【美味しんぼ抗議】 ダウンタウンの松本人志 「表現の自由だ。漫画家は神、周りがごちょごちょ言うのは神への冒とくだ」★4
1 :
Twilight Sparkle ★@転載禁止:
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:48:59.70 ID:7fSRpTtQ0
批判されるのが嫌なら金庫にでも入れとけってエスパー魔美のオヤジが言ってた
いわゆるゴッド
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:49:38.74 ID:eqlVh46k0
批判の自由もあるし
>>1 これは松本の言うことに一理ある。
作品への批判はおかしいだろ。
漫画では取材に基づいた事実を表現しているに過ぎない。批判するなら鼻血が出たから福島に住むなと発言している元町長とかにするべき。
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:49:57.98 ID:XlHEu/DY0
高齢童貞の初めてがゴム付って悲しいよな
中学生も高校生も初挑戦ならそれこそ生挿入してるのに
示し合わせてセックス臨んでゴム用意してそれつけてなんてそんな段取りで用意周到な時点であれだな
なんか色んな意味で違う気がする セックスってそんな堅苦しいもんじゃないだろと
20歳過ぎた大の大人が子供のセックスにさえ遠く及ばないのも悲しいな
中高生の子供が遊び感覚でやってることを大の大人が過去や未来とか大仰な覚悟を背負って臨むんだから
相手の女からしてもまったく前戯の役割を果たさない前戯
久しく忘れていた、というか思い出せる限りでいちばん下手糞な腰使い
イケるわけもなく冷めた体のまま終えるセックス
事後に去来するのは今まで慣れ親しんでいた快楽や熱情や興奮じゃなくて
20過ぎた大の大人の男に対する哀れみや慰めというか、セックスの喜びとは対極にあるものなんだよな
それほどまでに人間の尊厳を踏み躙るような構図でも
高齢童貞はその初体験を至上の喜びとして夢見て渇望してるんだから間違いなく地球上で最下層の生物だな
これより惨めな生物はちょっと思いつかない
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:50:01.38 ID:nG3IBbkT0
「表現の自由だ。映画監督である俺様は神、周りがごちょごちょ言うのは神への冒とくだ」
___
/ \ _________
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| (゚) (゚) | < 松本貶めようぜ!wwww
| )●( | \_________
\ ▽ ノ
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| |ネトウヨ | |
|⌒\| |/⌒|
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,lノl|
人i ブバチュウ!!
ノ:;;,ヒ=-;、
(~´;;;;;;;゙'‐;;;)
,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
人
∧_∧ ( 0 )
< `∀´> л シュボッ
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
勿論、論拠のあるなしにそういう作品作るのは表現の自由だけど、それに対して面白い、詰まらない、為になる、意味がわからない…とかいったような感想の声を挙げるのも表現の自由な訳で
神ぃ〜削除!
表現の自由は他者を傷つけない範囲で、だろ
この馬鹿マンガ家は福島県民200万人を傷つけたんだぞ
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:52:35.47 ID:TyC6da7V0
頭のないやつが喚いてもな〜
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:53:49.23 ID:wdoGje380
ダウンタウンの松本も、炎上商法か。
社会的責任は、負えよ。
>>4 作品に対する評価としての賛否なら別にかまわない。
松本が言ってるのは「否」だから内容を訂正しろという行動は表現の自由を侵害する行為だということ。
>>12 このマンガが生じさせてる『迷惑』の『イミ』が漠然としていて理解に苦しむが
他スレで匿名が吠えてた風評被害や人権衝突があるとでも言いたいんか?そもそも安全神話の崩壊で風評はドン底だが。全てをこのマンガに押し付けたいという思惑がミエミエでちゅね
他スレ
>>824 >結局人権侵害にまで及ぶのは目に見えてる。
↑
キミの主張は正に『強力効果論』に『近い』よね。『”エロゲをしたら児童を虐待したくなる“』っていう『アグネス脳』と『大差ない』ぞ
他スレ
>>781 >フィクションでも名誉毀損は成り立つって知ってた?
↑
『誰(個人・法人名、これがなきゃ名誉毀損にはならない)』に対する名誉毀損なの?
『福島県民』は特定の個人でも法人でもないんだが。影響論を唱えるにしても保護すべき特定の個人・法人がその時点にはないから人権衝突は成立しない
二次元エロの規制には鼻息荒くして『被害者がいない』を盾に歯向かうくせにこういう時はご都合主義を全開にするんだね
それから具体的にどういう風説の流布を成立させるの?
東京を舞台にした犯罪フィクション壊滅しちゃうけど?
岡田准一のSPも『名誉毀損・風説の流布ニダー!』っていいたいのか?
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:54:46.92 ID:3wsiZFIl0
予告編で「さや侍」見たけど、
映画館が冷凍庫になった。
>>15 「内容を訂正しろ」という意思表示は侵害していいの?
>>12 他スレ
>>594 人権衝突ダー!
風評被害ダー!
はキミの持論じゃないといいたいの?
だとしてもそのロジックは成立しないんだけど
人権衝突の主体は福島県民なの?
だとしたら人権の定義を理解出来ていないね
特定の個人・法人でなきゃ人権衝突は起きないぞ
福島県民という集団は特定の個人・法人なのか?www
風評被害にしてみても具体的にどの企業に対して起きているの?
“福島県全体の企業だ”としたら今後は『都道府県レベルでも犯罪フィクションを描けなくなる』がwww
そんな主張は日本国憲法が認めていない
他スレ
>>492 >表現の自由は公序良俗の担保が必要。
↑
公序良俗を理由に表現の自由を規制出来るならば、児童ポルノエロゲだって『流通そのもの』を規制出来るわけだが(ゾーニングで済むなら公序良俗なんて概念は引き合いに出せない)
>表現は自由だけど、明らかに人の不安を無駄に煽るおかしな点が指摘されてる
↑
東京を舞台にした人を不安にさせるフィクションは腐るほどあるが、それらも規制しろと?
そもそも原発の安全神話が崩れた時点でみんな不安のドン底なんですがwww
フィクションなら自由だけどさ
ノンフィクションとして嘘描いたら駄目だろ
>>1 公開された作品は誰もが批判する自由がある
松本よそれが嫌なら誰にも見せないことだ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:57:00.76 ID:vtIaRwy60
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:57:10.24 ID:jvhmhcdv0
表現の自由ねぇ。
俺にはあんた達の言う自由が無秩序の意味に聞こえるよ。
リベラルの方ではなくてフリーダムの方な。
>>12 作者の捏造による作品ならその指摘は正しいが、今回は違う。
取材対象の発言を正しく伝えている漫画の作者のどこに責任があるんだ?
>>15 被災地の住民に対して重大な迷惑行為なので
事実である明確な根拠を示すか撤回せよ、という意見。
これがダメなら理研も学問の自由の侵害だな(´・ω・`)
著作権者は神ではない。神より偉い。
神は著作権を持っていないからな。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:57:48.11 ID:1tqEuVL60
さあみんなで松本を蔑む漫画を描こう
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:58:07.28 ID:mrEWQ5Nk0
フィクションならまだわかるけどな
作者自身が取材に基づいた事実として描いてる
表現の自由を掲げるならそれを批判する自由もあるんだが
批判をした人間に対して「発狂」なんて表現使ってる
叩かれるのは当たり前だろ
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:58:11.91 ID:6maqRC/W0
別にマンガなんだしいいんじゃないの?
みんな、なにをカリカリしてるのかワカラン
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:58:18.38 ID:Hr396bs80
松本はこの漫画の表現のせいで団体客にキャンセルされたホテルの従業員の前で同じことを言ってみろよ
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:58:27.33 ID:vtIaRwy60
児童ポルノと同じだよ。
福島問題だとダメだというのはおかしい。
松本の言うとおり表現の自由
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:59:18.25 ID:5PWjTwYw0
あー、元芸人で映画で失敗したカスか
もう一般人なんだからスレ立てるなよ
>>18 公共の福祉について理解が足りないようだね
『福島県民』という『集団』に『人権がある』とでも言いたいのか?
個人・法人を名指ししてるならまだしも
キミの主張は日本国憲法じゃ認められないよ
これは擁護に見えて単なる自己弁護の布石で安っぽい
>>5 原発被災地ゆかりの実在の人物に、さも被爆が原因で鼻血が出たように証言させ、福島は除染しても住めないと証言させ、漫画の登場人物にも福島での被爆が原因であるかのように鼻血を出させている
主犯は誰がどう見たって雁屋だよ、自身が「これは真実だ!」と言い放っているんだし
>>批判するなら鼻血が出たから福島に住むなと発言している元町長とかにするべき。
責任転嫁するにもほどがあるな
>>24 取材ノート晒せよwwww
放射能で鼻血が出てるなら、治療のためにその個人名を晒さねばならんはず。
重大な健康被害だからなwwwww
無責任な発言が自己責任追求する世の中を生んだんだが。
松本って知的キャラになろうとしてるが、昔はかけ算もできないとか馬鹿を売りにしてたんだよね。
そんな教養もないやつが世論や政治を語るなよほんと。
お笑い芸人ならお笑いだけやってればいい
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:01:14.55 ID:vtIaRwy60
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:01:18.03 ID:jv6Zygb+0
自分も神と思ってるのかね
危険な奴だなあ
ノンフィクションを謳ってなければこの理屈でいいんですがね
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:01:47.93 ID:5/i7TWli0
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:02:12.01 ID:dew7Zhb+0
松本が悪事のかぎりを尽くす漫画を
ゴシップ誌を元ネタに誰か描けよ
取材に基づいた事実として
でもって、表現の自由を主張しろよ
松本がどう出るか見てみたい
自由と責任は表裏一体なのだよ
責任の無い自由など無い
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:02:18.75 ID:mrEWQ5Nk0
それに該当するのはエロマンガ家だけだから
>>34 一気に憲法解釈かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
訴訟になったら十中八九、福島県民という集団に法的人格が認められると思うよw
>>18 作品が公共の福祉に反しない限り表現の自由を制限する権利を誰も持ちえないからね。
この場合内容を訂正しろという発言はダメだよ
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:02:39.71 ID:li1wgOyy0
松本の思考そのものがアニメ(画像のコマ送り)だからな
アニメで育ったんだろうかね
>>24 正しく伝えてはいない。
元町長の発言や自分の経験に対する思い込みをもとに架空の登場人物である
山岡に託して普遍化している。
つまり自分の考えとして発言しているのであって単なる事実の羅列ではない。
ついでに言うと医者に「因果関係ははっきりしない」というような発言をさせて
エクスキューズをつけてるのもなんか卑怯だ。
医者や科学者が「因果関係ははっきりしない」なんていう時は
「わたしゃ神様じゃないから100%ないとは言い切れないけど、ないと思うよ」
という意味だ。
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:03:23.13 ID:2RCNSDps0
じゃあ松本さんは戦争を煽るような作品を有名な漫画家が描き出して
子供達の間でその作品が熱狂的にウケてしまってるみたいな状況になっても
漫画家は神だから周りがゴチャゴチャ言うべきじゃない
って言うの?
表現の自由には責任が伴うんだよ
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:03:24.03 ID:8lDvErcZ0
まっちゃん、昔はすごい人だと思ってたけど、最近はちょっと悲惨だな。
まっちゃんが劣化したのか、すごいと思っていた当時の俺が子供だったのかは分からんが
どっちにせよ残念で仕方ない。
公共の福祉に反しない限りって前提条件があるでしょ
>>26 格好いいこと言おうとして
単なる、バカ発言になったアホ
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:05:28.41 ID:lWanX6b40
松っちゃんはR100を酷評されたのがよほど堪えたんだね
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:05:37.83 ID:OhMRRLaz0
批判されるのがイヤなら非公開にすればいい
>>23 で、
こいつが特定の個人・法人の名誉を一体いつ傷付けたんだ?
公共の福祉を理解出来ていないだろ?
集団に人権が付与されるならば児童ポルノエロゲや東京を舞台にした犯罪フィクションを規制しても合憲っていうお話になるが、そんなロジックは日本国憲法は認めてねーよ
風説の流布にしてみても対象はどこの企業だよ?
いっさいがっさい名指ししてないだろ
福島県全体の企業だというならばそれこそ東京を舞台にしたあらゆる犯罪フィクションは全滅しちゃいますけど
児童ポルノエロゲは必死に守るくせに二枚舌過ぎるんだよ、キミらネトウヨはwww
やすい神だな、ネットにいる神並だ
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:06:02.94 ID:vtIaRwy60
>>37 作中では元町長が鼻血が出る、自分の周りにもそういう人がたくさんいると発言してるわけ。
そういう事実もないのに作者が捏造しているというならその証拠を提示してよ。
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:06:20.45 ID:eqlVh46k0
漫画の原作者にとっての真実なんだからそれはそれでいいし、周りが漫画を批判するのもいい。
それでワイワイガヤガヤと盛り上がればいい。
アホバカ芸人がでしゃばるな。
松本、消えろ、引っ込め。
こんなのがのさばってるのだから
テレビ離れが進むわけだよ。
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:06:51.96 ID:XietOckR0
>>1 読者はもっと神だわな
金払って買ってるんだしその売り上げで漫画家は生計が成り立ってるんだしねw
てか、漫画って周りにごちゃごちゃ言われて
ボコボコに叩かれながら進化するもんじゃないの?
>>49 >>作品が公共の福祉に反しない限り
風評被害で数々の損害賠償訴訟が起こりそうなことは、もう確定なんだけどw
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:07:14.63 ID:bPoRZySr0
>>24 漫画の思想に責任があるんだよ
当たり前だろ
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:08:17.46 ID:Vh7T6Mfi0
ドキュメントをフィクションの違いを理解できない松本。
>>48 >>54 で、
こいつが特定の個人・法人の名誉を一体いつ傷付けたんだ?
『公共の福祉』を『理解』出来ていないだろ?
集団に人権が付与されるならば児童ポルノエロゲや東京を舞台にした犯罪フィクションを規制しても合憲っていうお話になるが、そんなロジックは日本国憲法は認めてねーよ
風説の流布にしてみても対象はどこの企業だよ?
いっさいがっさい名指ししてないだろ
福島県全体の企業だというならばそれこそ東京を舞台にしたあらゆる犯罪フィクションは全滅しちゃいますけど
児童ポルノエロゲは必死に守るくせに二枚舌過ぎるんだよ、キミらネトウヨはwww
松本真理教w
こわあ
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:09:04.38 ID:3tB/dGZd0
私は神だ
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:09:37.10 ID:aDxNEiPM0
表現弾圧だよな
中国とか北朝鮮みたいだよな
>>69 飯坂の温泉旅館組合とかJA福島とか、もう手ぐすね引いちゃってますけどw
自由はタダじゃない
発信力に応じた責任が付いて回る
大日本人ぐらいならやり放題で問題なかったろうがな
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:10:19.62 ID:vtIaRwy60
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:10:31.67 ID:PEIuIwu40
>>5 松本が言ってるのは、批判によって内容変更をする必要は無い、と言う話であって
作品そのものへの批判をするなという意味ではないぞ
もし松本が作品への批判自体を封殺すべきといってるなら、叩かれる対象になるだけだし
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:10:32.14 ID:8lDvErcZ0
>>69 分かっているだけでも大阪府と業務を受託している企業だな。
安全と説明してがれき処理をしているんだから、危険であるという事実と反することを本で言われている。
漫画家じゃありません
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:10:38.69 ID:bPoRZySr0
おいおいこれ児童ポルノと関係あんのかよ
鼻血すげーな
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:10:52.18 ID:jvhmhcdv0
神とか神への冒涜とか言ってるけどさ
最近は神なんて言葉は軽いモノになってるんだよ。
ちょっとおいしい料理でもすぐ「神」って言われるし。ちょっとかわいいだけですぐ「神」だ。
つまり作者もその程度だからバカにされても仕方がない。
神(笑)ってバカにされるくらいの言葉だよ。ありがたがって使う言葉ではない。
安い言葉なんだから。
>>66 公共の福祉について説明してみ?
キミの主張を論破してあげるから
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
自由と責任は表裏一体。
それすら分からないアホが多くて困る。
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:11:25.57 ID:2w1DT6D10
極左漫画化が、マッカーシズムの真似事を始めたので、鼻血ブー。
>>58 福島県民
訴訟になったら「個人・法人に準じる」みたいな判決になると思うよw
神様なら外野の罵詈雑言なんて気にしないだろwww
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:12:03.65 ID:A508Jj+e0
いわき市の人がブログで松本の発言に怒ってるよ
福島のこと判らないなら何も言うな、とね
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:12:12.38 ID:0ggfascu0
これは松本が正論
そんなこと言い出すと
この手の放射能リスクの主張を繰り返して国会議員に当選、
天皇陛下に手紙まで渡したメロリンQはどうなるのか
89 :
◆XXXXXXXXN2 @転載禁止:2014/05/14(水) 08:12:51.31 ID:vp9aT2vV0
え?松本って… 作品の受容に関する議論とか全然知らないんだろうな、きっと馬鹿だ、つか、かなり馬鹿だwwwww
>>81 神様ってのは祭り上げられて担がれるのが役目だから
軽くて安くて当然なんやで
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:13:44.39 ID:vtIaRwy60
>>60 ◆日本映画監督協会理事長は 崔洋一
この崔洋一の仲間の梁石日(ヤン・ソギル)が、あの 『闇の子供たち』 の原作者である。
この映画は、「日本人がタイで児童買春」して
しかも、"日本人がタイの子供を殺し、心臓を取出し臓器を売買する" というおぞましい物
タイでは「事実ではない。タイの名誉を貶める」として上映中止になった
今となっては、「従軍慰安婦をやった凶悪な日本人」というイメージを
拡散する為の反日宣伝だったのだと良くわかる
朝鮮人は、日本のメディアを支配し、常に日本を貶める為に活動している
★ 「闇の子供たち」 日本ユニセフの反日ねつ造映画 「タイで上映禁止」
http://www.youtube.com/watch?v=8lz3HH1LVKY
>>45 勝手に矛盾した法律つくるなよ。
「自由」に「責任」を課すならそれはもはや「自由」ではない。
「責任」とセットになるのは「行動」だ、
メロリン教団も現れたw
95 :
◆XXXXXXXXN2 @転載禁止:2014/05/14(水) 08:14:35.09 ID:vp9aT2vV0
>>82 経済的自由権(22条・29条)の制約の事について言ってるんだろ?
至極まともじゃんwwwwwww
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:14:41.57 ID:BcJNIn7s0
うそ捏造の歴史をかたる朝鮮人こそ
歴史を語る資格はない
朝鮮人に尊敬に値する人物は皆無だ。
>>78 具体的な企業名・個人名が出てないなら風説の流布にも公共の福祉に反しないが
法的な知識が乏しすぎて話にならないよ
>>83 要はBPO的な思考で表現をしろと?
>>85 なんねーよwwwwwwwxwww
公共の福祉について少しはきちんと学べ
編集長は界王様ですか?
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:15:57.03 ID:jvhmhcdv0
また自由バカか。
自由自由うるせーよ、キチガイ左翼に洗脳されすぎだな。
こいつらの自由は都合のいい自由で、都合が悪くなると自由を貫かなくなるのが問題だ。
自由自由言うなら無秩序の世界で生きてろよ。
本当の自由がそこにあるから。
>>97 影響がでかいから、訴訟になったらそう判断されるよwwww
101 :
◆XXXXXXXXN2 @転載禁止:2014/05/14(水) 08:16:26.48 ID:vp9aT2vV0
>>93 じゃあ表現の自由の意味、及び国際的な歴史と日本での歴史、その受けるべき社会的制約について述べてみなwwwww
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:16:33.48 ID:3tB/dGZd0
神は批判を恐れてるんだよ
お前らのせいだぞ
神の映画を冒涜しやがって
>>1 はいはい
映画監督も神なんですね
はいはいはいはい
ごちょごちょ言うのも表現の自由
はい論破
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:16:52.95 ID:6oGADDRf0
表現の自由はあるが、周りがごちょごちょ言う自由はない!
アホかと
>>82 >>公共の福祉について説明してみ?
>>キミの主張を論破してあげるから
「雁屋の漫画は公共の利益に資する。なので原発事故で風評被害を被っている地域の公共の利益に優先する」ってかw
>>キミの主張を論破してあげるから
>>キミの主張を論破してあげるから
>>キミの主張を論破してあげるから
www
作品の中では神かもしれんが、其処以外は神じゃないから。いい歳なんだから分別を持てよカス映画監督wwww
>>66 訴えられても作者が負けることは有り得ないよ w
何故だか分からないでしょ?
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:17:27.91 ID:lWanX6b40
松っちゃんの言葉の奥には「俺の映画を批判するな」てのが透けて見えるよね
110 :
◆XXXXXXXXN2 @転載禁止:2014/05/14(水) 08:17:28.14 ID:vp9aT2vV0
>>97 福島県民が法律的主体性を持ち得ないとな!?
そりゃたまげたwwwwww
伊集院光もそうだけど、多少頭の回転がよくても、バカはバカなんだなと思った。
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:19:11.26 ID:ZHr4j0slI
いくら
世論に不満があるからって
それで、お前がオワコンである事実が
変わるわけじゃあるまいw
ま、訴えられた時点で小学館の負けだけどなw
こういうややこしい事態を想定して出版したんだろうし。
>>78 具体的な企業名・個人名が出てないから風説の流布にも公共の福祉にも反しないがwww
法的な知識が乏しすぎて話にならないんですがwww
>>83 要はBPO的な思考で表現をしろと?
>>85 なんねーよwwwwwwwww
おめーの主張だと韓国人全体を侮辱しただけで名誉毀損が成立するだろうがwww
おめーらネトウヨがヘイトスピーチが出来るのは特定の個人・法人にしか人権が認められてねーからだぞ
業界的には漫画の神様は手塚治虫だけじゃないの?
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:19:39.00 ID:bPoRZySr0
>>108 批判者が負けることはあり得るんですかねえ
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:19:47.43 ID:PEIuIwu40
>>109 あれだけ駄目な作品とってればね、きっと批判恐怖症になってるんだろうさ
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:20:15.49 ID:TiJoJq3j0
身勝手な都合の良い思想を取り入れた映画や漫画を表現の自由で済ませる表現者側
の姑息な思い上がりがこれだけの非難を受けているだけの話だろ
松本人志は強烈な後押しになるね
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:20:57.70 ID:vtIaRwy60
批判を許さないなんて言論統制だな
>>67 だから思想の自由は保証されている権利だよ。それに対して批判することも問題ない。問題なのはその思想が気に入らないから正せとか止めろと言うこと。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:21:26.51 ID:ZHr4j0slI
でも
お前の映画も
悪いんですよ
124 :
◆XXXXXXXXN2 @転載禁止:2014/05/14(水) 08:21:52.47 ID:vp9aT2vV0
>>114 原作者は「福島」を敵に回してる訳だが…
ひょっとして、この基本的事実を無視して話を進めようとしてる?(ニヤニヤ
あ、時間ねーやw
まー左翼的机上のゴネマワシでもしてなwwwww
松本は福島を揶揄した鼻血ネタをやりなさい
それから批判すればいい
この発言だけでゴミクズのような映画しか作れない理由がよく分かるな
128 :
◆XXXXXXXXN2 @転載禁止:2014/05/14(水) 08:24:18.62 ID:vp9aT2vV0
>>122 つか、許されているのは「思想」の自由であって、それは当然「その思想に対する批判、検証の自由」も含む全般的自由だぞ?
間違ってる事をまるで認めない韓国人みたいな発想だな
あうあうあう…
>>78 具体的な企業名が出てないから風説の流布にならないし、
具体的な個人名が出てないから公共の福祉にも反しないがwww
法的な知識が乏しすぎて話にならないんですがwww
これだから生ゴミは困る
>>83 要はBPO的な思考で表現をしろと?
>>85 なんねーよwwwwwwwww
おめーの主張だと韓国人全体を侮辱しただけで名誉毀損が成立するだろうがwww
おめーらネトウヨがヘイトスピーチを白昼堂々と合法的に出来るのは特定の個人・法人にしか人権が認められてねーからだぞ
>>110 どこの誰か?を名指ししてないんだから名誉毀損が成立するわけないだろ
アホ過ぎるwww
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:24:35.87 ID:wxuIkxKA0
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:24:59.09 ID:a3wn+98y0
単純にこの件で叩かれているんじゃなくて、積もりに積もった不満が1つの問題で爆発したように見える
松本といい、茂木といい、迂闊にこの件でコメントするのは痛い目を見るだろうな
雁屋哲は以前から問題発言が多いから、今回の件は相当根が深い
ニワカが売名目的で迂闊にコメントすると炎上するだけ
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:25:14.73 ID:aDxNEiPM0
汚染ゴミの捨て場所を安部と麻生の地元に作るのが先だろ
山口県と福岡県
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:25:43.05 ID:DOzFVnmh0
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:26:12.06 ID:V/N2emuh0
漫画ぐらいでいい年こいた政治家がなにしてるの?
デスノートや進撃の巨人はどうなる?
>>108 アホがw
雁屋の描写が「この健康被害は被爆によるものであると描写しているが、それは医学的事実に反する。そして当該の経済的被害は、漫画の描写に起因するものと認定される」と、判事に合議されたら仕舞いだよw
「美味しんぼ」名指しで、もう経済被害が起こってるしw
表現の自由には責任を伴いますよ、と
批判は一切受け付けませんって、じゃあ賞賛の声も聞くなよ
客から金を取ってもいけないし、作品を公開すること自体間違ってることになる
>>48 >>54 で、
こいつが特定の個人・法人の名誉を一体いつ傷付けたんだ?
『公共の福祉』を『理解』出来ていないだろ?
集団に人権が付与されるならば児童ポルノエロゲや東京を舞台にした犯罪フィクションを規制しても合憲っていうお話になるが、そんなロジックは日本国憲法は認めてねーよ
風説の流布にしてみても対象はどこの企業だよ?
いっさいがっさい名指ししてないだろ
『福島県全体の企業だ』というならば、それこそ『東京を舞台にしたあらゆる犯罪フィクション』は全滅しちゃいますけど
児童ポルノエロゲは必死に守るくせに二枚舌過ぎるんだよ、キミらネトウヨはwww
昨日ニュースで東北の人が鼻血流してたんだが、政府は大本営発表をやめ、正直に事実を公表しなさい!
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:27:03.30 ID:8lDvErcZ0
>>97 完全に大阪府という自治体、それとやってる事業者は特定できてるだろw
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:27:07.03 ID:wxuIkxKA0
放射能で鼻血が出るかどうかわからないのに放射能で鼻血が出るような表現は自由じゃないよ?
ここ大丈夫?
「ザ・レイプ・オブ・南京」を批判するな、日本で出版するときも注釈をつけるな、
という表現の自由が日本にはアル
>>114 訴える奴がいないだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
法廷闘争になったら水車すら作れなかった民族など、どんどん事実認定されるだけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:27:16.62 ID:DOzFVnmh0
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:27:18.55 ID:vtIaRwy60
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:27:25.82 ID:pjju4J5i0
まずはまともな映画を作れるようになってからだな
神を語るのは30年早い
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:27:40.51 ID:PEIuIwu40
>>131 茂木はなんで絡んできたんだろうね?
最近下火だから話題欲しさか?
批判するのも表現するのも自由だろ
批判が嫌なら表現するな
批判に耐えられるなら勝手にしろ
>>128 俺のレスをもう一度読めよ。
批判はいいんだよ。批判は。
めんどくさい奴だな
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:27:58.10 ID:JfzvJChk0
風説の流布を表現の自由で誤魔化すんじゃねえよ
こういう加減な奴と福島産の野菜は大嫌いなんだよ俺は
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:28:31.65 ID:DOzFVnmh0
熊谷大君(自民党)
大きな不安はないというふうにおっしゃっていますが、ほかの県南の地区も、
これ、保健便り、ちょっと持ってきました。ある小学校の、県南の小学校の保健便りです。
四月から七月二十二日現在の保健室利用状況では、内科的症状で延べ人数四百六十九名。
内科的症状では、頭痛、腹痛、鼻出血、これ鼻血ですね、順に多くということ、
これ結果で出ているんですね。これ、県南でもやっぱりこういう症状が出ると心配になるんですよ。
それにどういうふうに、本当に不安はないと言えますか。
政権取ったら「福島の鼻血は被爆の影響と言ったが、あれは嘘だ」。呼吸するように嘘をつくポジショントーク
統一カルト政党の鬼畜さはお里が知れるね
教養のない高卒低能が気の利いたことを言おうとして滑った例か
馬鹿だな
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:28:50.75 ID:Jg1IhArX0
そもそもフクイチ敷地内って、即死レベルの放射線出てるとこが結構あるって話じゃなかったでしたっけ?
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:28:52.21 ID:wxuIkxKA0
>>148 自由もいいんだよ自由も
放射能で鼻血は出るのかって話
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:28:55.33 ID:9LmbrOn10
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:28:55.39 ID:3tB/dGZd0
これはこれでいいんじゃないの?
神は信念持って作品つくってんだ
なんで周りの意見で信念曲げねえといけないんだよ
ってのもね
ただ批判は許さんってのがすげえ小物臭するだけで
>>147 同意。
SNS利用者が増えたことで、マスゴミが一方的に言い分を押し付けることができなくなっただけ。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:29:31.66 ID:jvhmhcdv0
左翼教育がここまで人を腐らせた。
こんな大人が大勢いるのが今の日本。
もうちょっとみんなの事を考えられるまともな大人を増やしてくれ。
あるのは自己の利益のために他人をけなす自由を叫ぶ奴ばかり。
軍国主義に戻れとは言わないけどさ。
>>137 スゲーお前って自分のレスを何度もコピペして自己陶酔するほどの馬鹿だったんだなw
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:29:35.69 ID:VSFfQr1G0
抗議する自由だってあるだろアホか
表現の自由はあるべき権利だろうが
自由にやった責任は自分が取らなきゃな?
料理の話をしなくなった美味しんぼ、笑うことの出来ない芸人
まるで、法的問題など10分の1もやらないので見る気もしない
法律相談所みたいだ
>>140 放射能以外で大の大人がそう鼻から出血するとも思えませんが?・・・
いずれにしても原因ははっきりさせてほしいね
>>135 キミの主張だと匿名に対して生ゴミというただけで名誉毀損を成立させられるが
俺様を訴えてみ?生ゴミくんwww
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:30:37.51 ID:fHgwmW470
福島県産の食べ物の放射線量が高すぎて美味しんぼの講義がイマイチだよな
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:30:55.61 ID:kPEmwpMC0
この人、自分が神だと勘違いしてるだろ
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:31:10.06 ID:3Vv7v7380
批判されて止めるなら止めればいいし
それでも貫くだけの何かがあるならやればいい
漫画は紙、ならわかるが
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:31:40.87 ID:wxuIkxKA0
>>164 鼻の粘膜の毛細血管と放射能に何の関係があるの?
批判するのも読者の権利でしょうが
批判されて新しい作品が生まれるのに
福島行くほど健康になるとかほざいてる政治家がいたけど、
だったら国会と議員宿舎を福島に移転すれば?
復興も進むし良いことずくめでしょうw
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:32:33.92 ID:vtIaRwy60
神を冒涜するなよ
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:32:55.02 ID:UsDBapgj0
こういう人らって、見てから批判しろいったり、
見ても神なんだから批判するなと言ってみたり
どっちなの?
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:33:10.64 ID:Hr396bs80
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:33:50.81 ID:wxuIkxKA0
ねえねえ吐血も血便も出ないのに鼻血だけ出るの?
放射能安全じゃね?
松本のつまらないコントや映画も批判したらいけないんですね わかります
>>157 「あくまで個人の意見であり、医学的には関係付けられない」って書いておけば、逃げられると思ってんのかよw
>>128 うん、意見や文句を言うのは構わないんだけど、撤回しろとか規制しろとかはあかんのよ
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:34:35.08 ID:DOzFVnmh0
表現の自由って言うなら漫画に対する批評批判も自由って解釈でいいんだよね?
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:35:02.37 ID:wxuIkxKA0
>>180 いや放射能で鼻血が出ないなら撤回しないと
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:35:02.90 ID:mxckP6pz0
ダウンタウンの松本を虐殺する漫画書いても良いんだ。ふーん。
太鼓持ちで回りを固めてる笑いの神らしい発言
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:35:53.44 ID:VSFfQr1G0
>>180 どうだろうか
悪質なデマなら撤回すべきなのでは?
>>165 >>キミの主張だと匿名に対して生ゴミというただけで名誉毀損を成立させられるが
おいバカ、あさっての方向いて、なにわけのわからない電波発信してるんだ
ねぇねぇ、お前はいったい、ナニを言っているの? www
>>183 確かに
地名とかを具体的に出してんだったら事実関係確かめないとだよね
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:36:40.41 ID:vtIaRwy60
190 :
◆XXXXXXXXN2 @転載禁止:2014/05/14(水) 08:36:50.20 ID:vp9aT2vV0
あのなあ…
>>129 平たく言うと
この漫画が起因となって現実に県内観光客数が減ったり、子供がいじめにあったりしたら、それは「因果関係が認められる県民の被害」
『公共の福祉』の定義をわざと曲解して矮小化してるだろお前
結びついたらアウト、じゃないのか?実際には
>>148 「思想を持ち発表する自由」と「事実とは認められない表現を事実として強弁する権利」はイコールじゃないぞ
前者は政治犯の無い国では犯罪を構成しないと思うが、後者は「虚偽の流布」で犯罪要因を構成するだろw
マルクス主義が「独裁者が支配し、人民を収奪する理論」だと言う全体像を隠すのが問題なのと一緒だよ
「思想」はいついかなる時も、自由に批判、検証せれねばならない
「事実と異なる表現」が散見されるマルクス主義は、その全体像によって最終的に判断されるべきwwwww
一体何を捻じ曲げてるんだかw
じゃ!な!
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:37:20.42 ID:TiJoJq3j0
こんなもんは中国でやってる抗日映画と同じで日本でこんな事をすれば批判をくらうのは当たり前なんだよ
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:37:41.27 ID:dYvFgqiH0
何ご意見番ぶってんの
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:38:26.14 ID:PEIuIwu40
>>186 大阪の件は完全に嘘なのが判明してるので、あれは撤回が必要な案件だろうね
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:38:32.35 ID:wxuIkxKA0
福島で吐血する人も血便出る人も
癌も奇形も絶対にいると断言できるんだが
これ放射能なの?
福島ぱねーな
漫才でもツッコミがいないと駄目だろう
岩手の瓦礫を福島と誤認するというボケにはちゃんと突っ込まないと
何故か、そのツッコミをカリーは無視して火病ってるけど
>>187 おまえがまずなにを言ってるんだ?
福島県民を侮辱したら福島県民の個々人を侮辱した事になるのか?
それを韓国人全体へのヘイトスピーチに置き換えてみ?
そんな主張が認められたらおまえネトウヨはたった一人の韓国人に起訴されて全滅するが
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:39:52.16 ID:UPvGB6k20
お笑いピラミッドの上にいようと世間での評価はそれほどでもないんだがな。
何か勘違いしてるんじゃないか?
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:40:17.19 ID:A3zlZOYj0
さすが世界的な映画監督であるだけのことはある
いままで一作も見ていないが
松本人志大映画監督は映画を作り続けてほしい
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:40:17.93 ID:pzIOlbNYi
美味しんぼで問題なのは
宣伝やインタビューで「ノンフィクション」といって煽り、
事実でない事を指摘されると「フィクション」だと言って逃げる手法
>>1無意識に加担してるアホのお前には分からんのだろーなー
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:40:39.02 ID:1A35zqf90
>>179 別に逃げる必要もないけどな w
今回の件で小学館なり作者なりに対する損害賠償の判決が出るか見ものだね。
まあ、そんな鼻から敗訴する訴訟が起こるか疑問だけど
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:41:15.51 ID:3tB/dGZd0
映画作り出した辺りからバカにされる存在になったな
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:41:41.54 ID:wxuIkxKA0
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:41:48.41 ID:V+Td44i70
松本もこの漫画もどっちも好きじゃない
消えても気づかないレベル
あれこれ言う人はやさしいなぁ
まあポケモンフラッシュで気分悪くなっても損害賠償通るからな
表現の自由は結果の責任取るとこまで含みますよ
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:42:22.12 ID:vD29BX0q0
浜田もたまには何か言ってみろよ
安全圏でぬくぬくしやがって
所詮貴様は松本の金魚糞
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:42:50.88 ID:AyKkyROa0
どうでもいいけど、風評被害画が出たら保障してもらえればそれで結構毛だらけ
>>129 それは企業や個人の福祉であって
公共の福祉ってもっと広い範囲なんじゃないの?
公に共有するだよ?
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:43:34.49 ID:vYoHWUIW0
こいつの映画は表現は自由すぎてまったく理解できない
>>196 せっかく気持ちよくオナニーしてるところを、邪魔して済まなかったなぁwww
…いや、傍から見てて、あまりにも気恥ずかしかったものでw
おまえ自身が恥ずかしくないのなら、それは大変けっこう!
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:43:56.79 ID:BwAc/CzO0
松本ってゴキブリみたいな顔してるな
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:44:20.10 ID:xI0i3zXX0
え?こいつキリスト教徒かなにかなの?
仏教だと仏罰だよな
はじめてしったw
>>190 韓国人はレイパーだからと言ったら韓国が日本に対し損害賠償を要求出来るのか?www
頭冷やせよ生ゴミくん
>『公共の福祉』の定義をわざと曲解して矮小化してるだろお前
↑
歪曲してんのはおまえだ
>>206 今現在、タレントとしてはハマちゃんの方が上だろ、どうみても
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:44:45.46 ID:J1tKAULu0
俺もこの前高速道路で福島通過したけど、その後体とか調子悪いんだよね
昼間やたら眠くなったり、怪我しやすくなったり、仕事遅刻したり
お酒の量が増えて、おなか周りに脂肪がついてきて、
腕立て伏せなんて昔は10回ぐらい平気で出来たが、3回ぐらいしか出来なくなった。
あと給料上がらなかった。
神()
雁屋を自分に置き換えてるんだろうねww
自由とは,責任がともなってこそのもの。
責任を放棄して自由はありえない。
作品の中で神でいたかったら表に出さず,脳内だけで空想しておけば
良いのに。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:46:17.76 ID:szTgF8QZ0
有名な美味しんぼキャラを使って自分の思想を発信したから作品が叩かれてるだけ。
一個人の思想として発信すればこんなに問題なかったのに。
何も知らぬ子供をデモに巻き込むようなもんだ。やり方が汚い。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:46:23.11 ID:wxuIkxKA0
だってちょっと考えたら鼻血だけって怪しすぎるだろ
こんなもん自由じゃないぞ?
>>213 今回は誰の発言かはわかっているし
実際、美味しんぼをみて止められた、という理由で
数百人の宿泊キャンセル食らった旅館もあるわけだが
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:47:11.87 ID:TVcADrRF0
外野が騒がなくても当事者で訴訟の話で白黒付けてくれればいいよ
責任取ってもらいましょうよ
>>203 鼻血がどうしたって?
俺、鼻血について何か言及したっけ?
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:47:51.64 ID:wxuIkxKA0
>>208 漠然とした集団(〇〇県民、〇〇人、児童、女性など)には人権は認められません
公共の福祉を歪曲しないでください
人権は特定の個人法人にのみ与えられるものです。
全体に迷惑をかけたなどのお話は公共の福祉には適用出来ません
『公共の福祉』ではなく『公共の利益』のほうで戦ってください
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:48:26.43 ID:vtIaRwy60
>>213 公共って結構範囲広いと思うが?
企業と個人に限定するのはどうなんだ?
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:48:44.09 ID:5DmJBseN0
すぐ神とかいうなよ。紙だろ
風評被害を生むのは確かなんだから
事実かどうか裏付けは必要だろ
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:48:52.24 ID:3tB/dGZd0
俺のオナニーが理解出来ないのは世間が悪いになったらお笑いとしては終わり
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:48:59.01 ID:jvhmhcdv0
規制するのは悪って考え方が支配していてどうにもならねぇ。
教育って重要だわ。
俺の親父も自由は正義言ってるし。規制は悪ってな。
バカなんだろうなぁって思ってる。
自分だって規制によって守られてる所はいくらでもあるのに。
チョン嫁に感化されて気持ち悪い男になってきたな
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:49:13.06 ID:vD29BX0q0
ところで鼻血どれくらい出る?俺は10年に一回くらいかな
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:49:16.56 ID:zRR9qFNA0
まあ、雁屋を左翼反日分子とするかどうかは別にして、このことを一々取り上げるメディアにも
そうとうな問題があるのは確実だな
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:50:17.21 ID:IoYXsuhg0
神様なんかおらへんで
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:50:41.71 ID:wxuIkxKA0
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:51:00.60 ID:5DmJBseN0
風評被害なん?メルトダウンしてるんですよ
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:51:27.88 ID:d4sNh2GB0
デマを撒き散らしたらそれ相応の責任も取らなければならない
今回は巨額の賠償金を払わなければならないだろう
まあおいしんぼも小学館も終わりでしょうな
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:52:18.58 ID:3tB/dGZd0
>>239 まあな
汚染水も毎日出てるな
どれだけの放射性物質が外に流れてるか東電も未だに把握出来てない
>>226 >全体に迷惑をかけたなどのお話は公共の福祉には適用出来ません
何でだよw
>>228 どういうロジックで人権衝突が起きてるといいたいの?
特定の個人法人を名指ししてないから衝突しようがないんだが
それとも人権衝突のイミを歪曲してる?
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:53:32.31 ID:vD29BX0q0
ところで鼻毛どれくらい出る?俺は油断するともう伸びてる
>>224 よし、バケツ持ってウラン燃料加工工場に集合! w
>>226 自由権って人権が公共って全体に悪影響を及ぼす事を禁止してるんじゃないの?
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:54:27.39 ID:jy7R8XM0O
こいつ古事記芸人まっしぐらだな さっさと辞めてチョソン嫁と半島へ帰国しろ
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:54:41.90 ID:wxuIkxKA0
大量の放射線を浴びて体組織が破壊されれば鼻血と言わずそこら中から出血するね。
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:55:11.09 ID:3tB/dGZd0
鼻血は出ないが未だに放射性物質の流出は止まってないと言えばいいだけ
本当なんだから
なにも原発事故は解決してないからね
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:55:26.65 ID:ssK6NzyK0
「表現の自由」って言ってもきちんとした根拠が無いと何をしても何を言っても構わないってわけじゃないんだからな
これの場合は実存する人物が作品に登場して語ってるし、しかも現存する地名を伏せ字にせずにきちんと記名してるんだから
それなりの責任を取るのが当たり前だろうに
>>242 人権衝突が起きない限りは表現の自由が認められる
それが公共の福祉ですが
公共の福祉を履き違えてないか?
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:55:57.12 ID:n7pdnocz0
一理はあるが
腐ってもメディア媒体なんだから
万の神っていう発想は無いのかと
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:56:14.01 ID:wxuIkxKA0
眼球は晒されてんのになんで鼻腔の粘膜だけめちゃくちゃやられるの?
まさか希望で言ってる?
>>248 その前に、鼻血が出ることが確かめられるw
相手はベータ線だから、きっついぞ! w
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:56:36.63 ID:5DmJBseN0
>>241 汚染水は出続け&だだ漏れ
溶けた燃料棒もそのまま
これ風評被害で済ませちゃっていいんですかね
貯水タンクいつまで設増やし続ける気なんだろう
ギネスでも狙ってるのか?負の世界遺産目指してるのか?
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:56:50.28 ID:Zpag24s70
風説の流布は表現の自由とは違います
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:56:52.04 ID:eOZpltiA0
根拠無き飛んでもを流してる奴なんて日本に五万といるぞ
何も漫画だけ標的にしなくても
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:57:13.68 ID:ArkoNQ8a0
批判がダメだったら編集部はどうなるんだよ
漫画家たちは持ち込みで批判されてプロになってんだろうが
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:57:35.90 ID:VSFfQr1G0
>>256 汚染水といっても、高濃度なわけじゃないだろクズ
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:57:58.46 ID:Jg1IhArX0
>>241 うん、フクイチに出入りしている人や車に付着しまくりなんスよね、関所設けて除染してる様子も皆無だし
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:58:05.71 ID:wxuIkxKA0
>>255 鼻血の前になんかあるだろ
鼻血が予兆なのか?
妹パラダイスについても言及しろよ
神なんだろ漫画家は
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:58:23.55 ID:ssK6NzyK0
じゃ、松本人志に対する誹謗中傷的なことや明らかに名誉を傷つけてるだろう的なことを
俺らがここに書き込んでも表現の自由だから許されるんだよな
批判は誰にでもする権利はあるけど
改変要求はアカンってことか。
まぁそうだな。
>>243 公共って社会全体って意味だろ?
そりゃ人権で括れないだろ
公共には人権が無いだからいくら叩いても問題ない
って言いたいのか?
>>251 >「表現の自由」って言ってもきちんとした根拠が無いと何をしても何を言っても構わないってわけじゃないんだからな
↑
根拠がないものは描いちゃいけないならドラゴンボールはどうなる?
>これの場合は実存する人物が作品に登場して語ってるし、しかも現存する地名を伏せ字にせずにきちんと記名してるんだから
>それなりの責任を取るのが当たり前だろうに
↑
特定の個人法人を名指ししてない限りは人権衝突は起きようがないんだが
福島県民の特定の個人を名指ししてる表現があんのか?
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:59:41.15 ID:NDL566fU0
そりゃ発表しなきゃいいですよ?
作品を発表しないで自分の中だけで留めているのなら外部の人間が文句いうのはおかしい
でも外に発表したら
それはもう批判されて当たり前だと思うべき
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:59:43.82 ID:wxuIkxKA0
>>267 こいつは相手にすんな
干ョン自分で言ってるし
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:00:06.97 ID:sIpByiuh0
底辺高卒の松本でもまともなこと言うんだな
見直したわ
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:00:14.35 ID:b14FlRkB0
でも松本さんも根拠も無いデマを書いた週刊誌を訴えたよね
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:00:23.25 ID:EhR6mn3N0
>>258 常に流しているのと
たまに混ぜ込んでくるのでは
後者の方がたちが悪い
表現とかの問題ではない。取材力の問題。
鼻血が出たのなら、意思の診断を受けて、放射能が原因だと決まったのかと言うこと。
医学的、科学的な根拠を元に、表現されたのなら誰も文句は言えない。
これが許されるのなら、雑誌ムーの記事のほとんどが真実となる。
>>262 このネタ引っ張る?
いやJCOとかデーモン・コアとかの話も、それはそれで興味深いけどねw
松本が構ってちゃん過ぎて辛い
>>273 > これが許されるのなら、雑誌ムーの記事のほとんどが真実となる。
えっ…
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:02:06.59 ID:6m1FEOfc0
和田アキ子みたいになってきたなw
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:02:11.28 ID:NDL566fU0
批判するのも表現の自由
一介の「周り」でしかない松本がごちゃごちゃ言うのは、人への冒涜だ
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:02:15.02 ID:wxuIkxKA0
>>274 真面目に論理でゲームしてんだよ
茶化すならやめとき
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:02:22.30 ID:lejB7xC9i
松本「福島から帰ってから鼻を掘ると鼻血が出るんですわ」
浜田「鼻を掘るからやろ」
松本「表現の自由ですわ」
って事?
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:02:23.35 ID:Q+Gn/wrY0
神とかいうのは作家と物語の間だけで成り立つ関係だろ
作家と社会との間にそういう関係はない
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:02:34.19 ID:rLM9V0Zp0
その神様が独りよがりな映画撮って人気がでなかったよね
マンガの神様は手塚神だけだろ
>>267 特定の地名出してるだろ。
自分で何言ってるのかわかってるの?
たとえば実名入りで何とか温泉は入ると死ぬと言ったら
それは明らかに名誉棄損だろう
放送禁止を解除しろって事に聞こえなくもない
つまんない映画にはつまんないという抗議があがるわけだが。
漫画を批判するのも表現の自由でしょ
>>276 人権の制約原理だろ?
公共に悪影響を与えるような表現の自由なんかを縛る為の
ブラインドテストして放射性物質による鼻血確認できるんだろかね?
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:04:45.62 ID:TiJoJq3j0
この人の言う言論の自由と言うのは
神なんて殺してしまおうぜ!と言うのも言論の自由と同じなんだよね…
>>280 >>真面目に論理でゲームしてんだよ
え゙?
「放射能で鼻血は出るか」←放射能と放射線の違いも理解できてないのに?
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:04:55.80 ID:jy7R8XM0O
チョソン嫁と半島へ帰りなさい クズ古事記芸人のまっつん
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:05:00.48 ID:lejB7xC9i
>>12 元々は福島県民の1%も美味しんぼを読んでないだろ。
販売部数から日本国民の福島の人口の比率を割り出してみろ。
マスコミや政治家やお前らが面白がって騒ぐから見てない人まで知ることになったんだよ。
あー、誇張の漫画ね、ハイハイ。で済ませておけば福島県民の目には止まらなかった。
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:05:10.18 ID:GNGT56pC0
工作員の在チョンや民主だからって貶めるのはもう飽きてきたな
なんか他のないの?もうちょっと頭使えよ
>>279 その台詞「松本」を「お前」に書き換えてそのまんま送り返してやろうか?
そうすれば自分の主張の矛盾に気づく?
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:05:28.88 ID:Jg1IhArX0
>>284 死んだやん
しかもフクイチが吹っ飛んで地球と子孫が絶体絶命の大ピンチだというのにあの世から助けに来なかったし(ついでにお前の先祖もw)
神にしてはちょっと非道いと思う
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:05:59.15 ID:3tB/dGZd0
そもそも風評被害なんて言って騙そう騙そうってミエミエだから信用出来ないんだよ
>>285 それは営業妨害であって名誉毀損ではない
その温泉が法人ならまだ理解は出来るがwww
>>48 >>54 で、
こいつが特定の個人・法人の名誉を一体いつ傷付けたんだ?
『公共の福祉』を『理解』出来ていないだろ?
集団に人権が付与されるならば児童ポルノエロゲや東京を舞台にした犯罪フィクションを規制しても合憲っていうお話になるが、そんなロジックは日本国憲法は認めてねーよ
風説の流布にしてみても対象はどこの企業だよ?
いっさいがっさい名指ししてないだろ
『福島県全体の企業だ』というならば、それこそ『東京を舞台にしたあらゆる犯罪フィクション』は全滅しちゃいますけど
児童ポルノエロゲは必死に守るくせに二枚舌過ぎるんだよ、キミらネトウヨはwww
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:06:22.44 ID:VSFfQr1G0
慰安婦問題なんかを見ていても思うけど、こういうデマを看過してはいけない
いずれは都市伝説となって日本人全体を苦しめることになる
雁屋は二度と発言できないように追い込むべき
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:06:36.39 ID:IjR3KnqY0
やっぱり松本ひとしってバカなんだな。
表現の自由は「公共の福祉」によって制限されるってことを知らないんだろう。
仮家チョンのやってることが許されるんだったら、俺が小説を書いて、松本ひとしの
両親は朝鮮半島から密入国してきた朝鮮人で、戦後のどさくさにまぎれて日本人一家を
皆殺しにして、日本人になりすましているらしい。というストーリーを書いたら
それも許されるのか?
>>1 こいつが言っている意味がわからん。
>「これに関しては漫画家さんが神、映画に関しては映画監督が神なんですよ。
「これ」とは何を指すのか?
表現すると言うことか?
ならば批判する人も神だろう?
「映画に関しては映画監督は神」
撮影現場では一番偉いと言ってるようだが、マジでわからん
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:06:52.63 ID:wxuIkxKA0
>>292 そこは俺には些事なのよ
漫画も見てないし俺は反原発だ
お前が逃げてることからも福島で鼻血は出ない蓋然性は高い
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:06:55.29 ID:t9cH7Zu70
漫画家を映画監督に置き換えてみると
松本が本当に言いたいことがわかるよ
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:06:55.50 ID:lE4UaBCo0
>>294 福島のコンビニでは、今号に限りどこも売り切れ完売状態らしい
そんな神を信仰した覚えはない。
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:07:23.28 ID:WMz13Y2Y0
お笑い芸人さんもマンガの表現の自由とやらに参戦かw
大島渚さん文化人枠ねらい?
>>299 同じだろう。おまえって慰安婦が強制連行されたといっても
政府が抗議するなとか言いそうだな。
お前チョンだろう
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:07:50.59 ID:Jg1IhArX0
>>289 大丈夫だろう、9.11以降の作品にホワイトハウスに戦闘機で特攻とかサンデーの漫画で普通にあったしw
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:08:02.16 ID:29Cz7rC00
その作者のせいで旅館がキャンセルされてるなあ
つまり、松本さんは根も葉もないゴシップ記事を書かれても表現の自由だから一切抗議はしない
ということですね
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:08:20.34 ID:cnd6Spg+0
国が隠ぺいしてるから風評なんておこるんだろ
国の隠ぺい体質じゃ安心出来ない
そもそもそこが出発点
東電を裁いてから漫画の自由を責めろ
>>276 社会全体に悪影響を与える人権を抑えるものだろ?
人権>公共
こういう話なのに公共には人権が無いみたいな話になってない?
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:08:31.22 ID:3tB/dGZd0
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:08:35.79 ID:yk9kG8KG0
きちんと取材してるじゃん 隠すほうがおかしいだろ
それともなにか不都合でも?
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:08:49.22 ID:jy7R8XM0O
チョソン嫁を貰うなんてがっかりだよ 常盤にしときゃよかったな
漫画なんて空想の世界の話でしょう?
いちいち反応する方が、アホだとおもうよ。
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:09:27.13 ID:4bRk2kob0
嘘を書き広めるのは表現の自由とは言わない
松本だってありもしない自分の悪口を広められたら怒るだろ
なに?松本については嘘ではない?
じゃ〜しょうがないね〜
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:09:43.07 ID:wxuIkxKA0
結論
福島で鼻血はドバドバ出ません
松本、頼むからチョーセンへ帰ってくれ
>>314 逆だったw
×人権>公共
〇人権<公共
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:10:31.69 ID:CofQ6XV10
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:10:36.49 ID:WR0brV1f0
松本、茂木ww
バカチョンホイホイ?w
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:10:42.44 ID:KjSnfTYY0
出版の自由が憲法で保障されてるから、別になんとも思わない
というか原発事故何とかしろよ
事故起きないよう廃原発や脱原発で新エネルギーの方向へ
叩いてばっかじゃ何も生まれない
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:11:05.92 ID:Pm96zhm9O
>>294 「美味しんぼ」の単行本は読まれてなくても、BCスピリッツは結構読まれているワケなんだが‥
>>303 >>お前が逃げてることからも福島で鼻血は出ない蓋然性は高い
論証でもなんでもないことで陶然とか、アホの相手は勘弁
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:11:40.28 ID:aiaI5njg0
松本の言い分も判るけど
決定的に抜けてる部分があるんだよな。
それが責任論。これを忘れたり消したり放棄して自由を論ずると
やっぱりダメだこいつ!って思われてしまいます。
だから今回の場合は風評被害を被る福島県民から慰謝料請求されたら一番丸く収まります。
一人あたり5万で請求して裁判では2割ぐらいに減額されるのだろうがそれでも1万円
200万人から1万円だとそれだけで200億円。それを出版社と作者で折半して責任を取ればいいだけの話。
すると次に続く炎上商法で儲けようとする出版社とか嘘や誇張で卑怯な扇動活動をする作者も
これからは他者を傷付けてはならないと学ぶいい機会になると思いますよ。
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:12:01.67 ID:qx3qcbDjO
神とは創造主のことだから、作品における作者は神=創造主ってのは間違いない。
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:12:23.95 ID:VC5GjtKp0
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:12:31.15 ID:cnd6Spg+0
漫画が事実しかかけないならほとんど全て発禁だな
こんなの国の怠慢隠ぺいが事の根本
国が信用無いからな
漫画を責めるのはお門違い
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:12:31.57 ID:jvhmhcdv0
こいつらの言う表現の自由って他人を傷つける自由のことだからな。
ブーメランのように返ってくるw
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:12:36.66 ID:C3wJWSrP0
漫画家は神だか知らないが
弱者を小バカにし笑い者のネタにしかできないテレビ芸人が腐れ外道の屑なのは間違いない。
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:13:48.72 ID:cnd6Spg+0
東電を裁いてから漫画にいちゃもん付けろ
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:13:49.83 ID:wxuIkxKA0
>>327 池沼は蓋然性も読めないのかな?
正直ワロタ
陶然←なんやこれw
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:13:50.75 ID:3Vv7v7380
まっちゃんの映画は表現の自由どうこう以前に
おもろないねん・・・
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:14:05.46 ID:0Q+p61xb0
原発は絶対安全
メルトダウンはない
放射性物質の漏洩はない
全部嘘だったんだぜ〜
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:14:12.81 ID:3tB/dGZd0
鼻血だけが先行してるけど
原因不明の鼻血が放射性物質のせいだって漫画に書かれてたわけなん?
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:14:17.89 ID:MLhFvkTh0
よく理解できないのだけれど。
表現の自由を制限されたわけじゃない。
表現の内容を批評されただけだ。
今回についても、たとえば以前に騒動があったドラマにしても。
擁護派の中に、このあたりを(わざと?)誤解しての発言が
いくつも見受けられる。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:15:05.99 ID:e9+d6emJ0
神とは、勘違い
映画つくる自分が神と間接的に言いたいのだろーね
誰かが、「ダウンタウンの松本がやくざと付き合ってる」とか「違法な薬販売してる」
って内容のマンガ書いても、表現の自由だから構わないわけだ
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:16:02.09 ID:hfORctkr0
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:16:28.42 ID:lejB7xC9i
>>306 騒がれたからでしょ。
先々週号は売り切れてたの?
>>327 論証としてな〜んにも繋がってない と正面から嗤われないと、理解できないか?
勘弁しろよ、トンデモ論理ゲームさんw
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:17:21.93 ID:jvhmhcdv0
そりゃ自分が傷つけられても構わないだろ
だって相手は作者。つまり神なんだぜ?
神への冒涜になるだろ。
>>311 しょうがないだろ。
作者が福島へ取材に行って鼻血が出て途方もなく疲れたのは事実らしいし、元町長も原発事故以来毎日鼻血が止まらないし、周りにそういう人が沢山いると発言しているからね。
その事実と政府や科学者の発言を天秤にかけてどちらを取るかは旅行者個人の自由でしょ。
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:18:26.69 ID:ou3wnJzK0
最近、お笑い が知識人ぶってペラペラ喋るのが多いよな
>>344 そこまでは聞かなかった
今度聞いておく
今週は福島県内での騒ぎが凄いらしい
閣僚が軒並みコメント出すくらいだから、当然か
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:18:59.32 ID:WMz13Y2Y0
表現の自由を求める元お笑い芸人の映画監督さんには是非
エロ映画方面
で突破口を開いて欲しい!
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:18:59.81 ID:u1zZ437m0
「プログラマーは神。ユーザーがごちょごちょ言うのは神への冒とくだ」
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:19:24.97 ID:lejB7xC9i
>>326 全国で何万部売れてるの?その内の福島は何百人?
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:19:49.18 ID:NynI3Unu0
>>345 蓋然性くらい読めろよwwwwwwww
陶然くんwwwwwwwwww
だから蓋然性なんだよ陶然くんwwwwwwwwwww
>>337 社会的に悪影響を考えて権利を行使しろって話がなんでそうなるんだ?
客が迷惑するからマナー守れみたいなもんだろ?
マナー守れない奴が叩かれてるだけの話だろ?
その言葉は黒人差別をなくす会に言うべき
ああ、クソ映画しか撮れないから反論されたくないのね。
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:21:07.98 ID:WMz13Y2Y0
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:21:31.20 ID:3a2yjJoT0
まあ、松本が言うなら、そういうことでいいけども。
表現の自由の前に嘘で福島を貶めている。
名誉棄損とか営業妨害とかそういう問題。
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:22:08.00 ID:5SGIo2jz0
自由に取材結果を発表していいけど
自由に検証され批判されたりする
自由に反論すればいいだけの話
作者はそのつもりで用意してるらしいから
変な擁護をする外野は邪魔でしょう
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:22:28.63 ID:Sa+Wqfj50
表現の自由があるのと同時に言論の自由もある。
作者が描いたものだから、批判、抗議するなというのは
言論弾圧に当たるよ。
このことまで松本は理解してないんだろうね。
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:22:45.51 ID:3tB/dGZd0
表現の自由なんてどうでもいいわ
表現の自由ならなにやってもいいなんてあり得んし
フィクションでも娯楽でも芸術でも現実に対して批評した時点でジャーナリスティックに受け取られて
言論責任を問われるのは当たり前。
でなければ漫画や映画の物語の中では「誰某には幼女レイプの前科がある」とか実在の人物への
嘘八百のデマばら撒きや誹謗中傷やり放題になってしまう。
ヘイトスピーチを展開しまくるネトウヨがなんかほざいてますwww
なんかこいつ間違ってね?
表現の自由は守られてるやん
発刊された時点で
っで、発表されたものについて第三者が批判的論評をしちゃいけないとか、
それこそ表現の自由の侵害だろうが
>>347 作者も元町長とその周りの人とやらも今は福島にいない訳だが
今も福島に住んでいて普通に健康な人は何なの?
放射能被害って人によって受けたり受けなかったりするものなの?
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:24:12.19 ID:YXpYVWAV0
おわらいで日本は終わるのか
>>355 あ、草生やしたw
「…だからその可能性が高い」、それ繋がってないから それは何の意味もなさない文章w
お前に論証はムリw
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:24:26.00 ID:J0of6x9E0
批判はいいけど政治家がいちいちコメントするのがおかしい
松本の頭皮もベクレてんのやろな
>>356 児童ポルノや無修正、暴力物などは公共の福祉に反すると判断されてるけど、今回の作品がそうかというと違うね。
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:24:50.40 ID:sFDEYKBj0
芸人が的はずれな持論展開しても岡村みたいに総スカン食らうようになるだけなんだが
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:25:00.18 ID:bWtfFZnT0
ごちょごちょ
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:25:13.50 ID:u1zZ437m0
支持するので、「ノストラダムスの大予言」と「ウルトラセブン」第12話の封印を解いてください。
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:25:33.60 ID:ACJqabaQ0
>作者の側に“表現の自由”があると主張。「周りがごちょごちょ言って変えろとか言うのは神への冒とく」と続けた。
「神への冒とく」を「不可侵領域」みたいに騙ってるのが、何か違和感があるんだけど。
そもそも「神への冒とく」をしちゃ駄目なの?
「神への冒とく」も表現したら「表現の自由」になるんじゃないの?
当然「周りがごちょごちょ言って変えろとか言う行為(神への冒とく)」も「表現の自由」として認められる行為になるよね?
>>371 なんで?政治家の影響は大きいからというなら
大手出版社から出してる全国誌だって影響大きいんだから
イーブンだろ。
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:25:57.87 ID:3tB/dGZd0
>>347 それが漫画の中で放射性物質のせいだという記述あったからこれだけうるさいわけなんだろ
それなら確かに因果関係あるのかとなるわな
ただ実際に鼻血が出たんならしょうがないよね
わざと出なかったと脚色するのも逆に変だ
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:26:04.99 ID:lejB7xC9i
>>361 小説や漫画でアメリカのFBIやCIAの陰謀、
警察庁の隠蔽や地方警察の癒着、
実際に名前を出して描いてるよね。
FBIが風評被害を訴えた?警察庁から苦情が来る?
何で福島だけは特別なの?
神奈川県警の闇、隠蔽体質を描いた刑事小説なんか山ほどあるぞ。
捏造も表現の自由の範疇だと
さすが朝鮮人だな
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:26:26.11 ID:WMz13Y2Y0
>>367 この人は騒ぎに便乗してるだけで、あまり考えていないのだろう?
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:26:40.30 ID:NynI3Unu0
>>370 なんで論証できなきゃ福島で鼻血がドバドバ出ることになるんだよwwwwwww
池沼wwwwwwww
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:26:59.15 ID:0Y4HT3TIO
何を発言しても表現の自由だけど、発言には責任がともなうわな
殺人予告すれば逮捕されるけど、予告する事自体は禁止されている訳ではないし
批判するのも表現の自由だし
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:27:57.46 ID:lejB7xC9i
>>371 聞きに行くマスコミがいるから答えるんだろ。
政治家だってスピリッツなんか読んでないんだから。
騒ぐからマスコミが聞く、聞かれたから読む、読んだから感想を言う。
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:28:18.48 ID:E/SZRV+g0
お前が神か・・・
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:28:50.83 ID:NynI3Unu0
放射脳には福島で鼻血がドバドバ出ないことを論証しなきゃいけないらしいw
ごめん無理w
>>379 政治家…特に閣僚は「表現の自由」に直接関わる公権力の主体と見なされるから、そこはイーブンの関係にはならない
だから現役閣僚は、言葉を慎重に選ばないといけない
なにかにつけ、「公権力の行使だ」と見なされるから
邪神とか禍神のたぐいか
>>373 大阪の瓦礫は確実に嘘なんだからそこは訂正しないと駄目なんじゃないの?
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:29:58.88 ID:u1zZ437m0
やしきたかじん
「ダウンタウンセブンですか、こんなん別に『ダウンタウンDX』とかやね、
スタジオのねぇデコレーション変わっただけで全然内容一緒やん。
2人がバカ笑いして、ハハハ。俺ね、松本に言いたい。
お前何がそんなおもろいねん。」
(スタッフ・ゲストの笑い声に続き、堀越のりの苦笑い、大原かおりのそうだよねぇという画)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「ダウンタウンのなにが面白いかさっぱり分らんわ」
「わらいのじかん全然おもろない」
「その汚い頭なんとかせえ!」
「お前の番組よりナイターのほうが大事にきまっとる!」
「わらいのじかん2も絶対こける」
「ドラマなめとったらあかんぞ!」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「で嘘笑いすんな。ほんでそういう所がもの凄い…。だから視聴率段々下がってます。
もうダウンタウンにしては2桁が無くなるいうのはアイツら危機説ですよ、これ。
これなな(7)時やで。なな時言うたらゴールデンタイムのバリバリの時間。
まあ言うたら皆家帰ってきてかなりの人数が見ている時間に8・8は
もう普通やったら終わりですわ3ヶ月で。所がツイてんのが吉本や。
『やめんのかコラアホ、さんまも全部引き上げたろかコラワレ』で
やんのよ、これやれんのよ。俺らがやっとってみい2回で終わりや。」
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:30:17.33 ID:3tB/dGZd0
>>368 人によって免疫力も違うし当たり前だろ
しかも症状が出るのはこれから数年後と言われてる
まあ老人の政治家先生はどうでもいいわな
>>390 公権力の行使ってのは実際が伴うだろ。
発禁処分に動いたら公権力の行使だが、
消費者担当相や、環境大臣が、発言するのは別の問題ないよ
自由には責任が必要であり、
権利には義務が必要である
ナイフを持つ自由、振り回す自由などはあるが、
ナイフを持って他人の自由を侵害したり、
ナイフを振って他人の体を傷つけたりすると、
それは他人の自由を奪い、人権を侵害した事になる、
言葉の刃物で、本人はただ素振りをしているつもりでも、
その言葉の刃物で傷ついた人がいるし、
その言葉の刃物を危険だと判断して、
誰かの行動に悪い影響を与えていたとしたら、
それに対して責任を、義務を果たす必要があるだろう、
栗田さんと山岡の濡れ場を書けば許すと言う人もいるだろうが、
そうでない人もいる、
雄山と栗田さんの失楽園でならば、許されると言う人も多いだろう
表現の自由はもちろんあるがそれに対して批判する「言論の自由」もあるよな?
批判は許さないってのは「言論の自由」を認めてないよな?
馬鹿が首突っ込むなよ
番組を見てたが松本が言ってる事の意味とお前らが文字だけ読んで感じる事とは少し違うんだよなw
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:31:20.05 ID:Tgxwger+0
>>384 お前の論理では、結論である鼻血には何も結びつかない
詭弁ですらない「脳内論理モドキ」w
「だから蓋然性って書いただろが!」←バカが何を言っているやらw
>>1 「これに関しては漫画家さんが神、映画に関しては映画監督が神なん
ですよ」と芸術作品は作者の側に“表現の自由”があると主張。「周りがごちょごちょ言って変えろとか言うのは
神への冒とく」と続けた。
神への冒涜だろこれ?↓
松本人志がポール・トーマス・アンダーソン監督に厳しい駄目出し!
なんと10点満点で0点を付ける酷評っぷり!
(以下、『シネマ坊主2』パンチドランク・ラブ批評より原文そのまま)
「結局、映画監督として基礎ができてないんじゃないかと思うんですね。
たとえばピカソは、一見グチャグチャの絵を描いているように見えますけど、
本当はちゃんとした絵を描ける力があって、それをあえて崩して、下手に
見える絵を描いている。なのに、この監督(=PTA)は、その基礎がわからずに、
下手な部分だけを真似してるから、つじつまがあわなくてグチャグチャなんですよ。
遊んだ映画をつくりたいのなら、もっとちゃんとした映画を何本か撮ってから、
その上で遊びなさい、と言いたい。( 〜中略〜) この監督の映画は要注意です。
ブラックリスト入りですね。こいつの映画は今後見ないほうがいいです。」」
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:31:41.76 ID:zTlb/Uyl0
一般論ではその通りだが、
反日作家ということを知らないのかねこの人は
>>373 >児童ポルノや無修正、暴力物などは公共の福祉に反すると判断されてるけど、今回の作品がそうかというと違うね。
↑
児童ポルノ規制は目的は公共の利益に反するからだけど、判例上は被害者はいないし、無論被害者は保護されてませんよ?
無修正はどう考えても公共の利益に反してませんが
人権衝突は必要ないからね。ただわいせつ画を取り締まるだけの規制だから
暴力作品についても規制理由は青少年への悪影響を懸念したものであって人権衝突は規制理由になってないよ
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:32:12.11 ID:dbl86oGe0
捏造を訂正しろといったら
文句言うのは
泥棒民族の朝鮮人しかいないけど
やっぱりなー
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:32:31.46 ID:EKyaFQ+n0
こいつの劣化酷いな
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:32:35.81 ID:NynI3Unu0
>>401 じゃお互い原点に戻ろうや
福島で鼻血は出ない
争点は何もないよ
なんかごめんな
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:32:50.31 ID:9lSTTMHY0
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:33:00.00 ID:jvhmhcdv0
左翼どもはヘイトスピーチも表現の自由って言えよ。
自由が欲しいんだろ?
規制はイヤなんだろ?
なぜヘイトスピーチを規制しようとする?
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:33:24.68 ID:iu5dUVfw0
モノを売って稼いでる以上は
漫画家も料理人も本質は一緒。漫画家が神なら料理人だって神
そんな事言うなら松本さんは、まずい料理出されても金輪際ゴチョゴチョ言うな
表現の自由だからその物に対して批判するなってのはおかしな話し
批判する思想、言論の自由もある
批判されたくなきゃ表に作品出さずに一人で読み返してほくそ笑んでろという話
>>395 「行使しない限り、なにを言っても自由」とな?
さすが閣僚に、松本ほどの能天気は居ないw
実際に鼻血は無い=何もないってわけじゃないのに
この件で逆に福島は何も問題ないって認識になっちゃってる
まあ確かに作り手が自分の作品で何をどう表現しようが自由だよな、でもそれに対して受け手がどう批判しようがそれもまた自由。
そして内容を変更しろと批判され変更するのもしないのもまた自由。
でもどんな風に表現してもそれは作り手の自由だけど受け手はこう批判するななんて言うのは愚の骨頂だよ。
>>392 どうかな。作中ではある市民団体がそういう抗議活動をしているという紹介の範疇を出ていないからね。
それ自体はうそじゃないからな。
という論理が通じてしまうから今回の件は悪質なんだけどね。
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:34:54.13 ID:3tB/dGZd0
>>397 だから聞いてるんじゃない
鼻血が出たのが放射性物質のせいだと書いてあったからこれだけ叩かれてるんでしょ?と
それなら確かに因果関係はないからね
ただ福一はなにも解決してないし
どれくらい放射性物質が地下から漏れてるかも調査出来ないのは実際そうだろう
それはリスクとして知っておくべき
>>413 相応の責任はあるだろう。でも発言すること自体はは行使じゃないよ。
>>411 不味くても狂ったように文句は言わないだろうな、行かないだけで。
そういう事だろ?
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:35:31.24 ID:lWanX6b40
相手が神だろうが仏だろうがおかしいことはおかしいという
それが自由だろ?
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:35:47.59 ID:NynI3Unu0
福島で鼻血は出ない
これだけのことで煽って火病らせてごめん
干ョンw
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:35:54.79 ID:x3sVVtp4O
この人が神なら人間みんな平等に神でいいじゃん
自分は特別、あの人は特別って考えは良くないだろう
>最近、すぐみんな抗議する」と近年の風潮に広げて話題を展開
やれおかしな店員がいたとかタクシー運転手がいたとかそんな文句さんざん言って
こなかったっけこいつ?
気に食わないものに悪態ついて仕事得てきてたじゃないか
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:36:26.27 ID:sAjyCYEc0
邪神モッコス
脱原発VS幸福の科学という宗教戦争
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:36:46.29 ID:UMAYrhtL0
>>1 世間と違う事言う俺カッケー、って奴ですね。
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:36:52.99 ID:3a2yjJoT0
>>420 おかしいだろう!という基準がおかしいから、賛否あるって事に気づかないとってことだよ。
こういう問題が行き過ぎると、戦争だ!お前、戦争に反対したな、お前非国民だな、ってことになるってわけ。
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:37:23.37 ID:+6vXVmFJO
>>398 松本人志は大嫌いだけどそれはさすがに詭弁だと思うよ。
表現の自由「を奪う」表現の自由?
おかしいだろ?
互いに議論することが大事なんであってやるべきは理性的な反論だけ。
議論無しに馬鹿の一つ覚えみたいに風評被害という言葉を繰り返して
主張を全て封印してしまってる現状は健全な言論市場ではない。
おまえら食べて応援しろよ。
おれは勘弁だわ。
危ないかどうか分からないものを口にしたくない。
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:37:59.05 ID:NynI3Unu0
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:38:30.21 ID:3a2yjJoT0
要するに
極論、1つの結論になる世の中っていうのは、もはや自由じゃ無いよって事だよ。
表現の自由は憲法で保証されている。何を描こうが作者の自由。
が、その表現を批判するのも自由だし、デマを流せば叩かれる。
当然の結果。
どんだけ叩かれても納得のいく返答で応えてみせるのが作者だよな
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:39:00.64 ID:huj1CiAwO
まっちゃんの発言は真理だ。ただし、フィクションの世界での話でだ。
現実と結びつけてるから問題なんだ。しかも思い込み前提のおざなりな取材を根拠に。
つか、これカリー本人、絶対現地いってねーだろ。編集かアシを向かわせただけだろ。
そいつらすら電話取材だけな気もするけど。
違うっつーなら、カリーか取材行った奴らの鼻血画像でも出せば説得力抜群なのになあwwwwwwww
>>415 批判は自由だが、表現の自由を制限する事はアウト。
日本国憲法読んでね
>>373 >児童ポルノや無修正、暴力物などは公共の福祉に反すると判断されてるけど、今回の作品がそうかというと違うね。
↑
児童ポルノ規制は目的は公共の利益に反するからだけど、判例上は被害者はいないし、無論被害者は保護されてませんよ?
無修正はどう考えても公共の利益に反してませんが
人権衝突は必要ないからね。ただわいせつ画を取り締まるだけの規制だから
暴力作品についても規制理由は青少年への悪影響を『懸念』しただけものであって人権衝突は規制理由になってないよ
そもそも暴力表現に被害者はいないだろ
特定の個人が描かれてるなら話は別だが
そんなマンガ滅多にねーがらな
然り気無い電波の垂れ流しはほんとに勘弁願うよ
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:39:15.47 ID:VSFfQr1G0
>>428 あなたは「健全な言論市場」を守るためになら、国が滅びても構わないと考えますか?
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:39:42.96 ID:vtj71TfW0
この漫画って全てフィクションですって漫画だっけ?
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:39:51.41 ID:0sJRzuOs0
この人はこういうことを考えるための知識もないし思考方法も知らないよね
若い頃に本を読まないとこうなる
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:40:01.82 ID:sIpByiuh0
>>432 デマかどうかなんてお前に何がわかるんだよ
>>428 雁屋側は因果関係を合理的に示せばいいだろう。
それをしないから批判されるんだよ。
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:40:37.35 ID:cnd6Spg+0
>>428 封印なんかしてないじゃん
回収したわけでもないし、次も普通に発売されるだろう
いつ誰がカリヤの表現の自由を「奪った」よ?
ただ批判してるだけだろうが
批判したら表現の自由を「奪った」ことになるか?
松本と同レベルのアホだな
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:40:51.46 ID:NynI3Unu0
>>435 メディアの自主規制憲法違反じゃん
アホかお前
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:40:54.70 ID:xq6KKslDi
>>1 自分らは高い位置からごちゃごちゃ言って自分らを神扱い
で、他人からごちゃごちゃ言われたら文句を言う
何だそれ、もうちょいマシな人かと思ってたのに
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:41:01.76 ID:RRL4m2++0
ネトウヨ = チョン
>>408 お前、本気でそんなことに拘っていたのか?
自然放射線量とさほど変わらない、ラドン温泉すらはるかに下回る線量で健康に何らかの影響が出るようなら、そんな生物はそもそも生きてられんわ
一体どんな鼻粘膜しとんねん?
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:41:18.83 ID:ZsforGsC0
ノンフィクションなら作者が神になっちゃダメだろ
仮にフィクションでもそれに意見を言わせないってのは異常、なんの宗教だよ気味が悪い
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:41:30.66 ID:mGTHAZ6b0
作る側の表現の自由は尊重されて
批判する側の表現の自由は尊重しないって何だよ。
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:41:42.38 ID:IQD9YrDvi
神はこんな小さい嘘つかない
>>435 だから誰もカリヤの表現の自由を制限してないよな?
批判してるだけで
そこ理解してるか?
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:41:48.72 ID:s9Odp7XlI
別に表現の自由で相手を傷つけようが構わない
表現の自由とはどんな表現ですら禁止出来るものでは無い
がそれとは全く別問題で相手を傷つけたら訴えられるだけ
表現の自由とこれらは関係ない
何を言ってもいいが何を言っても許されるわけじゃない
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:42:10.11 ID:VSFfQr1G0
>>440 戦後左翼の言ってきたことは全てデマだったよね
だから、今回のだってデマに決まっている
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:42:24.05 ID:kR7j//100
こういう発言できる俺かっこいい!
茂木も
松本人志って、炎上商法使わないといけないほど
売れなくなってきてるん?
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:42:40.09 ID:3a2yjJoT0
まあ中卒高卒の低学歴程、世の中が一極化したらヤバいぞって事を理解しないから、
何となく風潮に流されてしまって、多勢側に回る。
今回の件だって冷静になって考えれば十分表現の自由の範囲内だし、
ストーリーのある作品なわけであって今後完結まで見ないと関係性すらわからないじゃない
担当編集が仕事してないだけやん、これ
ポルノ漫画含めて自由をはきちがえて自重もゾーニングもできない業界なら
とりあえず締め付けるかってことになってもしゃーないよね...
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:43:11.14 ID:SCudA9bi0
昔の作者は、副島にするとか大坂にするとか、フィクションらしくする節度があったが。
後から考えると、あの時ああ言ってる人がいたなぁと気が付くのはよくある事。
東国では福島は腫れ物なんかね
ブサヨは知能が低いから自分達の思想発言を批判されると「自由の侵害」と言って、
批判を封じようとする
それこそが批判する「自由の侵害」なんだがブサヨの知能では理解できない
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:43:28.73 ID:pKFRYfVI0
>>447 じゃあさっさと避難区域解除しようぜ
安全なんだろ?
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:43:46.22 ID:3a2yjJoT0
>>452 何を言っても許されるわけではないと言う時は
その定義を示さないと。
何を言ったら許されないのかを明確に示せないのであれば
偉そうに主張してはいけない
>>417 鼻血が原発事故のせいだと主張する人物を実名で登場させ、作者もその意見に同調するかのような表現にはなっている。
しかしこれがけしからんから訂正しろというのは間違い。
福島県民の気持ちはよく分かるしこの作者や出版社のやり方には反対たをががこの件に関しては法的に対抗するのはとても難しいですよ。
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:44:13.18 ID:6vpNt5CR0
>>447 だから遊戯だけど読んだらお前俺と一緒だな
まあ俺は反原発だが
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:44:25.00 ID:r+lrN8pQ0
面白くないお笑い芸人。
面白くない映画しか撮らない映画監督。
何のご利益も無い神様。
批判されるのが嫌なら作品を発表したり、しゃべったりせずに
黙って引きこもっていればいいのに。
>>437 んだんだ
日本がヘイトスピーチ国家だと誤解されないように韓国人様に対する侮辱を規制しないとな(笑)
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:44:31.80 ID:sIpByiuh0
>>453 意味不明すぎる
根拠がまったくないよな
どこの宗教の人なの?統一教会?
>>457 小学舘も問題になるとは思わないっていうような事を言ってたはず
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:45:06.89 ID:s9Odp7XlI
>>463 だから何を言ってもいいが、相手を傷つけたら訴えられるだけってこと
そこが許されるわけじゃないってわけ
コイツも所詮この程度の頭しかないんだな
芸人としても完全に終わってるけど。
>>461 匿名の奴に批判する権利なんてないぞw
お前みたいにな
>>462 居住制限区域はいまだ高線量だが?
だから居住が制限されているわけだし
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:45:56.49 ID:hFA6Mezp0
言い分は別にして、雁屋哲の支持は評価できる
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:46:30.53 ID:3a2yjJoT0
まあ松本はこの内容を、表現の自由の定義を理解して、その範囲内であると判断したんだろう。
それだけのことだ。法的に問題があれば、提訴して受ければいいだけのことだよ。
只、今回のような事で、無知な奴が多勢についてどうのこうの言ってるのは可笑しいわ
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:46:30.77 ID:6vpNt5CR0
そもそも自主規制してんのは出版社なんだが憲法とかアホだろ
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:46:42.74 ID:XbIdbg+J0
ネトウヨが日本人に成りすました北チョン系在日工作員で
統一教会信者なのはみんな知ってるしね
原発推進して反対派を叩いてるのもこいつら
チョンの自民清和会も一緒にまとめて死んでくれないかね
>>444 法規制はアウトって事だぞ
自主規制に憲法カンケーあるかよwww
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:46:46.60 ID:RRL4m2++0
ネトウヨ = チョン
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:47:34.83 ID:3a2yjJoT0
つか表現の自由と違法を混同してる中卒高卒がいるな
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:47:48.88 ID:pKFRYfVI0
【水俣病】
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に影響は無い」
↓
2004年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
【アスベスト問題】
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に影響は無い」
↓
2005年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
【薬害エイズ事件】
1985年 政府:「非加熱製剤はただちに健康に影響は無い」
↓
2002年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
【福島第一原発事故】
2011年 政府:「放射性物質はただちに健康に影響は無い」
↓
2013年 安倍ちゃん:「今までも現在も将来も健康に全く問題は無い」
http://pbs.twimg.com/media/BTl-2yzCIAAKzVt.jpg ↓
20XX年 政府:「メンゴメンゴ・・・」
お花畑「都合の悪い事言う奴は皆サヨ」
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:47:57.24 ID:DqP7SIYx0
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:48:01.75 ID:aJdF7wri0
漫画家で鳥山明は神様みたいな感じだけど
美味しんぼの作者は神なのか?
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:48:18.88 ID:6vpNt5CR0
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:48:19.93 ID:u1zZ437m0
シネマ坊主より
松本「日本人って権威に弱いじゃないですか。海外から評価されたってだけで喜んだり。
ああいうのはおかしいと思うんですよね。
海外に評価されたからって偉いんですか。そうじゃないでしょう。
黒澤監督だって最初の頃はそんな意識は無かったと思いますよ。
だから面白い映画が撮れた。でも途中から明らかに海外受けを意識し始めましたよね。それじゃダメなんです」
↓ ↓ ↓
http://imashun-navi.seesaa.net/article/208993730.html 松本人志が「あさイチ」で“裸の王様”ぶり全開!!あまりの勘違い発言に脇汗有働アナもア然…
「今日は思いっきり映画のこと語ってやろうと思ってますから!」と冒頭から息巻いていて、ちょっと嫌な予感はしたのだが...
この日、特に印象的だったのは、松本の口から20回ぐらい登場したセリフ。
「言っていいですか?」「もう言っちゃっていいですか?」「自慢みたいで嫌なんですけど、言っていいですか?」
言っちゃっていいか、とわざわざ前置きして言い訳して語りたい内容は、以下だ。
「松本人志監督は、まだ『有名人監督』なんですよ。『松本人志監督』の一番の敵は、ダウンタウン・松本。
みんなまだ松本人志という先入観を持っている。前2作よりは、松本人志という先入観が少なく見てもらえるんじゃないかなと」。
「たけし(北野武)さんはもう『有名監督』になりましたよね。僕はこの『さや侍』で有名人監督じゃなく、有名監督になりたい」
「海外ではほんっっとすごい評価されてて、日本がまだぜんっぜん追い付いてない」
「『大日本人』、海外ではすごいロングランしてますし、でも日本のニュースではそういうのぜんっぜん言ってくれないんですよ。
ぶっちゃけ海外ではすごい評価を受けている。言っちゃっていいですか?
結構でかい話が、ハリウッドから来てるんですよ。ハリウッドからのすごい話が」
>>473 >匿名の奴に批判する権利なんてないぞ
それは日本国憲法のどこに書いてる?
匿名では批判する権利ないなんてかいてるの?
放射脳知能低過ぎ
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:48:33.47 ID:Lc4D4hmK0
無能な神が冒涜されるのは残当だろ
表現の自由言論の自由ってのは
発表する場を保証することだからね
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:48:42.97 ID:/KYg5QM40
頭おかしいんじゃね?
>>470 要は作家側に会社が頭が上がらず制御できてないってことだろ
>>451 「 作者のものであって、周りが抗議したって…外部の人間がストーリーを変えろとかいうのは、ちゃんちゃら
おかしい」と批判によって作品の内容を変えようとすることへの疑問を呈した。」
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:49:13.89 ID:HMjakrsS0
ほんと頭悪いよね。被害妄想強いし。
本当に怒ってるのならしっかり意見も聞くが見てもいない読んでもない食べてもいないものに狂ったように文句を言う奴が多すぎるというのはよく分かる。
近所で群れているあちらの方々がそうだからw
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:50:07.77 ID:DT0YBV4N0
ポルポト的優しさ
表現するのはけっこう
でも批判は許さんというのはおなしな話
それは思想、言論の自由の侵害
表現物に対して批判する言論の自由もある
批判されたくなきゃ表に出すな
>>491 小学館って老舗なのに防御が相当甘いという印象だなあ。
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:51:03.39 ID:VSFfQr1G0
>>469 根拠は戦後史そのものなんだが
戦後左翼が何かひとつでも正しい事を言ったか?全て反政府闘争のためのデマだったよね
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:51:03.74 ID:BrsJpUTu0
>>473 じゃあ、なんでお前は他人批判してんの?www
こんなんで騒いでるやつ、マンガなんて読めねーだろw
悟空やケンシロウ、ルフィが実在すると思ってるの?w
ゴム人間なんてこの世にいねーからな!現実見ようぜw
>>485 そりゃ要らないよ
コンプライアンスのイミを履き違えまくってるもん
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:52:29.27 ID:aNo3GgMr0
神だとさw
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:52:50.74 ID:3a2yjJoT0
つうか違法性を仮に問う場合は作者は関係無いからね。
出版物の保障は出版社にある、出版社に属する編集が内容を確認して出版したわけだから
出版社に大きな責任があるってことになる。
後は漫画は行ってこいだから、表現の自由に基づいて(この場合一方的だが)発行した内容が
仮に違法であった場合は、作者と、それを幇助した編集本体が賠償なりの罪に問われる。
要するに漫画という媒体を通過したことで、責任は編集会社にある。
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:52:53.36 ID:6vpNt5CR0
>>501 出版社は作者に自主規制を強要してるよな?
芸人風情が神とか
神も安っすいなぁw
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:53:03.45 ID:iu5dUVfw0
>>419全員そうなら食べログなんてサイト無いわな
漫画家も商売である以上は、金を出してる側が何を批判しようと
仕方ない事なんだよ。どの商売でもな
もちろん批判に対しての反論をするなって意味じゃないよ
>>500 そうそう、美味しんぼは「フィクション」だからな
低偏差値高卒の神www
>>492 そこが松本が馬鹿なとこであって、誰も「ストーリーを変えろ」なんて言ってない
放射能と鼻血の因果関係が科学的に証明されてないのに、放射能のせいと言い切ったり
してるのが問題と言ってる
俺も事実なら何も文句言わんよ
ただ客観的に信用できる証明がないのが問題
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:53:47.56 ID:EsLE+CHH0
冗談にもなってないぞ松本、まったく面白くない
>>471 それは勘違い。
それが正しいなら訴えられなければ何を言ってもいい。という事になる。
そもそも憲法では何を言ってもいいという権利を保証してはいません。
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:54:07.58 ID:3a2yjJoT0
つうかアニマックスとか見てみろっての
昔のアニメなんか、差別用語連発で微笑ましいぞ
こんなもんは時代に応じて規制されればいいだけの話
今更だろ
>>502 支配者ってイミだろ
汲み取れよ(笑)
神をそのまま神のイミとして捉えるとか
えまえは知的障害者かよ
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:54:39.80 ID:1A35zqf90
自民もこんなものに口出ししなきゃいいのになと思ったけど
あの辺の人達にしたら震災の時に地元議員や当時の政権に見捨てられたって意識が強いだろうから
やっぱりは意見するべきなんだろうな
他の政党はどうしてるのか知らないけど
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:55:32.80 ID:zOtm7LqmO
創作には自主規制という作者の良心、良識が問われる行為が存在する
確かに松本の言う通り、創作活動や表現の自由を阻害することは愚かだし、嫌なら見るなも通用する
が実名地名を持ちだし、フィクションであるという前提をなくし、あたかも真実の報道であるかのように
漫画という媒体を使って扇動しようとする雁屋の行為はテロリストのビラ配りや朝日新聞と同レベル
作者も馬鹿だな
反原発なら東電や政府を叩かなきゃ駄目だろうに
あれでは実際に福島に住んでいる人を中傷してるようなものだろ
福島には住めないと言わせてしまって、それによってバイ菌扱いされたり差別されたらどうするんだ?
>>504 キミは完全無欠の感情論による倫理的な規制を是としたいのか?
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:56:30.40 ID:3a2yjJoT0
>>511 君、正解。
そもそも彼の主張はベースに定義がない
つまりこの場合、法治国家である法律が抜け落ちているから
いくら言っても彼には理解できないと思う。
馬鹿は相手にしないことだ
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:57:01.91 ID:6vpNt5CR0
>>519 いいや
自由なんてダブスタだって言ってるだけだよ
>>435 一般個人が表現の自由を制限したところでアウトになんてならないw
そんな事をしたら下世話な週刊誌やスポーツ新聞の記事に対して記事の削除や訂正や謝罪を求めるタレントなんかみんなアウトになるだろw
君こそもっと憲法を読んだ方がいいよw
クリエイターが神ってw
あいつ等だって会社から金貰って作ってんだよw
作品がクソなら切り捨てるだけだろww
>>487 言論の自由は発言者が名前を明らかにして初めて保障される
匿名の人間にはそもそも権利がない
常識なんだが?
それを知らないお前こそどこの国の人間だよw
ストーリー変えろとかじゃなく、その奥様方調査とか
いろいろ明らかにしないからだろう。だからみんな怪しいなコイツ
って思うだよ。奥様方調査は内容公開したと頃でみんな怪しむけどw
>>1
>>511 言論の自由ってのは何を言ってもいいんだよ
ただ、「何を言っても許される」ってわけじゃない
言論の自由ってのは「何でも言うことができる」ということ
言ったことの内容については訴えられたり、逮捕されたりすることもあるってこと
殺人予告とかな
でも「言うことはできる」だろ?
「何を言っても許される」わけではないが、「何でも言うことができる」
それが言論の自由ってこと
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:58:01.03 ID:ePaMJb540
消費者担当大臣や環境大臣は管轄なのに「口出すな、表現の自由を守れ」
とか言ってるのはキチガイだろうと思うね
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:59:47.40 ID:3a2yjJoT0
>>518 この作者はそういうタイプの人間じゃ無いぞ
ここ数年の彼の作品には似たような描写が結構出てきていた。
問題提起する時の対象が非常に個性的。
俺が思うに彼はその対象がどうのじゃなくて、その対象を接点として
その裏にある大きなものを批判しているのだと思う。
で、今回のように反発を生むが、直接政府批判、東電批判をした場合、
出版すら出来ない事も想定されるから、こういう事をしたのではと。
ま、個人的には気分の良い表現ではないが。
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:00:08.14 ID:hFA6Mezp0
鼻血と放射能の因果関係が証明されてないのに絶対安心安全で
食べて応援、観光して応援、住んで応援と書かないといけないというのが間違っている。
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:00:15.93 ID:cnd6Spg+0
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:00:22.38 ID:o1nRGq710
お前それレンホーに同じこと言えんの?
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:00:33.89 ID:Hb3zKcsi0
>>1 表現の自由は認めよう、但し同時に批判も真摯に受け止めねばならん
消えていった芸人どもと一緒になりたいのか?エゴイスト
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:00:46.53 ID:mj8mXSSu0
フィクションなら良いが、綿密な取材の結果とかって言ってる時点で話が違うと分かるだろうに……
根拠のない話で現実に迷惑の掛かる人達が居ると理解出来ないのかね、この馬鹿芸人は……
>>524 だから日本の憲法や法律のどこにそんな文言があるんだよ?
>言論の自由は発言者が名前を明らかにして初めて保障される
>匿名の人間にはそもそも権利がない
お前は匿名で俺を批判してるな?
お前にそんな権利ないんだから書き込まないで黙ってろよ
匿名を批判しながら、匿名で批判するってどんだけ知能低いんだよお前
それから俺は匿名じゃなくて名前名乗ってるからなお前と違ってw
知能低過ぎwwwwwww
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:01:16.79 ID:wGLt1S8j0
>漫画家は神
まあ自分の描いた漫画の中限定ならね。
自分の漫画の中の世界に対しては、なんたって唯一の絶対的な創造者なんだから一神教の神そのものだ。
その漫画の外の世界のやつには全く関係ないが。
>>530 > 食べて応援、観光して応援、住んで応援と書かないといけない
こんなこと誰が命令したの?
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:01:49.63 ID:3a2yjJoT0
ま、作者の批判したいものが、とてつもなく大きな相手であり
直ぐに出版停止まで追い込めるような相手であるから、
じゃあそれを回避するためにどうしたか?
ってことだろうと思うが、人道的反感をくらうのは理解しないとな
>>512 >>437 んだんだ
日本がヘイトスピーチ国家だと誤解されないように韓国人様に対する侮辱を規制しないとな(笑)
>>373 >児童ポルノや無修正、暴力物などは公共の福祉に反すると判断されてるけど、今回の作品がそうかというと違うね。
↑
児童ポルノ規制は目的は公共の利益に反するからだけど、判例上は被害者はいないし、無論被害者は保護されてませんよ?
無修正はどう考えても公共の利益に反してませんが
人権衝突は必要ないからね。ただわいせつ画を取り締まるだけの規制だから
暴力作品についても規制理由は青少年への悪影響を『懸念』しただけものであって人権衝突は規制理由になってないよ
そもそも暴力表現に被害者はいないだろ
特定の個人が描かれてるなら話は別だが
そんなマンガ滅多にねーがらな
然り気無い電波の垂れ流しはほんとに勘弁願うよ
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:03:07.70 ID:nCoOGPFg0
すべての創作作品は批評されてこそ存在価値がある
松本人志は50にもなってそんな事がわからんのか
>>518 「福島が」って言うけど県境と汚染の程度には相関がないからな。
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:03:42.68 ID:UNydVIZ90
日本には八百万の神様がいます
疫病神という神様がいます
そういうことです
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:03:51.58 ID:3a2yjJoT0
けど俺個人としては、2chでこうやって中卒高卒大卒以上交えて
馬鹿、アホ、って議論できたのは良いことだと思うぞ
何故漫画家か神?
バカなの?
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:04:29.84 ID:cfMXzQUq0
教養のない人が表現の自由なんて言葉を使っちゃうと誤用丸出しであきれるしかないな
>>517 >あたかも真実の報道かのように
因果関係や真実かはわからんが
こういう報道があったのは事実だし
鼻血の件だって国会の質疑でもネタになっている
著名人、財界人などに若い嫁を貰う人間がいたらまず疑え
ちょっと待った!!その嫁、朝鮮人じゃないですか!?
朝鮮人の嫁を貰うと、その後発言が日本ディスカウントになっていませんか??
>>526 それも間違い。
憲法では他者の権利を犯す自由を濫用してはならないと定められています。
法の概念を理解してね。
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:05:35.95 ID:V0qG18FM0
しかし福島や大阪のごみ処理場付近の住民からは
猛抗議受けるだろうね、それ受けたうえでコイツがどう
動くかだろうなw
ママさん調査を真実なんでと言い張ってそのまま表現の自由の
盾で最後まで行くのか。裁判とか起こされるんじゃないかなこれ?
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:05:54.11 ID:XT1J6zBF0
いつの間にかまっつんは少数派の意見を言うだけのひねくれ者になっちまったなぁ
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:05:54.42 ID:shgckxCZ0
日本で「神」という呼称は飽くまで凄い人ってレベル
一神教の神みたいに絶対服従じゃありません
この松本って人はそのへん勘違いしてそう
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:06:22.16 ID:qHvVkrjz0
松本って創価で、奥さんが在日なんだよね。
思っていても黙ってりゃいいのに発信するのは仲間なのかな?
>>535 俺は批判じゃなくて指摘をしてるんだが?
知能が低いのはどっちだよ
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:06:33.10 ID:Vbzwc+BSO
神と言っても貧乏神や疫病神もいるわけだし
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:06:41.46 ID:s9Odp7XlI
>>511 その理屈で問題ないよ
何を言っても良いんだよ
ただしその後に起きる責任や問題に表現の自由は
関係ないってだけ
表現の自由は何を言っても良いことを認めるだけ
自由? 責任も取ってねって事だろ 典型的な片手落ちの思考だな まあ所詮お笑い芸人なんてこんなもの
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:07:21.18 ID:/KYg5QM40
>>536 Drスランプで作中の登場人物として作者自身が出てくるが
結構酷い目に会ってたような。
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:07:48.57 ID:6vpNt5CR0
>>553 ここでやるのは自由だよ
批判を定義しないとお前の負け
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:08:42.51 ID:3a2yjJoT0
で、日本の場合、法治国家だけどもアウトローなリアル社会があるわけで。
法でガチガチに守られている状況でも、
リアル社会の中の部落系、市民団体系、暴力団系等アウトローが
これに食いついたとき、面倒な事になることがあるね。
なので、所謂感情論とかそういうのは排除していかないと
支離滅裂な結果になってしまう、作者が無理矢理漫画の内容を変えるなんていう弾圧だけはあってはならん。
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:09:02.65 ID:w2GRy8hlO
糞映画しかつくれない訳だ
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:09:04.89 ID:0eEupq1m0
日本人としての倫理と節度
他人を思いやる心があるから成り立つ概念だろ表現の自由って
そうじゃない人間に自由が居るのか
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:09:05.91 ID:WY//5ISz0
鼻血のは
「みんな言わないだけです。」のくだりで
なんでみんな言ってないのにこのじいさんは知ってるんだろうと不思議に思った。
覗き魔してたの?
言わないけど鼻血出しながらウロウロしてる姿でも見てるの?
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:09:07.26 ID:6+19HWgt0
日本人の感覚だとお客様が神様なんだけどな
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:09:30.53 ID:s9Odp7XlI
>>548 だから訴えられるわけだろ
表現の自由はあるけれど他人に不利益を働いたら罰せられるってだけ
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:09:35.42 ID:cESA5Rmh0
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:11:36.08 ID:0eEupq1m0
>>564 言うまでもないがそういうことだな
日本人の作家なら読者を尊敬し敬うから
作者が神だなんて言わない
>>548 だから「何を言っても許される」ってことじゃないって言ってるよな?
放射脳では理解できないか
>>548 ただしその『他者の権利』は全体には付与されない
あくまでも特定の個人・法人だけだ
『福島県民を表現したから名誉毀損だ』
は成立しない
『福島県民の“特定の個人・法人”を表現したから名誉毀損だ』
は成立する
どこの誰か名指ししてない表現では人権は衝突しようがない
石原慎太郎のババア裁判を参照に
>>567 民法や刑法の上位に日本国憲法があるって理解してる?
してないよね。だからそんな頓珍漢な持論を展開してるんだね。
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:12:04.37 ID:N8nlIOQKO
自分に重ねて酔ってるんだろ。
チンピラに有りがちな虚勢さね。
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:12:35.27 ID:s9Odp7XlI
ってか表現の自由と
他者の権利を犯す自由を濫用は
別問題だからな
そこは分けてかんがえないと
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:13:08.61 ID:tlrtSI5l0
表現の自由って言葉だけで何でもしていいと思ってるのかな
社会では責任が生じるのに
吉本の中では自由かもしんないけどさ
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:13:27.28 ID:WOHguWeM0
表現の自由か。俺たちも自由に表現させてもらうとだな
ほとんどの場合は言った後に裁判になって断罪される。
しかし、予め公共の利益に反すると分っている場合は表現する前に止められる。
例えば、特定の団体は市の会場を借りられないとかw
とはいえ、現実的には99%はとりあえず言うだけ言える。
どっちにしても、松本の言い分が間違っている事に変わりはない。
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:13:41.81 ID:s9Odp7XlI
>>572 その憲法がある上で表現の自由は認められてるんだがw
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:13:51.55 ID:MMOuK9XIO
松本は吐いた唾を飲むタイプだからコイツの意見なんてどーでもいい
>>570 人殺しをやろうと思えば出来る。だからやってもいい。でも許されないから逮捕されたら裁かれる
ばかなお前にはこれくらいの例えじゃないと理解できないか?
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:15:30.97 ID:2/iYRz/F0
経済活動と完全に乖離した表現の追求なら神といえるかもしれない。
けど、経済活動に関係したものに絶対性なんかない。バカかこいつ。
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:15:35.51 ID:0eEupq1m0
自信の中の正義と規範にそって行動することを自由と言うんだがな
それがなかったり、社会一般的な正義から大きく外れてるなら自由は規制されるべきである
>>553 >言論の自由は発言者が名前を明らかにして初めて保障される
匿名の人間にはそもそも権利がない
お前は
>>524で「言論の自由は発言者が名前を明らかにして初めて保障される」と言ってるな
指摘だろうが、そもそも匿名のお前は発言する権利すら無いんだろ?
匿名だと権利が無いと自分で言ってるもんなwwww
匿名のお前と違って俺は名前欄にちゃんと書いてるからww
匿名だと権利が無いと自分で言いながら匿名で発言すんなよwお前にそんな権利無いんだからw
これ全部お前が自分で言ったことだからwww
自分がさっき言ったことを忘れて、自分の発言を全否定する行いをするとか鶏並みの知能だなwwww
>>567 >だから訴えられるわけだろ
>表現の自由はあるけれど他人に不利益を働いたら罰せられるってだけ
↑
影響論に公共の福祉は介入出来ませんけど
介入出来るなら児童ポルノマンガは全滅しますwww
AVも全滅しますwww
誰か一人が二次元やAVの影響を受けたと言えばいいだけだからな
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:16:27.35 ID:e6sLW0ml0
>>1 バカは黙ってろw
兵庫県の田舎もんが
10代をヤンキーに憧れて育ったバカな感性の奴が何が表現だw
チャンチャラおかしいわ!
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:17:04.69 ID:s9Odp7XlI
>>581 自分でわかってるじゃん
表現の自由は認めるけと他者の権利を犯す自由を濫用したら訴えられるってわけ
自分のせいで風評被害が出て何とも思ってねーのかこの人でなしは
批判を受け入れないといけない法的根拠でもあるの?
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:18:35.05 ID:zwNjS2it0
売れてるのから売れてないのまで居るわけで
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:19:01.87 ID:loZ2jUdbO
ってか、岩城滉一が正論だった
松本は岩城滉一の正論に顔を歪めて、
>>1の発言
岩城滉一『福島に乗っかってる以上は批判されて当然でしょ、表現の自由って言えば何でも許されるもんじゃないよ』
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:19:21.58 ID:s9Odp7XlI
>>585 できるだろ
ただしやるならキチンと調べた情報をもとに裁判して勝たなきゃならんが
もちろん反対意見もでてくる
苦情はどんどん言えば言い。それをどう受け取るかは自由だ。
ただその争議を見て一般人はかってに判断すれば言い。
争議自体が風評になるからな。自業自得だ。wwww
自ら取材した+ノンフィクションって謳った事も含め
ガキじゃあるまいし自分の言動に責任持たないと駄目だろ
いい年こいて自分のやらかした事に責任すら取れないなら問題になるような内容なんて最初から描くなってこった
仕事ならなおのこと自分の仕事に対して責任持つのが社会人だろうが
表現の自由かどうかセーフかアウトか決めるのは本人じゃなく客であり社会なんだから
都合良く表現の自由を盾にしたところで何やっても許されるわけじゃないと
いい加減『表現の自由だろ』派は理解しろっての
それ言えば皆が黙る最強の免罪符じゃねえんだよ、表現の自由云々ってのは
>>578 じゃあ、お前のいうその表現の自由とやらが公共の福祉という足枷を課せられずに濫用できるという根拠を示せよ。
ちなみに俺の持論の根拠は憲法12条な。
>>574 今回の件と公共の福祉は無関係ですけど
石原慎太郎のババア裁判を参照にwww
フィクションなら好きにして問題ないよ
注釈付けてんの?
>>584 どうでもいいけど他人の名前を勝手に使って
色々好き勝手な発言するのはアウトだぞ
お前の名前が本当に山本太郎ならそれを証明する必要がある
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:21:35.75 ID:ISe7tB5o0
>>580 >人殺しをやろうと思えば出来る。だからやってもいい。
「何を言っても『許されるわけではない』」としつこく言ってるよな??
『何を言ってもいい』わけではないとしつこく言ってるよな??
自分の脳内で勝手に変換してることに気づけよ低脳
>>594 「表現の自由」を決めるのは客や社会じゃない。
法だ。
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:23:21.98 ID:0eEupq1m0
有名な話だけど
安全のためなら人々は進んで自分の首に枷をはめたがるもんだろ
必ずしも自由は基本的人権では無いし
少なくとも優先されるべきものではない
今回についてはいかなる理由があっても自由で済まされる話じゃないし
しかるべき制裁があるべきこと
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:23:30.61 ID:jwNHR5uR0
とりあえずコイツの「神」の定義を知りたい。
一神教的な絶対神か、
多神教的な「芸術の神」か、
邪神か。
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:23:55.25 ID:Pf2T26uk0
日本人は議論が巻き起こること自体を歓迎するって感覚がないよなあ
こういうのは批判が出たらしめしめだろ
作者自身も批判が出ることがおかしいなんていってるし、おかしいよ
>>597 ん?
フィクションですと注釈を入れなきゃフィクションだと理解出来ないのか?
ドラゴンボールとか烈火の炎とかワンピとかコナンとなナルトとか、フィクションですと入れなくてもわかるだろ
バカか?
安価ミス
>>581 >人殺しをやろうと思えば出来る。だからやってもいい。
「何を言っても『許されるわけではない』」としつこく言ってるよな??
『何を言ってもいい』わけではないとしつこく言ってるよな??
自分の脳内で勝手に変換してることに気づけよ低脳
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:24:34.40 ID:ol8OZXyU0
メディアはちゃんと漫画の内容を検証するべき
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:24:58.82 ID:zOtm7LqmO
「表現の自由」
作品を万人に見せる自由は、批評される自由と同じ
それを「批判」だけするなは、それこそ表現の自由を冒涜している
>>605 カリヤは自分で事実を書いたと言ってるのに、フィクションだと思ってんの?
もしかして漫画は全部フィクションだと思ってる馬鹿か?
もし次に映画を取れる機会があるのならば試してみればいいのでは?
実在の人物と同名のキャラクターに実在の地域・組織を誹謗中傷しつくすドキュメンタリーを
炎上商法にあやかれて赤字が減るかもよ?
>>603 松本が言った正確な言い回しは
『その作品の中では神だ』
っつー事でしたが
要は神っつーか正確なニュアンスは『支配者』な
ウジテレビが嫌いなキミらはスレタイしかみないから困る
>>600 許す許さないが前提ではなく、そもそも自由の権利の濫用自体を制限してるんですよ。
他人を低脳呼ばわりしてますがその低脳以下の教養ですよ w
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:26:51.23 ID:vtIaRwy60
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:26:58.88 ID:VC5GjtKp0
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:27:24.33 ID:RAj3U/7pO
検閲もなく、出版して店頭に並んだのだから、表現の自由は担保された。
その内容を消費者が批判しようが賛同しようが問題なし。
周りがごちゃごちゃ言っていい。
それを認めないのは表現者のエゴ。
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:27:29.05 ID:oWNqMZly0
映画監督として才能もセンスも持ち合わせていない
尼崎の毛じらみお笑い芸人に言われてもなあ・・・。
>>608 作品を発表する自由は、見たものが批判する自由とセットでなければ「表現の自由」とは
言えないよな。
久しぶりにテレビでガキの使い見たけど、10年前と変わらない内容に
驚いたよ。誰があんな番組見てるんだ?
それにダウンタウンの番組でやってることは子供にイジメのやり方を
教えてるようなもんだよな
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:28:29.12 ID:shgckxCZ0
これをフィクションと言い張るならこのマンガでの料理も料理理論も全部フィクション?
妄想上の料理と理論なの?
まあ読んだ事は無いけど
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:28:29.40 ID:eB5aCZ8A0
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:28:42.17 ID:LSiQXZsg0
嘘をついて日本を貶めてるあっち系の人たちが許されてるんだから、
美味しんぼで嘘ついたって平気なんじゃないの?
気に入らなければ法的に訴えるしかない。精神的被害を受けたでもなんでもいいけどさ。
表現は自由だけど、批判の責を負うのも表現者の務め
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:28:55.54 ID:IPhAqbFaO
騒ぐ人間ほど、後ろめたいだけ
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:29:51.00 ID:oWNqMZly0
映画監督として才能もセンスも持ち合わせていない尼崎の毛じらみ
お笑い芸人に言われてもなあ・・・・。
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:29:53.69 ID:jwNHR5uR0
なるほど、作品のなかでは「支配者」ね。ありがと。
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:29:55.38 ID:hFA6Mezp0
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:30:26.77 ID:EsLE+CHH0
おいしんぼの作者と出版社を福島の人たちで集団訴訟すればいい、絶対勝てるから
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:30:45.43 ID:a8pT590P0
表現の自由があるように、批判抗議の自由もある
ただ連載中止せよっていう圧力はやりすぎ
>>612 >そもそも自由の権利の濫用自体を制限してるんですよ
その言葉そのまま返すわw
カリヤが表現の自由の権利を濫用して人を傷つけたことが理解できてないのかねww
お前の言い分ならカリヤの漫画は制限しなきゃいかんわけだが理解できる?www
無理かww
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:31:14.74 ID:qyfWu7sR0
ちなみにこの件は海外でも発信されてます
>>609 違う違う
いちいち表現物にフィクションですと書かないとフィクションだと理解出来ないのかと聞いてる
事実だというなら嘘はよくないが
いちいち表現物にフィクションですと書かなきゃならない空気を生んだのは表現に何かにつけて対してケチをつけて炎上させるキミらが原因だと伝えている
批判するのは自由だが、過剰な批判はやめろ
おまえらみたいなやつがスマイリー菊池さんの人権を傷つけだんだぞ
少しは反省しろよ
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:32:19.33 ID:0eEupq1m0
最低でも断筆すべきだとは思うけどね
死ぬまで謝罪の旅に出ろ
被害者宅一軒一軒お詫びして回れや
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:33:28.75 ID:w2GRy8hlO
神は死んだ
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:35:03.17 ID:UpYhVt1U0
漫才でも、反体制漫才、安倍を叩く漫才があっていいな
脱原発漫才も今ならうける、松本が始めろ
>>632 2chの書き込みも表現物なのに人権侵害とはこれいかにw
>>635 爆笑の太田辺りに期待すれば?うけるかどうかは知らんけど
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:37:07.77 ID:o1nRGq710
お前それ横山やすしの前でも同じこと言えんの?
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:37:13.85 ID:w2GRy8hlO
松本が言った正確な言い回しは
『その作品の中では神だ』
っつー事でしたが。実際この目で見ましたし
要は神っつーか正確なニュアンスは『その作品の中では支配者』って事
なんの前文もなく『漫画家は神様だ』なんて言ってねーよ
ウジテレビが嫌いなキミらはスレタイしかみないから困る
発表する前に止められたんなら抗議するのもわかるが
発表されてそれを批判されたからって表現の自由を奪うな
って論法おかしいだろ
>>632 スマイリー菊池とか反省しろとか何の話してんだよ
事実として書いてることを知らなかった無知を指摘されて頭きたのか?
人を馬鹿にしてた自分が何も知らない馬鹿と指摘されて頭きたのか?
少しは自分で物事を調べることを覚えろよ
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:38:10.51 ID:8tG+MHdx0
韓国人が嫁の情弱松本
この漫画家のりこえねっとの代表だぞ
>>630 しきりに自分の方が頭がいいような発言をされてますのでぜひお答え下さい。
まず、
>>526の『 言論の自由ってのは「何でも言うことができる」ということ』と仰る法的根拠を。
次に今回の作品のうちどの部分が表現の自由の濫用に当たるのか具体的にご指摘下さい。
表現の自由とか言論の自由って
それに対して責任を負わなくて良いという意味じゃないんだがね
メディアを通じて世に出した以上リアクションが返ってくるのは当然の事
2chのような匿名掲示板でも何か書き込めば反論は返ってくるわけで
それらを全て受け容れる覚悟が無いのなら最初から何もするなっつーの
批判する自由があるなら
批判を受け入れない自由もある
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:38:57.19 ID:N8nlIOQKO
こいつ臭そうだから、異常に。
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:38:58.25 ID:0eEupq1m0
>>640 漫画家であってもお客様に娯楽を提供するサービス業には変わりないから
支配者であるべきなのは読者だろ
実在の人物がでてきて、リアルでも発言してるんだから、
※個人の感想です。医学的な調査が待たれています、くらいの注釈はいるよなぁ。
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:39:35.61 ID:MKSeuuEQ0
松本ーーーーーB
おわた、キエロ。
>>647 >批判する自由があるなら
>批判を受け入れない自由もある
うんそうだね、だから「批判するな!」とかヒステリックにならないでね
>>640 読者はその世界の外にいるんだから批判されるのは当然
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:40:47.11 ID:UCyVvZJv0
もうコイツに何言っても全く逆の事しか言えない体質になったんだろ
周りから天才だの才能だの言われて出来た人格じゃ素直になれないだろな
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:41:51.50 ID:6u/T3E0K0
表現の自由だからこそ批判してるんだろうが
芸人は馬鹿しかいないのか、こんなのが映画監督とか笑えない冗談
>>632 リアルとリンクさせなかったらフィクションですでいいけどさー
ドラゴンボールも烈火の炎もワンピもコナンもナルトもそういうことしないよね(コナンは少ししてるかも)
リアル人物とかリアル本を作中に出したりと作者自らリアルに踏み込んでおいて
完全なフィクションですは通じないよね
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:44:21.65 ID:loZ2jUdbO
>>617 他にも岩城滉一の神発言があった
ダンス規制の話で岩城滉一
『今、学校教育でダンスでしょ、本当にバカじゃないの、何で茶道とか華道をやらせないの?ダンスなんか、好きなヤツが勝手気ままにやるからカッコいいのにさ、本当に役人はバカだね』
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:44:48.97 ID:1LPhMRwE0
たとえ“神”であったとしても
周りがごちょごちょ言えるのが“表現の自由”なのだがw
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:45:31.67 ID:hFA6Mezp0
児玉龍彦氏が警告
> それから20年経過して、甲状腺癌発症のピークが消えたために、ようやくこれはチェルノブイリと関係があると統計学的に証明された。
> 『ただちに健康に危険はない』というレベルではなく、すでに膀胱癌などのリスクの増加する可能性のある段階になっている」
児玉龍彦氏が警告する低線量被曝、内部被曝による癌発症の危険性
細胞分裂が盛んな胎児、幼児は放射線障害を受けやすい。
大人では細胞の増殖が盛んな部位が影響を受けやすい。
具体例としては、トロトラストというエックス線造影剤が出すアルファ線が原因で20年後、30年後に癌になる「トロトラスト肝障害」などは、私たち医者は誰もが知っている。
内部被曝については、何ミリシーベルトという数値で議論するのはまったく意味がない。体内の集積点を見なければならない。
1986年に起きたチェルノブイリ原発事故以後、子供の甲状腺癌が多発していると初めて報告したのはウクライナの学者で1991年のことだったが、学者は「因果関係が証明できない」と否定しようとした。
それから20年経過して、甲状腺癌発症のピークが消えたために、ようやくこれはチェルノブイリと関係があると統計学的に証明された。
福島先生がウクライナの医師と協力して、前立腺肥大手術のときに500例以上の膀胱サンプルを検査したところ、
高濃度汚染地区では、尿中に6ベクレル/リットルという微量のセシウムが検出された。しかも、増殖性の前癌状態が起きている。
一方、福島に住む母親の母乳からは2〜13ベクレルのセシウムが検出されているとすでに報告されている。この現実には愕然とするしかない。
『ただちに健康に危険はない』というレベルではなく、すでに膀胱癌などのリスクの増加する可能性のある段階になっている」と警告する。
ttp://gabasaku.asablo.jp/blog/2011/07/30/5994494
ちゃんちゃらおかしいのは抗議受けてストーリーを変える方だからw賞賛や抗議が寄せられない作品って何?ww
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:46:36.86 ID:cnd6Spg+0
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:47:26.44 ID:FswzvcMv0
「表現の自由」の意味をあんまり分かってないんだなw
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:48:58.75 ID:i4yHsYbq0
こいつは出てこなくていいから
頭悪いくせして
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:49:16.81 ID:jciDKmO40
>>656 まさにこれ。
小林よしのりでも思ったけど、散々人を煽って論争ふっかけて問題起しておきながら、
間違いや捏造、偏向が発覚したり、論破されたりして「マンガだからフィクション」とか
「たかがマンガに熱くなって」とか、そんなのじゃおさまらないよ。
さんざん現実のものとして描いて、論争しておいてそんなの卑怯卑劣極まりない。
>>643 間違った認識での過剰な批判
をしているからスマイリーさんの件で比喩したんですが
まだ理解出来ないの?
>>649 一体いつから読者が漫画の内容を考える事になったの?
作品の世界観とその続きは作者にしか描けませんが
それに介入する事は作者への冒涜でしかないが
>>653 批判は自由だけど事実を誤認して過剰に批判するのは自由とは言わない
ただの迷惑だ
>>645 日本国憲法第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
何度も言うが「何を言っても『許される』」わけじゃない
法に触れれば罰せられるし、民事で訴えられることもある
お前は勝手に脳内で「何言ってもいい」と解釈してるみたいだが
俺が権利の濫用だって言ってるわけじゃなくて、お前の言い分に照らし合わせると、
「表現の自由の濫用に当たる」と言ってるわけ
まずこの違い理解できるか?
今回の件で旅行客のキャンセルなんかも出て経済的に実害が出てる人もいる
鼻血なんか全然出ないし、聞いたことも無いという人もいる
そういう人は良い思いしないし、侮辱された傷つけられたという人もいるだろ
他人の権利を侵害したり傷つけたりするような「自由は認められない」ってお前言ってたよな?
そんなのは「権利の濫用」だって言ったよなお前が?
お前が言ったことに当てはめれば、こんな漫画発表できないって話になるんじゃねーのか?って言ってんの!
念のため言っとくが俺は回収しろとか思ってないからな別に
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:50:39.77 ID:loZ2jUdbO
>>661 それはメディアの仕事
漫画家風情がキャンペーン張れるほど甘くない
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/14(水) 10:51:28.40 ID:4xU23Day0
ごちょごちょごちょごちょ。
雁屋哲ごときクズを神扱いしているほうが、神への冒涜です。
松本よ、そもそもお前が神さまを信用していないだろう?w
批判はしないけど観に行くこともない人が多かったからコケたんだろ
こいつの映画()
一応はスピリッツの売り上げに貢献してるカリー以下だよな
>>665 >おまえらみたいなやつがスマイリー菊池さんの人権を傷つけだんだぞ少しは反省しろよ
>スマイリーさんの件で比喩したんですがまだ理解出来ないの?
何もしてない俺に対して傷つけた「反省しろ」と言っといて、「比喩した」
馬鹿じゃねーのw
その程度の頭で俺に絡むな鳥頭
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:53:09.32 ID:VC5GjtKp0
>>1 数ヶ月前の体験談()をそのまま漫画にしたプロパガンダじゃんwwwwwwww
↓ 騒動の数ヶ月前
【社会】『美味しんぼ』作者・雁屋哲氏「福島に行って鼻血が止まらなくなった」「東北地方の海産物は食べられなくなる」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389797351/ http://nichigopress.jp/interview/51415/ 1 : 2014/01/15(水) 23:49:11.04 ID:???0
>──実際に行かれてみると被害は想像をはるかに上回ったと。
>雁屋「ぜんぜん違いましたね。中でも一番は、やはり放射能の被害です。目に見えないですし、ただちに被害は出ない。
>でも見えないというのがとんでもなく怖い。これは私自身の体験ですが、取材から帰って夕食を食べている時に、突然鼻血が出て止まらなくなったんです。なんだこれは、と。
>今までの人生で鼻血なんて出すことはほとんどなかったので驚きました。その後も夜になると鼻血が出るということが何日か続きました。ですが、病院に行っても
>『鼻血と放射線は今の医学では結びつけることはできない』と言われ、鼻の粘膜の毛細血管をレーザーで切ることになりました。
>また、取材後にすごく疲労感を感じるようになった。取材に同行したスタッフも双葉町の村長も、鼻血と倦怠感に悩まされていましたよ。低線量だから被害はないと言いますが本当でしょうかね。
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:53:37.90 ID:s8vzNl280
【水俣病】
1970年 政府:「有機水銀が原因では無い」
↓
2004年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
【アスベスト問題】
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に影響は無い」
↓
2005年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
【薬害エイズ事件】
1985年 政府:「非加熱製剤はただちに健康に影響は無い」
↓
2002年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
【福島第一原発事故】
2011年 政府:「放射性物質はただちに健康に影響は無い」
↓
2030年 政府:「あ;mbrうぃとkぇp:ww3jh@p3q」
>>666 特定の企業を名指ししたわけでもないのに
なんで責任を負わなきゃならないのか
キミが展開するロジックならば
韓国を叩いてる余波で韓国の観光客が減ってる事実を盾に、韓国がキミらネトウヨに損害賠償を請求出来る権利が生じるが?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>670 公共の福祉を歪曲して解釈しているよねキミ
それに対する批判だが
風評被害でスマイリーって
カリーも一応同様だが
福島の抗議している人たちも同じだお
鼻血出ている人もいればそうでない、現在住んでる
健康な人たちもいるし。
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:55:49.84 ID:Hb3zKcsi0
法という枠の中で許される
作者側の『表現の自由』(宣伝、利潤を得る行為など)
読者側の『表現の自由』(批判、不買行為など)
どちらもご自由にどうぞ
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:55:50.19 ID:e1l0ZYZ20
訂正しろとまでは言わないけど
批判する権利まで奪うのはどうかと思う
自由っていうのはそういう批判もついて回るって事じゃないのかと
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:56:11.76 ID:loZ2jUdbO
岩城滉一『ねぇ、これ今福島に住んでる人達に責任とれんの?こういうのは表現の自由って言わないんじゃないの?』
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:56:16.32 ID:cnd6Spg+0
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:56:59.05 ID:pfhJkWj50
駄目作家は福島関連で一髪狙うトレンドがくるか?!
表現の自由奪うなってテレビ局に文句言ってみろよ
自分はテレビ局の自主規制に流されてるくせして
/ \
/ ______\
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| \ __ ___ヽ
| / __\ || /__/
| | ヽ ●) ヽ ●)
∩\|  ̄ ̄ | | ̄ ヽ
ヽ∂ _/( |) ノ
∪ / ヘノ ヽ ________________
(_ /二二二/ /
ヽ // / < やめろ!ネットが荒れるぅー
\ \ ヽ \________________
\  ̄ ̄ /
ヽ─||||||||||
>>673 何言ってんだお前?
カリヤに賠償しろなんて一言も言ってないが
ネトウヨ連呼リアン知能低過ぎ
>韓国を叩いてる余波で韓国の観光客が減ってる事実を盾に
別に訴えることはできるだろw訴えることはw
その原因のネトウヨとやらを特定できて、住所指名が分かればwww
ネトウヨとやらの韓国たたきで観光客が減ってる因果関係が証明できれば勝てるかもなww
がんばって因果関係を証明しろよwwww
>>666 回答ありがとう。
あなたの持論の根拠となるものが憲法21条である事が理解できました。
そこで私の反論ですが前文の12条にて「 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。」
とあります。
後文の21条が12条に優先する根拠をお示しください。
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:00:29.73 ID:i4yHsYbq0
雁屋「原発止めるには福島には犠牲になってもらおう」
↑これが真実
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:00:51.85 ID:o1nRGq710
>>673 韓国は日本じゃないし
ネトウヨなる個人もいないじゃん
でも新潮あたりを訴える在日団体とかならありそうだな
>>674>>675 この場合、カリーはスマイリーを批判してた側だが
まあ毎日鼻血出るようになってそれが放射能のせいだと思うなら俺なら引っ越すがな
なんでそんな鼻血でまくってるのに未だに福島にいるのか疑問だわ
>>683 >ネトウヨとやらの韓国たたきで観光客が減ってる因果関係が証明できれば勝てるかもなww
>がんばって因果関係を証明しろよwwww
その反応だとこの件も因果関係の証明は難しそうダネ
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:04:26.69 ID:loZ2jUdbO
リアルタイムで番組見てたが
ゲストの岩城滉一が正論連発
松本は終始、顔を歪めて持論を強弁
ホラン千秋はヌルいお花畑
>>687 この漫画家は不特定多数を対象にしているから、
特定の個人を対象にしたスマイリーさんの件とはいっしょくたに出来ないよ
俺様は事実を誤認した過剰な叩きを非難しているの
お分かり?
>>690 実際それでキャンセルが出てるんだから当然何らかの説明が必要なのは決まってるだろう
>>688 おしんぼ見て不安になったと言ってキャンセルした団体客がいたそうだがな
カリーの漫画みて傷ついたという福島在住の人の因果関係は証明するまでもなく明らかだなww
お前の頭じゃ理解できんかww
>>665 >批判は自由だけど事実を誤認して過剰に批判するのは自由とは言わない
いいや自由だよ
ただその行為に対して責任を負う必要があるってだけ
今回のはちとちがうが、ごちょごちょ言ってもらえない作品て見てもらえてない、評価されてないのと同じでは?
つか今回のはドキュメンタリー気取りつつフィクションやってるから問題なんじゃねーの?
事実を元に、取材を元にしたって唄ってる漫画に吉本興業出てきて、
架空のキャラの中に実際に存在する若手芸人が出てきて、ダウンタウンの松本さんと
松本さんが可愛がってる若手芸人(男)は不倫してて肉体関係がある、なんて言われたら
どう思うのよ?て話なんじゃねーの?
>>1 こいつ、
ヤンキー丸出しにして不当でない一般人をビビらせた過去を持ってなかったか?
反日でガラが糞悪い朝鮮人みたいなメンタルの人というイメージしかないが
どうなの
福島を放射能まみれの死の大地と漫画に描くのが表現の自由なら
スピリッツを風評を撒き散らすクソ雑誌と評するのも表現の自由ですよ
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:09:38.73 ID:kT3jKccT0
漫画家を神と崇拝する奴は、アラーに命令されたら何でもやるイスラム過激派や
人間界とかポアとかアホみたいな事をほざいていたオウム信者みたいなものじゃね?
ホント、松本ってバカなんだな
嘘をさも事実かのように言って被害をまき散らすのは表現の自由じゃねーだろ
つーか、自由には義務が伴うって事も知らなさそうだな、バカ松本は
>>690 お前本当に知能低いなwwwww
>この漫画家は不特定多数を対象にしているから、
特定の個人を対象にしたスマイリーさんの件とはいっしょくたに出来ないよ
お前が
>>632で>おまえらみたいなやつがスマイリー菊池さんの人権を傷つけだんだぞ少しは反省しろよ
とスマイリーいきなり持ち出して来たんだろうがwww
自分でスマイリー持ち出してきて、「スマイリーとはいっしょくたにできないよ」って頭悪過ぎるだろwww
自分が比喩として持ち出してきたんだろうがwwwww
鶏より知能低いなwwwww
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:11:31.25 ID:wGLt1S8j0
>>655 というか、マスコミ関係・周辺のやつらって、
表現の自由とか言論の自由とかを
自分たちの特権だと思ってるっぽい。
だから自分たちは何言っても何やってもいいが、一般人を始め業界外のやつは批判するなみたいな。
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:14:42.15 ID:pTcxCmu10
そもそも出版社が自主規制してんだから無制限の自由なんて論理は最初から無いんだが
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:15:45.33 ID:p9dq9zIy0
というか、ストーリー変えろとか誰も言ってないし、その時点で松本は的外れのとんちんかんだわ
カリーはただ「不正確な取材と自分の印象や主観から構成したストーリーを“真実”などと銘打ち
事実であるかのように漫画にして、さらにノンフィクションだと謳ったこと」を訂正すればいい
誌上と単行本で「この漫画はフィクションで自分の思想を色濃く反映している」と言えばそれでいいよ
>>666 もう一つ
あなたの持論は「〜する事はできる」しかし「〜する事は許されない」とのことですが馬鹿な私は古今東西そのような文脈の法律があるとは知りませんでした。
「他人の自由、権利を犯す事は自由に出来るが許されることではない」
何とも奇妙な文言ですが、何度も主張されるからにはそれなりの根拠となるものがあるのでしょう。日本国憲法には見当たらないのですが何か他の法律の前文または条文に書かれているのでしょうか?
あなたの持論の根拠となるものをお示しください。
>>692 『不安』になってキャンセルが出たから損害賠償を要求出来るといいたいんか?
キミが展開するロジックだとなんでもありやなwww
実在する地名(東京とか)のフィクションを見て不安になったやつが予約をキャンセルしても損害賠償を請求出来るんか?
凄まじいロジックだな
権利と義務がそろって初めて自由なんだよな
表現の自由によって相手を攻撃する権利があるのなら
表現の自由によって相手から攻撃される義務も負わなければならない
表現の自由けっこう
ただそれを批判する言論の自由もある
表現の自由を盾に批判を許さないってのは言論の自由の侵害
実際は表現の自由を武器に言論の自由を攻撃してる
>>704 この話が完全なフィクションと言い切れない以上当然だろう。
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:17:59.85 ID:qY/+wdY70
完璧フィクションならいいけどね
レポートのような体裁の漫画では表現に気をつけないと
だいたいね、表現の自由というけれど、出版界も放送界も禁止用語たくさんありますよ、なんで?
自由なんて嘘です
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:18:32.14 ID:loZ2jUdbO
明日ママがいないって日テレのドラマ問題と似てる
フィクション作品なのに、ミョーなリアリティ出して集中砲火
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:18:33.04 ID:Hb3zKcsi0
>>1 >作者の側に“表現の自由”がある
それには批判と責任が伴って当然、わかるか?阿呆芸人!
関西でもワイドなショーが放送されて観てみたけど
実際に映像をみると松本の言ってる事の方が説得力あるな
文章にすると感情表現とかが抜けるから説得力が下がる
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:18:43.09 ID:pTcxCmu10
干ョン論破されて涙目でフィクション連呼してんのかよ
そらもう話ならんわ
やめとき
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:19:05.40 ID:qY/+wdY70
>>708 そういう問題じゃないんだけど
ポイントズレてるよ
>>693 じゃあこの漫画を載せたビッグコミックスビリッツは非人道的な雑誌だからもう買わないと誰かが苦情を入れたら批判してるやつらに対する損害賠償の請求が成立するのか?
>>708 それで福島で鼻血が出るとか何の関係があるんだ?
それはそれこれはこれだろう。実際福島県民を苦しめてるのは
雁屋自身だろう。
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:20:02.64 ID:AgnDAAyr0
まあずさんな安全管理を野放しにさせておいた自民党の責任もでかいからなw
簡単なことだよ。自民党員や電力ファミリー関係者が学校や職場にいたら
福島産を食べさせて応援させりゃいいだけのこと。
それを拒否したら動画に撮影してネットにうpして「どうですかみなさ〜ん!」って
告発してやればいいだけなんだよな。そのまま食うなら福島産の処分がはかどるわけだし。
みんなで手分けしてこれやればこんな滑稽な日本的な臭いものにフタ、本音と建前を
吹き飛ばしてフクシマ原発の解決がスムーズに進むぜw
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:21:07.52 ID:pTcxCmu10
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:21:31.48 ID:+VIWYTN20
>>717 国会議事堂の食堂は福島産の米使ってるんだけどしらないの?
国会議事堂の食堂で基準に適合してるのに福島産を拒否するなんてことがあったら
それこそ問題だよ
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:21:57.04 ID:p9dq9zIy0
>>708 お前みたいな反原発派こそが一番カリーを叩くべきだと思うよ
こんな不正確な突っ込みどころ満載の漫画で騒ぎになったせいで
今後、反原発派全体がバカ扱いされることになるんだぞ?
なぜそれをしないわけ?
>>699 ほらまた履き違えてる
『事実を誤認した過剰反応』ってのは公共の福祉の定義と、松本人志の発言だよ
>>704 要求はできるな
要求された側や裁判所が賠償を認るかは別として
『要求』はできるぞ
もしかして『要求=賠償』とでも思ってたのかな?ww
>>683でも「訴えることはできる」と言ってる
自分の言ったことも忘れる鳥頭だから人の言ったことなんか覚えられないわなww
>>709 レポートのようってかカリーがブログで事実と言ってるからこれは
>>707 フィクションだったら影響論が咀嚼されて無罪になるっていいたいの?
だとしたら『不安を理由とした影響論』自体が破綻するが
完全に地雷踏んじゃったな・・・もうこいつはダメだね
>>708 スピリッツに使ってる紙は福島産の高濃度の放射能まみれで
読んでるだけで鼻血が出て危険だから買うなって他紙に書かれても
スピリッツは「ハイそうです東電と国が悪い」で済ませんの?
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:25:36.53 ID:loZ2jUdbO
>>717 何でもかんでもお上のせいにすんのはビミョーだわ
あの地震に、あの津波
地震だけなら何とかなってたかもしれない
>>718 抽象的な反論しか出来てないおまえが苦しいわけだか
>>725 なんでフィクションなんて信じるんだ?
頭おかしいのか?
ノンフィクションの体裁を取ってるから批判されているんだろう
>>715 おい頭悪いのもいい加減にしろよwwww
小学館が賠償を『要求』はできるな
『要求=賠償成立』じゃないからww
お前は誰かに金払えと『要求』されたら金払うのか??
要求すれば賠償成立すると思ってるんだなwww
映画監督として活躍
活躍と言っていいのか?
まともな映画一本も無いだろ
>>730 だからノンフィクションなんだって
カリーがブログでそう言ってる
漫画=フィクションじゃないだろう
この話についてはノンフィクションだよ
書いた本人がそう言ってる
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:28:52.70 ID:p9dq9zIy0
カリー「全部フィクションです、ごめんなさい。次回からまたおいしんぼをお楽しみください」
これで大体解決する
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:29:14.56 ID:Hb3zKcsi0
>>733 それだったら問題だろう。雁屋はデマをばらまいて
福島に打撃を与えたいだけ。
何らかの反論は必要
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:30:28.67 ID:AaCt86Wm0
こういうことが描きたかったら
新作でちゃんとルポ漫画としてやれと言いたい
>>715 請求するのは小学館の自由だし
請求された側も自らの行為に対する責任として受け止める必要があるよ
裁判所がどう判断するかは別として
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:32:02.80 ID:/zeXwetN0
とりあえず美味しんぼの内容の賛否と松本の発言はキッチリ
分けて議論した方がいいよ!
松本は表現の自由なんて概念を出しておきながらその真逆の
神への冒涜的な弾圧的な考えを語ってる支離滅裂状態なんだしw
松本に関しては目も当てられない程の痛々しいバカな姿を晒し
続けている事をどうにかしてあげなきゃなw
あの歳では新たに学習して良くなる見込みは無いから表舞台から
身を引くしかないこれ以上生き恥を晒し続けるなとアドバイスして
あげなきゃいけないんじゃないのかな?
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:32:54.25 ID:GnwKnzBW0
売
れ
な
い
映
画
監
督
>>723 はいはい
要は損害賠償が成立する可能性がある=自由には責任が伴うといいたいわけですよね
この漫画に限った話でないのは自明ですが、なぜこのスレに固執するのか?
>>736 打撃を与えたという立証は裁判でしか出来ないとID:H3KW36dk0が申しておりますが
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:34:26.91 ID:tN8XJGVQ0
芸術作品と商業作品は違うだろ
松本は50過ぎてそんな事も理解出来ないのか?
やはりただのヤンキー芸人だなw絶対たけしには成れない
表現の自由云々では無く、嘘を書いて真実ですって主張するのは止めてくれって話だろ
>>740 これを言った時に自分で売れてないの認めてたから叩きになってないよ(笑)
>>741 認定するかどうかの話だろ。
何言ってるんだお前?
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:36:46.91 ID:p9dq9zIy0
>>739 松本は結局自分が批判されるのが大嫌いなガキなんだよなぁ
表現の自由とかどうだとか言うけど、何も考えてないバカだってことがすぐにばれる
>>741 おまえ、必死すぎてきもいな
>>743 『嘘』というか『まだわからない』が正解かと
【水俣病】
1970年 政府:「有機水銀が原因では無い」
↓
2004年 政府:「ごめん、間違ってた」
【アスベスト問題】
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に影響は無い」
↓
2005年 政府:「ごめん、間違ってた」
【薬害エイズ事件】
1985年 政府:「非加熱製剤はただちに健康に影響は無い」
↓
2002年 政府:「ごめん、間違ってた」
【福島第一原発事故】
2011年 政府:「放射性物質はただちに健康に影響は無い」
↓
2013年 安倍ちゃん:「今までも現在も将来も健康に全く問題は無い!!!汚染水も完全にブロックしてるし、これからもブロックすると約束する!!!」
↓
2013年〜2014年 東電『ブロック出来ていないが?』
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:38:22.71 ID:lHHzV3G+0
さすが松本。お前の言う通り
お笑いの神はやっぱ言うこと違うわ。
確かに日本は表現の自由があるんだから
叩くのはおかしい
>>741 お前見苦しいな
お前ほど頭悪い奴はひさびさに見たわ
ちゃんと学校行って頭使えよ
要求=賠償と思ってたのを指摘されて恥ずかしくて、勝利宣言か?
惨めな奴だな
漫画なんだからどんなメッセージを描いてもいいだろ
ただそれに対する抗議やクレームも自由じゃないとおかしい
>>1 これのどこがニュースですか?>Twilight Sparkle ★
>>1 雁屋擁護の声がちらほらあるけどこの人が一番バカかな
「根拠を示さず放射能被害と断定した」ことと「表現の自由」は全く別の話
その考えが通るなら松本のあらぬ悪評を言いふらしても表現の自由で通ることになる
>>735 批判によって創作の自由を妨げる事も
あってはならないんですが?
批判する側にもその権利と同時に責任も負うんですよ?
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:39:39.95 ID:DVQ1pUwu0
神とかキモイわ
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:40:01.70 ID:Rb5Nlv920
見えない自由が欲しくて〜♪
見えない銃を撃ちまくる〜♪
>>749 表現の自由があるのと同様に、批判する言論の自由もあるんだが?
表現の自由があるから批判しちゃいけないって、それ言論の自由の侵害
表現の自由表現の自由って、真実の調査と言い切ってしまえば、
もうそれは公共の福祉の制約を受けて当然だろ
全く老害と脳なし監督の頭はどうなってんだか
志村けんみたいにバラエティとコントだけやってればいいのに
周りが変な付加価値付けて賢人で売ろうとしてるから
すぐにボロが出るよな
>>745 自分がそう思うから、を理由に叩いてんのか?
だとしたらますます頭にウジムシが沸いてるとしか言い様がない
>>746 いやだからね?
これを発言した時に、自分の映画を自虐してたんだけど
松本人志って、馬鹿だったのね。
表現の自由=自由にはルールが伴う。
ルールのない自由は、いわゆるカオス。
自由を振りかざす人間は、自由に伴う責任も背負ってもらう。
で、こも松本と漫画家さんは、どういう責任を伴ってくれるわけ?
批判という表現にも自由はあるよな?
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:41:57.78 ID:s8vzNl280
表現するのも叩くのも自由
『美味しんぼ』反原発レイシズム 福島差別に断固抗議!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv179362303 漫画『美味しんぼ』による福島県民への差別と偏見を許すな!
福島第一原発を訪問した主人公が鼻血を出す描写など、反原発プロパガンダを糾す!
放射能被害のデマを助長する偏向出版社と偏向漫画家への抗議!
ビックコミックスピリッツに連載中のグルメとは何の関係もない反原発レイシズム漫画『美味しんぼ』の福島差別が暴走中です。
科学的にあり得ない放射線被害を吹聴し、福島への風評被害を広げる反原発を標榜する
原作者及び原作者の暴走を止めることなく加速させる無能編集部に対し、
瀬戸弘幸氏をはじめ福島から上京される方たちが福島差別へ抗議の声をあげます。
日時:平成26年5月17日(土曜日)
11時 集合
11時 半開始
(抗議の代表団による住友本社への申し入れは13時より)
場所:住友商事竹橋ビル前
(『小学館』仮本社所在地 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-2-2)
http://www.office-sc.com/bu/02_takebashi_map.html
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:43:09.57 ID:lHHzV3G+0
松本を批判する奴はバカ。というか生きてる価値無いから消えていいよ
>>750 要求する権利を展開したらなんでも批判出来ますよね
叩けたらなんでもいいわけですよね
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:43:37.00 ID:4PEn3cyy0
>>760 こいつ苦しくなったら「フィクション」「この件に限ったことではない」で逃げてんな
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:43:57.16 ID:67U9+ZhSO
出、出〜wwwww松本叩いてドヤ顔奴wwwww
ID:lHHzV3G+0
精神年齢6歳で止まるとこうなるのかもなw
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:44:51.51 ID:3x5uoTTo0
今頃後悔してるだろうなあ
まさか嘘の内容載せてるとは思いもしなかっただろう
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:45:01.21 ID:S2Fg8qRO0
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:45:16.68 ID:uGac4o7i0
周りがごちょごちょいうのは言論の自由だ!
>>760 そう思ってるのはおまえだろ。お前の頭がおかしいんだよ。
実際、旅行客のキャンセルや、福島産の拒否排斥が起こったら、
問題になるに決まってるだろう
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:45:24.76 ID:p9dq9zIy0
>>754 批判されたから創作できないって、そんな豆腐メンタルで創作活動するなよw
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:45:40.18 ID:WMz13Y2Y0
>>761 地上波お笑い芸人に知性を期待しても……
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:45:54.71 ID:J3FYRcOd0
風評被害が出たから松ちゃんの手のひら返しがくるよーwww
>>754 だからカリーの表現の自由の何が侵害されたわけ??
具体的に応えてみろよ??ん??
カリーを逮捕して牢屋に閉じ込めたわけでもなく、カリーは今日も漫画書いてんだろ?
批判なんか無視して好きなように書けばいいだけだろうが
批判を受け入れるのも無視して好きなように書くのもカリーの自由なんだから
今はネットで誰もが好きに情報発信できるんだから、いくらでも表現して発信できるだろうが?
日本は、支那や南北朝鮮みたいに都合の悪いこと言う奴を拘束したり粛清したりしないだろ?
誰かが批判してもカリーの表現の自由はちゃんと守られてて、今日も漫画やブログ書けるだろ?
批判されただけなのに、何被害者面してやがるんだお前らは
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:46:18.33 ID:v2amn0Ys0
松本って本当にバカだなあ
そもそもおいしんぼというクソ漫画はフィクションを盾に
ろくに取材もせず好き放題書くサヨク漫画
朝鮮人の松本には色々と都合の良い描写はあるからね
完全なフィクションならともなく
作者本人が「真実」だって言っちゃってるんだから批判されたら真実かどうか証明する責任があるだろ
>>768 逃げてるのはキミだよ
法的にそれに因果関係を認めるのは厳しいと指摘しているのに
『要求する事は出来る』を盾にのらりくらり逃げてるんだもの
あらゆる議論で使えるロジックですよね
詭弁の骨頂だよ
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:47:01.72 ID:u6dWc2GK0
うるせえよ映画監督w
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:47:01.73 ID:4PEn3cyy0
>>778 そうそう
全く侵害されてないんだよなあ
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:47:21.31 ID:lHHzV3G+0
>>770 お前みたいに体中、頭から足下まで蛆が湧くとお前みたいになっちゃうんだな
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:47:42.26 ID:o1nRGq710
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:48:34.85 ID:Q1gJ2jJf0
よし!じゃあ
松本は浮気してるはずだから、伝聞や見たと言ってる奴の記事週刊誌に載せようぜ
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:50:01.73 ID:tN8XJGVQ0
松本は世間が思っている以上に頭悪いよなwまじで中学生が50歳になったようなもの
>>774 法的にそれが認められる可能性が非常に低いと伝えているのに
『要求は出来る』を盾にしたらなんでも批判出来ますやん
詭弁の骨頂ですよね
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:51:11.59 ID:PbUEJZPE0
大しておもしろいことも言ってない
学会芸無人がぐちゃぐちゃ抜かすな。
言論の自由は規制せずとも、その言論による損害を
被った者からの求償に対する責任はあるでしょ。
さすが松ちゃん
いいこと言うねぇ
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:52:13.40 ID:4PEn3cyy0
>>788 自主規制してる人間が表現の自由なんか訴えたらどうなるか考えりゃわかるんだよなあ
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:52:22.96 ID:/zeXwetN0
表現にしろ言論の自由にしろ権力者側が規制したり弾圧しちゃあ
いけないんだって事を第一のポイントだと考えなきゃな!
松本が言ってるのは馬鹿馬鹿しい話しだけどやってる事は神の名を
出して権力を振りかざし弾圧する行為だからそもそも表現や言論の
自由と正反対の事を言ってるんだよw
伊集院みたいに政治家に文句言うのならまだしも一般人のクレーム
に文句言っちゃあいい歳したおっさんが我がまま言ってゴネるガキ
見たいにしか見えないんだよw
本当に松本にちゃんとアドバイスしてあげる人間は周りにいない
みたいだな・・・
うーん、美味しんぼ擁護派ってなんかズレてるよね
反論を見てると、科学的な反論とやらが全くない
相手のデータの出所を解明せずに、自分たちはこういうデータがあるとか
海外の著名な学者や原発専門家が主張してる低線量被爆の内容でも、
日本の学者が科学的にはありえないとか話してる。
こういう反論の、どこが科学的なんだよ?
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:54:24.55 ID:p9dq9zIy0
>>748 本当にわかってないんだな…
まだ「わからない」ものを、嘘で塗り固めて「黒」って主張してんのがカリーなんだよ
そんな出鱈目な主張したら、「わからない」=「黒じゃない」って思われるんだよ
本当は「黒」で正しいかもしれないのに。
だから、反原発派ほどカリーを叩くべきと言ってるわけ
まぁ、これもわからないんだろうな
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:54:40.46 ID:LO+UFIe90
その人はそう思ったからそう書くそれができるのが日本、
中国や北朝鮮とは違うからね、松本の言うことは当然だ、
その後訴えられたりするのは別問題
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:54:45.39 ID:Q1gJ2jJf0
>>795 おいおい「フィクションにマジになるなよwww」
とか言ってるカスに科学的反証なんか出来るわけねーだろ(笑)
>>781>>788 誰に話てんだお前?
要求はできるだろ
要求された側や裁判所が因果関係を認めるかは別として
>法的にそれに因果関係を認めるのは厳しいと指摘しているのに
>法的にそれが認められる可能性が非常に低いと伝えているのに
要求と賠償や因果関係を認めるのは別って何度も言ってるのにまだ理解できないか?
可能性がどうだろうが、訴えることも要求することもできるだろ
可能性が低いから云々は関係ねーよw
>>797 叩くのではなく、科学的に反論するべき。
叩いてどうにかなるのか?むしろ風評被害が悪化する
松本は言い過ぎて自滅してる
松本が自信が昔からごちょごちょ言ってるということに本人が気が付いてないのも痛い
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:56:02.94 ID:4PEn3cyy0
アホ「自主規制は表現の自由」
もうこれわかんねーなw
>>795 鼻血が被曝のせいだという科学的証拠は?
という反論にはもちろんスルーだよな
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:56:16.39 ID:vtIaRwy60
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:56:21.34 ID:rvsQ2rk+0
まぁ商業漫画は、実際は編集部が主導権を握ってるんだけどね。
わりとどうでもいいが、放射脳と反日反原発が口角泡を飛ばして擁護に回る様がいと可笑し
>>796 いやだからね?
そのロジックだと、例えばなにかの作品で東京に対して不安を抱いた客が予約をキャンセルしたからを理由になんでも損害賠償を請求出来るようになるだろ
作品内で特定の企業を出してるならまだしも、
んな請求を認める裁判所がどこにあるんだ?
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:57:13.75 ID:irZmOdjG0
何を言っても罪にはならん。
これは大原則。
しかし、事実ではない言論で何かしらの損益がでたら、それは名誉棄損。
>>797 そうだな
俺が反原発派なら、カリーや山本太郎みたいのは全力で叩くわ
こんなのに代表面されるのはごめんだ
こいうやつらがいるから「放射脳」という言葉があるのに
まあ「放射脳」には理解できんな
100歩譲って公人相手ならば、中日新聞だか東京新聞だかのあの表現も許されるかもしれないが、
そこで生計立てて、弱ってる福島県民相手には、やっちゃいかんでしょ。
松本人志はそこを勘違いしてるんじゃないかなあ?
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:58:17.84 ID:yL5bc3Op0
表現の自由があるなら
批判するのも自由だよな
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:59:22.44 ID:p9dq9zIy0
>>801 おれは反原発派ほどカリーの杜撰な主張に怒るべきだって言ってるのよ
そもそも科学的に反論とか言うけど、カリーが言ってること自体が非科学的だし、「お母さん調べ」じゃん。
まずそれを正すように求めるだけで十分
>>801 すでにメディアでは専門家、科学者が否定してるよ
科学的に証明してないのに、事実と言ってることを批判してるわけだが
カリーの主張が間違ってるという話じゃないんだよ
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:59:43.63 ID:tN8XJGVQ0
ノンフィクションを詠う作品に対して
批判や評論や検証が許されない社会の方がおそろしい
それに加えて神に逆らうなではもう北朝鮮だわ...
>>800 要求はたしかに幼稚園児でも出来ますよね
こちらは認められるか否かを論点にしてますので
どう考えてもそんな主張は裁判所が認めないよ
>>813 批判を批判するのも自由だよな
みんな好きにやれって事だ
>>1 表現の自由は最大限保証されるべきだが、それによって不利益を被る人がいる場合は発言者が責任を問われるべきだろう。
少なくとも、発言が事実であることを証明する立証責任は発言者側にある。
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:01:03.26 ID:sXdHENa10
表現の自由だよ
確かに
完全なフィクションなら何も問題ないが
実在の人物を登場させてデタラメな
風評を垂れ流してるのが問題
そこがわかってないから「ストーリーが」
とか頓珍漢なこと言ってんだろうな
ていうかわかってもないのに口挟むなハゲ!
結果的に放射能や今の福島のこと知れたから俺的にはプラスだった
あと賛成でも反対でもとにかく批判がしたいだけの奴らも騒げてよかったんじゃね
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:02:23.82 ID:4PEn3cyy0
>>818 マイノリティなのには理由があるって話だよな
放射線の身体に対する影響って殆どわかってないんでしょ?
アメリカ軍が劣化ウラン弾使用を批判されたときも「因果関係は証明できない」を盾に正当化してた位だから。
>>804 鼻血が被爆の症状としている医学博士や
スリーマイルでは原発擁護派としてマスコミに登場してた北米の原発専門家がいる。
>>808 >なんでも損害賠償を請求出来るようになるだろ
だから請求はできるって何度も言ってるだろうが低脳!
>んな請求を認める裁判所がどこにあるんだ?
請求したからって必ず相手が認めて払うわけじゃねーって何度も言ってるだろうが低脳!
お前は見知らぬ人間に金請求されたら、言われるがまま金払うのか?
そんな請求無視するだろうが低脳!?
請求することとそれが認められるか、受け入れられるかは別問題だと何度も言ってるだろうが低脳!
>>808 できるだろ。キャンセル起きてるのに小学館に責任ないのか?
そっちの方が異常だろう。
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:03:59.45 ID:pj8KZITv0
>>822 ほんとうに全部デタラメなの?
・・・とみんな疑念を持ってるから問題が大きくなってるわけで
みんなが思うほどには科学なんてのは信用されてない気はするね
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:04:12.09 ID:6jHfkiq20
つまんねえ話はいいから
文化人気取りの腐れ芸人は黙ってろよ
>>827 言い回しに問題があったよ
すまない
いやだからね?
そのロジックだと、例えばなにかの作品で東京に対して不安を抱いた客が予約をキャンセルしたからを理由になんでも損害賠償を命じる事が出来るようになるだろ
作品内で特定の企業名を出してるならまだしも、
んな請求を認める裁判所がどこにあるんだ?
韓国の裁判所を基準語られても困るwww
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:04:42.70 ID:/zeXwetN0
美味しんぼに関しては本当に内容の書き換えや出版差し止めになったり
そう言う動きが本格化しだしたら表現の自由の侵害に抵触する恐れは
有るだろうけど・・・
しかし今の段階での批判は全くそれには該当し無いよ!
逆に批判を不当に押さえ込むほうが言論の自由の侵害になりかねないしw
クリエーターと言うものはそもそも賛否両論で世間の批評に晒される
ものなんじゃないのかいな?
そもそも表舞台に立つ人間は政治家であれ企業人であれスポーツ選手
であれ世間の批評に晒されるものだろうに!
それが嫌だって言うのなら表舞台から身を引けばいいんだよw
魔美パパもちょっとおかしくて
「あいつはけなした僕は怒った
それでこの件はおしまい」
てなものでもない
そもそもパパ最初に雑誌叩きつけて罵ってるけど
あんま根拠なくただ罵ってる
批評家速水栄介?だったかな?
一応批判の根拠を述べてるんだから
パパもちゃんと反論しなきゃ
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:06:49.29 ID:/zeXwetN0
>>829 確かに小保方騒動で科学の世界の中でも信じられないような
杜撰な事やってる奴らがいると知られちゃったからねw
>>826 鼻血がでるほど被曝って事故直後に大量に放射能浴びた場合ってのが医療での一般常識だぞ
疫病神か風評神か左翼神か
>>835 いやいや、そもそも鼻血は被爆の症状ではないって人もいるわけだw
>>820 テレビなんかだと放送時間も短いし、これからなんらかの科学的根拠だすんじゃないの?
それともう一度言うけど、批判の対象はカリーの言ってる内容じゃなくて、君の言うように
科学的根拠がないのに鼻血は放射能のせいと言い切ってるのが問題なの
カリーの説が正しいとか間違ってるとかの話じゃないんだよ
>>837 被曝の量の問題だ
あと正確には鼻の中を怪我した場合の鼻血とも違うからな
>>748 原発事故の当日にメルトダウンしてんじゃないのかと言ってたら世紀末論を唱えてる宗教の教祖かとか
周りにボロカスに言われたの覚えてる
黒煙が上がった時点でただのベントじゃないって理解してたけど
考えることが出来ない人達は簡単に騙される。そして多数の主張の前では反論もキチガイに映る
>>828 そいつの頭の中では請求=賠償になってるから
請求が認められるかは別の話って何度も言ってるのに理解できない馬鹿だから構わないほうがいい
>>815 科学者、専門家が主張していることが正しいという根拠を示して下さい。
少なくとも低放射線被曝が人体に与える影響について結論が出ているという根拠を。論文は?
まさか利口なあなたがマスメディアの言うことを鵜呑みになんかしていませんよね?
>>835 >放射能浴びた場合ってのが医療での一般常識だぞ
じゃあその科学的根拠を示してよ
『常識』なんて便利な言葉で片付けてないで
科学的根拠示せって言ったのは君だよね?
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:13:21.37 ID:DbrXxWTv0
誰かが何かを表現する
それに対して批評するのも自由なんだよ
批判されるのが嫌なら表現活動を止めればいいんだよ
松ちゃん分かるかな?
>>828 いやだからね?
そのロジックだと、例えばなにかの作品で東京に対して不安を抱いた客が予約をキャンセルしたからを理由になんでも損害賠償を命じる事が出来るようになるだろ
作品内で特定の企業名を出してるならまだしも、
んな請求を認める裁判所がどこにあるんだ?
韓国の裁判所を基準にして語られても困るwww
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:14:04.19 ID:p9dq9zIy0
>>829 だからこそ、ちゃんとした手続きにのっとって原発問題を論じるべきなんだよ
嘘を織り交ぜて論じれば、そこを突かれて「反原発派は嘘つき」と言われてしまう
原発に疑念を持ってる人間でも「でも、カリーは嘘ついたしな」と認めざるをえないし
反原発を主張すること自体が胡散臭いという風潮が出来上がってしまう
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:14:18.44 ID:7xvvplbn0
表現じゃなくて
科学的データのねつ造だろ
これは松本株急激に下げたね。バカ過ぎる。
映画〜漫画〜小説etcありとあらゆる表現の世界は賛美されるのも非難されるのも両方あって然るべきだろ。
それによって実害被った人や組織、団体、市町村、あるいは県、さらに言えば国なんかが訴えを起こす起こさないって話になるわけで、
松本の論調は「表現の自由の下に創作されてるんだから非難してはいけない」という論なんだよな。バカじゃねーのと。
芸人やって監督やって本書いて、いわゆる“表現者”として商売してる人間がこの発言すること自体臆病者過ぎる。
人の批判受け止める気概も度量もないなら今すぐ芸人もなんもやめてしまえ
>>845 まずは事故から3年経ってちょっと行っただけなのに鼻血の原因が被曝のせいという科学的根拠を示せよ
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:15:36.46 ID:/fjrmvsQ0
>>838 前にはられてるの見た限りじゃ言い切ってる描写はなかったけどな
言い切ってる(ように見える)演出はあったけど
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:15:48.30 ID:jr1g3B83O
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:16:40.92 ID:j96xf8vH0
自称真実を描いたにそれは通じないだろ
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:17:15.39 ID:/zeXwetN0
>>843 科学の中でも認められてるレベルの差があるからね!
完全に公理化したり定説になってそれ以外の理論にも応用し発展して
いるものなら極めてその精度は高いと思っていいよ!
しかし放射能による健康被害に関してはまだまだ調査研究段階でハッキリ
した定説は確立されて無いレベルだから・・・
そう言う時は健康被害や実害を防ぐ為により安全性が高い基準に合わせる
ようにする約束は出来てはいるんだけど・・・
その取り決めの意義の理解はまだ浸透しきってないんだよな・・・
邪神悪神は勇者に討たれるものだ
>>843 その科学者が正しいなんて言ってないよ、よく見ろよ
>すでにメディアでは専門家、科学者が否定してるよ
「テレビで科学者が否定している映像は流れたよ」と言ってるのであって、
その人の主張が正しいなんて言ってない
自分の解釈したいように解釈するのではなくて、そのままを理解しろよ
それから何度も言うが、別に俺はカリーの説が正しいとか間違いとか言ってるわけじゃねーんだよ
科学的に証明がされてないのに、事実と言い切ってるのが問題だって言ってる訳。わかる?
他の批判してる多くの人も同じ
そこが理解できてないね君は
カリーの説が間違いだなんて別に思ってねーし、鼻血の件も嘘とも真実とも思ってねーよ
両方を疑ってる
>>855 それは残念ながら反論になってない
そういうのをいくら重ねてもそれは科学的な反論じゃないんだよ
こういうプロパガンダを根絶したいなら、
彼らのソースやデータの不備を指摘しないと無理でしょう
松本が言った正確な言い回しは
『その作品の中では神だ』
っつー事でしたが。実際この目で見ましたし
要は神っつーか正確なニュアンスは『その作品の中では支配者』って事
なんの前文もなく『漫画家は神様だ』なんて言ってねーよ
ウジテレビが嫌いなキミらはスレタイしかみないから困る
ちなみにこれを言った時に自分で自分の映画が売れてないの認めてたから松本人志の作品を叩いてるやつは叩きになってないよ(笑)
本人にはノーダメージwww
>>847 >損害賠償を命じる事が出来るようになるだろ
賠償を『要求』するのと、認められるかは別だってまだ理解できないかww
要求すれば必ず認められると思ってんだな鳥頭はwww
>>838 「科学的根拠がないのに鼻血は放射能のせいと言い切ってるのが問題なの」
どのページの表現ですか?
ソースよろしく。
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:20:55.86 ID:s8vzNl280
投稿日:2014/05/14
今週の美味しんぼ。そりゃ政治家やマスコミがしゃしゃり出て必死になるわけだわ
http://pbs.twimg.com/media/BnZq6TlCQAA6Fjd.jpg:medium 【まとめ】
勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任
清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り
武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り
荒井隆男常務→関連会社・富士石油の常勤監査役に天下り
高津浩明常務→関連会社・東光電気の社長に天下り
宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り
木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任
藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任
松本芳彦監査役→関連会社・東京エネシスの社外監査役に天下り
東電の株を持っている議員ランキング、
1位は石破さん
娘は東電
>>859 そろそろ相手にされていないことに気づけよ
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:24:12.12 ID:/zeXwetN0
>>859 そら作品作ってる段階では自分の思うように作れるだろうさw
その作品を世間がどう批評するかの主導権は世間の個人個人に
委ねられてるんだよ!
その世間の批評に関してとやかく言っちゃあ当然見苦しい姿に
思われるよなw
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:25:27.06 ID:ImA4fnA7O
漫画家はしばしば出版社の意向で内容に手を加えられているんだがそれはいいの?
神への冒涜だけどw
だったらどんなエログロも神のいう通りにするように主張したまえ
神というか思想・宗教の類は現代社会が克服するべき病気だからw
例えば松本が誰かの描いた漫画で
松本の娘はクズってかかれても容認できるのかって話ですやん?
>>859 たぶん性格的に
売れてないのを認めてない
口先だけ
感性が悪くちょっと難しいだろうから
ビートみたいな殴るシーンとか
そういう映画を撮るべき
欲張るとビートと同じ道
つまり座頭市がタップダンスみたいな取り返しのつかない失敗をする
あほは誤魔化せても
おれのような慣れてる人間は絶対に誤魔化せない
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:27:15.40 ID:/zeXwetN0
>>858 いや反論するつもりは無いからw
そもそも科学はそう言うものだって言いたいだけ
科学を当てにしすぎて妄信するのもだめなら無闇に
否定するのもいけないよねって言いたいだけだしw
安全基準に関してはこれまた色々議論してる最中だし
何事も発展途上だよねって言いたいだけですw
表現の自由もあれば言論の自由もあって批判も自由だろ
ハゲは論点ズレてるなw
批判する自由があるなら批判を受け入れない自由もある
松本はそう言いたかったんだろ
>>867 そういう物言いはもう
なんつーか
「ええ容認しますよ」
で終わっちゃう
>>861 何?読んでないのに、絡んできてたわけ?
それともあの内容で十分に科学的根拠を示してると判断したわけ?
船長 「 船が沈没しましたが逃げました 」
チョン 「 許せないニダ、ちゃんとやれニダ 」
船会社 「 過積載してました 」
チョン 「 ムキー、ルールに従ってやれニダ 」
パク 「 なんかスミマセン 」
チョン 「 ああー、やめれやめれ、責任取れないのならやめれニダ 」
ビル管理人 「 避難訓練するニダ お前らは階段で避難しれ 」
チョン 「 うるさいニダ、めんどくさいニダ 」
いつも火病 それが朝鮮人wwwwwww
権利には義務も伴うものなのに
松本はパッパラパーマンだな
>>860 キミのロジックだとどんな作品にも『要求』出来ますよね
俺様の論点は『損害賠償を命じられるか否か』だから
そんな主張は法的なロジックでは成立するわけがないと伝えているの
理解してね
>>872 松本はその覚悟があるからいいようなもんだが、
カリーにはないだろ
おいしんぼ悪くない
=漫画家悪くない
=映画監督も悪くない
=俺も悪くない
→おれを批判するひと悪いひと!!!分すか
>>869 いや、反論がないとダメだろ、
叩いてるだけじゃ、むしろ風評被害が悪化するだけ
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:35:14.45 ID:xlYE3C1E0
もっと面白いこと言えばいいのに
おれを参謀として契約金くれるなら
無難に面白い映画か
ごっつええ感じみたいな映画にするけどなあ
ごっつええ感じは俺はほぼ見てないので内容あまり語れんけど
ファンがたくさんいる様だから
いい評価は受けると思うし
>>875 この逃げが最も汚い、やっちゃいかん事だよ
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:35:30.39 ID:zKA0Tv8ZO
漫画の誇張表現をいちいち禁止したら漫画なんか無くなるよね
>>873 科学的根拠を示してはいませんね。
私の質問はそこではなく作者が「 鼻血は放射能のせいと言い切ってる」のはどの部分ですか?ということです。
非常に重要かつあなたの意見の根幹を為す要素なので。
>>666 >今回の件で旅行客のキャンセルなんかも出て経済的に実害が出てる人もいる
↑
因果関係が証明されていないのに『実害』?
おかしな話になってきたぞ
作品として吉本批判するのはいいってことだよな。
裏で暴力団と繋がってるとか、芸人がヤクザと一緒に恐喝するとか
作者の想像でストーリー作っても吉本はクレーム付けないってことか?
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:38:12.52 ID:zKA0Tv8ZO
チェルノブイリで健康被害が出たんだから、福島県でも出るだろうと予想する方が普通だし
>>877 認められるかどうかは、君の判断することじゃないよねww
まあ勝手に判断するのは自由だけどwww
誰も無職の君の判断にしたがって、賠償するとか認めるとか決めるわけでもないしw
自分の馬鹿さ加減が恥ずかしくなったから論点ずらして逃げたんだねw
まあいいよww
>俺様の論点は『損害賠償を命じられるか否か』
無職の低脳の君の命令なんて聞く人なんて君のお母さんくらいでしょw
裁判官でもないのに、命じられるか否かなんか論じてるんだww
要求はできるし、賠償を命じるかどうかは裁判所が決めるからww
俺様の論点がそこなら君の脳内の俺様裁判所で勝手に裁判やってなさいww
松本の口元を見てたら しょっちゅうヒクヒクとニヤケたように動い
てるよな?あれって顔面神経なんちゃら?
不快で仕方ないわw
松本の言い分も間違っちゃいないけどさ
今回の件に関しちゃ表現に伴って、現実に色々と矛先が向いてるんだから
そのことに関して矛先を向けられた側を納得させるだけの説明責任は生じるだろうし
それができないんなら矛を収めて謝罪撤回しろって話にもなるだろ
山岡と海原雄山が和解するとかwww
ってのが今回の騒動の原因だったら全面的に松本の主張を受け入れたけど
問題はそこじゃないからな
>>886 美味しんぼの報道を見たか、美味しんぼそのものを見たかはともかく、
美味しんぼがあのような表現をして、やっぱ福島危険なんじゃないかと思って、予約キャンセルした
は十二分に因果関係だよ
テレ朝のかいわれ大根の騒動とか知らんのか?
批判を認めない?北朝鮮か
芸能界にいると勘違いがすぎるわ
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:39:47.16 ID:/zeXwetN0
>>880 ゴメン自分は美味しんぼの内容には言及して無いんだよw
ただ松本の目も当てられない痛々しいバカな姿をどうにか
してやれないかと言う視点でここに書き込んでるんでw
一応そう言うコメントも前の方で書いてる訳で・・・
紛らわしかったら謝りますスンマセン!
神とか…もうちょっと表現ないのかな、中学生並みだな
ただ、文句は小学館へいうべきだろうな
連載休止がいいな
表現じゃなく、事実と称して嘘を書いている
嘘を書いて、世界をだます自由があるのは朝鮮人だけ、これも表現の自由
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:41:28.74 ID:fXIWpudM0
松本は福島が安全と思ってるのかどうか、
それを言えよな。
>>885 もしかして、「元町長が言ってるのを書いただけで、作者の意見ではない」とか言いたいのかな?
漫画に作者は登場してないから作者が言ってるわけじゃないとか言いたいの?
実在の元町長が鼻血は放射能のせいと言っていて、それを本人がブログで事実を書いてる
と言ってるのだから事実でしょ
もしかして、「ある人の意見を書いてるだけで、作者の意見じゃない」とか「一つの意見を書いてるだけ」
とかでも言うつもり?
>>640 作品中の人物が作者に楯突いてるんなら冒涜だか
批判してるのは作品外の人間だから冒涜ってのは可笑しい。
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:43:09.64 ID:uk93o97d0
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:44:57.76 ID:wGLt1S8j0
>>895 「この作品はフィクションであり、実在の人物・団体等とは一切関係ありません」
て毎回、一コマ目に大きく入れればいいだけだろう。
言論は自由だ〜〜
美味しんぼで原発の影響掲載
旅館のキャンセル相次ぐ
よって小学館は損害賠償を払わなくてはいけなくなっとさwww
ちゃんちゃんw
削除人はいわば神ですよ?
まぁアレだ。
漫画なんてのは本来空想の産物でリアルとは関係ない「娯楽」のはずだったんだけど
どっかの馬鹿が社会派気取って取材だの現実だの持ち出したりしたんで
実際に被害受けてる人とかに影響を及ぼし始めた。
フランス漫画展でもそうだけど「慰安婦の事実」とかプロパガンダに使われ始めた時点で漫画でなくなってきてる。
松本からしたらお笑いや漫画や所謂 「リアルとはちゃいまっせー」な世界を
そういう世間のゴタゴタに巻き込みたくないだけなんだがまー色々利用されるわな。
>>887 そんな感じのマンガ、よくコンビニに売ってるじゃん。
週刊誌だって昔からあることないこと書いてる。
でもまあバランスは悪いな
たぶん本人の中で「表現の自由」ってほどは整理ついてないし
だったらこの人なりに
僕も美味しんぼも
階段を登った人なので表現は自由です
平民はもちろん不自由ですよ
みたいに素直に言った方がいい
そしたらたぶん映画もね
カリーや元町長はさ、論文書けばいいじゃん
漫画じゃなくてさ
論文なら専門家がちゃんと精査して事実かどうか確認するから
>>907 一応ああいうのは顔は似せても、名前は伏せてたりするけどこれは実在の場所、実在の人物だからな
あれが完全に実名で本人のことと書いてたら、吉本も訴えるでしょ
実際に週刊誌とか訴えてるじゃん
松本はこの影響がどれぐらいなのか理解してないのかな
福島の農業、畜産がなければ死ねといってるようなもんだ
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:54:05.44 ID:VC5GjtKp0
>>1 アレ思い出した
「 平事件 」
反日サヨクと、
在日コリアンが福島県の警察を占拠した事件
これが完全なフィクションなら何の問題ないが
実在の人物を登場させてデタラメな風評を垂れ流してるのが問題
そこがわかってないから「ストーリーが」とか言ってんだろうな
無知で馬鹿なんだから口挟むなハゲ!
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:55:53.67 ID:nErB0i0X0
松本さんは自分の映画を誰からも糞映画だと馬鹿にされまくったから、
こう思ってるのも無理はないw
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:56:58.98 ID:gV0c4CbI0
>>1 創作表現だけが表現の自由じゃねーし 批判も一つの表現の自由だ
この禿げもチョン嫁だし尼崎だしな お里が知れるわ そんなに批判されるが嫌なら内輪でヲナッテろってw
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:58:10.35 ID:p9dq9zIy0
>>887 それはまぁいいんでね?
ハンタのキメラアント編で薔薇が使われた前後がちょうど地震の頃で
冨樫にその意図はなかったわけだけど、仮に核兵器の恐ろしさを前面にアピールしたとしても
所詮はフィクションだから、ネットで話題にはなっても表立った批判とかにはならなかったろうよ
カリーがこれが福島の真実だとかドヤるんだったら、その代償はしっかり支払わないと
松本はさんざん映画批評してきたくせに、自分の映画にネガティブな意見は
「分かってない」とか見るほうが悪いみたいなこと言うよな
ダウンタウン松本信者
367 名無しさん sage 2014/05/14(水) 12:50:58.03
おいしんぼ問題は政府や原発推進派にとって都合が悪いから叩かれてるのか
福島の人に直接迷惑をかけてるのか冷静に考えなきゃヤバイな。
373 名無しさん 2014/05/14(水) 12:52:38.43
>>367 自民党が圧力かけて隠蔽しまくってるからな
放射能汚染や福一の状況が最近まったく報じられなくなったでしょ
380 名無しさん 2014/05/14(水) 12:55:01.57
美味しんぼ騒動は鼻血出たと言ってる元町長が震災の1週間以上前から政府は
地震が来ると知ってたと言ってるトンデモ野郎だから胡散臭く見られるんだよ
383 名無しさん 2014/05/14(水) 12:56:29.64
美味しんぼ事件で一番顔が真っ青なのは安倍晋三
隠蔽してきたのにねw
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:59:52.02 ID:6tjjki9Z0
さすが多数の犯罪者を輩出する吉本芸人だな
無辜の被災者に無用の苦痛を与えることが表現の自由とは
くずという言葉がよく似合うわ
しかしちょうど文句つけやすいさじ加減ではあるな
「映画・福島の真実」
でも撮ったらどうだ
え〜なんか危なそうだから触るのやめとくわ
ちょっ一応手を洗って
みたいにだらだらと進み
食事をすすめられてあ〜どうも
その人が去った後で仲間で顔を見合わせて苦笑い
逆に言うなら
神ならごちょごちょ言わせないモノに仕上げろって話だな
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:00:44.65 ID:eVLE+Heq0
.
今回に限っては松本に賛成。今の日本は治安維持法の頃と同質ではないか?
このままなら表現の自由どころか今福島原発で何が起こっているのか、
こんなことさえ判然とさせてもらえない。何も重要なことはわからない。
国民が大人しいしからか、官僚や族議員が狡猾・老獪すぎる
.
美味しんぼは売国小学館が出してる
「キチガイ小林パチのり」や安田浩一=中核派や「差別連呼バカ中川淳一郎」のバックにいる小学館を叩き潰さないとダメなんです。
小学館への不買運動にご協力お願いします!靖国神社で全裸の撮影のキチガイ韓流ババアの北原みのりを最初に売りだしたのも売国小学館です。
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。小学館みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の小学館がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる
あと韓国本土からの国策マネーも小学館に流れてる
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは小学館もターゲットにするべき 最近酷すぎる
http://www.shogakukan-cr.co.jp/news/n901.html 小学館がパチンコ屋と業務提携
不買商品一覧
週刊ポスト・SAPIO・サライ・女性セブン・DIME・月刊コロコロコミック・週刊少年サンデー・ビッグコミック・ちゃお・Sho-Comi
月刊flowers・プチコミック・めばえ・てれびくん・小学一年生・小学二年生・CanCam・AneCan・マフィン・BE-PAL
あだち充・・・MIX 青山剛昌・・・名探偵コナン 大高忍・・・マギ
荒川弘・・・銀の匙 畑健二郎・・・ハヤテのごとく!
高橋留美子・・・境界のRINNE さいとう・たかを・・・ゴルゴ13
ドラえもんやコナン・ポケモンといったアニメ映画も小学館なので観るのやめましょう
デュエル・マスターズのカードも売国小学館です
↓これらの会社も小学館と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう
・集英社
・白泉社(集英社から枝分かれ)
・小学館集英社プロダクション
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:01:21.89 ID:wGLt1S8j0
>>875 >>884 ふつうならね。
でも『2年かけて取材した、「福島の真実」』って副題、わざわざ付けてるらしいじゃん、
俺は読んでないから確認はしてないが。
まあ小学館は今からでも、
「この作品はフィクションであり、実在の事件人物、団体等とは一切関係ありません」
というコメントを出し、
以後の「おいしんぼ」の連載、単行本にはすべてこの一文を最初に付けた方がいいな。
神にはいけにえが必要なのはわかった
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:02:50.73 ID:p9dq9zIy0
>>923 こんなにサヨが沸いてる世の中で治安維持法の頃と同じとは笑わせんなw
なんかもう駄目だな松本
全然面白くないし言ってることは頓珍漢だし
若い頃の松本が一番嫌悪してたであろう存在に成り下がってしまった
>>923 >こんなことさえ判然とさせてもらえない
してるだろ
させてもらえないってのは発売前に発禁されたときに言うことだ
カリーは好きに書いてるし、来週号も普通に発売される
ただ批判してるだけだ
批判も許さないってのは言論の自由の侵害だ
これが部落の真実とかなら、逆のこと言うんだろどうせ
馬鹿馬鹿しい
>>898 聞かれた事にだけ答えてもらえればいいですよ。それともぐだぐだと事前に予防線でも張っておかないと論破されそうで不安なの?
あなたの持論は作者が取材対象者の言論を転載したらその作品、作者の主張だ、というわけね。さすが頭のいい人の読解力は凄いね。
しかしごっつええ感じあたりからの松本ひとしのファンは
支持すると思うけどねえ
別に今も昔も同じ風に見えるが?
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:08:38.26 ID:VC5GjtKp0
>>1 大日本人は異色の特撮ヒーロー物として面白かった
日本人を名乗るなら反日サヨクに肩入れするなよ松本はwww
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:08:46.42 ID:n3Q7CTUE0
批判も言論の自由なんですけど震え声
在日の真実
部落の真実
公明党の真実
共産党の真実
朝鮮総連の真実
民潭の真実
こういうのを書いたら、差別だのヘイトだの宗教弾圧だの言う連中が沸くなww
まさにいまカリーを支持してるような連中が差別や人権という言葉を使い表現の自由を侵害してくるだろう
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:08:56.10 ID:p9dq9zIy0
>>928 松本はどこからだめになったかなぁ
文化人になりたくてしょうがいのがよくわかるし、そして痛々しい
ずっと浜田と漫才とかコントしてろよ
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:09:19.36 ID:yBQ64H0XO
私は神だ。
私だ。
お前だったのか。
暇をもて余した神々の遊び(・ω・)・ω・)
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:10:32.29 ID:OHHNdPSc0
松本もダウンタウンも下火どころか、そろそろ消えそうだしな〜
ここで炎上商法
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:11:21.71 ID:EJV21jWB0
>>931 >あなたの持論は作者が取材対象者の言論を転載したらその作品、作者の主張だ、というわけね
まさに俺が言った通りのこと言ってんじゃんww
画像はスレに貼ったから探して見ろ
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:12:40.12 ID:m85f0bHo0
松本の映画には文句言う気も起こらないが、松本が神だったからなのか。
気がつかなかった。
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:14:42.33 ID:eVLE+Heq0
>>927 言っておくがサヨクじゃないよ俺は。中韓も民主党も好きじゃないし。
はっきり言っておく。日本を本当に愛する人間なら、
今の政府の行き方(原発政策等々)には絶対にNoをつきつけるはずだ。
このままじゃ輝く未来ないだろうよ。日本の大地も子供たちも。
ネトサポ? 中身が透けて見える
.
>>940 だからその持論が間違いだって皮肉ってるんですが。
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:16:10.49 ID:p9dq9zIy0
>>931 結局、予想されてたカリーと同じ逃げ方するわけねw
そういう意味で申し上げたわけではないと
>>666 >今回の件で旅行客のキャンセルなんかも出て経済的に実害が出てる人もいる
↑
因果関係が証明されていないのに『実害』?おかしな話になってきたぞwww
>>889 >認められるかどうかは、君の判断することじゃないよねww
↑
具体的な企業名を出してないのに損害賠償が成立するわけがないだろ
人権がない猫に人権があると認めるようなものだぞ
>>918 これを発言した時に自分の映画が売れてないって自虐してたけど?
また嘘をついたねキミ
ちなみに
松本が言った正確な言い回しは
『その作品の中では神だ』
っつー事でしたが。実際この目で見ましたし
要は神っつーか正確なニュアンスは『その作品の中では支配者』って事
なんの前文もなく『漫画家は神様だ』なんて言ってねーよ
ウジテレビが嫌いなキミらはスレタイしかみないから困る
となりの岩城滉一が正論だった
松本はクソ苦い顔してたw
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:17:33.21 ID:norcBkJr0
>>1 松本は児ポ法反対か。
女の子の子供がいるのに変わった奴だな??
>>944 グダグダ言ってないで、
>>778に答えろよ
これお前が言ったことな
一体カリーの表現の自由のどこが侵害されたの?
>>903の画像じゃ駄目かね?
松本人志、このごみくずこそ先に処分されるべきよ
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:19:06.36 ID:ZA46lACk0
>>947 諸手をあげて賛同しちゃうとネトウヨはチョンに対するヘイトスピーチをやめざるを得なくなるぞwww
日曜朝にこんな番組あったんだ
ID:LiZYNFxpOは脳内の俺様裁判所で裁判官やってろよww
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:20:33.29 ID:cIPSIO4Ti
>>1 なあ、アホの松本君
それで悲しむ人も居るんだよ
そういった場所に踏み込んだ主張をするなら、科学的にやるとか公平な作法が無いと、
クズ扱いされて指弾されても仕方ないと思うよ
ID:H3KW36dk0はさっさと答えろよ
逃げたのか?
そろそろ出かけるんだが
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:21:39.31 ID:p9dq9zIy0
>>943 こっちが認定もしていないのに、勝手にネトサポ認定されてもね
透けていない。錯覚だ、それは。
治安維持法というタームを使うということは言論封殺の空気を感じているのか知らんが
まったくそんなこと無いから、実際に雑誌が発売される。
むしろ、この松本みたいに批判するなと言うことが、言論封殺だと思うよ
で、おれは原発の是非に関しては何も言ってないんだわ
問題にされてるところをあんたは勘違いしてる
>>949 児童ポルノ罪は判例上は被害者がいないし、被害者も保護されていないが
逆に現行法と自民案を支持しちゃうと性的虐待放置魔になってしまうんだが
アホには理解出来ないんだろうけど
>>955 いやだからね?この作品に具体的な企業名が出てるのかと聞いてるわけだが
出てなきゃ損害賠償は成立しないぞ
>>957 自虐か?
>>953 うんだから、ヘイトスピーチ規制論と今回の件でどんな折り合いをつけるか非常に
興味がある。
結局は訴えられて実害があるかどうか、個々に裁判所が判断するしかないんだろうが。
間違いなくカリーは訴えられるから見もの。
間違えた
ID:qPyL+HzB0は早く答えろ
もうすぐ出かけるからさ
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:24:12.49 ID:PfeX30Ek0
「漫画家は神」
マンガの登場人物がよくいうセリフか
確かに神だな、創造主
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:24:51.56 ID:eVLE+Heq0
>>958 あんたのことを誤解していたようだ。
正直すまんかった
>>961 具体的な企業名・個人名を出してなきゃ損害賠償は成立しないし、名誉毀損も成立させられないが
それとも『福島県民』という人権が認められない『大きな括り』に人権を主張するのか?
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:26:49.09 ID:moary/up0
神への冒とくだ?批判は許されない?人民は黙れ?
松本人志はクズ以下だな。
>>963 松本が言った正確な言い回しは
『その作品の中では神だ』
っつー事でしたが。実際この目で見ましたし
要は神っつーか正確なニュアンスは『その作品の中では支配者』って事
なんの前文もなく『漫画家は神様だ』なんて言ってねーよ
ウジテレビが嫌いなキミらはスレタイしかみないから困る
ちなみにこれを言った時に自分で自分の映画が売れてないの認めてたから松本人志の作品を叩いてるやつは叩きになってないよ(笑)
本人にはノーダメージwww
自分に都合のいい意見やデータだけを取り上げて持論を展開してるだけじゃん
論評に値しない漫画だろ
>>960 成立しないと『お前が思ってる』だけな
具体的な企業名が絶対に必要なんて法はないし、おいしんぼ見て不安になったと客がキャンセルしてきたんだから
福島にある宿泊施設ならわからんな
実際に判断するのはお前じゃなくて、裁判所だから
そもそも訴えるかというのも訴える側の判断だが
お前が脳内裁判所で成立しないと『お前が思ってる』のは分かったからいいよ
実際に判断するのは当事者、裁判所だから
お前は勝手にそう思ってろよ
どう思うかはお前の自由だから
>>965 成立するかしないかはあんたが判断することじゃないし。
実名を出して明らかに現実に存在する地名や名称を出して、客観的証拠が疑わしい事実を
事実として公表したことは変わらないよ。
俺は極めて高い確率で責任問題になると思うね。
>>969 主体がなくても人権侵害も損害賠償も成立するという主張を認めてる法はどこにもないが
>>971 >人権侵害も損害賠償も成立するという主張を認めてる
だから判断するのは当事者、裁判所な
成立しないと思うなら勝手に思ってろ
何回言えば理解できるんだ鳥頭が
>>950 表現の自由に対する侵害の要素は物理的な拘束や発禁などだけではないですよ。発言や抗議も含まれますから。
俺より頭良いんだからそれくらいの法学の基礎くらいご存知でしょ? w
あとご丁寧に漫画の1ページ貼ってくれたけど最後のセリフに断定するものではありませんがって読めるけど気のせいかな?そのセリフは無視なんだ?
あと、著作権の転載の許可は当然取ってるよね?
>>957 キミも逃げてないで答えようか?www
>>666 >今回の件で旅行客のキャンセルなんかも出て経済的に実害が出てる人もいる
↑
因果関係が証明されていないのに『実害』?おかしな話になってきたぞwww
>>972 >>970 具体的な個人名も企業名も出してないのになんで人権侵害が成立して損害賠償も成立するって主張をすんだよ(笑)
個人名を出して個人を風刺した
企業名を出して企業を風刺した
ならキミらの主張は理解出来るがwww
法知識が皆無過ぎるダロwww
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:37:15.90 ID:FlLtdBXP0
神になった気でいるチョコボールw
松本が言った正確な言い回しは
『その作品の中では神だ』
っつー事でしたが。実際この目で見ましたし
要は神っつーか正確なニュアンスは『その作品の中では支配者』って事
なんの前文もなく『漫画家は神様だ』なんて言ってねーよ
ウジテレビが嫌いなキミらはスレタイしかみないから困る
ちなみにこれを言った時に自分で自分の映画が売れてないの認めてたから松本人志の作品を叩いてるやつは叩きになってないよ(笑)
本人にはノーダメージwww
>>973 表現の自由に対する侵害の要素は物理的な拘束や発禁などだけではないですよ。
発言や抗議も含まれますから
発言や抗議が、自由の侵害に当たるから黙ってろってこと?
「自分が言うのは自由、自分を批判するのは自由の侵害」
ブサヨと支那人朝鮮人特有の思考だな
じゃあお前の批判も表現の自由の侵害に当たるだろうから、人に対して批判的は発言はするなよ?
で、お前は質問に答えてないな?
具体的にカリーの何が侵害されたのか答えろよ?ww
批判したから侵害されたとでも言うのか?
カリーは何の被害もうけてないけどなw
『具体的に答えろ』よ
著作権のことは110番でもしろよ
ほら今すぐ110番して通報しろ
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:41:52.64 ID:zOtm7LqmO
雁屋の反論や思考回路が異常で笑った
まさしく、テロリストや狂信者の類だわ
>>977 キミも逃げてないで答えようか?www
>>666 >今回の件で旅行客のキャンセルなんかも出て経済的に実害が出てる人もいる
↑
因果関係が証明されていないのに『実害』?おかしな話になってきたぞwww
>>889 >認められるかどうかは、君の判断することじゃないよねww
↑
具体的な企業名を出してないのに損害賠償が成立するわけがないだろ
人権がない猫に人権があると認めるようなものだぞ
>>918 これを発言した時に自分の映画が売れてないって自虐してたけど?
また嘘をついたねキミ
ちなみに
松本が言った正確な言い回しは
『その作品の中では神だ』
っつー事でしたが。実際この目で見ましたし
要は神っつーか正確なニュアンスは『その作品の中では支配者』って事
なんの前文もなく『漫画家は神様だ』なんて言ってねーよ
ウジテレビが嫌いなキミらはスレタイしかみないから困る
>>974 君のその法解釈が現実に通用するならこれから起こる訴訟もすべて門前払いに
なるだろうね。たぶんならないけどね。
例えば社会的に認知度の高い明らかに某ネズミの国のキャラクターを出してあることないこと宣伝して
比較宣伝を作ったとする。
あるいは超有名飲料会社のコーラ模した飲料に体に有害な成分が入っているから飲むなと宣伝する。
それにより売り上げが減ったとする。
どこにもディズニーランドやコカ・コーラとは書いてない。
訴えられないと思う?まあ間違いなく負けるよ。君の知識が正しいなら訴えられないはずだがね。
>>974 >>666 >今回の件で旅行客のキャンセルなんかも出て経済的に実害が出てる人もいる
↑
因果関係が証明されていないのに『実害』?おかしな話になってきたぞwww
因果関係が証明されるのは裁判の場においてだろうが・・
「誰」が「どうやって」「どこ」で因果関係を証明するんだよ?
裁判所で因果関係があると原告が主張して、裁判官がそれを認めるかどうかだろうが
どんだけ頭悪いんだお前・・
じゃあ『因果関係が無い』ことを証明してみろよ鳥頭
>具体的な個人名も企業名も出してないのになんで人権侵害が成立して損害賠償も成立するって
主張をすんだよ
だから成立するかの判断は裁判所がすると何度も言ってるだろうが
俺が成立するなんて主張はしてねーよ低脳
>>980 キミのその主張の場合は風刺対象が明確だから損害賠償は免れない
しかしこの漫画に明確な風刺対象があったか?
『福島県全体の企業に対する風刺だから損害賠償は成立する』
はどう考えても無理筋だぞ
人権に関しても
石原慎太郎のババア裁判を見て少しは賢くなったらどーよ?高裁判決だからイミフな反論はやめとけよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%90%E3%82%A2%E7%99%BA%E8%A8%80 >ババア発言(ババアはつげん)とは、2001年10月末から12月にかけて、東京都知事の石原慎太郎が、松井孝典東京大学名誉教授の話を引用した発言。「高齢女性を侮辱する発言を様々な場で繰り返した」として、
>一部の女性活動家らが「ババア発言事件」と称し、石原を提訴した。
>2005年2月24日の第一審東京地方裁判所の判決は、被告(石原)の発言を「憲法、(中略)その他の国際社会における取組の基本理念と相容れない」「東京都知事という要職にある者の発言としては
>不用意」などと指摘しながらも「原告ら個々人の名誉が毀損されたかということになると疑問である」などとして「損害賠償の請求は認められない」ということから原告らの請求を棄却した。
>原告らは判決を不服として、2005年3月9日に東京高等裁判所に控訴したが、2005年9月28日の高裁判決もほぼ一審同様の見解をとり、原告らの控訴を棄却している。
ID:LiZYNFxpOは今まで見た人間の中で一番知能が低いわ
たぶん300年生きてもこれほど知能の低い人間に会うことは無いだろうな
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:46:57.00 ID:csdsQtyw0
ハハハwwww
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:48:02.75 ID:1AUTlrId0
裸の王様の松本人志(尼崎工業卒・宅間守と同級生)としては上手いこと言ったつもりなんだよ
>>982 旅館のキャンセルとおいしんぼの『因果関係が無い』ことをここで証明してみろよ
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:48:23.03 ID:wGLt1S8j0
>>979 作者が作品の中では神だ、なら同意だが、
それだと
「周りがごちょごちょ言うのは神への冒とくだ」につながらないんだよな。
現実の世界の人にとっては神でも何でもないんで、作品に問題があるなら批判していけないことはない。
まして、この作品ではわざわざ
『2年間の取材に基づく「福島の真実」』なんて副題までつけちゃって、
フィクションであるとかマンガだから軽いノリで適当なこと書いただけって解釈の可能性を自ら否定してしまっている。
>>977 これで最後だ。
権利への侵害行為くらい勉強せえよ w
お前の身勝手な持論が通るほど法律は甘くないぜ www
無教養さん www
>>982 そう、結局は「明確か」どうか、一般人の価値、判断基準、常識に照らして判断するしかない。
「どう考えても無理筋」なのは君の解釈。「かなりヤバイ」と考えるのは俺の解釈。
判断するのは裁判所。まあ高みの見物といこうや。
ちなみにカリーの主張に客観的、科学的根拠は全くないと俺は思っている。
そうするとおぼちゃん並に面白いことになると思っている。
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:52:02.04 ID:FlLtdBXP0
神になった気でいるチョコボールw
>>666 因果関係が証明されていないのに『実害(因果関係が証明されなきゃ実害とは言えない)』?おかしな話になってきたぞwww
なのになぜ実害と言い切ったのか
>>981 具体的な企業名が出てないのに
風刺もしてないのに
損害賠償が成立するわけがないだろ
『攻撃対象』がないので当然だよね
>>987 そう疑われても実際にそう言っていたので
まあ発言の矛盾は芸能人や政治家にはよくある事だ
松本も頭悪いな
確かに漫画家、映画監督は表現の自由があるから好きに何をしてもいい。
でも読者、視聴者だって表現の自由があるのを忘れてるだろ。
抗議が嫌なら漫画家、映画監督なんてやめたら?
>>988 権利の侵害と言いながら、カリーの表現の侵害の具体的なことは言えないわけね
そらそうだかリーの権利は何も侵害されてないからな
ただ『批判された』だけ
答えろと言いつつ、自分は答えず一方的に勝利宣言して逃亡
ブサヨゴキブリ朝鮮人のいつものパターン
もう見飽きたわ
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:53:24.65 ID:p9dq9zIy0
>>982 もうお前は黙っとけ。埋めるな。関連スレで裁判の話題でもしとけ
おれはID:qPyL+HzB0がまともに反論するのかどうかだけ見たい
と思ってたら、勝利宣言かよ
スレが終わるぎりぎりまで粘って…本当にどうしようもないな
>>991 因果関係がないこと証明しろよ鳥頭
スレ終わるぞ
>>989 >そう、結局は「明確か」どうか、一般人の価値、判断基準、常識に照らして判断するしかない。
↑
それが判断基準なら法治国家とは言えなくなるね
ババア裁判を参照にしろよカス。これ、高裁判決だからな。イミフな反論はやめとけよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%90%E3%82%A2%E7%99%BA%E8%A8%80 >ババア発言(ババアはつげん)とは、2001年10月末から12月にかけて、東京都知事の石原慎太郎が、松井孝典東京大学名誉教授の話を引用した発言。
「高齢女性を侮辱する発言を様々な場で繰り返した」として、一部の女性活動家らが「ババア発言事件」と称し、石原を提訴した。
>2005年2月24日の第一審東京地方裁判所の判決は、被告(石原)の発言を「憲法、(中略)その他の国際社会における取組の基本理念と相容れない」「東京都知事という要職にある者の発言としては
不用意」などと指摘しながらも「原告ら個々人の名誉が毀損されたかということになると疑問である」などとして「損害賠償の請求は認められない」ということから原告らの請求を棄却した。
>原告らは判決を不服として、2005年3月9日に東京高等裁判所に控訴したが、2005年9月28日の高裁判決もほぼ一審同様の見解をとり、原告らの控訴を棄却している。
いや、続けてもいいけど本人が出かけるっていうから。
後で見るから次スレ立てて書いとけよ
続けてもいいけど〜とか書く暇あるならカリーが侵害された権利とやらを書けよ阿呆
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:57:42.38 ID:FlLtdBXP0
チョコボール神
とその下僕ID:LiZYNFxpO w
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:57:48.43 ID:KK8G5iAe0
批判の自由
はい論破!
敗北を知りたい
ID真っ赤にしてる奴等はよっぽど持論に自信ないからそんなに書き込むんだろうね
カワイソ( TДT)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。