【国際】欧米で話題『21世紀の資本論』格差の拡大が避けられないとの結論=日本も例外ではない？

Yuka Hayashi
http://s.wsj.net/public/resources/images/BN-CO443_Pikett_G_20140428181347.jpg
フランスの経済学者でパリ・スクール・オブ・エコノミクスの教授、トマ・ピケティ氏の新刊書『21世紀の資本論』
（Capital in the Twenty-First Century）が欧米で話題を呼んでいる。700ページにわたるこの著作では格差の拡大が避けられないと
結論づけられているが、日本もこの流れの例外ではないという。

日本は長年にわたって比較的平等な社会を誇っており、ピケティ教授の母国フランスとともに、米国と比べて貧富の格差がかなり小さかった。
ただ、教授は向こう数十年にわたり、日本でも格差が広がると主張している。

こうした結論は、安倍晋三首相の政策議論に一石を投じそうだ。
(略)
残念なことに、ピケティ教授の著作が日本語に翻訳されるまでしばらく時間がかかる。日本での版権を持つみすず書房は、
翻訳者の手配が最近終わったばかりで、まだ日本語版の出版日程は決まっていないと話した。フランスの出版社Editions du Seuilによると、
日本語版は2017年3月に出版されるという。

ピケティ教授の主張の核心は、21世紀には小さな経済エリート集団に富が集中するため貧富の格差が拡大するというもの。
これについて、米国や欧州では経済学者やジャーナリストらの間で議論が沸騰している。

日本の読者のためにピケティ教授の著作から主なポイントを列挙してみよう。
同書には19世紀までさかのぼった日本の税務書類などから集められたデータが含まれている。
２に続く

★格差は新しい問題ではない。
欧州との文化的相違にかかわらず、日本では20世紀初頭に欧州と同じくらい高い水準の格差が存在していた。
ここでは一握りの富裕層が国民所得の大部分を独占していた。教授は著作の中で「所得構造と所得格差の両面で、日本が欧州とまったく同じ
“古い世界”だったことを、あらゆる証拠が示している」と指摘。二つの世界大戦を経て格差は急速に縮小したが、
これは戦争がエリートの富の大部分を破壊してしまったからだ。

★日本では富裕層がゆっくりと富を拡大させている。
日本では過去20年間にわたってじわりと富の集中が進んできたが、米国ほどの大きさではなかった。現在、日本の高所得層の上位1％が占める
国民所得シェアは約9％に上り、1980年代の7％から2ポイント拡大。フランスやドイツ、スウェーデンは日本とほぼ同じペースで
シェアが拡大したが、米国ではこれが10-15ポイント上昇した。高所得層の上位0.1％が占める国民所得のシェアは今の日本では2.5％ほどで、
1980年代初めの1.5％から拡大したが、またしても拡大ペースは米国に追いつかなかった。

★今後は日本も安穏としていられない。
ピケティ教授は、日本と欧州を取り巻く潮流を無視することはできないと警告。教授によると「それどころか（日本と欧州が持つ）軌道は
いくつかの点で米国と似通っており、10年から20年遅れている」という。「この現象が、米国の懸念するマクロ経済面での重大事となって
表面化するまで待つべきではない」と教授は指摘する。
以下略　詳細はソースで
http://realtime.wsj.com/japan/2014/05/13/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7%E3%82%82%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E3%81%AF%E5%BA%83%E3%81%8C%E3%82%8B%E2%80%95%E6%AC%A7%E7%B1%B3%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%80%8E21%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%81%AE%E8%B3%87%E6%9C%AC

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http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=%E3%83%A2%E3%82%A4&meta=vc%3D

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=twitch&meta=vc%3D

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BI以外はみな差別

そんなの分かりきったことだろうが

庶民中小企業に増税して金持ち大企業に減税してんだから当たり前。

どうりで国会議員の給料が月額26万円も上がるはずだわ。

いまだにパチンコしてる馬鹿がいるからパチンコ屋が儲かり朝鮮人が金持つわな。

所得の差は開くだろうが物などストックで補えるんじゃないかな
今は貧乏人でも物は沢山持ってる
中古品は安い

国連かIMFが全世界に徳政令を発布して
すべて解決ｗｗ

>>1
＞二つの世界大戦を経て格差は急速に縮小したが、これは戦争がエリートの富の大部分を破壊してしまったからだ。

世界規模で富裕税やらんとダメだろうな・・

いまより拡大したら革命起きるだけじゃないの
アメリカだってもう耐えられないでしょ

共産主義諸国の所得格差はどれくらいのものなんでしょうか？

計画的に恐慌起こしてリセットする気だろうな
ビットコインやソフトバンクみたいな餌撒いてるし

そりゃそうだろＴＰＰやＥＰＡ交渉してる訳だから

>>11
てゆうか、奴隷労働が許されれば貧富の差が開き、
適正な報酬を払えば貧富の差が縮まる
戦争は労働力不足になって、資本家のための奴隷労働が許されなくなるってだけ
移民に奴隷労働をさせられる国は貧富の差が開き、移民が少ない国は開きが少ない

>>1
日本の格差って政財界と一般国民の事か？
それとも資産のある高齢者と若者の事か？

金が金を生む資本主義の欠点だね。

>>2
> 二つの世界大戦を経て格差は急速に縮小したが、
> これは戦争がエリートの富の大部分を破壊してしまったからだ。

格差が縮小したのは、貧困層のレベル上がったわけでなく、エリート層が落ち込んだだけってことですな。
それってどうなの？

>『21世紀の資本論』格差の拡大が避けられないとの結論

なんだ誰でも知ってることを
おフランスざ〜ます　が偉そうに語り直しただけかよ。

格差が広がると

革命が起こって

マルクス理論が

証明されちゃう？

>>12
革命起こる前に治安が悪くなってマフィアが強くなる
そうすると金持ちが基本的には警察やぐんと仲良くしつつもマフィア雇うだろうね

>>1
そのとおり。
格差は暴力革命によってしか是正されない。
口だけニートクンは反論どうぞ。

>>21
支那でまだ革命がおきてないから間違いなんじゃね？

ここで「すべてインテリのせい。農耕生活に回帰すべき」という
ポル・ポト信者が一言
↓

>>23
いいからさっさとホムセン逝って、カセットコンロボンベと釘買い占めてこいや。

東京オリンピックまでに、お前らブサヨクのお陰で店頭から一時撤去されんのが
ほぼ確定なんだからよｗｗｗｗ

日本の場合はどうだろ
貧乏人がいっぱい子供産んでると、財産が分散されるから
仕事がある場合は一族トータルでお金を稼げるけど
ない場合は誰かが失敗して一族全員に迷惑をかけることになるかな

知ってた速報

原爆を用いずして21世紀の農地改革は成るかって話

日本には大震災というリセットボタンがついているからなぁ

>>30
大震災でさらに貧富の差が広がるんだよ
被害を受けるのは貧乏人だからね

資産課税を導入すべきだな。

日本も犯罪社会になりそうだな

大震災で富を失うのは貧乏人だけだろ
金持ちは分散して保持してる

貧困からの脱出は、むつかしいから。初めは金貯めるしかないけど、
そういう辛抱がそもそも出来ないのが多いから

>>32
世界規模でやらないと資産を移されるだけで意味ないな。
グローバル化で地均しされた後の22世紀的な話だな。

ラビ・バトラ

経済発展は貧富の格差拡大無くしては成し得ない。
これ豆知識な。

金持ちが国内に投資するように、貧乏人が海外に移民しないように規制するべき
税金を増やすのは官僚機構が肥えるだけだから無駄

日本語版は2017年3月に出版ｗｗ

マジ？
めちゃくちゃかかるんだな

そりゃ世が安定すれば貧富の差が出てくるなんて常識だろ。
で、その均衡が崩壊すると戦争でリセット。
その繰り返しだもんな。

ベームパヴェルクさんに１００年前、
｢循環論法で、理論に非ず｣と扱き下ろされた
第一章の労働価値説は削除したん？

つか資本論から労働価値説取っ払っちゃうと
搾取がどうとか鉄鎖がどうとか
使えなくなるけど

良いの？

日本はもう既に
薄利多売型の販売形態に移行して以降
量販店主導の格差社会が具現化している
従業員も薄給多忙

>>40
それまでにネット上で翻訳して公開するサイトとか出てきそうだなｗ

＞二つの世界大戦を経て格差は急速に縮小したが、これは戦争がエリートの富の大部分を破壊してしまったからだ。
問題は格差だけじゃない、経済成長率も高かったという事
経済成長にとって金持ちは阻害要素なんだよ

貧富の格差が拡大しきると、経済発展が無くなる。
これも豆知識な。

どうなんだろうね
食えてるから良いてのは馬鹿の見本見たいな考えだな
どこも食うくらいならできる
菅も云ったように幸福度ってどやねんてなると非常にヤバいんじゃねえの

アメリカよりも格差はまだましらしい。
でも、年金とか医療が破綻しそうだから
すぐに追いついて追い抜くよ。

避けられ無いじゃなくて、欲望の赴くままに富を吸い尽くしますって事だろ。
論なんてご大層なものかよ。

つーか資本主義は格差を生むためのものだろ
競争を肯定して勝ち組と負け組に分けるんだから
格差拡大なんて至極当然だろって思うんだけど
そんな事も予想してなかったの？

資本主義の根幹を成すのは減価償却だよ

旧ソ連はこれが無かったから
崩壊した

わかりやすくいえば九公一民の世界だな。ところが搾取してる連中が公ですらない
のが問題だ

実は戦争あって焼け野原になった方が格差は狭まるんだよな
格差是正するなら、ミサイル無しの戦争すればいい

1回行き着くところまでいかないと駄目なんだろうな
みんなおかしいのはわかってるけど、やめられない止まらない

富裕層の富は大多数の庶民から搾取した金だけどな
そしてその金が金を生む仕組み

日本の場合

D・ブルナー、『21世紀の三方よし　これからの資本主義』、交詢雑誌、
2011年5月。財団法人交詢社『交詢雑誌』第552号平成23年5月20日発行。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2014/01/2011-05-20-Koujun-Magazine-Brunner-lecture.pdf

D・ブルナー、『21世紀の資本主義に向けて』、JAGAT info、2010年8月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009/09/2010-08-17-JAGATinfo-Public-Interest-Capitalism.pdf

D・ブルナー、A・野宮、E・バーンステン、D・S・グレウォル、B・R・スタッツ　
アドバイザー：G・原　『21世紀にふさわしい資本主義の再設計』 東京財団、2010年2月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009/02/PIC-Phase-1-Report-Final.pdf

D・ブルナー　『資本主義を進化させよう』 東京大学政策ビジョン研究センター、2010年1月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009/02/DJB-Tokyo-U-Column-2010.pdf

G・原、D・ブルナー、E・バーンステン、A・野宮　『公益資本主義の確立に向けて（上）
株主至上主義・市場万能主義の限界』 週刊ダイヤモンド、2009年10月17日。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009/09/2009-10-10-Shukan-Diamond-Public-Interest-Capitalism.pdf

G・原、D・ブルナー、E・バーンステン、A・野宮　『公益資本主義の確立に向けて（下）
公式・非公式の「制度」を再設計する』 週刊ダイヤモンド、2009年10月17日。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009/09/2009-10-17-Shukan-Diamond-Public-Interest-Capitalism-2.pdf

単なる税金の取り方の問題を大げさに騒ぎすぎ
民主主義国で格差が拡大したら多数派の貧困層が勝つんだから普通に修正される
アメリカみたいな特殊な思想（リバタリアニズム）が底辺層に浸透してる国は参考にならん
日本は自覚の無い社会主義者・共産主義者がたくさん居るから大丈夫

銃を配れば良い。

>>25
ニダ

金さえあれば行政もメディアもネット世論も自分達に有利なようにコントロールできる
だから富裕層がますます肥え太る
今は人材派遣が権力を握ってるから今後も奴隷がどんどん増えるよ

つまり、勝ち負けはどうでも良いからもう一度戦争を起こせば
格差は再び縮小するわけか

大企業のＣＥＯが稼ぐのは、大企業のＣＥＯが人の数千倍働くからじゃない、自分で自分の給料を決めれるからだ
人の欲望は果てしないが故に誰でも予測できた結論である

世界的貧困を終わらせることは可能ですか？

ラビ・バトラ博士：
可能であるだけでなく、それは必然です。世界には資源の不足は
ありません。政府の腐敗が貧困の原因です。人間の知性は、政府に
腐敗がなければいかなる問題も解決できます。アメリカや他の国々は、
生産性をはるかに下回る賃金を維持する政策に従っています。賃金と
生産性の格差が世界中の経済的問題の主要な原因です。そのために
住宅への投機が起こり、1990年代に株価が上昇した後で市場が崩壊
したのです。原油価格が高いのもそのせいです。この格差が投機を
生むのです。CEOがあまりに多くのお金を持ち、彼らが政府高官を
堕落させているのです。政府が汚職を除去しない限り、そしてその
汚職は生産性が上昇しても賃金を低く抑える政策に反映されている
のですが、問題は起こり続けるでしょう。経済は基本的に需要と
供給です。賃金が需要をもたらします。生産性が供給を提供します。
低賃金は需要の低さを意味します。高い生産性は供給過剰を意味
します。コンピューター化、新しいテクノロジー、そしてアウトソーシングの
ために、人々が供給に追いつかなくなり、企業は輸出やレイオフに
走ります。賃金の格差を減らすためには、私たちはグローバリゼーションと
CEOの自己利益追求に反対して行動しなければなりません。
それには革命が必要でしょう。

http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi

国が率先して低所得者層を作った日本

金持ちも選挙で選ぼうよ

>>1
最近似たような格差拡大論をよく見かけるな
NASAの研究結果でも数十年以内に格差で人類は滅亡するんだっけ
資本主義グローバルを突き詰めていけば結論はみんな同じになるけど
わかっちゃいるけど止められないってやつだろ

下呂糞貧乏人様のご冥福をお祈りします

この本の結論では、貧富の差は民主主義を劇的に蝕み
その結果実際アメリカでもマルクスの本が馬鹿売れしてるんだとさ。
金持ちは貧乏人に駆られないように言動に注意しておかないと
次の段階は社会主義革命でギロチンだからな。

>>57
貧乏人は何が自分達に得か損か、何が一番重要なのかという判断できないから
いつも少数の金持ちに負ける

因みに今のロシアで一番人気のある大学は
経済学部な

日本じゃすっかり馬鹿の行くとこになったが

ロシアが強力な資本主義国として
旧西側諸国にリベンジする日も近い

まだ貧富の格差に気付いていない、実は中流以下の主婦達が

バカみたいに子供のゲームやスマホ、無駄な学習塾にお金
をづきこんでいるｗ

バカは死ぬまでバカ。
どういう社会になっても一定数バカ世帯は存在する。

格差の原因はグローバリズムです。

早く相続税を１００％にして、所得税を０％にしないとな。
その人間が努力して金持ちになるのは許せるけど、努力もしてないのに親が金持ち
だというだけで死ぬまで金持ちというのは許せない。

格差が出るのが安定している社会の証拠だろ
嫌なら戦争でおっ始めて全てリセットするしかないよ

>>73

そういう世界には一生ならないから心配するなｗ

日本は社会民主主義の究極の完成例なのでね
これだけ没落しても道端で人が死んで腐ってない

>>1 税金をたくさん取りたい連中のリクエストにこたえて書きました！って感じだな。

フランス版の藻谷みたいなもんだな。

格差を無理に埋める必要がどこにある？

劣等人種を、税金つかって必死で底上げする効果は？


世の中、貧乏、底辺で早死にしてくれてればイイ人種って

いるんだよ。


例えば・・○○受給○○人みたいに。

> 二つの世界大戦を経て格差は急速に縮小したが、
> これは戦争がエリートの富の大部分を破壊してしまったからだ。

重要な点は、ここだよな
「戦争以外格差解消はない」なら
下流の人間は戦争を望むことになる

そして実際、日本の下流は戦争を望んでいる

この状況で日本が戦争を始めたら大変な暴走になる

>>78 格差は公務員の飯の種になる。
フランスは公務員マンセーの国。

もう一つの問題は現状維持=自分達にとって不利ということが
人々に知れ渡ったら、
現状維持を拒否する人間が増えていくだろうということだ

現状のルールも政治も否定する人間が多数派になったらどうなるのか？

>>79
再分配と教育で格差は是正出来るよ
別に戦争する必要はない

でも政治家や金持ちはそういう長期的な視点を持つ改革を行いにくい
故にいつも世界は失敗する

余計なお世話だ北アフリカ。
こっち見てるヒマがあんなら、テメーの足元の心配しなマヌケ。
ボコ腹孕むとか、マリの土民平定したら１００年後に話聞いてやる。

資本主義は人々を豊かにすると信じられていたから
採用されていたわけで、
そうではないと解ったら
辞めてもいいよね

>>82
日本より再分配が活発な欧州でも無理なんだから
日本では不可能と言っていいだろう

戦前、貧困層が戦争を望んだのは
それ以外に希望がなかったからだし
それは今も変わっていない…ということだ

戦争に拒否感を持つ世代が減っていけば
どんどんそっちに傾斜していくだろう

１週間ぐらい前に同じような記事みたけど、ステマなの？

＞21世紀には小さな経済エリート集団に富が集中する

日本には部落解放同盟と民団があるから、大丈夫だろう

貧乏人や中流以下も持ってるけど、スマホや携帯代は考えたらめちゃくちゃ高いものにつくからね
会社なんかで導入してるコピー機などのリース代と比較すると恐ろしくなる

小さな経済エリート集団
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例外だよ

>>79
泥沼の内戦やるならね。

でも、対外戦争いくらやったって、結局、最前線に兵隊として送られるのは最下層の
人間。それを長年やってるアメリカは格差が開く一方だ。

この記事は格差しか問題にしていないが、
米国は格差が大きいとはいえ再分配は日本より活発だし
移民とかを除けば、日本よりも下の生活は豊かだ

今後も日本の貧困層には不幸しかない…ということが確定済みということか

資本主義は投資をより効率的に行うために発展したもの
だから投資先がなければ資本主義そのものが意味がなくなる
で、多分今からはその投資先が今までのような大きくてわかりやすい勢いのあるものではなくなり
最先端の科学と政治の綱引きで、なにやらよくわからない状況がうまれる

中国は政治は面倒だが大きくて勢いのある投資先だったがどうやら落ち着いたようだ

>>90
だから最前線の兵士は略奪とか強姦をするんじゃない

先の大戦で日本軍がなぜあれほど蛮行したかといえば
それ以外に活路がなかったからだ

また日本が戦争を始めれば、
また外国の誰かを激しく踏みにじることになる…

>>57
確かにアメリカとは違うが
しかし日本人の我慢強さとみえっぱりってのは想像を絶するものがあるからなー
俺達貧困層を助けろっていう風になってるときには手遅れかも知れんよ

万民が皆豊かに平等に幸せになることを理想とし営々として築いた戦後の日本社会を、
富める者のみが幸せに弱者は地獄にという社会に転換した小ねずみ・毛ヶ中の政策により、
日本人と社会の基盤は崩壊した。
彼らが推進した格差拡大政策によって大量に発生した非正規労働者たちが結婚もままなら
ぬままずるずると老齢化を迎えたときに日本全体が凄絶な地獄を見ることになろう。

アベシ・毛ヶ中はこれをさらに倍加するのか。

そもそも資本主義なんて金が金を産むんだから、時間と共に持ってる奴がより富むのは自明だろ
あまりに一部に集約し過ぎると、長期的に見て経済が回らなくなって下層から社会が崩れるって、誰でも頭の中じゃ分かってる

エネルギーと食糧の自給率を上げることが大事。
これが高いとあくせく働かずに済む。

金で幸せになる人より不幸になる人の方が遥かに多いしもう金無くしたらいいじゃん

>>73
ところがそれだとある一定の財産を持ったらそれ以上は増やそうとしなくなる
自分の使う分だけあればいいからだ

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一握りの人は別にして、日本の金持ちたちってどこにいるんだ

マルクスは『将来、労働者が資本家から金をはぎ取る時代がやってくる』と予言したが。

実際そうなってるけどな。
労働者が年金をはぎとって、国が貧しくなってる。

>>78
こんな掲示板で無駄な改行してみんなに迷惑をかけてまで目立とうとするお前は
明らかに世の中にいないほうがいい人種だな

でしょうね
街中見ても個人商店は次々に駆逐され、大手資本のチェーン店になっていくもんね

>>91
現実を知らんアホだな
アメリカには太る事すら出来ない更なる貧民層が生まれてる、家すらないホームレスだ
異常気象によるタイフーン、竜巻、大積雪で街全体が滅びて就職先すらも無くなった人々だ

アメリカは公共事業によるインフラ・街の維持を殆ど全くしない
大豪雨で水に浸かったニュージャージーの街も滅んだままだ
あなたの言う再分配って、教会でのほどこしの事かしら？(笑)

>>101

よく見ろ。
大都市の郊外とかで、綺麗なマンションや戸建てに
住んでて、地味なルックスだけど外車とか乗ってて、
奥さん専業主婦で、夫婦そろって多趣味って人達。

>>78
つまりジプシー・ロマを虐殺したナチズム賛成と言いたいワケですね
キチガイやな

５年ぶり帰国してみると本当に日本は格差の幅が狭いと思いました。

何だこれ？ｗ
戦争望んでいる〜、っていうのを煽って大きな政府のフランスまたは北欧の福祉に嫉妬させてやれ〜っていうやつかｗ
日本では経済は新自由主義だｗ、ついでに北欧やおフランスに見習って増税だｗっていうのを垂れ流してんだよなwというより経済でこいつら虐めと福祉はｸﾚｸﾚ詐欺っていう願望と押し付けるｸｽﾞどもがいるんだよなｗ
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙの先駆け、ｱﾒﾘｶのｸﾞｰｸﾞﾙという企業も政治でロビー団体使ってもはや企業帝国なんだろうな。ﾈｯﾄが自由な空間っていうのはﾃﾞﾀﾗﾒで陰謀所に過ぎない。






















戦争願望が〜っていうのをふっかけてーのは、やっぱﾙｻﾝﾁﾏﾝのｸｽﾞどもかｗ
また秋葉原無差別殺人事件起こせば〜。これから奴隷規制緩和で企業からいらねー死ぬ、なんだろｗ
というか最近も柏であったから、また楽しみだろｗ

>>99
じゃあ、年俸２億円もらってても、この年俸はおかしい、２億５０００万はもらって
いいはずだと交渉でゴネてる野球選手は頭がおかしいのでしょうか？
サラリーマンの生涯収入を１年でもらってるんですが。

問題は共和党

>>105
一体何度アメリカの方が再分配されていることを述べればいいのだ…

ttp://diamond.jp/articles/-/32372?page=2
>たとえば2011年、アメリカの公的扶助のうち食事・住宅・医療に関する上記の5つのメニューに必要であった費用の合計は、
>5077.8億米ドルであった。「1米ドル＝95円」とすれば、48兆円である。
>人口を考慮しても、日本の生活保護費の約3倍程度の規模ではありそうだ。
>ここから「日本の生活保護制度は、そもそも予算不足すぎる」という結論を導くことも可能である。

ttp://g2.kodansha.co.jp/17703/17792/18933/18934.html
>「日本で生活保護受給者が増えているのは怠け者が多いからではなく、社会保障の制度設計が悪いからです。
>日本の年金制度は上（高所得者）にやさしく、下（低所得者）に厳しい仕組みになっています。
>これでは保険料を納めてこなかった人が年をとると、どんどん生活保護にいってしまう。
>アメリカの年金制度は上に厳しく、下にやさしい仕組みになっていて、最高と最低の受給額の差が少ないのです」

実際にソ連が崩壊し、中国が資本主義化してからは、国民にアメを与える必要がなくなって。やりたい放題だからなぁ・・・
日本でもアメリカでもヨーロッパでも、格差拡大で一般国民は貧困化している。

経済が発展すればするだけ格差が拡大し、一般国民が貧困化するのが資本主義の本質。

資本主義が発展し、国民の大多数がサラリーマン化・労働者になったんだから、国民が権力を持つ＝労働者の権力という構図が成り立つんだよね。

労働者による権力を主張したマルクスは正しいんじゃね？

ソ連も中国も労働者＝国民の大多数じゃなかったし、労働者に権力もなかったようだしな、あれらは社会主義とも共産主義とも言えないだろ。

オマイラの投票行動に問題があるんだよ。

メディアの空気に流されるのが駄目なんだよ。

それは格差を容認できる人がいるかどうかだよ
ワタミとかの例のように格差の肯定でも消費者として
日本人は選ぶから別問題だよ

>>78
> 格差を無理に埋める必要がどこにある？
> 劣等人種を、税金つかって必死で底上げする効果は？

そういう狭い範囲の話をしてるんじゃないんだよｗ
格差が拡大するということは一般労働者は貧乏になるということを意味する。
でも、一般労働者は同時に消費者でもあるわけだ。
消費者が貧乏になれば資本家が経営する企業が儲からなくなる。
極端に格差が広がれば革命が起き資本家が殺され富の集中がリセットされる。

だからこそ>>1の本では「富の集中率＜経済成長率」が成り立つ国は
健全な経済発展が見込めると言ってるんだよ。

お前は何を劣等種族と定義してるのか分からんが、この本ではもっと原理的な
話をしてるんだよ。

ちなみに、アメリカでは2000年代中期は
ヨーロッパの高福祉が賛美される本が売れまくりで
リーマンのときは格差否定の本が売れまくり。
景気が上向くと必ず逆の本が売れまくるが、
一部の恩恵だし現実的には来期も民主党がまだ耐えそう

格差が拡大して何が問題なのかを三行以内で述べよ

結局、人なんじゃないかなって思う、最近。フフ

格差が拡大しすぎると、誰も働かなくなるんだよね。
貧乏人はいくら努力しても底辺からはい上がれないし、
金持ちは努力しなくてもどんどん金増えていくから。

格差はあっていいのである
実際にクズみたいな人間と真に有益な人間はいるし
その格差は歴然なのだから
無理に事実を歪め生活保護で格差を縮めるのは良くない
事実をあるがまま、あるがまま受け入れよう

働かない奴は働けない奴も含めて社会にとって要らない存在なのだ
要らない奴の面倒を社会は看る必要はない
当然のことだ

ロレッタ・ナポレオーニ（イタリアの経済学者）
「今日の奴隷ひとりの平均価格は、民主主
義が最低レベルにあったと思われる時代
に栄えたローマ帝国の価格の10分の1以
下である」
http://img.booklog.jp/B81C3D20-2CDF-11E3-81E8-6325FFDA975F_l.jpg
グローバル経済において最下層の国民は最低賃金で雇用され、ゼロ・レ
イボア・コスト（生産コストにおいて人件費の占める割合が限りなくゼ
ロに近い）を提供するのだが、つまりTPPが推進する工業型農業は、
安価な労働力の創出手段でもあるわけだ。世界を席巻するデフレは、人
間そのものの低廉化をもたらしている。この仕組みは産業革命の勃興期
に貴族階級が暴力集団を組織し、「土地の囲い込み」によって農地を収
奪し、生活手段を喪失した農民が都市に流入し、最下層労働者に転落し
搾取された構図に等しいといえるだろう。

>>121
学生らしい純な発想だなぁ
まそのうち地獄を見ることになるけどな

貧困層をより貧しくする日本の歪んだ所得再分配
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ac/99fabf2d3463aed99eab12eb50b44477.jpg

日本は再分配ではなく搾取だというのは常識だろう

>>123
子供は論理的に反論できないからダダをこねるｗ
そういうことだ

2017年とかアホかよ世界情勢変わってるよ

文学部のバイトに直訳させて文筆家に翻訳させれば半年で終わるだろ

正論だ、支持する。
電気代高騰で庶民や製造業は大変困っている。
なんとかしろ。

>>125
若い頃はそのくらい強がっててちょうどいいよ

2017年てw

戦争が必要という結論やな

>>108
見えないだけだと思うよ

長年って丸々１世代分だけだろ
戦前なんか社長と従業員じゃ天地の差だし
戦後復興期からバブルにかけてだけじゃん

国富論読んだことないんか
資本主義がはじまった瞬間からそんなこと分かりきっとる

今くらいの格差何が悪い
下層民なんかどーでもええわ

>>128
若いではないお前はガキだと
言っているのだよ

日本じゃ一部にプール付きのお屋敷が出来る程度で
家の中で贅沢するだろうから、貧困層は貧富の差を感じないね。

「自由の国」米国で、資本主義への不信感高まる
http://www.afpbb.com/articles/-/2591762?pid=4021116
ロシア国民の過半数「ソ連時代に戻りたい」［社会］
http://news.nna.jp/free_eu/news/20140116rur001A.html

どうでもよくはねえよ
経済状況が悪くなれば勝ち組の数は減るし勝ち組が命狙われる可能性もずっと上がる
正直誰も得しないぞ

日本国内の格差が広がるのがいいか、日本自体が貧しくなるのがいいのか。
日本国内の格差が広がらず、なおかつ日本自体が貧しくならないという夢の様な政策ってあるのか？

経済学って害悪でしか無かった

>>121
格差はあっても構わないしあるべきだが今くらいの生活保護は社会秩序維持安定コストとして必要かもしれない
ちょっと下げるともっといいかもしれない

シナの所得格差が半端なくえげつないのに、誰も注目しないのはなぜなんだ？

以前、顧客的に裕福な家庭の人と付き合う機会があって身に染みて感じたのだけど、
彼ら金持ちは、どうやったらお金を稼げるか、維持できるかということをよく知っていて、
息子・娘にそのノウハウを継承してるんだよな。
それは会社の世襲という形を取ることもあるし、どうすればあまり頭が良くなくても
名門大学に入れるかということだったり、
上流階級・資産家同士のコネに溢れた家族付き合い、人間付き合いだったり。
普通の会社員や労働者の家庭に生まれていたら、なかなかわからない世界だったわ。

>>142
結局富が拡大してるように見えるときは貧乏人も我慢するんじゃない？

>>142
いつものことだから
中国の富裕層の過剰貯蓄が世界を滅茶苦茶にしてると思うんだが

所得税の累進課税方式は、１つの解だよね。
あと物品税（贅沢品に税金かける）とかも。
要は、以前の日本の税法が優れてたってことかな。

経済学が害悪なんじゃない
そもそも経済学とはただの理論であり道具でしかない
悪いのは人の欲
正されなければいけない
神の見えざる手によって

一億総中流って言われてた頃があるけど
あの時代の家計統計からは独居世帯と農業漁業世帯が省かれてただけ

団塊世代が騙されてた

>>139
> 日本国内の格差が広がらず、なおかつ日本自体が貧しくならないという夢の様な政策ってあるのか？

舵取りが難しいがあるにはある
ようは富の集中速度より早い蓄積資本の毀損（＝インフレ）があれば良い。
インフレといっても勘違いするなよ？
賃金上昇によるデマンドプルインフレだからな。
たぶんインフレだけじゃちょっと足らんから国策としての富の再配分強化。

日本は長い間デフレやってるから、逆に富の集中が加速してしまった。
資本主義経済にとってマイルドインフレが心地良い本質的な理由はコレ！

地理的には北海道か九州分離独立のリスクが非常に高い日本ではある

まあなんだ、独居世帯を含めると
格差は元からあった


まさかと思うが
昭和の一億総中流なんての
未だ信じてる奴は居ないよな

>>112
フードチケットが再分配()
笑わせるな
本当の意味での再分配は公共事業だ
フードチケットの何処に雇用とアメリカンドリームが有るのかね？ｗｗｗ


あ、アメリカじゃ公共事業のかわりに兵役が雇用斡旋再分配なんかね
自分の生死を掛けなきゃ再分配されないアメリカは修羅の国だな

天井のない無限の利益追求
そのために天井無しで報酬だして競争を煽り
ランキング争いさせたら、そりゃ格差もでかくなるわ

さらにそのためなら、人間の生存や幸福をいくら踏み潰しても
ぼやっと許される企業なんて存在があるんだもん
むしろこれから、人間の歴史上最悪の時期がきてもおかしくない

誰かがなにかしてくれれば自分の生活がよくなるって本気で信じてる人たちを見てると草

ある程度の格差があっても、金持ちがお金を作ってくれたら経済は回るんだけどね。
金持ちが高級車を買えば、自動車メーカーで働いている人に恩恵があるし、
高級レストランに行ってくれたら、シェフや、食材を作ってる人が潤う。

でも日本の場合、金持ちの爺さん婆さんがお金を貯め込んだまま、
なかなか使おうとしないことが問題なんだな。
相続税を100%にしたら、生きてる間に使おうって気になるだろうw

>>149
ないよ。

グローバル化した世界では、競争を煽って国全体の競争力を上げる（結果として勝ち組・
負け組が生まれて格差が開く）か、競争を否定して全員平等、その変わり競争力は弱く
なり全体が貧困化するブータンみたいな国を目指すかの二択。
詰め込み教育がいいか、ゆとり教育がいいかという議論に似ている。

まあ、日本に限らず、一度底辺に落ちたら二度と這い上がれない。
ソースは俺。
したがって、今さら格差がどうのこうのと言っても俺にはもう関係ない。

入力ミスった
「金持ちがお金を作ってくれたら」→「金持ちがお金を使ってくれたら」でした

>>157
アホ、日本の格差は残念ながらどんどん無くなっているぞ。
格差があって初めて成長があるのにな。

国民を貧しくして国の競争力を上げるなんて意味の分からん政策はないよ

現代の生活は惨めです。これは大多数の人々が生活するためにだけ働か
ねばならない一方、経営者や政府高官たちが手盛りで給料を上げるという
この時代が終わる徴候です。これは、この体制が途方もなく腐敗したもの
であることを示しています。しかし間もなく戦士タイプの民主主義が現れ、
訓練を積んだ指導者たちが犯罪、麻薬、過剰な物質主義を社会から
駆逐するのをわたしたちは目にするでしょう。

http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi

たしかになくなってるな
全員底辺に落ちていってる
大事なのはちゃんとした傾斜状であることなのにな

>>159
うそだろ？
今後、貧乏にはさらに生活水準が落ちるかもしれないが、金持ちはいかように
逃げることができるだろ。

格差社会ってのは競争のある社会じゃない
競争のない階級の固定された社会
そんな社会に成長はない

日本で翻訳本が出るのが楽しみ
竹中平蔵がよく私の政策で格差は縮まったんですよと詭弁連発するが
それが嘘だってこともね
>>116
その通り　富の集中が進みすぎると　労働者の購買力が落ちて
結局は資本家も成り立たなくなり損するんだよね

三世代同居を推進すれば
統計上は格差が縮まった様に見えるかもだよ

>>156
>　競争を煽って国全体の競争力を上げる（結果として勝ち組・負け組が生まれて格差が開く）か

俺が言ってるのは上記の話とまったく矛盾しない。
要は実質GDPはおいておいて名目GDPを上げろって言ってんのｗ
勝ち組は常に負け組みより賃金は高い。
だが「過去の蓄積された富はインフレにより毀損される」
ここが大事！
そうすることで富の集中は緩和される。

高所得層上位1％が占める国民所得シェアの拡大を問題点としているが

それよりもその上位1％の内マイノリティの割合は何％になるのかって事の方が

よっぽど重要な問題だと思うんだが・・・

結局そういう問題は言論の自由の無い欧米では表立って議論できないのだろどうせ

>>149
富の再分配の強化もいいけど、線引が難しくない？
富裕層と下級層の双方がそれなりに満足できる線。

結局は成長がないと行き詰まるわけで、成長するためには企業に優しい政策が必要、というのは短絡的かな？
でも税収ということを考えると企業に対して減税を行った結果、それ以外に対しては増税あるいは歳出のカットをせざるを得ないという…
オレの頭では迷宮入りだわ。

>>155
しかし、日本では自分の金でホテルで飲んでた金持ちが庶民感覚が無いとバッシングされ
メザシをオカズにしてた金持ちがなんと慎ましい人だと賞賛されるという（笑）

どうも、おまえ以外の日本人は、目の前で金持ちに羽振りの良さを見せつけられてメシマズ
になるよりは、金持ちにも自分達と同じレベルの生活を強制したいみたいだぜ。

ええな

アダムスミスの見えざる手って凄いぜ
あれはただの市場原理だけを言ってる言葉じゃない
人の行動全てを含めた原理
そこには市場原理を超えた暴力も含まれる

１％が２０％の富を独占する、１０％が半分、上位１０％は
平均の10倍の生活ができる、10人に1人だけ幸せ世界

衣食足りて礼節を知る
格差が拡大しすぎれば、犯罪が多発して、
日本もブラジルのようにゲーテッドコミュニティだらけになる

ＴＰＰで銃も解禁になるだろうし
頼みますよ全米ライフル協会様最低でも５億個も機関銃売れる巨大市場ですよ

そらそうなるでしょ　もはや「大企業」を誘致する為に「国」が税金の値下げ競争をする時代
税金が下げられりゃさらに企業は強くなっていくわな

でもあんまりやりすぎると「革命」になるよ？大企業さんもやり過ぎないようにな
「儲け」オンリーじゃなくて、「国や社会の発展に寄与する」って姿勢を忘れなければ大丈夫でしょうが

>>169
そもそも減税しないと企業が成長しないなんて論理はどこにもない
資金調達は資金調達であり税金は税金だ

>>165
だが竹中の政策のおかげで賃金の下方硬直性が破壊された代わりに
失業率の大幅な悪化は防げたわけだ。

「平均賃金が下がるの＝ワークシェア」を取るか「負け組みが無職になる」
を取るかの選択だな

俺はどっちが良いか判断つかんな〜

金持ちがいくらお金使ったって、使う以上にお金儲けるから無理。
インフレも同じ、金持ちはインフレ以上に稼ぐし、
貧乏人はインフレ以下しか稼げない。
だから、税金とかで強制的に再配分するしかないんだよね。

このニュースで俺が一番しみじみ思ったのは

「やっぱ英語できないと負ける」

に尽きる。勉強頑張ろうっと…

日本は英語が必要ない国だったけどついに英語が必要な国になってしまったね

みすず書房って誤訳本で有名だよな。今から楽しみｗ

>>11
自由貿易で格差拡大。
大衆の不満が頂点達して革命か戦争に。

ただ、日本の場合、震災が格差をさせるかもしれない。

>>180
俺は英語できるけど、貧乏から脱却するのに何の助けにもならなかったよ。
英字新聞読んだり英語のニュースサイト見たりしても別に生活は楽にならないし。
今の仕事も英語は全然関係ないから勉強して損したかな…くらい思っている。

祗園精舎の鐘の声　
諸行無常の響き在り

娑羅双樹の花の色　
盛者必衰の理を表す

驕れる人も久しからず　
唯春の夜の夢の如し

猛き者も遂には滅びぬ　
偏に風の前の塵に同じ



労働者＝消費者であることを忘れた資本主義は、遠からず取り返しのつかない経済的ツケを支払わされるだろう・・・

労働者＝有権者であることを忘れた資本主義は、遠からず取り返しのつかない政治的代償を支払わされるだろう・・・




賽は投げられた・・・収奪者が収奪される日は近い・・・

「寡なきを患えずして均しからざるを患え、貧しきを患えずして安からざるを患う」
論語のこういうセンスの方が日本向きだとは思う…

>>169
> 結局は成長がないと行き詰まるわけで、成長するためには企業に優しい政策が必要、というのは短絡的かな？

企業から富を直接徴収するだけが再配分の手段じゃないと思うよ？
所得税の累進性を厳しくするとか、株の配当などの不労所得には課税強化するとか
やりようはいろいろある。

そもそも俺が言っている成長とは名目成長のことで実質成長率はぶっちゃけ０でも
良いと思ってるｗ

生活保護費
みんなで貰えば怖くない
ってか？河本準一よ

日本には無駄な労働力が多い
もっと効率化させて一人当たりのGDPを上げればいい

　　　　　　　　　　　　::|ﾐ|
　　　　::　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　:: 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　::　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　::　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
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::　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
::　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
::　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　::
.::　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　::　┣━╋┓╋━━　 　　　┃　 ┃　 ┏━┳┓
　::　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　::　┃　 ┃┃┃━━┓　 　 ╋━┻┓┃　 ┃┃
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ククク、日本は良くなっちゃあいけないんだろう？ｗ戦争起こしたからｗ
サヨクやああ新自由主義教の経済成長ガーのコキ使っててめーらは経済と福祉を享受してーっていうﾙｻﾝﾁﾏﾝのｸｽﾞどもがｗ

右傾化やﾈﾄｳﾖなんだろ？ｗ
戦争で秋葉原無差別殺人事件だｗ、ってのをもっとやったほうが面白れーな。
何だ？ﾛｽｼﾞｪﾈとかいうﾙｻﾝﾁﾏﾝのｸｽﾞどもがこいつを新自由主義で痛めつけろ、福祉をオレらにっていうｸｽﾞどもの強欲政策願望か〜ｗ




















>>136
こういう奴らにも、橋下やその信者や維新みたく、大衆目当てにどやっていうのを言い放つことかｗ
勿論、自己責任かますんだから金持ち殺しても無罪なんだよな？
どやかましも、格差大好き新自由主義の奴隷向けの都合いい垂れ流しだろ。

>>187
> 企業から富を直接徴収するだけが再配分の手段じゃないと思うよ？

いや、オレが言ってるのはそういうことじゃないよ。
再分配は富裕層と下級層の話であって、富裕層下級層の双方がそれなりの納得をするためには国の成長が欠かせないわけで、その為には企業が成長しなければならないという話。
企業の成長のために一つの手段として企業減税があって云々ということ。

税制をいじれば簡単に格差縮小できるわ
結局、この数十年間で日本の大半の金持ちは海外へ移住しないことが実証されたし
あとは税制のいじり方の問題

そもそも法人税で困るほど利益上げてる会社は資金調達に困ることはない
よって減税による成長なんてものは存在しない

>>189
どーでもいい仕事して、それを手放さないサラリーマンをまずリストラしないとな

企業利益が増えました新規投資しましょうならまだいい
最近の傾向は役員報酬増やしましょう
株主配当増やしましょう
企業減税は金持ちしか得しない

>>192
当然成長が必要だよｗ
ミクロで見た企業単位の成長がなければマクロで見た名目GDP成長はありえない。
名目成長がなければ富の集中は緩和されない。

ただ君が何を懸念して法人税減税を「短絡的」と言ってるのかわからない。

>>194
ふむ、大企業の成長が国民に対してあまりリターンをもたらさないのなら、そうかもなあ。
実際、今のところそんな感じだしなあ。
自社の給与こそ上げたというニュースこそあれど、国内企業からの調達のための費用を上げたとかってあるの？

この本の海賊翻訳というか勝手に誰か翻訳（クオリティは適当）したらなんか罪になる？

>>197
「法人税減税をすれば企業は成長する」という考えが「短絡的」かなあ？ってことよ。
増税するよりマシだろうが他とセットで考え見極めていかないといかんのではないかな？

はい

海外の本は日本語に翻訳されると分量が異様に多くなったり価格が
とんでもなく上がったりすることが多い。原文のまま読むほうが、本は
薄いし値段も安くてお得。
ただし、俺は英語しか読めないので、せめて英語に翻訳してくれ。ちなみに
日本語では難解で1ページも読めないような哲学書も英訳で読むとすっきり
わかりやすくなる不思議。

>>200
そゆことね。
短絡的とまでは言わないが成長を目的とするならほかの方法を取るほうが良いと思う。

そもそも法人税減税の目的は何か？
それは「タックスへイブン国への本社流出を防ぎ法人税の税収減を減らす」が正解
ある意味再配分に繋がる話なんだけど成長には間接的にしか寄与しないと思う。

この本、アマゾンで769円だったから注文してみた

拡大してもいいから全体の底上げしてくれ。

ついでに国富論も読んでこい
一番古くて一番新しい経済学だ

うーん、でも、フランスで格差が少なかったって本当かなあ。
貧民出身のシャンソン歌手もいたし、いわゆる浮浪者だって今でもいるだろう。
フランス革命だって国王が貧民に救済の手を差し伸べれば起きなかったかもしれない。
貧富の差が少なかったという言葉は信用できない。

ヨーロッパをみてみれば、現特権階級の祖先が中世から貴族…なんてのはよくあるからね
現在の超富裕層の子孫だって、よほどヘマをやらない限り数百年後もやっぱり特権階級だと思よ
つまり、今のアメリカや中国の大富豪は世界にずっと影響力を持ち続ける
国政がひっくり返っても、どうせ資産は世界中に分散してあるし

数百年後は良くて原始時代、悪ければ人類が絶滅してると思う

将来は高度にIT化が進む結果、主にホワイトカラーが担っていた事務職がコンピュータに
置き換わり、そのプログラムを設計・命令を与える技術・管理職と、機械化が困難な肉体
労働と接客が人間の仕事になるらしいな。

つまり、コンピュータを指揮する富裕層と、コンピュータのしもべになる貧困層に二極分化
するらしい。

>>121
上位１％と残り９９％のゴミ屑達的な状況になってしまうと
９９％の方は競争しなくなって腐敗してしまうやん
しかもその１％の方がマイノリティだらけだったらどうするよ・・・
仮に米国の上位１％がユダヤだらけだった場合
そいつらは他国のマイノリティと連帯しようとするはずだろ？
差別の無い世界を構築する為にさ
欧州のユダヤ、アセアンの華僑、日本の在日そういった連中を
各国の絶対的な上位者にしたてあげようとすると思うぜ
そして連帯するんだよ
そうすればより強固にマジョリティを支配できるからな

>>209
そこまでの退化はないだろう
ディストピア的変化を遂げて、あとは生物学的に富裕層と労働層に変化が現れるのみ

>>212
危なっかしい国が原爆持ってるから核の冬で人類絶滅の可能性が高い
インドとパキスタンとか、インドと中国とか、ロシアとアメリカとかｗ

一部の金権セレブ的考え方が世界中に広まったって事でないか
一部の人達が支配する世界なんか面白くもない
世界一の富とか考える時代ではないよ
世界中が慎ましく生きれば幸せに生きられるのに

格差が大きいと経済成長も低くなるというデーターがあるから、
格差はなるべく無いほうが良いね。

少なくとも教育の格差はなんとかしないとな。

そして何が問題ってこの>>211グループに中国共産党が入るかもしれないって事だよ

>>1

Yuka Hayashi

この人は何が言いたいの？
格差の無い社会が理想なの？

義賊専門学校を作ろう

確かに格差が大きすぎる社会は、良くない。
しかし、格差の無い社会ってのも良くない。　て、いうか、格差の無い社会はありえない。

ほどほどの格差ってのが理想だが、それは人によって見方は様々だな。

Yuka Hayashi 　は、どのくらいの格差が良いと思ってるのか？

社会主義は資本主義に敗れた。
格差も競争もない社会は酷いもんだ。
生活保護でのほほんと暮らせるなら、誰が時給千円で働くか。

小さな政府、政治に圧力かけられる企業、金持ちのロビーの圧力あるｱﾒﾘｶでも、二大政党どころかｱﾒﾘｶの大統領が中間層を増やすとか言ってるんだよな。
他の国々の代表でもそんなこと言ってたんだよな。
経済のためというより、一部で独占させないためにだろうけど。
資本主義はコネだ〜。企業の悪さもコネになれば政治権力駆使できる。
2ちゃんで新自由主義の言葉が出回った頃、お前ら奴隷でざまあｗとか企業経営者や政治家を調子に乗らせてんだな。まんまとのせられ、そいつらやっぱﾙｻﾝﾁﾏﾝ風の集まりだったわけだが。

















政治は政局だとかﾙｻﾝﾁﾏﾝどもの政策願望だとか、日本は未成熟なそんなんだ。
戦争願望だ〜右傾化だ〜ｗ、でも戦争は起きねーｗ
変わりに秋葉原無差別殺人事件で大量狩りだｗﾋｬｯﾊｰｗ

”格差”

この言葉、メディアが大好きな言葉だよな！
特に、ブサヨメディアが！

英語版はあるのかな

義賊を教義に掲げた宗教団体を作ろう

相対的貧困率は先進国の中でも日本は高いんだよな。

格差が大きいと経済成長も低下するから、格差をなるべく是正した方が良いと思う。

年金制度も何とかした方が良い。

「新」自由主義とか言ってるが、
所詮は産業革命と同じなんだから
その次に共産化が来るのは自明の理だろ。

「女性の社会進出」とか掲げているけど「解雇自由化」なんだから
女子供まで引きずり出して低賃金で雑巾のように使い倒すなんて
バカでもなければわかりそうなものなのだが…。

あんまり金融ばっか優遇してると赤化しちまうんじゃないかな。
望んじゃいないけど、やり過ぎるほどやるんだから
そうなっても驚く話ではない。

おまえらの反応が予想通りでワラタ

3Dプリンターで銃を作って君も義賊になろうキャンペーン
メーカーも電気屋も俺たちも社会もみんな喜ぶキャンペーン

自由主義なら弱肉強食ってことで強盗も殺人も自由でいいじゃん
欲しいものは力ずくで奪い合う世界なら人口が減って環境にいい

戦争しかないじゃん。結局さ

竹中マンセー

相続税100%で解決

経団連の御用聞き政党をマンセーする貧民が居る限り、日本の資本家は安泰だよ。
政官財の為に安い労働力移民導入で、支持する貧民だろうと切り捨てられるがなｗｗ

戦争で富のガラガラポンが起きたってヨーロッパで言うなら第一次世界大戦辺りの事を言ってるんだろうか
あれなんて中世くらいから続く君主国家が軒並み潰れたとんでもない戦争だったものな

洗練された社会主義は資本主義の仮面をかぶるものだ。

>>229
税金もない、法律もない、って時代になったらやっぱり金持ちは配下の兵隊雇って
武器で武装して、庶民を奴隷化して、しゃれにならない格差社会になると思うぜ。
アフリカの無政府地帯なんかそんな感じだ。

「格差」？いえ、「アメリカンドリーム」ですｗｗｗｗ

Chinese Japanese or Korean Game
http://www.youtube.com/watch?v=HVr92PQN81Q

アメリカ・マイアミのビーチ
日本、中国、韓国/北朝鮮、それぞれの国の有名人の名前を挙げ、
その国籍を答えてもらう

挙げられた有名人は以下。

金正日
渡辺謙
ブルース・リー
ジャッキー・チェン
ミスター・ミヤギ（パット・モリタ氏が「カラテ・キッド」で演じた役名）
イチロー
PSY

>>236
それが更に進めば金持ちが雇った配下の兵隊が逆に主導権握り始めるんだよな
武士の発生とか古代ローマが崩壊した理由とかまさにそれｗ

ほっとくとどういう重大な事が起きるのか
まずそこから話さないと平和ボケ共は一向に動かないと思われ

>>239
シナの人民解放軍とか？

本読まなくてもモノポリーで遊んだことがある奴ならみんな知ってるだろ

人類は格差が大きくなるたびに戦争でリセットしてきたが
現代においては核抑止力が金持ちを保護してるという図式は崩せないだろうな

>>17
金持ちと貧乏人の格差だよ。
上位１％とかいろいろ切り口はあるだろうけど。

>>19
戦争そのものもあったかもしれないが、
単に共産主義という対抗勢力ができたために金持ちが
今までのようにふるまえなくなった。（下手なことをすると
国民が共産主義に傾倒することになるから）
他の要因は金融恐慌の責任追求とか戦費調達のためとか
具体的には税制面で再分配を大幅に強化するような制度が取り入れられた。
格差の拡大は税制と密接な関係がある。

>>38
それ大嘘な。戦後格差縮小した時期に高い経済成長達成してるから。

>>1
もんじゅ職員「高速増殖炉もんじゅを一歩前進させるのは太陽光発電の課題を解決するよりも難しい」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399986986/59

格差の拡大と少子化は無関係ではないな
負け組は結婚できないし、しても子供をつくらない
格差が拡大すれば、子供を作ろうとする人自体が減る

民主主義の敵っていろんなところに存在するわけよ。

読んでみたいな。英語版なら売ってるのかな？

>>246
移民や外国人労働者を制限して、単純労働者でも結婚や子育てできる収入を得られる様にした方が多子化に繋がりますね。

>>215
教育機会の格差を抑える為には、
・過度な教育費に課税する。
・公立教育を充実する。
・通信制を拡充して、社会人でも時間的や金銭的に働きながらでも教育を受けやすくする。
などをすればいいですね。

いや、格差のない時代なんてあったっけ？

>>27
将来的に労働力不足などで労働力の価値が上がると予想されれば、凡人を多産の方が有利になり、
将来的に労働力過剰などで労働力の価値が下がると予想されれば、エリートを少産の方が有利になりますね。

少子化対策をするなら、移民や外国人労働者を規制して労働力不足にした方がいいですね。

戦争がエリートの富の大部分を破壊したって言ってるだろ
だからそういう過激思想が最近増えたんだな
成熟し切った利権構造を一度叩き壊さないと
財閥系に金が吸い上げられる一方となる
これは決して穏やかな方法で解決するのは難しい
国の為に死んで貰う訳だから

>>246
あんまり関係なさそうだけど。

格差の酷い途上国ほど多産だし。むしろ、男女間の格差が酷くて、女は子供産む
機械とみなされてる国ほどばかばか子供産む。

>>253
戦争というか、戦争に負けないとそうならんな。
対外戦争じゃ逆に財閥は儲かり、派遣された下層出身の兵隊だけが死ぬ。つまり、
今のアメリカの状態。
戦争に負けて地獄の内戦になり国土を焦土にされて初めて財閥の資産は毀損される。
しかし、庶民の数少ない資産も無価値に、非軍人の家族まで死ぬかもしれないという
諸刃の剣。

そりゃ格差を減らそうと考えたら、敗戦か革命しかないだろ
特に金があったら蓄えることばかり考える日本の国民に金回しても役に立たん

敗戦、内乱によるガラガラポンは富裕層も貧困層も等しく財産を失うってこったからな。失う
資産額が数百億か、数百万かの違いってだけで。
しかし、資産が元々ゼロ、家族もいない、って人間は失うものが無いわけで、そういう
層が増えればイチかバチかの逆転を狙って内乱に走るかもしれない。

とりあえず40才以上のニートやフリーターや生活保護者はクーデターしろよ
これは義務だ

こうなってくると平等に貧乏な社会のほうがいい

しってた

貧乏はやだけど、格差が大きいほど経済成長率が落ちるから、
なるべく少なくした方が良い。

まずは年金をなんとかしないと。
年金や医療、介護の問題が片付かないと、格差是正の予算を確保できない。
年金自体が世代間格差を引き起こしているしね。

>>259
社会を管理する派閥ができてそれがひっそり私腹を肥やすだけだろ

結局富める者はより富み、貧しい者はより貧しくが現実だと思うわ

＞日本語版は2017年3月に出版

すんげ〜〜〜〜〜おそっ

>>263
英語版はもう出ているんだから、それを読めばいいじゃん

>>264
全７００ページをスレ住民に１ページずつ割り振って出版社刊行前に無料で訳したら愉快だな
全ページ通じて監修できる人間が必要だが

資本主義にも限界があるわな。でも中間層がいる限りまだいけるで。
最後は富裕層が数％、奴隷層が90％以上って構造になるやろな。まだまだ先の話しやけどな。

>>261
ところが、現実には競争煽って格差を拡大させるような政策とったほうが国全体のGDPや
経常収支は増えるんだよ。

中国は平等な共産社会を捨てて、格差を容認する資本主義自由競争にしたら経済が
勃興した。平等にしたら経済が成長するなんて性善説に基づいたお花畑思想。
実際の人間は欲深で格差を煽ってやらないと本気になって働かない。

仕方ないだろ。この世界は残酷なんだから・・・。

>>267
中国の場合
人間があまりにも欲望むき出しだから
それじゃまずいだろってことで
共産主義が生まれたのだと思ってたけど
慣れないことを無理矢理やらせて
病気をこじらせた感じがするんだよね

道理を知らぬ星の子達

革命だな

やっぱり歴史は繰り返すのか

格差が開くと勤労精神は無くなるだろうね。

現代資本主義が抱える処方箋はマックス・ウェーバーであってマルクスではない

この人の本で重要なのは思想主義の部分じゃなくて、統計の着眼点なんだけどな
世界中何処を見ても、過去からずーっと遡っても、トリクルダウンが成立した時期は無いってとこ
経済成長も失業率低下も、金持ちに金も実権も無い時代が一番良いってこと

更に税収率も見比べてみると素晴らしいものになるね

>>271
若い奴ほど刹那的になるからな

>>267
違うよ
中国は全労働者に労働への正当な報酬が与えられたから成長しただけ
現状の金持ち階層が固定化し、農村民の奴隷化が進んだ今では破綻しかかってる

>>274
若い連中はどんだけ努力しても安月給なんで面従腹背当たり前
中年は中年で、会社の論理しか知らないから、若い連中の制御ができない

>>275
中国は資本主義に舵切った段階で、今も昔も大金持ちの資本家と低賃金の労働者に
くっきり分かれて超格差社会になった国だぞ。
資本家が労働者にまともな賃金払ったらあんな安い値段で工業製品なんてできない。
そして今、労働者の賃金が上がり始めて、要は正当な報酬をもらい始めて製造コストが
あがり工場が中国の外に逃げ始めている。

グローバル資本主義は残酷だよ。労働者が正当な報酬を要求すれば、資本家が不当
な報酬でもうちらは働きますって国に逃げて産業空洞化、労働者は今度は失業に
直面するんだから。

お金を富裕層少数ではなく庶民多数に回した方が、消費増・雇用増・投資増に繋がるし、バブル抑制にもなります。

・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まないので、お金が富裕層と企業間で回るだけで労働者には殆ど回らない。
　　富裕層が高級品を消費→企業が利益を得る→富裕層が報酬や配当金を得る。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要が小さい。
・庶民の金銭的制約が小さくなって今までより高価品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価品を購入する。
・庶民の消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を活発化する。

>>254
途上国が多産なのは、
・産業が労働集約的など労働力の価値が高い。
・医療環境などが悪くて死亡する子供が多い。
・社会保障が悪くて、子供が老後の備えになる。

先進国の場合は、
格差が大きい→高学歴志向になる→一人当たりの教育費が上がる→少産になる。
格差が小さい→低学歴志向になる→一人当たりの教育費が下がる→多産になる。
多子化する為には、格差を小さくした方がいいです。

>>279
世界一格差の無い、ジニ係数最低のスウェーデンでも少子高齢化が進んでいる
のはなぜですか？

>>280
移民で人口は増えないってことだな

>>280
格差がない、のではない。比較的少ない。
それでもじわじわ格差が広がっており、それにつられているんだよ。

アメリカはこれから有色人種のほうが割合が多くなるらしいけど
そうなってもいいように今のうちに階級を固定しておこうという意図もあるんじゃないか

>>73
相続税を100%と言わず高率に課すと経済が停滞しちまうから、
合わせて控除対象も拡充しないとな。

社会にカネが循環する仕組みがあれば、
相続税を高率にしても資産は遺族に残るしな。
（現金では残らないがｗ）

途上国が多産なのは、子どもが労働力であり
さらに商品だからだよなぁ

>>180
第二言語で身につく程度の英語力じゃ奴隷とか下働き程度としてしか需要はないよ。いつまで勉強してもネイティブから見れば子供レベル。英会話教材や検定試験に金貢いでくれるいいお客さん。
自ら支配される民になるための努力にならないように。
結局は日本語をしっかり守ることが価値になる。同質なものに価値は生まれないからね。