【社会】兵庫中2男子自殺 遺書に「相談?偽善者に何を言えばいいんだ」
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
兵庫中2男子自殺 遺書に「相談?偽善者に何を言えばいいんだ」
http://dot.asahi.com/wa/2014051300056.html 「相談?偽善者に何を言えばいいんだ」という遺書を残し自殺した、兵庫県の中2男子の両親が、
その真相を本誌に告発。教育現場への不信を語った。自殺したのは、
兵庫県たつの市の市立中学に通っていた万壽本(まんじゅもと)拓也君(当時14歳)。自殺当日の2月22日は土曜日で学校が休みだった。
勉強机の上から2番目の引き出しからは原稿用紙にしたためられた「遺書」も出てきた。
<人間しょせんは一人 死ぬときも生きるときも 相談?偽善者に何を言えばいいんだ。
ばあちゃんへ てつだい行けんでごめんな これからも行けそうにないわ>
母の圭美(たまみ)さん(43)は言う。
「拓也の携帯には『生き地獄耐えられない』と書いてあったけど、そんなに思い詰めるほど、何がつらかったんかなと思いました」
武司さんは拓也君が自殺する3時間前、最後の会話を交わした。
「漫画の本を読んでいたから、普段と一緒でした。『ご飯食べたんか。学生服、お前のも洗おうか』と声をかけたら、『大丈夫』と答えた」
両親は「何があったのか」と学校に尋ねた。
「学校側は具体的なことはわからないと言うばかり。何か隠しているのではないかと思いました」
武司さんは校長、教頭、市の教育長に生徒や保護者にアンケートをしてくれるように要求した。
アンケートは実施され、武司さんは学校に提出される前、生徒宅を回り、アンケートをコピーして集めた。
約二十数枚のアンケート用紙から、息子の“死の動機”が浮かび上がった。
思い当たったのは、1カ月前の「暴力事件」だ。
「1月27日放課後、拓也は隣のクラスのA君に頭突き、顔を殴るなどし、鼻の骨を折るケガをさせた。
私も呼び出されて学校へ行ったんです。当日、周りの生徒にはやし立てられてケンカせざるを得ない状況になったようです」
A君は保健室から救急車で病院に運ばれた。
「その当日、病院から戻ってきたA君と会いましたが、鼻も目も腫れていた。
A君の父親は『これは一方的やから被害届出させてもらいます』と怒っており、すいませんと謝りました」
翌日、A君の親は警察に被害届を提出。警察が学内に入ってきて、現場検証をする事態となったが、武司さんはこう憤る。
「学校側はケンカの翌々日、周りにいた生徒のうちに電話し、
『被害届が出ましたから、警察から事情聴取があるかもしれません』と伝えているんです。ところが、
うちにはそのような電話がなかった。学校は一度も、A君の親が被害届を出したこと、警察が現場検証や事情聴取をしていることを教えてくれなかった」
そして学年主任だった50代のB教諭に疑問を抱くようになったという。
B教諭は拓也君に毎週金曜日、マンツーマンで補習するなど熱心な先生だった。
しかし、生徒、保護者への学校アンケートには、<B先生がA君に被害届を出すようにすすめた>と複数、記されていたのだ。
(本誌・上田耕司、平井啓子)
俺いじめられててそれでも親は修学旅行行けって言うし
それで初日の夜にお風呂入りに行ったら見事に着替えの服隠されちゃって
泣く泣くタオル一本でアソコ隠して部屋まで帰ったよね
今でもそのこと思い出すと興奮してオナニーしちゃうんだ
> ばあちゃんへ てつだい行けんでごめんな これからも行けそうにないわ
なかなかユーモアのある子だったんだな。
厨二こじらせちゃってたかーw
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:50:52.64 ID:OGZ9fbNi0
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:51:10.12 ID:G4F8viyO0
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:51:11.17 ID:jsdehvh50
あーこれは苗字でいじめられたと予想
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:52:00.87 ID:8QBdCqdE0
ボウボウカ?
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:52:43.57 ID:k8RRewnX0
珍名さんだね
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:52:56.31 ID:a6N78hrJ0
本文読んでないやつおおすぎ
>>7 アホガキがネタにしそうな苗字だもんな・・・
子供の心は繊細だから警察沙汰とかおおごとにしたらダメなんだよ。
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:56:11.43 ID:n3JwqBk10
最近死に際まで厨二な子多すぎ
>>10 そりゃ週刊朝日なんか普通読まないでしょw
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:57:38.01 ID:8AeC/6W70
◆学校内ムカつく奴をマジで殴りたい人集合◆
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:57:50.01 ID:2yo6fWml0
まあそりゃそうだよな
親も教師も関わりたくない
何か起これば隠蔽に走り、責任を押し付け合うとあっちゃあ、相談もクソもあるはずないわな
結果論かもしれないが、正しい判断だった
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:58:06.46 ID:puscuODP0
先生は多分アスペ少し入ってるか
戦略的な思考が出来ない行き当たりばったりのアホだな
その場その場でいい人ぶってるだけで
詰将棋的な発想は皆無
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:58:30.10 ID:SM9rest10
>>頭突き、顔を殴るなどし、鼻の骨を折るケガをさせた
こいつが元々A君をいじめてたんじゃないの?
>>2 親御さんは君のことを思ってこその判断だったのだろうし、それに応えて君は立派になった
とても誇らしく思ってるんじゃないか?
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:00:40.74 ID:2yo6fWml0
>毎週金曜日、マンツーマンで補習
いじめやないかい
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:00:47.40 ID:lT0mC/RzO
そら直接の加害者に情報教える訳にはいかんだろ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:01:43.77 ID:puscuODP0
しかし暴力事件起こして警察沙汰になる
↓
警察沙汰にしたコウモリ先生に腹を立てて自殺
親の教育が悪いわ
手を出したほうが法律的に負けなのは当たり前
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:02:21.97 ID:GEjVRmVv0
教師や宗教者は一番基地外が多いからな、
日ごろから会話を録音しておくといいよ
普通に自殺しろって俺にいった小学校教師すらもいたしなあ
手前等が死ねよwwww
かっくい〜
親は何してたん?
子供が頼れるのは親くらいじゃん
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:04:26.50 ID:jLmopShf0
誰も自殺した少年を思いやるコメントしないな。
冷たい世の中だ。
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:04:44.10 ID:XIhVnIWPO
はやしたてられてケンカして相手を骨折させてしまいました
うちの息子は被害者です
どう聞いても両親の主張がおかしい
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:04:45.52 ID:Iq5AekJK0
>>17 よほどのクズかそれの二つだろうな
思考停止のいい子ちゃん そのくせ人の気持ちは一切考えられない
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:04:46.55 ID:zxWdNUYm0
先生は加害者である少年にも優しかったわけで
これを偽善者と罵ってあてつけ自殺は、自殺する方が酷いと思うけどな
本来なら冷たくあしらわれるところを
この先生は冷たくせずに指導したわけで
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:05:40.73 ID:lT0mC/RzO
>B教諭は拓也君に毎週金曜日、マンツーマンで補習するなど熱心な先生だった。
逆に言えば毎週金曜日に1人だけ補習させられるような生徒だってことですよね
自殺が多いのは公立だろ
労働権利バカ共の為の公教育に期待しても、残念だが無駄だわな
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:07:42.68 ID:KpL8Sde40
2ちゃんだとクソみたいないじめられっこが自殺者を最上の神として持ち上げるが
未来あるはずの子供にあてつけ自殺とか同情引くための自殺されると困るな実際
先に手出してケガさせた方が自殺して勝ちになっちゃった
ケガさせられて被害届出した方が今度は加害者扱いかよ
自殺したらこんだけ持ち上げてもらったら
「自殺する」のが最強のカードだってどんな馬鹿なガキでも分かるわな
二度と復活も再生もできないのに
>>26 だよなぁ…
中学生にもなって、囃し立てられたからって相手に怪我させるようなことをする方がおかしい。
親も
>A君の父親は『これは一方的やから被害届出させてもらいます』と怒っており、すいませんと謝りました
で、
>学校は一度も、A君の親が被害届を出したこと、警察が現場検証や事情聴取をしていることを教えてくれなかった
って、どっかおかしい。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:09:15.66 ID:zxWdNUYm0
>>27 先生の思考の変遷は
暴力を受けた子の被害が酷すぎ
↓
警察沙汰にしたほうがいいわ
↓
加害者の指導を仰せつかる
↓
いくら加害者でも冷たくするのはかわいそう
↓
冷たく突き放さずに真面目に指導
加害者の少年も本来なら冷たくされる立場と自覚して
感謝の心で更生してりゃ良かったような気もする
見事に中二病をこじらせたな
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:09:41.74 ID:Ecs34GXp0
いわゆるイジメというのはその首謀者、リーダー格をやればすぐおさまるものです。
私の場合は待ち伏せしてそれを木刀でボコボコにしましたが、私自身も極道の叔父貴から
ボコボコにされました。後ろからやったのが卑怯であるというのが理由でしたね。
喧嘩、イジメというのは相手を見てやらねばならないというのがひとつ。もうひとつは
やはり卑怯なやりかたでは気分もスカッとしないということですね。
何事も真っ向からタイマン張るようでなければ人生も楽しくなりません。
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:10:37.13 ID:GphUnWew0
毎週マンツーマンで補習 … 学業成績がずば抜けて悪かったのか?
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:11:23.36 ID:0nnJBpzw0
いろいろ学校でもあったんだろう
一過性のことだから、たったひとつの命を軽く扱うなよ
残念な話だ
中二病に命までとられるとは
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:12:00.10 ID:EWoOYZWr0
ちょっとこれはよく言い分がわからん・・・
相手に鼻を折るほどの怪我をさせる?
「周囲の子供がはやしたてたから」ケンカで暴力せざるをえなかった??
なんちゅーか
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:12:03.60 ID:tp4dQqGa0
2ちゃんに相談しなさい
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:12:30.44 ID:zxWdNUYm0
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:12:34.17 ID:hJbETHVQ0
一方の言い分だけを見ないほうがいいのだけど
教師の多くが偽善者なのは間違いなかろう
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:12:52.90 ID:Uyakf5r60
暴力事件起こしておいて
他人の鼻を折っておいて
偉そうに偽善者とか言って自殺してんじゃねえぞ
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:13:17.55 ID:8NDmzA7k0
この偽善者って両親のことだろ
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:13:36.22 ID:O1/pDFcwO
また兵庫か
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:13:57.48 ID:zxWdNUYm0
それはそうと
「あの先生が警察沙汰にするの勧めた」つって意地悪く注進した馬鹿の存在を感じる
兵庫なら仕方ないな
わけわからん寝るわ
俺も小学生の頃すごいイジメられてたけどいじめっ子にコンパス投げつけてからは
二度と手出されなくなった。顔のすぐ横を霞めたのが相当怖かったらしい。
死ぬほど悩んでるなら殺すつもりでやり返してやればいい。本当に殺したら後は知らんけど
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:15:19.75 ID:40Di5MfO0
お前ら自殺する勇気もないカスがほざいてんじゃねーよ
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:15:37.29 ID:GphUnWew0
この親と自殺した当人は、正式に鼻の骨を折ったB君に謝罪したのか?
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:16:11.63 ID:BRuw5x6wO
>>1 補習を受けていたということは学習障害
殴って怪我をさせたのなら、注意欠陥・多動性障害ならびに行為障害
そして自殺
診断:厨2病
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:16:28.58 ID:tKN2UdJt0
俺も地理の先生と現文の先生に苛められてた。東京の中学だけどどこでもあるんだな。
先生は偽善者だと今でも思ってる。
こいつは学校をやめて大検受けたら良かった。引きこもる訳じゃないよ。
そういう道もあると知らなかったのかもしれない。
生徒にとって学校は全てだからな。
TVで何度も特集したらいいのに。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:16:44.40 ID:d0fwdM4J0
教師も公務員
偽善者では、無く、極悪人。
普通は怪我をさせたら子供連れて両親が相手宅に謝罪に行くよね。
子供にしっかりと謝らせて親が平身低頭してるところをきちんと見せておいたら
こんなことにはならなかったかもね。まず親である自分たちの反省をしろと思う。
えーこれでもし怪我したのが自殺した子の方だったら
なんでやり返さないんだとか言うくせにお前らは
やり返したら「中学生にもなって相手に怪我させるのはおかしい」とか
どうあってもいじめられっこは黙っていじめ殺されろって言ってるようなもんじゃないのか
『聲の形』の竹内先生みたいやな
>>39 みんなと馴れ合って仲良くして暮らしてきたやつにはわからないだろうけど
いわゆる犬猿の仲レベルに発展してるとこういうことがあるんだよ。
周りが面白がって対決とかいいだすわけ。
これに乗ってしまったなら被害届だすほうが本当は情けないことなんだけどな。
なんか根が深そう
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:18:41.52 ID:heeqq1pw0
偽善者はB先生
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:18:46.48 ID:hNbQ0smH0
結局のとこ、いじめ事件について真面目に捜査したいなら、関係者全員嘘発見器にかけるしかないと思う
主犯格は生まれつきの悪人だから平気で嘘つくけど、周囲の人間は必ず誰か崩れる
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:18:50.34 ID:WJnwlAmZ0
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:19:12.37 ID:zxWdNUYm0
>>50 黙って週一で補習受けてたら学校卒業出来る上手い話が
どうも「君が信頼してるあの先生が警察沙汰にするの勧めたんだよ」と教えられて
ショックを受けた事件だが
世の中、いらんことをいちいちチクる奴はいるし
コウモリ野郎なんてほとんどの人間がそうだし
生き地獄の初級で自殺するんじゃ命の大損だべ
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:20:16.47 ID:KpL8Sde40
これって大津のに例えるとツカマロ側が先手打って自殺カード切って被害者側になったようなもんだろ
1)小競り合いがあってマンジュモト君がA君を頭突きしてぶん殴る
2)A君は鼻の骨が折れて救急車で運ばれる、A君親怒って被害届出す(当然だ)
3)何か行き違いがあってマンジュモト家には学校から電話が来なかったが、
学校には警察が来て現場検証や事情聴取をする
4)マンジュモト君、補習の名の下にB教諭から放課後タイマン教育を受ける
5)何か加害者として扱われてブチ切れたマンジュモト君「偽善者に何を相談すればいいんだ!」とあてつけに自殺
6)とりあえず学校内でアンケートがとられる
7)マンジュモト親、週刊朝日にチクって記事になる
いじめの被害者って誰??怪我させられて被害届出したA君がいじめの首謀者??違うよな
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:21:20.25 ID:LtyptUCq0
朝日の記事は信じない
いじめられてやり返したら相手が被害届出したのか?チンカス過ぎだろw
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:22:04.92 ID:JY6anOcS0
両親揃って完全に被害者ぶれるのがなんとも…
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:23:15.48 ID:c7p4wGK30
あだ名はマンタクか
頭突きして殴って、鼻を折る・・・容赦ないな
苗字のことでからかわれてカッとなった(想像です)としても
暴力ふるいなれてるんだな、万壽本君は。
学校って普通は暴力事件をもみ消そうとするものなんだが
学校がA君に「被害届を出せ」って勧めている。
ありえない 普通は教委と学校は組んでイジメや暴力を隠蔽するのに
万壽本君のA君への暴力が、あまりにも酷くて
学校側も見るに見かねてA君の親に忠告したってことだろうか?
学年主任が「手に負えない」「指導できない」「警察へ!」
と思うような何かがあったんだろうな
親も、息子がA君の鼻を折ったのに、なぜ被害者ぶってるの?
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:23:48.07 ID:mhs3ws2oO
死因:中二病
>>66 つべに転載されてたのをみたんだが
自分から他人に喧嘩を売って、反撃されたら警察を呼ぶと叫ぶ糞ガキの配信があったよ。
自分がチンカスレベルだと自覚できないやつは普通に存在する。
鼻の骨折れるほど人を殴れる奴がいじめられてただと?
被害届出して当たり前じゃん。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:24:40.14 ID:hnHNfLQn0
この
>>1のソース、抜粋だから
真面目に論じるなら本誌読んだ方がいいよ。
手元に無いんで断言はできないんだけど、
もう一人別の友人がいて、
計三人の中でトラブッたガキの喧嘩じゃないかって話も出てた。
それから、元兵庫県警のパッション飛松
飛松五男も動いてる。
飛松とか「指導死」の人脈が
ケガの内容から被害届出したのはいいけど
学校が警察に丸投げ放置状態にして
いつ聴取があるかも分からないプレッシャーかかりっぱなしの放置にしたのは
まずかったんじゃないかって動き出してる。
ttp://tobimatu.blog15.fc2.com/blog-entry-1381.html ついでに、たつの市って言えば
過去にも指導死起こしてるね。
教師の暴力で小学生自殺させて、
教育委員会は自殺かどうかも分からない扱い
裁判でそれが原因だと認められて賠償命令が出ても
教育委員会は公文書を訂正しなかった。19年たって桜宮が騒ぎになった頃にようやく訂正しましたって言って来た。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:24:47.51 ID:O1V5bjz70
中二病でも自殺したい
>>67 普段からいじめて更に自分からケンカ売っておいて、負けたら被害届
こういうのをかばうんだなぁ
いじめがなくならんわけだ
>A君の父親は『これは一方的やから被害届出させてもらいます』と怒っており
この被害届を出すという話は、学校で相手の保護者から聞かされてたのに
>学校は一度も、A君の親が被害届を出したこと、警察が現場検証や事情聴取をしていることを教えてくれなかった
なんで「教えてくれなかった」ことになってるの??
知ってたんじゃないの?
どういう経緯でケンカ(というか一方的な暴力で大怪我にしか見えないが
になったのかは知らないけど
>B先生がA君に被害届を出すようにすすめた
一方的に怪我させられたほうを気遣って、警察にいくようにいってくれるなんて
怪我させられたほうにしたら、いい先生じゃない?
だって普通、警察とか行くなって隠匿するでしょ(大津中みたいなとこは
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:26:43.00 ID:egZfml0w0
かわいそうだが、自分の中2時代思い出すと完全に中2病だったわ。
思春期はデリケートだね。合掌
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:26:47.82 ID:0nnJBpzw0
昨今、私学に信者が大量に入学させてイジメや冤罪の練習台にしているカルト
いじめてきたカルトに反撃して手を出すとこうなるのか…
カルト天国ニッポン!
>>74 じゃあ、なんでそんな喧嘩やったの?
自分で希望して殴り合いをやって負けちゃって怪我したら相手を訴えるなんてどうなんだ?
もし逆だったらどうなんだ?
怪我をしたという事実だけみてコメントしてちゃだめだよ。
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:26:58.10 ID:rYzHu9Ro0
?本人が落ちこぼれのいじめっ子だったような気がしてならない?
なんで担任が放課後マンツーマンで毎週補習なんかやるんだ。
記事がもっとわかりやすい文章は書けんのかw
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:27:13.57 ID:AnoYi+bE0
何があったのかよくわからんな
良いも悪いも死んだら終わり。
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:28:40.63 ID:vcjsUVEn0
これ喧嘩じゃなくて傷害事件とするべきなんだよな。
学校に警察力の介入を教師は怖がらないほうがいい
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:29:17.01 ID:p78Vx6vo0
いじめでも先生も生徒と一緒になっていじめたり、見ないことにするだけだから話にならんわあいつら。ただの公務員バカ
>>76 怪我させられたほうが普段からいじめてたとかいう情報がどこにもないんだが・・・
あなたは内部の関係者なんですか?
>>80 >自分で希望して殴り合いをやって
怪我させられたほうが喧嘩ふっかけたなんて情報がどこにもないんだが
あなたは内部の関係者なんですか?
A君の親は「一方的だ」と言ってるので、多分ケンカじゃなく
イジメだったんだろうな
一方的に頭突きして殴って鼻を折るのを「ケンカ」とは言わない
マンタク君は被害者届を出されたあてつけに自殺したんだろう
そりゃイジメっ子や加害者に対しても学年主任はニコニコ振舞うだろうが
それを偽善者って言われてもな・・・
あからさまに違う態度をとれば「差別だ」って言うんだろうし、どうしろと?
まあ、警察に被害届出されたのが気に入らなかったんだろうけど。
むしろ学年主任は立派だと思う
自分の経歴に×が付くのを分かっていながら、被害者に警察に届けるよう
すすめているんだから
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:30:38.02 ID:hnHNfLQn0
>>81 >>83 実際分かりにくい
と、言うのも、前にも書いたけど
>>1はあくまで抜粋
「週刊朝日」本誌には、
誰が言っててどの程度の信憑性なのか
手元に無いから今は正確に言えないけど
別の友人を含めたトラブルの経緯
事件後の経緯やアンケート
飛松や「指導死」関連の支援者の分析
そんなこんなが色々書いてる。
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:30:53.21 ID:uyTcjy5p0
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:31:21.97 ID:0FIQyx7b0
なんでも法律や裁判で解決しようとするようになってから
誰も人のためには動かなくなったね
ルール至上社会の限界を感じるわ
人間って本来そういうものじゃない
(「決まりですから」という役人思考では片付かない)、というかね
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:32:32.91 ID:GphUnWew0
>>69 M家が被害者に対して誠意を見せなかったことを
被害者側から相談されて、被害届を出すように助言したのでは。
と推測
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:33:12.90 ID:JY6anOcS0
>>76 自殺の責任を全部学校になすりつけてるのはおかしいでしょ
誰にも相談しなかったんだからこの子の言う偽善者にはばあちゃんや両親も含まれるね
もし相手にいじめられてたら
この状況でそれを出してこないはずないと思うけどなあ
周囲の生徒のせいで、相手に大怪我させたっていうのがなんとも・・・
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:33:15.04 ID:rYzHu9Ro0
>>88 まあ担任は面倒くさいのに毎週放課後に補習まで特別にやってるんだから
マンジュモト君になにか問題があって気にかけていたのは確かだろうな。
残念ながら
>>1を読む限り、自殺した子はDQNにしか思えん。
脊髄反射でイジメとか言ってる奴がいるが、
イジメとか関係ないし。
イジメというなら加害者側のタイプ。
>>1の記事が変な日本語になってるのか?
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:33:49.43 ID:vcjsUVEn0
>>91 そもそも学校内では法律すら機能してないんだよね。
「子供のやること」として閉じた世界にしてるから。だからこの閉じたルールの世界観に
取っ捕まって、外部からの助けがあんまり届かない。ちゃんと外の光を学校に差し込むように
しないと駄目だと思う。事なかれ主義が蔓延してることもあるんだろうけど
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:34:43.18 ID:GLV3k+w40
この支配からの、卒業
>>87 記事には、周りから囃し立てられてとあるよな?
嫌なら逃げることが可能だろ?
周囲の圧力があってのことだとすれば、怪我をさせた本人だけではなく
はやし立てたやつら全員を相手取って訴訟を起こしていないとおかしい。
いじめだったというなら、怪我をさせた相手だけしか訴えていないと言う理由がわからないね。
ばーちゃんの下りを見れば普通に良い子なのに
先生や友人に裏切られたと感じたのだろうか
遺書に「しょせんは一人」って書かれてるのが気にかかる
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:35:55.68 ID:WJnwlAmZ0
いじめはリンチ
必ず集団で一人をやる
私刑は犯罪
>>73 読んだけど、学年主任可哀想としか。
自分の経歴に傷がつくのも省みず、被害者に警察に届けるように指導した
そしたら加害者が自殺してしまった
学年主任はちゃんと仕事してんのに
マンタク君のせいで経歴ズタボロやん・・・
>>99 いやなら逃げられたwってのが
それこそいじめっこのいう理屈じゃない?
はやしたてられてそうなった・・・というのは
親の主観じゃないの?
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:39:01.10 ID:O1V5bjz70
>>80 誰が何を希望しようと自分が相手を怪我させたのに訴えられたらそいつを情けない呼ばわりとかどうかしてるぞ?
頭おかしいぞ?
>>41 >>63 なんで補習が暴行事件後から始まったみたいな良く分かんない認識になってんの?
普通に
>>1の文章読めば毎週金曜日の補習は事件以前の話だろ
仮に事件後だったとして、一ヶ月足らずで自殺してるわけでたかが3,4回しか実施してないものを毎週とは書かないし
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:40:29.51 ID:0Pqyu+hP0
偽善者とかくにん! よかった
This boy is cool
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:40:57.95 ID:v6Z/IZCPO
南無阿弥陀仏
(-人-;)
なんだこりゃ
「B教諭は味方だと思ってたのに!」てことか?
んーなエコ贔屓せんだろ
>>89 自分もうろ覚えだけどA君にイジメられてた同級生(仮にC君とする)に対して万寿君が
Aにイジメられたら俺に言えと言ってたらしく
ケンカの発端もC君がイジメられてるように見えたからみたいだが
肝心のC君がその時の事をイジメられたとは思わなかったと教師に言っている
関係ないけど週刊誌に載ってた両親(離婚済で息子は父親の元にいた)
少なくとも母親が元ヤン臭がするし
家庭の問題もあったんじゃないかなと思ったりする
葬式ごっこの鹿川君も家庭のほうが悲惨だったみたいだし
>>99 「皆でいじめていたのに、訴えられたのは実行犯の自分だけ」
だったから、ハラを立てたとか?
ただ、囃し立てた連中と実際に頭突きしてぶん殴って鼻を折ったやつでは
扱いが違うのは仕方ないと思うんだが
マンタク君の親は自分の子が何やったのかわかってないみたいだな
朝日が万宅君をかばっているということは、
コンクリ殺人の時みたいに親が共産党員だとか、何かあるのかな
コンクリ殺人の時は、本当に朝日は酷かったんだよ
被害者の女子高生が落ち度があって拉致されたかのような書き方をしたし
加害者の共産党員宅に女王様のように居座っていたかのようにも書かれてた
不良少女のイラストつきで、変な印象操作もしてたし
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:43:20.69 ID:0nnJBpzw0
命を大切に!
それこそ国がキャンペーンしろ
「消費税増税にご理解を」とか無駄遣いするな!
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:44:01.04 ID:hnHNfLQn0
元々補修も彼にとってはありがた迷惑だったんだろうよ
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:46:13.98 ID:BStySoat0
加害者までも自殺する今日このごろ
中学時代のイジメっ子も、被害届を出されて逆ギレして
しぬしぬって騒いでたなあ・・・
自分からぶつかってきて「この野郎!!」とかキレてくる
へんな奴だったわ 今はひきこもってるみたいだけど
お父さんのFBがあったけど
観音様?みたいな絵の画像のとこに
友達から「背中に書いてあるやつですか」というコメがあったのが気になるw
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:48:20.61 ID:8NYEm+BU0
>>25 理由はわからないけど、A君とやらにかなりの怪我させた状態からして
学校で浮いてしまったんじゃないのかね
いじめられた方の自殺ではなくて、いじめしてたか、被害届け以後で周囲が冷たくなったか。
厨二病時期のあてつけの自殺に見えるんだが、真相はわからんしね
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:48:50.04 ID:iM3WyREGi
俺と同じ名前
俺この名前好きじゃなかったけど恩師に開拓するもの也って言うんやでー道はお前が拓いて行けって言われて好きになった
この子にもそういう頼れる人がいたらと他人ながら心が痛いわ
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:49:13.49 ID:jHvx6vky0
珍しい苗字だな
生まれて来ない事は最も幸福であり
可能な限り早くこの世を去る事はその次に良い。
>>110 「Aにイジメられたら俺に言え」
これは予想外。
今時こんな古き良き番長みたいな子が居たのか・・・
てっきり俺も
>>111の流れかと思ってたわ。
>>66 A君、マンジュのどちらもいじめられっこかもしれんぞ
コロシアム的な座興として
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:53:12.31 ID:rYzHu9Ro0
>>110 それは予想外の展開だわ。ややこしいわ。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:53:13.90 ID:0Pqyu+hP0
これ読む限り刑事告発を恐れて自殺としか読めない
主観にしろ事件の概要残さないと多くの人間に迷惑かかるな
「いつも補修してくれたB先生が、自分を裏切った」という解釈でおKみたいだな
逆に学年主任にしてみたら、自分が万宅君に目をかけてマンツーマンで指導してきたにも
関わらず、酷い暴力事件を起こしたので責任感じたんだろうな
被害届を出すようにすすめたのは
「私の指導が及びませんで」というとこだろう
自分が学年主任やってる時に、警察沙汰になったらもう出世は望めないが
加害者にきちんと「けじめ」というものを教えたかったのかもね
だが、その加害者が自殺してしまい、今度はマスゴミに叩かれる羽目に
・・・学年主任、マジでカワイソス
俺の予想
いちびりなA君は普段大人しい拓也になにかとちょっかいを出していた(イジメ)
しかし我慢の限界に達し拓也がブチギレて最初の一撃(頭突き)が鼻にクリティカルヒット
予想だにしない反撃とあまりの激痛と鼻血による呼吸困難で戦意喪失のA君は無抵抗で怒れる拓也にフルボッコされたのだろう
んで青アザだらけのA君と親が一方的な被害者面して先生やその他の大人もそれを鵜呑みにして拓也は孤立して自殺と
弁舌の達者でない寡黙な拓也にはさぞや辛い日々だったのだろう
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:57:26.79 ID:Rwef53DO0
私もいめられたときはボスを殴りにいきましたよ。
ボスが鼻血をだして泣きながら土下座するまでやりましたよ。
警察にいっても覚悟の上でやりましたから、なんとも思いませんでしたよ。
おかげで、中学はだれからも文句いわれませんでした。
高校はボスと一緒に県で一番良い学校に行きましたよ。
ボスは、今は一番の親友ですよ。
もう40年も前の話ですが。
真面目に喧嘩しろ。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:57:30.85 ID:9pheoow70
>>88 >マンタク君は被害者届を出されたあてつけに自殺したんだろう
あてつけに死ぬなんてことが簡単にできるほど、死ぬってことは生易しいもんじゃないぞ
まして中学生の子供がな
軽々しくこんなレスしてんじゃないぞ
少しは概要ぐらい調べてレスしろ
>拓也君は
> 首には2本の違うロープ・ひも、口にはマスク・下腹部にはバスタオル
> 足を折り曲げる背丈より低い位置での首吊り状態
>1本目で失敗、2本を束ねて首を吊り、嘔吐・失禁による汚物処理の気遣い
>背丈未満での苦しい体整での首吊り、相当な苦しみを伴う死
http://tobimatu.blog15.fc2.com/page-1.html
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:57:53.92 ID:vAv3BPO80
記事だけ読めば、
学校の先生は自殺した子も、別の生徒(被害者)も同じように
ひいきしてなかったと思うけど・・・
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:59:15.39 ID:1kNGQqPBI
中学生の力で鼻の骨折って顔を蹴ったか踏んだじゃないの
被害者と加害者の事情聴取は時期をずらすのも当然だしまして加害者に通知する義務なんてない。
とゆうか証拠隠滅とかする可能性があるから知らせないだろ。
それから学年主任に毎回マンツーマンで居残りって相当問題のある子だったんじゃね
なんかカーチェイスの末助手席で射殺された窃盗犯の親と同じ匂いがする
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:59:33.53 ID:hnHNfLQn0
>>125 それはそれで問題なんだよ。
「指導死」の支援に関わってる人たちも、
ケガの内容から見て被害届を出させたのは仕方がないって言ってる。
だけど、ケースによるけど、
非行歴もない様な友人関係のトラブルで
相手の親が被害届を出すって言ってたとは言っても
相手側と学校だけで被害届決めて事後報告すら無し。
捜査が進展してるのにその事の報告もなし。
はっきり言って警察に丸投げで学校は情報が入っても「加害者」を放置
教育関係者ならいくら「加害者」でも
処分の見込みもいつ警察から事情聴取されるかすら分からない
本人への危機的なプレッシャーを予見しない方がおかしい。
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:00:09.98 ID:vAv3BPO80
>>131 >それから学年主任に毎回マンツーマンで居残りって相当問題のある子だったんじゃね
自分もそう思う・・・
>>129 >嘔吐・失禁による汚物処理の気遣い
すまんけど、ここがよく分からないんだが・・・
あと、その飛松さんって人、ちょっとおかしくないか・・・?
http://tobimatu.blog15.fc2.com/ >.17 拓也君は御津中学校内、職員室近くの下駄箱付近にて
>同学年生と喧嘩して相手に傷を負わせた
>御津中学校は真実を調査することなく拓也君を一方的に責め立て
>保護者には一切の事情説明をしなかった
>2.22 拓也君は自宅にて首つり自殺した。壮烈・悲惨な状況であった
>御津中学校は校長・教頭・学年主任が共謀して同級生の証言などの
>証拠を隠蔽、事実を歪曲して、緊急保護者会で校長は事実を説明出来ず
>保護者からの「学年主任の説明を求めた」結果、学年主任は嘘八百の
>説明をする。真相は増々歪曲され続ける。
>拓也君の友人の保護者は学校・教育委員会のあまりにも虚偽事実の
>羅列に激怒、真相究明する。
>拓也君の父母とも拓也君の自殺に学校・教育委員会の拓也君への
>暴行・脅迫の陰湿ないじめを続け、自殺に追い込んだ旨の疑いをもつ
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:02:35.03 ID:HEF3DNhy0
警察に行くのが嫌で自殺だろ。
喧嘩で相手怪我させたからって、喧嘩両成敗で問題にすらならんだろ。
一方的な傷害行為で、言い訳のしようもなく、自分のやった罪で、生きていく自信が無かったんだろうな。
http://tobimatu.blog15.fc2.com/ >拓也君の死から80日
>遺族の必死の真相究明・友人・関係者の協力により
>真実は遂一判然としてきた
>拓也君は御津中学校校長・教頭・元学年主任
>暴力教師・担任女教師そして、たつの市教育委員会の
>暴行・脅迫をともなう指導死と判明する
>調査委員会設置についても今だ判然とせず、調査委員すら
>決定していない
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:04:24.36 ID:UD6uzT980
で、ケンカの原因は具体的に何だったの?
まあアンケートの中身見ていながらそこをぼかすってことはどちらが悪いのかはお察しだが。
「人間しょせん1人・死ぬときも・生きるときも」
「相談しても偽善者に何を言えばいいんだ」
「ばあちゃんへ手伝い行けんでごめんな、これからも
いけそうにないわ」
孤軍奮闘 糞野郎に対抗するにはあまりに無力だったのだろう
http://tobimatu.blog15.fc2.com/ >校長・教頭・教育委員会の女課長・学年主任にも直接ビデオ撮影のもと
>聞取り調査している。学年主任は拓也君の仏壇の前で私や家族
>そして学校PTA大勢の前で「拓也君の自殺は私の責任です
>指導については学校・教育委員会も知っています。責任を取って
>教師をやめます」
>「学年集会で拓也君の前で裁判所・鑑別所・保護観察等々言って
>追い込んだのは事実です私の責任です」と言いました
>と言明本人の承諾のもとビデオ撮影している
>アンケート調査資料も学校に提出前に相当数の資料を遺族と私が
>保管している
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:07:05.04 ID:hnHNfLQn0
>>138 「週刊朝日」の本誌には書かれてるんだけど、
今手元に無いもので
書かれてた事がどういう立場からの説明だったかを
確定できない。
>
>>138 自殺した彼のほうが悪いならとっくの昔に公開されてるだろうね。
なのに未だにぼかされたままということはだ
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:08:17.72 ID:DgWGkMK10
この記事読んだだけでは、自殺した奴が悪いとしか言いようがない。
閉鎖的すぎるんだよ聖域撤廃しろよ
オウベイデハーはなにやってんだよ
>>129 中学生なのに自殺のイロハを熟知してそうなのは何なんだ
>拓也君は御津中学校校長・教頭・元学年主任
>暴力教師・担任女教師そして、たつの市教育委員会の
>暴行・脅迫をともなう指導死と判明する
もうわけワカメ
担任の教師は女か・・・そりゃ指導しきれずに学年主任に丸投げする罠
で、先生達がグルになって首を吊らせたとでも言うんだろうか
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:09:16.35 ID:vAv3BPO80
>>142 そうかなあ? 外国はしらんが、少なくとも日本では
自殺した子は弱く善なるもの
自殺に追いやった何かは最低最悪のものという記事ばかりじゃない?
>>142 だな ヘタレのAが最初の加害者だった事を隠蔽してるってこった
>>131 被害届け提出を加害者サイドにお知らせすると報復行動やらのリスクもあるな
>>142 日本では「死んでしまえば仏様」という言葉がある
死者の罪については、あまり言わないのが日本だから
そういう意味では、死んだ者勝ちといえるかも
これじゃ、まるで鼻を折られたA君や、学年主任が悪いみたいだもんな
まぁ同級生のチクリ情報に期待するしかない 掘り下げるべき
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:12:30.40 ID:8NYEm+BU0
>>136 そう思うわ
事情は同級生なるが見て知ってるわけで、たとえ大怪我を相手にさせたとしても
加害者がわは悪くないっていう、見方をするはず
いじめてたり問題やってた側が逆の立場になると、追い込まれるからな
急にみんなの態度が変わると、弱くなる
>>25 だな
そりゃ死にたくもなるだろな…
どこにも誰も味方がいないとか
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:13:20.47 ID:2nSex67c0
両親は暴力事件を起こした少年の気持ちを理解してなかったのかね。教師もさすがに重症の生徒をかばうだろうし、逮捕されたくないから自殺したのかね。
両親の言い分だけだとわからないな。
しかし、鼻を折られても被害届すら出せないのかよ
日本の学校は・・・
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:15:01.54 ID:vAv3BPO80
>>156 日本の教育現場は、金八先生の呪縛があるからなあ〜w
教育現場に警察を入れるなんてっ!!! ていうあれ。
>>156 なりふり構わず出してもいいんだぜ。
自分から喧嘩ふっかけてフルボッコにされたら警察呼ぶとかいうガキをみちゃうと俺はどうともいえないよ
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:16:07.87 ID:KpL8Sde40
ガキのケンカがエスカレートしたカードゲームのようなもんだろ
マンジュタクのこうげき!Aに100ポイントのダメージを与えた
Aは鼻をこっせつした!
Aのこうげき!「被害届」カードを使った!
警察ががっこうにやってきた!じじょうちょうしゅをした!げんばけんしょうをした!
マンジュタクはせいしんてきダメージをおった!
マンジュタクのこうげき!マンジュタクは自殺カードをつかった!
マンジュタクはしんでしまった!
マンジュタク親があらわれた!
マンジュタク親はマスコミカードをつかった!
週刊朝日があらわれた!
週刊誌の記事になった!
学校はダメージをうけた!
・・・
あくまで「生前に何をやってもとにかく自殺した方が完全に被害者で可哀想」派か
「自分が暴力ふるったのに、それを咎められて当て付けに自殺する子はちょっと・・」派だから平行線のまま
自殺カードって凄い効き目あるだろ、それまでは暴力ふるって相手を病院送りにして被害届出されて
完全に加害者として立場悪くなってたのに
起死回生の自殺カード一枚切っただけで「どうせAがいじめてたからマンジュタク君に殴られたのに
卑怯にもAが被害届なんか出すから、いじめられてたマンジュモト君自殺しちゃったよいい子なのに可哀想に;;」
って庇ってくれる単細胞がこれだけ沸いて味方してくれるんだから
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:17:01.27 ID:1kNGQqPBI
相手の鼻を折るなんてサイコパスだろ
そもそも学校が突っ込んだ調査をせず警察に任せるってのは大津の事件から得た貴重な教訓だろう
自殺したから被害者というのはありえない
>>25 被害者の自殺なら、すぐに同情コメントが集まるけど
「加害者が、被害届出されて逆ギレして自殺」じゃあ・・・
死んだ人を悪く言うのは気がひけるものだが、ちょっと庇いようがない
もし万宅君が生きていたらネットではフルボッコだったと思うよ
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:17:47.58 ID:VKxk1EOB0
中学の時いじめてくる奴に切れて殴って前歯折ったら教師からも周りの生徒からも完全に悪者にされて孤立無援になったこと思い出す
この件はちょっと難しくて今のとこなんも言えない
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:18:45.57 ID:hnHNfLQn0
>>155 >>156 被害届出した事より
事後対応が問題になってるんでしょう。
証拠隠滅とか言って学校擁護してる人がいるけど、
いじめ事件みたいに一斉逮捕でも必要な事案だったのかこれは?
全部は「加害者」に伝えなくてもフォローの仕様はあるだろうと。
多分非行歴がある訳でもない突発的な事案で、学校の中の交友関係の問題で
警察がどう対応するかも分からない中学生相手に被害届出させておいて
そのまま警察に丸投げで何も分からない
プレッシャーのままで放置は学校として無いわって。
なんか、飛松氏の書いてる事だともっとやばい話もありそうだけど。
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:19:12.81 ID:Acyx+3vl0
3Kって・・・汚いんだ・・・
>>158 A君がマンタク君にケンカ吹っかけたの?
それ関係ない動画やん
ゴッチャにするのはA君が気の毒
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:20:07.13 ID:9pheoow70
>>140にも書いたが
>「学年集会で拓也君の前で裁判所・鑑別所・保護観察等々言って
>追い込んだのは事実です私の責任です」と言いました
この2行を見てもこの中学でまともな教育がされていたとは思えない
学年全員の前で、こんな単語を使って晒し者にする必要は全くない
こんなもん何の教育でもなんでもないだろ
それと、ID:QIc6TZbx0 ←こいつ
こいつは事実の概要も知らず、まだ事情もよくわかっていない段階で
>「加害者が、被害届出されて逆ギレして自殺」
と勝手に認定して必死だわ まだどちらとも言えないならわかるが、よく断定できるもんだな
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:20:38.40 ID:lT0mC/RzO
>>135 学校や教育委員会の対応がグダグダなのは分かるけど
喧嘩の原因などは書いてないんだな、書いたら不都合があるのかな
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:21:51.09 ID:vAv3BPO80
>>163 冗談抜きであのドラマの呪縛あるよ。
日本の教育現場は、いまだにあんな感じ、というかむしろ
今はあのドラマに大きな影響受けた教師が多い。
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:22:51.32 ID:VnRtkPEK0
母親はフィリピン人か東南アジア系の人か?それでいじめられてたのかな。
死ぬこたねーだろ
>>168 ごめんね どうしてもそう思えてしまうもんで
フツー学校は「被害届出すな」って圧力かけるものなんだよ
イジメとしてカウントした時点で、文科省に報告しなきゃいけないから
「イジメです」ってことすら認めないのが普通
そもそも「被害届出した方が」ってすすめる学校の対応が
異例だから、この時点で度肝を抜かれたよ
>>169 まだ表に出されていない事情が何かありそうな気はするね
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:23:52.77 ID:1kNGQqPBI
喧嘩だろうがなんだろうが相手に重症負わせたなら逮捕で少年院だろ
自分じゃなくて
担任教師を殺すべきだったな
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:24:53.83 ID:Vosy5pTR0
こりゃ死んで当然
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:26:38.59 ID:dzP6Pgla0
卍の窪ちゃんに相談すればよかったのに。
あと、「イジメっ子にやり返した説」にもちょっと疑問を感じる
やり返すにしても、頭突きして殴って鼻を骨折させるとか
普通はなかなかそこまで出来ない
俺は襟掴んで足払いで転ばせてマウントとって怒鳴りつけて泣かせる
という極めて無難なやり方を選んだ
集団の中で恥をかかせればもう十分だろ
顔殴るとか鼻を折るとか、一般人にはハードル高いわ
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:28:36.80 ID:hnHNfLQn0
>>173 別に異例では無いです。
世紀が変わった辺りから
「プロ教師の会」
なんてのも跋扈してたし、
「週刊朝日」にも出てるけど、
大津の事件の影響で警察や教育委員会も
明らかに被害届の提出、受理の方向性示して実務もそっちに向いてる。
もう一度言うけど、目に見えるケガだと今の現場の傾向としては
被害届渋って大津の時みたいに騒がれる方のリスクを考える様になってる。
>>110 あーなるほど
友達をかばったが、そいつに裏切られたんだ
ストレートな考え方する子だとキツイよね
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:29:34.26 ID:N8cnbb140
いじめられてる友人をかばって喧嘩になったという事件ではなかった?
A君がいちばんやるせないだろうな
>>181 そうなんだー
自分の周囲では全くそんな気配はないけど
兵庫の方ではそうなのか 情報ありがとう
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:31:40.88 ID:4bx2l7z90
> 両親は「何があったのか」と学校に尋ねた
屑杉。
人一倍、社会や身の回りに対する感受性が強かったんだろうに
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:31:45.34 ID:nf4PBbRT0
>>110 いじめられてる子を庇ってケンカしたのか・・・・
難しいよなあ子供の世界って
教師にはそのやりとりまで伝わってこないし
どうしたもんかな
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:31:51.79 ID:XQub9uMd0
>>180 あんたのは冷静かつ計画的な仕返しだね、
切れたのとは違うからちょっと悪質かもしれない
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:31:54.81 ID:KxV3ipKo0
ゾロ目で死ぬなやw
冷め切ってるなら死ぬ前に闘士にでもなれよ
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:31:58.38 ID:9E9PsTw70
いつもお前らは自殺するならやり返せと言ってるくせにやり返したらこの掌返し
口先だけ立派の卑怯者は今日も元気です
マンタク
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:32:27.37 ID:0Pqyu+hP0
自分の正当性を主張する機会を放棄したって事は
暴力事件に関しては自殺した少年が一方的に悪かった可能性が高いと思う
>>183 それだとA君がイジメっ子だということになるよね
あげくに万宅君まで自殺させたと
真実は分からんけど、鼻を骨折させたってのはよっぽどだからな・・・
想像力の欠如っていうか、どっかキレてるというか
悪いけどどうしても万宅君が普通の中学生だったとは考えにくい
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:34:56.86 ID:nf4PBbRT0
>>164 一応自殺した子供が加害者なんだから
個人的には親の方がAの親なり教師なりに被害届の件がどうなったか聞くべきだったのでは
>>110 >肝心のC君がその時の事をイジメられたとは思わなかったと教師に言っている
言えばまたイジメられ言わなきゃ裏切りになるか
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:36:48.44 ID:SpajydrI0
>>110 ダチを助けたんならなおさら死んじゃ駄目だったろうに。。。
周りを偽善者だと言うなら、そいつらが何を言っても気にしないで生きてて欲しかった。
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:37:30.47 ID:BNs3myqo0
地元だわ
クズ過ぎ、教育委員会にガツンと言ってやる
子供や親向けのガイドラインが必要だろうな
「脅迫にあった時どうすればいいのか」って
>>168 14歳で犯罪を犯せば、そうなるのが当たり前じゃん。それを教えるのも教育だぜ
教師なら生徒を庇うのが当然とは思わない。ゲンコツ1発で事件にしないのが学校の正義なんて、いつの時代の話だよ
どう考えても死んだ生徒が一番悪いし、卑怯な人間だな
自分は悪くない。と思ってるから、下らない遺書を遺して死んだろう
>>195 それ、裏BBSじゃないみたいだよ
埼玉とか大阪とか色々・・・
今の子供は怖いな 読んでてゾッとしたよ
>>198 自分が偽善者になった結果がこの末路なんだから人生に悲観したんだろ
教師が偽善なんてする気がこれっぽっちも無いんだから、まぁ精神がぶっ壊れでもしなけりゃ持たないだろ
大人が上辺だけで素晴らしく語って来た道徳なんてものが、燃えすらしないただの粗大ゴミだったわけなんだし
中二病ですね。
>>195 そういうのに書かれるのって
目立ってる子で
書くほうは
山田みつ子っぽい感じのうじうじ系って
イメージなんだよね
怖くて目の前でいえないことを匿名でネットに書くとw
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:47:56.18 ID:hnHNfLQn0
>>201 それはお前がおかしい。
特に交友関係の中の事件なら
成人でも示談次第で起訴猶予か罰金も十分あり。
身元が確かな被疑者なら
初犯で身柄までいくって断定できる様な内容じゃない。
ましてや少年事件だからな。絶対ありえないとは言わないけど
法律上の枠組みとしてとてもそんな事を言える内容じゃない。
従って、お前が肯定してる発言がまんまなされたとした場合、
学校側は虚偽の発言で恫喝した事になる。
普通の学生の自殺事件はイジメが原因での自殺だけどこれは違うのか。
>>1 の情報だけだと中二病での自殺に見えるな。
>>157 ところでパートワンで妊娠出産騒動やってた男女生徒はリアルでセクロスしたんだろうか
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:56:40.00 ID:hnHNfLQn0
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:56:53.95 ID:V4U8vqWu0
まんじゅ本もさることながら、母の圭美(たまみ)も気になる
>>207 被害者A君はいじめっ子でC君を普段からイジメていた
↓
加害者がC君を擁護
↓
周囲(どう考えてもA君側)がA君と加害者の戦いを囃し立てる
↓
A君弱過ぎて顔に大怪我、病院へ
↓
A君親「被害届出してやるからな!」加害者親はきちんと謝る
↓
教師「A君被害届けだすんだよ」
↓
教師「事情徴収の日時決まったから皆に知らせないと、加害者には知らせなくてもいっか」
↓
警察「いじめられてたのかい?」→C君「いじめられては無かったです」
↓
教師「加害者が悪いので停学です、補修は受けに来てください」
加害者「もうやだ死のう」
>1月27日放課後、拓也は隣のクラスのA君に頭突き、顔を殴るなどし、鼻の骨を折るケガをさせた。
>私も呼び出されて学校へ行ったんです。当日、周りの生徒にはやし立てられてケンカせざるを得ない状況になったようです」
拓哉 A君 同級生 教師
ほとんど批難してる人いないが、
喧嘩をせざるおえない状況を作った同級生達がいたということ。
亡くなった方がどういった人だったのかわからないが「いじめ」にも
似たような状況であると思われる
結果暴力沙汰をおこしてしまい、拓哉一人が悪いみたいな感じになっていたんだろうな。
ますます孤立することになったんだろう。
そしてマンツーマンでの居残り指導
同級生からしたら笑い者にでもなってたんじゃなかろうか。
あいつ馬鹿なんだなって。
もしも自分なら恥ずかしい状況だと思う。
拓哉の身になれば偽善者にしか映っていない一人ではなかろうか
相談できる人がいない状況に追い込まれ誰もに打ち明けられず1ぼっちだったんだろう。
結局わからないことだらけ。
はやし立てた同級生と暴力うけたA君と拓哉の関係性がすごく気になるな・・。
そもそも他クラスの子に喧嘩ふっかけるような状況になるか?
>>206 被害届を出すことは脅迫に当たらないよ
「被害届出すぞ」と言って出さなかった場合は脅迫罪になるけど
実際にA君の親は被害届を出したんだろ?
なら脅迫ではない
>>210 名前でぐぐればすぐでてくるレベルだから知ってるはずだろう
>>210 その人、ちょっと書いてることが変だから
警察の方がいいと思うよ
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 02:03:52.08 ID:2ah12jrk0
いつも思うが自分の子供は虐められてないとまだ思ってる親が一杯いるんだな
このネット時代いじめは凄いだろ。恐ろしい。
万壽本(まんじゅもと)拓也君がワルガキだっただけにも思えるが
朝日の書いてることって、どうにも信用できないんだよなあ
コンクリ殺人の時だって、殺された女の子の方が悪いみたいな報道してたし。
それは親が共産党員だったからなんだが
今回は何なんだろうな
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 02:06:04.79 ID:IyXsj8qt0
こんだけイジメが取り上げられてるのに、
イジメに加担しないように教育しない親がいるとはなあ
>>213 拓也くんは、なぜか元々学年主任の補習をマンツーマンで受けていて
そんな中での暴力事件だよ
・・・学年主任からマンツーマンで補習受けたことある奴いるか?
俺は経験ねえわ
どういう生徒が受けるのかは、なんとなく想像つくけど
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 02:07:00.50 ID:89qCFhDQ0
絶望したのか。お疲れ様。
今度生まれ変わったら楽しい人生だといいな
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 02:09:44.28 ID:vAv3BPO80
>>221 学校にはいってたようなので引きこもりじゃないし・・・
となるとまあ親が高校へ行かせたがってるけど行けないレベルの
不良かな。
大まかには何があったか理解出来たけど、うーん
すくなくともこのB先生、悪くないんじゃないのかなあ
流血・骨折・救急車警察沙汰の暴力事件起こしたなら
「一時の感情でカッとなって事件になると子供の喧嘩じゃ済まないんだよ」
って具体例(裁判所・鑑別所・保護観察等々)を例示したのは、全体への指導としては逸脱してない気がする。
本人は追い込まれちゃっただろうけど。物事は一面だけでは語れないよなあ。
あと、このケースは知らんけど警察は捜査の進捗を被疑者に話すな、って口止めするよね。
丁寧な指導してたっぽいし、それこそ親が「ジタバタするな、なるようになるし、絶対助けてやる」
ってフォローだろ、ここは。
飛松ってのも大概だなあ。一面だけを強調するこういう言いかたするヤツは大抵信用ならん。
俺も長女が虐められて不登校、転校を余儀なくされたけど、この親だって打てる手があった筈。
学校行かせないとかさあ。残念。
亡くなったのは本当にお悔やみ申し上げるけど、学校に全責任があると主張するのも、それを煽動するヤツがいるのも違和感。
うちの甥も思春期だから色々と難しい。
だから他人事と思えない。
なんかあったら一人で悩まずに言ってね。いつも気にかけていることは頭の片隅に置いといてね。
と、声かけしてるけどそれもウザイと思われてるかも知れないし。
亡くなられた少年の御冥福をお祈りします。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 02:17:54.15 ID:hnHNfLQn0
遺族側は最初に被害届出すって言われた時点で
少年事件扱ってる弁護士に相談するべきだったね。
私見で言うなら、
学校で被害届出させて加害者フォローする気無いなら
学校でもそれを勧めるべきだった。
学校としてはますます面倒になるから普通はまずやらないだろうけど。
今は大都市の弁護士会なら専門の窓口設置してるし
こういう
「何が何でも、とにかく学校が悪い!!」と喚く人には
必ず韓国系のバックがついてるんだよなあ
昔、安易に同情して署名してしまったことがあるんだが
激しく後悔したわ
学校は悪くなかった
この手の問題に飛びついて、煽る「学校問題専門の火付け屋」がいるんだよね
もちろん韓国系の方々で、祭り上げられるのは在日の場合もあるし日本人の場合もある
お子さんがイジメにあった時は、ネット上で安易に助けを求めないよう
気をつけた方がいい 大炎上させられて学校に行けなくなった子供を知ってる
これ数週間前にJチャンでやってたな
教師がクズすぎだった
この記事からわかることなんてほぼ無いのに必死に自殺した奴は問題児で先生も他の生徒も悪くないと結論づけようとしてる奴は何なんだw
兵庫県は北部と南部で民度が天地の差
豆知識な
>>226 だよね
刑事事件とはいえ、弁護士に相談くらいはした方がよかっただろう
自分の子供が刑事事件を起こして被害届出されてるのに
親御さんもちょっと横着なのではなかろうか
で、今更「学校のせいだ!」って言うのもなんだかなあ
>>1 うーん・・・なんでこの子の親は被害者面なんだ?
暴力事件起こして、警察に届け出されそうになった少年が自殺したってことだろ?
そもそも親は何もしてないじゃん。そのくせ、学校や教師が何もしなかっただの、
隠してるだの変じゃないか・・・
>>229 この記事から分かること
・拓也君は、何故か学年主任にマンツーマンで補習をしてもらっていた
(謎の特別待遇)
・そんな中で、拓也君は1ヶ月前に同級生A君に頭突きして殴って鼻を折るという重症を負わせた
・A君の親は、学年主任のすすめもあって警察に被害届提出
・1ヶ月後、拓也君は自殺
・朝日は拓也君を擁護、鼻を折られたA君が悪者であると仄めかす記事を書く
この記事で分かるのはざっとこれくらいだね
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 02:34:43.33 ID:m2zKsBio0
最近のマスゴミはめっきりイジメ報道が減ったが、それは民主党の仙石のせい。
あいつは全国のすべての左翼教師、帰化チョン反日教師どもの元締めだからな。
イジメだろうが「ゆとり教育」だろうがすべて反日チョンの陰謀。
断じて「教育問題」ではない。正体は「民族問題」だ。
あと
・被害届を出すように学年主任がすすめた
・拓也君の親は、わが子が悪いとは思っていない
これも分かる
暴力事件起こした時に何があったか問いただすのは教師ではなく親の務めだろう。
未成年が自殺すると自動的に「被害者」扱いする朝日はおかしい。
この少年が暴行しながら意固地になって反省もせずやけくそになって自殺したとしても、
学校が悪いのか?んなことあるかいな。
>>236 いや、加害者側が共産党員だったり韓国人だったりすると
朝日は被害者を叩くよ
惨殺された女の子でさえ、平気で中傷する
朝日に中傷されているA君は、日本人で
共産党や朝日に何のコネもないということはよく分かった
拓也君の方は謎だらけだな
事件以前から学年主任のマンツーマンの補習とか・・・
担任の女性教諭の手には負えないような生徒だったのか?
あと、子供が被害届を出されたのに、何も対処しない親というのも
よく分からん
>>229 この記事呼んで自殺した子の親叩いてる奴って読解力と想像力が欠如してるよな。
そうでないなら”はやし立てた”とされる周りの生徒関係者かもね。
元々他の生徒がいじめられてたんだよ
それを万壽本君が止めていじっこたちをやっつけたんだよ
そしたら先生がいじめっこに被害届出せって言ってきた
元々いじめがあったことを無視して。
とテレ朝のニュースでやってたよ
あともう一人普段から万壽本君に厳しく当たってた先生がいた気がした
普通の人の常識だと我が子が人を殴ってケガさせたら、
本人を引きずってって菓子折りもって土下座して、もちろん我が子にも土下座させて
目の前で張り倒して、相手が「もういいですから!」ってあたふたするぐらい
誠意を見せて示談交渉だな。
はしょった文章だけ見てると、「すいませんと謝りましたが何か?」って感じで、ちょっと軽いかも。
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:04:32.65 ID:hnHNfLQn0
>>241 スーパーjチャンネル
たつの市
自殺
で検索したら
要約したサイトが出て来た
>>243 そうそうスーパーJチャンネル
まとめたサイトあったのか
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:09:28.26 ID:KpL8Sde40
「元々他の友達がいじめられててその子を庇うためにやっつけたんだ!」
って根拠は
>>110のようだが
そもそもその文章も「でもその友達(C君)自体が苛められてるって自覚無かったらしいし」って書いてあるし
友達の敵討ちのために他人の鼻の骨折るのは完全に行き過ぎた異常行動で
それで被害届出されて事情聴取されても当然なのに、なぜか「おれはCのために・・・」
とせっかく書いた遺書で弁明するでもなく
なぜか突然の自殺。
これで「Aはいじめをしてたに違いない!万寿本くんはいじめの被害者でいじめを苦に自殺したんだ!」
と決め付けてる人こそ思い込みの激しい異常者ダロ
客観的に引いてみると思い通りにならなかったらあてつけで自分の命さえ粗末にする
ワガママなガキの突発的行動にしか思えん
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:10:04.48 ID:QmTIjV4R0
教師に落ち度は感じないが
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:12:22.19 ID:VuBceMgJ0
これは別の事件なのかな
浮上した「2人の教師」の反論は?独自…両親が追う死の真相・兵庫・中2男子自殺
中学2年生男子自殺・両親が追う死の真相。
http://jcc.jp/news/8293186/ 2月に兵庫・たつの市で中学2年の男子生徒が自殺した。
自殺する前教師の1人が男子生徒に暴力を振るっていたのを目撃した生徒が「投げられたり首を絞められていた」と証言した。
しかし教師は「暴力を振るったことは一度もない」と答え、学校も「ありません」、市教育委員会も「事実はない」と否定した。
さらに同級生の保護者はもう一人の教師が「学校に行くと“帰れ”」と言い、さらに他の生徒にはそのことを口止めをしていたと話した。
その教師に話を聞いた。
2人の教師のうち1人は依願退職しもう一人は別の中学に異動している。
今後自殺の理由を検証する予定はあるかと訪ねると中学校は「これ以上の調査も困難だと考える」、
市教育委員会は「今後、方向性、方法論等を含め検討していく予定」と回答した。
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:13:55.79 ID:hnHNfLQn0
飛松五男氏は
今ん所書かれてる詳細自体は薄いし文章の印象は強烈に見えるけど、
現職中は伝説級の名刑事で
退職後もガチで事件解決してる人だしな。
それで、直接調査して開示された関係文書や調査資料も見た上で
一つ間違えたら名誉毀損で法的責任な事書いてる訳だし
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:15:50.16 ID:VuBceMgJ0
なんかこの事件難しいよなあ
同じ事実なのに
立場によって、ぜんぜん内容が違ってくる
母親のコメントが、どことなく他人事に見えるのが気になる
結局、助けを求める相手を見つけられなかったってことか・・
でも助けたはずのいじめられっこは
自分はいじめられてないと言ってるよね
なんか変だね
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:26:24.05 ID:esIiaYK70
>>255 >>1以外も読めばいいと思うよ
http://jcc.jp/news/8293172/ 中学2年生男子自殺・両親が追う死の真相。
2月に兵庫・たつの市で中学2年の男子生徒が自殺した。
父は学校に調査を依頼したが全く動こうとしなかったため、人づてに元兵庫県警刑事・飛松五男に相談した。
学校も生徒と保護者への本格調査を開始した。
そして配られた調査票を同級生たちの家を訪ね提出前にコピーさせてもらうよう頼んだ。
2人の教師が複数の調査票で名指しされていた。
自殺の約1カ月前いじめられていた友達を見かねて男子生徒が仲裁に入り、うち1人に重傷を負わせてしまった。
警察は翌日学校内で現場検証を行い生徒への事情聴取を開始。
父はけがをさせた男子生徒の保護者に謝罪したが、被害届が出ていたのは知らなかった。
自殺は男子生徒が事情聴取される予定の2日前だった。
教育評論家・水谷修は「警察が中学生を親の許可なしに取り調べたら人権侵害。
学校に欠陥があった」と語った。
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:29:19.92 ID:hnHNfLQn0
>>255 >>1自体が要約だからね。
「週刊朝日」の本誌の方にもう少し詳しく
その時のトラブルとか
被害届が出た後の対応、
アンケートその他、周囲の反応なんかも出てるし
遺族の依頼を受けて調査してる元兵庫県警刑事の飛松五男や
テレ朝のスーパーJチャンネルも色々書いてる
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:29:35.04 ID:SgM4Ql+/0
謝るなよ偽善者
いや、人が死んでるんだがな
>>241 マジならその教師はクズだな
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:30:28.54 ID:6z9wA5WMO
タイマンして勝った卓也君が勝ちすぎてしまって一方的に非難されての自殺かな
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:31:57.03 ID:0Pqyu+hP0
公務員辞めてまで逃げた教師が怪しすぎる
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:32:10.10 ID:nHcRvfuf0
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/contents/daily/2011/index.html この調査票によると、
「拓也君の親友がある男子グループにからかわれており、見かねた拓也君が止めに入った所、
男子グループの1人と揉み合いになった」
という生徒からの目撃情報や、保護者からの指摘が。
男子グループの1人は全治1カ月の重傷。
A教諭は怪我を負った生徒の保護者に「被害届」を出すことを勧めたとされる。
翌日、学校内では警察による現場検証・生徒への事情聴取が始まったが、
この事実を拓也君の両親は聞かされていなかった。
さらに、B教諭が拓也君に暴力を振るっていたのを目撃した生徒も。
「(拓也君がB教諭に)投げられたり、首を絞められたり・・・」
A教諭は、登校した拓也君に「帰れ」と言っていたとの目撃情報が。
こうした事実は本当にあったのか?
********************************************
マンツーマンの指導って柔道かよ!
そういえば、したらば掲示板に「締め落としてやる」って書いてあったな
ただ、時系列が明らかにされないと、なんともいえない
「時系列をメチャクチャにして印象操作」って朝日がよくやる手口なんだよなあ
これも「テレビ朝日」なんだね・・・
ワルガキに冷たい文春や新潮がどう書くかにもよるな
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:33:23.22 ID:hnHNfLQn0
>>256 なんか、過去の事例から学習してるな。
アンケート学校に提出された後だと
開示するしないで揉めるから
同意得られる分は先に複写しちまうって
大津の事件だと、
教育委員会が部外秘に同意しないと開示しないって遺族を脅したもんだから
その後にアンケートを基にした遺族の調査が出来なくなって
大津市教育委員会のそのやり方が違法だって事で賠償命令まで出てるし
病名は宙に秒でした
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:35:23.04 ID:nHcRvfuf0
>教育評論家・水谷修は「警察が中学生を親の許可なしに取り調べたら人権侵害。
ちょっと待て
鼻を折られるのは人権侵害じゃないとでも?
これ、ヤンキー大好きな夜回り先生の人だよね
コイツに電話相談して酷い目にあった人をガチで知ってるので
信用できんわ
ガキは視野が狭いから安易に死を選んでしまうな
大人から見れば本当にどうでもいい事で死ぬ
自然淘汰・弱肉強食の過程の一つに過ぎないんだから
いちいち自殺ごときで騒ぐこと無いんだよ
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:37:30.60 ID:hnHNfLQn0
>>266 水谷氏の言ってる事はおおむね正しいのですが。
逮捕でもされない限り、
それに近い事は警察捜査の内規に明記されてる。
もちろん、実際に加害者の人間なら
そこであんまりゴネ続けると逮捕される危険もあるけど。
他人に大怪我負わせてその責任を問われたら自殺か。
わけわからんやっちゃな。
今の世の中放任主義は通用しないよ
ここで取り上げてるニュースみても
いちいち学校や職場に介入するモンペ家族の勝ちパターンばっかり
これはモンペになるしか自己防衛手段はないわな
まあ子供なんかおらんからどうでもええけど
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:38:49.78 ID:6z9wA5WMO
>>261-263 件の逃げた教師と同級生の糞ガキどもを、
FBやTwitterでエサ撒いてネットサーチして拡散してみっか。
事件の関係者から、何らかの反応が釣り上げられるかもしれん。
いつものように、中高生のガキどもをネットサーチして釣りあげる。
俺ら、そういったこと得意だべよ。
>父はけがをさせた男子生徒の保護者に謝罪したが、被害届が出ていたのは知らなかった。
>自殺は男子生徒が事情聴取される予定の2日前だった。
本人は知ってたんだな
なぜ親は知らなかったのか?
学年主任に投げ飛ばされてたとか、何なん?
先生にイジメられてたからストレスたまって、弱いA君相手に暴発したってことか?
朝日グループの話だけじゃサッパリだわ
印象操作や時系列の入れ替え、捏造まで何でもアリだからなあ
今日発売の文春は、この件扱ってるかな
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:44:11.60 ID:6z9wA5WMO
>>272 今はラインもあるしな。
広島の少女殺人のときも経緯が残ってた。
2ちゃんねらーのシアーハートアタックからは絶対に逃げられんぞ。
>>195 これひょっとして教師の書き込みだったら怖いわ。((゚Д゚ll))
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:47:46.68 ID:6z9wA5WMO
>>195 おー。あったあった。
こうしたものや、糞ガキどものFBやTwitterやラインを、
小さなものから、かき集めて、点と点を繋げて真相に肉薄していこうず。
>>275 柔道部だったのなら、まだ先輩とか同級生の書き込みと思えるけど
さすがに先生の書き込みだったらgkbr((((゚Д゚;))))
>>110だけど夜中に起きてしまったついでに手元に週刊朝日持ってきたw
まずは訂正
C君がいじめを否定した相手は教師ではなく万寿本君の父親にでした
あと生徒へのアンケートとその答えを抜粋してるけど
彼の自殺について知ってる事はとの問いに
・被害届を出されて、お金のこととか家のことで追いつめられていたこと。
との回答があって、親も自殺した後の学校とのやりとりについては色々言ってるが
相手の鼻の骨を折る程のケンカの後のフォローを学校とした記述がないんだよね
当日A君とその親に謝ったってだけで、被害届についての学校からの電話が
周りにいた生徒宅にはあってうちにはないって怒ってる
経緯はともかく怪我の程度は相手のほうが酷いんだから
親のほうから学校と話し合って謝罪するもんだと思ったからすごい違和感あるんだけど
いじめに対しては最初に弁護士に相談しろ
と主張と続けてるのだが、一向にこのような世論にならない。
中学にもなれば信頼に足る大人かどうか、感覚的に理解できるのに
「先生に相談しろ、親に相談しろ」としか言わない不思議
うーんストーリーの繋がりが断絶しすぎてて
なんとも
返り討ちだとしても
繋がらないなあ
印象操作かな、これは
>>278 乙です
>・被害届を出されて、お金のこととか家のことで追いつめられていたこと。
そりゃあ重症負わせたんだから治療費や慰謝料など、払わなきゃならん罠
折れた鼻は元通りになったんだろうか?
まさか一生後遺症が残るとかだったら、責任取れないよね
カネで済む話じゃないし
学校が父親をシャットアウトしてたっぽい感じだが
やはりモンペだったのかな
息子が他人に重傷負わせたのを他人のせいにしてるあたり
ちょっと常人じゃない感じ
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 04:00:59.97 ID:hnHNfLQn0
>>279 別にそうとも限らない。
特にそこに出てる例は私立だから、
実の所、質の悪い私立は実質的に監督官庁が無いから公立以上に閉鎖的で
いじめ被害支援界隈では有名。
「週刊朝日」にも出てるけど、
特に公立は教育委員会も警察も
大津以降積極提出、受理の方向に向かってる。地域差はあるかも知れないけど。
むしろ犯罪は警察の仕事って事でドライにやりたい教師や管理職も増えてるし
目に見えるケガだとそういう事でさっさと処理したいと言う事にも繋がる。
もう一度言うけど、大津の事件以来教育委員会、文科省も
統計を件数主義から解決主義にシフトしてる。
で、こういう問題を扱ってるヴェテラン弁護士から聞こえてる事だと、
元々、日本のいじめは海外に比較して加害者側が相談しない、被害者側だけが相談する事で有名だった。
だけど、大津の事件からいじめ防止推進法の流れの中で
強引に一方的に加害者にされたと言う相談が増加してる。
>>282 全く同意
全てのエピソードがバラバラすぎて、話が繋がらない
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 04:02:12.70 ID:v41Yubl70
わざわざ教員が補習をしないといけない学力で、喧嘩で相手の骨を折るほどのけがをさせることができ、
被害届の提出も警察の事情聴取も学校側がわざわざ知らせないよう工作を行い、周囲の家庭も
それに同調したように情報を伝えないというのは異常な状況だな。
自殺した生徒本人やその家庭が、公権力を介在させないと身の危険を感じる相手であるか、
けがをした生徒が公権力によって守られる存在なのか、どちらかであると推察される。
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 04:09:54.83 ID:hnHNfLQn0
>>285 同意はしないけど、
それに加えて
飛松五男氏はこの件について
「暴力教師」
「暴行・脅迫を伴う指導死」
とブログで断言してるからね。
これが本当ならそもそも犯罪だし
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 04:10:29.57 ID:Grz1XpRV0
>A君の父親は『これは一方的やから被害届出させてもらいます』と怒っており、すいませんと謝りました」
当事者の親から直接宣言されているのに
>「学校側はケンカの翌々日、周りにいた生徒のうちに電話し、
>『被害届が出ましたから、警察から事情聴取があるかもしれません』と伝えているんです。ところが、
>うちにはそのような電話がなかった。学校は一度も、A君の親が被害届を出したこと、警察が現場検証や事情聴取をしていることを教えてくれなかった」
ってどんだけよ。
A父からの宣言で充分なんだよ。
宣言して被害届出さなかったらA父が脅迫したと捉えられる可能性だってあったんだから。
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 04:13:43.94 ID:XIhVnIWPO
うわ間違えた
C君がいじめを否定した相手は校長でした
自分が混乱させてしまってたわorz
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 04:17:13.72 ID:hnHNfLQn0
>>288 内偵ならとにかく
学校内であからさまに着手してるものを
当事者の親に対してスルーするってのは
中学校の対応として間違いなくおかしい。
無理に穏便にする必要はないけど
警察に無言で追い立てられて他の公的な立場からのフォローが無い、
フォローする親には情報がいかないって状況自体が
特に非行歴のない突発的な事件なら
中学生への精神的な負担としてかなりまずい。
だから、「指導死」に関わる支援者からは、身近で公的な大人の対応として
「学校に丸投げ」と批判されてる。
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 04:20:43.65 ID:hnHNfLQn0
>>290 すまん、学校に丸投げじゃなくて
警察に丸投げだった。
自殺した子は何人かいたけどこういう報道がないと思い出さないな。
>>293 だって確かなのは
「A君が鼻を折られて、警察に被害届を出した」
「殴った子供が自殺した」
だけだろ
A君を殺人犯のように言うのも、どうなの?
もし学年主任の暴力が自殺の原因だったとしたら
とんだとばっちりだよね
鼻を折られて殺人者扱いってw
拓也君はそもそもどんな生徒だったんだ?
なんでマンツーマンで学年主任の指導を受けてたのか
なんの指導を受けてたのか全く分からん
柔道部で才能があったから目をかけられて顧問がマンツーマン指導、
という可能性もゼロではないし。
学年主任が顧問だったのか柔道部があったのかも知らんけど
>いじめられていた友達を見かねて男子生徒が仲裁に入り、
>うち1人に重傷を負わせてしまった。
いや、仲裁で鼻を折るって普通か?
それも頭突き&殴るとか、かなり凶悪なんだけど
>テレビ朝日[スーパーJチャンネル
>テレビ朝日
この話してるのは、今のところ、テレビ「朝日」と週刊「朝日」だけなの?
「朝日」といえば「捏造」だからな
慰安婦捏造、南京大虐殺捏造で、世界を騙している奴らだぞ?
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 04:46:00.40 ID:KpL8Sde40
>>295 このJCCというのは朝日放送系列の公式のようだが
ID:XIhVnIWPO
>>110,278,289によると、週刊朝日の記事で
「いじめをされてたと言われてるC君自身は、校長先生に対していじめを否定する訴えをしているようだが
朝日系列同士でこう矛盾があると困りますね
>>168で 「ID:QIc6TZbx0はまだ事情もよくわかってないのに断定してるー!」とファビョってるのに
自分は現時点の不確定かつ系列内で同調も取れてない不確かな情報で、それ以上の決めつけ行為をして、
『鼻の骨をマンタク君に折られて被害届を出したA君(事実)』に対して
一方的に「いじめをしてたA」と断定してる
しかも293では関係ないリンクまで引いて、さも「Aがいじめの加害者」という印象操作までしている
この時点で君の書き込み、意見は「A君がいじめをしていた」という印象操作、誘導」しかしてない
悪意に満ちた恣意的な捏造になってしまったね。残念だ
一般人でケンカしたことある奴は分かると思うけど
相手の鼻を折るほど頭突きして殴るとか、普通は躊躇うよ
目や鼻、顔面や頭部への攻撃は避けて体を狙うだろ
素人同士のケンカなら、背中を殴ってもいいんだし
骨折させるほど相手の顔を殴れる奴のメンタルは、イマイチ分からん
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 04:50:08.09 ID:/9cCZ5lm0
いじめられたら引きこもりになってネットでいじめっ子側になればいいのに
気に食わない芸能人のブログやツイッター炎上させたりして
楽しいぞ〜イジメはw
>>298 同意 別にA君が本当にイジメをしていたのなら
それについては糾弾すべきだけど、その事実が既に曖昧
朝日系列内でも一致してないんだな
朝日お得意の「すりあわせ」をまだしていないようだ
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 04:54:07.96 ID:9pheoow70
>>298 >「いじめをされてたと言われてるC君自身は、校長先生に対していじめを否定する訴えをしているようだが
この事実は全くイジメがあったという事実を否定するものじゃない
>>135 にあるように
>.17 拓也君は御津中学校内、職員室近くの下駄箱付近にて
>同学年生と喧嘩して相手に傷を負わせた
>御津中学校は真実を調査することなく拓也君を一方的に責め立て
>保護者には一切の事情説明をしなかった
>2.22 拓也君は自宅にて首つり自殺した。壮烈・悲惨な状況であった
>御津中学校は校長・教頭・学年主任が共謀して同級生の証言などの
>証拠を隠蔽、事実を歪曲して、緊急保護者会で校長は事実を説明出来ず
>保護者からの「学年主任の説明を求めた」結果、学年主任は嘘八百の
>説明をする。真相は増々歪曲され続ける。
校長、教頭、学年主任が隠蔽、事実の歪曲を共謀しているのに、校長先生が聞き取り調査をしましたが、
C君はいじめなんてなかったって言ってますよ ですか?
A君がいじめをして、それを防ぐためにこの自殺した男子生徒がA君と喧嘩したことは
ニュースで報道されている事実なのに無理があります
印象操作、誘導はあなたです
あなたのレスは非常に偏ってます
そちらの偏った印象操作のレスより私は朝日系列だろうがニュースのソースを信じます
>>299 わかる
小学校の頃相手の目の近く棒切れで叩いたことあるけど
相手がそれ以後すげー大人しくなった反面
俺もなんとなく喧嘩で躊躇するようになった
いじめっこは苛められるともろいな。
死ね
>>302 人は自分の信じたいことを信じるものだからね
それでいいと思うよ
俺は朝日の言うことはまず疑うことにしてる
朝日の捏造は、珊瑚KY事件だけじゃなかったからな
ガキの頃から読まされてたから、朝日だけは絶対に信用できない
世界規模の捏造まで行って、日本人にとんでもない負債や金銭的負担を
負わせて未だに名誉を傷つけ続けている朝日新聞に
「今度は本当のことかもしれない」
と思えるほど、お人よしにはなれないよ
朝日出版「中国の旅」「少年はなぜ」「子供たちの復讐」はじめ
色々読んだけど、捏造や印象操作が酷過ぎた
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 05:06:42.60 ID:eUMG06950
>300
殺人鬼乙
苗字がイジメの原因
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 05:14:28.48 ID:i2mQkZoD0
いじめられっこが亡くなったのかと思いきや
傷害の加害者の自殺かよw
そんだけボッコボコにするなら、A君との上下関係もわかりやすいんだろうし
いじめられっこ同士のいざこざってわけじゃねえんだろ?
俺が朝日をこれほど信用しないのは、自分の経験もある
10年ほど前、身近な人間が亡くなって、テレビ朝日のニュース番組の取材を
受けてしまったんだけどさ
テレビで流されたの見て唖然としたよ
時系列はメチャクチャだし、誘導されて仕方なく答えた言葉が
ヘンな風に編集(?)されて全然違う話みたいになってる
挙句に、テーブルに手を置いていたんだが、そこの映像を早回しされて
「バン!」とテーブルを叩いて憤慨しているみたいな映像になってた。
ご丁寧に効果音までつけられて。
実際にはテーブルを叩いたりもしなかったし、時系列にそって話したのに
実際の報道では、もう全然違う話になってたよ
関係者には謝罪しまくりの日々だったのだが、
「インタビューであんなこと言ったくせに」と怒られたり、散々だったよ
だから言ってないんだっちゅーの
相手が望むように抽出されて編集されて並び替えられて、効果音かぶせられて
朝日新聞だけじゃないからな?
テレビもこうだから。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 05:17:49.79 ID:hcHhg02PO
これは、、レアな名字の存続が危ぶまれるな
こいつには、名を残すという使命感がなかったのか?
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 05:17:55.29 ID:KpL8Sde40
>>302 驚き呆れた、何を言い出すかと思ったら
「学校側が事実の歪曲をしてるから、C君の聞き取り調査はウソ(なぜか断定)、印象操作と誘導はコチラ」ってか
しかも引いてきたソースのリンクだっていうから見てみたら報道局関係の取材サイトでも何でもない
『自殺者の遺族側から調査を受けた』氏のサイト???現在公人というより、被害者側の依頼した行政書士??
凄いな、図々しいというか、こちらは朝日系列同士の記事の矛盾について指摘してるのに
ソースだというから見てみれば全く違う『遺族側から依頼を受けた氏のサイト』を出してきて
鸚鵡返ししてドヤ顔して、これがさも事実のようにのたまうその神経に驚いた
あのさ、これ一応報道局である朝日自体がこの人のサイトの内容を把握や確認はしてるワケ???
あとA君のいじめいじめといかにも印象操作よろしく連呼して「ニュースで報道され』と言ってるが、
「Aがいじめしてた」というのはJCCでサラッと書いてるだけで、ANN(朝日)でも「からかわれた」となってるし
それこそ『被害者遺族から依頼を受けた行政書士』のサイトにはひとっことも書いてないんだが
さすがに行政書士は君ほど頭悪く無いから傷害事件の被害者をいじめしてたとは書かんわなwやるな
そもそも仮にAがいじめしてたとして、その程度や内容が書いてない時点で曖昧模糊としていて
そんな「あったかどうかわからないいじめ」について「鼻の骨を折り顔腫れあがって
病院送りになって被害届を出されるほど暴力を振るった(自殺少年の父自身が認めている)
正当性はあるのか
誰かさんの印象操作のせいで、「自殺少年はいじめを受けた友達を庇うために仕方なく暴力事件を・・・」
という流れに無理矢理しようとしてるが
ハッキリしない「いじめの事実」「いじめの内容」と自殺少年父も認めてる「病院送りにして被害届の出ている暴力事件」
を同じ重さにしようとしてる時点で無理筋すぎるんだが
得意げに出してきた行政書士にも肝心の朝日系列の記事にも載ってない「いじめの内容」を
とりあえず説明して証明してもらおうか
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 05:22:31.16 ID:34XiS+noO
何被害者ぶってんだこの出来損ないガキとその両親は
遺書に親宛の言葉がないのが悲しいな
辛かったろうけど実際なんとかなるもんなのに死を選択するのは厨二精神が影響してるよな
って本文読んだら暴力起こしてるのが彼でよくわからん
暴行容疑です
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 05:52:13.78 ID:VuBceMgJ0
>>314 実際に、ネットで殺害予告を書き込まれるイジメを受けてるし
教師に暴行されてるのを目撃した子がいるし
被害者なのは間違いないよ
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 05:55:09.30 ID:YXsrbCyD0
九条信者そっ閉じ
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 05:55:44.98 ID:6z9wA5WMO
こういうことなのだ。
Aがイジメを行っている→拓也君が怒ってAを殴る
↓
A親が拓也君宅に凸→担任が拓也君をイジメだす
↓
拓也君自殺→担任が依願退職して渦中から逃亡
まぁ教員はクズが多いから
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 05:58:34.51 ID:YXsrbCyD0
>周りの生徒にはやし立てられてケンカせざるを得ない状況
これがまず理解不能w
犯人は山本()
とか言いたいが死んだのが山本の仲間っぽいか
どうでもいいはなしか
>>320 >担任が拓也君をイジメだす
担任は女性教諭だよ
同級生の鼻を叩き折るような生徒の指導は無理だろう
顔面複雑骨折でもさせられたらどうするんだよ
というわけで、拓也君は学年主任にマンツーマンで指導を受けていた
それは暴行事件を起こす前からの話
「私のせいです」とか言って逃げたのも、学年主任
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:03:40.93 ID:6z9wA5WMO
糞みたいな教師は実在する。
>拓也君に毎週金曜日、マンツーマンで補習する
↑
完全に生徒いじめやないかい。
1999年生まれ?が自決か…
まんじゅもと君の父と母がともに
日本語が人並みにできて最低限の良識がある人間だったなら
まんじゅもと姓でないほうの家に相手が入る形での婚姻となってたのにね
哀れ
>>318 >実際に、ネットで殺害予告を書き込まれるイジメを受けてるし
>教師に暴行されてるのを目撃した子がいるし
>被害者なのは間違いないよ
あのスレ全部見た?
大勢の子供が実名を晒されて、市ねとか万引き女とか
大量の中傷が書かれている
「調子に乗るな 締め落としてやる」という柔道部っぽい書き込みは
イジメというよりは憂さ晴らしに近い印象
教師の暴行()は、それこそ雲を掴むような話なので
是非詳細を明らかにしてほしいね
「投げていた」というからには柔道だろうし、少年は柔道部に入ってたのか?
もしもそうなら、投げ飛ばされる=トレーニング ということになってしまう
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:12:14.97 ID:VuBceMgJ0
>>328 万壽本ってふつうにある姓だけど
どうして日本語が人並みにできなくて良識の無いご両親だと判断したんだ?
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:15:00.22 ID:6z9wA5WMO
>>329 すげえいっぱい書き込んで熱心に火消ししてるようだが、
2ちゃんねる運営が、おまえのIP丸見えなの分かってる?
2ちゃんねるは匿名じゃねえから。
動きの怪しいやつは何人も素性割られてっから。
拓也クンの親がDQNなんだろ
だから遺書には大好きだったばーちゃんへ綴っているんだよ
親のことなんか信用もしてないし頼ろうとも思ってなかったから
所詮は一人なんて書いてるんだよ
おそらく親がDQNでさみしくてグレて成績も悪かったんだろ
で、ケンカみたいなこともしてきて相手を怪我させた
でも拓也クンの心はガラスの十代だったわけよ
それがいきなり警察沙汰なんかになってしまって
怖くなってショックで自殺
昔うちの中学で似たような事あったわ。
イジメられっ子に何もできないと思って周りがケンカしろと煽ったら
ぶちギレで番長格シバキ倒したらしい。
ヨソのクラスだから詳しく知らなかったが…
トドメを刺したのは親というパターンかもな
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:21:00.79 ID:3XUmxhOE0
読んでみたがよくわかりませんw
被害届出すのは当たり前だろ
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:21:41.98 ID:rKtjoDTZO
ここまでをまとめると、
イジメられっ子→引きこもりの
無職と豚ニートしかいないな
親か祖父母に言って弁護士に相談するべきだったな
イジメ程度なら着手金5〜10万でやってくれるよ
慰謝料も10〜30%くらいだな取られるの
親ともあまりうまくいっていなかった感じだね
>>331 別に火消しはしてないよ
ただ、ものすごい違和感を感じてるだけ
これだけ違和感に満ちた事件は滅多にない
>>336 だな。こいつとか特に底辺な感じするし→ ID:rKtjoDTZO
暴力事件を自分から起こしてるのなら、そりゃ、相談しにくいだろうな。
というか、相談なんて、子供の方から出来るようなものじゃないけどな。
偽善者の話は本心を隠すための嘘だろ。
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:33:26.29 ID:3XUmxhOE0
イジメを助けたのが本当ならイジメとかほっといた方がいいよ
何とかなるし自分が一番大事
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:42:32.92 ID:6z9wA5WMO
教師が一番、悪い。
教師が首突っ込んできて、しっちゃかめっちゃかに引っ掻き回したために、
最悪の結末になった。
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:45:37.81 ID:wL4lE3ba0
なんだこれは、虐めた側が自殺てことか
暴行はしたが本意ではない
それを親は理解できず我が子を守らなかったてことだろ
偽善者て両親のことだろ?
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:47:29.73 ID:6z9wA5WMO
こういう結末になったのだから、
担任と学年主任とA親は、これから何度も裁判所と警察に呼ばれるだろうし、
学校を巻き込んでマスコミに追われるだろう。
学年主任は依願退職して逃げたつもりのようだが、つもりに過ぎない。
正直に全てを話せよ。
死人に口なしだと思って隠し事すんじゃねーぞ。
後から必ずバレて、地域に住めなくなっからなー。
暴力振るって自殺した子の親の偽善者が愚痴漏らしてるだけで詳しい事が判らない
>>1 > 人間しょせんは一人 死ぬときも生きるときも 相談?偽善者に何を言えばいいんだ。
そこまで認識できてるならいろんな意味ですごいランクアップも可能だったはずなのにな
価値に気付きのない人は結局消えゆく運命なのだ
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:50:04.59 ID:xASYKvwIO
軽犯罪ばかり追いかけてる警察共は、この事件を見ても、まだ学校に全く介入する気ないのか?それともまだ必死こいて鉄道会社と協力して、盗撮や痴漢、はたまた児童売春や児童ポルノばかり追いかけるのか?
いい加減、未成年達の命を救う仕事をしよぜ
なんだ犯人警察か ガキの喧嘩に現場検証?? 阿呆なの??
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:58:11.06 ID:WWSenPjQI
そこまで悟っておきながら、どうして復讐しない。
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:58:23.28 ID:3XUmxhOE0
週刊朝日によるとA君が友達をいじめててそれを自殺した生徒が助けに入りケガさせたと言う話しだし
まあケガさせるのは悪いんだがとにかく週刊朝日の記事が本当なのかどうかも含め
真実が全くわかりませんw
惜しまれるうちに死んでよかったかもしれんよ。
長く生きていれば、生き地獄なんて何度もあるからよ。
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:04:17.99 ID:Xtcy7VR20
相手の逆上も押さえ込めない練度のやつにイジメを嗜む資格はないとマジで思う
中二病すなぁ
>>18 このA君が自殺した子にちょっかい出して、それでブチ切れてそうなったって場合がある
俺はなんかそんな感じすんだよなぁ
もしA君がいじめられていたら、以前からそういう話がちょくちょくあったはずだけど
いきなり暴力沙汰になったって感じじゃん記事見てると
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:09:42.43 ID:3GYfpldT0
なんか
いじめられてもしょうがない
って印象
※あくまで個人的な見解です
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:11:30.70 ID:6z9wA5WMO
Aがイジメを行っていた
↓
拓也君怒ってAを殴り、イジメを止めさせる
↓
イジメ主犯A、親に言いつける
↓
イジメ主犯A、A親と共に拓也君宅に凸
Aがゴミクズ過ぎる。
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:11:50.67 ID:dwKjnQD/O
犯人の1人だな
モバ 11227746
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:16:01.68 ID:6z9wA5WMO
>>357 >いじめられてもしょうがない
↑
詳しく。
いじめられてた子の情報が無いのだが。
>>359 おっ、早速、きたか。
保存すんべ。
> B教諭は拓也君に毎週金曜日、マンツーマンで補習するなど熱心な先生だった
これ、イジメ洗脳時間だろ
この調子じゃ、父親は暴行直後から被害届に相当不満持ってたんだろ?
で、家でも子供と一緒になって、文句を言ってたと予想。
結果、子供も被害届を受け入れられずに文句たらたら。
その状況でそろそろ裁判が始まるとなって、
しかも中二病なもんだから、
勢いで自殺と。
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:20:35.69 ID:6z9wA5WMO
それにしても、
イジメを見かねて助けに入った拓也君にボコボコにされると、
親に言いつけに走るイジメ主犯Aのヘタレなことヘタレなこと。
具体的な遺書を書かなければ
結局負け
中二病だな。こじらせると死んじゃうのね。
しかし頭突きで鼻の骨を折るってひどいな。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:29:11.49 ID:JEWbI/7d0
なんでも“偽善者”って言う奴いるよな。
ここ数年でやけに耳にするようになった。
これもキモいとかウザいとか同じく、一言で幅広く他人を悪く言えることばの一つだろ。
確かに便利だけど、これ使うやつは他人を具体的に説明できない馬鹿だと思うわ。
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:29:56.56 ID:W7UBvg1f0
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:33:22.46 ID:0Pqyu+hP0
まあ結局よくわからんから内部告発待ちだな
大津の時みたいに学校が緘口令敷くなよ
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:37:51.38 ID:L5pj4lVt0
偽善者だろうと自分が生きていく為に利用すればいいのに
世の中黒か白だけじゃないんだよ
黒でも白でもないものが1番多いと思うよ
>>278 C君はアスペ?ってか空気読まない子なのかね
父親にあんたの息子は無駄死にですよって言ってるようなもんじゃん
イジメ問題はその後、家族にも大きな影響があるから一族をあげて対抗すべき。
親は自分のガキに友達何人いるのか把握しとけ。
顔と名前が一致するくらい。
それが把握できてないならイジメてるか、イジメられてるかを疑えよ。
先生が悪いって言いたいみたいだけど、先生はそこまで
ひどくないな。むしろ80点ぐらい。
そもそも日教組を信じてしまうってのが間違い。
ヤクザを信じてたら裏切られたっていうのとおんなじ。
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:04:45.15 ID:6z9wA5WMO
>>373 件の兵庫県て、日教組率がめちゃくちゃ高いところじゃねーかw
日教組は悪くないと申すか。そうか。
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:08:04.62 ID:WtbkwgDJO
中2病の鏡のような少年だな
逝ってヨシ!
本物の中二。救いようがない。
自宅に安らぎがあれば自殺はしない
つまり両親も加害者だったという事
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:11:11.21 ID:KwYIvRl8O
ハゲとガクシンさまたちが必死に偽善者という言葉に反応して火消しをしようとしている
いやほかにもエリート気取りのバカハシとか西部一派の勘違いも紛れていそう
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:12:33.41 ID:VuBceMgJ0
>「1月27日放課後、拓也は隣のクラスのA君に頭突き、顔を殴るなどし、鼻の骨を折るケガをさせた。
私も呼び出されて学校へ行ったんです。当日、周りの生徒にはやし立てられてケンカせざるを得ない状況になったようです」
どういう状況?
やるときは復讐しときたい連中の名前とか行為のないようとかネットに晒すわ
よろしくね
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:12:52.29 ID:rsGP2HIe0
お前らのようなことだなもっともお前らは偽善者という言葉ですら飽きたり
ねえ愚かなクズどもだがな
ネットが犯罪被害者・遺族側の方を叩く理由
【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
被害者の親の事をネットに晒しあげて叩くような鬼畜外道が居るのは何故ですか?
【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
ニュース【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
速報+板、被害者を叩く陰湿なクズどもと紹介される
【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
【ネットで横行】 おまえらの被害者叩きは異常
【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
なんでネットって被害者叩きが好きなの?
【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
【悲報】+民がなぜか被害者の女児の母親を叩く
【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
2ちゃんねらー 「ルーマニアの事件は被害者の日本人女が悪い 馬鹿だからレイプされ殺された」
【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
【三鷹殺人】被害者への攻撃はいい加減にしろ
【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
【社会】ネットで亀岡暴走事故犠牲者の遺族を中傷容疑…高1を書類送検 - 京都
【URLは書き込めねえから↑のタイトルでヤフってくれ】
199 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 08:22:11.21 ID:OLnJdikk0
被害者叩きが酷いが訴えられたりしないのかな?
192 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 08:20:04.67 ID:GbNEznOkO
マジレスすると、被害者に対する中傷があまりに酷い書き込みは通報対象だろ。
15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 13:25:31.69 ID:GXlu6U/+0
お前らは相変わらず他人に「だけ」は極端に厳しいなオイ
18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 13:27:15.15 ID:P+W8vWfS0
2chの基本だろ お前はどこからやってきたお客さんだよw
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:15:27.84 ID:q0BXxQDZ0
>>49 俺も長い間いじめられてたけど、死ぬ前に殺してやる。
って勢いで襲いかかったら、俺・・・そいつとそいつの仲間にぼこぼこにされたは(´・ω・`)
その夜から一人ひとり個別に夜這いをかけた。それからいじめはなくなった。
自殺生徒=喧嘩して相手をフルボッコして救急車逝き
遺書にでてくるのは「ばあちゃん」のみ。両親の記述無し。
そのうえで「相談?偽善者に何を言えばいいんだ」の記述。
つまり
「自殺生徒の両親=偽善者」
なんか糞過ぎる家族に見えてしょうがないんだが
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:16:22.10 ID:uV12TVCD0
大●も親が夫婦仲破綻してて、父親が母親を家から追い出して
たんじゃなかったっけ。
子どもが親に相談しにくい環境だった。
自殺まで行く場合は、学校だけではないかも。
子どもが自閉症関係の病気ですぐ火病に陥りやすい場合も
あるけど。
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:17:09.35 ID:FoaGVEzOi
>>12 何が中学にもなって子供だよ、まぁこんなメンタル弱い死ぬのもグダクダ残して死ぬようなバカはどうでもいい
しかし自殺者以外登場人物屑ばっかりだな。
自分がしたこと棚に上げて被害届出す最悪Aと速攻逃亡の担任か。
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:19:29.17 ID:6Sbap43GO
>>380 なにかをきっかけに喧嘩売られる→無視する→チキン呼ばわり→おぉん?やってやるよ!!→周り「いいぞ!やれやれ!」などの野次→ヒートアップ→やり過ぎたので警察へ
文章みてもこの子は特にいじめられてたようには思えないんだけど?
なんかケンカして相手に大怪我させたら、警察沙汰になった
先生が被害者生徒の味方になったのが偽善だ!先生に裏切られた!といってるように思うんだが
学校側が知らせてくれなかった!といってるけど
親が怪我させたあいての親に謝罪にいってたら、相手は当然訴えると告げただろうから
謝罪にはいってないんじゃないの?
呼びつけられた、ケンカもはやしたてられたからで手だした息子は悪くないと親がいってるようにしか
思えない
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:22:29.50 ID:q0BXxQDZ0
常にちょっかい出されてて先生に相談したら「思いっきて戦うんだ」的なことを言われて、
やってみたらこの有り様。それに絶望。
って気がする
なんか日狂組かチョン系が絡んでる感じが濃厚な、嫌な感じだな。
真相がはっきりされることを祈る。
>>1 武司さんて誰だよ
父の、とかもなく突然武司さんて言われても分からん
>>374 日教組は絶対悪だよ。
世間知らずな親を持ってしまったってのがまず第一のかわいそうな点で、
もしここで、「先生は普段いいひとそうだけど、ほんとうは悪人だから」
って教えていればこんなことにはならなかった。ってこと。
信じるだけならバカでもできるし楽だけど、信じて裏切られましたって
最初から悪を信じてたってw 子は親を選べない。かわいそうな事件だとおもいますよ
これおかしいのは警察だろ。市立中学なんだから市の被害届ならわかるが、個人の被害届受理すんのか?
中2のガキに抗議できるわけないし、親もただ従うだけならバカを見るだけだし、教師もアカだと頭悪い。
喧嘩に負けた負け犬が悪いだけの事件だったな
もうちょい真相わからねーとなぁ。
>>241 これ見ると偽善者ってのは教師の事だと思ったけどw
真相はいかにw
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:36:28.22 ID:SfF+bJLEO
まあ中二で警察沙汰とか底辺になりそうだから早めに見切りをつけたのかも知れんが
一応行き詰まる40代まではいきればよかったかもな
なんかいろんな面で過剰な子だねぇ・・
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:42:59.24 ID:R/XVE3sP0
リアル中ニ病を貫いたか
何があったかよくわからんが、お悔やみ申し上げます
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:43:56.97 ID:89qCFhDQ0
中学生ってホント面倒くさいからな
理論も何もなく感情だけで生きてるくせにたまに理論を持ち出す
教師とかやるもんじゃないわ
戦わない奴を、誰が助けるんだ。
グダグダ言わずに、刃物で刺せよ。
未成年なんだから。
それが出来ずに助かると思うな。
中2病と火病の合併症かねえ
この記事通りだとしても、喧嘩して傷害犯になって、人生諦めただけだろ。
自分が虐められかねないから他の奴を虐めた、なんて言い訳は通用しない。
この保護者に、馬鹿餓鬼が死んでよかったな、と声かけてやりたいわ。
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:57:57.55 ID:SxD2BEQh0
この子の言う偽善者ってのは親も含まれてんじゃないのか?
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:00:31.08 ID:9+xNhjb10
でも実際教師って何もしてくれないよ
中学時代俺がいじめられた時、いじめた奴に謝らせてほしいって教師に訴えたら
「謝らせるのは無理」と突っぱねられた
謝罪すらさせる力を持ってない連中に自殺を考えてる生徒の何を救えるっていうんだ?
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:05:12.58 ID:EiGo9KMk0
>>405 所詮は単なる給与所得者だ。期待するだけムダな話よ。
現状記事見る限りでは
・はやし立てられて、暴力ふるって警察沙汰になった。
・警察に相談することを進めたのは自殺した子に親身にしていたはずの教師
・警察沙汰になった際、周辺の生徒の家と自殺した子の家の間に情報の格差があった
こんなもんだろ。
いじめの事実が明らかになったわけでもなし
昨今の「問題児VS教師」でよく言われる「もう警察に介入してもらえよww」を教師は実践しただけだし。
事件の当事者、特に加害者側に「警察に連絡したので事情聴取しに行くと思いますよ」なんて情報流さないだろJK
とりあえず大人になれば良かったのに。
時間はかかるが苛めた相手を社会的に抹殺する復讐は可能。
自殺するぐらいなら余裕で実行できる。
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:10:21.79 ID:j/d1ItgB0
おおースクールカウンセラーかなり役立ってるねー
>>383 お前をいじめてたのが女子高生だと勝手に仮定すると妄想が捗るわ
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:12:22.01 ID:2eMAe6NwO
住んでる場所がもうダメ
いやなら逃げろよ、相手からも、学校からも。
他所行けば生きて行けるよ、頭使えばだけど。
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:17:47.83 ID:pw3jnv3m0
>隣のクラスのA君に頭突き、顔を殴るなどし、鼻の骨を折るケガをさせた。
立派な傷害事件で被害届が出されないと何故思えたんだ?
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:18:14.92 ID:1toBz4tvO
関西は汚鮮地帯だから人間が腐りまくってるしな。
そりゃ無理だ。
>学校は一度も、A君の親が被害届を出したこと、警察が現場検証や事情聴取をしていることを教えてくれなかった
とあるけど、その前に
>A君の父親は『これは一方的やから被害届出させてもらいます』と怒っており、すいませんと謝りました
とあるから、「本人には伝わってる」と思って連絡しなかっただけじゃねーの?
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:22:19.72 ID:pw3jnv3m0
>B先生がA君に被害届を出すようにすすめた
内々で処理してひた隠す教育者の多い中立派なことだな
誤解を受けることなんて、生きてりゃいくらでもあるだろに・・
まあ この年齢じゃ受け流すとか放っておくなんて無理なんかねぇ?
拓也君がA君に対して頭突き・顔を殴るなどし鼻の骨を折る怪我をさせた
加害者父談「周りの生徒にはやしたてられて、ケンカせざるを得ない状況になった」
↑
まずここに違和感
被害者の父親ならともかく、加害者の父親がこんなの言っても言い訳にしか聞こえないし
そもそも「ケンカせざるを得ない状況」って何?
はやしたてられた程度でそれに乗ってるのがおかしいだろ
A君は保健室から救急車に運ばれ、戻ってきたA君とあったが
A君の父親に「これは一方的やから被害届出させてもらいます」と怒っており
すいませんと謝りました
(中略)
学校は一度も、A君の親が被害届を出したこと、警察が現場検証や事情聴取をしていることを教えてくれなかった
↑
被害者・加害者本人と親だけで会うことはないだろうから、この「あった時」は教師も同席していたんだろう
ってことはこの段階で「被害届を出す」って本人が言ってるんだから、知らせる必要ないわな。
そもそも、「教えなかったから」って憤るのがヘンだろ
>生徒、保護者への学校アンケートには、<B先生がA君に被害届を出すようにすすめた>と複数、記されていたのだ
↑
これ状況がわからんのだけど、暴力事件がある→A君が保健室にいく→救急車で運ばれる→帰ってくる
この段階の「どこで」B先生がAに被害届を出すようすすめたんだろう?
翌日被害届出してる時点で、事件当日にすすめたことになるけど
生徒がその現場を目撃するためには「暴行事件が起きた直後」の「保健室へ行く前」くらいしかないよな?
殴られて鼻の骨がおれて痛がってるA君にB先生が「痛いか?じゃあ被害届だせ」ってすすめたのか?
特に公立の学校は閉ざされた世界だからな
私立ならまだ保護者が介入・監視しやすい。
公立を嫌い、私立受験させる保護者が増加してるのも当然
マン拓ってアダ名が付くことが確定している名付けをしてしまった親の責任
>>50 自殺する勇気なんざ要らん。そんなもん持つくらいなら無様でも長く生きる方選ぶわ。
>拓也は隣のクラスのA君に頭突き、顔を殴るなどし、鼻の骨を折るケガをさせた
日頃から色々やられて、ここでやっと反撃に出たんじゃね
そこまでやれるんなら、もう少年院行き覚悟で何でもやりゃ良かったのにもったいねー
少年院なんて、出所後はケロッとして普通に結婚して子供作ってる奴もいるんだから
わざわざ死ぬことはない
>>50 生きてる方が俺にとっては得なんだよ。
自殺なんて大損するような馬鹿なことを出来るからって偉いのか?
怪我させたあと、保護者同士で話し合いとかしなかったのかな?
学校で被害届出します、と相手親に宣言されてから
あらためて相手の家に見舞いの品持って謝罪にいったりとかなかったんだろうか?
そこで相手の親の憤りがすごくても
誠心誠意あやまって被害届だけは・・・と言ったりとかはなかったの?
被害届出されたことをそれほど子供が気に病んでいたのなら
取り下げてもらうことってできなかったのかなあ?
そもそも、命がけで学校に行く事自体がおかしいだろ
なんでそこで、学校でなく命の方を捨てちゃうんだよw
どうせ日本の学校教育なんて崩壊してんだから、そこまで学校にしがみつく必要ねーだろ
>>405-406 警察は金貰って法の下に『治安を維持する者達』、教師は金貰って『教える者達』。
決して弱き者を『守ってくれる者・救ってくれる者』じゃないからな。 ただ、それは大人になったから割り切れるが子どもがこの現実を知るのはまだキツイと思う。
自分は小学生や卒業して今中学生になった子ども達と関わる仕事してるが、これを教えるのはさすがに酷だから言えないわ。
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:36:18.71 ID:gl5IkLdG0
そりゃ金もらうだろ、生活のために働いてるのに
そんくらい子供に教えとけよw
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:38:15.54 ID:I6S+oAM80
死ぬ時は一人ぼっち
Death is a Lonely Business
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:40:55.56 ID:E2AUh5Sq0
意味わからんわ
この年代は学校という狭い世界がすべてで
勢いで自殺しちゃうからなんとかならんもんかね
学校外のつきあいがもっとあって、そっちに別の世界があったら
そこまで追い詰められない気がするんだけど、
俺の場合、学校つまらない時、地域の少年団に逃げてて
そこでストレス解消したり、コーチが相談にのってくれたりしたんだけどね
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:41:28.61 ID:QT+9Gux3O
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:47:10.48 ID:E0IWOLl30
暴力を振るったのか、暴力を振るわされたのか
自殺者の言い分だけでは見極めが難しいな
あれやで学校に監視カメラと盗聴器を付ければ下手にいじめもできなくなるぜ
被害者「あんま調子のるなよ」
加害者「あぁ?なめんなゴラァ」
被害者「上等だよゴルァ」
で喧嘩開始
フルボッコにするくらいだから、腕っぷしは強かったんだろ
んで、そういう立場も担任は薄々知っていた
だから被害者側に「ここまで事件になってしまったら、今後も考えて警察にいったほうがいいでしょう」とアドバイス
加害者の少年は被害者の少年にからかわれて喧嘩となった事は認められず
暴力事件の被害だけが問題となった
ばぁちゃんに遺言を残すくらいだったから、責任感は強かったんだろう
親にも迷惑かけたくないし、担任に事情を説明しても信用されない
ならもう考えるの秋田、死のう
こんな感じと妄想
まあ教師にいじめの報告してもうざがられるだけなのはわかる。
教師は女生徒とエッチすることしか考えてないレベルの性犯罪者だらけ。
ヤンキーにも睨まれたがらない。
一つだけ言えることは、死ぬぐらいなら殺してやれ。キチガイ扱いされてもそうしてやれ。
厨二臭い遺書まで残して相手の思う壺だろw
学校が言わなかったのってこの子が当事者で被害届出てるの知ってるわけだから警察から説明されてると思ってたとかかな
他の子に言ったのはびっくりして動揺しないようにだろうから
この子はびっくりしないだろうし(本人だもん)
これ以外に何かエピソードがないのでこの子が当事者で加害者としか思えんが…アンケには何かないのかな
囃し立ててたのが虐めの首謀者でこの子はその下っ端、A君は虐めの被害者だったとか
>>35 不良も転校してきて、最初にその学校の番長に対決申し込むよね
転向の朝には通学途中で学校一の美女と角でぶつかってるし、なぜか同じクラスなんだよな
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:35:41.10 ID:HgfVP2cvO
自殺するやつは知的障害者
実際自殺した少年って正義感が強かったんだろうね。
教師や正義に絶望して自殺って、ちょっと哀れだわ。
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 11:56:05.84 ID:E0IWOLl30
たしかに焦点は
自殺者と暴力被害者をケンカさせるように仕向けた者が存在するか否かだな
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:17:49.98 ID:bBc65Ugg0
>>441 正義の心があるなら骨折させたりしませんて
せいぜい肉を引き裂く程度で収める
あの戦闘狂で有名なドラゴンボールやワンピースの主人公でさえ、骨折させたりしないしw
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:21:52.84 ID:0gAfgByM0
頭の良い奴ほど自殺する傾向が強いな、物事を複雑に考えるから
人間否定されたような感情から始まって理不尽に対するやり場のない怒りみたいな
学校に行くのを止めて終わりなのに逃げたくないとか葛藤するんだろう
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:22:06.13 ID:bBc65Ugg0
>>224 そもそも警察や裁判所や少年院にビビること自体が、それらの組織に対する侮辱だからな
交番の前でスピード超過したり信号無視したりするくらい安心されているのが普通w
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:23:57.68 ID:gokCNN2Y0
学校側の態度の何が問題なん?
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:25:48.99 ID:wEAtpdVF0
>>1 朝日は捏造新聞だから、そんな遺書存在しなかったと思われても仕方がないな。
どうせ捏造か創作でしょ?
拓也君が自殺してもクラスの皆は平和に学校生活送ってるからね(笑)
死人に口なしとはこのことだ。
自殺した子が悪いかどうかとは別にして
囃し立ててた糞共が不問て時点でこの学校は終わってる。
>>443 日本の漫画は知らんが、アメコミなら正義の味方が
悪人の指ぶち折って拷問ぐらい平気でやるだろw
そんなんだから偽善って言われるんだろ。
オレも中1の時に小学校からの友達からささいな理由でシカトされたけど、
別に友達なんていらなかったし、1人でエロ妄想ばっかりしてて、
その後エロゲー会社でひと山当てたし、いまじゃ結婚もして幸せに暮らしてるわ
ほんと死んだら負けって思うわ
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:48:29.14 ID:GphUnWew0
>>332 両親は離婚しているし、もしかしたらそれぞれにお相手がいるかもだし、
そうだとしたら頼りにはならないだろ。
ばーちゃんは言わずもがな。
ケンカせえ言われたら、職員室直行だろ。
バカ正直に殴って自分だけが悪者になるやつがいるかよ
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:57:03.51 ID:8Fmu4CbMO
遺書は書け
→詳細に書け
→時系列で書け
まで来た、俺のなかで。
言い草が中二っぽい
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:11:49.36 ID:ctQvtqEti
把握した。
いじめっ子を鉄拳制裁したところ、警察に被害届を出され、
周囲に一方的に悪者にされたことで受けた精神的ダメージによる自殺。
>>450 アメ公のメンタリティを日本に持ち込んでも、ちょっと受け入れられないと思うw
どうせ死ぬなら美少女レイプしてから死ねばいいのに
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:18:26.19 ID:xpml6A+Q0
>相談?偽善者に何を言えばいいんだ。
まあ相談しても相談の相手からいじめられるだけだし。
ある不登校支援者が俺に言ったところに拠れば
いじめの相談をするのはいじめだし
いじめられたことを話すのもいじめだし
いじめに関する話題を持ち出すのもいじめとのこと
だからその定義に従えば
>>1の遺書もいじめということになる
>>458 生きとし生けるもの全てがどうせ死ぬぞ
勇気だしてgo!
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:29:57.88 ID:hnHNfLQn0
>>418 定期連絡になるけど、
>>1の記事はかなり端折ってある。
「週刊朝日」の本誌の方に、
別の友人の関わるトラブルや事後対応に関わる経緯、
「指導死」関連の人たちのコメントがもう少し詳しく書かれてる。
被害届を出させたのはいいとして、警察に丸投げしてフォローしなかったのがまずいと言う感じ。
その前に、テレビ朝日の「スーパーJチャンネル」が報道してて
「スーパーJチャンネル たつの死 自殺」で要約したサイト。
遺族の依頼で直接調査に当たった飛松五男氏は
自分のブログでこの事件に就いて
「暴力教師」、「暴行、脅迫をともなう指導死」と断定
元兵庫県警の飛松氏は在職中は伝説級の元刑事、
退職後も事件解決に関わってる人物。
裁判もよく知ってる元刑事が
個人の責任で名誉毀損や業務妨害の法的リスクが出る書き方をしてる。
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:32:29.03 ID:hnHNfLQn0
>>461 すまん
「たつの死」じゃなくて「たつの市」な。
純然たる変換ミス
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:34:19.74 ID:aiz60Yud0
>相談?偽善者に何を言えばいいんだ
心理を突いてる
何故ここまで鋭い感性を持つやつが死ぬんだ?
全くもったいないぜ
厨二病ってやつだな
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:36:51.65 ID:B9R5i7Lgi
中二病もこじらすと命に関わるんだな・・・
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:38:06.87 ID:qz6LNIeZ0
普通は無能とか言うところだが
こじらせちゃったから偽善者になっちゃったんだな
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:51:20.22 ID:n7rkyqAU0
.
偽善とか言うがよ
この世に善なんかねえよ。
例えば、道で困っているばあさんを助けたとする。これは善か?
善なワケねえだろ。
落ちてるサイフを届けた。これは善か?
善なワケねえ。
溺れてる子供を助けた。これは善か?
善なワケがない。
どれもこれも「やりたいからやった」だけであり、善でも何でもねえんだよ。
どうも日本人は頭の悪い二元論で語りたがるが、この世に善なんかありゃしない。
ただやりたいからやっただけだ。
.
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:52:22.75 ID:qz6LNIeZ0
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:53:57.60 ID:n7rkyqAU0
偽善者ってのが悪口になると思ってるバカがいるが、
俺にはそんなもの通じない。善だと思っていないからだ。
こんなのが善に感じるのかよ
バカじゃねえか
って逆に言い返すね
実際、ただやりたいことをやっているだけであって善ではない。よってニセモノの善もありえない。
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:55:42.87 ID:QmTIjV4R0
もう第三者にはわからんな
発言する側は遺族とそれに雇われた人だけだろうし
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:56:28.34 ID:qHfZtmVnO
偽善者などとわざわざいうあたりにコミュ障なのではと。
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:01:37.45 ID:hnHNfLQn0
>>470 飛松氏によると明らかに裁判前提で動いてるから
その時に傍聴したら分かるかもね。
自分らで直接関係者を聴取したビデオや
アンケートその他の調査資料も押さえてるって言うし
学校がやったアンケートを、
書いた保護者の同意を得て提出前に遺族側が複写してるって報道もあったけど、
推測で言えば、学校、教育委員会に提出された後だと大津がいい例で
開示するしないで揉めるからね。学校やボス保護者から内容変更の圧力かかる事もあるし。
先手を打って抑えたのかも。
後、あそこまで断定的に書かれてる以上、
例え匿名でも書かれた教師や自治体が名誉毀損や業務妨害で
飛松氏を告訴したらもっとよく分かるかもね。
もう少し蛇足で言えば、たつの市は前にも「指導死」やってるからね。
教師の暴力込みの「指導死」で裁判で賠償命令食らっても公文書訂正せず、
十何年経過して桜宮が騒ぎになった頃に慌てて訂正しましたって言って来た筋金入り。
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:01:43.16 ID:xuyEq5iW0
日本人って本当にイジメが好きだよな。
学校は犯罪捜査機関でも何でもないんだから
ガンガン被害届を出させればよろしい。
この先生は正しい。
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:04:15.48 ID:G93D+/FrO
同調圧力の証左
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:09:26.49 ID:hnHNfLQn0
>>474 >>1だけ見るとな。
結果としての傷害の程度から見て、
「週刊朝日」本誌にコメントした「指導死」に関わる人たちも
被害届そのものは仕方がないと言うのがおおよそ。
只、学校の交友関係の中のトラブルで恐らく非行歴の無い慣れない警察への対応を
警察に丸投げと言われる状態でいくら「加害者」でも学校としてのフォローが必要だったと言う事と
遺族が依頼した飛松五男氏の調査では学校側がもっとやばい対応をしてたんじゃないかと
その辺が問題になってる。
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:09:58.16 ID:vNPN1srD0
自殺は負けが確定した負け犬。そこまで追い詰められた己の不甲斐なさを情けなく思え!!
簡単に命を捨てた負け犬。死ぬ気で反撃しなかったヘタレ。
>>467 そういう行為を善と名付けたんだろ
何でもいいけど‥「意識」「汚職」「需要」「対流」、、もろもろ全てが無いことになる
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:11:07.45 ID:c3reifZx0
こじらせすぎでしょ
しかしすごい苗字だな
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:14:00.24 ID:wEAtpdVF0
自殺する勇気と度胸があるなら、
いじめた奴らを○してしまえばいいのに。
>>450 24のバウアーとか平気で身内の足を撃ち抜くしなwww
つーか殴り合いしてたら鼻とか肋骨なんか簡単に折れるよな
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:23:43.01 ID:HyDZ3AdQO
理屈っぽくて嫌なガキだなぁ
わがままな子供、もしくは理想と現実のギャップを受け入れられない人間に見えちゃうな
適当に気が弱そうな、断れなさそうなやつを見繕って、
「おまえは俺の友達だ。あいつ(自分がつぶしたい相手)に何か
嫌なことされたら俺に言えよ、俺がこらしめてやる」と言い募り、
それを盾に「おまえ俺の親友をいじめたろ」といちゃもんをつけるって、
ヤクザとか覇権争い好きな中高生あたりが割と使う手口だよね
この自殺者とA君C君の関係って、それに見える
C君自身にいじめられてる意識がないのに、隣のクラスに乗りこんで
一方的に相手の鼻を折るって、典型的じゃないか
親離婚してるのか
拓也クン可哀想
これ、事件の背景よくわからんけどさ
でも中学生のいじめとか暴力とかで被害届は慎重にならなきゃいけないと思うよ
自分の中学の同級生の話だけど、中学時代に下級生に暴力ふるって相手に怪我させた
下級生の子の担任が被害届提出をすすめて
同級生は補導事実が受験にひびき、高校進学できず。
最終的に数年後にその下級生の担任を探しあてて殺したんだよ
自分たちからすれば、もうその件はとっくに吹っ切れたと思ってたのに…ってびっくりした
本人は未成年だからさっさと出所して更正してるけど
その教師には嫁も子供もいたわけで…残された家族を思うと、その教師もばかな事したと思うわ
>>1 人間しょせんはひとり 死ぬときと生きるときも
このへんで、この子がどんな子かすぐ想像つくなぁw
AK-69とかに影響受けてるガキだろ?w
家庭環境が悪くてさみしくて
ちょっとグレて強がっていた子が
同じような子とケンカして怪我させただけだろ。
それを警察沙汰なんかにされたから
怖くなって絶望して自殺だよ
拓也クンには彼を本気で守ってくれる母親もいなくて
優しくしてくれたのは病気のバーチャンだけだったんだろ
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:30:44.97 ID:2IMYMfsG0
何でケンカになったンだ?とかそういうのあるはずなんだが
くっだらないことでけんか売るようなまねして実際ケンカになって
けがしたら慰謝料治療代よこせって
そんなん多すぎる
今オレの友人もそれで裁判中だわ
ウン千万って要求してきてるらしい
裁判所としてもそんなんアホか?って内心思ってるよきっと
ほんと男じゃないよねかっこ悪い
おまえらは優しいカアチャンと真面目なトオチャンに大切にされて
ぬくぬくと暮らしてるだろうけど
DQNの子ってのは本当に可哀想だぞ
DQNってのはみんな親の愛に飢えて強がってるだけなんだよ
これは大人になれば分かる
この程度で警察沙汰というのは相手の親もまともではないね
学校側はおそらく相手の親と揉めたくなかったのだろう
ガキでも殺人事件とかなら厳罰でいいけどさ
>A君の父親は『これは一方的やから被害届出させてもらいます』と怒っており、すいませんと謝りました」
翌日、A君の親は警察に被害届を提出。
この父親がおかしい
まともな親な子供の怪我が心配だったりショックだったりで翌日に被害届とかしないから
それに子供の為を思えば事をこれ以上大きくしたくないのが普通の親だよ
殴られて骨折られたら被害届出すだろ普通。
しかも、被害届出すのをおかしいよばわりなんて
法治国家全否定かよw
おそらく相手のガキもDQN
DQN同志のケンカだろ
それで負けたら被害届ってどんだけチキンなんだよ
無関係の大人しい子に因縁つけて怪我させたのならともかくな
>>1以外も読めばいいと思うよ
http://jcc.jp/news/8293172/ 中学2年生男子自殺・両親が追う死の真相。
2月に兵庫・たつの市で中学2年の男子生徒が自殺した。
父は学校に調査を依頼したが全く動こうとしなかったため、人づてに元兵庫県警刑事・飛松五男に相談した。
学校も生徒と保護者への本格調査を開始した。
そして配られた調査票を同級生たちの家を訪ね提出前にコピーさせてもらうよう頼んだ。
2人の教師が複数の調査票で名指しされていた。
注目→自殺の約1カ月前いじめられていた友達を見かねて男子生徒が仲裁に入り、うち1人に重傷を負わせてしまった。
警察は翌日学校内で現場検証を行い生徒への事情聴取を開始。
父はけがをさせた男子生徒の保護者に謝罪したが、被害届が出ていたのは知らなかった。
自殺は男子生徒が事情聴取される予定の2日前だった。
教育評論家・水谷修は「警察が中学生を親の許可なしに取り調べたら人権侵害。
学校に欠陥があった」と語った。
http://jcc.jp/news/8293120/ 「何が息子を追い詰めたのか?」独自…両親が追う死の真相・兵庫・中2男子自殺
中学2年生男子自殺・両親が追う死の真相。
2月に兵庫・たつの市で中学2年の男子生徒が自殺した。
両親が真相を追い求める中、教師の1人が男子生徒に暴言を吐きもう一人が暴力を振るっていたとの証言が浮上した。
父は学校に調査を求め、同級生宅を訪ね歩き学校に提出する前に数十枚の調査票を集め、2人の男性教師の存在が浮かび上がった。
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:56:16.63 ID:mbmRkAiv0
http://tobimatu.blog15.fc2.com/ 2014.5.15 拓也君の自殺は「指導死」だ
遺族の調査依頼を受け、強力なる調査を実行して
たつの市教育委員会・御津中学校の組織ぐるみの
暴行・脅迫を含めた「指導死」事件と判明する
御津中学校ではこの1年間
・暴力教師による首絞め、暴行の常態化・女生徒に
対する傷害事件
・生徒による殺人未遂事件のいじめ事件
が発生、被害者の父兄が校長・教頭・学年主任に直接訴え
たつの市教育委員会にも直訴したが全てをもみ消し、何の
処置もとらず、拓也君を自殺に追い込んだもの
この他にも人権を無視した進路問題の3者会談での
差別的言動、学年集会、緊急保護者会での校長・教頭
学年主任の常識はずれの言動、これらはほんの一部
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:57:04.39 ID:2IMYMfsG0
>>492 道歩いてたらいきなり殴られて鼻折られたら被害届けも出すだろうが
こいつ人をバカにしとるだろ?とかヤル気だろ?ってな態度とっといて
やられたら被害届けっておかしいとおもわね?
ハナ折るほど殴るってやりすぎだけどさ
中学生のときなんて凶暴な時期だし
まあそりゃ殴ったらいけないよ
けど人間も動物だからさ
裁判にあってはお互いの心情なんてジャッジできないし
けがさせたほうが悪くなるよ
けど何でも法が守ってくれるってのを利用して
人を貶めたりするヤツって今いっぱいいるよ
精神を殺しにかかっとるんだわ
ほんとにモラルがない
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 16:00:53.04 ID:mbmRkAiv0
http://tobimatu.blog15.fc2.com/ 2014.5.8 嘘を吐き続ける、学校・教育委員会
私は調査依頼を受けた3月14日より調査し、即、学校・教育委員会
警察の組織ぐるみの不作為の殺人事件と扱い将来の裁判に備え
聞取り相手に対しても証拠保全・任意性・信用性の確保のもと
慎重に実施
校長・教頭・教育委員会の女課長・学年主任にも直接ビデオ撮影のもと
聞取り調査している。学年主任は拓也君の仏壇の前で私や家族
そして学校PTA大勢の前で「拓也君の自殺は私の責任です
指導については学校・教育委員会も知っています。責任を取って
教師をやめます」
「学年集会で拓也君の前で裁判所・鑑別所・保護観察等々言って
追い込んだのは事実です私の責任です」と言いました
と言明本人の承諾のもとビデオ撮影している
アンケート調査資料も学校に提出前に相当数の資料を遺族と私が
保管している
校長・教頭・元学年主任・教育委員会の女課長
世の中嘘は通用しませんよ
天罰が下ります、生徒・父兄は見ていますよ!!
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 16:01:51.41 ID:UQMNYg6KO
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 16:03:59.34 ID:0gAfgByM0
このスレで自殺した少年を自殺する奴は弱者みたいに叩いてる馬鹿って
生徒と保護者にいじめられてる無能教師だろ?
この亡くなった子の親は、怪我させた子のほうの親のとこに
次の日すぐ見舞いとか謝罪にいかなかったのかな?
そうしたら被害届出そうとかカッカしてる親御さんのほうも
ちっとは軟化すると思うんだけど・・・
そのへんどうなんだろう?怪我させたほうと怪我したほうの親は
きちんと話したのかな?
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 16:12:52.42 ID:quGRSeYA0
どっちが悪いとかどうでもいい
何があったにせよ死ぬことはないだろ
いじめられっこ「もうやめてよー」
A君「オラオラーヒャッハー」
拓也君「やめろや」
A君「なんだごるぁ」
A君とりまき「こいつ生意気なんだよなやっちまえ」
拓也君とりまき「やれやれやっちまえー!」
ドカボコバキ!
A君「チクショオオオパパに言いつけてやる!」
A君パパ「一方的な暴力や!被害届や!」
糞教師「問題起こしやがって糞が」
こんな感じか
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 16:21:57.87 ID:tU1IJqOZ0
まさに中2病
>毎週金曜日、マンツーマンで補習
あっ・・・(察し)
結局「学校」なんてものは、矯正・去勢システムの一部なんだよね
>>212 万寿本君はこのうちの誰なわけ?
@被害者A君(元はC君虐め)
A虐められっ子C君
B加害者
Bでいいの?
中学校なんか行かんでもどうにでもなるのに。
その時はわからないんだよな
>>494-496>>498 先生が万壽本君をかなり追いつめてたんだな
怪我した生徒に被害届を出せと言っておきながら被害届が出たことは万壽本君の親には言わずに
万壽本君は親にも相談できず一人で抱え込んで追いつめられて死ぬしかないとなってしまったんだろうな
ほんと指導死だわ
怪我した生徒さんの親御さんは事故の当日「被害届出します」といったんだよね?
そこで知ってたんじゃないの?
そしてもし、怪我をさせたことを謝罪にいったなら当然その後の対応って
怪我した親御さんに聞くと思うの。そこでお話はでなかったのかな?
謝罪というのは、当然、ますもとくんのお父さんが
日をあらためて怪我をしたお子さんのおうちに
お見舞い品などもってお話にいったと思うんですよ。そこでどういう話し合いに
なってたのかと。
要するに、学校の先生であるB先生が優しく接して来ておきながら、
喧嘩の相手になった両親や周囲の親には、警察に届出る話をばら撒いてたと・・
この子の家族だけ知らされてなかったんだな
物凄く見た目がヤンキーな子が、誰か殴って鼻の骨を折る怪我をさせたとか?
被害者の親が怒って警察に通報してたんだろうな。
周囲の一般家庭の親子には通達したが、加害者の子には通報した事を伏せた・・
・・・うむ、なんか当たり前じゃないの?って思った。
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 16:41:02.27 ID:0R+EKYsS0
人の死も軽くなったもんだな。
マスコミが飯の種にしすぎたからか?
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 16:47:07.55 ID:TecsNx5R0
万壽本
マジで珍苗字だわ、由来調べても出てこない
キラキラネームは最近浜のマサゴほどもいるが、キラキラ苗字というのは新しいな
昔、「人間失格」とかいうキンキキッズのドラマあったな。
いじめられっ子助けたやつが、生徒や教師にいじめられて自殺しちゃうってやつ。
主人公自殺してオイオイ?って思ったら父親が主役になって続いてたな。
>>1は小学生の作文みたいな文章だけどどこの子供が書いたの?
>>511 暇な警察がガキの喧嘩にしゃしゃり出てきたのが悪かった。
そもそも”青少年の健全な育成”は法律の最優先のテーマだ
今回はそれに失敗したのだからその目的は果たせず”違法行為”を行ったという責任は果たさなければならない
子供が子供相手に暴れただけだし、大人は大人相手に暴れとけというのが筋だな
喧嘩っていうのは相手にも同等の怪我を負わせてた場合はそうかもしれないけど
ますもと君も怪我していたの?
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 17:27:19.89 ID:F5bW6D8Z0
>>1みたらこの自殺した生徒が悪いみたいになってるけど
>>256みたら丸っきりちがう印象だな
>自殺の約1カ月前いじめられていた友達を見かねて男子生徒が仲裁に入り、うち1人に重傷を負わせてしまった。
1にこの文章入れとかないと全く違う印象になる
これもうちょい過去の事件調べないとどっちが悪いかわからんな
クラス全員にいじめられたてて暴力事件起こしたたのか
たまたまブチ切れて暴力事件起こしたのか
と言うか鼻の骨なんかすぐに折れるんじゃないのw
学校行くやつがまともで行かないやつは異常って見なされる世の中なんだよね
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 18:44:21.63 ID:S33iRCxA0
なんだこの流れ
骨折なんて痛いぞ。
被害届出して当たり前だろ。
自殺したら全てが許されるんですか?
ここに書き込んでる人たちの中数人の、
「男同士の喧嘩なんだから(といいつつ一方だけが大ケガ
で被害届なんて!」という発想が
ツカマロの母親みたいで怖いんですが・・・
馬鹿は死んでもなおらない
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 18:53:18.45 ID:Bs9dLR1g0
タクヤ・・・
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 18:58:34.83 ID:+gZn8m5a0
>>521 そう、軽くジャブみたいなのしても折れるよ
グローブつけてたって折れるからね
だから鼻を骨を折る=フルぼっこ的な解釈はまちがいだよ
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:00:17.91 ID:Ma+8ifRL0
つか親はバカなの?自分の子のイジメにも気付かず、相談もされず、遺書は祖母への気づかい。
これって将来の犯罪者が死んでくれただけじゃない?
普通に考えると、相談されなかった親が偽善者第一候補なんだが…
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:14:45.86 ID:KpL8Sde40
>>519 だって「いじめられた」というのはJCC(九州朝日)にたった一文書かれた事であって
どういう内容だったか、相手を全治一ヶ月の病院送りにしたほどの報復される内容であったか書かれてないし
他のサイトではANN(朝日ニュースネットワーク)では「からかいがあった」という表現になってるだけで
週刊朝日、ANN、と朝日本丸が「A少年によるいじめの事実」すら確認できてないから
それどころか「いじめをされたとされる友達」は何と
週刊朝日の取材では校長先生に対して「A少年からいじめをされていない」と否定している
この事件の調査を被害者側から依頼されている飛松氏のサイトでは
「A少年がいじめをした」事すら書かれていない
これでもし
>>1に「いじめがあった」と入れたら
下手したら被害届を出した生徒への名誉毀損になりかねないから
同じ系列でも気を遣った表現にしてるのに
印象操作って怖いね
そのサイトを引っ張って来た人に「いじめのあった事実」「いじめの内容について」
どういった内容で、どういう事がなされたかについて、
どこに書かれたかソースにあったかを問うているのに答えず逃げた
印象操作って怖いね
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:18:39.84 ID:bBc65Ugg0
>>524 単なるヤングキングやヤングマガジンの読みすぎなので気にしなくて良いw
馬鹿の自殺なんて恐れず警察にどんどん被害届を出すようにすればいい
結果的に被害は最小限に抑えられるようになる
なんか必死な奴が居るようだが、関係者か?
反撃しろよマジで
やられてるままだから虐められるんだよ
捕まろ以来のほりほりして欲しい事件だから関係者もっと来てくれ
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 20:03:22.24 ID:LSKjoIfM0
>>524 弱い奴が、強いやつに歯向かえば一方だけ大怪我させられたって不思議じゃない
それは挑んできた弱者を叩きのめした強者が悪いわけじゃないだろ
相手が弱くたって、手加減してやらにゃならん理由なんぞないんだから
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 20:23:20.58 ID:LSKjoIfM0
>>517 お前ら、いつもは学校が警察を介入させなかった点を非難してるじゃん
鼻の骨折っちゃったら被害届も仕方ないのでは。。
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 20:59:49.71 ID:hnHNfLQn0
>>499 元兵庫県警刑事(著名な名刑事)
退職後も事件解決実績がある
飛松五男氏のサイト。
今回遺族から依頼を受けて調査、
「暴力教師」、「暴力、脅迫をともなう指導死」
と断定してる
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:11:22.02 ID:GphUnWew0
>>490 DQN同士の仲良し親子、最近よく見かけるんだが
骨折という怪我を「この程度で」とか書いてる人こそ
モンペ気質臭い・・・
そういう人って自分の子が他人に怪我させても
きちんと謝らず逆ギレしそう
>>490
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:16:52.94 ID:1tn2NqQW0
自殺した子とA君の関係はクラスメートがよくしってるだろ。
2ちゃんなんて匿名掲示板なんだから詳しくゲロちゃいなよ。
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:17:19.81 ID:hnHNfLQn0
「週刊朝日」5月23日本誌より、既出情報の補足を中心に
文意を損なわない範囲で要約、抜粋して見る
自殺したのが拓也でその父親が武司、離婚後武司が拓也を引き取る
拓也に殴られたのがA君、学年主任B教諭
「B先生がA君」に被害届を出す様に勧めた」(生徒・保護者アンケート複数回答)
学校は喧嘩の翌々日に周囲にいた生徒に被害届が出されたので事情聴取があるかも知れないと電話
学校から武司に被害届の提出捜査状況の説明一切なし(上二行武司談)
その間に警察はA君の事情聴取と共に、
学校内で二度に渡る現場検証、
加害者、被害者のモデルを立てて写真撮影
少なからぬ生徒が目撃
拓也の死亡1、2週間前にB教諭が拓也に「警察からまだ連絡はないのか」と尋ねる(校長談)
武司も自殺後にB教諭にその旨確認、
「拓也は不安がっていなかったか?」(武司)「そうですね、(不安を)感じていました」(B教諭)
「自殺直後、ラインで友人が拓也君は来週、警察に呼ばれる予定だったと書き込み」(武司談)
週刊朝日記者「拓也君は普段から暴力をふるっていた?」
校長「そんなことはないです」
私見で言えば、「週刊朝日」でも飛松氏や「指導死」関係者が指摘している様に
被害届を出させたのはいいとしても学校のフォロー不足
最終的な処分はとにかく、
本人への接触が無いまま警察が学校内で大掛かりにごそごそ動いて
周辺捜査が着々と進むのが分かる状況で放置されるのは
素人の中学生には負担が大き過ぎる。
その状況で直接本人に確認するのも肯定し難い
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:19:11.32 ID:LWTcp6cc0
偽善者の中に両親も入ってる件
ところでさ、被害届って出したら相手側にも報告しなきゃいけないの?
なぞすぎる
とりあえずA君が被害届出すのは悪くないだろ
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:23:54.61 ID:mysZaGyL0
ひとりよがりに相談する相手なんぞいるわけもなく
知恵袋wに
「息子が喧嘩し 相手が被害届けをたしました。慰謝料含めどういう手続き審判が進んでいくのか教えて下さい。一方的にしかけ 相手は鼻骨骨折です。」
という相談があったんだけど
>被害届を出しただけで、まだ逮捕されていないなら、示談してもらい、被害届を取り下げてもらうようにお願いしてください。
>傷害は親告罪です。
>被害届が取り下げられたら、そこで捜
という回答があったんだけど
たいがいはこういう手順なの?
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:28:18.89 ID:GphUnWew0
>>550 武司さんが息子を連れて、怪我をさせた相手方に謝罪と賠償をしていなかったのでは。
だから被害届を出す運びになるんだよ。
結論、先に手を出した方が負け。
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:28:37.38 ID:hnHNfLQn0
>>546の続き
A君が拓也の幼馴染の大人しい子に肩パンチをするのを拓也が止めていた。
周囲もそれを知っているから今回どついたらええやんみたいになっていったようです。
うちの子は何もないのにたたくような子ではないと今も思ってます
(上三行、武司談一部要約・談話中に「いじめ」の明記自体は無し)
「喧嘩をしろとはやし立てられた結果、A君がケガをしてしまったと聞いた」
「A君が拓也君の友達にちょっかい、いじめ、からかっていた事に腹を立てていた」
「色々な人が関わっていて、結局暴力をふるったA君だけが悪くなってしまって」
「暴力が駄目な事はわかるけど、その理由をちゃんと確かめるべきだった」
(上四行生徒・保護者向けアンケートより、三つ目、四つ目は生徒向けのみ)
肩パンチを受けたと言う子を呼び出して話を聞いたが、
いじめられたとは思っていないと言っていました。
拓也君は「もしいじめられる事があったら僕に言いなや」と言っていたそうです。
(上三行校長談)
「今の先生たちに何を伝えても無理」(生徒向けアンケートより)
「学校側と亡くなった拓也君のお父さんの話が違いすぎる。
うそや隠し事が多いです」(保護者アンケートより)
「学校は双方の話をきちんと聞き生徒らに説明したと
おっしゃっていましたが本当にそうだったのでしょうか」(保護者アンケートより)
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:34:37.89 ID:hnHNfLQn0
>>553 加害者側が何が何でもと熱心に謝罪に動かなかったのが悪いって言い方もあるけど、
そもそも、本件がどうか知らないけど
今の時代同じクラスでも相手側の連絡先を知らない事も普通だから
事件の内容からして身柄まで行く可能性はあまり高くないって事もあるんだし、
本来は学校がある程度間に入って調整したり当事者のフォローをやるケースの筈。
だから被害届だけ出させて生徒の事を警察丸投げだと問題視されてる
>>555 >今の時代同じクラスでも相手側の連絡先を知らない事も普通
そこは普通なら保護者としては教師に相談して謝罪に伺いたいと
連絡先や住所をきいて、相手に謝罪にむかいたい旨を
あらためて伝えるのでは?
このお父さんのケースはどうなのか知らないけど
連絡先知らないから放置ってのはちょっとありえないと思う。
このお父さんがそうしていたのに、教師がわざと連絡先を教えないとか
ケガしたほうの子が謝罪を断固拒否で強行に被害届の取り下げしないとか
いってたなら話は別だけど。保護者同士で話あってないのかな?
当日呼び出された時点で警察に被害届出しますっていわれてるなら
お父さんもどうなるかわかってたんじゃないのかなあ?
ばかそうだけど「偽善者」ってちゃんと漢字で正しく書けてたのか
真相はまだわからないけど優しい子でもあるよね。おばあちゃんを気遣えるって尊敬出来る。
残念だな
元記事が朝日だろ
朝日を信じるのか
何処まで信じて良いのか不明だし
脚色でどうでもなるからな
似たような感じで、自分は自殺じゃなくてひきこもりになった
不登校初日は当然親に罵られたし、最終的に自殺未遂して助かって今も生きて、最終学歴は院卒になった
生きてりゃ自分みたいになんとかなるけど、死んだら取り返し着かないんだよな
何があったか知らないが,中二病が入っていなければ自殺にまでは
至らなかったかもしれんな。
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:54:42.31 ID:hnHNfLQn0
>>556 正直、その辺の情報が少ない、と言うより皆無に等しいんだな。
只、その日の内に即刻菓子折りを持って土下座する(出来る)のが当たり前だって言う
昔のイメージには少し注意した方がいいと言う事と
遅くとも警察が本格的に動き出した時点で
学校側が加害者側の親子に調整を働きかけるのが本筋。
本件の様に非行性の強さに疑義があるケースでは普通の学校ならそうする。
結果、拓也君だけが親の知らない所で一方的に脇から耳に入る、って状況が続いた。
1つだけいえることがある。
今、現場では、管理職は、問題を起こさない教師を高く評価する。それにつきるといっても過言ではない
色々整合性が取れないな
まず、もしこの子がAにいじめをしていたと仮定すると、いじめをするような性格の奴がそう簡単に自殺するか?ってこと
昨今の悪ガキって少年法の有利さを知ってて、知ってるからこそやってるのが多い
周囲の空気が冷たくなったという予想も無いな
そもそもいじめなんて加害者に対して周囲はむしろ関わりたくない、もしくは消極的賛成になるもので、
ある事件をきっかけに冷たくなったとするなら、むしろ周囲も同様にAをいじめてた可能性が高くなる
そもそもいじめでタイマン?そこもおかしいよなー
自殺した子がいじめてた場合、共犯者がいるとするのが自然
にも関わらずいじめは無かったという供述
むしろAがいじめる側で拓也に攻撃しかけて思わぬ反撃を食らったって感じがするな
Aがいじめる側なら周囲の妙に統率取れた態度にも納得がいく
隠された情報次第だけど、拓也がいじめる側よりAがいじめる側の方が色々すっきりするんだよな
喧嘩慣れしてそうな文だが、いつか切れたときのために何度もイメトレしてたとすれば解決する
いじめる側が油断してなければ通用しないが、ずっと無抵抗だった奴が反撃してきたら虚突かれるし
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:55:16.88 ID:+gZn8m5a0
>>554 ほうほう肩パンやられてたんか。まあ肩パン程度?でイジメってのもあれだが
まあ通り方かって肩パンされるとこ見たらイジメかって思うよなやられてる本人は別にして
中2で自殺ってカッコいい
憧れる
遺書がなんか中二病
A君が被害届を出したのが諸悪の根源
被害届叩きの人たちってこれから
学校でこういうことがあっても出せない方向にしたい勢力の人たちかな?
せっかく大津いじめ事件をきっかけにいい方向にいくことになったのに。
信じられない。
いまだに被害届出させないように仕向ける私立校の記事があったが
ここに書き込まれている骨折くらいとか子供の喧嘩でとかいう発言
その感覚がモンスターペアレントそのものなんだが。
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:26:20.87 ID:yvwCSko50
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:27:44.06 ID:NekkGpB00
>>569 実際ね、
「週刊朝日」で学校に批判的な人も
被害届の提出そのものを批判してる人は確かいなかった筈。
あくまで学校側の事後対応の問題であって。
「指導死」の問題に取り組んでる武田さち子氏なんかが代表的だけど、
武田氏は警察がこれまで消極的過ぎた経緯もよく知ってるから、
大津の事件以来、警察介入に積極的になっている現状を説明した上で、
その次の段階のフォローが追い付いていない状況を問題視してる。
中村清美
あま
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:19:48.74 ID:951Lmain0
喧嘩に勝ったほうが自殺してるんか
何が発端でその後何があったのか全然分からん
場合によっては常である人格をイメージさせる生易しい偽善者というよりも、加害者と一緒になって殺しに来る腐敗し切った共同正犯なんじゃないかだぜ
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:34:38.05 ID:oEztkZWC0
拓也の友人はどうしてるんだろな
拓也からみて肩パンされていじめられてるように見えた友人な
仕返しなんか頼んでないのに傷害沙汰起こしたあげく自殺とか
自分のせいかもって思いかねない状況だ
>>575 長い人生において、もしかしたら唯一の自分のために何かしてくれる友を裏切りによって失ったわけだな
これからは誰からも味方されないんだろうな
今まで遠巻きに同情してた人ですらこれからは嫌悪の視線を浴びせるわけだ
高いツケになったな
まあ、生きるの辛い人のために安楽死施設は用意すべきだ。
同時に、病気で生きたいひとのために臓器提供或いは金持ちに臓器や角膜販売し国費とする。
その方が余程人道的だ。
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:52:28.65 ID:X8SNdKTr0
いじめられっ子を何度もかばってきたけど、かばわれるのが当然のような態度。さらに馴れ馴れしくため口きいてきた。
助けない方がいい。あいつら、恩を仇で返すし、人を助けたり絶対にしない。自分だけが可愛い。
この件だって、逃げることしか考えてない。
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:07:06.29 ID:YDy2qhxI0
自分だけが可愛い。
のは傍観者も同じ。
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:09:56.93 ID:YDy2qhxI0
>>91 情で解決しないからしょうがないでしょ。
さんざん泣き寝入りさせてきて。
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:12:28.08 ID:oP0KWj/eO
負け犬は必要無い。生きるとは戦いだ。自殺なんかゴミのする事。明日には忘れられてる。どうでもいい
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:15:21.56 ID:YDy2qhxI0
>>110 ん?被害者でなく仲裁者が自殺したの??
複雑だな。
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:18:53.28 ID:qrHZztwF0
兵庫か・・・滝川といいろくな所じゃないな
多いね中学生の自殺
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:19:44.59 ID:tPcHIz060
中2が人を偽善者と罵るだけの人間性があるとは思えないがね
いつも思うんだけど もう少し具体的な遺書は書けないもんかね 結局死に損な気がしてならない
引きこもりが正解
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:51:18.60 ID:9BDcAF99O
友達がいじめられて、それを見かねてやっつけた。
やっつけられた奴が余りに酷い怪我していたので親が学校と相手側にクレーム。
クレーム受けた学校が被害届を勧める。
やっつけた奴は被害届が出されているのは知らなかったが相手側が怒っているのは知っている。
で、やっつけた奴が自殺。ん?
これ、「悪い奴を成敗してやったぜ」と得意げになっていたが、周りの大人達は「お前が悪い」となっていたから、それに耐えられなかったということ?
それまでの積み重ねがあったとしても自殺までする理由とは感じないけどな。
>>583>>589 かばわれた奴がおれしらねしちゃったので、一方的に犯罪者にされたってことなん?
殴られた奴の親が有力者とかなんかね、親同士の話し合いのないままで、学年主任も出来のわるい生徒なせいかあっさり見捨てた感じだし
しかし、殴られた奴はどのくらい悪かったのかな。ものすごい悪い奴と戦ったけど政治的に負けて将来に絶望して自殺か
それとも殴った側が思い込み強くてたまたまやり過ぎちゃったのか。まあどっちにしても思い込みは強そうだが
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 06:13:13.75 ID:HhOAc/Qq0
偽善者の両親に相談できなかったって事だな
アグネスに相談すりゃよかったのに。
>>586 そもそも偽善者って、いい人のフリして油断した人間をしゃぶりつくすヤーサンみたいな奴のことを言うのであって、パンピーに使う用語では無いっスよね
>>554 なんだかやり切れん話だな。
生徒や保護者の証言が武司氏の証言とおおむね一致してるから
喧嘩の経緯自体は信憑性が高い。
実際の状況によるな
肩パンチぐらいだと単なるじゃれ合いやツッコミ的なもんだったかもしれないし
そしてA君自身はいじめを否定してるのか
肩パンチの報復に鼻骨折は被害届出されてもしょうがない
A君としては、自分が発端で喧嘩騒ぎになり救急車まで出て
被害届も出て警察沙汰になった、というのがあまりに重くて
「自分はいじめられたとは思っていない」と言ったかもしれないしなぁ
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 12:30:11.86 ID:B0gDaItH0
>>596 そもそもA君は学校と警察に報連相しただけだしな、別に社会に責められるようなことはしておらん
お前らも、報連相がなっとらんって上司や社長からいつも怒られるっしょ?
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 12:37:35.95 ID:7VkH6X9c0
>>554 傷害事件の経緯を読むと自殺した子は、いじめとまで言えないかも知れないけど、皆のおもちゃにされてないか?
最初に手を出したAの肩を持っているわけでもないようだが
600 :
599@転載禁止:2014/05/16(金) 12:39:57.92 ID:7VkH6X9c0
>最初に手を出したAの肩を持っているわけでもないようだが
てのは、はやし立てたクラスメートがってことね
想像を逞しくすれば、Aが返り討ちになることを期待して、喧嘩をけしかけたのかも知れない
弁護士に相談して刑事告訴すればいいのに
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 12:51:40.19 ID:bOadrA780
暴力事件起こして被害届出されたのを逆恨みして自殺ってことでOK?
本気で手加減なく殴らないと鼻骨骨折まではしないよね?
まぁ教師なんてことなかれ主義だからな
自殺する根性あったならその偽善者を道連れにしろよ。
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 13:09:35.09 ID:6H5EA9jwi
なんだ、暴力でイジメてた側が警察沙汰になって覚悟の自決しただけじゃん
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 13:14:23.37 ID:jsaNmwxc0
俺も中学不登校、高校中退だけど、高認取って大学受かって元気に生きてるのに
中学、高校なんて辛かったら行かなくても良いんだよ
いじめなんて解決できないし、そこでムリして学校通っても、辛い学生生活に性格歪むだけ
日本ではもっとどうしても合わない人は学校行かなくても良いというアナウンスがされるべきだと思う
>>603 手加減するつもりで良い具合に力が抜けた状態の方が破壊力あるよw
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 13:24:15.42 ID:yvwCSko50
自殺した子には気の毒だけど、傷害事件の前年に両親が離婚しているのは大きい。
自分の存在理由に自信が持てなくなる。
「愛されて育った子は強い」って言うけど、その逆。
兵庫か
またワイドナショーで松ちゃんが難しい顔してトンチンカンな見解を述べるんだろうな
>>608 親が離婚した子が大成すれば「そういう子は強いからね」
親が離婚した子が事件起こせば「そういう子は不安定だからね」
結果ありきのご都合論だわ
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 13:57:17.07 ID:ZdBTvo940
>>605 性根の座った強い子の選択
男の子はこれがあるから、怖い
いじめ自殺を匂わせて実際は暴力事件起こしたDQNが現実逃避で勝手に死んだだけというスレタイ詐欺
自殺したい人はすればええ。
安楽死施設作って、死んだら臓器提供するか、または販売して国費にすればいい。
生きたい人のために死ぬことは尊いことだ。ニルヴァーナ!
>>606親の経済力と理解にもよるんじゃないかな
高卒で十分という親なら高校(中学)中退したら後がない
定時制や高認で社会にでても正社員の仕事はないよ
君は恵まれている
いや、高認でも大卒であれば問題ない。
一流企業は厳しいけど中小企業の正社員にはなれる。
高卒もまあ一定の需要はある。中卒は正社員は無理だな。
まあ大卒でも就職活動しなかったり無理だし就職活動下手なら正社員は無理。
入ってからは能力の問題だな。入れない人間てのはそもそも何かが足りなくてそれに気付けていない人が多い。