暴走は避けられるぞ。

>>292
それ位なら第一次朝鮮戦争でもやったから問題無いだろw
友軍だろうが避難民だろうが巻き込みまくってるからww

>>333
在韓米軍はあと２年で韓国から撤退。

>「解釈変更による集団的自衛権容認」、立憲主義の観点から問題
つまりチマチマやらずに立憲主義の観点から堂々と9条改正へ‥という流れでいきます‥と。

>>367
明記されていなくても、日本国憲法なんだから、日本限定解釈に決まってるだろ。
馬鹿か？国際協調主義とかPKOとかそういうのを根拠に出すアホがいるが、
平和主義や集団的自衛権の範疇に入らない。論理のすり替えも甚だしい。

まぁいままで解釈論でやってきたんだ
それで憲法学者が好き勝手解釈してきたんだろぅ
フフフ
いったい何年「立憲主義の観点の問題」を放置したんだ
クハハハハ

>>296
9条改憲を妨げてるのは左翼だけじゃない
っていうかむしろバカウヨ
こいつらが他の部分も書き換えたいって言ってしかも過激な内容を喋るから改憲派すら引いてる
9条おんりーで絞れば賛成のほうが多いのに

戦争持ってくるのは自衛権じゃなくて隣国だから

よく聞け、人は藁のように死んでゆくんではないぞ、震えながら死んでゆくんだぞ。

直接、韓国を助けなくても在韓米軍には協力しなきゃいけないんだよなぁ

日本は独裁国家だけど何か
人の目や世間体という楔に縛られてますよ

>>373
国家存亡の危機？尖閣ですか？
尖閣で集団的自衛権は必要ないだろ
それとも沖縄や日本本島に中国が攻めて来るから集団的自衛権が今にでも必要なのか？
そんな国家存亡の危機なら普通に自衛権発動だよ民主党ですら反対しないレベルじゃんか
憲法改正なんて待ってられない今すぐにでも集団的自衛権
急ぐ理由はなんだー

集団自衛権の改正、っていってもよりアメぽちになるだけだからな
常識的に考えて反対だわな

>>327
お前の憲法オナニーに命を懸けてまで付き合う気はない
今のお前は命を賭けて憲法オナニーに付き合えと強要している状態
当然お前をブチ○○○てでも自分の命は守らせてもらう

揉めてる相手の危険性には一切目を向けず
自分等の妄想はうるさく他人に押し付ける
現実知らずのメクラ、それがこういうブッサヨ

戦争はしてもいいけど
韓国を守るのなら集団的自衛権は猛反対してやる

>>327
首相が解釈するのには何の問題も無い
国民の選挙で選ばれた議員によって選出された首相だから

>>367
それに個別的自衛権で対応可能領域まで、
対応できないと会見でおっしゃる安倍違憲状態首相さまの発言は
国民を騙してますよね。
国家権力の暴走寸前だとの認識をしているのですが、
間違いかな？ｗｗ

朝鮮半島の有事の際にはアメリカ日本が韓国を救出する
これは結果として日本を守る
自衛隊員は韓国を守ることは日本を守ると思え

生みません
はい次

時の内閣が解釈変更したっていいじゃんとか言ってる奴はまた間違って鳩山みたいなのが総理になった時の事とか考えてるんか？

>>389
死んだことあるんか？

良かったなアホウヨ
朝鮮戦争で韓国のために最前線で戦えるぞ

売国奴ＮＨＫめ、早く政治部は全員消えろ、早期退職しろ。

>>372
「いけない」ってわけではないだろ

「行くこともできる」ということだろ
米軍が攻撃されたら義務になるのかな
その場合でも韓国の承諾が必要といってるしな
まあ、急ぐことはない

自衛権という自然権に

個別と集団の区別はない

いつからわけるようになったか分からんが
そもそも区別はない

やられたらやりかえせ、という主張は、一見強い人間の主張のようにみえるが、
「だからやられたらやり返してもよいという決まりを作ろう」という主張は
臆病者そのもの。
「やられたらその時はその時だ」といいつつ鍛錬を怠らないのが
真の強さというものだ。

反対だわ
韓国人の為に自衛隊員を殺すなんて安倍チョンはタワケだわさ

オバマ来日で実質日米安保は無意味であると言われたんだろ。
自国の安保は自分で守れと。
だからこういう流れになった。
サヨクは安保反対じゃなかったのｗ

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
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>>383
アメリカの構想は在韓米軍のかわりに
自衛隊がなること

>>359
仮に尖閣で中国と軍事衝突したら、日本は自衛権を発動し、アメリカが参戦するならアメリカが集団的自衛権で参戦するってことでしょ

>>98
お前馬鹿だなぁ｡
この国で三権分立なんて建前だろ｡

>>314
これでどうやって集団的自衛権認める解釈すんだよ
俺は自衛隊の解釈すらはじめて聞いたとき理解できなかったぞ今は理解してるが

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

>>298
そう時の政権次第で解釈変更可能だから非常に不安定

実際改憲するとなれば、マスコミ使って国民の意思よりも反対意見ばかり並べ立てて大誘導キャンペーンやらかす癖に
それは独裁者が取る手段と何ら変わらないだろうが

せめて解散しろよ
どうなってんだよ

>>397
違憲状態ですので、それにおいての正当性もないですよね。
国民に選ばれているとか関係ない。
国家権力を規制するのが憲法。国民に選ばれて無茶苦茶やった
ヒットラーを見たらわかるｗ

殆どの国が容認してるのにほとんどの国は独裁国家にならない現実

安部のこわええところは、美しい国とか平和な国へとか
言ってることことやってることが違うとこだわ

韓国のために自衛隊員一人たりとも死なせて見ろや！

多分熱心な左翼なんて、この2chにも一部を除いて存在していないと思う。
今回の事が「戦争につながる、戦争はいけない事だから総理の発言はいけない事だ」としてる奴が左翼扱いされているのだろう。

しかし、その「戦争がいけない事だ」という大前提がそもそも歪められてしまった。
それは日本が戦争に負けてその後の徹底した反戦教育によって。

もし「戦争がいけない事」という考えをずっと持っている人は歴史を学んで欲しい。
ネットには沢山の情報が溢れている。図書館に行って専門書を読む必要は無い。
そこには肯定的な意見も、否定的な意見もあるだろう。それを全て受け入れて自分で判断すると新しい考えに出会えるかも知れないよ。

>>306
「お前ら国民だよ」って言い方
「俺は他国民」てことだよね？なら黙っててもらえます？

>>415
もう政権交代なんか無理だから大丈夫じゃん。

素直に憲法改正して集団的自衛権行使を
明記すればいいんで、何でこれをやらずに
下位法の運用や閣議決定で改憲に等しい
状態に持って行こうとするのか？

自分は集団的自衛権は賛成なんで、
堂々と国民に訴え、改憲に持って行ってほしい

この状態で強行突破なら左翼連中の
行政訴訟の嵐は目に見えてる

9条があるのに北拉致被害者があるのはなぜだ
小林教授　長谷部教授は9条を持って北へ行き　拉致被害者を
連れて帰れ

>>408
韓国人のため？
資本主義のためでしょ

（-@∀@）　＜　集団的自衛権が認められれば、日本は徴兵制度を復活させる

（-@∀@）　＜　北朝鮮と韓国が戦争を始めたら、日本は１００％参戦することになる

（-@∀@）　＜　集団的自衛権を認めたら、日本が中国から核攻撃されても文句は言えない

憲法を押し付けた米国が歓迎してるんだから良いんじゃねーの

9条信者はもっと9条の事世界に広めて、誰も出だし出来ない（核抑止と同じ程度の抑止力を持つ）ように早くしろよ。間に合わなくなってしらんぞｗｗｗ

>>403
「よいかパンチョッパリ。
　我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
　防御力の高い日本軍が後衛、
　両脇を米軍と国連軍が固める。
　お前はウリミンジョクの前に立つ。
　お前のポジションが一番危険だ。
　覚悟して戦え。」

じゃあ改憲してちゃんとしよう

>>383
地上戦には付き合いたくないからなw
日本も大陸の揉め事には付き合わたくないんだがw

>>385
何言ってる？
俺の言ってない事で批判始める事こそ
論理のすり替えだろ。
前例の事を「日本限定解釈」と言ってるのか？
立憲主義でないと言い出したのはこいつら。
こいつら自身が憲法を離れて都合よく解釈してると批判してるんだよ。

平気でダブルスタンダードな姿勢とる人がこんなことやって危ういって思われないわけがない

内閣総理大臣 安倍晋三応援ブログ
http://abeshinzou.jugem.jp/

中身は共産党のリンク集だぞ

とりあえず韓国と戦争しようぜ！

何で韓国韓国言ってんの？

外国人特区に移民
パチンコカジノ在日に利権付与
集団的自衛権でイスラム圏に従軍
詰んだな
イスラム敵に回したら、四面楚歌
国内は在日マネーで牛耳られ
内も外も埋められる
滅ぶぞ

日豪と日印で軍事協定まで結んで、フィリピンには新造巡視船を送る
ここまでやっても中国の暴走が止まらないしアメリカは当てにならない、じゃあ通商ルートは誰が守るのだ？
南シナ海を取られたら次は台湾だ、台湾の次は沖縄だからな
南シナ海から中国を追い出すには、日本が覚悟を示さないとならない
日台漁業協定で日本の盾になった台湾を裏切るのか？
今は尖閣を取りに来る大義がなくなって中国は相当焦っている、南シナ海を取られたら
台湾も豪もヤバイ

安倍ウヨと財務省はそのうち財産権まで手をつけてくるだろうよ。
中国・北朝鮮に対抗するためには自由主義が邪魔だもんな。

竹島は安保の適用範囲外、って昨日発表されてんのに
ネウヨはアフォだなー

>>418

違憲状態が正当性もたないなら、その前の民主党政権も
全部正当性もたないんだが・・・・

アベルフ＝ヒトラーというのが軽口でも冗談でも何でもなくなってきた・・・
こいつ、マジで独裁者志向あるんじゃね？
お友達ばっかあつめて、異論なんて出ようもない有識者（）懇なんてなんの意味があるんだよ

>>417
国民に信を問いたくないから解釈なんでしょ

ここ見てもわかるようにネトウヨって９条儲並の脳内お花畑だよね
今回のが通ると一番最初に適用されるのは間違いなく韓国に対してなのに

>>438
集団的自衛権の発動対象に朝鮮戦争が起こればなる可能性が非常に高いから

http://www.csis-nikkei.com/adviser.html

日経・ＣＳＩＳバーチャル・シンクタンクでは、日米双方の政府や産業界、学界などで重責を担い

日本側アドバイザー

座長

北岡伸一（きたおか・しんいち）　　　　　東京大学大学院法学政治学研究科・法学部教授＜━━━━━━━━━━━━━━

官界

北畑隆生（きたばた・たかお）　　　 　　元経済産業省次官（2006〜08年）＜━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


平野英治（ひらの・えいじ）　　　　　 　　トヨタファイナンシャルサービス副社長、元日本銀行理事（2002〜06年）

増田好平（ますだ・こうへい）　　　　 　　前防衛次官（2007〜09年）

経済界

槍田松瑩（うつだ・しょうえい）　 　　 　 三井物産会長（2009年〜）

古賀信行（こが・のぶゆき）　　 　　　 　野村證券会長（2008年〜）
*********************
張富士夫（ちょう・ふじお）　　　　　　　　トヨタ自動車会長（2006年〜）
**********************
西田厚聰（にしだ・あつとし）　　　 　　　東芝会長（2009年〜）
***************************
御手洗冨士夫（みたらい・ふじお） 　 　キヤノン会長（2006年〜）、日本経済団体連合会会長（2006〜10年）
***************************

昔だったら総袋叩きに会っていただろうが、今は、
中国がこれだからなぁ。はっきりいって安倍ちゃんを
叩く気にはなれない。

むしろ、まだ不安が残るつうくらいなんだわ。
もっとはっきり言えば。中国が尖閣を侵略してきたら、
！！！！！やるかって。言っちゃえばはっきりするな。

ニートネトウヨをどんどん戦場に送ろう

無職ネトウヨが先頭に立ってこの国を守ると言ってんだから任せてみれば？ｗ

早く９条改正して核武装しよう。

>>426
あほかいな　個別で対応可能だ

戦争をするな戦うな 韓国のために死ぬなと
馬鹿のひとつ覚えに反日ブサヨと工作員が騒いでるな
朝鮮半島から米軍が撤退した場合誰が助けるのか？
過去に朝鮮半島へした仕打ちに対する恩返しは必要だ

>>434
とにかく前文と９畳ぐらい読んでから、
しゃばってくれ。お馬鹿さん。

キチガイが発狂してるわｗｗ

＞将来、憲法を土台から壊し、権力者だったら何でもできるという独裁国家を生む

弱い主張ほど妄想膨らませ飛躍して歩く
丁度どこかの漫画の様に

>>298
ある程度の解釈はできるようになってるんだよ
ガッチガチに作ったら時代に則さないのが大量に出てきて使えなくなるから
でも今回のはどう考えても無理じゃね？って解釈をしようとしてる

>>390
そりゃそうだろ集団的自衛権が必要な理由として
同盟国であるアメリカを守らないのは対等ではない
守られてばかりではいけないんだーってやつを前面に出してるからな
朝鮮有事の際に米軍が攻撃されるから同盟国たる米軍を見捨てられない
アメリカと一緒に韓国を守るぞー
憲法なんて解釈変更でどうにでもなるからな
国民の反対も無視できる
ときの政権は国民が選んだのだから政権のやる憲法解釈は国民の支持が得られている！
そんな感じでゴリゴリ押せるな
現に、ここでも政権は国民が選挙で選んだんだから解釈上等ってやつが大勢いるからな
てか、政権選択って一つの事柄を理由に選んでるわけじゃないのにな

>>392
なら仮に日本が中国や韓国の人の居ない離島とかを武力で奪っても侵略とは呼ばないよな
そんな事で軍隊を出動させてきたら向こうが悪い

韓国人だしとけば反対するとおもってる国賊は死ね
日本人が日本を守るためだろ油蟋蟀

>>362
アホだな、

中国のがやばい現実

>>425
全く同意

>>450
ウヨといった瞬間に君が送られるのであった

ザマァ

個別だけに固執するなら徴兵制でいくしかないて偉い人がいってたぞ
そもそも米軍基地ある時点で集団的自衛権発動してないか

軍隊のグローバル化
アベは真のコスモポリタン

>>416
いまのマスコミの動きを見てると、翼賛的な報道を繰り返しそう

アベに対し拒絶反応起こす人種はなんなの？？
俺は別に好きでも嫌いでもないけどキチガイな人たちが反対するなら今の政権を全力で応援する
改憲し自衛隊を軍隊と改める動きに賛同する

>>418
違憲かどうかを判断するのは司法
そもそも個々人まで考慮するのは別問題

どうせアメリカが朝鮮半島で地上戦やりたくないから自衛隊にやらす気だろ。
絶対空爆限定でサポートするのがアメリカになるわ。

韓国は同盟国じゃねーんだから関係ねーだろ

まさに土人国家
北朝鮮を笑えない

>>455
もはや日本語でさえなくなってるな。
日本人じゃないから「日本限定解釈」とか言ってたのかな。

集団自衛権の阻止理由が　韓国を助けに日本人が犠牲


韓国嫌われてるなｗ

日本は簡単に半島に　協定もなしに突っ込めないし

一次的責任は米韓同盟　米軍爆撃攻撃で　日本の出る幕もなし

　

憲法解釈変更反対は憲法9条改正しろとは言わないよねw？
今の状況を見るに憲法改正待ったなしなのに・・・

もっとシーレーンの話になるかと思ったのに、「韓国を守るつもりか」とかアホしか居ないのか

>>321
>ガラケーすら珍しいのに、同じような書き込み
> もしかして・・・
２ちゃんねる掲示板の仕様が変わったんじゃないか？
俺なんか書き込むたびにＩＤ変わってるよ。なぜか？
それに匿名掲示板でなんでＩＤ気にするのか、
そっちのほうがわからない。

国内事情だけで日本がやっていけなくなったということなのだよ

どうやっても選挙で勝てない
反日政党、反日マスゴミの最後の拠り所が立憲主義
現行憲法は少数派の言い分を通す都合のいいツール
改憲条件が厳しすぎなんだよ

アメリカは、尖閣諸島を日本の施政下と認め、日米安保条約の適用範囲としている。
しかし、２００５年の「２プラス２」、日米安全保障協議委員会で
日本の島嶼防衛は、第一義的に日本側が行うことで日米双方とも合意している。
つまり、中国が尖閣諸島を奪取してきた時に、自衛隊が守りきれば、
尖閣諸島は日本の施政下のままであり、当然、日米安保条約の適用範囲であるが、
中国に尖閣諸島を取られれば、日本の施政下から外れるので、
尖閣諸島は、日米安保条約の適用範囲から外れることになる。

２００５年の２プラス２とは、
アメリカ側、ライス国務長官とラムズフェルド国防長官
日本側、　　町村外務大臣と大野防衛庁長官

>>351
頭悪そうだな。さらに想像力も足りない。

もし尖閣で紛争が起きたら、アメリカは尖閣に艦船を出す。
そのアメリカの艦船が中国から攻撃されても、
日本の海自は攻撃できない。（現状）

日本の援軍に来たアメリカ海軍を
日本は見殺しするの？

>>354
まだ時代が早いんだよ。三島も早すぎた。天才ってのは時代よりも早く生まれてしまった人のことを言うんだと思う
というのも戦前生まれがまだ結構いるんだよな。戦争経験者が揃って言うのは爆撃によって疎開してた人も「戦争は実体験した者にとっては地獄だ」ということだよ。

まあ善悪抜きにして改憲はまだ時期が早いんだろう。三島がいかに早かったが分かるな

96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/15(木) 19:13:51.02 ID:ufOblT6o0もう総理をヤメロ
安部はどうせ移民推進と極端なグローバル化だ
ポッポと変わらんお花畑だ

100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/15(木) 19:14:33.63 ID:S9m0R8c40>>96
ポッポはこれほど馬鹿じゃなかったぞ

でました民主工作員ｗ
活動資金が復活したのか。出所は支那かｗ

>>457
もうすでに独裁国家だからなwwwww

解釈の問題なのだから、自由に解釈を変えればいい
一度行った解釈が普遍の真理なら解釈という事自体成り立たなくなる
それが憲法違反の解釈と思うのなら、最高裁の判断を仰げばいいじゃないか
何のための三権分立なんだよ

>>2
ニュータイプは解釈によっては殺人マシーン
社会にとって有用だしそれもいいかもね

>>458
それ言うなら、自衛隊持つ事自体どう考えても無理だろ

日本には国民の命を顧みずに九条だけ死守ってバカが多くて困る。
憲法死守して国家が滅んで良いわけない。それだけの話。

長谷部が早稲田に行ってることをこの記事で初めて知った

>>1
現実に追いついていない憲法で
改正するしようとしない連中が、何を言うかと思う

個人的には憲法を改正し、きっちりと行使容認、
自衛隊の在り方を記載すべきだと思う

>>455
お前はバカだから引っ込んでるといいよ
邪魔だぞ、テ・イ・ノ・ウ

>>469
いや改憲せずに解釈でうやむやにして乗り切ろうってのを問題にしてるんだろ
9条改憲して集団的自衛権を認めるなら全然いい

>>440
・ニクソン政権と中国の間で交わされた米中協定↓

アーミテージ国務副長官発言
「1972年に日本に沖縄を返還した際、中国と台湾からの強い働きかけで、
尖閣諸島の領有権について、あえて一方の立場を取らなかった。
米国から見れば、尖閣諸島の領有権は今も係争中と言える」

「日本は韓国を助けない」

　「朝鮮半島で再び戦火が起きて、北朝鮮が韓国に侵攻しても日本は韓国を助けることにはならないかもしれない」

　「日本は米国との事前協議において、米軍が日本国内の基地を使うことを認めないこともあり得るかもしれないということだ」

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140315/waf14031509060005-n1.htm

米国から韓国と組んで中国と戦えと言われてんだろｗ

神学論争って言ってたっけ
他国は政治家も学者もやらない
無意味な論争

>>460
は？誰も住んでない離島でも領土は領土だろ
何言ってんだ？

>>407
個人と国家を同一視してるのかな？

>>402
ないよ
お前は死んだように生きているくせに

>>458
そんなんだよな。限度超えてんだよなあ・

「もう憲法いらねえわ、俺らに関係ねえし」
「解釈でどうにでもなるんだあ、経済や福祉が大事だしねえ　改憲とか
どうでもいい」
みたいな香具師を生み出すんだ！！

>>1

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

>>457
確かにそんな感じだね

国で言えば北朝鮮が一番近いか・・・いや韓国の方が近い？

96条改正はもうやらんのか｡
あべしは口だけやな

>>374
それを外交カードにするべき。反日ロビーと反日教育を止めない限り日本の友
好国とは呼べないとはっきり言うべき。まぁ、だから米は日本と韓国がもめて
欲しくないんだがな。だから国民感情を逆撫でして嫌韓を盛り上げれば、日本
は朝鮮戦争に加担しなくて良くなるかも！

そもそも反対してる連中の解釈が間違ってて
アベノ解釈が正しいんじゃないの？
だって解釈じゃん
どっちが正解かなんてわからないでしょ

>>470
違憲かどうか判断するのは司法だが、違憲だという主張をするのは私だ。
違憲が出ても、是正されない。
後段は意味不明ｗ

>>486

全く同感。
安倍内閣の憲法解釈見直しが違憲かどうかは裁判所が判断すればいい。
それが立憲主義。

日本は韓国を助けない　これが覆された日
私は安倍首相に感謝の言葉しか浮かばない

>>438
集団的自衛権の対象国がとりあえずは
アメリカ、韓国、マレーシア、フィリピン

将来的にそれに加えてオーストラリア

>>346
安倍は裁判所ではなくおれが解釈すると言っている。
既に裁判所は実際に安倍の行為に対して憲法違反を言い渡しているが安倍は無視し続けている。

そもそも改憲望んでいない国民なんて極一部だと思うんだが
なに分けわからん事やってるんだ

税金で造った装備を韓国のために使うとか最高に笑えるわｗ

>>493
なら9条の改憲動議に賛成するか、96条緩和に賛成しろよ、自称リベラル革新政党は。
国民投票で否決して現行憲法を承認するのが、真の立憲主義に基づく護憲だろうが。

９条なかったにもかかわらず滅びた国はどこでしたっけｗ

なんでも出来る？
なら、選挙で落とせばいい。
簡単なこと。

ここはあんたらが好きな中国じゃないんだぜ、マスコミさんよ。

よし高校卒業したら
国民全員軍事訓練を義務化しよう
いつ集団自衛権に出てもいいように
武器の使い方とか練習しよう
給料もつけてね

前門の戦争、後門の福島って書き込んだらさぞ荒れるんだろうなぁ。

なんか久しぶりにこの板盛り上がってるから嬉しいな

野望剥き出しの中国に対抗出来るように、準備は必要。

Fラン卒・無教養の安倍ちゃんの言うことに、天下の慶應大学教授がいちいちコメントしなくてもｗｗ

>>482
何言ってんだ？尖閣で紛争が起きたら真っ先に戦うのは自衛隊に決まってるだろ
なんで米軍が先頭になって尖閣守ることが前提なんだよ
日本領への攻撃はまず自国の自衛隊が出るのは日本政府の要請があり
米国政府で議会通した後だ
自衛隊が守るのは当然だ集団的自衛権なんていらん

>>446
ベトナムに解釈を広げるには時間がたりなさそうだもんな

>>411
韓国が日章旗を認めるのか？
それこそありえない。

>>502
コピペ貼る奴が単発かよ、死ねやカルト

憲法って戦力保有も国際紛争時の武力を禁止してるじゃん。
無茶な解釈せずに最低限の改憲くらい挑戦してみるべきだろ

>>1 の中から、論理の超飛躍した部分を抜き出してみよう！

　・権力者だったら何でもできるという独裁国家を生むおそれがある
　・憲法解釈をその時々の政権の判断で変えてしまう
　・外交交渉上の最後の手段を失う
　・他国の戦争に加わる集団的自衛権の行使
　・政府の権力を制限して国民の人権を保護する

このように、超拡大解釈をする→批判をする手法を「自己完結オナニー型批評」と名付けましょう！

>>232
やってるよ・・・既に。

9条守れ！ドドンガドン！
9条守れ！ドドンガドン！
原発反対！ドドンガドン！
原発反対！ドドンガドン！
米軍帰れ！ドドンガドン！
米軍帰れ！ドドンガドン！
テーハミング！ドドンガドン！
テーハミング！ドドンガドン！

あれ？全部一緒だわ。

親しい国かなんていくらでも解釈できるよね？
会社で、こんな提案書出したら絶対にとうらんわ。
マジアホすぎるw

>>1
詰みだな
外の周りは敵ばかり
内は在日朝鮮人マネーで敵ばかり
日本人は姦国の奴隷だわ
終わった

それならまずは9条を改憲してもらわないと。
『9条は時代遅れですので改憲します』、と。
都合のいい拡大解釈で好き放題やるのは筋が通らんよ

>>509
オバマ訪日で諭された

私達日本人ができることは朝鮮半島に日頃から関心を持つこと
そして問題が起きたとき日本の自衛隊がどんなサポートをできるのか
真剣に議論する事だと思う

まあ、ええわ
憲法解釈なんていうのは後からついてくる

お前ら国民が集団的自衛権を必要と思うか、どうかだよ
どこぞの裁判官も同じことを言ってただろ

もちろん外人の意見なんていうのは関係ありません

かつてイスラエルがイラクの原発を攻撃したとおり
日本なんか簡単に攻略できるし、日米安保から日本を
脱落させるのは簡単なはなし。憲法改正賛成で、原発再稼働しよう
としてるのは頭悪すぎだろ。日本は縦深がない土地柄、
ドゥーイエの空爆理論がまかり通る地形。飽和攻撃には対処できん。
よって集団自衛権とか、無駄に敵を作ることには反対すべき。

>>516
解ってないなあ。
選挙で選ばれてた代表者であっても憲法の制約を受ける。
それが立憲主義だよ。

【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/
米軍と自衛隊が行動し、隣にいる米軍が攻撃されたときにどうかと言われれば当然、自衛隊としては（応戦を）やるべきだ」と述べた。 集団的自衛権の行使を容認すべきだとの考えを示したものだ。

細野氏は「ミサイル防衛も我が国か、他国に向けられているかわからないからと言って、 きちっと対応しない選択肢はあり得ない」とも指摘した。


【政治】 生活の党、集団的自衛権の行使を容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368117352/

生活の党は９日、憲法への考え方を発表した。同盟国が攻撃された際に自国は攻撃を受けていなくても反撃できる集団的自衛権について、解釈を変更して認める方針を明記。

国連の平和維持活動への自衛隊参加の根拠となる規定を設けるための憲法改正を打ち出し、衆院再可決の要件の「３分の２」から「過半数」へ変更検討も求めた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902I_Z00C13A5PP8000/

>>501
当時そんな概念無かったんだろ。
と言うかお花畑な国家観で作った憲法に問題があるんだよ。
護憲なんか言わずにきちんと憲法作りなおすべき。
こんな主張じゃ、本当の独裁に対処出来ないだろ。

多分ねぇ
間に合わないんだよ　このまま憲法改正のために何年も
待つ余裕がないと思う　調子こいてる中華を何とかするには

>「政府の権力を制限して国民の人権を保護する」という立憲主義の考え方を重視すべきだ
と思うかどうか

こんな世論調査しちゃうＮＨＫってアホなの？呆れるわ
これなら日本に憲法がいるかいらないかで聞いとけよｗ

国が敗れて目覚める。

時すでに遅し。

>>139
韓国内で自衛隊が活動する場合は韓国の許可が必要という縛りプレイを韓国がしてる上
日本政府の関係者が韓国は助けないよと言っている
しかも戦争の場合真っ先にソウルが狙われて指揮系統破壊されるから日本への支援要請は無理

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400147357/

日本政府｢集団的自衛権の対象は、米国、韓国、ｵｰｽﾄﾗﾘｱなどです｣　これはﾈﾄｳﾖ怒りの集団的自衛ｵﾅﾆｰｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400147641/

権力者が自らを縛り付ける憲法の解釈を都合よく変えられるなら
みんな法律を守ろうという気持ちが薄れるよな
国の荒廃に繋がる

>>492
低学歴君は黙っておけ。じゃあ、早く国家権力が憲法解釈を変更できる根拠の提示をしてみろｗｗｗ
できないだろうがなｗｗｗ

>>474
日本国民のみってことだよ。君には理解できないんだろうな。
９条読んでごらん。そもそも、平和主義は国際協調主義よりも上の根本原理。
しかも、日米同盟を視野に入れた集団的自衛権なんて
国際協調主義での許容性もない

>>478
スマホはちょくちょく変わる事もあるけどガラケーはないよ

戦争で現役世代をさらに人減らしとか安部ちゃんGJだね

集団的自衛権の行使については賛成だけど
国民投票による憲法改正手続きを経ないことには大反対

憲法は権力を縛るものなのに、政権が勝手に「解釈」したら意味が無いだろ
尤も自衛隊を作った時点で憲法改正するべきだったんだけどな

まぁネトウヨのみなさんには頑張って韓国を守って頂きましょう

憲法解釈の変更には反対だが、集団的自衛権には賛成っていう人もいると思うんだけど
アンチ安倍政権=国賊っていうレッテルから始まるから話が進まん。

>>516
選挙で落選者に票を入れたやつの最低限の担保が憲法による制約な
そのルールが守れないなら選挙なんて意味ないんだよ

こんな解釈で改憲とほぼ同義のことが出来てしまうなんてヤバイだろｗ
次に鳩山みたいのが首相になったらそのとき日本は滅びるわｗ

自衛隊が自衛軍になってこようたいあに使われる、こういうことなんすかね？

怖いぞｗ怖いぞｗ戦争へ行かされるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民と安倍をのさばらせたせいでおまえらが戦争へいかされるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く自民を潰さないと大変なことになりますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
解釈で血を流す兵隊さんの事も少しは考えてあげて

ソースがあるからまだいいとして、このスレタイの意図的な作り方は
記者剥奪だろ、こんな作り方は北朝鮮でもしないぞ

帰化人と韓国人が紛れ込んでるな

やっと日本軍復活か
長かったな

賛成したいが安倍さんと安倍さんを取り巻くカルトに利用されたくない

>>514
俺は9条改憲賛成で改憲賛成反対なので俺に言われてもこまる
そもそも9条改憲賛成派は世論調査では多数派だった
だから正攻法で9条改憲を目指すべきだった

>>533
対象国からの明確な要請がない限り他国での軍事活動には参加しないと言い切ってんだが
記者会見くらい聞いてオケ

>>488
今の法解釈は防衛省のページ見れば乗ってる
納得できるかは微妙だけど理解はできる
まあ必要なもんだと思ってるから目はつぶってる

今回のは集団的自衛権認めるっていったけどその解釈の方法発表してないじゃん？
解釈出してくれたらまあ今回も理解することはできるかもしれないけど
それすらないなら今は批判しかできない

くだらねぇ言葉遊び
最初からあるものを勝手にないことにして
それを認めるためには解釈を変えなきゃとかアホか
世界中持ってない国なんかないんだよ集団的自衛権なんて

今更かよ既に日本は独裁国家だろう
選挙なんて北朝鮮でも行われてる

韓国から米軍撤退したら朝鮮半島で有事の際どうすんのか
やはり自衛隊が守るんだろう

もともと米の要請でむりくり９条解釈して自衛隊作ってんだから今さら
日本憲法自体が改憲無理ゲのめちゃくちゃ憲法じゃん
無謬性信じてる信者が多すぎるけど

他国では議論にすらならない
アホアホ論争なんでしょ

これクーデターだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
憲法９条オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
ソウルオリンピック見てないのか？
日韓ワールドカップ見てないのか？

日本大使館にも日の丸普通に翻ってるよ

まあ、今のうちに中国やっつけようってことでしょ。

韓国がエサで釣ってるのが日本だよね

>>508
司法判断で違憲とされても是正されない。
そもそも、裁判官も内閣が決めるんだからｗｗｗ

戦争キチガイ独裁者安倍自民

>>427
いや、韓国だけは行かせたくない
資本主義とかどうでもいい

憲法学者がバカ過ぎて呆れる。
そんなだから他の法律学者からあいつらは法律の素人だとかバカにされるんだよｗ

行政府が憲法解釈できなくて行政運営ができるかよ。
そして行政府の憲法解釈は行政の長である内閣が責任をもってやるのが当然で、
その解釈に不満なら国民が選挙で内閣を交代させりゃいいだけだろ。
なにが立憲主義の危機だよバカ。

>>395
いま歴史的瞬間に立ち会ったのかも知れない
ブッサヨ爆誕ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも自衛隊が軍隊かどうかの言葉遊び

憲法なんてウンコみたいなもんだから
　
どうでもいい
　

集団的自衛権を南朝鮮に適用したら
南朝鮮は竹島から撤退or領有権を白黒付けるのが
筋だと思うんだけどなぁ。普通ならね。

権力は腐敗するものという大前提を知らない人達が多すぎる
逆らわず疑わず従うことが最良の方法だと思い込んでいる

>>538
ほんとそれなんだよ
解釈だけで乗りきれると思うのは間違い
ちゃんと改憲してほしい

平和とは、戦争のない平穏な状態をいう。平和を守るために
「戦う」、というのは、平和主義ではなく、実体は防衛のこと
である。いざとなれば平和状況を放棄してでも自国の戦力的
優位を図リ、応戦するということだ。

平和とは、相手があって、その相互理解のもとで初めて可能に
なる状況だ。安倍政権の言う積極的平和主義は、平和のために
政治外交文化を総動員し、妥協を究めるというより、
相手より優位な戦力的地位を確保し、自国の利益や大義に反する
敵に対し、

>>567
クーデターもなにも
現政権なんですが・・・。

>>512
動議に野党が賛成しなくて議席が足りないから。
9条動議だけに賛成するか、96条緩和まで賛成してそこから全体を護憲改憲するかでも大分違うけど。

とにかく国民投票させないのは、動議に反対してる野党なんだから、立憲主義を壊してるのはあっち側だよ。
9条を護憲したいなら、国民投票で否決させればいいだけ、内閣総辞職だし自衛隊解散するかもw

解釈改憲が立憲主義破壊で嫌なら、最低でも9条改憲動議には賛成しないと詐欺になってしまう。

憲法9条と原発問題は全然別の問題だと思うけどなぁ

原発は現在（コレが重要）の世界で先進国で資源に乏しい国が必要なエネルギー元
戦争と言うのは人間自体が過去の歴史でもずっと繰り返してきた事
多分戦争は無くならない。それは人間（生物？）であることの証明みたいなものだから

>>562
もってない国は割とあるんじゃね

>>522
日本語読めないのか？

後から援軍に来たアメリカ海軍が攻撃されたら
どうするの？

国防安全保障に関する事は
国の大権だから、変更は
厳格に手順を踏めば実現出来たら、
堂々と政策変更が出来る、

今の状態は手順を省略してると
言わざるを得ない部分が
どうしても見受けられるので、
しっくりこない部分がどうしても出てくる。

登山の途中でヘリコプターで
頂上付近まで連れて行ってもらう様なものだ

司法は判断をするところで解釈するところではないんだよねえ
違憲だと思うなら、裁判所に判断を仰げばいい話

つかなんでお前らチョンの事しか喋ってないんだよｗｗｗ

>>545
＞国家権力が憲法解釈を変更できる根拠の提示をしてみろ

最高裁判所が、尊属殺規定を合憲としていたのを違憲に変えた
最近も、相続で非嫡出子の相続分を嫡出子の1/2とするのが合憲という判断を違憲にするかという話があった

邪魔だぞ、テ・イ・ノ・ウ

>>573
今までなされてた解釈を根本から覆すような変更だから問題なんだよ。
実質的な改憲に近いからね。そこが問題になっている。

そもそも９条を読む限り集団的自衛権が認められるという解釈は結構厳しいんじゃないか。

また何も決まらない国会に戻すつもりか？？

統一教会安倍ちょんは半島有事の際に自衛隊を派遣したいんだろうな

統一教会下部組織「世界戦略総合研究所」の阿部と安倍のツーショット
http://saigaijyouhou.com/img/20140422122732toutiu202.jpg/


【政治】安倍首相、オバマ大統領発言に関連し「筆舌に尽くし難い思いを
された慰安婦のことを思うと胸が痛む」と述べる
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398586751/

堂々と安倍晋三の写真が文鮮明の写真の下に掲げられているではありませんか。
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/post-92eb.html

>>542
朝鮮戦争当時もイスンマンは死ぬほど反日だった
だから自衛隊は朝鮮半島に足は踏み入れなかった
でも掃海っていう危険な任務を割り当てられ死人が出た
ちなみに当時ですらソウルは即効破壊されたが、韓国の指導部は後方に逃げることができた
今の戦力差と技術ならトップはすぐに退避できるだろう

クソ自民

なにやってんだよ

お前ら韓国の為に死ねってよ

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　今夜のニュース７を見ていたが、　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　このスレに書かれているような偏向的な見解ばかりじゃなかったぞ。
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 ＮＨＫとして精一杯バランスに配慮していたように思える。
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 賛成の党が自民に加えて維新とみんな、民主の一部となれば、公明も渋々ついていくしかないよ。

国が共産化した場合、
安倍のやってる立憲主義否定がすべて先駆例として逆利用される。

解釈ニダ
白は黒で黒は白
ウリが憲法でウリが法ニダ
命はお前らが払い責任はお前らが取るもの

壺レオン

そのための選挙と最高裁判所だろ？

>>545
「日本国民のみ」って何言ってるの？
俺の言ってない事を批判されてもな。
国際協調主義ではなく集団的だろうが自衛権だろ？９条にどう反するんだ？
自衛権も認めないとするならそもそも自衛隊も違憲となるよね。問題提起がおかしい。

他国が作った憲法を尊重してる時点で立憲主義は破綻してんだよ
しっかり自国で憲法を作ろうじゃないか

>>560
必要になったら手のひら返しして要請して来るに決まってんだろ？
日本に頼む位なら潔く死ぬとか思ってんの？
チョンなの？

>>579
それは言えるが現実問題として
改憲どうやってすんのという憲法だからなあ
本当に適当に作ってくださったもんだからエライ目に遭うわ

自衛隊は日本を守るためのものじゃない
アジア地域を守るために存在している
当然隣国の韓国を守るためにも努力する　
日本限定だの戦うなだの
ブサヨ工作員のわがままには付き合えない

>>543
集団的自衛権行使対象は友好国とかいうすげーアバウトなもんなんだから
韓国だけに限らずオーストラリアとか諸々対象になるのは当たり前だな
そんでもって最も戦争リスクが高いのは朝鮮半島
中国は小競り合いはするがでかい戦争やるほど馬鹿じゃない
やるなら鉄砲玉の北朝鮮を使う
韓国軍に統帥権返した後あたりが戦争リスクが高い
ちょうど韓国から外資が撤退中で経済的にも捨てに入ってるだろ
欧米連中朝鮮有事で特需やる気マンマンじゃねーか
金儲けの戦争しかも韓国守るために自衛隊を死地にとかね安倍ちゃんの韓国愛に絶望だよ

>>589
それは民法の話でしょ。憲法の話じゃないよ。低学歴君ｗｗ

>>587
事前に最高裁長官の判断を仰げばいいだけだね。

>>564
韓国から要請があればな｡
韓国はしてこないだろ｡
馬鹿だから｡

事実上の憲法改正だなこりゃ
法治国家のやることじゃないわ

今度、集団的自衛権を行使して、
どこかの艦船を沈めてしまえ。

そうすれば、安倍の本性がよく判るぞｗ。

米第７艦隊の旗艦に急接近したり、
日本の艦艇に照準を付けていたから、攻撃させる前の自衛行為として、
即、沈めてやれ。宣戦布告無しで。
領空侵犯をした航空機も同様に。

日本はソフトな北朝鮮みたいにしたい訳だ安倍チョンは
困ったなあ
国民が愚民化して安倍支持があるからなんでも仕放題だね

そもそも日本国憲法には「集団的自衛権は行使できない」とは明記されていない
これまでの内閣法制局の憲法解釈である「わが国は集団的自衛権を有しているが行使できない」
という判断も歴代の内閣の答弁や判断を反映してるに過ぎない
安全保障分野は他の省庁、特に産業経済省や農林水産省、国土交通省の大臣に比べると利権も弱く
その割に野党やマスコミに責められやすい分野だったので自民議員は事なかれ主義を貫いてきた分野
これまで自民が怠慢で放置してきた分野がようやく国民的議論ができるようになったのだ

>>582

そうだよね。それこそ立憲主義、民主主義の破壊だわ。
主権者の国民に国民投票を実施しやすいようにするのが
立憲主義だと思うが。

>>582
いやいやそもそも改正案の提出もされてないのに
与党とか野党とか全然関係ないぞ
誰かが提出してなお賛成が得られない状況ですらない
国会の全員が何にもしようとしてないだけ
96条で緩和とかじゃなくてもう国民に改正の発議権を返せってレベル

>>602
この程度で改憲どうやんのとかいっちゃうのってレベルだぞｗ

>>548
それが全て。改憲で国民投票しないってことはあり得ないだろうが
これをやらなかったら安倍は本当にヒトラーだ。
安倍の任期中じゃ改憲は無理

>>607
ＧＨＱ憲法体制を
法治国家　とか思うほうが
おかしい

なんでチョンの為って決め付けるんだよ
会見見たけど一言も言って無いし、このスレのブサが喚いてるだけだろ

>>606
アメリカが要請するだろ
そもそも韓国は日本の同盟国ではないので韓国の要請は集団的自衛権には関係ない

に対し、可能な限りの圧力をかけるということに他ならない。

>>605
>>589
>それは民法の話でしょ。憲法の話じゃないよ。低学歴君ｗｗ

ハハハ

>>2
中立コロニーだったサイド6は果たしてどーなったのか

>>586
そうなんだけどね。
海の向こうの傍若無人国家が待ってくれないでしょ。
「ちょっと、コッチが攻撃できるまで、侵略待ってｗ！」
って言って待っててくれる国ならそれが一番だけどね。

集団的自衛権を持つのは独立国として当然のこと一国で守れる国はアメリカ
のみ日本はできるだけ集団的各国と協力してあの嫌われ者中国より守ること
は日本人が幸せに暮らすために重要。経済が発展すれば何処までも隣国をお
びやかす国はこの地球上で中国のみいつなでも地球上の不安定化は今後も続く
これに反対するのは中国と考えが同じの左翼のみ

そもそも
集団的自衛権とかもともと合憲じゃねえかよ
どこにも禁止だなんて書いてネーヨ
これまでの政権の権力で無理やり違憲扱いしてたほうが間違ってんだよ

それに
戦力を保持しちゃいけないとか
交戦権をみとめない

戦力が「これ」を保持しない
交戦権が「これ」を認めない
っていってんのに
保持しない「これ」が戦力にすりかわってるんだよな

酷い話

なんてのも書いてないから

アホ保守は目先のことに振り回されてサキヨミができないんです

>>600
あまり知られてないが、憲法は日本人の手でかなりの部分で修正が加えられてるんだぜ。
アメリカ人が言うがままそのまま通したわけじゃないよ。
もちろん占領下でそれなりに制限はあったとはいえね。

あと、改正条項があるのに６０年以上も改正がないんだから、とっくに国民に承認されたとみるべきだ。

本当に9条はマッカーサーの呪いだな

>>590
憲法９条まともに読んだら集団的自衛権どころか自衛権自体否定してるとしか読めないよ。
国家の自衛権なんてのは自然権というのが常識的解釈だからそもそも９条をまともに適用したら国家運営なんてできん。
だから自衛権まで否定してないと解釈してんだよ。
自衛権は否定していないと解釈しておきながら集団的自衛権だけは無理と解釈する方が余程不自然だ。」

維新もみんなも賛成です

>>2
ジャブローに赤い彗星が出たので　そこに居た木馬も　ジャブローを守るためガンダムを出す

お前ら、今の日本は
内側からも外側からも
詰みかけているのがわからんのか？

>>570
そんなことはない
一票の格差だって時間はかかっているが是正の方向にある
最後は選挙という国民の審判がある
どちらにしろ変わらないとしたら現行憲法の限界である
最後は国民の意思なのだ
安倍政権は現行憲法の仕組みの中で粛々と政治を行っているに過ぎない

>>561
そんなことで良いなら、集団的自衛権の行使は必要最小限度の範囲に含まれると解釈を変更する
これで納得できるじゃん
てか、その意見だと、

＞今回のはどう考えても無理じゃね？って解釈をしようとしてる

これが何で言えるのかが謎なんだが…

>>599
自衛は、日本国民の自衛のみ。日本国憲法だから。それだけの話だろう。
PKO活動などは、集団的自衛権の話ではないからね。
そもそも、イラク戦争とかの活動はしないと安倍は言っているからね。
論理整合性の問題もある。奴は頭悪いからねｗ

(´･ω･`)お願いします。平和を愛する諸国民の公平と信義に信頼たる諸国名をあげて下さい。

あ

文章に欠陥があるから数多の解釈が成り立つ

まず始めるべきは　より欠陥の少ない文章で憲法を書く事
その上で解釈もセットにする事　この両輪の無い憲法はいくら討議しても無駄だ

>>607
憲法改正のほうが全然マシ

>>568
日の丸と日章旗は違うから。

揚げ足取るの下手だなｗ

>>603
その通りだよな
半島の平和が日本の平和

隣国で紛争が起きてて日本が単独で平和でいれるわけないだろ
これだから単独平和主義者は常識がなくて困る

サヨクさんは、「じゃあ堂々と改憲を議論しましょう」、って言われたらどうするんだろう。

立憲主義って言うけど、誰が改憲を発議するんだ？

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

統一教会の反共は偽装で、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という教義だ。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。 国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観を ぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。 これでは実現不可能。

　憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」 から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。
まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も
賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

>>606
馬鹿だから釜山迄撤退する羽目になったら泣きついて来るに決まってるべ

憲法の解釈はおいといても
アメリカを攻撃したミサイルを日本が迎撃していいのか
漁師に偽装した外国人が不法占拠した時にどうするかは考えないとだめなんだが
改正基準が厳しくて間に合いそうにない

今後問題があると言っても、バカは首相になってはいけないという決まりを作るのは不可能だから
将来の首相が誰になるかと言うことを考えるのは無意味

>>615
一番最初に適用されるのは南朝鮮の有事だと思うよｗ
コレで北チョンが大人しくなれば別だけど

>>542
あの韓国でも、ソウル以外にも第二位・第三位の指揮統制機能をもたせた所ぐらい用意してると思うんだが、
全部ソウルに集めてるのかな

>>559
だから動議に野党が賛成するしかなかったのだが。
今の状況では解釈改憲無しでは、中国によって日本が滅ぶ。
国家が無くなれば憲法も糞も無いから、改憲が間に合わないなら解釈変更しかない。

解釈改憲状態が立憲主義に基づかないなら、国民投票させないような政党は日本から消えるしかないねえ。

ま、政権交代した時に安倍ちゃんの愚行は全部チャラ！できるんでしょ？
ならいいや

>>623
まぁ、あれだけムチャクチャなことを
しょっちゅう目先で見せられたら焦るよな〜。。。

シナチョン派は隠蔽したかったようだけどね。

>>626
９条１項は自衛権を否定してない　と言うのは今の通説的見解だよ。
これを否定してる学者は今の時代ではあんまり居ない。

でも、その自衛権にいわゆる集団的自衛権が含まれるか　って話になると
話が違ってくるんだ。

海外派遣で戦闘要員でない救援や復興を行う人命を警護するのも自衛隊なんだよ
たとえ戦闘がおこっても自衛隊に攻撃されるまで手をだせない憲法九条がおかしい

それを韓国とか関係ない国をあげて誤魔化すのはやめてくれ

とにかく、韓国のために戦争するのは、絶対に許しませんから！

韓国に対しても行使とか安倍は馬鹿なの？死ぬの？

>>607

そうだよ、下位法や判例を運用したり
閣議決定を組み合わせて憲法改正に近い
状態に持って行くってのは、後々かなり禍根を残す、
これは断言していい。
合わせ技一本を今回やってると言われても仕方がない

机上の屁理屈はどうでもいいから
どんな形であれ中国が尖閣を侵略しに来た時に
それが例え偽装漁民でも排除できるようにはしとけよ
さし当たって問題はそれだけだろ

公明党はなにしてるんだよ
仕事しろ

どうせ近隣で戦争起これば
緊急特措法が取られて防衛行動する
そうなる前に事前準備した方が良いに決まってる

>>615
むしろウクライナ対ロシア戦を見据えてのような気がするよな
ユダヤはロシア狙ってるだろうし
シナに関してはもう自由にできてるっぽいから紛争は起こさせたくないだろうし

>>1
無理くり通すから何言っても無駄だろ
終わったな

集団的自衛権、行使対象国絞らず　米国以外も、政府方針
これだけはマジ勘弁

しかし安倍チョンの糞野郎、自衛権の説明中継でやってたがまー安定してるな
こら支持率中々落ちんわな。

ＮＨＫは何でいつも、思想に染まった報道ばっかりするんだよ。

民法は金の切れ目が縁の切れ目で朝鮮押しやめたけど、
ＮＨＫは思想でいまだに朝鮮押しを続けてる。

ＮＨＫの社員は、頭おかしいやつ多すぎ。

>>618
笑って逃げるしかないね
適用違憲、運用違憲、立法違憲、いろいろあるから勉強してね（爆笑

韓国入ってる時点でお察しじゃん
ミンスと同じじゃねえかよ死ね

>>622
戦力が「これ」を保持しない
交戦権が「これ」を認めない

ダウト

>>547
戦後はだいたいベビーブームが来るけど、今の日本にはそんな余裕なさそう

>>602
日本国憲法は外国と比べても別に改憲のハードルは高くないだろ
そういった点での特殊性はない

権力者が勝手に解釈変えれるんだったら憲法の意味がない
やるんだったらキチンと手順を踏んで正当に改正して見せろよ
それをやり切る自信がないから解釈改憲とか姑息すぎる
安倍のやることはみんなこんな感じだから話にならない

まあ憲法を変えるべきだ


そしてニート部隊を作るべき

記者会見みてたけど
すごいまともな事言ってた。
なんで安倍総理が左翼に叩かれてんのか
わかんない。

>>644
そう思ってとらカルト公明が反対するかっての、一番恐れてんのはバカチョンたわ

立憲主義どうこう言うんな９６のら改憲発議してほしい
それも嫌あれも嫌でこうなってんだし
ぶっちゃけ平時の時に変えなきゃいけない話
いまは強盗来てから縄結ってるようなもんだ

こいつにとって国民の意見意向など、塵以下にも満たないゴミなんだろ
完全に官官政治であればいいのいいのだから。

>>651
いくら国民が絶対に許さないと反発したところで
時の政権は解釈変更やりたい放題なんだから国民なんて無視できる
憲法に縛られることもないからな
安倍ちゃんの韓国愛に脱帽

>>649
どう見ても否定してるんですが…
交戦権否定してるんだから、自衛なんて出来っこないし

岩手のNHKニュースは反対の意見しか流さなかったぞ。
インタビューで賛成は無かったのか？！

【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/
米軍と自衛隊が行動し、隣にいる米軍が攻撃されたときにどうかと言われれば当然、自衛隊としては（応戦を）やるべきだ」と述べた。 集団的自衛権の行使を容認すべきだとの考えを示したものだ。
細野氏は「ミサイル防衛も我が国か、他国に向けられているかわからないからと言って、 きちっと対応しない選択肢はあり得ない」とも指摘した。


【政治】 生活の党、集団的自衛権の行使を容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368117352/
生活の党は９日、憲法への考え方を発表した。
同盟国が攻撃された際に自国は攻撃を受けていなくても反撃できる集団的自衛権について、解釈を変更して認める方針を明記。
国連の平和維持活動への自衛隊参加の根拠となる規定を設けるための憲法改正を打ち出し、衆院再可決の要件の「３分の２」から「過半数」へ変更検討も求めた。

自衛のための戦争ならばOK

さて自衛とは何？

解釈変わると簡単に言うと自衛隊員が遠方で戦って死んだり、日本にミサイルがきたり戦闘機がくるようになる。安倍は責任とるというが取り用がない無責任。

>>616
だから米国の要請でやるんだよ｡
米国の後方支援を｡韓国が要請する訳ねえべ｡
馬鹿だから｡

>>632
「日本国民の自衛のみ許す」と憲法に書いてあるのかよ。
お前の解釈に過ぎないだろ。
そう考えるなら憲法にそう明記させるべき。
本当の独裁者が政権取った時にこんなヌルい批判で抑止出来ると考えるの？

>>646
いつ日本が滅ぶかどうかはお前の主観の問題だから
例えば集団的自衛権を認めなくても日米安全保障条約が機能して守れることができると考える人間もいるだろう
国民投票も憲法に従った手順での発議ができないということで立憲主義に基いているわけ

>>670
1行目の意味がまったくわからん
立憲主義と96条間に何の関係もないだろ

>>1
１０年以内に外は四面楚歌
内は在日朝鮮人支配になるだろう
終わりの始まりだ

まあ正論でおま。

>>1
「権力者は何でもできるという独裁国家を生む」
↓
↓
会見Liveで見たけど一言もそんな事を発言
してないんだが…
ウソ八百並べてるのはヤメろ、マジで迷惑

>>637
>>637
>>637
>>637
>>637

>>669
だよな
在チョン汚染されきったマスゴミも必死になってこの記事みたいに安部叩きせんわなｗ

・別にいいけど急ぎ過ぎ
・イチ内閣の判断で決めることじゃない

安倍ちゃんは民主主義を信用してない人なの？

>>668

諸悪の根源は現行憲法の
改正ハードルの異常な高さ。

全てはこれに尽きる

憲法改正には10年以上かかる
シナの侵略が日本に及んだ場合もう遅い
事実上の憲法改正はやむ負えない
日本人の命があってのこと

政府は、他国を守るために武力を使う集団的自衛権を行使する際、対象国を限定しない方針を固めた。
国際紛争の際に、政府が自由に判断できる余地を残すためだ。当面は米国が対象だが、政府内には他の友好国への行使の想定もある。
対象国を限定しなければ、日本から離れた地域への派遣にも歯止めが利かなくなるおそれがある。
政府の資料によると、行使の対象国は「密接な関係にある外国」が攻撃を受けた場合を条件にしているが、具体的な対象国は書き込まず、
「個別、具体的な事例に則して総合的に判断する」としている。
この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や
後方支援などを想定しているという。また、中国の海洋進出を念頭に、フィリピンやインドなどと、行使を前提に協力を深める想定もあるという。 　2014年5月9日（金）07:07

ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk

安倍ちゃんが命令したら韓国のために死ねよネトウヨｗｗｗｗ

総理大臣一人で、重要案件を決められるようになっていない

過去に起こした戦争からも
自分達日本人はアジアを守る使命がある
これによりアジアに対して恩を返すことが出来る
我々日本人の自衛隊はアジアを守ることができる
このことを誇りに思わないでどうする？
隣国である韓国に対しても何が出来るのか真剣に考えたい

日本の憲法学を勉強してて面白いのが
割とリベラル・左派系の学者なのに抵抗権だけは否定するところかな

>>580
平和というのは戦争と戦争の間の一時的休戦期間だという言葉もあるな。
それだけ人類は戦争の歴史だよ。
だから積極的平和主義ってのは本当の平和主義かも知れない。

脳内理想論平和主義だけにはなりたくない。
ジョンレノンの理想論はお花畑の理想論だと思ってしまうのは言い過ぎだろうか？

いやそもそも集団的自衛権を容認したらたとえ同盟結ばなくても韓国を助けることになる
なぜなら韓国から直接救援が来るのではなく、韓国を助けに行った米軍から加勢要請が来るから
集団的自衛権を認めつつ韓国のために自衛隊を殺したくないなら、アメリカとの同盟を切る以外にない

>>673
交戦権と言うのは国際法上の用法では交戦国に認められる諸権利の事だよ。
つまり相手の領土を占領したり、相手国の船を捕縛したりするような権利の事。
それは否定されてるけど、でも自国の領土を守るために戦う事は否定されませんよ。そういう事。

>>649
文理解釈だと９条は自衛権を肯定してると考えるのはとても無理だよ。
だけどそのままだと国家の自衛権という自然権の否定になるから大問題だ。
だから自衛権を否定していないと解釈せざるを得なかったんだよ。
自然権としての自衛権には集団的自衛権も含まれてると考えるのが普通だよ。
これは人間でいえば正当防衛行為にあたる。
正当防衛行為に他人の法益の防衛も含まれていることになんの疑問の余地もないからな。
国家になった途端に集団的自衛権は自然権じゃないと考えるのは法的常識から考えて無理。

9条というのは、70年も昔に戦勝国が敗戦国に「理想」を押し付けたに過ぎないんだよね

結局その後世界は何にも変わっていないから全くの言葉だけになってしまっている。
当事者の日本もそれを受け入れた直後から、その「抽象的な言葉」のあやをぬって自衛隊を持ったりしてる訳だ・・・

人間である事が変わらないのに世界が変わる訳が無い

本来は国民投票しても良いくらいの案件だと思うんだけどなぁ・・・・・
はーあ

>>678
イラク戦争のときは憲法理由にゴネて後方支援で済んだが
今度は集団的自衛権があるから米軍の後方支援じゃ済まないな
アメリカの要請なら尚更拒否できないな

韓国が入ってるとかマジで頭おかしいわ
竹島も守るのか？アホかよ

安倍降ろし開始だ！

>>631
できない
まあとりあえずどういう解釈持ち出してくるかを待つしかないわ

>>678
お前は韓国の馬鹿さ加減を甘く見ている

初の解釈変更でもないのに大騒ぎだな

首相が国会答弁でよく引用してる砂川事件判決から
集団的自衛権行使容認を解釈によって導き出してみてください

戦争したほうが人口が増えるかもしれないし


いいかな？

>>692
ふざけるなよ、日本は日本
韓国は韓国の問題

以上だ

>>687
彼は民主主義は信用しているけど
自由民主主義を理解していない

>>693
抵抗権なき自由民主主義国家はないんだけどなぁ

安倍はこれから憲法で規定する天皇の解釈を自分に規定して
岸安倍朝を開くよ。

はぁ
今一番可能性があるのは北朝鮮が韓国へアタックだろ
つまり日本が韓国のために派兵すんだよ

下痢便糞野郎とその一派のカス共はやりたい放題だな。
動けば売国、言論弾圧、庶民虐めしかしねえ。
それでも頭のおかしいネトウヨが支持してるのがすげえわw

この先生、水島は〇×▽●です。以上

〇＝き
●＝い


以上

憲法改正するのが筋なんだけど現状を鑑みれば
まあ仕方ないわな・・・

しかし安倍政権の期間内でちゃんと憲法改正
成し遂げなきゃいけないぞ！

憲法について内閣決議で国の方針を記者会見で発表する
って割と異常な事態だと思うんだけどマスコミ全然仕事してないね
それのほうが俺怖いわ

増税のはなしが出るたび、公務員の給与を下げろと書き込むおまえらは
集団自衛権を安倍のゆう通りになれば、対アメリカに発射されたミサイルを
補足するためにC3（指揮・管制・通信）システムを構築しないとダメだが
これだけで数千億はするし、アメリカにまた金を払うだけになる。
そこんとこよく考えれな。

何か勘違いしてるやついるたみいだけど。徴兵されてもそく実戦参加じゃないから・・
使えるようになるように、訓練ちゃんとさせるから・・・

>>398
麻生副総理が指導したように安倍首相はナチスの手法のまねをしているね。

>>679
日本国民に限定して解釈しないと、戦争可能な解釈ができるよね。
君頭おかしいんじゃないの？自衛権ってのは裏を貸せばすぐに交戦権になるんだよ。
９条違反といわれるのそのため。
憲法解釈の変更も国家権力によってなされるのは許されない。

個別的自衛権と集団的自衛権を混同してる奴がいるな

集団的自衛権だと言えば、直ぐに攻撃が出来るぞ。

味方を守る為なら、政府の決定など待たずに、
現場の判断だけで無警告で撃沈、撃墜出来るぞ。

やってしまえ、自衛隊。

集団的自衛権は賛成だけど改憲すべき
時の政権が自由に解釈変更できるとか前例作ったらバカが政権握った時に大問題になるだろ

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400147357/

日本政府｢集団的自衛権の対象は、米国、韓国、ｵｰｽﾄﾗﾘｱなどです｣　これはﾈﾄｳﾖ怒りの集団的自衛ｵﾅﾆｰｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400147641/

9条をどう解釈しても
自衛隊がシリアやナイジェリアで
戦闘するには無理がありすぎる

他人の家に住み込んで、居住移転の自由を主張するぐらい
健康で文化的な最低限度の生活水準を維持するために
強盗に押し入るくらい無理がありすぎる

憲法判例の初歩の初歩だが
興味がある奴は「伊達判決」で検索な
まずはそこから勉強しよう

どうでもいいけどこっちに注目させといて移民は着々と裏で進めてるんだろ

>>1
では憲法改正するしかないな。
現実世界に合わせる方が重要だから。
国滅んで憲法残る（残らないけど）では困る。

嫌だろうが何だろうが、中華が戦争する気マンマンなの分かってる？

>>705
そういうことだよな。
マスゴミもそれに与するグループもまるで初めての憲法解釈の変更であるかのような印象操作を行っている。
それに騙されてる奴多数というのが嘆かわしい現状だ。

>>704
韓国の馬鹿さ加減より韓国の狡猾さを甘くみすぎ
朝鮮有事の際にアメリカの要請すら断って韓国を守るための自衛隊を拒否することはない
上手に自衛隊を用日したほうが韓国の利益になる
自分たちが困っているときはどんな手段でも使う
助けられた後は知らん、それが韓国だろ

>>695
バカだなぁ。
だから、アメリカに要請されても出来ないように厳格に決めておくんだろ。

日本国憲法第9条

1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。


何度見ても酷い憲法だ
国民投票で変えなきゃならんわ

>>696
それでいいけど、交戦権には敵国の兵隊を殺傷することも含むよね？

相手を傷つけずに戦えるとか今どきラノベの主人公でも言わないわ

安倍が必死に韓国のために集団的自衛権容認に動いているのに、何故か韓国で評価されないと言う不思議現象w
竹島は日米安保対象外とかいろいろ便宜図ってるのにな。

NATO、北大西洋条約の第５条では、
「必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を個別的に及び他の締約国と共同して
『直ちに執ること』」と記述されている。

しかしながら、日米安保条約の第５条のおいては、
「自国の憲法上の規定及び手続に従つて」という一文があり、
憲法上、宣戦布告の権利は議会にあるため、議会の承認が無い場合、米軍は動かない可能性がある。
つまり、自衛隊や日本が攻撃を受けても、アメリカは集団的自衛権を行使しない可能性がある。

ちなみに北大西洋条約の第５条では、
「各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使して」という一文が記述され、
『国連憲章第５１条の規定に基づく』、個別的自衛権と集団的自衛権の行使を認めている。

おまえらはまだ下痢便クソ野郎を支持してるの？
いつになったら洗脳解けるの？

>>711
尖閣は個別的だし
集団的自衛権は明らかに朝鮮半島有事を想定してると思う

大好きな韓国のために死ねるぞｗ
よかったな、ネトウヨｗｗｗｗ


政府は、他国を守るために武力を使う集団的自衛権を行使する際、対象国を限定しない方針を固めた。
国際紛争の際に、政府が自由に判断できる余地を残すためだ。当面は米国が対象だが、政府内には他の友好国への行使の想定もある。
対象国を限定しなければ、日本から離れた地域への派遣にも歯止めが利かなくなるおそれがある。
政府の資料によると、行使の対象国は「密接な関係にある外国」が攻撃を受けた場合を条件にしているが、具体的な対象国は書き込まず、
「個別、具体的な事例に則して総合的に判断する」としている。
この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や
後方支援などを想定しているという。また、中国の海洋進出を念頭に、フィリピンやインドなどと、行使を前提に協力を深める想定もあるという。 　2014年5月9日（金）07:07
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk

インド洋ではインド軍と共同で海賊退治、東南アジアでアセアンと合同で中国対峙するのもいいけど。
拠点どうすんだろうね。どこまでやんのか明確なビジョンが欲しいわ。海南島まで押し込むのかどうか？
ウイグルにも武器ばら撒く必要あるだろ。韓国は中国の手下となって邪魔してくるだろうし。

憲法改正しろ

選挙せ国民の声をきけ

>>716
自衛隊も韓国軍も米軍のC3Iを利用している現状だから
そんなに変化はないと思うよ

権力者っていうけど、国民の代表だよ。
外に誰が決めたら国民が決めたことになるの？

>>702

>安倍降ろし開始だ

ｗｗｗ
ことごとく安倍おろし失敗してきたくせにｗ

国民主権国家ではなく安倍主権国家だ

>>736
だって選挙が無いんだもん。仕方ないじゃん（´・ω・｀）

占領期に押しつけられた憲法を出発点にしてるのが不思議｡
明治憲法が日本国独自で作った唯一の憲法｡それを改正するのが正しい｡

>>731
安倍がそれをすると思うか？
朝鮮戦争なんてアメリカが集団的自衛権を日本に発動して欲しい一番の状況だろうよ

てか九条かえるときは、国民投票するんでしょ?
それでいいじゃん

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

統一教会の反共は偽装で、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という教義だ。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。 国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観を ぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。 これでは実現不可能。

　憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」 から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。
まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も
賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

良識ある人間は、憲法改正によって集団的自衛権を認めるべきという立場だ。
憲法解釈を国家権力が変更するなんてことはあってはならない。
書いてないからいいだろ。とかそんなのはありえない。
じゃあ平和主義は書いてあるから、平和を追求すべきだ。
拡大的な自衛権は認められないだろう。

そろそろ反自民党デモだな。

>>1
咲に中国共産党に物言ってこい

>>640
96条はまだ早いよな、創価が与党にいるうちは洗脳信者票で国民投票が転ぶ恐れがある。
ワイマールから全権委任法の例もあるし、日本的な極端な集団主義になじまないかもしれない。

9条だけなら動議して変えとくしかないような状況が近づいてる。
国民投票で立憲主義を成立させない詐欺護憲政党は、次の選挙で滅びるだろう。
まだどんな条文に変えて解釈の幅を限定するかの肝心な問題があるし、その出来次第では現行憲法の承認として否決して護憲という可能性も有る。
国民の手で制定した法じゃないと、誰も守らなくなってくぞ、他のとこもな。

次は徴兵制かな

今までも憲法解釈でダメってことにしてきたんじゃないの？
なんでそっちは文句言わなかったの？

>>742
国民の代表たりえるためのルールが憲法
憲法なしに彼は国民の代表にならない

>>697
まあ、そうなんだけど、集団的自衛権まで認めるなら、9条の存在意義って何？という話になるわな
空文というなら、それはそれでいいけど

結局、中国の脅威をどう捉えるかじゃないのかな、解釈変更の肯定、否定は

9条の解釈の限界を超えるとか、そんなものはそれこそどうとでもなるわ

勝手に決められる政治を選んで支持したネトウヨは
文句言う資格無いよね

>>730
確かに韓国のことだから自衛隊に要請出しといて便利に使い倒して
戦後に問題になりそうな略奪等は自衛隊がやった！って言いはりそうだな

>>739
戦争になることまで考えてないと思うぞ
そこまで頭回ってたらあんなに地球の裏側の日本人助けるためって強調しないわ

支那人の工作はミエミエだな

日本は平和を愛する諸国民の元できた国で、
我が国の領土と市民の命と財産を守るために自衛権も存在する
言い換えると平和を愛する諸国民(建国当時の連合国)の元できた国の部隊が自衛隊
つまり国連の私兵ですｗｗｗ

>>677
そう犠牲になる自衛隊は解釈次第で英雄にもなれば国賊にもなる
安倍ちゃんはいいが責任はとれない

>>754
メリットよりデメリットがでかすぎるから
まずないよ

秘密保護法はすっかり忘れられたな

法学部出身としては恥ずかしいなこれは
法学部の教授ってこの程度の国際感覚しか持ってないんだよね
こういう学者は中国の周辺国への侵略行為を全くニュースで見ていないか、中国の共産スパイですと自白しているようなものだ

韓国から日本に派兵の要請があったとして、じゃあ戦費負担はいかほどですか？と普通はなるが・・・

お前ら議論しても無理矢理通すから無駄だぞ
イスラム圏従軍して四面楚歌完成
外国人特区に移民入れ、カジノパチンコマネーで在日半島人支配が完了する
内も外も壕は埋められる
詰みだ

どうせ何か起きても日本国内で言葉遊びして終わり

しかしまあ、こうなると日本でもサヨクvs.日本人の総力戦になりそうだな

とりあえずだろ
「ほーらこわくないこわくない」ておまいら慣れさせて落ち着いたとこでちゃんと改憲すんだよ
知らんけど

美味しんぼの案件があってこの集団的自衛権の話を持ち出してくるところは安倍がぶれてない証拠だわ。
お花畑の左翼はすぐに安倍は馬鹿大学出身の馬鹿だとすぐ言うがなw

今、介錯変更する理由って中国への牽制だと思うんだけど、
オバマ政権下でやる意味があるのか疑問だな。

海賊退治とかは日本の利益にもつながるからどんどんやればいいけど
朝鮮とかに介入は勘弁して欲しいところ

>>765
安倍ちゃんが勝手に決められる政治で、
安倍ちゃんに悪いことは秘密保護法使って、
国民をアンダーコントロールなりよ

>>730
韓国がどうたらだからって拘る意味がわからんわ
あんなクソ民族ばっかり意識して、それが理由で反対して国防投げ出すのか？
お前がチョンだろ？

集団的自衛権だけでなく徴兵制の復活も希望したい
平和の使者としてアジア地域を守る日本の若者達が今必要とされている
あと戦前逃亡などに対する自衛隊の規則罰則も強化しる必要がある

>>766
法学部の人にききたいんだが
GHQが今の憲法作ったのを未だに利用してるって
おかしくねーですか?っていったら何て答えるの?

素人ながらにずっと、一旦元の憲法戻して
日本人の手で、作り直すのが筋なんじゃないかと
素人ながら思ってるんだけど

憲法の解釈次第でなんでもできるんかｗ

それじゃ、犯罪犯しても、「俺の憲法解釈はこうだｗ」って言い切ればＯＫな訳だｗ
国が勝手に解釈するのはよくて国民が個人でやるのはダメって理屈は通らないよな？





北斗の拳の世界がリアルで発生するだろうが（怒

もういい。
とにかく俺は反対。
次は自民には入れないわ。

集団自衛権は悪の根源か、世界の国々の過半がもってる権利やで

>>719
日本国民に限定した所で戦争になる訳だから
そんな推論主張した所で抑止にはならないよ。
９条も「国際紛争を解決する手段としては、」
とあるから紛争解決目的で無ければ問題無いだろ。

>>757

９条の意義か？
侵略戦争の放棄だろ。
でも自衛権は個別集団問わず保有し、行使できるで何の問題もない。

>>755
内閣の憲法解釈でダメってしてたものを内閣が変えるだけのお話なんだよ。
憲法解釈自体がいけないというのなら前の憲法解釈自体も批判しなきゃいけない。
批判派は言ってることが自己矛盾なんだよね。

集団的自衛権の容認って憲法九条が消えてなくなるのとほぼ同じなんだけどな

>>628
ジャブローも木馬も同じ連邦じゃんか

>>732
国際紛争の解決を武力によって行わないようにしよう、
というのは現代の国際社会では規範になってる。

この規範は守られない場合もあるが、
守らなくてもよいのだというコンセンサスが発生しているわけではない。

>>773
中国へは個別で対応可能。朝鮮有事としての集団的自衛権。

そもそも、長谷部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西
だろ。西修は一体何を根拠に国家権力が憲法の解釈を広げていいとしているのか。
NHKの話を聞く限り、古くなってますので〜〜〜お前本当に憲法学者かよｗｗｗ

お前ら韓国のために死んで来いよ
俺はまっぴらごめんだ

つか憲法改正なんか実現不可能だろ
９条信者ばかりなんだから
だからといって中国に実質的に対処しないと国が滅ぶ
えなり的に解釈すると
だってしょうがないじゃないかぁ
というやつだ

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

統一教会の反共は偽装で、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という教義だ。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。 国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観を ぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。 これでは実現不可能。

　憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」 から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。
まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も
賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

間憲法に限らず実権お握れば己の都合のいいようにハンドルおとるこの社会においても
昔は赤お敏率いる街宣車がはやつたが敗戦で一転街宣左翼坊主が横行している箱物にも
土建周旋天下り役人が手心お加えている

一言、日本の平和ボケ。

>>778
改憲の手順はしっかり明記されてる
日本国憲法の改憲手順は厳しいというが、実は諸外国と大差なかったりする
それを変えずに60年来ているわけだから、誰が作ったものであったとしても、日本人はそれなりに受け入れたと言える

>>769
9条全文で
既に破たんしてるのに
集団的個別的で議論してるのも意味が無いな

>>1
まあ集団自衛権行使に反対するのは「チョンの手先」ってことで。





【社説】集団的自衛権容認、日本は歴史に重大な汚点を残すのか [5/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400114855/

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/15/2014051500708.html

くっさいチョン湧きすぎワロタ

靖国参拝しようが集団的自衛権認めようが河野談話見直そうが移民の一点で支持できんよ

ある意味平和ﾎﾞｹだわな

まあ俺はトシだから集団的自衛権どうでもいいが、若い奴はかわいそうだな。
同盟国のアメリカの戦争に日本がかかわらなきゃいかんのだろ？
火の粉浴びるだけだと思うがね。テロとかさ。

>>1
20年遅いｗｗｗ

「権力者は何でもできるという独裁国家を生む」

ソース協力　NHK

特高に入ってネトウヨを拷問したいんだが

>>89
この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や
後方支援などを想定しているという。また、中国の海洋進出を念頭に、フィリピンやインドなどと、行使を前提に協力を深める想定もあるという。

ようはアメリカに従って全世界に派兵するんだから正しいもなにもアメリカ次第
アメリカが正義なら正しい、アメリカが間違ってたら日本もピンチ
尚、日本だけで抜けるみたいなEUの他の先進国みたいな真似は許されないから覚悟しとけ
アメリカと心中だぜ

国民によって選ばれた代表者なんだから別にいいんじゃないですかねえ

三宅雪子（支えあう社会へ） @miyake_yukiko35
https://twitter.com/miyake_yukiko35/status/466890881753026560
総理の会見でわかったことは、総理が『わかっていないこと』だ。
しかし、総理が『わかっていないこと』をどのくらいの国民が『わかった』のかわからない・・・。
最近のメディアに対する信頼のなさ。世論調査はもう事前に終わっていると言われても驚かない。

例がアメリカばかりなのが笑えるw　結局ポチだよポチw
こういう拡大解釈を行えば法秩序はメチャメチャだ

そのための法整備をしようって言うなら、まだ分かるが
こういう強引な考えで無理に押し通せば「独裁的」だと言われて当たり前だ

そういえば、NHKが政府発表ばかり流して国民の側に立たなくなったな
安倍くんのお友達である経営委員のせいだろw

ネトウヨは韓国を守るために戦争に行くのかあ
とんだ愛国心だねｗｗｗｗｗｗ！！！

>>778
いや、別に
憲法の起草者って名前が載ってなかったっけ、憲法に？

一旦元の憲法に戻すって、どういう意味？
現行憲法下で行われたいろんな行為の合法、違法はどうすんの？

何か、まだ、おっかなびっくりで腰が引けてるような内容解釈なんだよな
どっちでも取れるような、やれるような出来ないような言葉の焦らしみたいな玉虫色解釈

さっさと北チョンに拉致されたままの日本人を救いに行けるようにしろや
卑怯者の臆病者無責任平和論者を置き去りにして、喜んで死にに行くぞ

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

統一教会の反共は偽装で、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という教義だ。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。 国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観を ぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。 これでは実現不可能。

　憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」 から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。
まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も
賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

お前らもこういうトレーニングするのか

http://www.youtube.com/watch?v=qyCt8H-zh0I

>集団的自衛権の行使を容認したいのなら、堂々と憲法改正を提起して、国民的な論争を経て国民投票で可決してもらうのが筋で、それをしなかったら国家権力が
>憲法によって縛られるという『立憲主義』が無視されたことになる

そのとおりだな。よし改正論議をしよう。

>憲法解釈をその時々の政権の判断で変えてしまうことは、立憲主義に深刻なダメージを与える

外国人参政権を民主党が言い出したときなんか憲法解釈についての話になったとき、この人は
これをいっていたのだろうか？

NHKにしちゃ、政府を擁護する人間にも意見を求めていてまともだな。

>>780
お前みたいな低能が前回自民に入れたから今の事態になってんだよ
それなのに何のんきに次回の話してんだよ
もう日本で民主主義的選挙なんて出来ないよ
責任とって死ね低能売国野郎

国家の自衛権ってのは個人なら正当防衛権と同じ。

個人の正当防衛権は、自分だけじゃなくて他人を守る事も含まれているのが古今東西の常識で疑いの余地なんてない。
今の憲法解釈は例えていてば、日本だけは他人を守るための正当防衛は出来ないと言っていることと同じ。
極めてむちゃくちゃな解釈なんだよ。

それを当たり前の解釈にしましょうと言ってるだけのこと。

>>801
国全体が戦時になるんだからトシだからって無関係でいられるわけねーじゃん

どっちにでも取れる（解釈できる）っていうような憲法が
未熟っていうか不完全なんだよ

ネトウヨは安倍ジョンイルの子分みたいなもんだから喜んで戦争に参加するだろう

朝鮮カルトなんて所詮ヘタレの雑魚だから
オバマ程度に睨まれても（´・ω・｀）ですよ。
ｸﾈ-ｵﾊﾞﾏ-安倍の時のｸﾈの表情に集約されている

>>747
朝鮮有事の際に自衛隊を活用できるのはアメリカにとって大きな利益だしな
ただでさえアメリカは世界の警察をやめて
アメリカ国内でさえアメリカは海外の紛争に首を突っ込むのはやめるべきという世論が高まっている
そんな中、在韓米軍の撤退と統帥権の返上で薄くなる米軍の補強で自衛隊が使えれば
アメリカの損害も抑えられるし、日本に兵器を大量に売れる
朝鮮戦争再発は特需は金になる
もはや鵜飼の鵜としての価値すらなくなった韓国も戦争やらせれば金になる
散々利益を吸い上げたのだからアメリカが責任もってやれ

>>795
つまりそれって、日本人の手でかえてーなら
勝手にどうぞしていいってこと?

九条だけでも、当時もっと違う解釈にすることできんかったのかね
どうみてもこれ、どっから読んでもどうにもならない憲法なんすけど・・・

当時世界大戦終わった後なら大歓迎だったのかもしれんけど・・・

憲法無効論とか言い出すネトウヨがいるけど、そういうのは革命思想に近い。

自衛隊員も入隊時に憲法遵守を宣誓して隊員になれるのに、
入隊前宣誓書のサインを拒んで辞退したら（そういう人間はまずいない）逆に意図を勘繰ってしまうよね。

＞私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
日本国憲法 及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し…
…もつて国民の負託にこたえることを誓います。

騒いでるのは特亜だけ
アカでもロシアとかはなんも言わんけど

>>776
わざわざ韓国オーストラリアと名指しで言ってるのに韓国は気にするなですかww
気にするわww
チョンですかww

憲法に書いて無いことはその意を汲むしかできない・・・残念ながら集団的自衛権はどこにも書いて無い

>>800
この期に及んで中国が日本を攻めてこないと思ってるのか
それとも中共の走狗と化してるのかどっちなんだろうね

よく考えてみろ、集団的自衛権とか言って、オーストラリアとかアメリカとか含めたら、
対ロシアや対中国でも、ロシアとアメリカが戦争したら、
集団的自衛権の発動で、いかなきゃいけないだろ。自衛権と交戦権は表裏一体だ。
バランスを崩せばかならず崩壊する。

>>738
まず先に本国朝鮮人が死んで、徴兵に呼び出された在日が最前線で死ぬけどな。
同盟国で兵役対象の人間は難民にはなれないから強制送還になる。
日本軍はとりあえず竹島を含めた海上防衛だけしてるわ。
原発がヤバそうなら上陸してもいいけどね、韓国嫌がらね？
あと北系の在日とか反日スパイは逮捕収監から追放になるだろうな、中国人も同様に。

憲法改正の国民投票や民意を問う選挙をはやくしろ

中華も「日本はドイツを見習え」って言ってたし

最前線確定の日本は、冷戦時のドイツを見習って
パーシング２核弾頭ミサイルを国内配備したら解決

>>808
日本が軍事同盟結んでるのはアメリカだけだからしょうがないだろ。

解釈憲法は危険、現状に合わせた改憲が必要だ。

おお、これは改憲すべきという提言だな。
いわゆる憲法学者や法学者に改憲主義者がいたとは。
やったぜ。

>>785
違います
日本は9条があっても朝鮮戦争で機雷除去として集団的自衛権を行使し国連軍に参加しています
その後、集団的自衛権は存在するのに行使したくないからと憲法解釈を変えてきたのは反戦政治家の方なのです

>>788
北鮮が南鮮に攻め込む→アメが南鮮をバックアップ→日本がアメをバックアップってこと？
なら必要無いなｗ
ヘタレチョンが本気で動くことは未来永劫無いｗ

解散して民意を問えばいんじゃね？

>>826
憲法には集団的自衛権どころか自衛権そのものがどこにも書かれていないよ。
それでいいのか？ってお話。

>>687
遅すぎるくらいなんだが

>>787
しかし本来国家が持っているはずの自衛権さえ認めていない酷い憲法なことには違いない

>>822
変えることはできたんだから、未だに利用しているっていうのはちょっとおかしくねってこと
結局日本人自身がそのままであることを認めてきたのじゃないのかって話

憲法によれば日本は戦力は持たないはず

ヒーロー気取りの安倍ちゃんが
乗せられただけなんですけどね。
アサコール飲んでいなければ
こんな増長はなかったと思う。
ぽんぽん痛いと何も出来ないでしょ？

独善的なやり方には必ず反動が来る

別にこの安部の考えが全て通ったとしても俺らには何にも問題ないんじゃないか？

自衛隊の皆さんがかわいそう？
なら自衛隊なんて辞めればいい。あいつらは何の為に自衛隊に入ったんだ？
自衛隊に入るのは強制じゃないぞ

もしも兵役の義務とかが日本で議論されるようになったらそれはその時考えればいい

永世中立国になれってことだろうけど
そうすると国内の米軍は基地を使用出来なくなるけどウニもどき国家は在日米軍の後ろ盾無しで北の侵攻を止められるのか？

他国の戦闘に巻き込まれたくないけど半島有事は別よ、なんて通用しないぞ？

>>783
なるほどねー
いいんじゃないの

侵略戦争を肯定してる憲法なんてないだろうから、実質空文化させるという意味だと理解するけど

後は、アメリカの戦争に無制限に付き合わされるのを防ぎたいってところが問題か

>>818
文章だけ作って解釈は後出しジャンケンなのが問題だと中学生でも気が付くだろう

>>818
憲法自体はあいまいというわけでもない
実際に運用するために改憲が必要になったとき解釈の変更を重ねて運用してきたから
今になって解釈の変更でなんでもできるような話になってる

ゲリゾウらしくないな
改憲目指して自滅しろよ

>>808

問題だという学者2人に、問題ないという学者1人、さらに、
『　憲法解釈や憲法改正を議論するにあたって、「政府の権力を制限して国民の人権を保護する」という立憲主義の考え方を重視すべきだ
と思うかどうか、ＮＨＫが先月行った世論調査でも尋ねています。その結果、「重視すべきだ」が７１％、「重視する必要はない」が１１％と、
重視すべきだという人が多くなっています。』

どのへんが政府側なんだ？ｗ

>>822
お陰で日本には未だに軍隊がいないしな。これはヨクナイ。

>>831

たぶん核を配備する前に北朝鮮にやられるんじゃないかｗｗｗｗｗｗ

ブサヨ工作員や民主党信者のデタラメには反吐が出る
隣で朝鮮戦争してるのに戦争反対をして見て見ぬ振りしますか？
助けるのが当たり前だ馬鹿野朗共が

アメリカは都合が良すぎる
自分たちの国力が低下したから自衛隊を活用するつもりだろうが
それなら憲法改正に賛成しろ
なぜ憲法改正反対して集団的自衛権をごり押しする
憲法は現状維持のまま日本の核武装などさせずに日本の頭を押さえつけつつ
自衛隊だけは利用したいという虫のいい話だろ、なめてるのか

>>818
「ある程度」解釈に幅を持たせなければ
固有名詞が変わったりした時に対応できない
ガチガチに文脈で縛れば、それこそ哲学書のように
一般人には読めない代物になってしまうよ

>>840
いや個別的自衛権は国家の自然権だから、憲法９条の禁止には含まれない。

>>823
自分が信じてたものが実は全くのウソで
ある日突然崩れ去るなんて
世界中で起こってるだろ

>>841
はぁ?そんなの納得いかねぇ
議論するぺきだろ、どっちに転ぶにしてももっと議論するべきだ

どんだけ面倒なことは、棚上げ主義なんだ日本は・・・・

遅すぎるだろここまでくるまで・・・よく無事だったな日本

>>827
俺にレスつけるならちゃんと自分の考えを整理してから書け

よくよく考えたら、グレーゾーンのしっかりした対処だけで
十分のような気がしてきた。

次は世界平和のために軍事力増強だね
消費税すべて突っ込もう

正直自民がここまでひどいとは思わなかったわ。
マジ入れたい政党がない。

この論点は同意する
だから、今回だけは例外だ、と言わないと次に民主党政権になったときにｇｄｇｄになる

>>846
米軍が東京を占拠している現状を手放すことなんてないよ

アメリカ韓国のために日本人の命をささげるのか
お前ら喜んで死んで行くといいよ

臆病者の無責任平和ボケ主義者が、突然叩き起こされてギャーギャーヒスってて笑えるわ
頭から水かぶって、表走ってきて、ちゃんと頭と意識を覚醒させろや

第二次大戦時の外相だった
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。

増税分は全て社会保障費に笑← 例：年金支給額0.7％減　国民年金保険料引き上げ　厚生年金保険料引き上げ　でも公務員給料は特例で上げます　えｔせｔｃ笑・・・・・・
日銀シャブ漬け安定の１０００兆円超借金政府ｗｗｗ
日本の貿易赤字2013年度１３兆７４８８億円アカ(ダントツ過去最大）ｗｗｗ
2013年度の経常収支クロ幅7899億円(ダントツ過去最小）ｗｗｗｗｗ例：2007年：24兆円超ｗｗｗｗ
GDPデフレーター18四半期連続アカｗｗｗｗ後の前年同期比でプラス（←く笑）0.0％でデフレ脱却と大本営発表　失笑
年率換算GDP、アベノカサアゲ公共事業の成果虚しく、アジア最低のたったの2パーくんだり笑
マスゴミ扇動で今年1-3月のGDP成長率5.9％と見出し速報させる　←馬鹿用の前年との年率換算の粉飾大本営発表ｗｗｗ実際は1.5％しかも速報値笑←駆け込み需要アリでこのショボさｗｗｗ

靖国オナニー参拝でネトウヨからいいね！3万もらう過去からｗｗｗ集団自衛権オナニーで今ネトウヨ刺激中ｗｗｗｗｗｗｗ
アベ笑ソーリーｗｗｗｗｗ賞味期限切れの愚策と世界で失笑されるあべのみくすｗｗｗやられたい放題国民知らずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタグで崩壊？ナウｗでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから自衛隊の人達が戦場で死ぬ

時すでに遅しだな
集団的自衛権だけじゃない
外国人特区、移民、カジノ法案、75歳年金支給
確実に在日朝鮮人支配へとシフトしている
摘んだよ、摘んだ

独裁国家が良くないなら、なんで、中国を

批判どころか、迎合してるのは、なんで？

>>857
自然権としての自衛権には集団的自衛権も含まれていて争いなんてねえぞ。

>>859
議論はすべきだよ、変えてもいいじゃん
でも今の憲法を今のママ60年使ってきたのも日本人の選択だったんだから、その部分を無視して押し付けだのいうのはちょっとおかしいよって話

2010年

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

>>854
韓国を助けるのは日本の責務
これが分かってないんだよなブサヨは

うざいゴキブリどもが

文句があるなら安倍に選挙で勝って言え

解釈改憲はまあおかしいところもある。
しかし、権力者が好き放題って今の憲法自体が占領軍という絶対権力者が作った憲法だろ。
そこには大原則の国民主権ってのが崩れてる。今の日本はサヨクに支配されたマスゴミ主権であって国民主権じゃないよ。
選挙で選ばれた議員が議論してもマスゴミが国民の意志を無視してるとか煽動を好き放題だもん。

>>790
日本が北の端まで潰してみるか。
それなら文化財も拉致被害者も帰ってくるな。
まあ先ずは在日と南が全滅してからだ。

用が済んだら売国奴でも移住させよう。

第9条 [戦争の放棄、軍備及び交戦権の否認]　
�@　日本国民は、正義と秩序（ちつじょ）を基調とする国際平和を誠実に
希求（ききゅう）し、国権の発動たる戦争と､武力による威嚇（いかく）又は
武力の行使は､国際紛争（こくさいふんそう）を解決する手段としては､
永久にこれを放棄（ほうき）する。
�A　前項の目的を達するため､陸海空軍その他の戦力は､これを保持し
ない。国の交戦権は、これを認めない。

日本列島が戦場になる可能性も











一応、もしかしたら、あるわけだが

【皇室典範】天皇陛下の「内閣認証」には拒否権が認められている。戦後一度行使されそうになり、認証式の直前に閣僚を替えた事例あり

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

自衛に個別も集団もない。区別してるのは日本だけ。

>>871
外国人特区から移民の大量受け入れやりつつ日本を守るといいながら集団的自衛権
一体安倍は日本の何を守ろうとしてるんだか

専守防衛、日本列島を守ることは今の段階でも十分に認められてるのに
わざわざ憲法解釈や憲法そのものを変えようとすること自体が
憲法を超えた先にある軍事行動がしたくて仕方ないっていう証明
また侵略戦争がしたいのかよ

アメリカが攻められたら、助けるよ。
日本を守ってくれている同盟国だから。
それがなんで親しい国まで広がるのか、全く理解出来んわ。

内閣総理大臣に権力者というほどの権力はねーよ。
安倍の時だけ独裁独裁(小泉の時もそうだったかな)
鳩山の時なんて一言もマスコミから出てこなかったぞ。

マスコミ側の思惑を仕込むのはやめてくれ。

自民だから進めたと言うか、
民主だと話にする事すら出来なかったんだが・・・米国的には。
チンパンジーに言葉が通じないという意味で。
それが良いか悪いかは別にして

え、マジでネトウヨは韓国が対象外だと思ってたの？ｗ

>>805
つまり簡単に言うと中東と日本の海上交通路を守ってくれているアメリカのお手伝いを
海自がするということですね。

>>876
実はそれが本質なんだよな

アメリカのような遠い国ではなく
日本が海を挟んだ隣国のために何ができるかってことが重要

>>855初耳、アメリカが反対してるソースプリーズ

憲法は時の政府を従わせる崇高なもの。

>>870
だからこそ、ちゃんと軍人恩給や年金をたっぷりやらないといかんな
それから在日や偏向頭の反日日本人は入隊禁止だから心配すんな
お前なんか一発で不合格だから

>>876
オレも普段はチョンを罵倒しまくってるが、ビジネスはビジネスだからな

自衛隊は違憲

韓国を守る為でしょ
さすが統一教会

>>874
こりゃー外国からみたら失笑もんだな・・・
ただじいちゃんが死ぬ一歩手前まで、戦争よくない
もう二度としては、いかんといってたなぁ
戦争体験した世代にとったら、九条受け入れも
仕方なかったのかね・・・

冷静に考えると、本当に難しい問題だなぁ

>>867
お前もな

>>857
国際法では認められているけど自分で手足を縛る憲法を持っていてはどうしようもない
だから無理矢理な解釈をして自衛隊をもっているけど、やはり現状に沿った自然な形に憲法を改正すべきだと考えている

>>1
> 憲法学者からは「国家権力は憲法によって縛られる」という立憲主義の観点から
>問題があるなどとする批判が出ています。

人間のために憲法があり、憲法のために人間があるわけじゃない。
解釈は環境で変えていくのが当然の生物学的健全性。
ハイエナが一匹もいなかった時の解釈と、ハイエナだらけになった時の解釈は違ってあたりまえ。

終戦直後に闇米が違法だといって食わずに餓死したキチガイ裁判官がいた。
このキチガイは、裏を返せば、妻子に、庶民に死ねと、餓死しろといっている。
解釈の優先順位がわからないやつは、このキチガイと同じ、司法テロリストだね。

司法ファッショって言ってもいいよ。
司法ハランスメントでもいいかな。

まあ、知識人はキチガイが多いから、知識人ハランスメントだな。

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/

>>877

>うざいゴキブリどもが

>文句があるなら安倍に選挙で勝って言え

全く同感だ。
それこそ真の民主主義、立憲主義だろ。

>>881
戦争起こしといて本土が無事だなんて信じてるのは戦前の日本人と現代のアメリカ人だけや

北のカリアゲになりつつあるなｗ
さすが安倍チョンｗ
自民チョン支持者だけオムツして死んでこい！

明日の全国の大学の憲法論なんかでどんな授業をするか面白そうだな。

>>854
左翼でも民主党でもないが
問題は朝鮮有事だけでなく
イラクやアフガン、昔なら
ベトナムとかパナマとかニカラグア
のアメリカ侵攻に自衛隊が戦闘員として
参加するかどうかなんだ

戦後、自民でも不可としてきた案件をやろうと
しているのはかなり問題。即否定でもなんでもなく
やるなら徹底した議論が必要なのは明白
サヨクとか民主とか、おおよそどうでもいいことを
言ってるバカが無条件安倍支持をしていることが問題なんだよ
お前はバカだから分からないだろうが

しかし、地下鉄サリンとかはあったけど、日本てよくテロの対象にされないもんだな。
仮に集団的自衛権とかいうのでテロの対象にされるようになったらどうするつもりなのか？

自衛隊は違憲
だが自衛隊は必要
ならば答えは簡単

赤と支那がうるさいのぉ
自分の国は自分たちで守る原則を忘れるな

解釈の変更は絶対に今必要だ
単独で中国の横暴に立ち向かうベトナムの苦悩と恐怖感は半端ではないと思はれる

はよ天誅くだしたって

>>894
いや、むしろ反日連中の大好きな韓国助けるためなんだから
そういう連中から優先して徴兵すべきだなｗ

さぁ外患罪を強化しようか

>>865
手放さないのは良いんですけど他国の紛争には巻き込まれたくないなら
日本の米軍基地から半島へは出撃出来ないってことになるんですよね

来年はウニもどき自身で軍を動かさなきゃならなくなるのに
最後の砦である在日米軍までも半島有事には手を出せない状態でどうやって北の侵攻を止められるのでしょうね

連呼リアン＝韓国を守る


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何この低レベルな煽りｗ

韓国とオーストラリアもアメリカの同盟国だから助けるんやで

なんか特定秘密保護法の時とやってる連中もメディアも言ってる内容も同じだなw

>>889
対象外ではなく想定外な。
だって今朝鮮半島で有事が起こっても中国軍は絶対出てこないもん。
だとすれば北朝鮮など韓国軍とアメリカ軍でもお釣りがきますぜ。
日本なんて出る幕ありません。

数日間は左翼、左翼メディア大騒ぎになるなｗｗｗ
炙り出し乙

チョン殺しの解禁は？　これも法制化してくれ

>>881
在日三国人と反日売国奴が野放しならそうなるだろうな。
朝鮮戦争で難民受け入れなら即内戦勃発だ。
とりあえず戦争で日本の味方をしない連中は今のうちに出てってもらおう。

A=B、B=C、だからA=Cという事ですよ。

A=日本
Ｂ=アメリカ
C=南朝鮮

>>915
助けたいの？ｗ

>>900
言ってる事は乱暴だが同意だ。
法の解釈なんてのは世の移り変わりにあわせて変えていくのが常識だ。

解釈変更は立憲主義の範囲内（＝憲法を守っている）だから問題なしw

アメリカ「日本さん助けてくれ」

日本「はい、任せてください」

日本「くそ、中国強いな、アメリカさん助けてください」

アメリカ「悪い、用事があるから帰るわ」


日本「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

A級戦犯として逮捕されたことがある岸信介の孫、安倍晋三。

嫁は専門学校卒電通コネ入社韓国ドラマ推し。

在日企業ロッテを関税を上げてまでアメリカ人企業リグレー社から守ったA級戦犯として逮捕されたことがある岸信介の孫、安倍晋三。

>>898
お前、一行レスばっかじゃんｗ
合いの手うつのは結構だが、もっと笑える流れにしろよ
せめて半ビットくらいの脳は持とうぜ

>>873
集団的自衛権は制限されてる。
条約などの明文の法規のなかで具体的な内容が定められるもので、
国際の平和と安全のために使われなければならない。

同盟とか集団安保などは外交政策があってはじめて出てくるもので、
国家の存立そのものに含まれる必要不可欠な権利とまではいえない。

>>884>>871移民大量受け入れなんて
しないってさ
反日マスコミが必死に嘘ニュース流すからさ
安倍が否定してたじゃん
そういう書き込みするってことは
支那の工作員ですか？

自衛隊は違憲

>>891
よく考えたら当たり前のことだわ
韓国の為なら戦争にも出向く
左翼にその覚悟はないだろ

>>892
米知日派アーミテージ氏「ＴＰＰ歓迎、憲法改正は反対、日韓関係は歴史問題で韓国を当惑させるな」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388888439/l50

日本人が外国に出るようになったはわかるが
外国で武装集団に絡まれたら助けに行くというのは、そんな必要に迫られる状況はないとはいえないが
あまり想像できないんだよ

>>912
日本で徴兵制はまずないよ
少なくともしばらくはない

右派あー、キチガイあらわる
見るからにバカだと思ってたけどここまでとは！

問題であろうが、憲法修正が出来ない現状では、それしかない。　危機はすぐそこに近づいている。

闇米食わずに餓死した裁判官は立法府の犠牲者だよ

日本は韓国を助けんよ 　 ＿＿＿＿
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　　　　( ｀･ω･´)　　　　.| ∧＿∧　!／!　　　　ピシッ
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日本人に憲法はなじまなかったな
アメリカに押し付けられた上に改正まで放棄wwww
次の戦争で負けた時に相手の国に変えてもらうんだろうなwwww
バカすぎる。

集団的自衛権行使は抑止力であり、戦争をする権利ではない。
左翼は戦争をする権利だと悪意を持ってミスリードする。

>>891

罵声交じりの声援を送れば十分です

>>934
ソマリアとかの海賊護衛とかの時の解釈の理由で
使えるんじゃね?
あれって、日本人のいる商船じゃないと護衛できなかったんでしょ

どう解釈したってそもそも自衛隊が違憲なんだから、ちょっと進める位どうでもいいだろ

石破さんにチェンジで。

>>923
北朝鮮と一緒になるなら日本にとってやばいだろうｗ

現在の実質的な脅威はシナだろうが

安倍はパチ屋がバックだからなぁ。半島有事だけは山口県民だけでやれや。

>>895
自衛隊はセルフディフェンスフォースなら違憲じゃないんだが外国じゃ軍隊としか見なしていないな。
これだって玉虫色解釈

俺は常々改憲をしろと言ってるが
この件に関しては流石にアクロバティック過ぎて
そろそろ無理があるだろとしか言えんな
とはいえ、中国のトチ狂った帝国主義的行動を見るに
制度の整備は急務だと思うから、仕方ない一手であるとは思う

何より問題は、実質的な議論を一切せず
「日本が戦争できる国にﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」だのぬかしてるメディアだわな
相変わらず極論の思考停止で話にならん
お前らベトナムの状況見えてないのかと

現時点でも自衛のための戦争はできますが何か？って感じ

>>808
例がアメリカなのはいいんじゃね
アメリカと一緒
死ぬまで一緒
ただし日本が死んだらアメリカは中国と友達に
世界の警察に足りないお金と軍備の足しにしたいアメリカの要請だし
友好国のアメリカと敵対する国と戦う

つまり、世界中で戦うって事だろ

自衛権があるからと言って片っ端から参加する必要はないわけで
それはまさに国民が決めること
朝鮮戦争はシカトでよろしく

さすが犬HKやで

>>891
自民党の中でそう考えているのは安倍くらい。例えば麻生の平和と繁栄の弧には朝鮮半島は対象外。福田に至っては朝鮮半島は中国の勢力圏扱いだったしな。

　　ハイル　・　ヒトラー　！！

　　ハイル　・　アベ―　　！！

ブサヨ発狂ｗ

>>937
従来の解釈改憲を明文化するだけの改憲ならたぶん国会も国民投票も通ると思うよ
でもそれじゃ不満らしいな

武装占拠されてる竹島のことも思い出してあげてｗ
取り返す気チャンチャラないのになんで憲法改正せにゃならんの？ｗｗ

右派が独裁なら、左派には独善という言葉を送ろう。
独りよがりの考え、自分が正しい、周りは間違っていると。
だから左派寄りの政権は長くは続かない。

つまり、売国勢力は佐藤栄作の憲法解釈を否定したわけだ。
基地の提供は集団的自衛権の行使だから、やっと解釈が現実に追いついたね。
アカのせいですげー遠まわりだったわ。

安倍は公約なんか国民と交わすだけの資格が自分にあると思ってるのかな？
ウソつきもいいとこだぞ

安倍は小泉がうらやましいんだろな。

歴史に残ることをして、
ウンコ総理と言われた屈辱を払拭したいんだろう。
その気持ちだけは理解できる。

右翼もサヨクも集団自衛
合同軍事練習だ

>>928
糞して寝ろ

>>1
憲法なんて民意次第でいくらでも解釈していいだろ
国民が望むなら独裁もまた正道だ
いい独裁なら喜んで受け入れようじゃないか

菅直人「議会制民主主義というのは期限を区切って独裁を認めること」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10992236

>>927
おい、在日
韓国じゃねえ、チョンだ
この流れなら、在日ロッテも在日ロッチョンと言うくらいのサービスしろよ

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　　　 ヽ　 つ０
　　 　　し―-J

朝鮮で死ね、ネトウヨ

自衛は賛成だよ。
反対派は戦争を仕掛けられても反撃するな。っていいたいの？何をいってもわからない国が近くに３つもあると大変なんだよ。
反対派は戦争を仕掛けようとしている国をとめてくれよ。そしたら自衛なんかしなくて済むんだから。

>>930
「移民」はしないと言ったけど、外国人労働者をいっぱい受け入れて、入管法改悪して永住権バラマキませんとは言ってないよーｗ

自衛隊は違憲

邦人救出した米艦を中国の攻撃から守るために出動した
自衛艦を守らされる米艦隊。

「海上交通路と弾道弾邀撃に専念していろよ。」
「邪魔なんだよ。」
アメリカ第７艦隊　


至極あたりまえの話だと、言う馬鹿には、
この事実が理解出来ない

>>961

小泉さんが歴史に残る事なんてしたか？

>>953
韓国はすでに中韓軍事情報協定で日米の軍事機密を中国に提供してる時点で完全に敵国だ
そんな韓国を平和と繁栄の弧に入れるということはスパイ国家を入れるようなもの
平和と繁栄の弧とやらも瓦解する

>>953
それは地政学的に花畑な気がするな

>>973
市町村合併

朝鮮有事の際は即座に出動できる態勢を
自衛隊は整えておけ

安倍支持、久しぶりに真の政治家が出てきたよ。

>>964
アホか
いい独裁もクソもない
人権は最も尊重されるべき基本的理念であることは間違いない

その上で、解釈解釈で憲法歪みまくってるから
いい加減適正な形にしようぜって話

>>970
「移民」という単語ではない
だから移民ではない

祖国朝鮮の為に死ぬ
これは祈願である
否定するやつは非国民だろ

国連憲章にも載っており9条で自衛のための戦力を有していることも宣言している
さらに言えば日本は平和を愛する諸国民とともに自衛権を有している
つまり集団的自衛権はある
そして集団的自衛権を行使する時あなたの国とあなたたちは平和を愛すると宣言させればい
宣言しない国と一緒に戦わなければ憲法違反にはならない

>>906
限定だからその辺は拒否するだろ。
憲法9条改正段階で論議すべき課題だな。
中国が軍事膨張を続ける前提では、今の日本の流れが変わる可能性は無いから。
中国に立憲主義を求めれば、憲法学者の特定秘密保護の時みたいな弁も信用されると思うぞ。

集団的なのに独裁とはこれいかに

も一度いうけど日本は兵を出さないことで諸外国からずっと口だけ大将と馬鹿にされてる。
戦後レジームからの脱却の要は日本が軍隊を持つことだよ。

>>968
お前は国内の生ゴミ捨て場で死ね

おーおー、安倍支持者は「ネット上でだけは」よく吠えるねえｗ　弱い犬ほどよく吠えるんだよなｗ

朕は、日本國民の總意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、深くよろこび、
樞密顧問の諮詢及び帝國憲法第七十三條による帝國議會の議決を經た帝國憲法の改正を裁可し、
ここにこれを公布せしめる。

御名　御璽

>>973

1兆円払って拉致被害者奪還。

自衛権がどうのとか内容について述べてているのは特に意味はない
ルール違反の結果が自分にのって好ましいからルール違反しましょう
って主張ずっとしてるだけ

各国が協力しないと防衛にならない環境に変化している。

なら、「各国が協力する防衛行動」　というものが、唯一の防衛ツールになる。
役にも立たない防衛ツールは防衛ツールではない。
「各国が協力してはじめて有効な防衛ツールとなる」　のであれば、それが唯一の防衛ツール。

単一国家の防衛がまったっく効果がない防衛なら、それは防衛じゃない。
言葉あそびをすんじゃねーわ、左巻きアスペ。

つうか、司法アスペの知識人と、アスペマスコミNHKは、口を出すな。
おまえらアスペには、国家の意味も、共同体の意味もわからんのだから。
だまってろ蛆虫NHK。

>>985
ソース

>>980
だねｗ
移民じゃない けど、実質の中身は移民ｗｗ

1000ならまた戦争

自衛隊の志願者が減る前に
徴兵制を復活させろ

>>981
うむこれで在日朝鮮人をまとめて送り返せる。

どうせ南スーダンPKOの自衛隊の現状にあわせるだけの話しだろう。

次スレね。

【政治】安倍政権の「解釈変更による集団的自衛権容認」、立憲主義の観点から問題…「権力者は何でもできるという独裁国家を生む」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400153836/

>>973
拉致被害者は小泉さんがんばったと思う

ウニもどき死亡

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