美味しんぼ批判 行き過ぎはどちらだ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2014051402000163.html 被災者の切実な声が届くのか。それとも風評被害を増すのだろうか。漫画「美味しんぼ」が物議を醸している。
何事にせよ、問題提起は必要だ。だがその表現には、もちろん思いやりも欠かせない。
「美味しんぼ」は一九八三年から週刊漫画誌上で連載されており、昨今のグルメブームの
発信源とされている。東日本大震災後は、被災地を取り巻く食の問題などにほぼ的を絞って、問題提起を
続けてきた。
前号で、主人公の新聞記者が東京電力福島第一原発を取材直後に鼻血を流す場面が論議を呼んだ。
そして今週号では、福島第一原発のある双葉町の井戸川克隆前町長や関係する学者らが実名で登場し
「大阪が受け入れたがれきの焼却場周辺でも眼(め)や呼吸器系の症状がある」
「福島にはもう住むべきではない」などと訴えて、騒ぎはさらに広がった。
福島県の佐藤雄平知事は「風評被害を助長するような印象で極めて残念」と強く批判した。
漫画作品だけに、創作部分も多いだろう。表現の隅々にまで、被災者の心と体に寄り添うような
細心の注意が必要なのは、言をまたない。その意味で、配慮に欠けた部分もある。(
>>2以降へ続く)
★1の日時:2014/05/14(水) 09:59:16.48
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400041966/
(
>>1)
しかし、時間をかけた取材に基づく関係者の疑問や批判、主張まで「通説とは異なるから」と否定して、
封じてしまっていいのだろうか。東電が1号機の格納容器から大量の放射能を含んだ蒸気を大気中に
放出するベント作業をした後も、住民にそれを知らせなかった。「そうとは知らず、われわれはその放射線を
浴び続けてたんです」と、前町長は作中で訴える。
SPEEDI(緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム)による放射能の拡散情報が、住民に
伝えられなかったのも事実である。またそれよりずっと以前から、原発は絶対安全だと信じ込まされてきた
というさらに強い疑念がある。それらが払拭(ふっしょく)できない限り、被災者の心の底の不安はぬぐえまい。
素朴な疑問や不安にも、国として東電として、丁寧に答える姿勢が欠かせない。情報隠しの疑念こそ、
風評の温床なのである。 問題提起はそれとして、考える材料の提供である。登場人物が事故と被害を
どう見ていくのか。作品を通じ、作者は社会に訴えようと試みる。行き過ぎはないか。もちろん、過剰な反応も。
仏罰で二万人うんこみたいに流されたジャップwwwwww
仏も一本糞の形した島なんかに帰りたくないわなwwwwww
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:24:36.29 ID:dikceFAi0
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
前スレ
>999 返信:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/14(水) 17:22:19.16 ID:oIlgOtct0 [2/2]
>
>>992 >明確にされてないのが問題なんだよな
>だから危険視するのは至極当然のこと
お前が知らんだけだ。
美味しんぼ読んでないでそばもんでも読め
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:26:03.47 ID:3b/46hPy0
まぁでも大阪の処理場の話でやっちまったからなぁ。
この問題において嘘なんか書いたらそこで終わりだよ。
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:26:20.22 ID:ekrXfNuI0
「あれだけ行ってるのに鼻血流したことない」 @小泉進次郎復興大臣政務官
ニュースアンカーで美味しんぼについて青山が今から吠えるそうだ
炎上商法大成功('-')v
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:27:10.60 ID:eWSJjByP0
東京新聞の政治部長はジャスコ岡田の実弟です
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:29:22.56 ID:wo6vpw3j0
SPEEDI隠した朝鮮のみの民主党が行き過ぎてるのは確か。
第一声
青山「まったくの妄想」
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:30:20.37 ID:COYLUYDLi
セシウム137の生物的半減期が90日なので
1/(1-2^(-1/70))≒130
つまりセシウムの一日摂取量の130日分が体内に蓄積する。
成人男性の食べる量は1.6kg 規制値は100Bq/1kg
なので1日最大摂取量は160Bq これが蓄積して130日分
=20,800Bq
これらがまんべんなくではなく人体の臓器に集中して蓄積して悪さをする
これは本当にもうちょっとマスコミでも取り上げて欲しい論点だよ
ttp://www.windfarm.co.jp/blog/blog_kaze/post-13858
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:30:54.40 ID:h5SJ9HlB0
科学の世界は徹底した性悪説によって健全性が保たれている世界
国や東電に疑いに目を向けるなら、同様に雁屋にも疑いの目を向けるべき
「問題提起になれば」なんてのは科学の世界では通用しない
しょうもないコミック雑誌なんて買ってないで恥韓論買えよ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:31:33.49 ID:dikceFAi0
>>15 「因果関係はない」って言い切ってしまうことはまさにオカルトだな。
雁屋が取材してるんだろ
本人がちゃんと説明すればいいよ
美味しんぼのせいで、また福島産の野菜や米が怖くなってきたわ
どう見ても今回の騒動は信用毀損及び業務妨害罪
【シンヨウキソンオヨビギョウムボウガイザイ】
に該当するよね〜
雁屋哲の主張は朝鮮人と完全に一致
漫画の中で「鼻血は放射能のせい」とした松井医師の妻は朝鮮人支援団体
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:33:40.31 ID:ekrXfNuI0
民主党福島県連も抗議声明
チョン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww
この騒動で福島の旅館やホテルのキャンセルが増えてるらしい
どうすんの小学館の編集者
ネット上より話が波及してんじゃねこれ
おたくは、福島県の風評被害に加担する雑誌を販売するのですかと、
スピリッツ販売実績トップのセブンイレブンに抗議しよう。
もし、セブンイレブンが販売自粛を決定したら、
「美味しんぼ」は連載打ち切りで、編集長の首がとれる。
ここがお前らの能力の見せ所だ。
セブンイレブン問い合わせ先
http://sej.okbiz.okwave.jp/
どうせなら被爆で山岡を殺すぐらいまでやってくれ欲しい
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:36:24.35 ID:Nec8gDoE0
>>2 >時間をかけた取材に基づく関係者の疑問や批判、主張
ファーッwwwwwwwwwww
>>5 違うよ。
「因果は認められない」ってのは「現時点では因果関係はないと結論づけられる」ってこと。
もしかしたら将来的に因果関係が出てくるかもしれないし、出てこないかもしれない、
しかし少なくとも現時点では可能性は少ない、ってこと。
お前のように「今は因果関係が証明されてないだけで将来はきっと証明される!」とか
「完全に証明されない限りそれは証明されてないのと同じだ!」ってバカは少ないよ。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:37:07.68 ID:dikceFAi0
震災後に鼻血で病院に行った人が多かった。因果関係は解らない。
↓
主人公が取材に行った直後に鼻血が出て病院に行った。因果関係は解らない。
これって被災地の人の動きを主人公に置き換えて描画しただけだろ?
この主人公がおかしいというのなら被災地の人達もおかしいということになると思うんだけど。
原因がなんであれ鼻血が出て病院に行ったってだけのこと。
それに対して政治家だの学者だのがここまで過剰反応する意味が解らない。
よっぽど不都合な表現だったのかもしれないな。
俺にとってはそういう反応こそが判断の材料になってしまうんだけど。
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:37:34.21 ID:sqmdUfIh0
>>22 ちがうね
因果関係が隠されてることをオカルトっていうんだよ
あまりにデマやデタラメが多すぎるから、オカルトという言葉自体が胡散臭くなった
>>27 そりゃあ、漫画の中に出てくる井戸川は、3.11の震災の8日前に政府と東電は地震と津波があるのを知っていた!と
去年の選挙の街頭演説で吠えていたオヤジだからな。
震災当時の政府は民主党w
民主自体も身に降りかかる風評被害を感じ取ったんじゃねーかw
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:38:34.49 ID:KPSk4Ex80
>>28 >この騒動で福島の旅館やホテルのキャンセルが増えてるらしい
福島は安全だという電通のでっちあげた風評で福島に宿泊して被害者になるはずだった
連中が、救われたんだな
よかったじゃないか
>どうすんの小学館の編集者
風評被害を免れた連中から感謝を受けとけばいいんじゃない?
>>1 憲法に明記されている国民の生命と財産を守るは義務を無視しする九条の会とかにも同じ事を言えよ
九条の会は憲法無視の違憲推進団体だ!
>>24 もう子作りしない人は良しとして、これから子供を作る世代は食わない方が良いんじゃない?
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:39:10.80 ID:dikceFAi0
>>32 まさに技術がないってことをわかりやすく説明したわけか。
俺は因果関係があることを前提には話してないんだけどお前にはそのように読めてしまってるなw
こういうところは単純に面白い。
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:39:14.36 ID:COYLUYDLi
>>20 雁屋のことより、今までデタラメを繰り返してきた側が猛烈に発狂してる事実の方に目が向くけどな。
雁屋にデタラメがあったとしても、俺たちに害はない。
>>31 時間をかければ真実に近づくとかんがえるのはアホだよな。
そんなに時間をかけても色眼鏡で物事を見てると、自称所長の怪しい医師や、公的機関の
説明を剽窃した、検証なしのトンデモラジカル鼻血理論、調査と呼べない存在しない周辺
住民への調査結果なんて引用したトンチンカンなものに仕上がる。
雁屋と元町長は両方とも脱原発をライフワークにしてる人間じゃん
中立的な周辺の関係者も鼻血を複数だしてるって話がないと 脱原発のためにデマ流してると思われても仕方ないじゃん
本当にそういう影響があったのなら、周囲にもっと多くないとおかしいし
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:40:08.24 ID:weXZl8/q0
別に反応に行き過ぎは無い
お母さん調べで不調だといってる800人に関して、もっと掘り下げて突っ込むべし
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:41:13.71 ID:+u/aOCwG0
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:41:25.02 ID:h2WWMm680
スカートがめくれただけで鼻血ブーなこんな世の中じゃ
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:41:27.58 ID:KPSk4Ex80
>>43 >雁屋と元町長は両方とも脱原発をライフワークにしてる人間じゃん
それをいったら、IAEAとか政府自民党とか放医研とかwwwwwww
>中立的な周辺の関係者も鼻血を複数だしてるって話がないと
中立的どころか原発マンセーだった元町長が、鼻血で目が覚めて転向したわけだが?
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:41:36.58 ID:JsTt1yVi0
ずうっと東京在住だけど、
原因不明の疲労感・眠気・ふらつき・視覚異常があるんだよね、去年から。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:41:44.72 ID:dikceFAi0
>>35 オカルトという言葉をそこまで狭義に確定する事は出来ないな。
でもあんたがそう思うのなら止めはしないよ。
はっきり言ってどうでもいいことだから。
東日本大震災復興特別委… - 8号 平成24年06月14日
森まさこ「子どもが鼻血を出した、これは被ばくによる影響じゃないかと心配なんだけれども、それを診察してもらった、検査してもらった、そのお金はどうなるんですかということです。」
東日本大震災復興特別委… - 8号 平成23年12月02日
参考人「私は文科省のホームページのデータを見て避難を決めました。もうその一歳児の甲状腺被曝のラインがちょうど私が住んでいたところの端っこに引っかかっていたんですね。それで避難を決めました。
北海道に避難している方たちといろいろ話をしまして、その中で、例えば鼻血なんですけれども、そういうような症状を訴えていたお子さんが非常に多かったです。」
憲法審査会 - 4号 平成24年04月25日
山谷えり子「最後になりました、自由民主党、山谷えり子でございます。」
山谷えり子「放射能のために学校も病院も職場も全て奪われて崩壊しているのです。私は脱毛していますし、毎日鼻血が出ています。この前、東京のある病院に被曝しているので血液検査をしてもらえますかとお願いしたら、いや、調べられないと断られましたよ。」
文教科学委員会 - 3号 平成24年03月22日
熊谷大「四月から七月二十日現在の保健室利用状況では、内科的症状で延べ人数四百六十九名が利用しました。
内科的症状では、頭痛、腹痛、鼻出血の順に多く、鼻出血というのはこれ鼻血のことですね、外科症状では擦り傷、打撲、虫刺されが順に多かったということで書いてありますが、平野大臣、この事実もう一度、どのようにお考えになりますでしょうか。」
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:42:04.00 ID:uETWAw0N0
チェルノでは鼻血出しながら死んだ人間なんて大勢いるのに
チェルノと同じ酷い事故レベルのフクシマなんだから鼻血なんて出まくってるだろ
フクシマの放射能はきれいな放射能だから大丈夫とかwwww
基地外すぎてワロタwwww
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:42:26.50 ID:0iQCaSaU0
東京新聞は常に美味しんぼと同じような感じで記事を書いてるんだろう
だからこんな論説を出しちゃうんだろうな
>>33 > 俺にとってはそういう反応こそが判断の材料になってしまうんだけど。
実名出してID:dikceFAi0がキモイって(事実無根の)主張の本が出版されたとして、実害まで出てしまった
お前さんが反論したり家族やお友達が一緒なって怒ってくれたとして、それが「その本の内容が正しい」という
判断材料になるというのかね。
その本と反論の内容がどうか、で判断しようよ。何を言ってるんだ。
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:42:46.63 ID:ekrXfNuI0
大阪で焼却所の近くの住人800人が鼻血
↓
周りには人が住んでいませんでした
雁屋どう言い訳するよコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:43:14.41 ID:COYLUYDLi
>>29 人に焚きつける前にさ、自分で電話なりメールなりして回答をもらって来いよ。
それからだろ?
>>40 因果関係の証明ができなくとも、関連性がある可能性を提示する方法があるのも知らない?
それが「相関性」だ。
相関性は統計学的に数値的にきちんと出せる。
雁屋のトンデモ理論はメタメタにされてるが、相関性があるというなら、まだ話はわからない。
が、雁屋の出してる「関係してる」という証拠は、「みんな鼻血を出してる。言わないだけで」とか
大阪おかんの会の、存在しない周辺住民の「インターネットアンケート」(しかも回答者は広く
県外に及ぶ)なんて話にならないもの。
マンガで出てるとおり被曝に深刻な意識を持ってる医者や科学者がこれだけいるんであれば、
相関性が本当にあるなら、簡単に出せるはずなんだがね。
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:44:14.48 ID:93RLNnXh0
東京新聞をはじめとして雁屋を擁護するキチガイ左翼のグループがいるね。
>>52 福島の事故をいまだにチェルノブイリと同じレベルの事故と考えてる方が方がおかしいんだよ
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:44:38.89 ID:uETWAw0N0
>>49 2011年3月15日から22日くらいまで、東京在住で屋外でバクバク呼吸してたら
もうアキラメロ・・・
大阪の方は?あれはあかんわ!
それについては報ステもスルー?w
そんな人おらんよ。
小学館ちゃんと説明して。大阪の方も。
あれはないわ!
放射脳さんの知性 :
微積分と運動方程式の関係 ・・・ 知らない
酵素と蛋白質の関係 ・・・ 知らない
モル濃度の意味 ・・・ 知らない
ジュール・ワット・カロリーの関係 ・・・ なんとなく知ってる
測定における必須要件(静置,定常状態,レンジ変更) ・・・ 知らない
TCAサイクル(クエン酸回路) ・・・ 知らない
運動量の保存則 ・・・ 知らない
化学反応式の係数比(モル分率,モル比)の意味 ・・・ 分からない
遺伝子とDNAとRNAの違い ・・・ 分からない
定量分析の存在 ・・・ 知らない
対数関数と指数関数の関係 ・・・ なんのことやら
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:45:43.99 ID:dugFF8Oq0
ベトナム政府が公式に
「我々の敵は特権を振りかざして人民から搾取し、ブクブクと
太った中国共産党政府だ。」
とか言えば、内部崩壊しちゃうんじゃね?
>>59 そして他の瓦礫を処分したところでは特になんともないわけで。
となれば仮にその800人が真実だとしても、それは心因性か統計によって顕在化したものか、
それとも全く関係の無い原因によるか、だよなあと。
いまだに福島が農産品を出すほうが間違いだろ。
産地偽装だけはするなよ
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:45:58.77 ID:J2E4bLdY0
>>52 そら放射線で鼻血出るようなら状況なら死ぬわなwww
元町長が生きてる事が放射能とは無関係な証拠だなw
前に「雁屋はいいことを書いたつもりだろうが風評被害を助長している」
って書いたらいきなりチョンよばわりされた
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:46:28.74 ID:gU9oSVbr0
マスゴミが静かになったナー
雁屋 哲が公安の監視対象中核派系で奥さんが姦国人って分かって・・・・・
小学姦・・・どうすんだ???
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:46:29.76 ID:uETWAw0N0
>>61 考えるとか考えないの問題じゃないんだよ
国際機関で認定されてるんだよ
アクロバット現実逃避してないで現実見ろよ
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:46:50.62 ID:COYLUYDLi
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:46:57.26 ID:k4l+vXoW0
「表現の自由」って何だろう?
虚偽の情報や広く検証されていない情報を流布し、特定地域に居住する市民や
事業者に打撃を加える事が「表現の自由」なのだろうか?
2chをはじめネットでの表現は厳しく規制され、実害が無くとも逮捕者が出ている
のに、紙媒体の表現は、たとえ人が死んでも「表現の自由」で無罪なのだろうか?
「表現の自由」って何?
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:47:10.24 ID:oIlgOtct0
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:47:58.45 ID:Vdz4N3eS0
>>71 その国際機関(IAEA)が事故レベル下げろと言ってるのにかたくなに下げないのが日本
なぜなのか分からないが
>>64 そういや、放射脳が雁屋否定に出されたなんかの資料を見て、「このグラフは縦軸の
目盛が10倍きざみになってるじゃないか!なにかをごまかすためにこんなグラフに
してるんだ!」と騒いでたっけ……
こいつら、片対数グラフも知らんのか……
>>28 まじか!!これで
信用毀損及び業務妨害罪
【シンヨウキソンオヨビギョウムボウガイザイ】
で逮捕出来る可能性が出て来たなw
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:48:46.29 ID:XhqGSSBN0
福島はともかくとしてごみ焼却が原因で大阪で鼻血が出たのなら
常時汚染されている千葉県民全員は常時鼻血を出していないといけないことになるが
もしそうなら今頃大騒ぎになってるよな
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:48:48.30 ID:KPSk4Ex80
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:49:26.45 ID:dikceFAi0
>>55 国が正直に物を言ってるという保障は?
そういうことはまずは日本が真っ正直で完全に信用できることを証明してからにしろ。
国の閣僚がたかが漫画ごときにあそこまでやったんだぞ。
俺にとってはそれだけで十分だ。
こういう時に今までの行いが影響するんだ。
自民党は何度公約を破ったことか。
安易に信用するなんてありえないな、俺はそこまでお人よしではない。
まずは定数削減を実現してから物を言えって感じだな。
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:49:55.40 ID:VfPOgHOn0
>>1 おいおい、言論の自由といってヘンテコな話載せたんだから、今さら、他人の批判の自由を阻もうとするなよな。
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:50:17.94 ID:ekrXfNuI0
「あれだけ行ってるのに鼻血流したことない」 @小泉進次郎復興大臣政務官
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:50:57.50 ID:dikceFAi0
>>58 技術がないから無理だね。
それだけで十分。
俺の言い分とも矛盾しない。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:51:21.85 ID:J2E4bLdY0
>>82 雁屋が事実を書いてると思ってるお前のち脳が信じられんw
描写一つについても散々突っ込まれまくってる
過去にもデマの垂れ流しをやってる
政府を信用しろとは言わんが、政府不審をこじらせて思考停止に陥り自分に心地よい
言説を盲信してるだけだな、お前は。
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:52:11.62 ID:COYLUYDLi
多分、原発エバンジェリストの安全アピールにも、雁屋や福島の被災者の言い分にも間違いが有るだろう。
だけどね、今まで無責任が確認されてる安全派の嘘を信用した方が危ないんだよね。
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:52:30.03 ID:dikceFAi0
>>72 普通そういうもんだよな。
特別な立場でも抱えてない限り。
>>85 お前、ホントにバカなんだなあ……
相関を調べるのは、別に特別な技術や装置は必ずしも必要ないんだが。
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:52:42.50 ID:0iQCaSaU0
>>33 まだ言ってんのかクソが
まず震災直後と現在じゃ状況がまったく違うだろ
現在でも鼻血で病院に行く人間が絶えないってなら放射能との関連を疑うが
まさか放射能に耐性ができたってわけじゃあるまい
反応の大きさは、「福島は人が住める状態じゃない」っていう主張の過激さを思えば
それ相応としか思えない
証明できないことには可能性がある、みたいな論理を振りかざして
ミスリード狙うのはやめろ
いまでも放射能に関連すると思われる鼻血が多発してるなデータとして示せ
これが今、福島で再起に向けて頑張っている人の意見ならまだわかるんだけど
速攻逃げ出して町民を流浪の民にしたあげくそれすらほっぽりだして
福島にすんでも無いのにお門違いだろ
欲かいて国政に打ってでて大負けしてどうにもならなくなって
名前売ろうとして騒いでるだけなのが見え見えなんだよ
>>71 詳しく言うと
管総理時代にIAEAが事故レベルはチェルノブイリ未満の事故というのを
日本側が無理やりレベル7にしてくれってごり押しした名残らしいな
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:53:27.70 ID:xzAI+iVP0
>時間をかけた取材に基づく関係者の疑問や批判、主張まで「通説とは異なるから」
>と否定して、封じてしまっていいのだろうか。
通説を否定するならその主張を裏付けるデータだそうやw
丁寧に答える姿勢は国と東電だけが必要なのか?
【 放射脳さんの知性 】
微積分と運動方程式の関係 ・・・ 知らない
酵素と蛋白質の関係 ・・・ 知らない
モル濃度の意味 ・・・ 知らない
ジュール・ワット・カロリーの関係 ・・・ なんとなく知ってる
測定における必須要件(静置,定常状態,レンジ変更) ・・・ 知らない
TCAサイクル(クエン酸回路) ・・・ 知らない
運動量の保存則 ・・・ 知らない
化学反応式の係数比(モル分率,モル比)の意味 ・・・ 分からない
遺伝子とDNAとRNAの違い ・・・ 分からない
定量分析の存在 ・・・ 知らない
片対数グラフの存在 ・・・ 知らない
対数関数と指数関数の関係 ・・・ なんのことやら
>>1 この作文のどこがニュースですか?>( ´`ω´) ★
震災後の福島に2年間通って色々な話しを聞いたけど「鼻血」なんて話しは一度も聞いたことがないよ。
>>68 鼻血出るほど被曝してたらもう手遅れだよな。死を待つだけだわ。
でも井戸川はまだピンピンしているw
このオッサンはガミラス星人かもしれん。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:55:11.41 ID:rC1wPO2Z0
>>1 「今、『俺、韓国行っても船は乗りたないわ〜。』って言うのは差別か?
森羅万象、何においても自分で調べた情報と、
自分本来の本能で安全が確認されへんと無理やわ。
そんなもん、自分が後悔せんために、
ちょっとでも長く生きるために、
生き物として当たり前のことやんけ。」
星田英利(ほっしゃん。)
「原発事故の被害者が
風評被害から手厚く守られるべき正当な理由は、
ない。
事故被害者は
風評被害を引き受けた上で、
事故加害者に風評被害まで含めて賠償請求するべきである。」
早川由紀夫
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:57:13.23 ID:dikceFAi0
>>86 新聞でも報道されてるけど国会答弁もされてるぞ。
「美味しんぼ」より前に、自民党議員が鼻血の事実を伝えてくれていた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23550328 捏造しやすい統計ではないけどな。
>>87 雁屋は科学者ではない。
自身の取材の結果を書いてるだけ。
それをどう思うのかは人それぞれ。
情報の取捨選択は選択する側の責任なんだよ。
雁屋に全面的な責任を押し付けるのは雁屋に甘ったれてる証拠。
それに俺は雁屋が事実を言ってるとは一言も言ってない。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:57:45.06 ID:6oGADDRf0
ヘッタクソな擁護だなぁw
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:58:22.94 ID:0iQCaSaU0
>>80 距離が全然違うだろ
岩手の瓦礫で鼻血出るなら岩手の福島の間の仙台人は血の海かよ
>>82 まず最初にこの漫画に対して疑問を投げかけたのは(自分も含めた)一般人でしたが…
で、その内容が荒唐無稽であるという指摘もされました。
# 数年前の放射脳騒動の丸写しみたいな内容だったわけで
それでもその誤った主張の展開を曲げず号を重ねようとして、地域や国に実害が及ぼうという段階に
まで至ったわけですからそりゃあ
> 国の閣僚がたかが漫画ごときにあそこまで
やらざるをえなくなりますわな。
実害が出てるから相応の対応をされているだけの話。
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:00:28.62 ID:JsTt1yVi0
>>82 そうだよな。
太平洋戦争当時の大本営発表の時代から
政府・マスコミは信頼できないと思っていたけど、
この漫画について閣僚が剥きになって反発するって、
何か重大なことを隠しているんじゃないかと思っている。
>>102 だからなんで震災直後と、まったく状況の違う現在を混同させるわけ?
わざとミスリード狙ってるとしか思えないんだけど?
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:01:44.83 ID:h5SJ9HlB0
>>102 >情報の取捨選択は選択する側の責任なんだよ。
雁屋も取材で得た情報を取捨選択した上で今回の漫画(の原作)書いてるわけで
雁屋は当然そのことについて責任を負うべきなんだが
批判に対する反証も含めて
>>102 > 情報の取捨選択は選択する側の責任なんだよ。
つまり根拠の無い誹謗中傷も、選択する側の責任だから無制限に放言してもかまわないと。
そんな馬鹿な。
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:02:27.99 ID:G6UNykw70
/ 具 で
i 合 も
| 悪
| い 子
| ん 供
| で た
.! .す ち
ヽ よ が /
\ /
ー─V───'
, -,____
/レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
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ttp://pbs.twimg.com/media/BnZq6TlCQAA6Fjd.jpg
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:02:34.90 ID:ekrXfNuI0
大阪で焼却所の近くの住人800人が鼻血
↓
周りには人が住んでいませんでした
雁屋どう言い訳するよコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:02:59.34 ID:0iQCaSaU0
>>102 読者に判断を委ねるならせめて両論等しく出すべきだった。
さすがにあの内容は偏向的過ぎる。
「科学的根拠なし」とした医師は小さく後ろ向きに書いて数コマ。
「被曝したせいですよ」と言ってる元町長は顔もドアップで
何ページにも渡りインパクト強烈。
慰安婦問題に関しても日韓併合に関してもいつもながら偏ってる。
それだけでも十分、批判するに値する。
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:03:22.09 ID:dikceFAi0
>>90 「相関関係はない」ってのは正確に言うと「相関関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
>>92 ああ、前スレの人か。
あれの反論を書いてる途中で1001になってしまったんだよ。
直後と違うからといって汚染が全く無くなったわけではない。
被災者の動きを改めて表現するのは俺にとっては価値のあることだぞ。
風化するのはいけないと思うからね。
こういうところは人それぞれだと思うし一方的に批難する方が俺にとっては異常だな。
ミスリードっていうのも一方的だな。そんなの人それぞれ。
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:04:06.20 ID:zSfOXy0AO
だから、住むべきじゃないはい終わり、で済ますから色々言われる
相手も覚悟の上なんだろ
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:04:17.08 ID:96ffqRWO0
言いたいことは好きなだけ言うがおまえらの反論は許さん黙れってか
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:05:21.92 ID:h5SJ9HlB0
>>118 昨日だったかおとといだったか、雁屋がそんなこと言ってるってスレ立ってたな
わざわざ福島行っただけで鼻血が出るなんて大げさな描写をするぐらいなんだから反論されるのは想定の範囲内だろうな
>>113 大阪は岩手県宮古地区の瓦礫を燃やした
福島第一原発までは直線距離で約250km以上ある
因みに東京都〜福島第一原発までは直線距離で約230km…w
いや美味しんぼのデマまで東電に責任転嫁するって無茶苦茶だな
事実関係でおかしいという批判に、その批判がいけないとかさすが極左反原発派の新聞だjけど
>>118 愚民を教導するのがマスコミと進歩的文化人の使命とか未だに思ってそうだからなあ
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:09:12.49 ID:h5SJ9HlB0
そもそも、マスゴミ連中も、政府の発表は信用ならんと言うなら
雁屋の言うことに科学的根拠はあるのかと疑問を呈するべきなんだよな
科学について語るならば、科学的な姿勢を貫くべきで
『美味しんぼ』反原発レイシズム 福島差別に断固抗議!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv179362303 漫画『美味しんぼ』による福島県民への差別と偏見を許すな!
福島第一原発を訪問した主人公が鼻血を出す描写など、反原発プロパガンダを糾す!
放射能被害のデマを助長する偏向出版社と偏向漫画家への抗議!
ビックコミックスピリッツに連載中のグルメとは何の関係もない反原発レイシズム漫画『美味しんぼ』の福島差別が暴走中です。
科学的にあり得ない放射線被害を吹聴し、福島への風評被害を広げる反原発を標榜する
原作者及び原作者の暴走を止めることなく加速させる無能編集部に対し、
瀬戸弘幸氏をはじめ福島から上京される方たちが福島差別へ抗議の声をあげます。
日時:平成26年5月17日(土曜日)
11時 集合
11時 半開始
(抗議の代表団による住友本社への申し入れは13時より)
場所:住友商事竹橋ビル前
(『小学館』仮本社所在地 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-2-2)
http://www.office-sc.com/bu/02_takebashi_map.html
>>115 >「相関関係はない」ってのは正確に言うと「相関関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
いや、相関性はデータさえ揃ってれば計算で出せるんだが……
しかもそのデータってのは「汚染地域との距離」でもいいし「その地域にいた期間」でも
いいし、「過去一定期間何回鼻血を出したか」でもいい。聞き取り調査でも十分できる
んだが……
お前、相関性って何かわかってないだろ?
2年取材してこの程度の事しか書かないやつが問題提起とかふざけすぎなんだよ
いままでの連載と全く同じように、科学的検証はなし、否定されてることを載せる
そして自分が否定されたら人格否定する
2年2年ってドヤってるけどだったら病院だしたりとかしろよ
都合のいいデータ集めるために2年かけただけじょねーの?
大阪のもユニークで1000人じゃなく一人の人に千回きいたのかもな
最後までみろだ?それから批評しろだ?
そんなに危険な情報とかあるなら物語風にしないでさっさと情報公開しろよ
人命かかってるんだろ?
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:11:27.82 ID:0iQCaSaU0
>>119 俺、別のスレでさっきそれ言ってる奴に粘着されたんだけど、本人だったのかな?w
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:11:42.75 ID:dikceFAi0
なんか人気出てきたなw
全てにレス出来ないかもしれない。
書き間違いとか生じるかもしれないがそこんとこは宜しく。
>>107 県の民間団体とかで収めるべきだったと思うな。
閣僚ならそれを読んでないと宣言した上で被災地の復興に全力を…みたいな感じに収めるべき。
それが出来合いなんて滑稽だよ。
>>108 それが俺にとってもごく普通の考え方。
でも色んな立場の人が居るからw
>>110 負えばいいんじゃない?
>>111 あんたが甘ったれじゃなければ問題ないよ。
>>114 因果関係はないと言ってるじゃないか。
別に問題は感じないな。
チョン関係については俺もあんたと同じような考え方だと思うけど俺は普通にスルーした。
「ふーん、それが雁屋の考えなのね」でお終い。
俺には特定の立場なんかないのでそんなもんだよ。
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:11:53.02 ID:JKcvir+I0
>>115 だから漫画内で描かれたように、
いま現在、福島で鼻血が止まらない人間が多発してる事実があるなら
それは相関関係があるかもしれない一つの事実として受け入れるわ
そんな事実があるならな
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:12:30.42 ID:uyxlxCL40
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:13:57.64 ID:dikceFAi0
>>126 要するに疾患部分に直接的な作用をしないで判断するわけね?
もういいよ、お疲れさん。
俺今急に忙しくなってしまってねw付き合いきれない。
詳しくは俺のIDを追ってくれ。
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:14:28.59 ID:D21Ysadu0
美味しんぼ売上激増で小学館大喜びだな
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:15:26.22 ID:CGTJOnVy0
この東京新聞の記事は
「ネタにマジレス」
「荒らしに反応」
とどう違うのか
自分のとこで満足な取材も出来ないで何言ってんだか
>>126 なんでちゃんとサンプルデータとって
統計処理しないのか疑問だわ
それで相関関係が証明出来れば
否定する側はデータ揃えなきゃぐうの音も出ないのにね
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:15:54.25 ID:0iQCaSaU0
>>130 いや、報ずる内容の扱いの大小ってのは結構大きい問題だよ。
新聞1面で大々的にスクープ報じておいて、
それが誤報だったら後日後ろの方にちっちゃく訂正記事載せるのと等しい。
>俺には特定の立場なんかないのでそんなもんだよ。
君個人はそれでいいんだろうな。
一方でそれで済ます気がないって批判するのも他の個人の自由だろ。
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:16:08.36 ID:KH4+Olaq0
作品になれば風評被害も表現の自由なのか?
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:17:52.68 ID:Pk4yeKOH0
この続きはスピリッツをぜひ購入して読んでください
小学館
>>134 馬鹿だ。ホントに馬鹿だ。
相関性というのは「原因と思われること」と「結果と思われる現象」の事例を集め、
その両者が本当に連動してるか、ってのを調べることだ。
とりあえず、お前がバカで、利口ぶってるのが滑稽なだけということを本人だけが
気づいてないということはよくわかった。
これからもバカにしてやるからお楽しみにw
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:18:30.85 ID:ygkDn5uZ0
在日はかくれんぼが大好きだ
でも、すべての在日がこのゲームに熟練してるわけじゃないから、どうしても「ほころび」が見つかってしまう
その「ほころび」からあらゆる世の中の仕組みに関する真実は曝露される
何も知らず、自由を謳歌しているつもりで、在日の生産する馬鹿げた幻想に支配されている哀れな日本人よ
目を覚ましてくれ
街で、職場で、学校で、地下鉄で、あらゆる人間を観察してくれ
みえてくるものは、きっとあるはずだ
>>134 俺は
>>126じゃねーけど
本当に福島と鼻血に因果関係があるなら、統計データによって相関関係として現れる
って話なんだが、おまえ都合の悪い話は、まったくかみ合わない反論わめくだけで
全スルーと変わらないじゃねぇか
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:18:39.43 ID:IK+nO5+/0
風評被害ね〜w
>>130 > 県の民間団体とかで収めるべきだったと思うな。
> 閣僚ならそれを読んでないと宣言した上で被災地の復興に全力を…みたいな感じに収めるべき。
個人でも、団体でも、地方でももうやってて、それでも強行しようとしているんですよ。
そしてそのデマの被害が国にまで及ぼうとしているならそりゃあ、国だって嘴挟みまざるをえない。
> それが出来合いなんて滑稽だよ。
2年間データを集めたと言いながら、2年前に放射脳界隈で流行った(とっくに間違っていると指摘
されている)内容を担ぎ上げる方がよっぽど滑稽ですがな…
編集部がちゃんと取材した結果と言ったのがまずかった
MMRみたいなもんです
と言っとけば問題にならんかった
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:19:38.59 ID:btPZD0cq0
おまえらネトウヨ (朝鮮の工作員)が
騒ぐから、フグスマ土人が¨ひとばしら¨に
されていると気づいてしまったではないかw
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:19:39.63 ID:h5SJ9HlB0
>>139 雁屋だけでなく、東京新聞の姿勢もまた問題だよな
真実を伝えるのがジャーナリズムの使命だと言っておきながら
客観的に分析されてない事柄を煽り立てることを容認してるわけで
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:19:58.52 ID:ekrXfNuI0
「あれだけ行ってるのに鼻血流したことない」
@小泉進次郎復興大臣政務官
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:20:04.92 ID:dikceFAi0
>>132 放射能汚染は蓄積するからな。
そんな風にのんびりしてられるなんて平和だな。
ところで山岡の鼻血が「止まらない」って事に関するデータを提出してくれないか?
ひょっとしたら取材の疲れで一時的に鼻血が出たのかもしれないぞ。
震災後の鼻血通院もそういうことかもしれない。
この点について俺は何にも断言してない。
これはお前の責任だな。
>>138 演出についてはその作品がどういう立場なのかで決まるところもあるだろうな。
でもそれはあくまでも演出、冷静に読めてない証拠としか伝わってこないぞ。
批判は自由だけど足元をすくわれないように冷静にやりな。
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:20:10.00 ID:6DNkfuPF0
クズ市民の大多数が票を投じた「クズ自民+池田太作創価学会公明党」の連立政権の発表数値を、
今更信じている下等生物など多くはあるまい。
キャンセルした団体の幹事や個人の予約客は単に放射脳だったというだけの話。
>>137 まったくその通り。
相関性が証明されれば、飛躍的に主張に説得力が増すのに、何故かそれをしない。
まるで相関性が薄いことがわかることを恐れてるか、そもそも相関性が何かを知らない
かのように。
ID:dikceFAi0 のアホは完全に相関性が何かを知らないで、「完全に関係ないと証明
されたわけじゃない!今の技術じゃわかんないだけなんだもーん!」と利口ぶった
バカっぷりを晒してるわけだが。
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:21:30.35 ID:F/2KFRgw0
雁屋哲の協力者はすべて極左のゴリゴリの反日思想信奉者
スピリッツも極左プロパガンダ誌に堕ちた
日本人はみんな、スピリッツと雁屋の悪行をしっかりと見ておくがいい
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:21:53.21 ID:sqmdUfIh0
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:22:56.73 ID:dikceFAi0
>>145 放射脳とか言ってる時点でお里が知れる。
ちょっと忙しいからそういうのは相手に出来ない。
俺も時間が限られてるんだ。
>>150 放射能汚染が蓄積するなら
震災直後より現在のほうが鼻血の被害が拡大してるはずだが?
それと悪魔の証明はできません
だからと言って悪魔は存在すると喚き散らして
人々を不安にさせるような奴は、それ相応の責任を負わせるべき
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:23:29.63 ID:mZRkJYko0
うーん、ID:dikceFAi0の言う相関関係を判断する技術が無いってところ、俺少しID:dikceFAi0よりに解釈して
小さなリスクによる影響を調べる場合に、他のリスクを排除できなくなってそれ自体のリスクを単独で
評価できないことかねって思ってたけど、想像以上のバカだったね。統計学的な相関関係、因果関係って
いう意味で相関関係、因果関係の言葉使ってない人だったのね。
カリヤは大塚キャスターには接触しなかったのか?
格好の取材対象だろ?
様態を気遣った?鬱病にじゃあ死ねよというくらいだからそういうのは気遣わないと思ったわ
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:24:03.10 ID:9lYmhvtZ0
距離的に福祉まで鼻血が頻発するなら千葉や東京の人口が1割以上けづられていなければおかしいだろ
もちろん福島の人口は5割減で
【 放射脳さんの知性 】
微積分と運動方程式の関係 ・・・ 知らない
酵素と蛋白質の関係 ・・・ 知らない
モル濃度の意味 ・・・ 知らない
分子生物学実験ではRIが日常的に使われている ・・・ 知らない
ジュール・ワット・カロリーの関係 ・・・ なんとなく知ってる
測定における必須要件(静置,定常状態,レンジ変更) ・・・ 知らない
TCAサイクル(クエン酸回路) ・・・ 知らない
運動量の保存則 ・・・ 知らない
化学反応式の係数比(モル分率,モル比)の意味 ・・・ 分からない
遺伝子とDNAとRNAの違い ・・・ 分からない
定量分析の存在 ・・・ 知らない
片対数グラフの存在 ・・・ 知らない
対数関数と指数関数の関係 ・・・ なんのことやら
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:26:51.18 ID:P6J+48vs0
大阪sageは今に始まったことじゃない
瓦礫の受け入れは東京の方が大阪よりも多いし、執筆も東京(作者は東京育ち)でしてるのだから地元の東京で取材するべき
しかし、そうすると東京のイメージが損なわれるから今回も例の如く大阪をスケープゴートにした
東京はいつも自分達の汚点は棚に上げて、地方に罪を着せる
警察24時とかなんかでもそう
地元の東京では取材しないくせして、大阪、名古屋、福岡を取材して悪評をばら撒く
東京のいつもの手口
マスコミも出版業界も同じ
ほんといい加減にしてほしい
東京賛美、大阪卑下が大好きな反日マスコミ
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/431.html
美味しんぼの作者がマスターキートンの重版止めてたって話はマジ?
だとしたらこいつのアンチになるんだけど
そもそもそんなことは可能なのか?
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:27:30.57 ID:0iQCaSaU0
>>150 >でもそれはあくまでも演出、冷静に読めてない証拠としか伝わってこないぞ。
いやいや、扱いの大小の効果なんて何十年も漫画のプロやってる奴らが知らないわけ無いだろ。
その意図に気づいてる読み手がなんで冷静に読めてないって話になっちゃうの?
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:28:40.63 ID:dbS9ZEaL0
現実の土地や施設、人物出してんだからフィクションでごまかそうって屁理屈は成り立たねーよ
>>165 それに関してはうわさの一人歩きじゃないか?
抗議したのは確かだろうけど、利益が出るものなら抗議に関係なくキッチリ重版するわけで
抗議した事実と重版禁止が重なっただけじゃないか?
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:29:53.53 ID:KUd3QTCW0
岩手の瓦礫で1000人中800人が被害
これは紛う事なく「行き過ぎ」だろ
まじな話、反原発よりだとしてももっとちゃんと取材していて、科学的にも考証している本とかいくらでもあんじゃね?
漫画内で神の立場のゆーざん(かりや自己投影のつもり)に自分の想像語らせるだけだろ
>>154 > 実際に福島で事故後に鼻血が続出したと複数の証言あり
鼻血の原因については心因的なものもあるだろうし、甲状腺癌検査騒動のように統計によって
顕在化しただけの話というところもあるだろう。
別にそれそのものはそこまでおかしな話ではない。
# 右も左も鼻血零してたってのはどうにもおかしな話だが
> 鼻血は低線量被曝の症状の一つでありうると専門家も指摘してる訳なんだがw
正直それにもツッコミたいところだけど、少なくとも美味しんぼで言っている「過酸化水素が発生して
鼻血が出る」ってのは流石に荒唐無稽としか言いようがない。
>>170 架空のモデルが批判受けるならそれでいいんだよ
だけど連想がたやすく現実に直結するなら話は別だ
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:31:50.80 ID:dikceFAi0
>>156 鼻の粘膜みたいな外部被曝ではなく内部被曝で蓄積するんだよ。
それが即鼻血ということにはならないな。
なんでも鼻血に繋げることで誤魔化せる物なんかないぞ。
あと、悪魔の証明には該当しないだろ?
山岡が鼻血が出てそのまま「止まらない」っていう表現があったんだろ?
それを出せといってるんだよ。
もうこれでタイムアップなので宜しく〜。
WHO世界保健機関が
平成25年に福島の子供の統計とる意味ないわといってる
覆すなら統計データもってきて発表しろよ
反原発カルトは常に不安をあおる壺売りカルトと同じ手法を使う
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:33:25.20 ID:COYLUYDLi
>>94 IAEAこそ原発エバンジェリストそのもので基本安全厨。
日本の政治も原発推進だったけど、この日本社会にとってあの事故のショックは大きかった故に
IAEAの過小評価を受け入れる訳には行かない状況があっただけ。
日本の学者や政治家も一枚岩ではないからね。
間違いなく言えることは福島県民の大多数は言いたいことも我慢して耐えている。
元々大人しい県民性もあるかも知れないが、色々言われることも含め誘致した県としての諦めに近い「何を言っても聞き入れてもらえない」と現状を不本意ながら受け入れている節もある。
震災から一年経った頃にある人が言っていた「考えることにも、怒ることにも疲れた」という言葉が心に残っている。
それから更に2年。
耐え忍ぶ彼らに雁屋ら反日左翼の扇動が追い討ちをかけた。
福島に通って県民と接してきた身としては許せないね。
今は福島担当から離れているが、彼らがこの騒動をどう思っているか聞いてみたい。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:34:47.59 ID:SErfLOoX0
>問題提起は必要だ
テレビでもこう言うやついるけど、
福島の人たちがそんな話聞いた事ないって言ってるのに
勝手に問題作ってんのはそっちだろ
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:34:55.43 ID:mZRkJYko0
>>173 一回、鼻血が出でちゃんとした止め方しないと、簡単に再出血しますよ。
下手にいじって自分でかさぶたはがしてたりするから、ティッシュ突っ込んだりすると取り出すときに
かさぶたはがしたり
今日の中日はコレと集団的自衛権の特集が久々に中日らしい香ばしさでよかった
>>99 余談だが、ガミラス星人が放射能を帯びた大気中でも平気ってか生きられないってのは、
ヤマト第一作の「最終回」のデスラーの台詞でいきなり明かされてたりする。
それまでの話では、ガミラス星人と地球人は同じ大気を吸っても平気で、そんな描写は一切無い。(捕虜ガミラス人第一号しかり、ビーメラ星しかり)
なのでリメイクの2199ではそんな話は無かったことになってる。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:38:45.14 ID:0iQCaSaU0
>>178 元町長の鼻血画像のティッシュを見ると、かなりシワシワで、鼻の穴に突っ込んじゃってるような気がするんだよね。
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:38:48.90 ID:flVNzglU0
だからw
スピリッツはあと数回かせいぜい10回くらいで
廃刊決めてるんだよw
こんな問題起こる前からさw 理由は単純。部数激減だから。
今回の問題はそれで手打ちで、はいおしまい。
部数減少で廃刊より、そっちの方がかっこうがつく。そんだけの話。
マルコポーロだって廃刊にはなっても、出版社に賠償とか、
まして倒産なんかにはならなかっただろ。
みんな、スピリッツの演出つーか、最後の打ち上げ花火を盛り上げ
させられてるだけw
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:39:44.32 ID:sIJtoBbw0
お前らは自由と正義の名のもと私刑を下すのが大好きだよな
呆れるわ
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:40:34.28 ID:h5SJ9HlB0
結局、ID:dikceFAi0の言ってることって、科学的データには意味がないってことでFA?
だとしたら、人類が今まで築き上げた科学を全否定することになるんだがな
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:40:51.49 ID:sIJtoBbw0
せめて買って読んでから批判なり罵倒なりしなさい
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:42:48.61 ID:h5SJ9HlB0
>>182 あいたたたた・・・
これって「天動説を信じるのは自分の権利。
学校で地動説を教えるのは権利の侵害」と言ってるようなもんじゃん
>>175 じゃ今冷静にデータを見てチェルノブイリと福島の事故は同レベルだと考える?
それをごり押しした奴は頭悪いけど、現状放置してる奴もとっとと訂正するべきだと思うよ
現状のレベル7という数字が(チェルノブイリと同じ)無駄な勘違いを生んで
変なこと語り出す奴を生まないようにね
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:46:03.68 ID:COYLUYDLi
>>130 そうだよね。
さらに言うと閣僚ならば、参議院での証言や雁屋の話、そして風評というものを考慮した上で、
確認に務めますというのが正しいと思う。
まさか、彼等だって放射能汚染があろうとなかろうと同じなんて見解を持ってるわけじゃないんだから。
それに雁屋の漫画が、例の「ぬまゆのブログ」レベルなら直ぐに分かることだし。
ぎぃやぁー!!黙れ〜!とヒステリックに叫ぶ程冷静さを欠くことが気になる。
簡単に言うと福島はレイプ被害者なんだよな。
セカンドレイプは良くない。ってのが批判派だろ。
福島が危ないのなんて日本中の誰もが分かってる。
うちの会社も会津若松の慰安旅行中止になった
ま、行きたくなかったからいいやww
俺がスピリッツ編集部なら、
「原発問題、放射能の問題は、日本全体でいえば
事故の記憶とともに忘れられつつあります。
『美味しんぼ』はそうした中、人々の中に
もう一度問題意識を強く呼び起こす事となりました。
作者も我々も決して、何らかの主義主張や結論を
強要するつもりはありません。
これを機に多くの人がこの問題を再び深く
議論して、よりよい選択をしていけるよう祈念します。
しかし、世間をこれだけお騒がせした責任は取らなければ
なりません。
よって、ビックコミックスピリッツを廃刊とし、
この度のお詫びとかえさせていただきます」
てな感じで幕引きだろな
いいたいことも言えないこんな世の中じゃ
高教の電波でプルトニウムは安全とかいってた奴はどうなるんだ
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:50:30.51 ID:IfCsP6M20
福島県=鼻血になっちまったなぁ
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:51:02.64 ID:sIJtoBbw0
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:52:06.67 ID:t4pMseEH0
昔ながらのウンコたれサヨクほどアジるだけで何の役もしねぇけどな
問題解決や議論以前に状況把握からして踏み外した挙句
振り回す言葉は自由だの平和だの議論だの反権力だの
最近のSTAP騒動でも歴史問題でも同じ
売国奴だのと罵って歩く連中と知能が変わらん
俺たちヒト様の権利、言論の自由、安全、安定の敵はサルの檻がお似合いなサヨク風情だよ
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:52:31.30 ID:fHNG4tVG0
基準値以下でもさ、放射能があるのは間違いない事実な訳で。原発が事故起こしたのも事実な訳で。
その結果、暮らしが厳しいなら固執しないで、違うことやったらいいのに、どこの人も売れなくなったら違うこと始める。
頼る相手が違うんだよ。政府に頼れよ。東電に賠償させろよ。
一般市民に頼るのはそれからだ。
>>197 相関関係すらない場合は、その限りではないよ
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:53:32.07 ID:heun8VPe0
公務員の給料高すぎる ふざけんな
しっかりとした根拠があっての警鐘ならばまだしも、鼻血なんてのは眉唾物のネタ。
しかも、そもそも鼻血を出す人が多いということ自体が疑わしい。
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:53:42.19 ID:NjF+DFqQ0
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:55:49.39 ID:sIJtoBbw0
>>201 俺の気持ちと相関関係に何か関係があるのか?
>>1 今週号、馬鹿売れみたいだなぁ。
雁屋&小学館大勝利。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:56:54.96 ID:aXSzIFlB0
>>176 >間違いなく言えることは福島県民の大多数は言いたいことも我慢して耐えている。
言いたい事があるなら言おうよ
言わないから補償問題も復興も進展しないんだ
しかし、今回ばかりはいつものように左翼連中が一斉擁護にならないな。
東京新聞ぐらいか小学館側についたのは。
朝日は岩の陰から気付かれないように援護するぐらいの感じだし。
まぁこれだけ信憑性がなかったらヘタに味方なんかできんわな。いくら朝日や毎日でも
小学館側についたら自分達もやられるってさすがに感じとってるんだろうな
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:58:55.03 ID:ptvAqqvL0
>>1 大阪に対するデマはなかったことにする擁護派www
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:59:15.41 ID:H7K2Zoxg0
岩手の瓦礫で大阪も被曝だぜ。
嘘を混ぜると胡散臭くなる。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:59:49.14 ID:eK8RXEN10
正義と思ってるテロリストとして
援護射撃まで出てきた以上もう内戦だよなこれ。
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:00:15.55 ID:2bv0sj2D0
女性の胸や太ももを見ていると、よく股間がうっ血するんです。誰も言わないだけですよ。
おかあさん方の調査によると、中学生ぐらいの息子の実に80%近くの者が
知らない間に恥毛が生えていて、親の前でも股間を隠すようになった者が、この3年間でかなり増えたとか。
毎晩うっ血どころか爆発して体液が飛び出していて、掃除に入るとイカのような異臭がするのだそうで。
これは絶対に原発の影響ですよ。被爆したからです。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:00:33.60 ID:+6vXVmFJO
この問題の難しいところは本来の意味での「風評被害」ならば
「風評被害が出るから取り消せ」と言えば済む。
実際に嘘っぱちなんだからはっきり抗議して否定するのが最大の防御だ。
でも現実には真偽が何とも言えない微妙なところにあると思う。
低線量被曝の危険性は無い可能性が高いと個人的には思うけど
実際にはそこを断言できる科学者はいないでしょ?
そこまで研究が進んでないし、人類の誰もが経験が少ないことなんだから。
それがそうなら「風評被害」だと騒いでこのニュースが注目されたら
かえって風評が高まるのは火を見るより明らかなこと。
こんなバカでもわかる簡単なこともわからずに
お題目のように風評被害という言葉で安易に抗議した双葉町の罪は重い。
行き過ぎてるのは双葉町のバカどもなのは明白。
福島県人のごまかしのない事故前と事故後の
病気の統計データを出せばいいだけだろう。
出せないのが政府や東電などの原発推進派の
隠匿やごまかしの悪意を感じる。
今までにも多くのデータ隠しの実績が
あるからね。放射能測定でも機器の周囲の
土を全部よそから新しく持ってきて機器の周りに
盛ってから調べるなどデータの悪意ある偽造も
しょっちゅう行っているよ。
>>205 >>5について言ってるだけ。
因果関係がないというのは、因果関係をつかむ技術がない場合と、
そもそも相関関係がない場合とがある、ってことだよ。
別に、気持ちにどうこう水をさしてるわけじゃない。
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:02:03.40 ID:cU5wH6Ux0
いま関テレアンカーを録画してたの見てるけど、
青山さん怒ってるね〜w
カリー→『表現の自由とは言う物の、恥ずべき行為』
出版社→『危険は売れる、安全は売れない(記事内容が)、そういう背景も有るんじゃないか』
だってさw
確かに出版社は『来週も読んでねテヘッ♪』だもんな。
ちなみに青山さんは事故直後に、
遙かに線量が高いときに原発の内部映像撮りに入ったけど、
鼻血なんか出てない!
だってさ。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:02:45.11 ID:md+NyHlu0
エビデンスが無いということが一番問題なのだよw
怪しげな情報をだし 世間を混乱させた作者と版元。
煽り作品は売れる話題になるって証明しちゃったからどんどん増えるよ
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:04:25.06 ID:sIJtoBbw0
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:04:50.80 ID:H7K2Zoxg0
>>217 カリーは正義の為じゃないもの。
怪しい話しを気持ち悪く描いて、炎上商法して、部数を上げたいだけだ。
結局こいつらって福島の為じゃなくて政権批判したいだけなんだな
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:05:38.58 ID:+jiWKEij0
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i::::::: 誰だ!! 軽率に福島ネタを描いた馬鹿は!!
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ っ
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !!
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) を
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
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/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX|
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:05:45.21 ID:COYLUYDLi
>>189 何を言ってるんだ?
先ず、放射性物質の放出量は福島が上回るし、事後にしても石棺で封鎖したチェルノブイリと違い、
福島では実質放ったらかし状態で、今も大気へ海へと汚染物質を垂れ流している。
チェルノブイリよりマシという見解は何処から来るのか?イデオロギーか?
>>214 低線量被曝に関しては「福島においては放射線で健康に悪影響がでるレベルではない」
で国連が最終報告出して言い切ってる
だから今段階的避難解除やってるの
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:06:24.07 ID:4xSGQryc0
食べて応援要員がこんなにもいるので安心した。俺は西日本産喰うから福島の食材はおまえらに任せたわ。責任もって喰えよ。
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:07:17.10 ID:eK8RXEN10
実際の漫画読むと鼻血どころじゃないんだけどな。
全編が福島を潰す気しかない意見連呼のみ。
賛否両論になりようがないほどガチの悪意なんだけど。
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:07:24.26 ID:iOrPIWaw0
>>178 元町長は鼻水混じりの鼻血だろ。花粉症とかのアレルギー反応である可能性が高い。
花粉症って、薬とか飲まないと炎症がひどくなって鼻血出るんだよ。
最初はいいんだけどゴールデンウイークあたりの花粉症後期になると
鼻を噛むと血が混じって黄色やオレンジの鼻水やらになってきて、ついには鼻血そのものが出だす。
(更にひどくなると熱が出て寝こむ。)
でだね、福島とかの被災地って、瓦礫の除去、処理や復興建設で粉塵飛びまくってんだよ
ただの粉塵だけでも鼻の内部がただれるんだぜ。 ここに黄砂やらPM2.5やら花粉がくっつくとそりゃもう大変。
http://virates.com/news/2014609 ↑
その上で、これ見てみ 。鼻血が鼻水混じりだろ? 花粉症だと(でも)こうなる。
右の上から2番目の写真が顕著で、こういう血混じりのオレンジの鼻水になるんよ。俺はそうだった。
ぶん殴られた時の鼻血だとこうならない。
つまり花粉症と同じく、鼻が炎症を起こし、鼻水が流れ、血もでるっていう状態と思うねん。
放射線被害によって鼻水もでたりするかどうかは知らないんだけど
少なくともこの人は鼻水出まくりで鼻血も出てる状況のはず。 そんな感じのティッシュの濡れ方でしょ?
>井戸川さんは9日の記者会見で「毎日鼻血が出て、特に朝がひどい」と述べている。
↑
これも顕著なんだけど、花粉症では 「モーニングアタック」と呼ばれていて、一番朝が酷いんよ
なのでこれ、何らかのアレルギーである可能性があると思うねん。
(花粉も含め、建築資材粉塵による、PM2.5だったりそれの複合だったり)
どっちにしろ鼻血を出した人は病院に行って診断書を貰いに行かないといけない。
人によってのぼせたり、銀杏の食い過ぎだったり、いろんな理由があんだから。
その原因込の診断書と一緒に全国の状況と比べて初めておぼろげな形が見えてくるものと思う。
>>51 森まさこは売国奴では無いが、思想がリベラルなんだよ
自民以外の政党を潰して、自民が保守とリベラルに分かれるのが、日本国民としては最良
/ 悪 で
i い も
| ん 小
| で 学
.! .す 館
ヽ よ も /
\ /
ー─V───'
, -,____
/レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
/〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i
/( !;;| ノ=- -==\|;;;;;;;;;;;l
`! ,.--、 ,---、 },;;;__;;;!
,i.i ●_i !_● _! リ', i|
.l|  ̄ ノ  ̄ i l!
! l,_ ,__/!
i === /〉;;/
ヽ / ルi!、
//`ー───' .//lllll\
_/llllll!、 / /|||||||||
'||||||||||||||l \_ /ニ ̄ ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|\ ./|||||||||||||
|||||||||||||||||! 〉;;;;;;/ ー/||||||||||||||
>>222 尻すぼみで終わりたくないんだよ。
今週号のスピリッツ見れば分かるが、美味しんぼの前と後ろのマンガが
最終話。美味しんぼも、山岡が雄山に初めて「親父」と言って、
「これで本当の和解だ」と、二度目の和解演出。
その他、クライマックスっぽい、あと数話で終わりそうなマンガちらほら。
これ、スピリッツは最初から、部数激減で廃刊する気だったとしか思えん。
そんで、最後に花火打ち上げて、話題集めて、責任取ります、廃刊。
計算ずくだと思うんだけど・・・
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:09:17.30 ID:H7K2Zoxg0
>>227 カリーの情報源のおばさんたちによれば、大阪の岩手瓦礫焼却で西日本もすげーことになってるらしいぞ。
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:09:25.06 ID:QmhCG7X10
どこのキチガイ新聞かと思ったら
リアル在日(韓国籍)が
日本人に成り済まして
キチガイ駄文を書き飛ばして
一人悦に入ってる
東 京 新 聞かwww
アホ丸出し
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:09:28.76 ID:bdqFVZa30
>>5 正確には、因果関係があるとは言えない
ない場合は断定はできない
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:09:49.29 ID:uzMeXtlR0
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川リヾー- なあ〜んだ、調べたら雁屋哲って北京生まれだったのか。
| } 川川川リヾヾ. しかも電通出身。これじゃ根っからの反日作家だわな。
| } : ノ| 川川リリリヾ 敵を知り己を知る、百戦危うからず。
‖ | / // リリリリリリリ 「美味しんぼ」に隠されていた正体がやっと明らかになった。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:10:25.89 ID:sIJtoBbw0
マジかよ。廃刊したら20世紀少年の続き読めなくなるじゃないか。
最大の問題は
漫画なんか信用する
馬鹿な日本人
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:12:27.50 ID:9lYmhvtZ0
えぬりす @yokorisu1 · 2 時間
漫画の影響で、高汚染地域温泉の宿泊予約がキャンセルだってね。本当ならば、素晴らしい影響力としか言いようがない。良かったね。みんな知らなかったんだね。
空間線量にさえ土壌汚染が反映されてしまうような人の住めない地域にわざわざ出向き、食べてはいけない土地の食材を金払って食うことないさ。
>>51 震災直後のパニック状態と今を比べられてもねぇ
まぁ工作員はどうしても、今回の雁屋と森を混同させることで批判を避けたいみたいだけど
無理。
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:13:56.74 ID:sIJtoBbw0
>>240 ほんとかー?
キャンセルの信頼できるソースを見ないと信じれないぞ
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:14:38.59 ID:COYLUYDLi
>>214 まだそんなこと言ってるのか。
原発推進派の御用学者が何を、どんな顔して言ってきたか忘れたのか?
プルトニウムは飲み込んでも大丈夫と言ったのはどんなスタンスの学者だった?
明らかに異常な事を言い放って安心させようとしたのは誰か?
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:14:51.01 ID:bb4CEhXy0
■福島の旅館が倒産しようが、炎上商法に頼るしかないスピリッツの売り上げ
四半期平均. | スピリッツ........... |
―――――‐┼――――――――‐┼
08年4-6月 |*,346,750 .|
08年7-9月 |*,360,750 (△14,000)|ヤングサンデー合併
08年10-12月|*,318,834 (▲41,916)|
09年1-3月 |*,308,750 (▲10,084)|
09年4-6月 |*,299,167 (▲*9,583)|
09年7-9月 |*,288,917 (▲10,250)|
09年10-12月|*,275,417 (▲13,500)|
10年1-3月 |*,257,834 (▲17,583)|
10年4-6月 |*,253,917 (▲*3,917)|
10年7-9月 |*,251,834 (▲*2,083)|
10年10-12月|*,251,667 (▲**,167)|
11年1-3月 |*,248,250 (▲*3,417)|
11年4-6月 |*,244,000 (▲*4,250)|東日本大震災後
11年7-9月 |*,241,834 (▲*2,166)|
11年10-12月|*,241,417 (▲**,417)|
12年1-3月 |*,233,750 (▲*7,667)|
12年4-6月 |*,220,167 (▲13,583)|
12年7-9月 |*,216,834 (▲*3,333)|
12年10-12月|*,212,231 (▲*4,603)|
13年1-3月 |*,208,182 (▲*4,049)|
13年4-6月 |*,205,417 (▲*2,765)|
13年7-9月 |*,201,847 (▲*3,570)|
13年10-12月|*,196,819 (▲*5,028)|
14年01-03月|*,188,385 (▲*8,434)|
>>1-2 取材に時間をかければいいってもんじゃないよね。ちゃんと論理的に検証したうえでマスメディアに載せないと。
「○○さんが鼻血が止まらないと言ってた」「△△さんも鼻血が出る人がたくさんいると言っている」
こんなことを言われたとおり載せるだけでいいと思う? 違うよなぁ
>>243 プルトニウムは誤飲事故があっても吸収されずに排泄されるんだと
別スレで教えてもらった
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:16:28.06 ID:aUl1pen+0
9 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/14(水) 13:35:19.75 ID:tlwqlOj50
マスゴミはだんまり決め込んで報じない、大阪おかんの会調査のウソ800
だれひとり本名を出さない異常性
そもそも1000人調査していない
806症例であって806人ではない
自称工場周辺の住民が徳島から愛知までいる
自己申告制で診断書がない
花粉症や更年期障害とごちゃ混ぜになってる
ガレキ焼却を阻止するためには平気でうそをつく
ネットで同志を募集しただけで調査したと言うな
そもそも此花区の焼却工場周辺には50人しか住民はいない
燃やしたガレキはフクシマでなく岩手県宮古市のガレキだ
なにもマスゴミは報じない、小学館の味方をするだけだ
http://ameblo.jp/osakaokan2012/entry-11498469658.html
クリームソーダシティってマンガ、
確かにクソつまんないし、絵もひどかったけど、
このタイミングであんな終わり方ないでしょw
店じまいの一環としか思えないw
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:17:59.27 ID:COYLUYDLi
にこにこしてれば、放射能は寄ってこない。
これの何処が科学的データに基づいてるのか。
昔と違って、報道をやめたら皆忘れる時代ではない。
今までの雑なペテンが通用する時代ではない。
たかが漫画で放置すべきだったんだろうな
県が抗議してニュースになって漫画が全国放送で内容が放送されて
タレントや著名人やら議員も出てきて騒ぎになって被害が出ていく
言いたかないが県は税金で飯が食えるからいいが
被害を直接受けるのは違う人だからな
こうやって騒ぎになってるしな
東京新聞がビビってるのだけは判った
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:19:11.80 ID:rI2qgH4x0
83年からやってるのか。
馬鹿な国民をもっと馬鹿にして、読者を馬鹿にしてきたから、批判が噴出しても
リアリティがないんだね、お利口さん。
(゚∀゚)
晩節を汚すとはこの事だよね。
雁屋さんは生命が消滅するのを待たずに社会から退場するべきだよ。
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:20:02.01 ID:1fsK5aGE0
>>249 福島県レベルの放射線なら気にするストレスのほうが体に悪影響
その理屈は真理を突いてるよ
宇宙飛行士はもっと被曝してるしな
抗議しないで、漫画は無視すべきだった
抗議したもんでニュースになって話題になって騒ぎになってる
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:21:13.88 ID:ekrXfNuI0
大阪で焼却所の近くの住人800人が鼻血
↓
周りには人が住んでいませんでした
雁屋どう言い訳するよコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:21:58.33 ID:4xSGQryc0
まぁ一つ言えることは、おまえら工作員にしてやれれるほど、日本人は馬鹿じゃないってことだな。ご苦労さんなこった。
権力者のバカ息子が起こしたレイプ事件に似ている。
レイプ犯:東京電力
レイプ犯の親(権力者):国
レイプ被害者:福島県民
レイプ被害者の家族:福島県
告訴をすすめる弁護士:小学館
悪夢を思い出すのが嫌でレイプ事件を告訴する被害者や家族は僅か5%と少ない。
告訴をすすめる弁護士がいても「娘に辛い思いをさせたくない。そっとしてくれ」と断り泣き寝入りする。
一方、レイプ犯の親(権力者)はレイプ事件自体をもみ消そうとあらゆる手を尽くす。
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:22:57.50 ID:BhF4ikTf0
福島、福島、放射能、放射能ってのむやみにわめいてんの、半島のチョンと日本の特定思想市民
だけ。分かりやすい。市民ではなくで、社会のシミ。
>>249 放射脳への皮肉って、気付いてないのかこいつ…
内容が微妙に違っているせ。
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:24:55.46 ID:h3fnpIhj0
>>1 9条のために死ね!
の次は、「反原発」の
ために死ね! ですかw 東京新聞サン(苦笑
日本を貶め、弱らせる行為なら何だってOK
なんだろ。
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:27:44.11 ID:btPZD0cq0
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:29:28.37 ID:sWZ9H+140
カプサイシンで鼻血出る
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:29:55.89 ID:btPZD0cq0
おまえらみたいな(人間のクズの)
右翼のフリしてる朝鮮人の工作員って、時給はウォンなの?ww
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:30:05.69 ID:COYLUYDLi
>>246 俺が言いたいのは、呼吸器官へ取り込むことの心配が言われてる時に、
飲み込んでも大丈夫というズレたことを言い出すことのおかしさだよ。
誰がプルトニウム汚染水をゴクゴク飲み込む事故の心配をした?
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:31:49.70 ID:COYLUYDLi
>>254 あんなムーンフェイスの超人共を持ち出すなw
トリチウム8000ベクレル検出 第一原発、3号機海側の地下水
東京電力は12日、福島第一原発3号機の海側で7日に採取した地下水から、
これまでの最高値の3倍超となる1リットル当たり8000ベクレルのトリチウムが検出されたと発表した。
東電によると、この井戸のこれまでの最高値は同2600ベクレル(4月30日測定)で、急上昇した。
2、3号機間のくみ上げ地点から7日に採取された地下水からは同5500ベクレルのトリチウムが確認され、
最高値だった同5200ベクレル(4月30日測定)を上回った。
ソース
http://www.minpo.jp/news/detail/2014051315635
ウォン高に振れて工作員の元気もりもり
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:32:20.17 ID:cvW4+HKxO
>>259 親父の商い潰す勢いで捏造加えた自己満な報道するマスゴミがカリーだな
>>186 低線量で鼻血が出ない科学的根拠ってあるの??
「私は自分が福島を2年かけて取材をして、しっかりとすくい取った真実をありのままに書くこと」
これを書かなきゃ漫画で済んだのに。かいちゃったら漫画を理由に逃げるれないだろw
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:32:41.52 ID:Z8OL+l2y0
こういう奴らって「言論の自由」を盾に好き勝手なこと言って
それが事実ではないとしても
決して責任とらない。
慰安婦問題とかも一緒だね。
ここまでやるんなら、きちんと科学的な論拠を出すべき。
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:33:37.20 ID:btPZD0cq0
漫画のキャラが鼻血出した程度で何が風評被害なんだ。アホか。
亀仙人がおっぱい見て鼻血だしたからって、おっぱいに何か風評被害あったか?
時間をかけた取材に基づいて事実を描いた話が、“岩手の瓦礫を受け入れた大阪で病気になってる人がいる”だっけ?
岩手にまで飛び火させちゃってまあどーすんのよと
つーか、なんか急に擁護するメディアの数が増えてきたんだが何があった?
>>271 お前がこの世に存在している事が世の中の災厄の全ての原因ではないという科学的根拠は?
無いなら「生まれて来てすいません」と一生言い続けろ
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:35:50.89 ID:qQj+KJi20
ゴミ政府
まあ、問題提起という作者の目的は果たせたんだからよかったんじゃね
風評なのか隠蔽なのかデマなのか、知りたいと思う人がいなければ追求もされないだろ
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:37:22.31 ID:v24m1ZNZ0
表現の自由はある。
しかしそれを批判する言論の自由もある
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:37:55.75 ID:COYLUYDLi
>>261 あの状況でそんな嫌らしい皮肉を言うほうがおかしいだろ?
ジョークで済まされない立場の学者が言うか?
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:38:26.33 ID:aUl1pen+0
旅館で大量のキャンセルを出すようなやり方でしか問題提起できないなら
やらないほうがマシだよな。
>>280 もちろんそうだな。
だから規制は全く必要ないな。
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:40:26.31 ID:eB5aCZ8A0
>>264 表現の自由は公共の福祉に反しない限りの話だから、今回は普通に規制の必要があるよ
特に表現者本人と擁護してる連中が悪魔の証明を使って不安を煽る風説を流布してる場合なんかはね
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:41:55.06 ID:YXW52ZB70
放射脳で体調悪いと思う人には
あらゆるX線検査、CT検査を受けることをお勧めする
住居は空気の爽やかな高地が良い
飛行機でひんぱんに旅行するのもとても良い
まあ、放射能の健康への影響問題について言えば、
おれはどっちかつーと、美味しんぼが描いてるより
さらに影響は少ないと思ってるが、皆無とは思ってない。
だから、
「心配してる奴はクズ、死ね」
みたいな書き方してる奴がけっこういるのを見ると
これはおかしいだろ、と思う。
逆に言えば、安全神話を信じろ、と同義に聞こえる。
要するに、無根拠な事が広まれば、訂正すりゃいい話だ。
心配するってのも、リスクへのセンサーとして重要だ
>大阪が受け入れたがれきの焼却場周辺でも眼(め)や呼吸器系の症状がある」
煙が目に染みるとかむせてるだけじゃね?
福島の旅館に大量キャンセルを起こさせちゃったんだから、カリーはその責任は取らないと。
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:45:10.42 ID:4xSGQryc0
大阪市のごみ処理場は30〜40個近くあるのに、埋立地にあるごみ処理場だけ示して、近くに家がないとかいうのすごく悪質だよね。
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:46:32.47 ID:flVNzglU0
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:46:32.93 ID:+0n/wf8N0
うわっ!最悪や!
青山さんのアンカー、
一番ええとこで録画途切れてる・・orz
うち、繁華街のビルの谷間やから、
たまに電波の受信感度下がってテレビ移らん時あるのよね・・。
『あのような漫画がでた背景には!』のとこで切れてもた・・orzorz
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:46:54.04 ID:sTq6U21S0
【 放射脳さんの知性 】
微積分と運動方程式の関係 ・・・ 知らない
酵素と蛋白質の関係 ・・・ 知らない
モル濃度の意味 ・・・ 知らない
分子生物学実験ではRIが日常的に使われている ・・・ 知らない
ジュール・ワット・カロリーの関係 ・・・ なんとなく知ってる
測定における必須要件(静置,定常状態,レンジ変更) ・・・ 知らない
TCAサイクル(クエン酸回路) ・・・ 知らない
運動量の保存則 ・・・ 知らない
化学反応式の係数比(モル分率,モル比)の意味 ・・・ 分からない
遺伝子とDNAとRNAの違い ・・・ 分からない
定量分析の存在 ・・・ 知らない
片対数グラフの存在 ・・・ 知らない
対数関数と指数関数の関係 ・・・ なんのことやら
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:48:06.61 ID:VHKfBM3s0
缶コーヒーを飲む男は仕事が出来ないって本があったけど、あれと同じ。
著者は和食を勧めたい人なんだけどさ。
まぁ和食がどんだけ体に良いかしらんけどさ、だからって糖分が眠気を誘うからって理由だけで缶コーヒー悪者に仕立てる必要はないよね。
当然それが有意である事を示す統計なんかも出さない。
理論的な話だけ。
理論だけの話で良いんなら、アドレナリンの消費を助けてテンションを上げてくれるから缶コーヒーは飲むべきとも主張できる。
こういういい加減な事をされるとさ、本当に和食が体に良いのかって所から疑問になるよね。
今回の件も一緒。
福島に行っただけで鼻血がでるとか、親父の感想とか、大阪のおかあさん達の話は要らなかった。
そういういい加減な話を交えたばっかりに、本筋の話すらも胡散臭くなった挙句、ただいたずらに不安を煽っただけになった。
その点だけは、間違いなく批判されても仕方ないはず。
298 :
あ@転載禁止:2014/05/14(水) 19:48:59.95 ID:oC/kF6ke0
私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る
直接影響が無い他県から見れば、福島とか東北とかもう異次元の世界
正直、東北は立ち入り禁止にしてほしいレベル
科学的根拠をやたら口にしてる奴はなんなんだ?
そもそも現時点じゃ安全とも危険とも言えるほど大したデータ自体ないだろう。
そんなに根拠が気になるなら自分で双葉町に10年以上住んで子供も作れよ。
お前らのデータが立派な科学的根拠の礎になるわ。
切実な声じゃなくて作者の妄想だろ
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:51:32.00 ID:d4J5TST60
たかが漫画に与党の大物議員や閣僚、行政機関、自治体がこぞって批判
そりゃ、一般人がこういう漫画を書く奴を叩くのは当然だろうが
権力者は自分が権力を持って生殺与奪権を持ってるって気付け
一歩間違えれば、権力による表現者への脅迫じゃねえかよ
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:51:58.58 ID:PqF++f/70
スピリッツは変な朝鮮マンガ連載していたから
そのうちなんかやるだろうと思ってたよ。
これは小学館もきちんと見解出さないとマズイね。
>>277 そこまで広げると事象的に無理ですよwww
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:54:09.76 ID:h5SJ9HlB0
>>300 放射線と鼻血に関しては、広島長崎チェルノブイリ
はたまた飛行機のパイロットやらスチュワーデス、レントゲン技師まで
何百万何千万の臨床データが示されてるんだがな
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:55:34.96 ID:2bv0sj2D0
そもそもなんで
「美味しんぼ」
で社会風刺・時事問題への言及をしているわけ?
漫画の主旨はグルメとかそんなだろ?
この作者は「美味しんぼ」の看板がないと何も言えないの?
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:56:48.69 ID:PqF++f/70
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:57:03.22 ID:Jo35URlN0
たかが漫画の1シーンに随分と必死やな
はだしのゲンのように閲覧禁止にするか???
>>304 そういうのを五十歩百歩というのだ
よく覚えておけ、アホ
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:58:05.15 ID:DnynuvWX0
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:59:11.49 ID:JJw+o9gc0
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:59:48.85 ID:bmOeRzDV0
こいつはきちんと責任取るべき
言うのは自由だけど
こういう輩は言いっぱなしで責任は取らないからな
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:00:06.29 ID:gKppeYQt0
>>307 ほんとそれ系のコピペ多いな。
震災直後、被災者がストレスで体調崩して、出血等を伴って、そんなに不思議か。
そして情報不足から放射能への不安を訴えることがそんなに不思議か。
その訴えを、視察する議員に伝え、その議員が行政に検査を要請したり不安を取り除くよう要請するのはそんなに不思議か。
震災直後のそんな状況と、今現在の、居住区域や流通している福島産の農産物の放射線量もわかり、その放射線量と健康への影響を冷静に議論出来るにもかかわらずデマを流すこととを、どうしてそうやってわざと混同させる。
そうまでして美味しんぼを擁護しなきゃならん理由は何だ。
>>307 何回も指摘されているようだがまだごねてる奴いるのか
事故当時の混乱期なら有りえた話だし調査を促すのは理解できるが
有る程度落ち着いて環境上における内部被曝とか考え無くても良い現状で鼻血を
言い出すのは科学を知らないアフォのやること
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:01:32.68 ID:qitD4oeE0
表現の自由だから何言ってもよい ゆえに在特会のカウンターは許されないということでFAか
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:02:04.62 ID:gqy3z1tz0
普通なら叩く話なのに、美味しんぼといい、はだしのげんといい、放射脳って凄い
>>310 「ヒカルの碁」と「ヘタリア」に火病った下朝鮮人の悪口はやめて下さい
カリーと前町長の鼻血が出た原因が放射脳の浴びすぎだということをちゃんと証明したらまともな人間だったらみんな黙るよ。
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:06:11.85 ID:fw2EamEy0
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:08:44.04 ID:DF+xficP0
つーか、福島ではなく岩手のガレキを受け入れて、周辺に住居のない場所で焼却したのに、
周辺住民で鼻血出すのが多数いるなら、東北人なんて常時鼻血の垂れ流し状態になってるだろ。
政府系の奴らが批判したんだからさ、国が個人の表現の自由を侵したんだよ。
表現の自由とは個人が政府に対してどんな批判をしてもいい自由のことな。
そして、美味しんぼの作者は、(おそらく)風評被害をだした。
じゃあ、民間が風評被害とか、名誉毀損的な理由で作者を訴えればいい。
これはそういう問題だろ。
>>322 だからそれが被曝の影響か確かめたのかって話。
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:12:31.24 ID:BJJl01H10
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
>>322 はいはい 東京新聞 出田阿生 の記事ね
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:14:35.55 ID:Nec8gDoE0
>>327 「相関関係がない」について言いたいことはある?
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:14:38.10 ID:9lYmhvtZ0
オルタナ編集長 @setsumori · 24 時間
鼻血より大事なこと。なぜ事故直後にSPEEDIの情報が開示されなかったか。
メルトダウンを政府や東電が否定したか。あれだけ各地が反対した、
瓦礫の全国処理をなぜ政府が強行突破したか。メルトダウンの現場は今どうなのか。もっともっとメディアが掘り下げないと。福島をタブーにしてはならない。
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:15:04.76 ID:IllAzmhs0
漫画家だと思います
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:17:36.86 ID:BJJl01H10
>>329 「相関関係はない」ってのは正確に言うと「相関関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
>>327 対偶をとれば
「因果関係をはっきりさせる技術がある」⇒「因果関係は(全てのものに)有る」
ってことになる 言ってることあふぉだろw
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:19:01.01 ID:Nec8gDoE0
>>332 統計とれば相関関係が明らかになるのに統計とる技術が無いってどういうことだよ
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:20:06.80 ID:gKppeYQt0
>>332 そうやって茶化して、誤魔化してるつもりか
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:20:09.09 ID:kQgkZqra0
>>300 そりゃまあ、自分が安全なところにいて論争を楽しむことに専念してる場合は「根拠なき主張は敗れる」というルールのゲームをやってるわけだからね。
自分自身が当事者で、生き延びることが最優先の目的である場合の行動原理は
「君子危に近寄らず」「逃げるが勝ち」
だ。ルールが違う。
だから、根拠根拠言う奴が現地に住んで応援なんかしないよ。
いちばんいいのは
「科学的根拠を出せ!放射脳は死ね!食べて応援!福島のみなさん安心して住み続けてください応援してます!正義感強い俺カッケー!」
と言っといて自分は食わずに結果を観察することだな。自尊心と知的好奇心の両方を満足させ、自分にリスクはない。
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:20:21.20 ID:fw2EamEy0
あるマンガに福島の被曝地帯で鼻血が多かったという内容があり、
これに対して、こともあろうに大臣が「不快だ」と言い、
地元が「差別」と言って、漫画の作者を非難した。
まさに現代の社会「悪者が良い人をバッシングする」という典型例である。
まず第一に、軽度の被曝によって鼻血がでたのは事実であり、小学校でも記録されている。
原発事故直後、子供も大人も鼻血で悩まされた。50歳の男性が今まで人生で一度も鼻血を出さなかったのが、
大量の鼻血が突然出たのでびっくりした人など、枚挙にいとまがない。
http://takedanet.com/2014/05/post_32bc.html 武田先生が漫画叩きを痛烈に批判しています。
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:20:26.64 ID:BJJl01H10
>>333 自分は「はっきりさせる」と言ってる。
この部分を読み間違える面白い人が多いんだよ。
あんたみたいにね。
有る無しのどちらとも言ってないところがポイントだぞ。
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:20:31.02 ID:6SSyBkf80
>「通説とは異なるから」と否定して、封じてしまっていいのだろうか。
まず前提から間違っててお話にならない。
別に通説と異なるから批判されてるわけじゃないんで。
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:20:35.56 ID:HMjakrsS0
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:20:41.14 ID:+MSxR5EZ0
ミスター味っ子の時代だな
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:21:37.21 ID:BJJl01H10
>>334 正確な統計を取り発表する(メンタル的な)技術を日本は持ってない。
>>306 チェルノブイリでも子供の鼻血報告はあったぞ
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:23:16.95 ID:6vaf+kE20
元町長の体を徹底的に検査してデータ出してもらおう。
CTスキャンも10回位やって貰うか。
>>207 遅レスですまん。
そりゃこれまでの経緯を考えれば福島県民が黙って耐えることを選んでも仕方ないだろう。
事故当初からSPEEDY情報隠蔽(当時の政府に加えて県も隠蔽していたことは感付いていた人もいる)に代表される行政・東電の保身に走り情報を出さない姿を散々見せられ、
県外に福島ナンバーの車両で入れば嫌がらせをされる(これは鼻血と違ってよく話しに出てきた)。
あの頃福島県民は言い知れぬ孤立感を味わっていたが、また今回の騒ぎを受けて扇動に乗せられる馬鹿が沢山出てる。
福島が全く安全とは言わないが、こんな下らない扇動に乗せられるなって。
事故当初「こんなに恐ろしい国だったとは」と福島県民の人が言っていたが、また振り出しか?
あまりにも可哀想だ。
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:23:50.50 ID:BJJl01H10
震災後に鼻血で病院に行った人が多かった。因果関係は解らない。
↓
主人公が取材に行った直後に鼻血が出て病院に行った。因果関係は解らない。
これって被災地の人の動きを主人公に置き換えて描画しただけだろ?
この主人公がおかしいというのなら被災地の人達もおかしいということになると思うんだけど。
原因がなんであれ鼻血が出て病院に行ったってだけのこと。
それに対して政治家だの学者だのがここまで過剰反応する意味が解らない。
よっぽど不都合な表現だったのかもしれないな。
俺にとってはそういう反応こそが判断の材料になってしまうんだけど。
>>338 じゃ自分で自分の言葉の対偶とってみなよ
マンガごときになんて言うが、現実の地名を出し実在の人物の登場させて、
その主張を一方的に正しいかのように表現して、大阪のガレキ処理の話みたいに
まったくお話にならないデマも含まれてたら問題になるのは、当たり前だろ
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:26:03.54 ID:NFAupnGV0
ビッグコミックとか読まないしおいしんぼも読んだことほとんどないしなあ
騒ぎ大きくして国民に知らせたのはメディアじゃないの?
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:26:05.74 ID:sqmdUfIh0
>>334 サンプル数とバックグラウンドの問題じゃねーの?
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:27:33.58 ID:BJJl01H10
>>348 「因果関係をはっきりさせる技術がある」⇒「因果関係がはっきりする」
対偶という思考停止には付き合わない。
>>353 日本語が不自由なのと頭悪い事は分かったからもう黙れ
>鼻血は低線量被曝の症状の一つでありうる
あり「うる」ねw
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:28:33.79 ID:bytuVdDY0
ちゃんと調べればいいのにね
白血球の数でも染色体でも過酸化水素でもいいんだけどさ
鼻血=被曝ってのは大川隆法が仏陀の生まれ変わりってくらいぶっ飛んだ主張だよ
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:29:05.97 ID:fw2EamEy0
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:29:10.03 ID:Y/RIC3ne0
飛行機の巡航高度の1万メートル付近は
宇宙放射線が降り注ぐ
宇宙放射線の成分には中性子がある
飛行機に乗ると毎時5マイクロシーベルト以上の被爆するが
鼻から血の報告が無い。
女子ジャンプの高梨サラに聞いてみなよ
彼女はかなりの時間飛行機に乗ってるから被爆量も相当なもん。
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:29:11.75 ID:JiDQkr5F0
どうせなら亀仙人ばりにドバーッと鼻血出す描写にしろよ。
主人公の目の前にムチムチプリンの巨乳ギャルでも置いてさ。
そうすりゃ「ギャグ漫画だしまぁ良いか」ってなる。
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:29:21.11 ID:BJJl01H10
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:29:57.05 ID:OtvSmn/+0
福島土人は保証金を貰って政府のイヌになった。
だから今の福島土人の言うことは全く信用出来ないよ。
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:31:01.16 ID:jf+KrGny0
行き過ぎはお前ら
バカは自分のバカに気づかない
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:33:17.92 ID:BJJl01H10
>>361 全く以ってその通りだよな。
にも関わらず統計とか言い出す偏った人がいるから気をつけて。
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:33:18.45 ID:fw2EamEy0
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:33:27.37 ID:8iW0IrgM0
漫画を批判したらあかんのかい?
表現する自由があるのなら
表現されたものを批判する自由もあるんじゃねーのかい・・・
おいしんぼ
叩いてるのが糞ウヨっていうのが面白い
福島うんぬん以前にデータも示さずに言ってることは信用できない
健康被害がある派もない派もこの件で対立する必要はないんだぜ
愚か者と小学館だけきっちりと吊るして改めて議論をしようじゃないか
そういう話だろ?
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:35:24.51 ID:jb5gmo6d0
あんまりこの手の話に政府が出てきて欲しくはない
(美味しんぼ自体は批判されてしかるべきだと思うが)
これだけ騒ぎになるって事は
みんな内心は「危ない」と思ってるんだろうなぁ
>>361>>363 >福島土人は保証金を貰って政府のイヌになった。
ソースは? ひどい誹謗中傷だなまったく 詰んでるやつの思考は理解できん
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:36:21.23 ID:Nec8gDoE0
>>363 統計でも明らかでないなら事実無根じゃん
なぜ被ばくで鼻血が出るという主張をしたの?
井戸川はソースはFacebookとか言ってて話にならないし
373 :
朝鮮人@転載禁止:2014/05/14(水) 20:36:46.02 ID:FmsV28OH0
>>1 初夏にもなれば、お万蝶など昆虫が出てきて、食うに困らないニダ
なんなら鼻をウリがかじって食ってやるニカ
あーでも政府がアンダーコントロールとか言ってるからそれを乱すのは非国民って理屈かー
まだやってんのかw
漫画に厳格な証明を求めるなよw
騒ぎすぎww
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:38:11.01 ID:fw2EamEy0
あるマンガに福島の被曝地帯で鼻血が多かったという内容があり、
これに対して、こともあろうに大臣が「不快だ」と言い、
地元が「差別」と言って、漫画の作者を非難した。
まさに現代の社会「悪者が良い人をバッシングする」という典型例である。
まず第一に、軽度の被曝によって鼻血がでたのは事実であり、小学校でも記録されている。
原発事故直後、子供も大人も鼻血で悩まされた。50歳の男性が今まで人生で一度も鼻血を出さなかったのが、
大量の鼻血が突然出たのでびっくりした人など、枚挙にいとまがない。
http://takedanet.com/2014/05/post_32bc.html 武田先生が漫画叩きを痛烈に批判しています。
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:38:50.58 ID:BJJl01H10
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:39:55.85 ID:jb5gmo6d0
まともな根拠無しにに騒ぎ立てて「目的が正しいから良いんだ」
とか言い出すのはトンデモにありがち
江戸しぐさとか別のインチキ話でも割とよく見る
どうせいつも通り、マスゴミが悪いで満足するんだろ
それまでどっちも感情のままに醜態を晒して俺を笑わせてくれたらいいよ
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:40:33.16 ID:Y/RIC3ne0
ゴーマニズム宣言と
美味しいんぼの違い
誰かエロい人教えてよー
ゴーせんは体張って戦っていた経歴があるが
美味しいんぼ?
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:40:37.08 ID:8iW0IrgM0
小学館や
>>1の記事自体が、漫画には科学的な正確性は求められる
べきではないと言っている。
したがって、漫画の内容は正確ではないことは出版社自身が認めていることである。
重要なことは不正確な内容の漫画であっても、それに影響を受ける人々がおり
結果的に福島の産業などに少なからず悪影響を及ぼすであろうことが
予見できるという点だ。
>>377 冷静になるのは君だな(苦笑)
で、「福島土人は保証金を貰って政府のイヌになった。」って証拠は?
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:40:54.29 ID:n/wSZTBO0
>>376 山岡さん福島にちょっと寄っただけで原因不明の鼻血を出して
今も福島は人の住む場所ではないと露骨に誘導してましたがw
これで怒るなってほうが無茶でしょうに
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:41:49.10 ID:pDeLfOIE0
どうせ、原発は安全だという世論に変えていきたいという情報操作なんだろうけどね。
福一の電力喪失の決定的な原因は、送電塔が地震で倒れて送電線が切れたからなんだよね。
当時の現場写真見たら、送電塔が建てられている場所の地盤も弱そうだし、
過去に送電塔にまつわるテロ事件らしいものも起きていることを考えると
安全な原発の運用に気をつけてきたとは到底思えない。政府やマスコミに不信を抱くのは当然だと思うけどね
坂出送電塔倒壊事件は、1998年2月に香川県坂出市で何者かが四国電力の送電鉄塔を倒壊させた器物損壊事件である。
この事件から5年後の2003年5月14日には五色台電波塔倒壊未遂事件が発生し、坂出との関連性を視野に入れた捜査が行われた。
五色台電波塔倒壊未遂事件は、2003年(平成15年)5月に香川県高松市で何者かが香川県防災行政無線青峰中継局のボルトを抜き取った器物損壊事件である。
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:42:07.32 ID:uoJQtyO70
技術があるとかないとかの話じゃないわな
在日特権があるから不平を言うのは表現の自由として擁護すべきか
在日朝鮮人の犯罪者が多い事実を踏まえて在日朝鮮人全員を嫌うことは間違っているか等とまったく同質の事案だということだよ
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:42:37.36 ID:jb5gmo6d0
>>383 メディアが何かは話の本質には関係ないだろ
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:42:39.03 ID:BJJl01H10
>>382 それは俺レスじゃないんだけどな。
俺の場合はそれ以外にもあってそれだけでは不足なんだよ。
田舎の因習とか辛いよねぇ。
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:42:59.02 ID:Y/RIC3ne0
>>375 小林よしのり「ゴーマニズム宣言」読んだ事無いの?
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:43:30.28 ID:KO545nEt0
叩いてるのはネトウヨじゃなくて、ネトサポや東電工作員だから。
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:43:56.16 ID:1J/P3c5W0
根拠もない仮説垂れ流してそれで終了なんてめずらしくもないのに
原発がらみだけ無駄に荒れる
>>17 お前キチガイすぎて怖すぎ
放射脳の精神異常性がよくわかったw
どんなに福島の人間が苦労したってまた東電が裏切る
でも金もらってるから東電様は叩けない…ってね
笑
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:44:21.82 ID:oRvSQP1a0
国民のほとんどが知りたいのは、福島原発近隣地域についての真実のみ。
本当は危険な状態なのに、政府やマスコミが隠しているのか。
それとも、それほど危険ではないのに、美味しんぼとかが煽っているだけなのか。
もし本当は美味しんぼが指摘するように危険な状態なのに、近隣住民や東電の利益を守るために、真実を隠しているのなら、それは大問題。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:44:27.56 ID:8iW0IrgM0
漫画は不正確であっても良い
漫画は表現の自由である
という理念や現実と
漫画であっても社会に影響が少なくない
産業活動に悪影響をも及ぼし得る
という現実が両方とも同時に成立しているわけである。
私たちは、表現の自由を守るためならば
震災被害者が経済的不利益を与えられても
仕方がないとあきらめるか、それは良くないことでは
ないかと考え、何らかの問題回避の行動を
とるのかを選択する必要があるのだ。
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:45:16.99 ID:TA61vvS40
立証責任は美味しんぼにあるんだけどな
>作者は社会に訴えようと試みる。
菅直人に直接言えば済む事だろ
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:45:47.29 ID:Y/RIC3ne0
小学館
ゴーマニズム宣言と美味しいんぼ
これらは同じ様な物としてやっているのなら
小林よしのりが何て言うかなーー?
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:45:54.35 ID:K3Z4nXLx0
>>1美味しんぼ作者 雁屋哲 本名 戸塚哲也 別名 瀬叩龍 中国北京市生まれ
ヘイトスピート とレイシズムをのりこえる. 国際ネットワーク共同代表 妻は韓国人
美味しんぼ作品中 反日捏造表現多数
「すべて事実。実際に異変を感じている人たちがいる」と主張した
美味しんぼ登場の松井英介医師の 妻の記事が、朝鮮総連の機関紙「朝鮮新報」 に記載。
岐阜朝鮮初中級学校を支援する市民団体「ポラムの会」の主宰 松井和子
松井英介医師 山本太郎で話題になったNAZENとか言う
(すべての原発をいますぐなくそう全国会議)中核派反原発団体の呼びかけ人の一人
赤い反原発イデオロギーに福島を利用した美味しんぼ・小学館
*********************************************************************************
国連報告書 原子放射線の影響に関する国連科学委員会(UNSCEAR)報告書
ウィーン、2014年4月2日(UN Information Service)
福島での被ばくによるがんの増加は予想されない
報告 福島原発事故の結果として生じた放射線被ばくにより、今後がんや遺伝性疾患の
発生率に識別できるような変化はなく、出生時異常の増加もない
>>1つまり、福島に福島原発事故由来の健康リスクはありません。
「低線量被曝が原因で鼻血が出ることは、科学的にはありえない。
大量被曝した場合は血小板が減少するため、血が止まりにくく、鼻血が出やすくなるが、
血小板が減るのは(がんの死亡リスク上昇が確認されている100ミリシーベルトの10倍にあたる)
1千ミリシーベルト以上の被曝をした場合であり、それ以下の被曝では影響がない。
住民も福島第1原発で働く作業員も、事故で1千ミリシーベルトを超える被曝をした人はいない。
住民の被曝線量は大半が10ミリシーベルト以下。原発作業員の中に、白血球や血小板の数値に異
常がある人はいない。
もし低線量被曝の影響で鼻血が出るのだとしたら、一般の人々より被曝線量の高い放射線技師や
宇宙飛行士は鼻血が止まらないことになる。
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:47:16.45 ID:n/wSZTBO0
>>387 ドキュメンタリーでも同じだよw
証明するのは専門家ね
偽善者ばかりのこんな世の中じゃ・・もし、偽善者じゃないと言うのなら、おまいら福島へ永住してみぃ?正直嫌だろ?w
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:47:45.70 ID:1ptRXMPG0
そもそも嘘だから、行き過ぎも何もない
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:47:52.02 ID:3NZeDoh90
こうして異常なほど「美味しんぼ」を叩いて一切の批判を封じ込めようとする
原子村組織。
今目にしている異常な「美味しんぼ」叩きの文字のほとんどこそ、原子村という
世にも醜悪な権力のゴミどもの正体だ。
決してだまされず、また便乗してはいけない。
「美味しんぼ」叩きに決してだまされず、また便乗してはいけない。
放射能は神奈川、静岡まで降り注いだことを忘れるな。
いつ、関東の小さい子どもたちが放射能汚染の病を発症するか誰も考えようと
しないが、いざという時になってこの調子じゃ生涯政治権力・東電を訴えられなく
なるよ。
いい機会だから、政府見解に反する表現の自由は公共の福祉に反するってことで制限できることにしたらええやんか笑
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:48:16.50 ID:zr1c7Ine0
お前の負けだよ雁屋。
問題提起をするだけならサルでも出来る。
そしておまえのやった問題提起は
サル並みでしかないんだよ。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:48:24.62 ID:Y/RIC3ne0
>>395 それならさー
美味しいんぼのエピソードで
ドライビール、米、反捕鯨の物があるけど
どれも架空の団体や地域や市町村や団体名になってるけど
なんで福島は実名や市町村出すの?
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:49:01.83 ID:zUJ9oE9B0
>>403 大変じゃない ほらほらすぐ日本から逃げ出さないと
感情のままに 国民投票で決めたらええやん!
「みんなの気持ちを傷つけた」奴はどう始末するべきか
ヒートアップさせてるのは雁屋とトンズラ町長でしょ
こいつら挑発ばっかり
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:50:59.22 ID:fw2EamEy0
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:51:33.05 ID:cySUM7ao0
4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:24:13.85 ID:iQfROn0C0
仏罰で二万人うんこみたいに流されたジャップwwwwww
仏も一本糞の形した島なんかに帰りたくないわなwwwwww
仏罰で300人もウンコみたいに便所のような海に沈んだチョンwwwwww
朝鮮半島は仏のケツの穴から出てきたウンコにしか見えんぞwwwwww
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:51:33.58 ID:NEf0xPW20
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:52:11.66 ID:fw2EamEy0
>>403 大阪関係ないし 嘘ついてまで必死に何かを主張する奴は叩かれて当然
被害妄想もほどほどにw
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:52:35.28 ID:BSKAKk9E0
子供が鼻血出してるのになにしてんだ政府
国民助けるのが仕事だろ
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:52:37.41 ID:8iW0IrgM0
マスコミ報道の影響により人の集団としての選択には大きな
影響が発生する。バンドワゴン効果とよばれるこの現象は
選挙のような場面では特に注視されているが、それ以外の様々な
事象が実はかなりのレベルの影響をマスコミ報道から受けていると
いわれている。
実際に、マスコミはそのような効果を利用して多くの企業の宣伝を
行うことで利益を得ているわけである。広告や宣伝といったものが
大衆の選択や経済活動に多大な影響を与えることをマスコミ自身が
よく理解しているはずである。
であるがゆえに、マスコミはたとえ漫画であろうともその社会的影響
に関して無関心であってはならないはずである。
漫画が正確ではないことを報じても良いというのであれば、
様々な企業の製品をこき下ろすような漫画を描いてもよいのだろうか?
本当は素晴らしい製品なのに、とんでもない役立たずであるかのように
漫画で描いてもいいのか?それによって素晴らしい製品が
売れないという結果に終わっても仕方がないことなのだろうか?
やはりそれはおかしい。
宣伝効果を認めている以上、あらゆるメディアは基本的に
真実を追求するべきである。少なくとも明確にフィクションであることを
示すような空想科学小説のような創作であることをはっきりと
明示している場合を除いては真実性はあらゆるメディアで
追求されるべきである。
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:53:14.78 ID:gKppeYQt0
>>410 被災した人達が体調崩すのが不思議か?
美味しんぼは、鼻血の原因を放射線によるラジカルだと描いたんだぞ。だから批判されてる。
福島県は原発後に健康調査のアンケート取ったりしてないんかな?
東京新聞はジャスコで福島産物売るのを徹底的にボイコット糾弾してもいいというのだな。
こんな擁護で、ほぼ関係ない岩手と大阪の口をふさごうったって無理だからな
>>415 そうだそうだ関西以西のPM2.5の影響についてきちんと調査しろ
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:54:33.36 ID:fw2EamEy0
あるマンガに福島の被曝地帯で鼻血が多かったという内容があり、
これに対して、こともあろうに大臣が「不快だ」と言い、
地元が「差別」と言って、漫画の作者を非難した。
まさに現代の社会「悪者が良い人をバッシングする」という典型例である。
まず第一に、軽度の被曝によって鼻血がでたのは事実であり、小学校でも記録されている。
原発事故直後、子供も大人も鼻血で悩まされた。50歳の男性が今まで人生で一度も鼻血を出さなかったのが、
大量の鼻血が突然出たのでびっくりした人など、枚挙にいとまがない。
http://takedanet.com/2014/05/post_32bc.html 武田先生が漫画叩きを痛烈に批判しています。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:54:35.56 ID:BJJl01H10
都合の悪い事実を「風評」と呼びその事実による結果を「被害」と呼んでる限りは信用できない。
汚染されてるなら汚染という事実を前面に出し、その上でどうするかを考えることこそが必要なのであって
そもそもの汚染をなかったかのようにごまかしてるうちは進展なんかするわけがない。
進展しないのであれば不信も解消されない。
国や福島はごまかすことによって遠回りしてるように思える。
ごまかし期間はそのまま不利益の延長でしかない。
そこまで騙されるほど日本人は馬鹿じゃない。
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:54:47.33 ID:jb5gmo6d0
漫画のタイトルが「福島の真実」だったりするんで
内容について「嘘だよね?」ってツッコミは当然入るだろうよ
政府が出てきて色々言うのはおかしいとも思うけど
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:54:51.80 ID:qQj+KJi20
クソ政府庇ってるのってどこから金もらってるの?
>>381 福島は汚染を隠してるからね。みんなが疑問を持ってた。
漫画に掲載されることでそれが単に表面化しただけだと思うよ。
元々の悪影響を与えた東京電力に文句を言うべきなんだと思う
>>425 なんでカリーを叩くことがクソ政府を庇うことになるの?
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:55:41.29 ID:F6whlQYs0
278 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/14(水) 19:35:50.89 ID:qQj+KJi20 [1/2]
ゴミ政府
425 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/14(水) 20:54:51.80 ID:qQj+KJi20 [2/2]
クソ政府庇ってるのってどこから金もらってるの?
行き過ぎはどっちかなぁ?
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:55:59.48 ID:K3Z4nXLx0
福島県、放射線量の現状 ? 健康リスクなし、科学的計測の実施と愚かな政策の是正を
http://rpic.jp/about/head/opinion/20121001-01 →放射線防護情報センター
>>1*********************************************************************************
県民の外部被曝が年間10ミリシーベルト以下、大多数は5ミリシーベルト以下、セシウムの
内部被曝が年間1ミリシーベルト未満との評価。
チェルノブイリ事故では、30キロメートル圏内避難者の最大が750ミリシーベルト、1日あたり
100ミリシーベルトであるので、福島はおよそ100分の1程度しかありません。
セシウムの内部被曝は、年間線量値として、検査を受けた98人全員が1ミリシーベルト未満
と超低線量です。
グラスゴー(国際放射線防護学会IRPA13)では、日本側からは、今回の福島の放射線が
低線量であったことを報告し、他の国からは今回の事故が自国に及ぼした影響の発表が
ありました。チェコ、フランス、オランダ、ドイツなど、各国とも心配する線量はなかったとの
報告です。世界の専門家たちも、福島が低線量であったとすでに認識しています。
放射性ヨウ素の甲状腺線量について、4月に浪江町からの避難者40人をはじめ、二本松市、
飯舘村の住民を検査しました。その66人の結果、8ミリシーベルト以下の低線量を確認したの
です。これは、チェルノブイリ事故の最大甲状腺線量50シーベルトのおよそ1千分の1です。
仮にリスクの直線仮説で、最大に推定しても、福島県民に、福島第一原発由来の甲状腺がん
は発生しないのです。放射性ヨウ素のハザードは、既に完全消滅しています。
>>1*********************************************************************************
国連報告書 原子放射線の影響に関する国連科学委員会(UNSCEAR)報告書
ウィーン、2014年4月2日(UN Information Service)
福島での被ばくによるがんの増加は予想されない
報告 福島原発事故の結果として生じた放射線被ばくにより、今後がんや遺伝性疾患の
発生率に識別できるような変化はなく、出生時異常の増加もない
>>1つまり、福島に福島原発事故由来の健康リスクはありません。
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:56:03.97 ID:rnlzmFlD0
>>410 「放射線と関係不明」ともデカデカと書いてあるね
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:56:18.14 ID:eggoK0N+0
この前起きたら鼻血出たな岡山も被曝かな
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:56:37.58 ID:c2jCXAw90
ここは美味しんぼを叩きつつ、福島産のものは自分の子供には与えない人が多そう
カリー叩くより食べて応援しろよ
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:56:48.74 ID:1J/P3c5W0
>>430 それをいったら美味しんぼでも私が思うに・・・とかついてるけどな
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:57:42.26 ID:9l5WYbN70
DNs75mWK0
2 位/16739 ID中
Total 160
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:57:54.90 ID:tS68zJ4ei
雁屋は一度徹底的に叩かれた方が良いだろ、キチガイ左翼。
>>432 言論の自由を封殺するとは
カリーを叩くのも大概にしろよ
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:58:23.42 ID:BSKAKk9E0
子供が鼻血出してるのになんで助けないの?
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:58:24.94 ID:AAKgXtyd0
実際のとこ、どのぐらい福島が汚染されてるかによるかな
原発壊れたままである以上、放射能は出続けてるはずだし
政府がここまで騒ぐってことは、事態は予想以上に深刻なのかも知れない
それこそ首都圏の人が西へ一斉に避難してパニックになるぐらい
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:58:49.97 ID:F6whlQYs0
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/14(水) 20:59:24.91 ID:U5A8qGSq0
この漫画では福島に行っただけで鼻血が出るし
岩手の瓦礫受け入れて鼻血と体調不良とかほざいてんだよな?w
じゃあ今日行ったケリーさんも鼻血でも出してんのかな^^
>>400 鼻血と放射線の相関性の証明なんて
他要因を排除できるだけのサンプルを集めて統計処理すりゃできるのに
なんで敢えてやらなかったのか不思議でしょうがない
パソコンとエクセルがありゃ一般人でもできる
>>441 会見してたけどさすがに鼻血は流してなかったな
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:00:19.74 ID:LSAGNMg40
過去の話もほじられて
反日漫画だとばれちゃったからな
作品のいかなる表現も、それに対する批判も訴訟も賠償請求も行き過ぎではない
販売差し止めとか回収しろとか廃刊にしろとかいうと行き過ぎ
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:00:52.36 ID:cABnEUaj0
井戸川は、政府は3.11の8日前に地震発生を知っていた、というトンデモ町長。
ほとんどオカルトおやじだ。
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:00:55.34 ID:jb5gmo6d0
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:00:55.52 ID:BJJl01H10
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:01:06.98 ID:fw2EamEy0
論理が尖閣の中国の言い分と同じだな
>>441 2011に会津若松にもいわきにも郡山にも行ったけど
鼻血なんか一滴も出てないよ
俺は真実(笑い)しか言いません
いや行ったのはガチだけどね
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:02:21.30 ID:BSKAKk9E0
子供が鼻血出してるのに助けないのかよ
また天ぷら食うんだろうな
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:02:28.61 ID:LSAGNMg40
それどこの新聞?
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:02:34.80 ID:PdRN4Rkl0
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┌‐┐ |ロロロ!==,___loooo|─| ̄|ロロロロ|───┐ .||ロロロ!==,___loooo|─| ̄|ロロロロ|───┐ ~"''-、
.日| ̄|ロロロ|〔〕| 田 |┬┬|回|00|ロロロロ|:[]:[]:[]:[]:|''| ̄||ロロ|〔〕| 田 |┬┬|回|00|ロロロロ|:[]:[]:[]:[]:|''| ̄| ~ '"''‐-..
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455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:02:38.87 ID:imeidfZS0
統計ってのは、科学的原理やメカニズムが解明できない場合に便利なんだよね。
だから、わからないことは何でもとりあえずデータとって統計処理して結論だしとけっ、てなる。
でも、サンプルの取り方ひとつとっても適当にやったらすべて台無しなんだよね。
反原発の連中って、漫画家とか小説家とか映画監督とか音楽家とか、とても統計データが理解できる
連中には思えんよね。
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:02:49.94 ID:KO545nEt0
>>443 ケネディは福島に住んでるわけではないんだが。
>>456 美味しんぼには、ちょこっと取材しただけで
鼻血を流すと書いてあっただろ
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:04:26.61 ID:Y/RIC3ne0
1992/11/1 初版 36巻 日米米戦争
自民党が民自党かなー
角丸副総理が・・・金○か
猿の楽園って何処の施設なんだろうか・・
この36巻でも実名では市町村や団体名は出てこない
もし出していたらどーなったろうか
福島の事でなんで実名や市町村の名前を出す必要があるんだ!
漫画なんだろう!!
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:04:31.34 ID:rnlzmFlD0
>>433 じゃあやっぱり気持ち的な問題なのかね鼻血も
山岡はしばらく福島に取材で訪れただけで鼻血垂らす始末
根拠もなくこんな描写して批判するなとか頭おかしいわな
「福島の真実」と作者は言い切ってるし
>>455 そもそも漫画家が、
>他要因を排除できるだけのサンプルを集めて統計処理
>サンプルの取り方ひとつとっても適当にやったらすべて台無し
こんなことしないといけないの? 出来るの?
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:04:57.67 ID:yz+INWDW0
>>455 反原発派は、基本「原発をやめさせたい」って目的があるから
原発は危険でなくては困る。
そういう結論が出るような統計しかとらないから仕方ない。
安全という結論が出たら、統計の取り方の間違いか
原発村がデータを改ざんしているかのどちらかと考える。
疑っているうちはまだしも
それを口にしたら…
戦争だろうがっ…!
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:06:01.18 ID:AAKgXtyd0
行っただけで鼻血出るんなら、住んでる人はバタバタ死んでると思うのだが
原作者の中国人の方
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:06:17.55 ID:sgxk2Pim0
ピエロ役を探してきて神輿の上に担ぎ上げて、
「 見ろ!これが福島の真実だ 」と客観者のフリをしながらスピーカーで国民を扇動する
やってる事はこれ
>>460 しないといけないな、自称「真実しか書けない」んだから
で、出来なきゃ筆を折るしかない、「真実しか書けない」、そして「真実に到ることが出来ない」から
福島といっても広いからなぁ…本当に危険なら「福島」というより
原発事故の後に発表された放射性物質の拡散マップで
真っ赤になっていた所全部が危ないだろう
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:08:29.19 ID:1J/P3c5W0
>>460 他の問題はそんなことしなくてもいいけど
原発問題はそういうことしないとたたかれます
廃刊においこめとかいわれます
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:08:30.31 ID:+9dHU5f30
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
【千代田区一ツ橋】5・17 緊急! 小学館前抗議行動! 漫画『美味しんぼ』による福島県民への差別と偏見を許すな!
福島第一原発を訪問した主人公が鼻血を出す描写など、反原発プロパガンダを糾す!
放射能被害のデマを助長する偏向出版社と偏向漫画家への抗議!
平成26年5月17日(土曜日)
11:00集合
11:30開始
(抗議の代表団による住友本社への申し入れは13時より)
住友商事竹橋ビル前(『小学館』仮本社所在地 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-2-2)
http://www.office-sc.com/bu/02_takebashi_map.html 【生中継】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv179362303 呼びかけ人:ブログ日本よ何処へ(瀬戸弘幸)
注:追加関連情報は、下記サイトをググってください。
※行動する保守運動のカレンダー全国版
※チャンネル桜イベント情報
※そなたが来るのを待っておった
※保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!(up主療養中のため更新休止)
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:08:45.17 ID:Y/RIC3ne0
>>422 お前ーーー
美味しいんぼの36巻見ろよー
農薬の事も書いてるけど
ここでは架空の団体と人物しか出てないんだぞ
「漫画」というのならどうして同じように
今回も架空の団体や人物名にしないんだよーーーーーーーーーーっ。
>>165,168
いや、原作者との権利関係で重版ができなくなったというのは事実らしい。
そして、雁屋が原作者側にかなり肩入れしてたというのも。
http://matome.naver.jp/odai/2131494114396077801 これによると、実際にはほとんど名義貸し状態だった原作者の勝鹿北星氏の
クレジットを小さくし、印税も話し合いで決めたんだけど、勝鹿氏の死後、
友人だった雁屋が出版社に「名前を小さくするなんて許さん!」と文句を
言ってごたごたし、結局長らく重版不可になっていた。
雁屋としては友情のつもりなのか、あるいは漫画原作者の権利を勝ち取る
つもりだったのかもしれないが、実際にやったのは個人の意思でOKの出た
取り決めに横槍を入れ、作品そのものの出版を阻害する迷惑行為でしか
なかった。
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:09:37.11 ID:84M6Ewtd0
>>460 2年間もかけて、『綿密に』取材したと宣言した以上、
そのぐらいしないとなぁ
>>460 2年間の取材に基づいた事実だと豪語するならある程度の検証は必要だな
少なくとも、都合が悪くなると「たかが漫画」を盾にするようじゃ永遠に信頼はされない
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:10:35.73 ID:ngFrjzNC0
まず結論ありきだからな
主張の過程が強引になるのも仕方ないわ
>>468 真実なんてのは、それを唱える本人の中にあるもんじゃないのか?
それで漫画家は、自分の思ったことを描くために、バイアスによらない必要十分なサンプルを集めてエクセルの統計関数を使わなければいけないわけ?
なんか求めるハードル高すぎない?
疑いようのない事実->通説
出鱈目な知識や主張->関係者の疑問や批判
なにこれw
>>460 論理的に思考できる頭と客観的に相関関係を証明する気があればできる
結局、鼻血と放射線が関係ありそうな気がする程度で終わってるから今回の騒動になってる
自分の仕事に置き換えて考えてごらんよ
上司に数字出すのに主観だけの結果なんて出さないだろ
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:11:00.66 ID:jb5gmo6d0
>>470 やんなくても良いとは思うんだけど
嘘だとは言われるよね
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:11:00.92 ID:0ihqV2+yO
>>461 奇形児とか産まれたら喜んじゃうんだろうね。
もう頭の中が福島は危険じゃないとならないから。
人間って、ここまで狂えるんだから放射能より怖いよ。
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:11:42.36 ID:NWisdHTC0
>>449 地上の楽園()トンキンのローカル紙、
東京新聞以外のソースは?
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:11:46.68 ID:cvxHhwkD0
>>460 文芸担当の編集とかがフォローすればよし
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:11:57.85 ID:gKppeYQt0
>>480 >結局、鼻血と放射線が関係ありそうな気がする程度で終わってるから今回の騒動になってる
今回の美味しんぼはそれより酷い。
鼻血の原因は放射線によるラジカルだ、と描いた。
>>271 出る根拠が限りなく薄い。他の要因を疑ったほうがいいくらい。
相関があるというデータも一切出ていない。
この状態で「関係ある」と言う方が問題がある。
>>468 豚肉食って癌が治ったとか描いてる時点で筆を折っとくべきだったな
所詮「糖尿病が治るパワーストーン」レベルの漫画
そんなのが真実だなんだと言い張ってる訳だから
叩いてあげない方が気の毒
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:12:54.47 ID:IfGVzpaV0
まあ普通に考えてこの数回分のスピリッツの売上を全て復興支援の寄付、とかしないと小学館はマジでやばいと思う。
>>478 >それで漫画家は、自分の思ったことを描くために、バイアスによらない必要十分なサンプルを集めてエクセルの統計関数を使わなければいけないわけ?
>なんか求めるハードル高すぎない?
かといってバイアスのかかった不十分なサンプルを用いて(あえて信じてとは書かない)
で嘘を書いていいという事ではないな
鮮人差別ならファビョるくせに被災者差別はまぁいいじゃないかって東京新聞の二枚舌には呆れるな。
今のところ、
取材中に起こった事象を自分なりの解釈で書いただからな。
どの辺が事実で、どの辺が綿密なのか、ちょっとわからない
明らかに嘘も交じってるし
粉塵を大量に吸い込めば、鼻の粘膜が傷つく
強いストレスが続くと、皮膚が薄くなる
程度のことだろ
僅かな放射線で鼻血が出るかよ
放射線浴びた水がイオン化して毒物になるとか糞吹いたわw
疑似科学もいいとこじゃねえか
デタラメな主張したらデタラメだって非難されて当然
それがちょっと非難されたら言論封殺とかほざく
なんなのこいつ
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:14:46.97 ID:K3q7ZTHA0
>>461 高木仁三郎を亡くしたのが本当に痛すぎる
彼が生きていれば事故後の反原発運動も違ったものになっていただろうに
まともな後継者が育たなかったのも残念でならない
いんや、これはしっかりとデータを出し合ってやるべき。
その上で陰謀論やらオカルトに行きたい人はそっと放置してやればいい
頭おかしいんだから。
>>478 全然足りんわ、そもそもエクセルいじったぐらいでは真実追究において何の足しにもならない
ドラが何枚乗っててもノーテンであがればただのチョンボに過ぎん
よりにもよって自らに「真実しか書けない」と枷をはめ、その上で他者を攻撃したんだから
胡乱な理由では防御不能の反撃を喰らうのは因果応報だ
>>493 それに対する批判は平気で言論封殺する(しようとする)のがカリー
>>460 本人ができなくてもそういうデータを引用する等はしなければ意味が無い。
出てきてるのは意味のないインターネットアンケートや印象だけが根拠の断定だけ。
>>448 お前まだ「完全に関係ないと証明しないとボクチン納得しないモン!」なのか。
じゃあ一生納得しなくていいから、科学的に間違ったこと言って混ぜっ返すな無知の低能。
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:17:02.76 ID:NWisdHTC0
>>475 二年て言っても、
大晦日からよくあけての新年1日までの取材でも、
足かけ二年ていえるしなw
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:17:38.76 ID:zAWSqAN40
個々の表現の自由に対する認識レベルがあぶりだされる
まあ、雁屋は過剰反応だとは思うけど、
逆に言うと、ネトウヨ系の差別ヘイト表現も、野放しすべきでないという論理になるしな
>>478 >真実なんてのは、それを唱える本人の中にあるもんじゃないのか?
それは「妄想」と言います
スピリッツ、読んで応援w
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:18:18.10 ID:COYLUYDLi
>>403 出鱈目で反原発を進めようという方が、反原発派にとっても痛手だと思うけどね。
強制連行で日本に連れて来られたと言ってた在日朝鮮人の顛末を見てみろ。
嘘がばれ、その反動で怒りの対象にすらなってる。「こいつら嘘ばっか言う」と完全に思われてる。
雁屋のせいで、まともな反原発派までそう思われてしまうぞ。
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:20:26.49 ID:PdRN4Rkl0
>>454 「ゴジラが出たってよ」 「福島に…」 「 放射線… 」 「突然変異か」
「マジ?」 「嘘じゃねーの?」 「本当に見たやついるのかよ」
「そう言ってるやつがいっぱいいる、とうい話を聞いてきたやつが事実だと ・・・」
「まさか、噂が流れているというのが事実とか?」
「もしそうだとしたら間違ってはいないかも。」
「もしそうだとしたらばっかじゃね―の」
「一石を投じたかったとか・・・」
「動機はともかく・・・」 「やり方が・・・」
「動機と言っても 表の動機 裏の本当の動機 いろいろあるし
「何にせよアタマおかしいよね」
「他意の無いバカならば 何か言いたいバカという言葉を思い出した」
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
||∧,,∧
|| ・ω・`)
|| ⊂ ノ
|| ーu おわり
"""""""""""""""""
>>448 デタラメ抜かすな
調べる技術なんて難しくもないわ
放射線浴びたところとそうでないところで鼻血出した人の数比べるだけだ
調べた限り微量の放射線と鼻血自体に相関関係自体ないのに
因果関係があるわけない。
技術がないんじゃなくて、調べた上ではっきり否定されてるんだよ
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:21:51.43 ID:Y/RIC3ne0
美味しいぼう 36巻 日米米戦争
これと今回の事だぶるよねー?
ただし日米米戦争はみんな架空の団体や施設や人物
福島はみんな実名と実団体と市町村
もし日米米戦争で実在の市町村や団体名が出されていたら
どうなっていたのかなー?
>>478 自分の中にだけあって、他者には一切明確には示せないことを根拠に
これが○○の真実だ!おれに反論する奴はキチガイだ!
とやってるわけなんだが、そんなのは真実じゃなくて宗教だ
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:22:41.94 ID:nhgJP88s0
>>461 広島、長崎に関しては約90000人の精緻なデータがある。ひとりひとり、
どのように状況で被ばくし、推定被ばく線量、その後の病歴などきちんと
とってあり、ちゃんと世界に公開している。こと放射線被ばくについては
人類の財産ともいえるデータ。 が、このデータを、反核団体とか、反原発
団体は絶対引用しない。なぜか、データを見るかぎり、放射線被ばくなんて
のはそう怖いものではなく、ミリ無しシーベルトを瞬間的に被ばくしたもの
以外は健康被害もないし、ガン、奇形なども平均レベルか、むしろ健康。
ちゃんとした統計手法をとったデータだと、チェルノブイリでもセシウムに
よる被害者は皆無だし、甲状腺がんは出てるが、死者はわずか、しかも、
福島に比較すると1000倍以上の被ばく。こういう事実を反核団体、反原発団体
は全く引用しない。放射脳にいたっては、シーベルトの意味もベクレルの意味も
まったく解しない無知蒙昧。そもそも、放射線で鼻血(のみ)が出るなんつう例は
は広島でも長崎でもチェルノブイリでもどこにもない。
陽性かくにん
よかった!
雁屋リーダーはこのぐらいの資料は出せよw
>>478 >真実なんてのは、それを唱える本人の中にあるもんじゃないのか?
真実は人それぞれかもしれんが、「事実」は違う。
「事実」はたったひとつしかない。
そのたった一つの事実に反しない形であれば、その受け取り方は人それぞれの「真実」で
構わないだろうが、「事実」と相反する「真実」は単なる間違いの思い込み。
その間違いの思い込みを書いて喧伝されても迷惑なだけ。
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:26:07.37 ID:KuSJ9HP00
東北はどうか知らんが、大阪市此花区民としては
ちゃんとした科学的統計的な調査の証明もしくは
撤回なり謝罪なりを求めたい
>>512 カリーは事実ではなく「真実」って言ってるんだよね
その姑息さがまた最低のクズな訳だが
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:26:17.17 ID:0uEW8xRn0
大阪のアンケートの嘘と福島を同列に扱った言い訳は
チェルノブイリだの政治家がどうしたの、福島をタブーにするなとかでは無理。
大阪の瓦礫に関する部分の嘘を書いた時点でSTAP細胞と同じだよ。
無いものを有るか無いか証明するのに嘘を使った証明をした雁やの馬鹿を庇うとか基地外だ。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:27:20.67 ID:IfjEflZN0
サザエさん一家が福島に行っても鼻血は出さない。
ドラえもんとのび太が福島に行っても鼻血は出さない。
コナン君と蘭ねーちゃんが福島に行っても鼻血は出さない。
危ないネタ好きな銀魂一向が福島に行っても鼻血は出さない。
本気で福島復興を考えるのなら、創作者としてふさわしい方法があるだろうに…
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:27:31.39 ID:cJ4d9vGyI
どんだけ釣られとんねん。
>>512 刈谷の描いた「事実」は
1.「鼻血が出る」と主張する人間が福島にいる。
2.そして作者本人も鼻血が出た。
だろう。
1.はそう主張する人間がいることは事実。
2.は、これが出鱈目なら作者は不誠実な人間というほかないが、
それを確かめる方法は無い。
「だから原発は危険だ」という結論は、刈谷にとっての「真実」であって、それが嘘だとか事実じゃないというのは違うだろう。思想信条の問題だ。
福島県民は福島がどれだけ汚染されたか広まった方が何かと有利だろアホか
正直ハッキリ分けてほしいんだよね
原発も福島産の商品もリスク含め受け入れるが電気代は安く安定供給と
原発拒否で東日本の食品も拒否するが定期的な大規模停電と馬鹿高い料金を受け入れるのと
反原発派と同じ料金と条件ってのは受け入れがたいし
反原発派も似たような事を思ってるだろう
共にリスクとデメリットを受け入れるべき
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:28:50.48 ID:1J/P3c5W0
>>500 政権与党は鼻血レベルの言いがかりで表現規制したがってるのに
こういうのたたくんだよなーダブスタだわー
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:30:20.18 ID:KuSJ9HP00
>>517 此花区に住んで10年くらいのニワカでも、郷土愛みたいなもんが芽生えるみたいで
こういう風評被害は許せん
なんらかの訂正は必須だよ
>>506 福島の場合、そんなに厳格に調査してないだろう
福島の真実と言いながらいきなり大阪の話を持ってきたんで、
どうしようもない重度の放射脳が、ただ騒ぎたいだけの話にしか
見えなくなった
釈明はいいから、2年間綿密に取材したとかいう
取材ノート出して見せろ
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:30:55.33 ID:uTa6wxkA0
ああそうか、ID:1TsPzSkZ0が言っている「真実」は言うなれば「信実」なのか
自分が事実と”信”じた”実”情とでも言おうか
じゃあ話は噛み合わない、ずっと平行線だ
だって、「信実」はその主張者が事実と信じているだけで、それ自体が事実であることを
何ら裏付けるものでは無いから
うん、それだけで世間を説得するの、無理よ
しっかり証拠出さないと、ね
今年の流行語大賞候補
「STAP細胞」「レリゴー」「鼻血」は当確かな
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:32:31.81 ID:5s1yl5y/0
いま現在福島県に住んでるヤツは引っ越せということか?
会津地方よりも茨城県や宮城県の方が福一から近かかったりするが、
どう説明するんだ?
漫画とはいえ、おおざっぱすぎだろ
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:33:29.05 ID:Y/RIC3ne0
美味しいぼ 1992年11月 36巻
日米米戦争
これと今回の福島を比べてくれ
一方は架空
一方は実在
作者の意図がわかりませーん。
なにかとおもったら実際に双葉町に住んでる町長が発言してんじゃん
風評でもなんでもねえじゃん
体験談じゃん
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:35:04.37 ID:K3q7ZTHA0
>>533 住んでないし、町長は議会で不信任されました
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:35:34.70 ID:+MSxR5EZ0
おいしんぼ
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:35:40.53 ID:r5QIweFr0
安全連呼で情報統制の超管理国家日本
報道の自由ランキングでより一層ガタ落ちしちゃうね
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:35:56.87 ID:KuSJ9HP00
>>533 福島県については住んでも無いし、調査もして無いし知らんが
大阪市此花区については風評被害だとしか言いようが無い
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:36:12.87 ID:BJJl01H10
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:36:17.04 ID:COYLUYDLi
>>482 そう言うなら、明らかにおかしな言動を繰り返してきた御用学者にも言わないとな。
しかし、原発応援団って自制が効かないのか直ぐに暴言を吐くよね。
リンチにかけろ!
日本から出て行け!
そう言った連中に支持され運営される原発が暴発するのは必然なのかもね。
448 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/14(水) 21:00:55.52 ID:BJJl01H10
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
538 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/14(水) 21:36:12.87 ID:BJJl01H10
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
>>533 埼玉在住の議会でクビになった前職だか元職だろ
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:38:11.52 ID:UrhRSfIo0
日本は被曝するもしないも自己責任の国
だったら消費者の判断にまかせればいいじゃないか
>>527 確かに俺は「真実」と「事実」は区別して話している。
比較的ポピュラーな使い分けだと思うがな。
「事実誤認」は描いたもののミスだ。指摘されてもしょうがない。
しかし、思想信条にかかる当人の「真実」をあーだこーだ叩くのはそもそも対話にならないだろう。
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:38:47.71 ID:K3q7ZTHA0
>>540 なんで連呼するんだろうねw
嘘も言い続ければ真実になると思ってるのかな
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:38:53.07 ID:0u/oSQIb0
192 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2014/01/23(木) 20:35:33.71 ID:FMfLGpeP
マシリトもコロコロ爆伝っていう本のインタビューで
小学館の漫画雑誌で唯一編集者が仕事してるのがコロコロだけって言ってたな。
あとは全然仕事してないって。
234 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2014/01/24(金) 09:39:48.24 ID:dZyJaLzj
>>192 でもそのコロコロで唯一仕事をしてたコロコロの副編集長(ポケモンの権利を任天堂から取ってきた)が
小学館批判ばっかりしてるんだよな
あれだけ大きな仕事を成功したのに社内では逆に叩かれていたとか
235 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2014/01/24(金) 09:49:10.96 ID:jMJdmDJ2
>>217 同じ少コミで渡瀬と同時期に連載を持っていた新城まゆも
在籍中は乳首を描いたから売れたとか言ってたけど
小学館を出た後年になって編集からの強要で私は嫌だったって吐露してるし
ブログ読む限り待遇というか扱いもなかなかひどかったよ
本当に人と人との巡り合わせによる部分が大きいとは思う
新城まゆの場合はそれで御殿が建ったから皮肉な話だが
284 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2014/01/25(土) 16:43:46.80 ID:rrkeZfuk
>>235 新城まゆは集英社と仕事したとき編集の態度の良さに感動したってどっかできいた気が
小学館どんだけ屑だったんだwwww
453 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2014/02/24(月) 22:37:02.47 ID:hKaxmOBN
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/20080607/p1 痔:あ、最後に一言いいたいけど、小学館は早稲田閥だからね。
逆に東大の人とかが入っちゃうといじめにあうから気をつけてね。
小学館のエリートコースの1つに「コロコロコミック」の編集部を経由するんだけどね、
ここに配属された東大卒の人間がいじめにあって、自さ…
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:39:00.48 ID:Hye3iudw0
>>533 震災後埼玉に速攻避難した井戸川が
『 毎日鼻血がでてだるくて町長選も辞退した』
なのに『 その後参院選に出馬して落選した』
事実はなかったことにw 町長だるいけど国会はできるか?w
>>533 因みにその元町長は震災直後から埼玉県在住
ついでに言うと
「政府は一週間前から震災が来ることを知っていて隠避していた」
とか街頭で叫んでた筋金入りのキチガイ
何故町長になれたのかなんてもうオカルトの世界
まぁ大阪を含む近畿で原因不明の体調不良や鼻血とかの症状がでたら放射能より
黄砂やPM2.5を疑うがなぁ 東大阪に原子炉有ることは有るけど
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:41:07.13 ID:BJJl01H10
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:41:18.73 ID:UrhRSfIo0
外に出た放射能は東電の所有物ではなく無主物
つまり、被曝すのも雨に濡れるのも同じ自己責任
日本はそういう国
だったら放射能を嫌うのは消費者の勝手でしょ
事故の時に思ったんだけどさ
福島に住んでた人や今も住んでる人は、自分の健康データを高値で売れるんじゃね
被爆した人のデータなんてどこの国も喉から手がでるほど欲しがるぞ
健康被害があるなら尚更、どの程度被爆してどの程度の被害が出たか克明に記録して売れば、事故の補償金なんかよりよっぽど稼げるんじゃね
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:41:51.64 ID:COYLUYDLi
>>510 金に目が眩み心を売る現象は、この人間社会ではよく見られることだ。
それを指摘しただけで、キチガイだとかは言ってない気がするけどね。
だけど、金を貰ったかどうかなんて確認出来ない以上は言うべきことではないな。
俺から注意しとこうか?
ん?
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:42:41.89 ID:Hye3iudw0
>>549 でも井戸川によると『多くの人が鼻血を出している。いわないだけ。』
と漫画にあるが、テレビのインタビューによるとソースは
フェイスブックw 鼻血だけにフェイスブックというシャレなんだろうがw
554 :
ネトサポハンター@転載禁止:2014/05/14(水) 21:43:53.06 ID:V2MOmSXb0
この話をイギリス、アメリカの人に話すと
「それ以前に世界中汚染して、まだ汚染し続けてるのに安全宣言してる日本ってどうよ」
ってのが普通の反応。
放射脳って本当にコピペ連投が好きだよな
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:45:17.19 ID:K3q7ZTHA0
>>553 そういや橋下に焼却場の件で絡んだ記者も鼻血のソースはインターネットだったなぁ
そんなのばっかりw
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:45:21.92 ID:Y/RIC3ne0
>>550 それならさー
飛行機に乗るなって!
墓参りにも行くなよー
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:45:33.67 ID:bB/oIjS70
「美味しんぼ読んだら気分が悪くなって鬱になったって人が沢山いる」
っていう漫画描いたらいいんじゃないかな
フィクションです、って断っておいて
この場合、スピリッツは訴えることが可能なのかどうか
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:45:43.23 ID:gKppeYQt0
>>543 思想信条どうこうじゃなくて、今回の美味しんぼは、鼻血の原因は放射線によるラジカルだ、と描いたんだぞ。
そんなデタラメ描いておいて、思想信条だからどうだ表現の自由だからどうだという言い逃れができるわけないだろ
俺は鼻血の話は変なジジイの実際に話したことだと理解している。
ただし、極極一部の「話し」なんだろう。
この「話し」が「私は自分が福島を2年かけて取材をして、しっかりとすくい取った真実をありのままに書くこと」のしっかりすくい取った事実とはいえないよな。
「福島の友達に電話かけてきいたことだから、極一例にしかすぎないんだけど」的な
内容でしかないだろ
末尾iのくせに随分律儀な奴だな
心でいいよ
563 :
ネトサポハンター@転載禁止:2014/05/14(水) 21:46:49.27 ID:V2MOmSXb0
放射線と放射能は違うだろ、と
>>514 そう。「事実」を重視しないで印象を書き連ね、「これが私の取材した真実だ!何が悪い!」
と開き直ればいくらでも言い逃れできる。「事実を書く」とか一言も言ってないので科学的な
知見と相反しようが関係ない。完全に左翼がよくやる論戦の戦法。
>>518 鼻血が出た、これは放射能による被曝が原因じゃないか、までは別に構わん。
ただその後の展開が、強引に放射線と鼻血を結びつけようとする論ばかり。
それらは、例えば双葉町元町長なんかは鼻血が不安でWBCまで受けたが思うような結果では
なかった(被曝の影響は出てなかった)ことを自身で言ってるし、大阪おかんの会の調査は
調査方法から範囲に至るまで出鱈目。ラジカルによる鼻血発生説も、実際にオキシドールの
濃度が発生するにはとんでもない線量が必要だと指摘されてる。
これは思想信条の問題ではなく、自身の望む結末に、事実とは無関係に結びつけようと
してるだけ。
原発怖い、反対、は別に構わない。そのために科学的に間違ったやり方で自身の望む
印象を植え付ける行為が「間違った思い込みを喧伝する行為」ということ。
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:48:05.40 ID:Hye3iudw0
>>561 井戸川は震災直後に逃げてるから
『 福島の真実 』は分かる訳はないのだがw
そこは華麗にスルーする放射脳とカリーw
>>5 ほんとこれ。
過去の公害病認定の例を見ても解るな。
美味しんぼは売国小学館が出してる
「キチガイ小林パチのり」や安田浩一=中核派や「差別連呼バカ中川淳一郎」のバックにいる小学館を叩き潰さないとダメなんです。
小学館への不買運動にご協力お願いします!靖国神社で全裸の撮影のキチガイ韓流ババアの北原みのりを最初に売りだしたのも売国小学館です。
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。小学館みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の小学館がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる
あと韓国本土からの国策マネーも小学館に流れてる
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは小学館もターゲットにするべき 最近酷すぎる
http://www.shogakukan-cr.co.jp/news/n901.html 小学館がパチンコ屋と業務提携
不買商品一覧
週刊ポスト・SAPIO・サライ・女性セブン・DIME・月刊コロコロコミック・週刊少年サンデー・ビッグコミック・ちゃお・Sho-Comi
月刊flowers・プチコミック・めばえ・てれびくん・小学一年生・小学二年生・CanCam・AneCan・マフィン・BE-PAL
あだち充・・・MIX 青山剛昌・・・名探偵コナン 大高忍・・・マギ
荒川弘・・・銀の匙 畑健二郎・・・ハヤテのごとく!
高橋留美子・・・境界のRINNE さいとう・たかを・・・ゴルゴ13
ドラえもんやコナン・ポケモンといったアニメ映画も小学館なので観るのやめましょう
デュエル・マスターズのカードも売国小学館です
↓これらの会社も小学館と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう
・集英社
・白泉社(集英社から枝分かれ)
・小学館集英社プロダクション
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/14(水) 21:49:48.09 ID:j0PwNJ7K0
雁屋を風評被害の元凶として攻撃してるやつら
実際に20年後、30年後に、成長した(今の)子供に白血病が有意に増えても
「あ、いやぁ、当時はそんなに深刻に考えてなかったし、政府も行政も大丈夫大丈夫って言うモンだから
信用してしまったんだよ。メンゴメンゴ(笑)、責任?知らないよ。そんなもん、こうやって謝ってるだろ!しつこいよ!」
って、こうだよ。こいつらは福島の人のことなんか、なーーーんにも考えていない事だけは確か。
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:49:55.46 ID:NySjaGAe0
雁屋が取材したことを漫画に描いただけだろ。
被曝との因果関係もはっきりしてない。
なのになんでこれだけ喚く奴がいるんだ?
「風評被害、風評被害」で思考停止してるバカが多過ぎる。
取材した内容が事実であることは、その取材を受けた前市長や医師が
証言してる。
事実は事実。
冷静に考えろよ、ネトウヨども。
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:49:55.81 ID:pkPi7+Wf0
原発事故の後すぐに下血したので病院行ったら、医者は肛門に指突っ込んで「これはいぼ痔だ」だって。
被曝の影響でしょうって食い下がってもいぼ痔の一点張り。
こんな関西の片田舎の肛門科にまで手を回すとは東電おそるべし。
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:50:24.10 ID:Hye3iudw0
>>1 福島の真実を描く…なぜか埼玉在住の井戸川さんにお話を聞きましたw
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:50:28.60 ID:O5xQ7oEv0
バカタレが「野望の王国」またプレ値付いちゃってるよ・・・
「美味しんぼ」は「男組」「男大空」「野望の王国」・・等々に連なる
雁屋ワールドと捉えれば腹も立たんべw
>>560 だったらその部分を議論するなり間違いを指摘するなりすればいいじゃん。
それで終わりじゃないの。
>>543 だから「何故批判されているのか解らない」って言っちゃうんだろうね、雁屋は。
今回の騒動は貴方のいう「真実」のぶつけ合いの側面も持っているから、
相反する「真実」を持つもの同士が出会えば、平行線をたどる主張を不毛に続けるか、
互いに無視するか、片方の「真実」を潰し消し去るしかない訳で
まあその言動の結果として他者に被害を与えれば、次元が代わって民事や刑事の話になる訳で
己が内の「真実」に従い人を殺せば、刑法により殺人犯として裁かれる、次元が代わるってそういう話
そして彼の言動は、既に次元を変えちゃってたんだな、これが
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:50:59.15 ID:BJJl01H10
震災後に鼻血で病院に行った人が多かった。因果関係は解らない。
↓
主人公が取材に行った直後に鼻血が出て病院に行った。因果関係は解らない。
これって被災地の人の動きを主人公に置き換えて描画しただけだろ?
この主人公がおかしいというのなら被災地の人達もおかしいということになると思うんだけど。
原因がなんであれ鼻血が出て病院に行ったってだけのこと。
それに対して政治家だの学者だのがここまで過剰反応する意味が解らない。
よっぽど不都合な表現だったのかもしれないな。
俺にとってはそういう反応こそが判断の材料になってしまうんだけど。
まあ政治家があれこれ口出す必要は無いよ
福島県民や憤った奴らが徹底的に小学館を不買すればいいだけだ
「東北は熊襲」発言の時に宮城県民が徹底的にサントリーを排斥した様に
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:52:02.03 ID:gKppeYQt0
>>568 だからだな、放射能の影響を言いたいなら、現在居住地域に健康に影響を引き起こすような(行っただけで鼻血を出すくらいの)放射線量があることを示してくれ。
そうすりゃ一発なんだよ。
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:52:02.87 ID:K3q7ZTHA0
>>565 初期被曝だけでそんなんなるなら、住んでる人はどうなってるんだ?ってなるから
普通に考えればその話はおかしいだろって思うんだけどな
彼には事実が歪んで見えてしまったようだ
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:52:09.27 ID:Hye3iudw0
>>575 今週号『 除染は不可能で福島に人は住めない』
まで言ってるから鼻血とかいうレベルじゃないんだが既にw
>>575 米軍がUFO否定したら
こんなに必死になってるからやっぱりUFOはいるんだ!
とか思っちゃう人?
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:53:42.40 ID:BJJl01H10
>>579 今は内部被曝を蓄積してる段階だからね。
鼻血とは関係なくなってるな。
意図的に「真実」を多用して「何故批判されているのか解らない」ってのは
間違いなく確信犯(誤用御免)だな
言ってることが893と同じ
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:54:30.84 ID:Hye3iudw0
>>581 また例によって『〜と基地外が確かに言ってました。』で終わる予感w
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:54:43.78 ID:gKppeYQt0
>>573 指摘されてるよ。
現在人が住んでいる地域、流通している福島産の農作物から観測されている放射線量で、鼻血が出るようなラジカルは発生し得ないことはわかっている。
だからデマだと言われているんだよ。
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:55:03.10 ID:K3q7ZTHA0
>>568 コピペにレスするのもあれだけど
反原発派が大好きなチェルノブイリの事故(30年近く前)でどうだったか考えれば
そこまではひどくならないことは明らか
当時は食べ物からの内部被曝が多かったが、幸いなことに今回の事故ではコントロールできていたからね
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:56:01.75 ID:BJJl01H10
>>580 放射能汚染は実際に存在してることが証明されてるからUFOなんかで置き換え出来ないな。
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:56:30.93 ID:NySjaGAe0
>>564 >そのために科学的に間違ったやり方
それおまえじゃん。
客観的事実と憶測とを同列に語ってる。
バカの見本じゃん。
>例えば双葉町元町長なんかは鼻血が不安でWBCまで受けたが思うような結果では
>なかった(被曝の影響は出てなかった)
阿呆。
(被曝の影響は出てなかった)なんて、御用学者ですら断言しないよw
「被曝との因果関係は立証されなかった」が事実。
しかも「思うような結果ではなかった」は、おまえの憶測(あるいは、そう思ってて欲しいと
言うおまえの願望)じゃん。
事実と憶測を混同するなよ、猿。
>大阪おかんの会の調査は調査方法から範囲に至るまで出鱈目
じゃあ、それを立証しないと。
お前自身でな。
え?立証できない?
つまりおまえの願望だけで決めつけしてたと?w
>自身の望む結末に、事実とは無関係に結びつけようと
してるだけ。
見事なブーメラン。
>>581 内部被曝の蓄積って こんなバカこと信じてる奴がまだいたのかw
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:57:20.97 ID:Hye3iudw0
>>581 埼玉在住の井戸川さんなんか毎日鼻血でてだるくて仕方ないのに
参院選に出馬して選挙活動してるんだから感動ものだよ。
町長選だるさがひどくてでなかったのに国会はできるのかよw
選挙活動中に鼻血だしまくってたのかと思うと胸アツw
あまり知られて無い事だが
鉄って製造の課程で微量の放射性物質がまざるんやで
こいつらの主張が正しかったら
鉄筋コンクリートのマンションや住居に住み続けると鼻血がでまくりになるんかな?w
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:57:46.22 ID:BJJl01H10
>>589 気楽でいいな。
そうしてないとやってられないってのが実情なんだろうけど。
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:58:35.88 ID:Y/RIC3ne0
>>568 お前もさー
1992年11月発刊 美味しいんぼ36巻 日米米戦争呼んだら?
農薬被害の事も書いてるけど
みんな架空の団体と人物だよ
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:58:47.58 ID:NySjaGAe0
関連がない証拠と関連がある証拠
ない証拠って悪魔の証明じゃないかw
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:00:12.63 ID:gKppeYQt0
>>591 というか、自然放射線は昔っからあるんで、人間はずーーーっと「低線量被曝」を続けている。
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:00:17.86 ID:uI1jV8MP0
東京新聞は中日の紙面で戦犯のひとり、岐阜のオカルト医・松井を大プッシュしちゃったからな
いろいろこねくり回してでも雁屋を擁護しないと自分に降りかかるから、必死だな。
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:00:26.93 ID:Kezg1HUW0
前町長の発言を無評価に真実認定して、
大阪のは、ソースはお母さん調べで、これまた無評価に裏を取らず・・・
ちゃんと長い時間をかけて取材した結果じゃないから
批判されてるのじゃないのか?
>>591 というか、コンクリートに含まれる石から放射線は出てるからね。
大理石からも放射線は出てくる。
花崗岩の敷石からも放射線が出てくる。
もっとも、外部被ばくで鼻血が出るのかどうか知らんが。
>>592 おバカが信じるのは勝手だが バカなことを公に証拠もなしに語るからバカにされるんだよ
【福島被害拡大】人気漫画世界発信で風評被害拡大か?【旅館業壊滅】
問題となっている人気漫画『美味しんぼ』の被ばく描写をめぐり、
福島県内の温泉旅館などで宿泊のキャンセルが出ていると地元メディアが報じている。
週刊誌「ビッグコミックスピリッツ」(小学館)4月28日号に掲載された人気漫画『美味しんぼ』で、
福島第1原発を見学した主人公らが鼻血を出すシーンが描かれことに端を発した同問題。
さらに5月12月発売号でも、東日本大震災のがれきを受け入れた大阪市の住民が
健康被害を訴えたとする内容が掲載され、物議をかもしている。
福島県や大阪府は「風評被害を助長する」として抗議しているが、小学館側では登場人物たちの描写について
放射線との因果関係を断定するものではないと釈明しており、双方間では問題解決には至っていない。
そんな中、福島テレビの「FTVスーパーニュース」によると、県内の飯坂温泉にある旅館で数百名の団体客が
キャンセルするなど、影響が広がっているという。風評被害ではなくすでに実害が出始めているようだ。
http://www.rbbtoday.com/article/2014/05/14/119757.html
低線量の被ばくが健康被害をもたらすか、そうでないか
については、統計的に有意な被害はでない、っていうのが
いわゆる「科学的な結論」なんだよな。
そこからは解釈の差で、
「無視していい」か「統計的に有意でないからといって、無害とはいいきれない」
になる。
でもなぜか、「無害とはいいきれない」を「確定的に有害」に読み替える人が
かならずいるんだよなぁ・・・・・・
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:02:33.54 ID:BJJl01H10
>>566 過去の公害事例では因果関係は否定されても明らかな「相関関係」があったのだが、
相関関係が何か理解できない可哀想な放射脳汚染された子にはわからないかな?
相関関係ってのは、わかりやすく言えば「関係ありそう」を、印象ではなくきちんと数値で
指し示せるようにする方法。
>>569 大阪の焼却施設周辺の住人1000人のうち800人が異常を訴えた、は明確に「嘘」なんだが?
鼻血が出た、は事実かもしれんが(そうであるとは限らないが、そうだと仮定して)、それが
放射線と関係あるかは全く示されてない。(ラジカル説はお笑いレベルでしかない)
二年かけてした取材の結果がこの体たらくか、でしかないシロモノ。
>>572 >これって被災地の人の動きを主人公に置き換えて描画しただけだろ?
違うでしょ。主人公は取材で数日行っただけ。現地で鼻血が多発してるというデータは皆無。
あるのは井戸川元町長の「みんな言わないだけですよ」発言だけ。
>>582 >意図的に「真実」を多用して「何故批判されているのか解らない」ってのは
>間違いなく確信犯(誤用御免)だな
いや、誤用じゃないと思うよ。「確信犯」の元の意味は「間違った信念により間違った行為を行う者」だから。
>>588 >(被曝の影響は出てなかった)なんて、御用学者ですら断言しないよw
>「被曝との因果関係は立証されなかった」が事実。
するけど?
P<0.05検定とかで因果関係がないと結果が出れば、「関係がない」と結論付ける。
悪いが、俺学術畑の人間なんで日常的にきちんと検定とかやって結論づけてるんだわ。
検定って知ってる?知らないだるね。
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:03:06.07 ID:UkUiScjd0
死体は体温が0度になる、これが定説です
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:03:47.16 ID:NySjaGAe0
>>597 自然放射線+福島第一事故による被曝
ってことすら理解できないほどバカですか?
積算、累積って概念すら理解出来ないほど、バカ?
お猿さんが書き込みしてんの?w
いや、本当に頭が悪い。
まあ、地頭の問題だろうな。
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:03:57.67 ID:GHKr0GGg0
>>575 今週号で、すべて「被曝が原因」と登場人物が言い切って、
さらに「福島県には人が住めない」とまで発言した。
もはや因果関係はわからないという言い訳すらこえて、
わけのわからないことを勝手に放射能の影響と断定して、
福島県に住むな!!とメッセージを送っている。
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:04:27.93 ID:BJJl01H10
>>603 このスレはそういうのの吹き溜まりだよ。
そして勝手にキレ始めるんだw
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:04:35.39 ID:gKppeYQt0
>>604 まぁ人間は原発関係なく放射性物質を体内に持ってるから。
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:05:09.02 ID:jb5gmo6d0
今の所、多くの場所で外部被曝量>>内部被曝量なんで
食品どうこうより外の線量を気にした方が良い場合が多い
まあ普通に流通にのってないような食品には注意した方が良いだろうけど
(山でとってきたキノコとかそういうの)
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:06:05.22 ID:Hye3iudw0
>>608 なんかとんでもない凄いことやっちゃったよね?
フェリー事故の船長並みに尊敬すべき人物だよ雁屋は。
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:06:52.80 ID:gKppeYQt0
>>607 >自然放射線+福島第一事故による被曝
現在人が住んでいる地域、流通している福島産の農作物から観測されている放射線量は、他の地域と比べて高いということは無い。
ということで、福島に行った所で、浴びている放射線は他の地域に行ったときと変わらないレベル。
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:07:14.87 ID:ZtmewQvB0
>>591 時計などに使われてた蛍光塗料なんて放射性物質だからね。
1990年代まで使われてた。
ビンテージの腕時計とかは確実に放射性物質使ってるからな。
昔はガイガーカウンターの作動確認に腕時計を使ってたりする。
巨人の惑星というアメリカのSFテレビドラマでは
原子力宇宙船の燃料に時計の蛍光塗料(巨人の物)を採取する描写があるんだよなw
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:07:38.21 ID:BJJl01H10
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:07:42.67 ID:K3q7ZTHA0
>>609 「頭が悪い」「バカですか?」「地頭の問題」とかまさにww
自信があるなら、淡々と反論していけばいいのにねw
>>609 雁屋も同じだよなぁ
「有害だといいきる」だけの科学的裏づけがないのに、
なぜか、
「無害だといいきるのは科学的でない!だからすなわち科学的に有害だ」
って言い切っちゃうのがすごいよなぁ
行き過ぎは東京新聞だ
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:08:50.13 ID:ThysM7df0
マスコミュニケーションが騒いでる
>>568 単純に事実じゃないから事実じゃないって言ってるだけだ
20年後30年後に全くのデタラメだと分かっても
雁屋は風評被害で受けた損害を補填したりしてくれないだろうな
「壺飼わなきゃガンで死ぬぞ!」みたなこと言って根拠なく恐怖を煽ってる
占い師やらカルトの教祖と一緒だわこいつ
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:10:01.52 ID:UrhRSfIo0
日本では、被曝は自己責任
国はなにもしてくれない
だから被曝を恐れるのは国民の自由だ
ふと思ったんだけどさぁ
オーストラリアって、ウラン鉱の産出量で世界トップクラスなんだよね
もしかして、オーストラリアにおける自然放射線量って…?
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:10:38.94 ID:jb5gmo6d0
ちなみに内部被曝量については60年代のが多い
(大気中核実験のせい)
丁寧に取材すれば東京新聞はiPS森口やらSTAP小保方の戯れ言を垂れ流すのか?
確かに当人たちの言葉であることは事実だろうが、そもそも情報源たり得ないだろうw
>>616 あー君も結局「漫画だから」で逃げるのね
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:11:00.77 ID:BJJl01H10
>>618 雁屋個人の考え方は正直どうでもいい。
最近風化しつつあったこの問題を改めて問題視したことに価値があると思うけどな。
風化と逆方向の動きをした部分は評価する。
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:11:04.04 ID:Hye3iudw0
>>618 そのくらい狂ってないと井戸川みたいな『月刊ムー』出してこないw
>>588 >じゃあ、それを立証しないと。
さんざん指摘されてるよ。
まず、焼却場付近に民家はない。
集計も「インターネットでの自己申告」の上、近隣住民どころか府外まで多数、しかも
一症状一例だから、頭痛と鼻血が一人で発生した場合、それぞれ「一件」とされてしまう。
さらに焼却開始前との比較などまったくないから、焼却後に増加したのかすら不明。
はっきり言ってコントロールデータとの比較すらない、「まったく意味のないアンケート」だよ。
このことはさんざん指摘されてるんだけど、「見たくないものは見えなかった」?
>つまりおまえの願望だけで決めつけしてたと?w
お前の願望だけで「立証されてない」と決めつけてたんだな、ド低脳。
>>603 そうなんだよな。
もしかしたら将来的にゆるやかに発ガン率の上昇とかが見られるかもしれないが、起こっても
あまりに緩やかだと推測されてるから、明確な相関を見出すのは難しいだろうと言われてる。
でも鼻血だとかの急性の症状は関連付けるほうが難しい。
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:11:36.89 ID:gKppeYQt0
内部被曝ということなら、ホールボディーカウンターで調べてたけどな。
バックグラウンドと区別出来るようなもんは見つからなかった
>>1 とりあえず、当時の政府だった、民主党一味、菅・海江田・枝野・モナ夫に洗いざらい全て話してもらおうか。
事故当時、政府は自民党じゃないぞ、菅直人だ。
風評被害というのは風評の源を絶たない限りはなくならない。
『美味しんぼ』という漫画は風評の根源ではない。
むしろ、作者自身も風評に曝された結果、生まれた内容だと考えるべきだ。
そうであるにも関わらず、政府が漫画に居丈高に抗議をするというのは、
原因が結果に文句を言っているようなものなのである。
>>627 >初めて問題視したことに価値がある
うーん。でもこういう非科学的というかエセ科学的というか
誰がみてもこいつバカだろ、っていう形で問題視されては、
かえって悪影響しかないんじゃないか?
たとえばコミック表現規制とか、
「反原発運動する人はこういうバkばっか」とか。
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:13:51.97 ID:WiDDhK9Y0
東京新聞=工作員大杉
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:14:31.22 ID:Hye3iudw0
>>1 5月14日の東京新聞(まっかっか)の記事ですか?
12日発売号で『福島は除染できない!人が住めない!』まで
書いてる漫画で何火消してんだよw 放射脳左翼がw
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:14:46.95 ID:NySjaGAe0
>>605 >大阪の焼却施設周辺の住人1000人のうち800人が異常を訴えた、は明確に「嘘」なんだが?
だから、その根拠出せって。
なんで時間稼ぎしてんの?
「STAP細胞はありまあす」と同じだぞ、おまえの言ってること。
客観的根拠出せって。
おまえが客観的根拠出しても誰も困らないぞ?
大阪の放射性おびた瓦礫の焼却施設周辺の住民にとっても、本当に健康に一切害がないのなら
朗報だろ?
>鼻血が出た、は事実かもしれんが(そうであるとは限らないが、そうだと仮定して)
被曝してなくても鼻血出す人はいるんだけど?
「鼻血が一切ない地域がある。しかも福島に。」なんて意見の方が不自然だろw
問題は、福一事故の後に、健康被害が多くなったか否かだ。
事実が大事なんだよ。
なんで「風評被害、風評被害」と言ってやみくもに否定したがるんだよ。
事実を重んじろよ。
健康被害がなかったらなかったで、一番いい結果じゃないか。
なんで、なんの調査もせず、嫌、調査すら妨害して「風評被害、風評被害」喚く
必要があんの?
おまえは、なにをしたいの?
>放射線と関係あるかは全く示されてない。
だから、因果関係は立証されてない、と何度も。
>二年かけてした取材の結果がこの体たらくか、でしかないシロモノ。
おまえの希望にそうような結論を書かなかったから「体たらく」ってw
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:14:56.68 ID:GHKr0GGg0
>>616 原作者は現地を取材し、真実を述べた、本当のことしか書けないと言い切っており、
漫画だからいい加減なことを描いたという話ではない。
第一、福島原発事故は実際に起こった事故であり、
その後の発展、復興のためにも正確な情報を出すべき。
にもかかわらず、科学的でもない方法で影響は「被曝が原因」。
そして大阪の廃棄物処理では被害をでっちあげた。
もしこれが嘘であるならば立派な風評被害であり、
実際に俺は福島に住んでいる者としてこいつらを訴える。
>>627 単なる害悪
いまの現状を正確に伝えてくれる方がはるかに良い
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:16:56.57 ID:K3q7ZTHA0
>>629 ゆるやかな発がん率の上昇とか起こるかどうかはわからない
だから、原発作業者の労災認定と同じような扱いで、被災者のがんはすべて東電が賠償するってぐらいでもいいと思う
せめて定期的な健康診断の費用はもって、がんの早期発見につなげるとかね
そういうことを考えていると、カリーのやったことは後ろ弾でしかないんだよ
こんなくだらないことですべての健康被害とその可能性が否定されてしまう
>>636 まぁ、ここがいい釣堀なのはわかるが
もうちょっと上品かつ優雅にやろうや。
見苦しいぞ。
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:18:28.71 ID:BJJl01H10
>>626 逃げるも何もない。
国の閣僚が漫画ごときで必死になってる様は余計に不信を煽る。
主人公の鼻血のシーンよりこっちの方がよっぽどインパクトがあるよ。
これは何かあるに違いない、信用できないと思わせてるだけ。
実際に今の政府は国民の信任を受けてないと自ら言ってるからね。
信用しきってしまう馬鹿より俺の解釈の方がより政府よりの解釈だと思うぞ。
>>608 福島の避難民はもう戻りたくないって言ってますね。
住みたい人なんかいないんじゃない?
>>607 >積算、累積って概念すら理解出来ないほど、バカ?
累積、蓄積されてるってことをお前が証明しないとな。
ちなみに放射能の蓄積は線源などによって大分違う。
原子炉事故とかの直後に配られたりするヨウ素剤は、事故直後に多く降り注ぐ放射性
ヨウ素は身体に蓄積しやすいから、直後に大量の通常ヨウ素を摂取することで吸収
される放射性ヨウ素の絶対量を減らそうということ。
特にヨウ素は甲状腺に溜まりやすいため、甲状腺がんなどが事故のあと心配されるのは
そのせい。
その他、放射性元素種によってすぐ排出されるもの、されにくいものがあるので、それを
考慮して基準を定め、検査されている。
自慢の地頭がちっとも役に立ってないね、君はw
>>627 そんなに価値のあるものなら、国の閣僚が過剰反応するのも頷けるね!
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:19:16.91 ID:Hye3iudw0
>>642 言わないけど一杯いるんですね分かります。
フェイスブックで調べたんだろ?w
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:19:54.11 ID:NySjaGAe0
>>614 >現在人が住んでいる地域、流通している福島産の農作物から観測されている放射線量は、他の地域と比べて高いということは無い。
その根拠は?
あと、空間線量が日本全国どの地域でも同じとする根拠は?
数値示してね。
あと平均値ってわかる?
○○以下が基準でも、平均値の線量が違うことは理解できるかな?
ちまにみ内部被曝と外部被曝の違いも知らない?
ツッコミどころ満載だよ、お猿さん。
事実が大事だよ?w
>>641 >国の閣僚が漫画ごときで必死になってる様は余計に不信を煽る。
>最近風化しつつあったこの問題を改めて問題視したことに価値があると思うけどな。
さて、君にとって漫画とは「ごとき」なの?
それとも「価値のあるもの」なの?
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:20:50.16 ID:K3q7ZTHA0
>>642 それどこの調査?
自分が聞いたことのある調査では年代別で結構差があったと思う
調査時期とかでも違うだろうし、興味があるのでソースがあれば是非教えて
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/14(水) 22:20:53.83 ID:j0PwNJ7K0
当時、メルトダウンは起きない、つか起きようがない!って強弁してた奴らは
実際にそれが起きてしまうと、今度は慌てて「メルトダウンの定義とは?」と問題をすり替えだして
御用、エア御用含めて相当失笑をかった。
でも彼らは死滅したわけじゃなく、ただじっと息をひそめて沈黙していただけだった。(笑)
(数年前の)歴史から彼らは学んだのか? 答えは残念ながら「否」
雁屋を叩いてる連中と当時の恥さらしな連中と、クリソツにカブって見えるんだよなぁ。
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:21:02.92 ID:Hye3iudw0
>>646 だから井戸川はきちんとフェイスブックで鼻血を調べているじゃないか?
事実ってこれでOKなんだろw
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:21:25.75 ID:S2qANYomO
反原発連中こそが一番福島県の復興を望んでいないことがハッキリした
>>605 原発事故の初期にまともなデータすら採らず、検証せず相関関係がないとか何を言ってるのか。
>>591 つづき…戦前の鉄は製造方法が違うから放射性物質は含まれない
しかし戦後の製造方法では放射性物質が入ってしまう
でも国が定めた線量以下だから今の鉄は流通している
擁護派は国が信じられないなら、鉄に触れない方が良いよ
低線量被爆を続けると鼻血がでまくる危険性が有るらしいからw
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:22:36.72 ID:Hye3iudw0
>>651 今どっかの半島国がUAEに約束した原発できなくて
大損ぶっこく所なんだよ。必死だよのりこえネットw
>>636 >集計も「インターネットでの自己申告」の上、近隣住民どころか府外まで多数、しかも
>一症状一例だから、頭痛と鼻血が一人で発生した場合、それぞれ「一件」とされてしまう。
>さらに焼却開始前との比較などまったくないから、焼却後に増加したのかすら不明。
作品の中で実名登場している輩も TVの電話インタビューで大阪おかんの会のデータですって言いきってしまった
大阪の焼却施設周辺の住人1000人は明らかに嘘 少なくとも
そういうデータは大阪おかんの会には無い
>>651 彼らが一番、福島の復興を呪ってるよな・・・・・・
なにがなんでも、福島は不毛の大地で、
ひとの住めない不浄の地でないと困るのが彼らだもんな・・・・・・
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:23:57.47 ID:BJJl01H10
>>637 何を以って正確とするかだな。
都合のいい情報だけが正確と思ってるような人の言うことはどうでもいい。
訴えたければ勝手にやってろ。
俺には関係ない。
>>638 正確な情報とは?
情報の取捨選択は選択する側の責任だ。
俺にとっての正確な情報とお前にとっての正確な情報ってものに乖離があるとしたら話は平行線だな。
>>644 そうだね。
そして不信を煽ってればいい。
批判が行き過ぎどうこうじゃなく
作者のやった事が行き過ぎだったからこんな騒ぎになってんだろアホ
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:24:38.06 ID:K3q7ZTHA0
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:25:23.81 ID:Hye3iudw0
>>656 原発技術者を多数一日でも早く持ち帰らないと
半島の某国が大損ぶっこくのですよ。 急げキムチ!
ペナルティ発生まであと○○○日!後○○○日しかないのだw
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:25:37.09 ID:7PFJxh2D0
>>646 >現在人が住んでいる地域、流通している福島産の農作物から観測されている放射線量は、他の地域と比べて高いということは無い。
おなじ小学館のそばもんがソース(大笑)
一回読んでみたら
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:25:48.35 ID:Y/RIC3ne0
激闘鯨合戦 13巻
この中でも実名で団体名を出してない
たぶん実名を出したらオーストコリアに住めなくなるから配慮したのか?
これくらいの配慮できるんなら
なんで福島のエピソードも同じようにやらないんだよ!!
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:25:48.35 ID:gKppeYQt0
>>646 >その根拠は?
高い放射線量が出ているというデータが無いから。
自治体はモニタリングしてる。
ジャーナリストやグリーンピースなどのNGOといったところも実際に測定したりしてるけど、それでも高い数値は出てきていない。
もしも高い数値が出てるなら、それこそそこから人は避難しなきゃならんので、ぜひ公表してくれ。
>あと、空間線量が日本全国どの地域でも同じとする根拠は?
誰がそんなことを書いたのかは知らないが。
>ちまにみ内部被曝と外部被曝の違いも知らない?
ホールボディーカウンターの検査も行われたが、バックグラウンドと区別出来るほどの数値が出たと言うのは聞かないな。
>>657 ああそうなんだ、「いい」んだ
じゃあ君が不自然だと騒ぐ必要どこにあんの?w
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:26:07.57 ID:BJJl01H10
>>647 俺にとってではない。
国の閣僚にとってと言ってるよな?
そうやってすり替えてないと会話を成立させることも出来ないんだなw
参考までに俺にとっては内容によるとしか言えないな。つまんなければごときどころかゴミだね。
>>639 まあ、「仮に起こっても」という話だから>上昇
実際、この規模の事故は例が少ないから、どうなるかはさっぱりわからないのが正直な
ところ。
被災者保障は、被災者の定義も含め難しいとは思うが、雁屋のやったことが完全な後ろ弾
ってのは完全に同意。アホがいろいろ弁護してるけど、「科学的客観性に基づかないで反原発
を主張した」ってのは、特に明らかなトンデモな理論を振りかざして、ってのはかなり致命的だと
思う。
これから内容の検証がきちんとされてケチョンケチョンになることは想像に難くないが、そうすると
真面目な反原発論者まで雁屋と一絡げにされてしまう危険が高くなる。冷静な人はきちんと
判断するだろうが、ここらでも大量発生してるバカでもわかるように、人間冷静な対応ができない
やつほど素早く、大きな声で下品に反応するからね。
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:26:44.35 ID:a9UsQG2s0
原発に反対するなら、今までもらった金を全額返すべし。
自然エネルギーが−と言っている奴らは差額を負担すべき。
国のためにならない輩は日本から出て行って
原発のない国でも軍隊の無い国でも作って勝手にしてくれ。
>>614 除染しても、消えるわけじゃないです。
まだまだ汚染は残ってますよ
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:27:05.39 ID:K3q7ZTHA0
>>656 原発での被災者にすら支持されない反原発運動ってなんだろうかって思うよ
言い方は悪いが最高のチャンスだったのに
運動のやり方間違って、さらにその反省もないのがさらに絶望だ
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:27:16.61 ID:fYbarYH70
福島県民が一番知っていると思うが
ここは子々孫々まで住んでられる場所かどうかを
マスコミが御用学者を繰り出して嘘つき報道をしたり
政府が情報を隠したために風評被害が生まれた
そしていま福島県庁から風評被害は発信されている
福島県の小学校より福島県庁の食堂の方が放射線線量は
低く抑えられている 自分たちも放射線の怖さは認識している
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:27:35.13 ID:BJJl01H10
>>665 不信だから不信と言ってるだけだが?
必要性とかどうでもいいよ。
>>666 官僚にとって「ごとき」だと思わなければ反応するだろ
おまえが官僚の行動を決めている訳ではない
>>641 >それに対して政治家だの学者だのがここまで過剰反応する意味が解らない。
>よっぽど不都合な表現だったのかもしれないな。
>そんなので国の閣僚が過剰反応するのが自然ということになるか?
>国の閣僚が漫画ごときで必死になってる様は余計に不信を煽る。
君はこの手の陰謀論に耐性つけるべきだとおもう
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:28:14.18 ID:gKppeYQt0
放射線の危険性を訴えたいなら、実際に人が住んでいる地域や流通している食べ物から高い放射線量が出ていることを示せばいいのだが、
彼らは頑にそれを拒むのだよなぁ
なんででしょ。
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:28:40.71 ID:jb5gmo6d0
>>672 じゃあ不信だってのは「君のなかの真実」だねw
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:29:05.42 ID:BJJl01H10
>>673 そうだな。過剰反応も自然だと言い切るお前にとってはそれが正しいのではないか?
別にそれでいいよ。
>>652 「鼻血は原発事故のせいだ!」って断言してるんでしょ?
その根拠となるデータは主張してる人が持ってるんじゃないの?
それとも「明らかに原発事故のせいだと思うが根拠となるまともなデータはない!だから
国がそれを調べろ!」って言ってるの?
「事故初期のまともなデータも取ってない」と君が主張する国に。
馬鹿なの? 死ぬの?
>>678 過剰反応が自然だと俺がいつ言い切った?
まさに
>>609で言った「吹き溜まり」の中心に君が居ますねw
「私は自分が福島を2年かけて取材をして、しっかりとすくい取った真実をありのままに書くこと」www
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:32:26.45 ID:BJJl01H10
>>674 実際に自民党は過去に公約を破ったり何度もしてるんでね。
せめて定数削減ぐらいはやってくれないと信用のしの字もないな。
>>677 そうだよ。それがどうかしたか?
>>681 >>644 鶏頭だなw
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:32:57.38 ID:AAKgXtyd0
本当のこと言ったら大変なことになるのかもね
それこそ福島原発から半径何キロ以内は立ち入り禁止
その範囲に住んでた人には、国から何億円単位の損害賠償
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:33:08.29 ID:Hye3iudw0
>>682 福島の取材に『なぜか埼玉県在住のオカルト博士井戸川センセイがw』
で、大阪のお母さん達は今何してんの?
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:33:23.04 ID:emvqfDDO0
取りあえず自分達の主観だけで放射線障害だと思い込むは止めないと収集が付かなくなる
放射線障害を訴えるなら最低限内部被曝の有無と原発事故以降に受けたトータルの
被曝線量位は提示して可能なら医師の診断や意見も添付しないとね
それが出来ないなら全国的に出回る出版物や映像作品には
「あくまで著者の主観に基づいた話である」と注釈はつけて置かないと混乱の元
もっとも混乱させたいとの意思が根底にあるからそういう風に書きたてるのかもしれないけどね
>>682 マジメな話
あの前町長を登場させて、「鼻血が出る。疲労感がひどい」っていわせて
山岡が「おれも」んで係長が「おれはなんともないな」っていわせて
んで、冷静に
「そういう健康被害は行政に報告されていない」
「だが、福島県民はつねに健康を害すると、こういう不安にさらされる」
「これは原発事故の影響だ。福島県民の苦しみを知れ!」
だったら、みーんな深くうなずいたと思うんだ・・・・・・
>>685 国からじゃなくって東電からの賠償に変えれば、
実際に「立ち入り禁止」も賠償もおこなわれてるんじゃなかったっけ?
水俣とかアスベストとかあるしな、カリー叩いてるおまえらも10年後には政府が間違ってたって思い直す日が来るかもね
たかが漫画だろw
美味しんぼを小学校の図書館から回収するという話でもないしw
>>694 その場合、雁屋は
「被害の啓蒙の仕方を間違えて、対策を十年遅らせた」
って評価になるよなぁ・・・・・・
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:37:23.51 ID:Hye3iudw0
>>694 その可能性は常にあるよ。
北朝鮮が太陽への着陸成功したくらいの可能性は十分にある。
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:38:13.07 ID:BJJl01H10
>>689 その仮定の上で結構だよ。
お前がその仮定を持ち出したんだからな。
お前の言ってることは結局俺の言ってることには全く抵触してないことばかりだからな。
日本語を勉強するべきなのはお前だろ。
>>694 水俣もアスベストも健康被害は深刻だけど、カリーは鼻血が出るだけだから
>>679 「鼻血は原発事故のせいだ!」って断言してるの?
さっき、鼻かんだら、うっすら血がついたよw
放射能のせいなのかな?
>>698 いや、君が「言い切った」って言ったんだけど
「仮定の上で結構」ってどういう意味?
君の頭の中では「言い切った=仮定」なの??
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:39:39.52 ID:BJJl01H10
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
>>694 これから新しい放射能の被害が分かることはあるかもしれんが
どっちにしろカリーの言ってることは明らかに理屈がおかしい
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:39:56.37 ID:AAKgXtyd0
>>692 だからそうすべき範囲が、実はもっと広いんじゃないか?
それこそ福島県全域はもちろん、隣の県の一部ぐらいまで
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:40:27.40 ID:Hye3iudw0
>>699 いや鼻血と侮るなよ。
毎日でるんだぜ毎日w そしてだるくて仕方ないのに
参院選に出馬して選挙活動するくらい元気なんだぜw
深刻な脳の被害が疑われるだろw
>>690 ここまで、批判されないだろうけど、風評は普通にあおってる状態だよ
やっぱり、買わない方が安全だよなと思わせればそうなるわけで
この問題取り扱うのが難しいのはその点。
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:41:36.55 ID:BJJl01H10
>>702 お前が持ち出した仮定にはお前が責任を持て。
さっきからどうでもいいことばっかりレスしてるな。
もうちょっと意味のあることを言えよ。
俺の言ってることを否定も肯定も出来てないことには気付いてるのか?
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:41:55.42 ID:qDsTjIr40
もうカリー軍は降伏して、俺たちの賠償しろよw
実害出てんだぞ、コラ。
>>58 相関性
ああ、あれだろう
背が高い人ほど知能指数が高いって言う奴とか
>>708 俺が持ち出した仮定について君が「言い切った」と言って来た訳
理解できないみたいだからもう1回言うけど
君の頭の中では「言い切った=仮定」なの??
鼻血云々は胡散臭いから別として、すでに起こってしまった事に対して大騒ぎするだけで、
じゃあ福島原発の現実をどうすればいいのか?福島に行くヤツがバカ、で終わっていい問題ではないはずだ。と、読者に気付かせられないこの作者と出版社は幼稚。
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:42:55.18 ID:M/3+yLLP0
あと5年もたてば、少なからず被害の実態が明らかになるよ。
頭のいい奴は、その場限りの心地よいウソを言ったりはしない。
あと、新規出生児の障害発生率は結構高いんだよ。統計的には何百人に一人の割合で
障害児が生まれてくるのだ。しかし、障害児を見せられて因果関係が無いと
どこまで突っぱねることが出来るかな?
やがて、被害者はわんさか出てくるよ。奇形児が生まれた、ガンになった
なんて話が全く出てこない今の現状の方が気味が悪いよね。
この戦い、安全厨に勝ち目はないよ。原発事故ってのは、その付近の土地すべてを
台無しにするものなんだ。実際に人体に影響があるかどうかは関係が無い。
> しかし、時間をかけた取材に基づく関係者の疑問や批判、主張まで「通説とは異なるから」と否定して、
> 封じてしまっていいのだろうか。東電が1号機の格納容器から大量の放射能を含んだ蒸気を大気中に
> 放出するベント作業をした後も、住民にそれを知らせなかった。「そうとは知らず、われわれはその放射線を
> 浴び続けてたんです」と、前町長は作中で訴える。
その分の被曝量も計算に入れた上で、健康への影響を算定しています。
> SPEEDI(緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム)による放射能の拡散情報が、住民に
> 伝えられなかったのも事実である。またそれよりずっと以前から、原発は絶対安全だと信じ込まされてきた
> というさらに強い疑念がある。それらが払拭(ふっしょく)できない限り、被災者の心の底の不安はぬぐえまい。
その不安感こそが、鼻血の原因ではないかと推測します。
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:43:17.73 ID:K3q7ZTHA0
>>705 全域と隣の県の一部ねえ
もうちょっと調べてみたほうがいいよ
>>699 今は鼻血で済んでいるだけかもしれないよ。
バカにしない方が良い。
毎日出る切れ痔の苦しさに鼻血が敵うわけがない!
>>636 >だから、その根拠出せって。
何度も同じ説明をするのはめんどくさいから
>>629を読め。
自慢の地頭がちっとも使われないって嘆いてるぞ?w
>なんで「風評被害、風評被害」と言ってやみくもに否定したがるんだよ。
俺は風評被害なんて単語は一度もつかってないが?
どこに使ってるか、明示しろ。
他人にばかり根拠を求めて自分はスレ内検索すらしないとか抜かすんじゃないだろうな、地頭くんw
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:43:48.22 ID:MGE8QSro0
:||:: \おい、ゴルァ 出て来い!! ドッカン ゴガギーン
:||::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ _m ドッカン ☆
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!アルカニダ出てこい!!
:|| |ぁゎゎ. | |_..( ) | | .___ │||:: (´Д` ) \___________
:|| | Д´> | |_「 ⌒ ̄ ,| |小学館 ||||:: / 「 \
:|| |⊂ノ; | |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\ \
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | | . |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | (r )
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./
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720 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:43:57.49 ID:BJJl01H10
>>711 意味のあるレスと確認が取れるまでスルーする。
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:44:10.34 ID:Hye3iudw0
>>712 多分主張したいのは今週号の
『 福島の除染は効果がない!福島に人は住めない!』だろうな。
何目的なのか俺もさっぱりわからないが訴訟でも起こしてほしいのだろうw
>>694 いや政府は10年後に被害が拡大してることぐらい分かってるだろ
チェルノブイリの例見れば
だからまだ鼻血程度で済んでる今のうちに再稼動させようと必至なんじゃないか
とりあえず
大阪の「お母さんたち」が出てきて詳しい調査結果を発表するだけでも
信憑性の裏付けになると思うんだけど
お母さんたちはなんでだんまりなの?
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:44:58.47 ID:BJJl01H10
震災後に鼻血で病院に行った人が多かった。因果関係は解らない。
↓
主人公が取材に行った直後に鼻血が出て病院に行った。因果関係は解らない。
これって被災地の人の動きを主人公に置き換えて描画しただけだろ?
この主人公がおかしいというのなら被災地の人達もおかしいということになると思うんだけど。
原因がなんであれ鼻血が出て病院に行ったってだけのこと。
それに対して政治家だの学者だのがここまで過剰反応する意味が解らない。
よっぽど不都合な表現だったのかもしれないな。
俺にとってはそういう反応こそが判断の材料になってしまうんだけど。
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:45:05.67 ID:uPvP11T60
で、山岡は福島産の魚と山菜のフルコース食ったの?
それとも「こんなもん食えるか!」と、ちゃぶ台ひっくり返したのか?
まっとうなやり方で問題提起をしなきゃ、トンデモ扱いされて
封殺されるのは当たり前だろ・・・
>>720 ID:BJJl01H10は仮定と断定の違いが分からない
これは「真実」でもあり「事実」でもあります
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:45:42.30 ID:HJz0Vnq20
チュルノブイリより大事故起こして、癌も奇形児も発生しないと隠蔽以外何者でもないと思われる。
否定する方は、汚染水を飲んで安全性を証明して下さい。
>>722 チェルノブイリは10年経って被害拡大なんてしてませんが
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:46:17.77 ID:BJJl01H10
都合の悪い事実を「風評」と呼びその事実による結果を「被害」と呼んでる限りは信用できない。
汚染されてるなら汚染という事実を前面に出し、その上でどうするかを考えることこそが必要なのであって
そもそもの汚染をなかったかのようにごまかしてるうちは進展なんかするわけがない。
進展しないのであれば不信も解消されない。
国や福島はごまかすことによって遠回りしてるように思える。
ごまかし期間はそのまま不利益の延長でしかない。
そこまで騙されるほど日本人は馬鹿じゃない。
>>721 それこそ何の問題解決にもなってないじゃん...
そんなもんなのか、小学館て
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:46:42.47 ID:Hye3iudw0
>>722 悪い良く分からないんだが?
チェルノブイリで2年も毎日鼻血だしてだるいだるいいいながら
国政選挙に打って出るという特殊な事例があったのか?w
>>724 俺が自然だと言い切った。仮定か断定かは分からない。
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:46:45.99 ID:K3q7ZTHA0
>>713 >>690をよく読むといいよ
まさに呪詛なんだよ
ところで、5年後なのか10年後なのか、30年後なのかはっきりしてほしい
事故の少し後には3年後と言われて今3年たって、
埼玉在住の井戸川元町長が鼻血で騒いでるぐらいしか聞かないんだけど
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:47:10.01 ID:2cZh6Fct0
>>728 アホサヨの放射脳加減が分かる発言やねw
>>731 甲状腺がんが多発したし奇形児が生まれまくってるよ
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:47:34.56 ID:AAKgXtyd0
>>715 どうせPCで調べて出て来るデータなんて、真贋の程も知れてるし
ほんとは首都圏も危ないのかもよ
まあもしもそうだとしても、政府は決して発表しないだろうけど
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:47:51.52 ID:BJJl01H10
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
東電が悪いからって、滅茶苦茶言って福島に対する差別を助長するような
漫画を描いた雁屋が免責されるわけではない。
福島の人には申し訳ないけどそもそも風評なんて思ってないよ、この漫画がどうこう言い出す前からね。
この時期にわざわざ漫画にしなくてもとは思わなくもないけれども、漫画のせいで風評が酷くなったなんてことはない。
>>724 >よっぽど不都合な表現だったのかもしれないな。
自分たちの黒歴史をえぐり出されてる気分なんだよきっと。
カリーが3年もたってど真ん中の「放射脳」を演じてるから、卒業生たちが
痛かった自分たちを思い出したくなくて反動で叩いているのだ
>>731 福島県も、10年間、継続的な健康診断をした方が良い。
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:49:21.39 ID:HJz0Vnq20
小学館はえらいねー
ジャップは、本当のことを言うと吊し上げにする国。
口先はきれいだが、やることはえげつない国。
>>736 チェルノブイリの甲状腺がんが増え出したのって4年後以降らしいから、来年ぐらいから増えるんじゃね
その報道を握りつぶせるかどうかわからんから今再稼動させようと必死なんだろw
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:49:40.19 ID:qDsTjIr40
>>732 うむそうだ
直ちに従軍慰安婦があったかどうかも調べる必要がある。
在日特権もあるかどうかも至急だな。
サヨクの都合の悪いことだけうやむやは許されない。
あと仏像も早く返せよ。
>>716 でも、こいつらって絶対に血液検査しないよねw
持病も無いのに、止まりにくい鼻出血が出たなら、医者は確実に血液検査を実施するのに。
他人に「自然だと断定した」って言ってる池沼は正確に言うと「仮定と断定の違いが分からない」ってこと。
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:50:02.76 ID:jb5gmo6d0
>>739 各地の線量データは基本わりと信用できると思うけど
信用できないならガイガーカウンター借りたりできるよ
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:50:09.81 ID:GHKr0GGg0
>>728 事故のレベルはチェルノブイリ原発事故のほうが福島原発事故のほうが大きいけど、
人体に被害を出す被曝量はチェルノブイリより福島のほうが桁違いに低い。
だから人体の放射線の影響が福島のほうが低いっていうのは、
科学的に当たり前のことなのだ。
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:50:21.75 ID:Hye3iudw0
>>739 お前チェルノブとかのデータ紙で見てんのかw
月刊ムーの購読者か?
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:50:31.96 ID:zwak7kcq0
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:51:12.10 ID:mgz1UNAG0
福島県以外の母親は
スーパーで
福島産は避けるよ
子供の健康の為に!
これが実情。
政治家を動かした美味しんぼは
復興を願っている。
にもかかわらず
福島住民は、勘違いのクレームwwwww
二度と、福島県を応援しないと考える国民は
増えるだろうな
一生、気づかないフリして
汚染水と放射能は大丈夫とか言ってろwwwwww
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:51:19.72 ID:M/3+yLLP0
甲状腺に異常が出てる児童が多数出ている。
それでも、因果関係が無いとか安全とか良く言えるもんだな。
福島は汚染されている。住めるかどうかは問題ではなく、住むべきか住むべきで
無いかが問われているんだよ。健康で文化的な生活を営むに適しない土地なんだよ。
福島は。
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:52:01.89 ID:K3q7ZTHA0
>>744 今エコチル調査というのをやるって話が出てきてるよ(予算は通った)
福島だけじゃなくて全国レベルでね
だから何らかの結果は出るように思うよ
>>753 当時は直後でパニック状態だったし、それこそ政府が何らかのデータを隠して想像してない
影響が出るかって不安もあったしね。
で、それが今科学的根拠なくパニックをぶり返させる理由になってるの?
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:52:19.49 ID:HJz0Vnq20
「因果関係はない」 = 福島原発事故直後のヨウ素被曝検査を徹底的に妨害たので、証拠が残っていないと言う意味
底なしの人間のクズどもだねー
>>756 応援するけど、半島がどうとか後ろ指さされるようなことはするなよ
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:52:45.76 ID:BJJl01H10
>>743 何よりもみっともないよ。
自民党の危機管理は民主党と変わらないな。
>>747 話が偏りすぎだ。
俺もチョンについてはむかついてるけどこのスレで話すことではない。
散々根拠を出せといわれて出したのが
大阪おかんの会の調査と過酸化水素なんだから
スピリッツと雁屋は終わりw
スピリッツ編集部は馬鹿ばかりなのか
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:53:55.74 ID:K3q7ZTHA0
>>753 事故から3ヶ月の段階ではしょうがないよ
3年もたってこのレベルだから批判されてるわけで
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:54:11.88 ID:43QQ7taI0
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:54:38.59 ID:T9HfVxWP0
なんで放射脳基地外がこんなに暴れてるの?
>>753 混乱していた震災ならいざ知らず、状況も落ち着き、復興も始まり、様々な調査によって
放射能による人的被害もほぼ発生していないことが明らかになった今頃になって
「みんな被曝して鼻血出してる。言わないだけ」
なんて、福島に対する差別を助長するような悪質な漫画を「福島の真実」なんて言って
書いてるから問題になる。
>>755 原発事故による甲状腺被害がどう起こるのか分かってないのかな?
今福島に言っても甲状腺異常起こす確率は他の所と同じだよ
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:55:16.11 ID:Hye3iudw0
>>762 休刊ラインの20万部なので雁屋の炎上商法にかけてみたんだろうな。
そこまでしたのに売れてないように見えるが。
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:55:41.37 ID:LHJrur400
でさ、主人公の山岡はどれだけの時間原発の近くにいて鼻血出た設定なの?
そんでもって、2年みっちり福島取材した雁屋大先生は鼻血出てないの?
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:55:43.49 ID:K3q7ZTHA0
>>755 さっき「あと5年もたてば」って言ってたのはなんなんだw
一貫性もたせてくれよ
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:55:44.76 ID:HJz0Vnq20
>>762 2年間綿密に取材して、こんな胡散臭いデータしか出なかったってのがもうね・・・
少しだけカリーに同情しちゃうわw
ID:BJJl01H10
↑
放射脳のせいで仮定と断定の区別が付かないという知能障害に陥った気の毒なお方です
そっとしておいてやってください
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:57:27.41 ID:1CjM5vhc0
別に鼻血出した不勉強なおっさんがいた事自体は批判してないのに
無かったことにしようとしてる!とか言い出すのはやっぱ頭か悪いからなの?
>時間をかけた取材に基づく関係者の疑問や批判、主張
問題はここ。
2年間の間にどれだけ現地に足を運び、どんな人に会ってどんな話を聞いたのか。
鼻血の町長は3.11の直後にすたこら福島逃げ出した人物だし、大阪のご婦人方とやらもはっきりしない。
今やるべきことは、原作者の取材の内容を詳細に公開することではないだろうか。
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:57:47.38 ID:zwak7kcq0
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:58:17.05 ID:ZQGzPW2Di
>>771 お前、こんなデマを流していると、
あとでヤバイことになるぞ。
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:58:24.54 ID:Hye3iudw0
>>772 カリーのせいじゃないよ。
きっと放射能がカリーの脳細胞を破壊してあそこまでしちゃったんだよ。
恐るべし放射能。
しかしなぞが残る。 雁屋と井戸川だけがなぜw
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:58:40.63 ID:M/3+yLLP0
チェルノブイリは小さな原子炉一基が崩壊して全量漏れ。
福島は数日後に爆発×3 半減期の短いのは殆ど漏れてないけど
普通の核種(セシウム・ストロンチウム)はほぼ全部漏れてるんだよね。
放射性ヨウ素はチェルノブイリの方が放出量は多いかもしれんけど、放射性
セシウムは福島の方が放出量が多いはずだよ。
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:58:49.70 ID:BJJl01H10
震災後に鼻血で病院に行った人が多かった。因果関係は解らない。
↓
主人公が取材に行った直後に鼻血が出て病院に行った。因果関係は解らない。
これって被災地の人の動きを主人公に置き換えて描画しただけだろ?
この主人公がおかしいというのなら被災地の人達もおかしいということになると思うんだけど。
原因がなんであれ鼻血が出て病院に行ったってだけのこと。
それに対して政治家だの学者だのがここまで過剰反応する意味が解らない。
よっぽど不都合な表現だったのかもしれないな。
俺にとってはそういう反応こそが判断の材料になってしまうんだけど。
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:58:53.72 ID:TqSY5EPt0
この記事読んでたら
放射能浴びに温泉行きたくなってきた。
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:59:05.34 ID:dXRjgNtH0
週刊マンガ如きに、なんで自民が異様に向きになってのか聞きたいw
打ち切り打ち切りとっとと打ち切りーAA略
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:59:41.19 ID:K3q7ZTHA0
>>772 現在のところその程度の被害って点で安心すると共に
こんなくだらないことに注目されるせいで
多くの解決しなければならない問題から目を背けられることになるのが残念
>>776 さあ? どうだろうね?
ただ当時「白龍」で進行してた原発マフィア編も掲載停止(後に継続)したくらいだしね。
少なくとも今、パニック状態でなく、「二年かけた取材で得た真実」があの体たらくだから、
いろんな意味で騒がれてるんじゃない?
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:00:00.77 ID:GHKr0GGg0
>>771 奇形児は低線量の被曝では増えないよw
250mSV以上の被曝で、しかも胎児の時に被曝しないと増えない。
二年後に増え続けるとかアホかwww
美味しんぼ読んでないけど、今回の騒ぎ見てると特定地域の事としか見てない意見が多くて萎える
日本の事を自分の事として考えられないのかな
大変だおおごとだ行っちゃダメだ住んじゃダメだって言ってるだけじゃ、何の解決にもならないのに
>>765 「討論とかするといつも完全否定されて悔しかった。今回美味しんぼは
よくぞ言ってくれた。溜飲が下がって嬉しい」
↑バカッターでこういう反応してる放射脳が結構いる。
なんか久しぶりに放射脳が肯定されたみたいな気がして嬉しいんだろうね。
まあ、いざ討論になったら「所詮漫画だしw」とか言って逃げるのが放射脳なんだが。
>>5 水俣病とかだったらそうだったんだろう
しかしこの放射能の問題では、雁屋哲が主張する説に覆ることはない
>>779 その辺の算定は、専門家にでも問い合わせたら?
ID:BJJl01H10=知能障害
これはさすがに断定します
現時点では鼻血と被爆との関連性は、オカルト以外の何物でもない。
オーラが見えるとか霊と交信したってのと同じ。
個人が何を思ってもいいし、表現の自由をつかって表現してもいいけど、
責任逃れはするなよってだけ。
>>782 風評被害というのはそういうところから起こるから
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:02:24.82 ID:HJz0Vnq20
>>786 そうか、オマエが低濃度汚染水を飲んで子供を作ってみてくれ
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:03:13.05 ID:Hye3iudw0
>>778 『 書いてあることは私がいいました事実です!』
『 たかが漫画じゃないですか! 』
BYテレビ取材時の井戸川。
終了〜〜放射脳の皆さんは全員百回繰り返して
『 たかが漫画じゃないですか!』(信憑性ゲンダイ以下)w
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:03:13.24 ID:zwak7kcq0
ID:BJJl01H10みたいなのが
結論ありきで理論展開しようとして自己矛盾に陥り破綻する典型
安定の放射脳ですね
>>765 自分が感じてる恐怖が正しいと信じたいんだろうね
魔女狩りと原理は同じさ
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:03:56.11 ID:JAGwcSJ70
>>1 うーん・・・
とりあえずはSPEEDI隠蔽に加担したお前んトコのあんちゃんから叩いてみたらどうだ?
>>782 本当にわからないの??
それとも皮肉??
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:04:12.45 ID:ZQGzPW2Di
>>780 違う。原作の雁屋が福島に行ったら、話が出たという話。
雁屋の体験談。
でも、福島では鼻血?リアリティがないな…という反応だから、
これだけ問題になったわけだ。
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:04:13.03 ID:GHKr0GGg0
>>782 たかが漫画でも、
それがきっかけで、被害がでる。
実際福島県の温泉町で団体客のキャンセルが出ている。
風評被害っていうのはこうやって生まれるという実例。
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:04:18.25 ID:HJz0Vnq20
風評被害 = 安全かのように風評を流すこと
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:04:32.29 ID:BJJl01H10
>>790 水俣病も放射能汚染も技術が追いついてないという意味では同じだよ。
>>765 今まで根拠が無く
無知から来る意味不明な恐怖感と
孤独な闘いを強いられては来たから
この漫画の援護射撃が嬉しかったんだろう
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:05:07.49 ID:qDsTjIr40
とにかくカリー軍は早く降伏するように。
今なら実害もまだそんなじゃないだろ。
>>786 催奇原性と発ガン性をごっちゃにしている人が、結構いるからなぁ・・・
>>803 そいつコピペばっかりだよ
餌やりは俺に任せてNG推奨
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:05:45.66 ID:M/3+yLLP0
安全厨には、因果関係が無いことを立証してほしいもんだよ。
スピーディのデータを隠したり、線量計をコンクリートで固めた基礎の上に
設置して下駄履かせたりしてるんだから、政府や県が何を言っても無駄。
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:05:48.20 ID:HJz0Vnq20
2年掛けて綿密に取材したはずなのに印象操作しかできない時点でお察し。
>>797 3年前とは情報量が違うからね あれから情報も揃い解決出来たことも有るわけで
そこにいまさら嘘までついてバカな主張して何がしたいのって話だわ
>>807 ま、この漫画見たって無知さは何も変わらんけどな。
どっかの爺が今も鼻血出してる、という情報を知っただけ。
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:06:37.24 ID:BJJl01H10
>>803 作者の実体験も震災後に行われた被災者の動きも同じだよ。
結局は同じ動きなんだから。
>>4…毎度思うけん…
キチンと日本語で書いておいて
「ジャップ」とかwww
思春期の中指立てる厨房かよwww
日本が嫌いならせめて英語で書いてくれwwwwww
日本語を使うな!日本に住むな。
土に帰れよ〇〇〇〇〇〇。
〇に好きな言葉を入れよう!
釣られてみた
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:06:56.57 ID:Hye3iudw0
>>806 毎日鼻血がでているのに元気で生活している埼玉在住の
おじいちゃん。 だるくて町長選も辞退したのに
参院選に元気に出馬する毎日鼻血でてだるいおじいちゃん。
それ技術の問題なのか?w 精神とか脳とかの話だろw
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:07:14.98 ID:zr1c7Ine0
わかってるだろうが、いまさら逃げるなよ雁屋。
これはつまみ食い程度で済むようなテーマじゃねえからな。
みんな真剣なんだ。
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:07:20.97 ID:M/3+yLLP0
福島県の温泉町で団体客のキャンセルが出ているとすれば、原発事故による被害
なので補償してもらえるよね。
福島県の人が困るんじゃなくて、東電と国が困るだけだよ。
国が潰れても、国民は困らないよ。路頭に迷うのは公務員だけ。
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:07:37.16 ID:JAGwcSJ70
だいたい、グリンピースやら何やら
政府や学者に遠慮しないような連中があっちこっち測って何も出ないのになあ・・・
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:07:47.91 ID:tcxv/skK0
★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆
【千代田区一ツ橋】5・17 緊急! 小学館前抗議行動!
漫画『美味しんぼ』による福島県民への差別と偏見を許すな!
福島第一原発を訪問した主人公が鼻血を出す描写など、反原発プロパガンダを糾す!
放射能被害のデマを助長する偏向出版社と偏向漫画家への抗議!
代表団による小学館への申し入れを行います!
【日時】 平成26年5月17日(土曜日) 11:00集合 11:30開始
【場所】 住友商事竹橋ビル『小学館』仮本社
〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-2-2
東京メトロ東西線 『竹橋』駅 1b出口徒歩1分
最新情報は「行動する保守カレンダー」で検索
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:07:52.65 ID:HJz0Vnq20
原発元作業員:警報の中、線量計外し汚泥除去 実名で証言
毎日新聞 2013年05月05日 11時25分(最終更新 05月29日 18時55分)
東京電力福島第1原発などで18年間、原発作業員として働いた青森県弘前市の無職、石澤治彦さん(47)が毎日新聞の取材に応じ、
放射線量の高い場所では線量計を持たずに働くなど、危険な被ばく労働の実態を証言した。
元原発作業員による実名での証言は異例。石澤さんは健康の悪化から失職して妻子とも別れたといい、「自分と同じ後悔は誰にもさせたくない」と口を開いた。
http://mainichi.jp/select/news/20130505k0000e040120000c.htm 1993年から被曝して、原発事故前に既に廃人状態、これが福島原発の実態
他スレでも書いたけどラジオフォビア(放射線恐怖症)が増えてるんじゃないかな
マスコミが取り上げると体調不良の患者が増えるという先生もいるくらい
地震あった後も心療内科に掛かる人が増えるというから神経症だと思う
デパスとレンドルミンかマイスリー処方すると大抵落ち着くとの事
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:08:10.03 ID:w8scoUUS0
>>797 根も葉もない妄想で書いたからだろう
まあその記事も具体的な人数を書いていない客観性のない記事だけどな
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:08:20.46 ID:BJJl01H10
>>818 あんたも恣意的すぎて付いていけないよ。
そのおじいちゃんを叩きたければ勝手に叩いてろよ。
俺は関係ない。
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:08:41.03 ID:w0GRbMs50
しょせん漫画だし興味ね('A`)
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:08:58.50 ID:qDsTjIr40
とにかく元町長は至急診断書を提出するように。
なければ裁判に訴えて勝訴するように。
>>811 放射脳ってすぐ悪魔の証明を強要するんだな
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:09:26.34 ID:Hye3iudw0
>>827 お前酷いだろう?
カリーが出してきてるのこのだるいのに国政選挙出るおじいちゃんだろうがw
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:09:31.61 ID:BJJl01H10
都合の悪い事実を「風評」と呼びその事実による結果を「被害」と呼んでる限りは信用できない。
汚染されてるなら汚染という事実を前面に出し、その上でどうするかを考えることこそが必要なのであって
そもそもの汚染をなかったかのようにごまかしてるうちは進展なんかするわけがない。
進展しないのであれば不信も解消されない。
国や福島はごまかすことによって遠回りしてるように思える。
ごまかし期間はそのまま不利益の延長でしかない。
そこまで騙されるほど日本人は馬鹿じゃない。
カリーと小学館が土下座するもの時間の問題だな
国外に逃げているカリーよ、南極の海に沈められないようにね(藁
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:09:55.00 ID:K3q7ZTHA0
>>821 上杉ぐらいだよね、測って騒いでたのって
漫画を読んで作者が真実だと言っている、真実に違いないと考える人というのは、
「全日本プロレスだけはガチ」だと言われたら、やはりガチだと思うのだろうか。
福岡の鼻血率がおかしいからちゃんと調べたほうがいいよ
福岡修羅の国すぎるだろ
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:10:33.41 ID:HJz0Vnq20
原発元作業員:警報の中、線量計外し汚泥除去 実名で証言
毎日新聞 2013年05月05日 11時25分(最終更新 05月29日 18時55分)
東京電力福島第1原発などで18年間、原発作業員として働いた青森県弘前市の無職、石澤治彦さん(47)が毎日新聞の取材に応じ、
放射線量の高い場所では線量計を持たずに働くなど、危険な被ばく労働の実態を証言した。
元原発作業員による実名での証言は異例。石澤さんは健康の悪化から失職して妻子とも別れたといい、「自分と同じ後悔は誰にもさせたくない」と口を開いた。
http://mainichi.jp/select/news/20130505k0000e040120000c.htm 1993年から被曝して、原発事故前に既に廃人状態、これが福島原発の実態
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:10:42.64 ID:F/2KFRgw0
左翼はなんでもいいがかりをつけてくるんだ
福島で鼻血が出ればそれは放射能のせい
沖縄で鼻血が出ればそれは米軍基地のせい
因縁をつけ、難癖をつけ、結局ヤクザのいいがかりと一緒
スピリッツはこんなやつらと結託していまったんだよ
>>830 「悪魔はいる」とデーモン閣下が言ってた
>>820 後で補償してもらえるんだから差別されても我慢しろってか?
お前どれだけクズなんだよ。
>>831 そいつ、勝手に叩いてろと言ってイチャモンつけてくるからな
意味不明にも程がある
勝手でいいならレスなんかしてくんなよと
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:11:15.14 ID:ZQGzPW2Di
>>816 震災後もずっと福島に住んでいる俺に
そんな話をしても無駄。
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:11:52.33 ID:zwak7kcq0
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:12:03.44 ID:H6dizUs10
>>832 その通り。ソウルの放射能汚染を無かった事にしてる韓国政府って最低ですよね。
おいおい、いいかよく聞けここで因果関係はかんけいない。証明できないからな。そんな方向に流されてどうすう。
問題は 「私は自分が福島を2年かけて取材をして、しっかりとすくい取った真実をありのままに書くこと」ってどう「しっかりすくい取った」のかだ。
>>839 デーモン閣下が「悪魔の証明は可能だ」と言ったのは聞いたことがない
反原発派の人達にだって、医者も科学者もいるわけで。
福島の件から三年経ってるんだから、被爆と鼻血に因果関係があるなら、もっとネットでも騒いでだろうに。
こんな糞みたいな主張じゃなくて、もっと科学的、医学的に反原発すべきなんだよ。
こんな反原発派はキチガイみたいな印象になるようなやり方して、なんの得になるのかわからん。
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:12:24.10 ID:FsBdvYfT0
>>1 >それらが払拭(ふっしょく)できない限り、被災者の心の底の不安はぬぐえまい。
その被災者が怒ってるのに何言ってんだ?
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:12:44.16 ID:HJz0Vnq20
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:13:07.68 ID:BJJl01H10
>>842 無駄だろうがなんだろうが漫画の表現は変わらんよ。
むしろお前の言ってることの方が無駄だ。
鼻血で病院に駆け込んだ被災者が多く存在したってのは事実なんだからな。
>>847 そり、反原発派は医者と科学者は全員政府から金貰って黙ってるって立場だからなw
基地外みたいな印象なんじゃなくて、普通に基地外なんだよ。
>>842 だからそいつには知能障害があるんだから俺に任せとけと何度
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:14:15.53 ID:Hye3iudw0
>>850 お前も毎日鼻血だしてるおじいちゃんみたいに
フェイスブックで調べたのか?
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:14:36.83 ID:CMV9kbL0I
「行きすぎ」?
重要なのは根拠がデタラメかどうかだろ
お前は黙ってろ
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:14:47.25 ID:BJJl01H10
>>844 どうもこのレスにはチョン関係のレスが付くな。
ソウルなんかどうでもいいよw
福島の話をしてるんだろ?
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:15:15.61 ID:HJz0Vnq20
おじいちゃん、鼻血出すぐらいだと、かなりの重症だな もう手遅れじゃないのか?
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:15:19.41 ID:qDsTjIr40
いやまずは誰もが思ってるはずだ、診断書をだせと。
書いてくれる人がいないなら所詮それまでの話ってことだ。
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:15:37.38 ID:K3q7ZTHA0
>>843 中日新聞は地方紙だしね
鼻血の問題自体はネット上で騒がれていたよ
反原発活動家が扇動していたしね
ちょっと検索してみたら、事故の一ヶ月後にはヤフー知恵袋で質問あった
なぜか関東で増えてるって話だったがw
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:15:53.79 ID:BJJl01H10
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:16:07.36 ID:Hye3iudw0
>>855 そうだ関係ない。 関係ないから鼻血出している奴が一杯いる
証拠お願いします。 フェイスブックですぐわかると埼玉のおじいちゃんがw
行き過ぎはおまえらだ>中日・東京
なんじゃ今日の朝刊は
糞新聞が
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:16:29.74 ID:FqvUI++J0
有名な漫画家が嘘、書いたらダメだろう
それも福島がらみで、絶版、廃刊レベル
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:16:43.77 ID:U3I1DtZt0
【美味しんぼ騒動で要警戒】「渦中のおひとり松井英介先生のご家族のお話ですと、
昨日以来大阪のものと名乗る 複数の人物たちからの嫌がらせ電話や、
ご自宅に不審者が現れる事態になっています。」
ということがおきているそうです。日本というのは、どこまで腐った輩が
徘徊しているのでしょうか。
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:16:44.97 ID:HJz0Vnq20
「因果関係はない」 = 福島原発事故直後のヨウ素被曝検査を徹底的に妨害したので、証拠が残っていないと言う意味
底なしの人間のクズどもだねー
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:16:48.30 ID:K3q7ZTHA0
>>851 言い過ぎだろww「断言はできないが」ってつけときなよw
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:17:40.80 ID:w8scoUUS0
放射線で重傷というのはDNAが破壊されて新しい細胞ができない事だ
まず一番症状がでるのが細胞の新陳代謝がはやい粘膜
腸、鼻、目、のどあらゆる所から血が出てくる
※何故放射脳はコピペ厨が多いのか
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:17:58.59 ID:ZQGzPW2Di
>>850 福島の人は、鼻血ぐらいで病院に行かない。
>>843 3年前は混乱していたし情報もなかったからね
また鼻血を出した子どもは実際いた事は否定できない
ほとんどはストレスだろうが セシウム以外の重篤内部被曝を起こす放射能物質が飛び散った
可能性も捨てきれなかったから啓蒙することに害はなかっただろう
いまはだいたいの事は分かって報告されているからそこに荒唐無稽な話を主張したら
バカかといわれるってこと
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:18:54.63 ID:HJz0Vnq20
風評被害 = 福島を安全かのように語ること
震災後の2年間仕事で福島に入りまくって、色々な話しを聞いたけど鼻血の話なんか一度も出なかったよ。
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:19:30.53 ID:zwak7kcq0
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:19:51.54 ID:utGkT+fqO
雁屋が取材したなら取材ノートを開示しなければ世間は納得しない。
小保方晴子の二の舞になる
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:21:04.95 ID:HJz0Vnq20
福島が安全という人は汚染水を飲んで安全性を証明しろ。 論より証拠だ
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:21:24.61 ID:Hye3iudw0
>>868 鼻血で病院行くって美味しんぼじゃあるまいし、いないわな全国で。
俺も間違いなくそう思うが、
>>850 が
『鼻血で病院に駆け込んだ被災者が多く存在したってのは事実なんだからな。』
と言ってんだから根拠を聞いて見よう。 フェイスブックかもしれないけどw
基地外カスゴミ
朝日、テレ朝、東京新聞、毎日新聞、・・・・・小学館
テロリスト極左
カリー、古館、変体新聞解説員
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:22:05.42 ID:K3q7ZTHA0
本来懺悔すべきはアカヒをはじめとする左翼系メディア
放射線被曝と関係ない鼻血を煽る記事を書いて、それを再検討してない
東京新聞に至っては、未だにデマを蒸し返すことを推奨する有様
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:22:59.77 ID:fYbarYH70
>>863 大阪の在日が反原発に怒りを表しています
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:23:01.76 ID:sgxk2Pim0
配慮とかそういう次元じゃないよこれ
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:23:15.62 ID:sOZmqmy80
>>1 全く関係のないグルメマンガに政治主張を強引に入れ込もうとする雁屋が行き過ぎ
明らかすぐる
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:23:16.40 ID:BJJl01H10
>>868 それはどこでも一緒だと思うぞ。
少なくとも一回出たぐらいではティッシュ詰めて止まるのを待ってお終いだよな?
でもあの時は不安要素だったから病院に駆け込んだ人が多かったわけだ。
因果関係とは関係なくな。
作者だって取材疲れで出ただけかもしれない。
それを漫画で表現しただけ。
これのどこが問題なんだ?
国の閣僚が過剰反応するべきことなのか?御用学者が湧き出すようなことなのか?
どこにそんな問題がるのか解らない。
となれば、不信が不信を呼んで益々疑心暗鬼になられても文句は言えないぞ。
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:23:42.98 ID:2ce2/7/E0
>>872 つまり、
事項当時から「鼻血」とか言われてて、3年もたったのに、
反原発派が騒げる事実は見つかっていない、
ということじゃないかなあ?
事実があるのなら、今の時代、隠すのは無理。
〜のせいとか、〜が悪いとかはもう飽き飽きですわ。美味しんぼの作者とやらの、大変だー!と言ってるだけ的な行いと全く変わらんですよ。
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:23:49.31 ID:oFrwduju0
嘘で恐怖を煽っていると、本当の恐怖までも信用されなくなる。
イソップ童話の狼少年を知ってる人なら、教訓としてこの事を理解できてるはず。
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:24:01.26 ID:zwak7kcq0
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:24:06.66 ID:U7d6cAmX0
表現の自由だの、たかが漫画だのと、どうにもピントのズレた擁護が多いよね
自由はタダじゃないよ
媒体は問題じゃない、発信力に見合う責任が発生するのは当たり前
(日本においてはマスコミはそれを負っていないが)
雁屋は同じ内容でもブログに書いてるだけなら問題無かった
だが雁屋が利用した美味しんぼというコンテンツは、
あるいは首相の発言より耳目を集めるかもしれない
多数の人が読む以上は多数の反発もあるだろう、世論によって審判を受ける、
それが発信者の負う責任だよ
もう一度言う、自由はタダじゃない
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:24:07.38 ID:mSIErc/X0
過去に、ロクな調査もせずにデマを書き、危うく実害を出すところだった事例を見てみましょう
【ハチミツ事件】
「はじめての卵」(第469話)にて、赤ちゃんの離乳食にハチミツと半熟卵を勧めるという話が
掲載されたが、ハチミツは乳児ボツリヌス症を(1987年に厚生省から通達)、卵は卵アレルギーを発症させる
可能性がある。 その後、編集部が謝罪し、この話は単行本未収録となった。
ちなみに、ハチミツ事件の時のカリーのコメント
「15年ほど『美味しんぼ』をやってきて、こんなに大きなお詫びを出すのは初めてです。
食品メーカーなどから抗議が来ることはありましたが、今までは連戦連勝でしたからね。
知らないことならきちんと調べるんですが、子育てに関しては、なまじ自信があったものですから…」
「子供は、23歳から16歳まで4人います。私が子育てをしていた20年前は、
蜂蜜や半熟卵がだめだとは聞いたことがなかったので、よく与えていたけど、
うちの子供は、アレルギーにもアトピーにもなりませんでした。
しかしそれから、日本の食べ物事情、健康事情が変わったんでしょうね。
今回のことでは、うちの奥さんも驚いていますよ」
「20年前によかったものが、なぜ今だめなのか。 環境の変化、食べ物自体の変化が
挙げられると思いますが、その原因を知りたい。
私も調べます。ただ、今はげんなりしている、と書いておいてください」
さて、「全ての責任は私にある」とまで書いてのけたカリーは、
今回はどんな言い訳を吐くのでしょうか?
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:24:53.67 ID:qDsTjIr40
>>887 公共の福祉害するで一発でおk。
奴ら風に言うとねw
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:24:56.99 ID:Hye3iudw0
>>882 長いんだよどうでもいいんだよ。
お前『鼻血で病院に駆け込んだ被災者が多く存在したってのは事実なんだからな。』
俺『教えて教えて賢い放射脳のおじちゃん』
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:25:36.33 ID:K3q7ZTHA0
>>868 実際はどうだろう
ただ、それで不安に耐えられなかった人は避難しただろうし
住む覚悟を決めた人はしっかり調べただろうから病院には行かないかもね
デタラメを行き過ぎと言い換えるなよ
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:25:46.67 ID:M/3+yLLP0
甲状腺異常が出てるけど、報道統制されてるから騒げないのが日本のマスコミ。
金(税金が原資)で言論を封殺するのが日本政府。
どうせ放射脳は正確なデータを取ってみせても
改ざんや隠蔽だとか言って信じないんだろうけどね
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:25:49.83 ID:p+x9SuL10
いたづらに恐怖心を煽って
徐々に、シッカリ、ステマする。
昔から
左翼の常套手段です。
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:26:11.69 ID:w8scoUUS0
>>882 書かなければいい
ノンフィクションだったら起こった事を書いたといえばいいけど
フィクションでわざわざ書くなんて意図的だろう
意図を持っておこなった事の影響は当然責任を負わないといけない
>>886 >官房長官や環境相
なんで官房長官や環境相が「バカか!」って反応してはいけないの?
安倍政権の宣伝のためには前のめりで反応するだろ?
それはミンス政権でも同じ
>>850 そら、変わった変なんヤツが一人でも鼻血で医者に罹ったら「変わった事実」やろ事実とはちゃうで
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:27:30.50 ID:NjF+DFqQ0
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:27:32.70 ID:WelWPRIY0
小学館と雁屋終わったな
ID:BJJl01H10 (45/45) [PC]
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:27:39.69 ID:Fu9NTYOg0
「放射線」っていう言葉を使ってるレスはまず原子力ムラの関係者と見てまちがいない。
「放射能ではなく放射線のリスクに限定する」というのは「わくわく原子力ランド」をはじめとした啓蒙ハンドブックの基本。
事故後の御用学者もこのハンドブックに従って、「放射線」比較をしてた。
原発事故で問題なのは、放射線ではなく体内に取り込まれた「放射能」による内部被曝、
それも低線量で長期に継続的に起こる内部被曝。
「放射線」という言葉はそれから目をそらせようとする表記法。
シーベルトという単位もこの流れの中でできた。
これ、物理的単位じゃないからね。
内部被曝に関しては、ただの統計的推測値。政治的単位ともいう。
>>5 言葉遊びにしかなってないじゃん。ないことの証明ではなく、社会が必要としているのは因果関係がある事の
証明の技術。ない技術なんて永久に意味のない詭弁。あなたは詭弁家ですよ。
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:28:10.33 ID:K3q7ZTHA0
>>895 さすがにもうその手は通用しなくなってるんだろうね
カルト化して一部の人相手に商売できれば十分って姿勢かもしれないが
大体傾向が分かってきたな
■行動パターン
@2〜3種類のコピペを適当に散らす
コピペの内容は
・「騒ぎ過ぎ」等火消し的な内容
・関連性がないとは言い切れないてきな曖昧な内容
・作品への是非ではなく原発批判の方向に話を逸らす内容
A誰かが食いついたら適当に池沼レス→@
■行動理念(全員共通)
・大阪のおばちゃんの話は一瞬でボロが出るからしない
・過酸化水素云々の話も荒唐無稽過ぎてボロが出るからしない
・福岡の方が鼻血が圧倒的に多い(福島の役8倍)というのは徹底無視
または「修羅の国だから」等とはぐらかす
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:29:03.87 ID:qDsTjIr40
因果関係とはあるといったほうが証明するもので、ないほうはないじゃんと言えばいいだけ。
美味しんぼは累計一億部の漫画だからな。
少なくとも「たかが漫画」ではない。
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:29:07.52 ID:Hye3iudw0
>>1 今週号で『 福島に人は住めない!』まで漫画内で言わせておいて
出てきたのは最後まで『 鼻血 』。
雁屋と放射脳の間では 『 鼻血 』は『死に至る病』ってことになってんのか?
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:29:13.07 ID:FBcHi6K20
雁屋だろ。w
>>893 君でも知っているような事を雁屋氏はなぜ2年にわたる調査の結果の作品で今回公表しなかったのかな?
情報規制されてるから?w
>>1-2 取ってつけたような「主旨」を無条件に受け入れ、
不安の崖っぷちにある被災者を蹴り落とすようなデマを許そう、
本当に悪いのは国と東電だ…か
なんの機関紙ですか、これ?
ソースが東京新聞な時点で、記事のの結論わかっちゃうな
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:30:28.80 ID:FsBdvYfT0
>>872 ×事故当時から
○事故当時だから
情報の精度、確度、認識は時期によって違うくらい理解できるだろ?
一昔前じゃ当たり前だった『放射“能”がばら撒かれた』なんて表現が馬鹿にされるようにさ。
時代遅れな情報で扇動して今更なのは雁屋のほうな。
>>882 極少数の例をあたかもしっかりとくみ取った事実と言ったら駄目だね
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:30:53.69 ID:BJJl01H10
>>896 書いたっていいだろ?
何か問題でも?
作品中でも因果関係は不明ときちんと書いてるじゃないか。
別に問題ないだろ。
それよりも風化の方が問題だ。
風化させないという意図のどこが問題なのか解らない。
責任があると思うのなら追求すればいいけど俺にとっては関係ない話だな。
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:31:25.21 ID:cNCLoWah0
ゲンダイに続き
スレタイ余裕w
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:31:53.62 ID:dS9Mnu5w0
鼻血が出たとかいう人の血小板の数値を教えて
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:32:14.19 ID:zwak7kcq0
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:32:39.29 ID:AZR+P+hi0
>>904 >・大阪のおばちゃんの話は一瞬でボロが出るからしない
>・過酸化水素云々の話も荒唐無稽過ぎてボロが出るからしない
大阪と、過酸化水素(つまりは以前から知られている活性酸素の話だ)の話を持ち出したのは、最悪の手だったな。
今週号では、元町長の鼻血の原因はストレスによるものだろう、でもそれも原発事故によって引き起こされたものだから…ということにしておけば、まだ逃げられる余地はあったのだろうけど。
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:33:41.76 ID:rLw0OogI0
>>18 まったく揚げ足取りをするつもりはないんだけど、
食糧自給率は40%ぐらいなんだし
完全自給農家は別として、数値的にはもっと低く見積もってよいのでは?
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:34:13.98 ID:Hye3iudw0
>>915 お前多分さー
>>850 に対しての俺の質問忘れてる?
お前『鼻血で病院に駆け込んだ被災者が多く存在したってのは事実なんだからな。』
俺『教えて教えて賢い放射脳のおじちゃん』
漫画の方だろ
好き勝手書いたんだから書いたことの責任とれよ
別に出版停止とかじゃないんだし
青年誌の漫画でやる話じゃない、ということに尽きる
影響力もそれなりだし、伝わり方の問題もあるし
プロパガンダや炎上商法による金もうけという疑念も生じる
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:34:56.71 ID:jb5gmo6d0
>>901 放射線って言ってるのは用語として放射線の方が適切だからやで
内部被曝でも被害を出すのは放射線
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:35:19.20 ID:ZQGzPW2Di
>>882 昨夜、TBSラジオのsession22が美味しいんぼ問題を取り上げた。
福島に医療支援に来た東大の医師が、電話出演した。
その人は「医療現場では、鼻血は話題にすらなっていない」と言った。
ポッドキャストで聴ける。
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:35:34.66 ID:BJJl01H10
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:35:35.20 ID:K3q7ZTHA0
カリーの意図がさっぱりわからん
政府や東電の批判したいならいくらでも手があったのにな
こんなくだらないことで反原発派の足を引っ張りやがって
あぁ、つまりはそういうことか
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:35:54.43 ID:mSIErc/X0
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:37:00.25 ID:BJJl01H10
>>925 今はなってないんだろうけど当時は新聞でも国家答弁でも話題になってますが?
その御用学者の話は俺だったら参考にしない。
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:37:28.04 ID:NjF+DFqQ0
>>918 鼻血を懸念する声については井戸川の件も例に出して、
国会で医療費負担などをどうしていくか話し合い済みみたいだが?
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:37:38.80 ID:Hye3iudw0
>>926 放射能の影響ですか?
>>850 で自分が言ったことを思い出して下さいw
お前『鼻血で病院に駆け込んだ被災者が多く存在したってのは事実なんだからな。』
俺『教えて教えて賢い放射脳のおじちゃん』
932 :
名無しさん@ 13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/14(水) 23:37:52.00 ID:USl+FUdm0
直後ならともかく、今になって、根拠を挙げられないまま主張をすれば
無責任と批判されるのは当たり前。過剰な反応ではない。
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:38:05.52 ID:vQFZNdNB0
体に異変が出るんじゃないか四六時中思い込んでるんだから、
過度の緊張状態が続けばそりゃおかしなところは出てくるもんさ
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:38:21.27 ID:IfEE7KPi0
原発事故は何ら健康に被害を与えてないのに。
賠償金(税金)欲しさかね。
だからこのトンデモ前町長はiPS森口とSTAP小保方と並べておけばいいんだって
井戸川:放射線被曝したから鼻血が毎日出る!今日も鼻血かくにん。よかった♡「FBにあげよ。」
森口:iPSを心臓に打ち込んだら心臓病直った!
小保方:STAPはありまあす!陽性かくにん。よかった♡
>>927 まぁ、雁屋の実態は分からんが、いわゆる「反原発」の人間って、
原発推進派からしかるべき金や対偶貰ったら、余裕で寝返る人物って感じはするね。
他人の不幸に付け込んで、自分の主張言ってるだけだっていうか。
どう考えても美味しんぼ
本当だったら原発作業員、鼻血で失血死だろwww
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:38:31.13 ID:AZR+P+hi0
>>926 被災者のなかに体調を崩す(中には出血を伴う)人達がいること、倦怠感を訴える人達がいることは、誰も否定してないだろ。
否定されているのは、カリーがいうところの、「鼻血の原因が放射線による活性酸素だ」ということだ。
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:38:39.44 ID:0Ytj7fyn0
正確なデータを示して批判するならいいが
これは悪質な印象操作だからな
このままでは日本の原発技術と技術者が日本から流出する
小学館は中韓から金でも貰ってんじゃないのか?
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:39:31.29 ID:mf9EXneE0
どっちにしても俺は絶対福島には行かないし福島産のものも食わないわ
産地が表記されてないものも危なくて食えないし
>>929 さんざんその事について書かれてるのにまだ理解できないの?
なぜ今はなっていないのかちゃんと考えて御覧
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:40:35.39 ID:AZR+P+hi0
>>940 そりゃ勝手だが、デマを流せば非難されることには変わりはない。
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:40:49.18 ID:BJJl01H10
>>938 >被災者のなかに体調を崩す(中には出血を伴う)人達がいること、倦怠感を訴える人達がいることは、誰も否定してないだろ。
否定してるよ。
スレ読んでみな。
>>797 >でもさ、3年前に言ってセーフで今言ったらアウトって法治国家じゃないよねww
いや、別に法律の話じゃないので、法治国家関係ない……
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:40:52.86 ID:NjF+DFqQ0
>>901 放射能って言葉の使い方がそもそも間違ってるから。
放射能は放射性同位元素が放射性崩壊を起こして別の元素に変化する性質(能力)のこと。
体内に取り込まれた『放射性物質』による内部被爆が正しいんじゃね?
知能の低い連中が放射性物質、放射線、放射能の使い分けが出来ないダケでしょ。
>>918 当時はほんと、釣られる奴が多くて手に負えなかったし
この板が案外wまともだと思うのは、
理屈や道理を越えた電波な原発叩きや、他の意図が透けて見えれば、
いかに原発袋叩きの風潮下でもおかしいと叩かれてた事
そして今更3年前の朝日、毎日、ゲンダイレベルの「ドキュメント」をやってるから、
これだけ騒ぎになってるんじゃん
大阪で処分したガレキの件で、岩手県も公式発表をしているのを「知らない」という奴が居た
県のトップページを見れば分かる事なのに
大手メディアはまさに、3年前の後ろ暗いことが有るから、
報道しない権利を絶賛発動中なんだろ
笑ったのは、スポーツ紙1紙と、毎日が小さく取り上げてた
毎日はほんと、過去のやらかしなんかすぐ忘れて立ち位置変えるよなw
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:41:29.91 ID:K3q7ZTHA0
>>940 お前がどうしようが興味ない
好きにすればいい、同意してもらえば満足か?
いちいち書き込まんでよろしい
うざいわ
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:41:40.51 ID:R3RGVZv60
>>938 普通の神経でこんな事言ったらオカルトだと思われますからね
体調不良や被害はあるでしょうが、放射線由来の鼻血はあり得ないです
所見でわかるので検査する必要ないです。なぜならもう末期なので
他の部位にも明らかな兆候あるので見ただけでわかります
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:42:36.41 ID:BJJl01H10
>>942 その前に俺は震災後の鼻血の原因は被曝が原因とは言ってないんだけど。
そういうバイアスをかけて読み取るあんたみたいな馬鹿が多いんだよね。
いい加減にしてくれないかな?
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:43:35.41 ID:zwak7kcq0
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:44:08.84 ID:Nec8gDoE0
>>951 じゃあお前の主張はなんなのw
くだらない奴だな
>>939 つーか印象操作ってーなら、これまでもこの漫画は「雁屋法が適用される」的な雁屋の個人的な思想だけの話だから。
雁屋自体、たぶんちゃんとした味覚ないぜ、そもそも。
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:44:41.07 ID:Hye3iudw0
>>951 おい放射能!
>>850 の『鼻血で病院に駆け込んだ被災者が多く存在したってのは事実なんだからな。』
は、『でも放射能の影響とは一言も言ってないですw』と言いたいのか?
お前幼稚園からやり直せよw
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:44:59.61 ID:54XFxVjB0
>美味しんぼ
俺は「美味しんぼ」のモチーフ、絵、全てが嫌いです。
三白眼の絵がきらい。海原を俗物のカスジジイとしか思えない読者には
全てが白けて見える。
山岡のだらしないモードとウンチクを語るときのりりしい真面目モードの
いったりきたりのワンパターンに飽きがくる。
>>948 >鼻血どころか福島ではすでに100人近くの子供が甲状腺ガンになっています。
別の奴に書いたことだけど再度書く
君でも知っている情報が 2年も調査し福島の真実としてどやと出した作品内に無いの?
鼻血より甲状腺がんの方がインパクトあるのに?
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:46:15.77 ID:ZQGzPW2Di
>>929 震災後に鼻血を出した人がたくさんいたら、
いまだに話題になるよ。
国会の話は、自民党が民主党に揺さぶりをかけた話だから、当てにならない。
あと、井戸川は役場を県外に移転させたことで、周りに責められ、町長辞職につながった。
その恨みがあるから、鼻血だ!福島は危険だ!と騒いでいる。
何だかなぁと思うのは、本来は楽しいものである料理漫画に盛り込んじゃうこと
前から食の安全の話題は出してたけど、行き過ぎっていうか、わきまえろっていうか
原作者がそこまで言いたい事なら、漫画を利用しなくても他に発言できるメディアはいくらでもあるし、それが事実なら受け手側はきちんと受けとるよ。賛否はともかく。
娯楽として楽しみにしてる読者に啓発しても戸惑うだろ。注目度が高い漫画にわざわざ持ってくるやり方が卑怯だから反発感じるわ
年金に騙され
放射能は安全という政府に騙される愚民
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:46:49.10 ID:BJJl01H10
まぁ明らかにウソついてるのはクソだと思うがそれはまた別として
危険だと言うのも、デタラメだと言うのもまっとうな議論じゃん
なんでこういう輩って「行き過ぎ」とか言って、議論や問題だと考えること自体を否定するんでしょうねえ
2度と小学館の雑誌は買わない サライは買わない
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:47:29.82 ID:Fu9NTYOg0
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:48:08.41 ID:zwak7kcq0
>>945 >>947 俺は自民支持で下のような考えです
公害問題において、科学的、医学的知見で物事を判断するのは意味がありません
その時の科学的、医学的知見で解明されない部分が存在するからこその公害問題なのです
国は御用学者の知見を採用し「考えられない、ありえない」と言います
そして後々その誤りを暴かれてきた歴史があります
今回の問題も、国が研究調査を怠ってきた放射能の問題で、従来の公害問題と何一つ変わることがありません
原発の再稼働は必要です
これ以上電気料金が上がると国力が下降線を辿るのは目に見えています
原発は文明国のリスクとして扱うべき問題です
福島の状況を考えると、原発のアレルギーもあるでしょうが、
福島以外の原発を稼働しても、福島の放射線量には全く関係ないということを踏まえて
再稼働については理性的な判断をすべきだと考えます
これからも原発と付き合っていかなければならないからこそ、国は放射能についての調査研究を今以上に推進していくべきでしょう
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:48:19.41 ID:Hye3iudw0
>>961 なにカッコつけてんだ逃げまくってる放射脳がw
>>962 疑似科学というオカルトを事実のように扱われるのは被害といえます
医療費もタダではないのです。またマンパワーも無駄に消費されます
>>951 バイアスも何も普通の解釈 自分が誤解されるって思うのならまず自分の日本語を見直した方がいいよ
この騒動がどうなるかDang Dang 気になるね
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:48:52.96 ID:mf9EXneE0
おいおい何だこのスレw
ガチのネトサポ湧いてんじゃんww
必死すぎてヤベエわw
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:49:23.48 ID:Fu9NTYOg0
原発は理念や哲学があって運営されているのではなく、利権のためのギミックです。
日本のためとか偉そうなこと言ってますが、原発ムラが考えてるのは利権の維持だけです。
ご存知のように日本では電力システムが独占化になるため、独占にあぐらを書いた電力会社が運営する原発自体が純粋な市場経済下にありせん。
政官と癒着した利権を排し、市場経済の原理をきちんと適用すれば、地震が多く、人口密度が高く、人間の命の高い日本では原発は成り立ちません。考えてみてください。
日本の電力システムは「戦時統制経済体制」のまま』
・地域独占の電力システムは戦前の「国家総動員法」が根拠法
・先進国で発送電分離、売電の自由化がされていないのは日本だけ
・総括原価方式の料金システムだから、コストが高いほど利益が出る
・関連を含めて30兆円以上ある電力市場が閉鎖的で経済に貢献してない
・利益志向で原発を稼働しているから、隠蔽とごまかしで「安全」を強弁
・事故が起こったら国に泣きついたように、原発の利益は電力会社、負担は国民
・独占だから、電力会社の横暴や脅迫に対して国民には対抗手段がない
電力自由化を徹底するために既存の独占電力会社を解体して、送電網や発電所を競売にかけるだけでけっこうな経済活性化になります。
で、そのときに問題になるのが原発。原発は補償リスクがデカすぎて投資家のリスクが大きくて市場経済にはなじまないから、自由競争下では淘汰されるでしょう。
おそらく、原発で得る電気料金をすべて保険にまわしても、事故賠償の完全補償を受ける保険は成り立たない。
ってことは、いったん事故が起こったら会社はつぶれるってことです。
関電の社長が「電力が自由化されたら原発は無理」っていってたがそにとおりです。地震の多い日本では事故リスクは高いです。
市場経済で競争するには原発は重荷でしかなくなります。
フクイチで明らかなように事故補償が国民の負担だから成り立ってるだけです。
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:49:27.19 ID:mSIErc/X0
>>959 その「料理」だって相当デタラメ多いからねw
「真に受ける奴がバカ」と言ってしまえばそれまでだけど
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:49:47.80 ID:BJJl01H10
>>958 この漫画が出る前はずいぶんと風化してたと思うぞ。
話題もへったくれもなかったろ。
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:49:56.96 ID:Nec8gDoE0
>>961 意見をころころ変えてるようにしか見えないから主張は何って聞いてんだよ
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:50:54.93 ID:K3q7ZTHA0
>>959 今回の内容はカリーのブログに以前書かれていた
ネット上では少しだけ話題になったけど、一般の人やマスコミは完全スルー
なのできっと悔しくて美味しんぼに載せたんだよ
>>962 まったくそう思うね。
仮に福島住民に健康被害が出るとすればこれからの話だし、逆にちょっと福島行っただけで鼻血出たなんてのは放射性物質がらみじゃない別の原因だしな。
そもそも噛み合ってないべって気がします。
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:51:12.84 ID:BJJl01H10
>>968 俺が鼻血は被曝が原因と言ってる部分をアンカーと引用で示せ。
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:51:22.57 ID:Fu9NTYOg0
あと、こういった件に必ず出てくる原子力ムラの反原発印象操作工作班。
おまえら、反原発運動を「放射脳」とか「極左」とか「韓国、中国の陰謀」とかレッテル貼らないと、
原発の正当性も主張できないのかよ。もう飽きたし、呆れるね。
俺もそうだけでど、どっちかっていうと国土と国民の生活を大事にする右翼的イデオロギーを持つやつに反原発が多いことをきちんと受け止めろ。
原子力ムラ、独占電力会社を解体するしか、この閉塞的な状況は打破できない。
つうか、とりあえず、この件を「風評被害」としてうやむやにできるといちばん助かるのは東電だろ。
どうして環境省も福島県も東電も因果関係を調べようとしないんだ?
おまえらがやってるのは、調べもしないで、都合の悪い仮説に「風評被害」ってレッテル貼ってるだけだろ。
で、科学的に確定してない「安全デマ」は垂れ流しって、国民なめんなよ。
昔から美味しんぼ見てた連中がカリーがミズポや田嶋センセと同類の
主張吐いてきたこと知ってるだろ。
それこそアレは表現の自由だ言われたら、黙らすことできなかったけど
今回は、福島の真実などとのたまってるから、逃げることは許さない。
著しく政治的に偏った一方的意見を黙認してきた小学館も傾けばいい。
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:52:03.59 ID:tHEuor/X0
ネットで吼えてるバカどもほぼ全員が、鼻血否定の根拠がニュースとか
国の発表に過ぎないからな。実際言ってきて鼻血が出た人はこのネタを
事実と言うんだが、そういう人は100人に一人もいないわけね。
みんなめんどくさがりでネットで吼えること以上は絶対にしない。
真偽を確かめに福島まで足を運ぶとか絶対無理
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:52:05.35 ID:Hye3iudw0
>>978 お前カリーだろ。
俺に逆らうと『レバーパンチ』w DQNそのものw
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:52:15.89 ID:BJJl01H10
>>972 あー確かに実際作ってみたら「何だこれ?」ってのあったw家族の誰も食べてくれないから頑張って食べたよ
もうレシピどころか何の料理だったのかすら思い出せない
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:52:41.30 ID:K3q7ZTHA0
>>969 ちょっと笑ったw
美味しんぼも野望の王国も結構好きなんだよ
なので今のカリーは残念でならない
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:53:19.39 ID:Fu9NTYOg0
「放射脳」ということばを使ってるレス多いだろ。実はこういったレッテル貼りによる思考停止誘導法は原発啓蒙のための伝統的な原子力ムラのPA(大衆馴致)手法だよ。
この言葉、事故直後は「原発至上主義」の御用学者や原子力ムラに対してのことばだった。
で、あわてて推進派が大量導入して、逆の意味での蔑称として宣伝したわけ。2ちゃんねるでもあっただろ。
で、いまだに議論じゃなくレッテルが有効だと、使ってるやつがいる。つうか議論する能力のないやつが使ってる。
まあ、「サヨ」だとか「チョン」だとか決めつけるとか、応用範囲の広い手法だが、まったく説得力がをなく、逆効果であることも確か。
まあ、試しに「放射脳」をNGにしてみ、スレがまともになるから。
でだ、下に貼るのは、原発ムラの事故前PAマニュアル。
基本的には上から目線で国民を啓蒙してやるというスタンスがいまといっしょ。
つうか、委員のラインナップだけで笑える。原子力ムラはこんなことばっかやってる。
独占にあぐらをかい国民からぼったくってる電気料金で。
『原子力PA方策の考え方』
・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。
・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。
http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shiryoushitsu/PAhousaku.pdf 興味があったら、全文読んでみるといろいろ面白いよ。
特に「美味しんぼ」褒めてる14 ページとか。
>>959 「離乳食には蜂蜜がいい」ってのを真に受けて
ボツリヌス食らった赤ちゃんとかも居るんかな
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:53:43.44 ID:Hye3iudw0
>>983 お前の
>>850 みて鼻血と被災が関係ないと思える理由を
100字以内で簡潔に述べろよw ど低能w
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:54:25.31 ID:AZR+P+hi0
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:55:06.48 ID:3cep2quB0
>>976 ブログじゃなぁ。。
あの人の文章って読みづらいしつまんないから、談話にして誰かに書いてもらえばいいのに
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:56:02.45 ID:jb5gmo6d0
>>981 まあ福島で鼻血出る人がいる事は否定しない
というか福島では鼻血出ないとかあり得ないからね
シャレにならんのよ、「食」ってのは、口に入るものだから命に関わる
だから漫画とてしっかり描くなら万が一にも嘘がないように調べなきゃならんし
それができなきゃ誰でも分かるように面白ネタにするしかない
不味しんぼはこの不文律を見事に破った
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:57:00.30 ID:Nec8gDoE0
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:57:11.07 ID:BJJl01H10
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:57:29.16 ID:zwak7kcq0
なんか集団的自衛権対応で騒いでるような気がしてきたw
なんだかな
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:57:30.57 ID:AZR+P+hi0
福島で鼻血を出した人がいる。これは正しい。
放射線で水分子が分離して活性酸素ができる。これも正しい。
鼻血の原因は放射線である。これはデマ。
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:58:14.96 ID:BJJl01H10
「因果関係はない」ってのは正確に言うと「因果関係をはっきりさせる技術がない」ってこと。
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:58:46.92 ID:Hye3iudw0
>>990 一応言っておくと震災直後に避難して埼玉在住で『毎日鼻血出してます』
と主張しているおじいさんの『今週の鼻血』だよね大好きなフェイスブックのw
>>990 早く普通の医者行って慢性副鼻腔炎の検査して治療を始めてほしいな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。