【国際】米欧が渡航禁止するロシア下院議長6月来日へ、プーチン氏来日の地ならし=ロシアのパイプを維持

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1 ◆tpCCidmJeSC0 @Whale Osugi ★@転載禁止
2014/05/15 日本経済新聞 朝刊 4ページ 記事ID : NIRKDB20140515NKM0213
 ロシアのナルイシキン下院議長の6月初旬の来日が固まった。同月2日に都内で開かれる文化交流イベントに出席する。
同氏はプーチン大統領側近の1人で、ウクライナ問題を受けた対ロ制裁の一環で米国などが渡航禁止の対象にしている。
日本政府は「文化交流」の名目で来日を受け入れ、ロシアとのパイプを維持する。

 ナルイシキン氏が出席するのは、2006年から毎年日本で開いている「ロシア文化フェスティバル」の開会式。
同氏はロシア側の組織委員会トップを務め、過去にも団長として来日したことがある。

 問題になるのは、同氏が米国や欧州連合(EU)による渡航禁止の対象者に含まれている点だ。
 米欧はウクライナ問題を踏まえて段階的に対ロ制裁を強化しており、ロシア政府関係者らの渡航禁止はその柱と位置づけている。
日本も米欧に足並みをそろえるため、4月末に政府関係者23人の査証(ビザ)発給停止を決めていた。

 菅義偉官房長官は14日の記者会見で「(ナルイシキン氏は)日本の渡航禁止リストに入っていないので(来日に)問題はないと考えている」
と説明。日本側のイベント事務局はウクライナ問題が浮上した3月以降、外務省にナルイシキン氏のビザ発給に問題がないかを2回確認し、
了解を得ていた。外務省幹部は「文化やスポーツ分野の交流は止める必要はない」と語る。

 日本の狙いは秋に予定しているプーチン氏の来日の道筋を残しておくことだ。4月末に検討していた岸田文雄外相の訪ロは延期になった。
プーチン氏来日の地ならしとして、できるだけロシアとの対話の機会を増やしたいのが本音だ。
 ロシア側はナルイシキン氏の来日時の日本政府高官との会談に意欲があり、日本は「ロシアから要請があれば検討する」(外務省幹部)
としている。政府高官との会談を受け入れれば、対ロ関係を重視する政権のメッセージが明確になるが、米欧の反発を招く可能性もある。
https://anonfiles.com/file/ecf4a3a7fc7be0400145da4ae5842696
ソースを記事をpdfに
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:57:33.50 ID:aILIdtTq0
アメリカが中国に配慮しまくってるんだから、日本がロシアに配慮して何が悪いの
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:59:50.08 ID:qJrMbhe40
そもそも、対話をしない事が制裁というのが理解できないな。
やり方が中国や韓国と一緒。
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:59:50.68 ID:6p4FHSCki
隣国ロシアを重要視するのは当たり前のこと
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:00:04.35 ID:s4PIoyaP0
>>2
ロシアがやったことは中国がやりたがってることと同じだから、あれには厳しく対処しないと
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:01:02.72 ID:iSa7vej80
おーこまったなー
アメリカ怒らせちゃうなー
こまったなー


これ、北方領土の話ぐらいしてくれないと示しがつかないなー

いらっさいませー
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:01:20.78 ID:x/38Y2A50
オバカ大統領とEUのアホに付き合わされて日本も迷惑してんだよ
所詮は対岸どころか遥か遠くの火事でしかないし
しかもオバカがヘタレなうえにEU内もまとまらなくてプーチンの掌で踊らされてるし
ほんといい迷惑
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:04:22.03 ID:xLqJFFrO0
>>5
ネオナチそそのかして資金提供してた雨は
きれいな雨なんですねはいはい
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:04:23.37 ID:jlHJIFD80
>>5
全然違うことだろう。よく考えろ。
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:08:12.51 ID:Fjo1Tj0/0
北方領土問題があるんだから、対話はしないとな
ウクライナとか正直、日本はあまり関係ない
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:10:00.12 ID:MQDqbBNu0
プーチンは島返してくれないかな〜
そーすれば平和条約とか結べて中国や北朝鮮に圧力がかけられるのに
返してもらえるとしたら“独裁者”プーチンが政権握ってる今しかない
本当の民主主義政権になったらロシア国民自体の意思が必要になるから早くても数百年後になってしまう
それでは対中戦略に間に合わない
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:11:54.51 ID:eAIqoYjL0
オバマの思惑も 取り分けEUには思い通りに行っていないのが

現状らしいやん 一様顔は立ててるように見えるが

ロシアへの依存度は深いからね

 
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:14:47.25 ID:rk+sJ8msO
そりゃまぁ、良好な関係の方がよいに決まってるが、ちょっとでも気に入らない事があると爆撃機を飛ばして脅してくる国とは近づきたくないね

民度も低いし
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:17:47.86 ID:SSxgRp5JO
>>13
お前が言うな
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:21:18.13 ID:Ivr1/cyE0
ツポレフ160で来るのかな?
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:25:27.76 ID:cwRbUEac0
G7で総理が
露を追い詰めすぎると中露接近が接近すると各国に言ってドイツが賛同したとかだっけ?
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:29:04.03 ID:vYg+Ujss0
>>2
尖閣沖で中国と一緒に軍事演習するけどな
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:30:08.41 ID:L3bQXP3T0
>>16 腹痛が痛い。
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:30:14.16 ID:X/VPmc730
ロシアにはなんか手みやげ持ってこさせればいいし、
仮にアメリカから横やりはいるなら、訪日拒否に見合う条件出させろ
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:31:13.62 ID:4Niy1bpQ0
>>5
USAがネオナチ等に資金提供して武力で親ロシア派の大統領を引き摺り下ろしたので
ロシア≠中国=USAだろ。
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:32:15.92 ID:5dgVXWxW0
アメリカが必死で選挙を否定している意味がわからない
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:32:21.35 ID:n+0Twz+J0
ホントにちゃんとやれよ!
日露友好とかそんな眠たいことじゃなくて、尖閣等に対して中共が一線を越える前に、
日本はロシアと話をつけておかないといけないだろ!
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:34:01.63 ID:AWF2G5XP0
プーチンの国賓訪問楽しみにしてたのに オバマとEUがウクライナにちょっかいだして台無し
嫁欠席、弾丸日程のオバマを国賓にすることなかったのに気を使ってもてなしたのは何故か
米が国益で日本に不快な中国びいきするなら、北方領土のお話したい日本がプーチンと親密
になってどこが悪い?
24名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/15(木) 09:34:20.02 ID:1juzJ2jx0
ウクライナ人自身が内乱を誘発したEUとアメリカに怒り出してるのに
日本がそんなとこと同調する必要はない
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:43:51.67 ID:b1T5xGix0
米欧?欧米じゃないの?
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:44:31.11 ID:cTLewCS4O
へ〜。ロシアfestivalとかあるのか 知らなかったよ。露とはちゃんと真面目に取り組まないと〜ボカッとやられちゃうよね
でも ナルイシキンて(成る石金みたいで、名前が縁起良いw
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:45:55.57 ID:cRYAcvus0
当分、返還は棚上げ
ややこしい問題なのでこのまま様子見でも良い
ロシアに急に接近する必要も無いが離れる必要も無い
米国をそれとなく牽制する意味合いも有る
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:46:33.61 ID:MplL3jbm0
クリミア独立までならプーチンの言い分もギリギリ理解できるけど編入までやったんだから、ロシアも最初から気に入らないオバマ米国への意趣返しだったんだろ。

それに北方領土も返す気ないんだからロシアをかばう義理もないわな。
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:52:03.72 ID:MbWYDFem0
>>25
普通は欧米だけど、今回欧州はあまりやる気がないからなあ
ドイツの経済側がメルケルに「俺たちの商売に影響出てくるだろ!」
って制裁に反対してたり
アメリカメインってことで米欧なんじゃ
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:00:49.20 ID:u7I6bcPc0
飴がハンドリングして、中国が先鋭的になってるのに。
世界の敵はハウスホーファー地政学達成のかの国。
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:01:20.59 ID:y0w35/HO0
日本利用されすぎww
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:01:55.96 ID:jlHJIFD80
>>28
しかしウクライナが随一の親中国だからそれをロシアにもけん制して欲しいんだよね。
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:02:34.06 ID:DCvXpAaBO
>>25
欧米というのは文化圏を指す単語。線引きは様々あり、
例えば東欧を含めたり、稀にロシアも含める場合もある。
米欧、と言った時には、アメリカとEUのみを指す。
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:05:20.07 ID:M6YpTBr00
これでいい。
日本がウクライナ問題でアメリカやEUに必要以上に同調すべき理由はどこにもない。
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:08:33.01 ID:MplL3jbm0
伝統的に露中は弱腰の米大統領のときは、あれこれ試してくるもんだ。侵略も国家の当然の権利と思っている連中だからな。

オバマは世界の警察を辞めると言ったのだから、本当に何もしないのか?ってことでクリミア取ってみたんだろ。武力介入してこなければ領土は増えるし、介入してきたらとっとと兵を引いて言行不一致で叩けばいい。どちらに転んでもプーチンに損はないからな。


>>32
ロシアは中共に散々武器売ってるだろ。実利第一のロシアに対中牽制に参加させるだけの材料なんて日本にはないよ。ロシア崩壊なり分裂なりの機会を待つしかないかと。
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:10:04.53 ID:M6YpTBr00
>>35
アホか。
クリミアの問題は明らかに先にアメリカが手出ししたことへの反応だろうが。
ロシアがいきなりクリミヤを奪ったわけではない。
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:12:16.35 ID:/hQsmoAL0
問題があるときこそ話し合うべきっていうのが日本の外交姿勢だからコレは正しい。
ウクライナに関しては深入りしない形で西側同盟の顔を立てるくらいでいい。
内戦になったら日本は手が出せないし。

それより武器の商談でもしようよ。ヘリや揚陸艇なら買える気がする。
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:13:13.48 ID:M6YpTBr00
>>37
武器でロシアから買いたいものなんて核兵器くらいのもんだよ。
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:13:32.91 ID:UbbkENT20
締め出しより、話し合いで解決すれば良いのに
あれ?俺田嶋センセイみたいなこと言ってるw
やっぱ遠くのことで危機感薄いのかなあ
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:15:28.01 ID:MplL3jbm0
>>36
先に手を出すも何も、ウクライナはEUと米国、ロシアと中国の間を行ったり来たりしながら、それぞれから譲歩を引き出すことを基本としたタカリ国家だ。

関わった時点でどちらも手を出しているようなもんだ。あえて手出しに線を引くなら国境線を越えるか越えないかしかない。先に手出したのはロシアってことになる。
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:16:11.90 ID:4Niy1bpQ0
>>29
脱脱原発に方針転換すりゃロシアからのエネルギー依存度を下げられるんだけどねぇw
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:16:16.51 ID:jlHJIFD80
>>35
クリミアはもともとロシアの領土だろう。
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:17:15.87 ID:YcszMpHx0
よしよしいいぞ
でも絶対アメリカが横槍入れてくると思うけどね
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:19:01.07 ID:MplL3jbm0
>>42
3月の編入前までは、クリミアはウクライナ領とロシアも認めていた。
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:20:20.75 ID:GFt7ZFqS0
2島返還が限度じゃないかな?ロシアは太平洋側への通路が欲しい訳だから、
完全凍結しない北方四島の領海は捨てがたいよね。日露軍事同盟とか結んで、
関門海峡や津軽海峡の通過を許してあげるなら返ってくるかも知れないけど。
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:21:38.14 ID:ugh2yUar0
日露戦争の終結仲介をアメリカのルーズベルトがやったようなことを日本にさせようとしてるだけ
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:23:51.65 ID:Hu+oDjAR0
地政学的にいってパイプは持ち続けるべきだよ そりゃ豪州やブラジルは非難だけしてりゃいいんだろうけどさ
手土産なんていらないよ 日本も用意しなければならなくなる
まずはウクライナ問題での西側の対話の窓口になることと中国接近への自制を促すことだよ
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:24:15.63 ID:4aRGDeLO0
>>36
そうはいっても欧米が介入したのが発端なのは事実だが、あくまでウクライナ人が行うウクライナ国内での政変という形だろ。裏じゃあともかく
でもロシアのやったことはウクライナの領土のロシアへの編入でありあからさまな分捕りだし
かつてはクリミアがロシア領だったろうと現代では違うしゴタゴタがかつてあったろうが侵略でウクライナが奪ってたわけじゃないんだから
ロシアはロシアで一線を越えてるよ
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:24:38.77 ID:9rJ9lK7H0
ロシアが北方領土返すって言ってくれれば竹島も解決しそうだけど
韓国の竹島もほぼ同じ経緯で取られてるから
日本はロシア住民追い出すまでしないだろうから平和的に解決出来そうだけどな
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:25:39.26 ID:aKnWR7G+0
日本も結構、ロシア(ソ連)には酷い目に遭わされてるはずなんだけど
あんまりロシア嫌いじゃないよね。
なんでなの。
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:26:49.00 ID:jlHJIFD80
>>50
シナチョンよりまし
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:30:47.57 ID:lZo6RfDk0
日本とロシアのここんとこ応酬はプロレスだろ
お互い立場をわかっててやってんだろ

素であれやってたとかアホ以外の何物でもないわ
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:32:09.06 ID:HVc/iK9u0
あの
かわいい
検事総長

招待しようよ!
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:33:21.45 ID:9rJ9lK7H0
>>50
日本は基本的にどの国にもいい顔したい
他人に好かれることに価値観を持つ民族だからね
韓国にだって最近までそうだったじゃん
慰安婦問題で嫌韓に火が付いてるけど基本的に友好関係になろうと努力するよ
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:34:50.01 ID:bmCWW3uu0
>>50
すぐ隣にキチガイがいるから、多少性格が悪くてもそれに比べれば我慢出来る感じだな
あとロシアじゃなくソ連が悪いってイメージがある
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:37:10.50 ID:SPeIGl2c0
>>55
冷戦の頃は、悪いのはソ連でロシアはよいものだという認識だったが
ソ連崩壊後ずっとあの国を見ていて、やっぱりロシアそのものがダメだったんだなと
認識を改めざるを得なかった
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:44:10.86 ID:DCvXpAaBO
キルギス、グルジア、ウクライナの一連の色の革命をソロスの開かれた社会財団が資金援助していたのは裏話でも何でもないけれど、
ウクライナのクーデターは各小団体の暴走。ウクライナにはイスラム原理主義団体までいる。反露を尖鋭化して纏まるしかなく、誰にも止められなかった。
ロシアの強引さは、もはや国是ですらある失地回復主義と、シリアでのアメリカとての対応の続き。
米欧露はシリアを放っておくことで一定の合意があり、
実は別に一触即発の危機というわけでもない。
ドネツク州が住民投票を強行したのは危ない橋だったが、ロシアもうまく見て見ないフリが出来ている。
クーデター政権と親露派の両方の馬鹿次第。普通のウクライナ人にはいやもう本当に同情する。
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:44:16.61 ID:GFt7ZFqS0
プーチンはとりあえず約束は守りそうな雰囲気だからじゃね?
でも、シベリア油田開発の権利は横から取られたみたいだけど。
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:46:08.47 ID:OdVclum70
欧米の偽善的価値観にはいい加減うんざりなんだよ。
WW2でアメリカに戦争ふっかけたくなった気持ちがよく分かった。
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:53:04.38 ID:NLsegLQy0
北方領土返還を餌に、日本が利用されてるだけに見えてきた(´・ω・`)
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:55:01.81 ID:IuA9PppA0
>>1
日本が動くにはいろいろ関係各国に根回しが必要だが
ロシアから動くのはいいね。
プーチンが気を利かした感じだね。
雨に遠慮する必要なし。
対話しろが口癖の雨にな。
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:59:54.40 ID:jlHJIFD80
【国際】中国、強硬姿勢崩さず、対日関係改善に動き軍の矛先を日本から南シナ海へ=オバマ政権の配慮が中国勢いづける
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400115741/

アメリカがこんな状態ですので。
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:00:29.82 ID:7fmJsyyJ0
  
ロシアよりも支那キチガイを何とかしろよ、欧米!

支那のほうがずっとタチが悪いだろ!
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:01:24.98 ID:wEAtpdVF0
 
つうか、アメリカが渡航禁止したら、ロシア下院議員は渡航できなくなるのか?
アメリカってそんな権利ないだろ。




と、タイトルだけで反応しました。
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:05:11.72 ID:nBPV8k7e0
EUが集まってロシアは頭おかしいよね
ASEANが集まって中国は頭おかしいよね
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:13:44.23 ID:mJUlNS4o0
>>54
まあな、基本人がいいというか何というか
中韓だって結構こっちが我慢したよね、それで図に乗って
あちらが限度を超えて来たからこの頃キレ気味だけど
ロシアは国是が反日な中韓よりは話ができそう
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:15:10.53 ID:GFt7ZFqS0
というか、今回のベトナムとの南沙の小競り合い見ていても、アメリカは
当てにならないの分かってるからなあ。ロシアと同盟結ぼうという気にもなるよね。
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:18:53.15 ID:ESOGGSm90
アメリカが頼りにならないしな
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:20:18.82 ID:GFt7ZFqS0
これって、アメリカの国防省に「お前んとこの黒猿が当てにならないから、
やっぱプーチンと組むわ」って言った方がいいんじゃね?
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:22:15.20 ID:YcszMpHx0
ロシアとベトナムって軍事協定結んでたよな
もうロシアと中国の関係性がまさに上っ面だけで笑える
ロシアはインドにもベトナムにも兵器売ってるし
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:22:37.40 ID:vYg+Ujss0
>>45
津軽海峡は国際海峡なので自由に航行出来ます
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:24:37.90 ID:fpFGOn2M0
鳩山邦夫の招請だわ

Putin's close ally to visit Japan in June
http://www.globalpost.com/dispatch/news/kyodo-news-international/140513/putins-close-ally-visit-japan-june

Naryshkin will be the first member of the Russian leadership to visit Japan since Moscow's annexation of Crimea in March, responding to an invitation by Japan-Russia Society Chairman Kunio Hatoyama, who met him in Moscow the same day.

Naryshkin told Hatoyama, a member of Japan's lower house who assumed several Cabinet posts, that Russia and Japan should try to develop bilateral relations, regardless of the tension between Russia and the United States, according to the press secretary.
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:24:45.63 ID:3JTeam700
一応、アメリカの顔を立てて行動しつつ、ロシアとのパイプは切らさないように
するのが吉だな。
なぁに北方領土については今まで70年も待ったんだあと2〜30年待つことなぞ
雑作もない。
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:26:52.38 ID:g4J00Kcl0
>>36
ロスケの手先は死ねよw
他国の主権に関わることを軍事力使って侵したロスケに理はないよ

どうせ朝鮮人だろwwww
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:27:41.61 ID:/n1BERWU0
>>70
東アジアニュース板に今スレ立ってるけど
ベトナムがロシアからスホーイを追加購入するってさ
どう見ても中国対策ですな

ロシアは中国にはモンキーモデル、ベトナム・インドには
フルスペックに近いモデルを売る所だし
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:28:27.94 ID:RcU2BCKw0
ロシア語が堪能なカワイイ大使がいるからエスコートさせるといい
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:30:53.97 ID:GFt7ZFqS0
>>71
>国際海峡なので自由に航行

日露戦争で、対馬を通らない時の保険に津軽海峡に連繋機雷仕掛けなかった?
それはいいの?
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:38:38.07 ID:QF4Gpy3Q0
目指すのは西側とサウスグローバルとのハブ国家日本ですな。
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:39:13.76 ID:PVH5Fqz/0
日本は戦争しない国だからどの国とも外交閉ざしてはダメだよ
※南朝鮮は除く
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:39:45.58 ID:ESOGGSm90
中国は一応なまじ技術力と模倣力、それを可能にする優秀な頭脳があるからな
ロシアもベトナムやインドなら大した模倣品も造れないとふんでるんだろ
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:41:24.30 ID:Sp44UctX0
岸田は結局訪露やめてしまったけどサラッと谷内だっけ?あの人が行って会談してたよな
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:44:01.71 ID:yPIjEPs60
ウクライナはロシアへ支払うガス料金を踏み倒したあげくガスを盗んだよね(´・ω・`)
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:44:12.06 ID:RDIY4aAp0
北方領土交渉が進展しなくても、対話のドアがOPENになっていることを印象付けることができる。
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:45:08.05 ID:GFt7ZFqS0
日米の航空機がコンピュータで、僚機と基地などデータを共有しながら飛んでるとしたら、
中国は気泡六分儀と呼ばれる計器で星の高度や位置を測り、そのデータから自らの機体の
現在位置を把握して飛んでるようなものじゃないの?
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:51:03.04 ID:Q/fhck6/0
ウクライナの件で電話一本かけられないパイプ
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:51:05.13 ID:Qmch2YxQ0
天安門事件で日本が抜け道役になった
あのときと同じか
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:54:57.73 ID:Lg1bpoKH0
クリミアの地はEUが軍事上おさえておきたかったのだろが、昔からあの地は
ソ連邦からの影響力のあった土地。
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:56:38.72 ID:ESOGGSm90
>>87
それを言うと尖閣や沖縄もやばいことになるけどw
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:01:54.69 ID:4EcGTL4I0
>>87
というか、軍事上の超重要地
ここを巡って何度も激戦が行われておりクリミア戦争だけで27万死んでる

クリミアのセバストポリ軍港をロシアはずっと租借していたが
超反ロシアのクーデター政権が出来てセバストポリ軍港の租借を停止する
(少なくとも2024年までは租借する契約があった)
と言い出したのでクリミアをゲットしたわけ
ロシアとしてはクリミア・セバストポリは戦争してでも手放せない地域
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:07:04.99 ID:o8z6mcor0
プーの領土引き分けって何なんだ
真意を分かる奴、誰か教えてくれ
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:11:32.23 ID:jgb4sucK0
アメリカは韓国にくっつきすぎて法則が発動しかけている。
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:14:00.86 ID:GFt7ZFqS0
>>90
2島返還論のことじゃない?
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:17:36.38 ID:q/XozZ6q0
北方四島は絶対に返ってこないのにロシアの高官と会って何の意味があるんだ?
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:22:24.42 ID:+vXXPC8/0
>>90
面積等分かな、最近他の国との領土問題も面積等分で解決してる

それだと三島+αだが、ロシアと陸上で国境を接することになるなあ
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:27:29.79 ID:GFt7ZFqS0
田母神は、4島が返って来ない理由として、原潜の通り道だからと言ってるよ。
ベーリング海やオホーツク海が凍ってしまうと太平洋に出られない。太平洋に
出す理由は抗堪性の高さから。つまり日本海は狭くて原潜の位置が分かって
しまうけど、太平洋は深くて広いからだそうです。
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:31:35.14 ID:kmzcF87K0
日本外交どうしちゃったんだ

なんかわくわくしちゃうんだけどw
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:38:23.15 ID:U5fnqhdG0
なんだかんだ、ロシアは日本の隣国だからね
いろいろと対話したい問題があるわけよ、お互いに
問題があるから対話しないってどこの南朝鮮だよ

まあ一応経済制裁とか加わってるんだからいいじゃん
EUやアメリカのやり方に全部付き合わされる謂れもないんだし
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:39:16.03 ID:o8z6mcor0
歯舞、色丹じゃ手打ちは無理
国後入れた面積等分ならいけるかな?
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:41:32.15 ID:d1qyj6cK0
プーチン閣下歓迎!
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:42:32.35 ID:Tn5w0h/P0
ウラー
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:50:01.02 ID:wkjJodcB0
>>91
うむ。
とにかく韓国と関わると全てが台無しになるのは歴史的にみても明らか。
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:50:08.39 ID:qCUE8lFe0
アメリカの横槍入ったら、ちゃんと見返りゲットするんだぞ。
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:50:42.40 ID:ViLZtSip0
北方領土なんて全く還す気のないロスケを招待するのがジャップですw これではバカチョンと同じですw 笑ってやって下さいwww
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104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:54:08.58 ID:jgb4sucK0
アメリカと中悪くなった分、ロシアと仲良くしても悪い事は無い。
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:55:34.48 ID:UNkqz9/F0
オバマに袖にされたのがよほど悔しかったのだな、低脳安倍は
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:56:00.76 ID:+vXXPC8/0
>>91
ああそうか、今のアメリカがアレなのはそのせいか…
というか、金なのか騙されてなのかはしらないが
実力の無い卑怯者を厚遇する時点でもう駄目なんだよな
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:56:22.98 ID:0i2h1zsd0
愚策ですね

でも、ロシアにとっては定石どおりの、良い手です
ウクライナ/ロシア関連スレの低さが物語るように、日本のロシアに対する関心は低いです
国民レベルの無関心こそが、ロシアの敵(経済制裁の推進力)といっていいでしょう

ならば、せめてロシアに対して関心をもってくれる、日本政府内部に注力したほうが前向きです
(今の政治家は、冷戦を経験した世代ばかりですから、ロシアを過大評価してくれます)
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:59:18.47 ID:/6HJ6KdE0
岸田外相(訪露)行ってよし
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:59:53.11 ID:wMHaSMbP0
ウクライナ問題はさっぱりわからん
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:03:54.80 ID:S5djGRfH0
ソ連邦崩壊後、アメリカCIAは日本を仮想敵認定し、日本経済大バッシングをした
再興したロシアがまた滅んだら、また日本経済大バッシングが始まる
今度はバブルの余韻が無いから日本経済は滅びるだろう
日本がアメリカに滅ぼされない為にはロシアは必要不可欠だ
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:12:43.47 ID:ZfwtNxw60
>>109
昔気質なヤクザなロシアと今風のハイカラ堅気なヤクザの欧米が、ウクライナというチンピラを挟んで喧嘩してる
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:19:37.42 ID:0i2h1zsd0
>>109
ウクライナ問題の本質は 土豪同士の群雄割拠だと思います

EUが手を出したのは、只でクリミアを拾えるかと思っただけで、ロシアにクリミアを取られたら、あっさり手を引っ込めました
ロシアはガス  シェールによる値下がりがEUに及ぶ前に、コスト要因だったウクライナを制圧する準備を、何年も前からしていました
アメリカは中国包囲が最優先で、ほっといても国力が低下するロシアと、今すぐ戦う事にメリットを感じていません

こうして、地元民の犠牲を無視した、不思議な静けさが保たれているのです
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:29:51.62 ID:GFt7ZFqS0
>>103
日本人叩いてるだけならまだしも同朋も叩くなんて最低だな在日。
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:35:02.83 ID:m9ZHpQVn0
BRICSは第三次大戦の元。
あまり深入りしないほうがいいのに
115 【中部電 89.5 %】 @転載禁止:2014/05/15(木) 13:37:13.30 ID:OmHLlCD60
>>1
敷石になる気まんまんな名前だな(´・ω・`)
116☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載禁止:2014/05/15(木) 13:39:41.10 ID:iATPpi060
日露関係の進展は北東・東南アジアの平和・安定に寄与する。
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:53:32.10 ID:QYF29pxQ0
5年もすればF-35が失敗していてアメリカは世界中から信用を無くしてるだろうからな
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:02:41.13 ID:mcAIHE120
露中韓と結ぶのが得策
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:13:19.40 ID:6w3Z1O6g0
>>118
中韓はないわ、国をあげて反日教育してる時点で無理
いやまあ、釣りなんだろうが
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:04:42.86 ID:Lfs79nkZ0
北方領土問題は

スターリン「北方領土ほしい」
ルーズベルト「別にいいよ」

であっさり許可したアメリカを責めろ
この負い目があるからアメリカは北方領土問題は知らぬ存ぜぬなんだよ

スターリン「北海道くれ」
トルーマン「ソ連に取られたくないからやだ」

の会話がなければ今頃北海道の北半分もロシアの領土だったんだぜ?
地図広げて定規で横に線を引いてさ!
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:30:50.58 ID:XQR+7MTg0
>>50
最初の期待値がマイナスだからじゃないかな
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 16:21:30.06 ID:jlHJIFD80
アメリカにもどこにも期待なんかできんよ。
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 16:34:08.15 ID:LXHj2nhI0
ロシア的にも日本との会談でウクライナ問題が進展しましたみたいな空気つくっちまえば
シリアの件に続いてアメリカに大恥かかせることができるな。
日本側もこのチャンスを大いに生かしてほしいわ。
欧米のように絶対に対話の窓は閉ざすべきではない。
徹底的に話し合うべき。

ブサヨの皆さん、話し合いで解決というのはこういう時に使うんですよ。
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:24:39.89 ID:Q/fhck6/0
>>123
ロシアに自制を求める電話一本できない安倍が何を話し合うのか
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:31:39.14 ID:0i2h1zsd0
ロシアにとってウクライナは、アメリカをホームにおびき寄せる撒き餌

・ホーム
・短期決戦
・早期講和    これら条件を外して、ロシアの勝利はありえません

ロシアはウクライナを不安定化することに、何の痛痒も感じていませんよ
人でなしはアメリカの方が上で、虐殺動画を垂れ流されても、全く無反応です
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:33:58.34 ID:Rcq+Fpxl0
産業・技術を持つ日本と資源・カネを持つロシアが手を組むこと、これが欧米各国は一番怖い。
だから日本とロシアの中間にあるシナに力を持たせている。これが言うことを聞かないが。
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:46:29.07 ID:0i2h1zsd0
>>126
日本+ロシア陣営が、産業と技術をもっていたとしても、商品を誰に売るね?

ブロック経済をやっても、ロシアの延命にしかならないんだよ(それも20年はもたん)
貿易統計だけ見てもだめ
必ず、モノの物理的な移動を具体的にイメージしないと間違うよ

よくある間違いは、 ※※は資源国だから困らない
イランのガソリンスタンドに行列ができる意味を考えてみ?
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 20:03:19.67 ID:Rcq+Fpxl0
>>127
日本には資源が無い。シェールガスの依存のリスクバランスとしてのロシア天然ガス。
ロシアには産業が無い。日本企業誘致。ロシア国内の内需増加。
俺が言っているのはこういうことだよ。
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 20:10:46.63 ID:4vZTIwf90
>>128
そこまで行かなくても
日本ー今よりも多くガスや石油買う 
ロシアー車(中古車)とか工場の機械とか買う
この程度でも充分Win-Winだしねえ
現在得意分野が殆ど被ってないし
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 20:19:13.21 ID:KrmJkNRn0
プーチン来日か
わくわくするわ
津田巡査自重
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 20:51:18.45 ID:bw6ePVLA0
プーチンさん、俺のお腹にキスして〜
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:21:59.20 ID:UBSFsO+P0
>>124
ビッグマウスのわりにはちゃんと調べてないんだな。。。
133名無しさん@13周年@転載禁止
シェールガスは採掘すればするほど
水資源をダメにするってどっかで読んだ
思ったほど他国に輸出出来ないと思うんで
ロシアの資源はおさえとくべき
欧州がロシア離れしてるから安く買い取るチャンス
このままじゃ中国ばかりが利益を得る最悪な状態
ウクライナ情勢はロシアだけが悪では決してない