【STAP問題】小保方リーダー側「ネット科学」について苦言★4
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:27:53.10 ID:SWMhPSV50
自業自得
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:28:20.49 ID:C8l94CB20
収拾つかんなw
決着はついたけどな
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:31:13.43 ID:EUKoleo70
こいつ言ってる事が馬鹿っぽいなあ
研究が捏造かどうかは知らんけど
とりあえず会見は胡散臭さしか感じなかった。
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:31:31.62 ID:rzBw0SkG0
,へ /´\
/(・)(・)ヽ /(・)(・)\ ♪
(_) ヽ丿 ゝィ ゝ丿
/ ヽ、 ♪ / |
(( { つ Y⌒ヽ (((/ ⊂|
{ とノ } } /ヽつ | ♪
♪ { }_ノ (( { |_
( ゝ / )) ヽ |_) ))
´ゝ、 ノ ♪ \ ノ
 ̄∪ ヘイ
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:33:03.79 ID:ZE+zmgOt0
ネット科学とは何なのか?
字面としては情報工学とかの分野と推測される
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:34:29.12 ID:8KadYS9L0
ネット科学って、ネットでタカラバイオの画像ひろってたのは、
オボちゃんやないかw
一番ネット出版が進んでるのがライフサイエンスなんだが、、
この弁護士さんは、大丈夫か?
時代に遅れ過ぎだろ。
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:42:14.81 ID:zwVV1bCLO
ネット科学=自分の無能によって依頼人に不利益を生じさせたための造語でしょ
ノート公表→ネットマスコミから袋叩き→炎上とはいいたくない→ネット科学
バカですか?この弁護士
苦言て、何様だよお前は。
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:46:11.21 ID:h9B9FjVq0
ネット科学に全く及びもしない S T A P 科学
ちょっとだけ出して
ツッコまれると「本当はもっとある、出せないけど」
こいつの芸風、基本的にコレばっかりな
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/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | \/\/\/\/
\L/ (・ヽ /・) V /\/\/\/\
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) /\・∀・ /\/
| 0| __ ノ / \/\/\/\
| \ ヽ_ノ /ノ / /\/\/\
ノ ノノ/\__ノ( (( ,/
/ lヽ介/lヽ、 ,rE) ↑ネット科学
| | ~ヾ/~ |. ソ◇'
| | ゚| |\/____E[]ヨ___________
_ | | ゚| |__
|\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
|\\ ⌒ ⌒ 甘 \
| \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:52:52.86 ID:zwVV1bCLO
本人があらゆる言葉で中傷をうけ罵詈雑言をあびせられるきっかけを作った「ノート公開」
実験どころかただのネズミ殺し女だろ
挙げ句、親兄弟まで叩かれ出して弁護士どう責任とるつもりよwww
オボ、弁護士費用なんて払う必要ないぞ
バカじゃねぇの?
この弁護士
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:53:19.51 ID:fM63LAhrO
この話題はヤフーでは芸能ニュースに分類されている
もはや科学ではなく、社会事件でさえない
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:57:00.69 ID:3/WYQU02I
出し惜しみ→言い訳→出し惜しみ→言い訳
いいかげんにしろやクソが、
∧ ∧
,へ /´\ |1/ |1/
/(・)(・)ヽ /(・)(・)\ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
(_) ヽ丿 ゝィ ゝ丿 / ヽ
/ ヽ、 / | / | STAPニョロニョロは
ε{ YЗ ε/ |З | (・ヽ /・) |
ε{ }З ε/ |З / ⌒●●⌒ | ありまぁ〜すw
{ } { |_ / |
( ゝ / ヽ |_) ( _ _ |
´ゝ、 ノ \ ノ (ヽ、 ヽ_ノ / )|
 ̄∪ ヘイ | ``ー――‐''"| ヽ|
∧ ∧
|1/ |1/
,へ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 /´\
/(・)(・)ヽ / ヽ /(・)(・)\
(_) ヽ丿 / | ゝィ ゝ丿
/ ヽ、 | (・ヽ /・) | / |
ε{ YЗ / ⌒●●⌒ | ε/ |З
ε{ }З / | ε/ |З
{ } ( _ _ | { |_
( ゝ / (ヽ、 ヽ_ノ / )| ヽ |_)
´ゝ、 ノ | ``ー――‐''"| ヽ| \ ノ
 ̄∪ ヘイ
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:07:49.00 ID:hPWmdn+I0
おんなのこはみんなプリンセスなんだょ
男の子は女の子に優しくしないといけないし
おんなのこはかわいいんだもん!
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:11:08.01 ID:fxHTWFi80
マウスは殺されてなかった、という結果を望む
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:19:41.28 ID:7TmIg8Js0
オボガタ見てると、ハヤシマリコや婚活連続殺人犯の女を連想する。
なんというか、演技性人格障害か、妄想型人格障害のような
病的な心の闇が見える。
ハヤシは作家になって、自分の妄想を書き散らしているので、
職業の選択がよかったと思う。
オボは進路をまちがったね。
まちがっても、科学の世界に入るべきじゃなかった。
母親と同じようないいかげんな領域で生きてればよかったのに。
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:33:04.99 ID:b+Gkqu8t0
>>10 >ネット科学=自分の無能によって依頼人に不利益を生じさせたための造語でしょ
>ノート公表→ネットマスコミから袋叩き→炎上とはいいたくない→ネット科学
>バカですか?この弁護士
戦前に無かった従軍慰安婦という言葉が今や普通に使われていることを考えると余り馬鹿とも言えない。
その慰安婦を今や欧米では性奴隷という言葉に置き換えている。
そのうち、ネット科学という言葉すらも、もっと自分達に都合のいい言葉に変えるかもしれない。
おぼぼちゃんが糾弾されているのはネット科学からやないんやで
理研からリアルに糾弾されているんやで
敵をすり替えて逃げたらあかんのやで
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:46:54.93 ID:9HO7Xfzm0
>>21 誰だっけ。
大昔、ヘアヌード写真集出した女優のこと?
もう何を言ってもダメぽ・・
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:54:52.10 ID:twtMxBFN0
くそなマスコミよりは、
ネットの方がまだ擁護派もおおいのに、
敵に回さん方がいいと思うのだが。。。
ま、マスコミより先に、問題視したのもネットだけど。
変な造語つくらんでいいから早くSTAP作ってみろよ
酢漬けで簡単にできるのが売りなんだろ、iPSと違ってさ。
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:03:48.86 ID:WTh/v0Z30
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:08:07.90 ID:ulia+Nda0
調査委員会でダメ判定されたのが問題なのだが?
ネットが信用できないなんて最初からわかっていること。
>>26 ソチ五輪の裏で疑惑が増大していったから
マスコミを責めるのはちょっとかわいそうだな
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:13:08.05 ID:7Fvh6IuZO
>「全部出したら出したで、いろんな問題が発生する」と否定的。
なんでいちいち極端なんだろう。
自分たちで選択した公開部分が批判の引き金になってるんだから、
それを真摯に踏まえつつ、もうちょっと出せば良いんじゃねーのか。
「誤解」を解ける程度に。日付入りのを。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:19:17.07 ID:YUUdOSJU0
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:19:47.86 ID:xydP/+uI0
さっさと理研やめてどっかよそでスタップ細胞作ればいいのに
ホントに出来るなら資金出す奴やまほどおるやろ
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:34:27.57 ID:VuKQmUKc0
ノートが問題なのではなくインチキが問題
ちゃんと細胞作れれば全部解決
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:40:06.12 ID:5GBsiBQt0
阿呆方はSMクラブでマンコ&アナル2穴同時フィストファックしてればいいんだよ!
全裸亀甲縛り、天井から鼻フックで吊るされて・・・
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:47:56.71 ID:I/1JI6Wb0
日々少しずつ燃料投下を繰り返すのは
どんな理由であれ、忘れ去られた人になりたくないから。
毎日2~30通の励ましのメールだかお手紙だかが届くらしいが
だんだんその数も減ってくるだろう
そうすると燃料投下。
騒がれれば騒がれるほど擁護や励ましが届くから、それを見て喜んでいるだけ。
それが少なくなれば燃料投下の繰り返し。
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:48:36.42 ID:/0x0HnM40
世論を見方に付ける作戦かな
成功してるように見えないけど
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:11:32.11 ID:KmYKWdkt0
おぼちゃん
かわええ〜〜〜
自信をもってこれからの人生歩むんだ!
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:14:01.59 ID:KmYKWdkt0
がんがれ、おぼちゃん
がんがれ、おぼちゃん
かわいいけど、若山せんせには責任転嫁しないで
いいひとなんだからね。
おぼちゃん、かわええ〜〜〜
がんがれ
さすが胡散臭い三木弁護士w
Bに通じてる小保方は早く韓国行け
正式に解雇は今月末くらい?で、このあとはnature誌の判断、早稲田のコピペ論文への判断が下るし
もう少しの間はメンヘラ女の踊りを楽しめそうじゃん
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:22:32.82 ID:AHWpcxEqO
鼻フックキムチ食い過ぎ
ぶっちゃけレベルかわらんような気もするんで、上から説諭してんのがおかしいw
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:27:22.44 ID:5z8N2bfvO
オボちゃんもバカだが弁護士もバカだ
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:27:33.44 ID:EJ/JpSBN0
サムラゴーチ貼る子
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 05:31:21.49 ID:uMI2P4pT0
造語つくるとは、統合失調症か!
>あれだけがノートと勘違いされている気がする
あれが自信作じゃなかったの?
つうか、普通の反応だわ
ありえん
>>1 肝心なところを抜き書きして、アレかよ。www
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 05:55:46.30 ID:O6xmmcUI0
あれネズミの絵だったのか
あんな恥ずかしいノート公開されて良く生きてられるな
よりによってアレが肝心なところとか、俺だったら言えねぇわ
だいたい、データの加工でミソついてるのに、
わざわざ加工した実験ノート出してくるという判断力が
理解不能 しかも観察日記以下の部分www
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:17:09.24 ID:nDNYAXhM0
あれが肝心な処と思って出してるのは誰もが理解してるでしょ?
「肝心な所の筈の内容が、何も重要な事が書かれてない。中学生でもわかる、エア実験で有った証拠にしかならないシロモノだから皆呆れてるんですよ。
あれが肝心と思うオボの中学生以下の
科学レベルに」
肝心な所だけ抜き出した
後はお察しだろ?
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:54:50.81 ID:r1ZJmOvD0
コピペの科学w
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:59:33.42 ID:r1ZJmOvD0
エア実験の科学
コピペの科学
捏造の科学
幸福の科学
ネット科学
信用できるのはどれか
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:06:37.96 ID:IYkoauEi0
ネット科学ってなんですか
>全部出したら出したで、いろんな問題が発生する
このあいだ出した部分が最もマシな箇所だもんな
あとは落書きとポエムばかりだしw
ネットde科学の真実
>>21 林真理子は顔以外は無害だろ
詐欺師と一緒にするのは失礼
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:25:30.17 ID:VrbWomTh0
STAP細胞は本物だ! ハルコはボストンに戻ってこい。 <ハーバード大チャールズ・バカンティ
STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 <理研 笹井
惜しい人材が また海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ? ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:28:19.45 ID:gssrKmjR0
>>46 船場吉兆と阪急ホテルでの実績を買われただけのことはあるわな
>>66 コピペ仕事乙
【日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ?】の検索
【59 件見つかりました】(検索時間:13秒)
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:30:02.71 ID:cz8vQcOf0
ネット科学って初耳。そしてなんのことかよく分からん言葉。
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:32:31.56 ID:48ITTlXg0
ネット科学なんて言ってる弁護士が勝てるわけねえ
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:35:21.60 ID:+LOlaN+G0
だったらちゃんとしたもの出せよ、バカ弁護士さん
オボにもっとちゃんとした捏造ノート作成しろ、とお願いしろよ
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:37:52.51 ID:Zvpr8aHf0
なぜ自ら燃料撒き続けるのか
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:42:10.59 ID:hUChJk6H0
私は正しいのと全方位に向かって喧嘩を売り始めるバカ
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春(4月24日号)
「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。
小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。
再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:02:10.34 ID:xWIStAnG0
ネット科学
()
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:06:09.58 ID:NuTUusLt0
/ ヽ
| /)ノ)人(ヾ(ヽ |
| / ⌒ ⌒ ヽ| 実験ノートは「落書きレベル」だと?!
( | ・ ・ |
| ‥ | と言うことは「民主党のマニフェスト」と一緒やなwww
| ┬┬┬ |
ヽ  ̄ ̄ ノ 国民をバカにしたらアカンで!!
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:12:52.84 ID:zwVV1bCLO
>>66 どうせ親兄弟も日本にいられないのだから
家族全員引き取る気あるのか?バカなんとか教授
そういえば皆忘れてるかもしれないけど小保方さんのペットのスッポンは鍋にして食べられたってよw
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:14:20.85 ID:qeqS3tXj0
ネット科学とは、2chなどインターネットで論じているSTAP騒動を指称するつもりなんだろう
三木弁護士の新発明による造語だ。哲学の用語も、経済というの用語も明治の時代、福沢諭吉や西周によって発明されたが、当時は造語だったんだよ
今我々は、21世紀に普及するであろうネット科学という新語に立ち会っている希な世代だ
ネット社会じゃダメなの?
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:18:20.33 ID:Ryz0K5T2i
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:18:29.73 ID:zwVV1bCLO
>>79 話を自分と同じレベルの
ガキの喧嘩括りに引き下げたのは弁護士の力量だな
再現性のない小保方科学よりはマシ
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:22:31.56 ID:4s5QvBEp0
もう飽きた
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:23:51.20 ID:dBCOzfW10
オボボ科学 vs ネット科学
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:35:43.19 ID:3G5+7FDk0
???
>>1 「どうしてこんなになるまでほうっておいたんだ!!」
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:44:42.97 ID:J4RZxzNn0
小保方より
税金泥棒の理研のほうが問題だろう?
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:47:18.93 ID:zwVV1bCLO
>>90 ご当人がダーティ弁護士つけて叫びまくってるからしょうがないだろ
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:47:19.69 ID:TTHHRyK/0
そもそもあれが一部だとしてどうしてあのページなんだ
ちゃんとしているならちゃんとしているページを公開すれば済むことだ
理研の規定通りにきちんと年月日が記載され当人の署名と上司の承認が得られて
承認美の記載もあるページ公開すればいいのにあれ出たからには
一あれしか出すページがなかった、あれ以上のものはなかったのでは?って思うだろ
/ ̄ ̄ ̄\ ヽ ヽ 、 ヽ
/ノ / ̄ ̄ ̄\ げえッ───────!!!
/ノ / / ヽ ( ) 、 )
| / | __ /| | |__ | ` 、ノ `i ( l
| | LL/ |__LハL | ヽ、 i、 ノ
\L/:: (。ヽ /。) V
/(リ::::::⌒ 。。 ⌒ ) <・・ね、ネット科学だッ!?
| 0|:::: /ニ`i ノ
| \ i_,,,、/ /ノ ,へ___
ノ ノノ |\__ノ( (( _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:17:45.00 ID:TTHHRyK/0
ネット科学は専門家でなくてもわかる画像不正摘発に威力を発揮する
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:23:36.89 ID:MoM0rPDg0
やっぱ新聞科学がいいよな
かつての森口一面とか、アジアならではの夢がある
小保方はAO入試への偏見をなくした。 この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ
多様な人材を入学させる機会として各大学が採用している「AO入試」だが、
一芸に秀でてはいるものの授業についていく学力のない人物が「もぐりこむ」仕組みだとして批判的な見方もある。
実際に小保方さんのような数少ない「とがった人材」を見抜くのは難しく、常田教授も制度が十分に成果を出しているかについては疑問が残ると慎重だ。
それでも小保方さんの「合格」が創生入試の成果であることには変わりなく、早稲田のネット掲示板では
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害役が証明された」と評価する声が上がる。
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all w
>>1 こんな枝葉末節でした反論できないなんて惨めだね〜
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 11:32:24.79 ID:NkosDHo/0
もう少しましな弁護士雇ってればこうまで惨く成らなかっただろうな
ただオボちゃんには、お似合いだけど
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 11:36:01.71 ID:TTHHRyK/0
なんでこんな目立ちたがり屋の弁護士雇ったんだろ
もっとましなのいただろ
っていうか戦法としてはSTAPがあるなら理研攻撃しないで
検証に協力することで自分の正しさを証明するのが筋だろうし
ないなら死なばもろともでこの体たらくもありそうだけども
でも身動きしないと火だるまですよ?
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:19:57.42 ID:g3LhCKhU0
三木弁護士は本物のワルから悪銭を剥ぎ取って社会に還元する義賊だからな。
オマケとして最後は悪事に相応しい形でキッチリ責任を取らせるから。
もちろんクライアントの要望どおり着々と淡々と仕事をこなしているだけだよ。
エセ研究者が科学なんて言葉を使うなよ。
ほんと腐ってる。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:26:33.32 ID:g3LhCKhU0
捏造の科学&幸福の科学(大将:小保方、副将:イタコ、etc)
VS
ネット科学(大将:11jigen、副将:世界変動展望、etc)
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:58:45.49 ID:3mC+m61v0
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:13:37.09 ID:Peg78O8N0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
/(リ ⌒ ●●⌒ ) STAPはありまぁす
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:29:26.31 ID:hPWmdn+I0
>>26 その擁護派のほとんどが自分たちとそのアルバイト、
そしてカルト宗教団体なの知ってるから。
庶民は批判ばかり!!!となるわけ
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:52:37.50 ID:QLoXItWC0
無能のお前らは他人の足を引っ張る事だけは上手いからな。
韓国人が唯一お札を乾かす事だけが上手いのと似たようなものか。w
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:53:35.21 ID:WrslSPAF0
てめえの不手際が全ての元凶なのによくこんなこと言えるな
>>104 佐村河内さんってプロデューサーとして充分一流以上だと思う。自分の能力をアピールする方法を
間違えたんだよな。小保方さんとはかなり違う。
苦言言える身分かクソ詐欺師が
肝心な所を抜き出したのがあのレベルっていうのが凄まじい
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 16:46:44.23 ID:hPWmdn+I0
税金返還してね小保方さん。
【小保方以外無罪確定】STAP問題 理研の調査委員2氏の論文に不正なし【小保方懲戒へ】
産経新聞 5月13日(火)19時59分配信
新型万能細胞とされる「STAP(スタップ)細胞」の論文不正問題にからみ、
理化学研究所は13日、調査委員会の委員を務めた古関明彦グループディレクターと
真貝洋一主任研究員、元調査委員長の石井俊輔上席研究員の論文計5本について、
指摘された疑義に関する予備調査の結果を発表し、いずれも不正はなかったとした。
石井氏は疑義が指摘されている論文が他にもあり、さらに調査する。
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 23:03:05.39 ID:OD63Kot80
そんな事より、ビビアンウエストウッッド秋冬新作コレクションが入荷しました!
実験の合間のそば打ち・ケーキ作りのあとにでもご来店お待ちしてます!
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 23:04:03.49 ID:PJ3FdGeD0
じゃ、次はnatureの編集部から論文のリジェクト、
さらに早稲田から博士号の取り消し、
忘れた頃に国から科研費の返還請求と盛りだくさん
当分忙しくてよかったな
病院てネットし放題なの
>>21 林真理子は自分の力で自己実現達成した、オボちゃんの対極にいる女だろ
あの容姿じゃ、枕営業も掛けられなかったしw
>>117 個室だろうし隠れて携帯ポチポチとかは出来るだろうな
大部屋でも(自分の時はw)出来た
精神科とかならネット厳禁だろうけど
つか、エア入院ちゃうの
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 23:11:49.99 ID:V6/Vzc5e0
そのうち、心理学系の教科書に載りそうだな
小保方さんとこの一連の出来事は
法学部の学生ならだれでも知っている、
あの遠い昔のアデランス対アートネーチャーの事件のように、
時代が下っても忘れてもらえない有名人になるのかもね
一方、「ポエム科学」と「悪意ないミス科学」の新しいジャンルができました。。。
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 23:38:26.34 ID:hsa0GGiW0
苦言wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>18 フイタ
ボボ科学
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 00:42:23.65 ID:4qX+zE6s0
小保方さんSTAP作成で時期の勘違いしている人いるが
笹井、若山、小保方の3人で記者会見したのはネイチャーに掲載された後。
重要なのはネイチャーは小保方筆頭論文査読に9ヶ月を要していること。
その前に論文記載期間があり、実は若山がキメラマウスを作ったのは更にその前。
小保方がSTAP細胞を作ったのは更に更にその1年前だ。
小保方若山がSTAP細胞を完成させたのは2011年の終わり頃から2012年の春頃のはず?
結構前の話なのだ、若山がまだ理研にいた頃?
その上で小保方、笹井の会見を見直すと若山に言及する件が面白い。
若山は何故記者会見せずマスコミ取材を拒否して裏で理研に情報流しているのか?、目的は?
なぜあんな落書きを公開したのか意味不明
なにがしたいんだこの弁護士は
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:17:00.52 ID:DND7T77s0
は「全部出したら出したで、いろんな問題が発生する」
色んな問題が発生するってww
これ逆弁護だろw
もっとマシな言い訳考えてやれよ
ゴッチの指示書も中身がないのはいっしょなんだけどな。
いっぱい書いたから褒めてもらってるだけ。
漢字の書き取りがんばったね、って。
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:32:48.40 ID:Ir2h0m85O
>>128 全くだ
これ以上の問題なんてあるのかwwww
小学生に
「すたっぷ細胞は、あります」
ってモノマネされてるらしいじゃないか
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:34:42.49 ID:Y6NMJKa60
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:40:50.51 ID:G4mHpAhn0
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:47:18.35 ID:Ir2h0m85O
>>1 マウスでなくて
「ネズミの絵」なんですね、三木弁護士wwww
わかりましたwwww
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:59:26.28 ID:iJvmj7c10
代理人側が公開したページが、批判される事が許せないのなら、
あのページのどこがどう優れているのか、優れていると思ったのかを
代理人側が説明してくれたらいいのにねw
凄く知りたいわww
あれが「肝心なところ」なんだから、他はどんなクソなのか興味がある。
「小保方ノート」が全1冊で書籍化されたら買うぞ。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 02:08:31.26 ID:zofBog6j0
小保方早く暴露本出せ
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 02:12:15.96 ID:Ir2h0m85O
この弁護士
ドジなんだなwwww
とりあえず高校生とは言わないから
小学校高学年の理科のノートでも見てこい
たぶんハートマークつけてる児童もいないだろ
で小学生に「ネズミ」の絵描かせてみろ
もう少しマシにかくぞ
それで依頼人の正体が、わからなかったらドジでなくバカ
なんだよなんだよ
三木さん、今日の小保方さん情報出してくれなかったじゃん
楽しみにしてるのにヒドイや!
動物愛護団体への返答にかなり苦慮してるんだろうなぁ…
理性的な団体ぽいから、まだ話せば分かるかもしれないよ?
いい加減な事は言えないだろうけど
、_人_从_人__人
. | _)
__|__ _) 消 ネ
/| _) 毒 ッ
/ | _) だ ト
,..r;;: ( 人) ) ,;`ー、 | ヽ丶 _). ぁ 科
ヾゞ、 ゞ'´ '`´ `ヾ、 ─|─ _). l 学
-‐':、ゞ'`` ,l / | ヽ _) っ は
ヾ、 ゞ;;. ,r-、 `ヾ、 ヽ、 `) !
, rヾ ,r!/r'ヽ '` \ _|_ / V^V⌒W^Y⌒\
_,,,.,ノ、_ ヽ, `ゞ;; ;:、 /| /ノ / / ヽ
,r‐'''" ,.__ミミヾ、 `` ´;;i | / | __ /| | |__ |
__,.;;,ィ'/ ノ ヽミ;j`、 `i;:、 オ | | LL/ |__LハL |
;; / (○ ゝjr' i . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、 \L/:::(・ヽ:::/・):::V
彡(_ (_人_),t'´ ,.、ー、 ゝ ォ /(リ ⌒ 。。⌒ )
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;l;;;;;|´ ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r ヽ、. | 0| トェェェイ ノ
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ ``´ー ゙i ;;: ,r' ) ,r、 | \ ヽニソ /ノ
/ ,;:' '´/ ー≡;i{、 /ヾr'´ ,. '`;;:、 〉ゝ r-ー-、\__ノ( ((
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ ;:、 `' (´ `ゞ、;;;;'',ヽ`⌒´ ノ=、
,,:' ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´ `ヾ、ヾ ' ー、 ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
' ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´ ヾ,ゞ 、 ゞ,ミ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ``ヾ、 ノ ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 02:50:12.01 ID:lsQsT99AO
小保方リーダーw
側wwwwww
稲垣メンバーよりひでぇwww
はやく訴訟起こせば?
で、税金から示談金をタンマリせしめればいいじゃない。
その代わり、その金を受け取ったら二度と、”日本の”科学畑に
近づかないで下さい。本当にこれだけはお願いします。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 03:06:42.89 ID:AH0Vxxag0
ネット科学の方がリアル科学よりもまともだったことは無視か
>>142 小保方晴子と大和雅人(小保方の早稲田の恩師)はリアル科学じゃない、エアー科学だ。
阿保はなんちゃってリケジョだね
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 03:24:45.25 ID:GjGlC9uL0
若山が嘘つきなのは
完全にばれた。
早く記者会見しろ!
大嘘つきじゃないか!
若山さんなら…若山さんならきっと
あんな失笑ノートなんかじゃなく
第三者機関に解析依頼した結果を携えて会見をしてくれるハズ…!
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 03:32:07.95 ID:rYa1eRMX0
さあ願いを |
どんな願いも1つだけ |
叶えてやろう… ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
丶 丶从从 / /
ミヾi⌒丶 全ノ⌒イ彡彡
ミミY ^^ ^^丶ミ彡
彡ミ( ヾY/^^ )|彡ミ
ミ彡イ( ̄\人/ ̄)|ミミ
ミ彡 | `ー-⌒ー- < |ミミ
ニノ 丶 )ノ i ヾノヾニ
_三丶^^ | ^^/-、
三/ ∧^^ i^^ / \/
∠_/_|^^ ^ |__/_
 ̄ 7 ̄(丶Y r彳 ̄77/カ
/ (T巫巫/) //从
`/斗―ヽ二二ノ-//リ从
| | //从从
| i‖ 川|レ从从
>>147 小保方に北京大学への転籍をお願いする。
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 03:34:23.25 ID:rYa1eRMX0
\\_
:三ニ=:::::::ヽ
:ヽ.ニ=::て.>廴_
三.ヽ= (⌒ヽ;:;:;,.二)
ニ=-ヽ:ヽ、,∠.^^ぅ ダメだ。その願いは私の力を超えている。
〃,べ= ̄ニ二 ̄
/;:ィリ ノノ ,.へヽ
;:ヘ/ ̄ ̄ ̄Vヽヽ
ソ ├┤|
頼みもしないのに、勝手に公開しておいて、苦言ってw
ごちゃごちゃ屁理屈こねないで実験成功させればいいだけだろ
200回も成功実績があるのにまだ証拠だせないのかよ
>>152 培養は小保方晴子の範囲なのに、小保方晴子の周辺は「若山に押し付けろ」と言い張っている。
そのため、小保方の言う「成功」は3月初旬までは培養成功のことだったのに、
現在では蛍光をすれば成功なんて言っている。
小保方晴子とその支持者は異常だ。
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 04:08:55.67 ID:cmAcJRdi0
小保方は典型的な“インチキ科学者”ですよ。
インチキ科学というのは大きく3つの特徴がある
(1)科学者が自分で自分をだます
(2)司法関係者の浅い科学的知識につけこみ、訴訟を起こそうとする
(3)“いかにも科学的なもの”として大宣伝し、詐欺で金儲けをたくらむ
,へ /´\
/(・)(・)ヽ /(・)(・)\ ♪
(_) ヽ丿 ゝィ ゝ丿
/ ヽ、 ♪ / |
(( { つ Y⌒ヽ (((/ ⊂|
{ とノ } } /ヽつ | ♪
♪ { }_ノ (( { |_
( ゝ / )) ヽ |_) ))
´ゝ、 ノ ♪ \ ノ
 ̄∪ ヘイ
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 04:20:58.68 ID:cmAcJRdi0
小保方側は勘違いしているよね。
理研は「実験ノートからは、“科学的根拠”や“実験事実”が判別できないから何の証拠にもならない」と言っているわけで、
さらに、小保方側がその実験ノートの一部を一般の目に自らさらしてしまった。
結局は、一般大衆に「理研が言っていることはもっともだよね。いや〜それにしてもこのノートで何がしたいのやら…」となっているわけですよ。
正直、“ハートマーク”とか“陽性確認→よかった!”は別に問題じゃない。
“可愛さアピール”で世間に媚びているのが見え見えだから、馬鹿にされているんだよ。
野依先生の実験ノートで「EXPLOSION!残念無念」は、実験・実験ノート・論文トータルでしっかりしているから、
そんな文言は、研究者のジョークとして笑えるんだよ。
100流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである
早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、
派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる
派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される
正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田
テリー伊藤が「魔女狩り」だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される
佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する
田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界
北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる
民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
ネットで指摘されて捏造バレたんだから
ネット嫌いになるのも無理ないね
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 04:28:20.85 ID:cmAcJRdi0
一言で言えば、小保方側に何の問題がなければ、ネットで炎上することはない。
>>1 >特許も絡めた問題も噴出
これって、特許申請内容に問題があることの自白でしょ。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 04:28:26.39 ID:GXrhcjgv0
関係各所、全部が全部何してんだって話じゃね
ブサイクも理研も監督省庁もマスコミも「仕事してるフリ」に終始してるだけ
いい加減にしとけ
ノートなんて公開しなくていいんだよ
捏造してない論文を出せよww
貼るはずだった画像はどこにいったの?出せないなら出せない理由は何なんだよ
>>120 NatureではなくArtNatureにしておけば誰も傷つかず若山大喜びだったのにw
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:32:45.30 ID:eZAQhTeu0
>>135 書籍化できないだろ。
全部でも4ページしかないんだからw
(理研発表による)
4ページでも書籍っていうのか?
薄い本より薄いんだぞw
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:35:19.01 ID:HLT0wnGi0
SMAP細胞はあります!
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:40:30.64 ID:yGD0lyf80
>>156 そうなんだよね。
ハートマークとか書いてある事自体は問題じゃない。
(煽りのネタには最適だがw)
問題は実験内容が実は全く書いてすらいない基地外ノートである事なんだよね。
200回成功してるなら、その分の手順が詳細にメモされてなきゃいけないもの。
一回目成功、2回目失敗なら、その原因が追求できるくらい、毎回の実験について、手順その他について細く書いてなきゃいけないもの。
それが手順も目的も手法も、元の細胞の所見、検査結果もなく、
「よかった。」
だけだもの。
中学理科の授業の実験ですら落第の内容
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:49:25.15 ID:0gnDFtdM0
>>163 さすがに全部で4ページじゃないよ。
8ヶ月間以外の期間の書いてますぅ。ネット科学の勘違いに心を痛めていると言われるよ。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:51:50.43 ID:hcuVes+G0
博士論文に、無関係なファルコバイオのネットの画像を提出したお前が言うなよと
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:00:11.68 ID:tBWk4UlX0
オボ攻撃から、理研陥落までがんばれ
日本攻撃をゆるめるな
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:02:26.00 ID:r6eO7V5G0
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに
あれが肝心なところだってのが笑われてんだろ
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:21:30.05 ID:+gt1KwO00
あの薄い割烹着と下ろした髪で、実験してるはずがないと思った
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:02:44.93 ID:f45lSrNz0
ああいう実験するときは普通は化粧とかはしないもんなの?髪型はどうするの?
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:08:56.02 ID:rMVAmrHT0
写真撮る時は報道陣むけパフォーマンスだから、
普段はスッピンで髪もゴムでくくっただけの地味な格好で実験してるんだろう
と思っていた頃が自分にもあった
割烹着も白衣より動きやすくていいんだろうなとしか
割烹着の袖から服が見えてたから、これは撮影用に用意した新品で
普段は違う格好で、真面目にやってるのかもしれない、
と思ってた時期が、おれにもありました・・・
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:13:58.37 ID:AvHvNHNt0
はよ日本から出て行け
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:19:27.75 ID:iq8y3Wj80
生物系の掲示板でオボっぽいやつがマウスの色について質問してたような
Oさん不正が確定で税金返還おめでとう
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:24:01.42 ID:Ir2h0m85O
>>167 検査会社のファルコの画像?
三菱化学メディエンスの使わなかったのかwwww
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:25:57.27 ID:Ir2h0m85O
>>1 三木氏が「ネズミの絵」って言っちゃってるとこが、終わってるよなぁ……
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:34:14.82 ID:r6eO7V5G0
もっとましなページ公開すりゃよかったのに。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:41:39.27 ID:eZAQhTeu0
>>173 まともな人なら化粧しないし、
髪も結んで帽子被るのが当たり前だろ。
化粧の粉とかおちたら実験にならない
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 09:51:41.87 ID:UZP0GE8o0
>>182 「一番重要な部分を公開しました」
by 三木
あれが一番マシな部分なんだよ
w
>>183 そういえばテレビで見るそういう実験室での映像ってたいてい帽子かぶって
マスクもしてるよな。エア実験ってのはマジだったのか。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:04:12.66 ID:HblRFput0
>>185 呼吸に含まれる唾液我、混ざったら実験にならないし、
化粧品なんて科学物質だらけなんだから、混ざったら実験にならない。
混ざる事によって結果が言い方向に向かう可能性も0じゃないが、
混ざった量が特定出来ないから、再現性を確立出来ず、役立たずな実験になる
>>180 三木マウスと言うと某所からクレーム受けるといけないから、ネズミーランドと言い換えた。
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:06:08.67 ID:nCHQ19H00
弁護士、いい仕事してるな。
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:10:50.73 ID:f45lSrNz0
そもそも白衣のかわりに割烹着着て実験するなんてそんなこと許されるもんなの?
普通はちゃんとした服装しないと仕事する許可なんておりないだろ。
結論:親が一番悪い。
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:24:03.21 ID:Ir2h0m85O
>>187 あ…なるほど
三木ネズミねwwww
弁護士なんだよな、彼
三木ネズミ君はネットに向いてないな
小保方は叩かれすぎ。
黒幕の
笹井、若山、バカンティ、大和は、女を盾に逃げる卑怯者。
2ちゃんねるでは何故にこいつ等を叩かない??
小保方も迂闊者だが、その性格を利用されただけの女だぞ。
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:27:19.88 ID:3RBQeskb0
>>183 カメラの前と普段の様子を混同するなよ
まあ、あのマスコミの持ち上げ方を見たときから
嫉妬されるよなってみんあ薄々感じてたようだけど、やっぱりこうなったかw
>>189 なぜ白衣を着なければいけない
その辺の頭の固さも加齢の影響なんだよ
もう新しい発想できないんだからせめて若い芽をつむようなことはやめろ
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:30:27.91 ID:Ir2h0m85O
>>189 普通はしないわな
洗濯も消毒も業者に出すから、規定のものしか扱わないし
ゴムとかレース部分に何が付着しているかわからんし
今回はともかく、病原体やウィルス扱う時は
それを研究室外に持ち出したりしたら大変なことになるし
だいたい研究者はあまり、ペット飼わない
若い頃はとくに、仕事でマウスやラットの世話させられるから
プライベートタイムまで生物に関わりたくないのが本音
実験とか解剖とかいっても、クーパーや電顕でなく
包丁とまな板のレベルなんじゃないか?
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:36:03.76 ID:mfIyX7zm0
>>189 施設の規定による
部屋のBioSafetyレベルにもよる
特に規定がなければ割烹着でOK
勧告があるばあいでも規則がなければ自己責任で無視してOK
とくに学生の少ない国研は白衣着ない人多い
代わりに割烹着着ていても問題ない
一般論として
なるほど、三木マウスかぁ
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:37:03.42 ID:0IOIgmGQ0
↓このユニットチームの女性3名が出て来て証言するべきだろ。
「STAP細胞」「新型万能細胞」を開発した小保方晴子リーダーは「女子力」も高かった
http://m.youtube.com/watch?v=lziqbqQu7C0 3分後くらいから、黄色い壁の研究室で小保方と一緒に映っている女性スタッフ3名、
二人が後ろ向き、残る1人は笑いながら研究している横顔が映っている。
このスタッフの実験ノートを公開すれば良いのでは?
どういう研究していたか、証拠を日付入りで見せてもらいたい。
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:37:40.51 ID:Ir2h0m85O
>>192 それらに股広げちゃったって話しになってるから味方がいなくなっちゃったなぁ
理研にだって、コツコツと実験続けている者がいるのに
その者たちに、どれほど迷惑かけているか、わかるか??
小保方自身、事件を終息させようと言う謙虚な姿勢もなく
「すたっぷはある」だの200回成功しただの
残念な弁護士と騒いでいるわけで
ネットや世間に詫びる前に、理研の仲間に謝ったらどうだ?クズ女
実験科学は再現性が全て。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:40:36.30 ID:f45lSrNz0
まあ、素直に謝ったり捏造を認めたりするような常識のある奴だったら最初からそんな捏造しないだろうな。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:40:54.14 ID:0IOIgmGQ0
何でマスコミもユニットチームの女性に
取材に行かない?圧力あるのか?
マスゴミだからさ。
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:44:48.00 ID:Ir2h0m85O
>>195 理研にそんな金がないと思うか?
兵庫県や神戸市からも助成うけてるんだぞ?
だから、様々な神戸の業者を使って少しでも
地域の産業にお返しする意味でも業者が入っている
実験意外で何着ていようが勝手だが、一度実験室にはいれば、仕事だからな
後ろ手になって髪にふれるかもしれない効率の悪い割烹着など着ない
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:46:53.24 ID:xcG7oW+v0
貼付け科学に苦言されたからって…
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:49:15.02 ID:Ir2h0m85O
>>201 ほとんど一人でやってたからだよ
あの子たちは、笹井のユニットからの借り物
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:52:15.51 ID:mfIyX7zm0
>>203 お金の問題じゃなくて好みの問題なんだが
白衣クリーニングサービスに割烹着を出していたのか?本当に趣味で割烹着きていただけだったのか?
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:52:53.66 ID:0IOIgmGQ0
>>205 スタッフも捏造なんかwそこまでする理由が知りたいわ
誰が何の為に絵を描いてるのか、小保方だけで出来るはずないしな
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:53:42.00 ID:r6eO7V5G0
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:56:22.23 ID:mfIyX7zm0
猿が逃げたなんてことがマジだったら、NIH厳しいから機関対象の罰則になってハーバードで猿の研究できなくなるぞ
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 10:57:20.44 ID:FWP+UGHd0
ネット科学ってネットでコピペして論文提出してた
オボのことでしょ
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:00:09.37 ID:0IOIgmGQ0
結局、実態の無い実験なんで
国民騙す為にスタッフも借り物。
笹井も共犯。特定法人の利権に群がる連中が仕組んだ汚い芝居か。
政府も官僚も理研も株で儲けた奴、他汚い連中の。
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:01:43.51 ID:zMO27DzH0
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:10:45.73 ID:NjPPQjSHO
丹羽が再現実験でやる気完全に消失したらしい。
小保方と若山にやらせろ!
これ以上ベストな論文問題の解決はない!
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:15:28.26 ID:NLwoldwW0
>やる気消失
むしろ株が全滅だろ。1つも最終フェーズまで到達しなかったんだろ
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:15:29.59 ID:zMO27DzH0
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:23:36.70 ID:ZidmcX5oO
>>213 誰がやっても培養はできない。
培養回りは、小保方晴子が捏造発覚前は自分の功績認定していたのに、
今では「若山先生がやった私は知らない」と強弁しているのは知っているね。
つまりここに小保方晴子の捏造の中心がある。
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:31:24.15 ID:iUlrO7240
>>208 え、まさかこれが猿の惑星の始まり・・ww
というのはさておき、小保方は本当に200匹以上のマウスを
薄切りにしていたのか、どうなの?
動物実験の場合の必要な申請がなされてないという話も聞いたけど。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:33:34.34 ID:nCHQ19H00
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:35:47.31 ID:HblRFput0
>>195 一般論でそんなのねーよ!w
そもそもなぜ白衣が出来て、使われてきたのか。
これには一般論があって。
白は薬品がついた時に見やすい。
また、危険な薬品が服についた時にすぐ脱げるように前開きなの。
両方とも割烹着じゃダメだろに
服装自由ってどんな基地外研究室?
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:36:00.64 ID:8KbqGI7P0
>>216 stap幹細胞の樹立は、小保方が作ったstap細胞をもらい若山が長期培養したと言ったんでしょう
何処か間違ってるん?
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:40:23.35 ID:mfIyX7zm0
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:41:46.21 ID:1ddqxFiG0
犯罪者の小保方晴子をかばう三木法律事務所(笑)
詐欺を認めない三木法律事務所。犯罪者をかくまい自首させない三木法律事務所。
犯罪者を未だに逮捕しない兵庫県警。
小保方晴子は詐欺・著作権法違反・偽計業務妨害罪これだけの罪を犯している。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:42:25.07 ID:lgxMRqkvi
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:43:36.23 ID:zMO27DzH0
>>223 むしろ、犯罪に社会的制裁加えてきた
正義の弁護士の三木さんだろ
船場吉兆、阪急ホテルそして小保方
理研が武士の情けで公開しなかったノートを
晒した三木さんは正義の人だよ
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:43:36.38 ID:Ir2h0m85O
>>207 笹井だな
だから若山さんも呈よく追っ払われた
何といっても山中先生に対する対抗意識が全て
研究者同士対抗意識がないとは言わないが
普通はライバル意識より同じ研究をしていると言う連帯感のがはるかに強い
理研は解雇しないかもしれない、ただし辞めたほうが本人にとっては楽だろう
理研の研究者たちは、絶対笹井とオボを許さない
あ、神戸市長は東大出身だが
彼は神戸市行政においてはお飾りだからな
けどまぁ、東大閥が動き出したら理研は閉鎖されるかもしれん
どちらにしてもオボ公の帰るとこはなくなるかもな
ほんと、氏なへんかな?ってみんな言うてる
理系なら誰でも知ってるけど、化粧の成分には重金属成分が含まれることも多い。
質量分析や元素分析を扱う場合の常識だけど、それ以外でも化粧は基本的にダメ。
髪がなびいたり垂れてると、火気に触れたり薬品に触れるので危険。然るべき
髪型になる。
割烹着・・・ 白衣と性能が変わらんのならどれでもよかろう。
無塵室や無菌室での作業なら専用のスーツを着用する。
肝心なところだけを抜き書きしただけwwwwwwwww
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:46:14.04 ID:nCHQ19H00
三木さんの表の顔は弁護士。
本当の顔は法が裁けない巨悪に制裁を加える必殺仕事人。
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:46:31.42 ID:pfhJkWj50
なんかズレてるんだよな
百年後の人類未来に貢献とやらの真意とはなんなのか
学研の科学の方がレベルが高い
>>221 死滅した細胞をよこされても次の作業はできない。
ところがある時期から突然うまくいくようになり、若山先生が山梨に来た途端、作ることができなくなった。
何が起こっていたかわかるね。
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:55:07.94 ID:Ir2h0m85O
>>229 三木なんて理研の顧問弁護士から鼻で笑われてるよ
弁護士も京大‐神大閥は動かない
阪大は中立の顔をしているが、iPSと組んで心筋シート処置を確立するほうを選ぶだろう
そのうち大阪弁護士会も動かなくなる
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:58:17.64 ID:UZP0GE8o0
>>222 生物系だって、充分劇薬扱うだろに。
あたま大丈夫かお前のとこ。
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:59:45.91 ID:SxSvL+SJ0
肝心要のこれぞというのがあれじゃあ
もうだめじゃないですかー!
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:01:05.80 ID:r6eO7V5G0
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:04:32.16 ID:mfIyX7zm0
>>234 たぶんお前のところよりは世界的な知名度の高いところだよ
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:05:32.65 ID:8KbqGI7P0
>>232 ある時期も何も培地→マウスインジェクション→キメラ作成は一度だけの成功
>>238 結局、小保方晴子とお前は他人に捏造を擦り付けることしか考えない。
テラトーマでも同様だということを誤魔化す。
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:07:45.17 ID:Ir2h0m85O
震災以後神戸再生のために、医療産業都市構想があるのだが
その中核を担うべく誘致されたのが理研だった
それを一人でぶっ潰したんだからな
オボの味方をしている三木ネズミもそれを理解してやっているのか?
このままだと市長の支持にも影響を及ぼしかねない
三木ネズミとオボ公は、神戸市にも喧嘩売ってるわけだ
>>225 そうだったのか
小保方にも本気で弁護する気なさげだしな
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:08:45.54 ID:8KbqGI7P0
>>239 何妄想してるんだ
キメラマウスについては理研すら確認拒否してる
関係者の若山もきちんと説明しない
これが事実。
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:10:26.85 ID:nCHQ19H00
三木弁護士の辣腕ぶりは横山弁護士にも匹敵するよ。
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:13:31.15 ID:Ir2h0m85O
>>244 大阪弁護士会じゃ
クラッシャー秀って陰口叩かれているようだ
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:13:42.76 ID:0gnDFtdM0
>>243 そりゃあキメラマウス作成に使った細胞を第三者機関で調べているところだもん。
分析結果が出ないと若山は何も言えないよ。
どうなるかなー?
>>208 わんこはどうなったの?
逃げたの?食べたの?
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:15:29.62 ID:nCHQ19H00
大阪弁護士会はスター揃いだな
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:16:04.94 ID:0gnDFtdM0
>>208 詐欺師バカンティの下から詐欺師の手下小保方が理研に送られてきたのか。
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:17:05.88 ID:8KbqGI7P0
>>246 依頼から3ヶ月だからもうそろそろだ
会見楽しみにしてるよ
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:18:13.27 ID:pnPi9mkl0
小保方さんに勝ち目はない
論文に関しても、過去の出来事ではなく、内容が過去現在未来とつながっていく話だからである。
研究を続けたいというのも、理研に居座りたいとしか聞こえない
本来なら、記録の不備を認めて、すぐにやり直し完璧な記録をとるはずである
言い訳は、体調不良というだろうが誰がそんなこと信じるだろうか
>>243 ただ今検査中です。
検査が終わった後そのような強弁が続くか、
小保方晴子のこれまでの出した資料を考えると、とても難しいと思われます。
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:18:43.93 ID:CCA7I2ED0
『STAP細胞はありますスレ』を立てて、研究ノートの画像貼れば良いと思う。
>>249 記事にもある心筋再生で今問題になってるこの病院が元凶だと思うわ
バカティもオボも手下
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:20:14.14 ID:8KbqGI7P0
理研のキメラマウスは自分とこに解析装置があるのにやらない
これをすれば第三者機関に依頼分なんてどうでもいいのに変だなあ
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:20:17.14 ID:r6eO7V5G0
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:22:26.61 ID:hB2fVq0Z0
キメラマウスはありまぅす
ネズミの画なんかより
実験 成功 よかった だけの記述の方がやばいだろw
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:24:07.58 ID:hlQqqbov0
STAP細胞の再現にはコツがある、でも教えない。
私以外ににも成功した同僚がいる、しかしいなかった。
国から助成金が出ている以上、バッシングされるのは当たり前。
嫌なら一旦研究費を返還して私費でやればいい、それなら誰も批判しない。
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:25:07.51 ID:NDjyFT6s0
小保方さんサイドは調査委員の3人の論文に疑義がある
こんな人たちに審査されるのはおかしいって言ってたけど
調査の結果、3人の論文には不正がなかったってことになったから
三木弁護士は3人に対して疑って済まなかった、あなた方には調査委員としての資格がありますって
言わないのかね?
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:25:44.15 ID:bUx6ZOEM0
『ネット科学』
キチ左翼は意味があるようで無い造語を作るのが好きだな....
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:25:56.93 ID:0gnDFtdM0
>>255 理研が不正をしたとか言われるの避けるためじゃないの?言うだろ?
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:26:20.53 ID:nCHQ19H00
人類のためと大風呂敷広げたのだから「特許が」なんてセコい事いわず公開実験してみろ
万一その成功が証明された暁には小保方さんを全力で擁護するっていう人間が自分ふくめ多数でてくるから。
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:27:18.58 ID:NWshbhbS0
俺の毛根はいつになったら再生するん?
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:28:14.06 ID:hB2fVq0Z0
>>252 >小保方晴子のこれまでの出した資料を考えると、とても難しいと思われます。
これまでの笹井氏の業績から考えると、STAP現象はある可能性の方が高いと思われます・
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:28:39.34 ID:8KbqGI7P0
理研クビでも女子医大が小保方を引き取るだろうからそこで研究続けたければ続けれるだろう
理研と違って私立だから好きにすればいい
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:29:42.40 ID:nCHQ19H00
小保方は世界中の禿げを騙した。
実験を真面目にやってる証拠として出したんだから、
あれで十分証明できると思った理由を語ってほしいものだ
ていうか今だから思うけど、オボコは人前に出したりリーダーとかやらせたらダメな人だよな
まわりにいた人間なら、誰か気付いてた奴はいると思うが…
>>266 捏造を誤魔化す手段が、「だって、笹井先生も騙されてくれたんだよ!」では、
出汁に使われた、詐欺に遭って信用を失墜した諸先生方を哀れに思うばかりです。
笹井芳樹先生も、今後は論文を出しても無条件で受理はないでしょう。
>>269 そう、小保方にはもう女子力だけで世の中渡ってきましたみたいなのがそこかしこから感じられてむかつく
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:32:52.44 ID:0gnDFtdM0
>>267 引き取らないだろ。STAPは東京女子医大も絡んでいるのに全然話題になっていない。小保方を入れたら藪蛇じゃないか。
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:34:22.42 ID:0gnDFtdM0
>>269 女で似たような年代でも婚活詐欺の木嶋みたいな顔なら違ったんじゃないか?
あれも女子力高くてファンもいるらしいが。
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:35:33.37 ID:NDjyFT6s0
小保方さんが理研解雇になって、博士号はセーフだったとしても
1.STAP現象が外部資金のテーマとして当たってない
2.Natureの2本が取り下げられると年齢の割に業績が少なすぎるので
助教などに雇用される可能性が低い
3.学振PDなど応募しても30歳で筆頭2報は少なすぎるので
申請が通る見込みは低い
4.ポスドクとして雇用されると雇用された予算以外の研究を行った場合
予算の不正流用になるためSTAP現象の研究は不可能
ってことで、小保方さんがSTAP現象の研究を日本で続けるのは難しいよ
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:35:53.94 ID:r6eO7V5G0
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:36:59.29 ID:hB2fVq0Z0
>>271 あなたは世界的権威というような人の頭脳をコケにするわけですね。
(若山氏のような職人タイプの権威は別)
あなたはそんなことが言えるぐらいなら、
笹井氏より頭脳明晰という自信はありますか?
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:38:46.25 ID:ohi8ibZD0
>>273 小保方も自爆テロやるなら女子以下大学の宇宙戦艦、官邸ルートを爆破すればいいのに
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:43:33.22 ID:a7O4kF7U0
>>275 ビル建てるのと一緒で、一人じゃできないからな。
問題は、誰がこんなのと一緒にやるかって事だ。皆お断りするだろ。
かかわるととんだとばっちり食らう、変に金あるから弁護士団雇って開き直られてもかなわない。
またそういう性格だってもうわかったからな。
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:45:46.48 ID:8KbqGI7P0
脳梗塞ということでいち早く逃走したTWinsの大和は今回の件でまるで無傷だから余裕で引き取れる
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:47:40.50 ID:nCHQ19H00
笹井の権威をかさに来て小保方を擁護するヤツは頭がおかしい。
処分対象にもあげられてる嫌疑の対象者が嫌疑の内容に関して弁明したところで
そんなのは客観的な証言とは到底言いがたいし証拠能力も無いに等しい。
大体その分野で笹井以上の権威である無数の専門家たちが
中立的な立場から小保方の行為を捏造と認定してるわけだぞ。
ノーベル賞を受賞した理研の理事長様だって小保方を断罪してたよな。
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:48:25.24 ID:0gnDFtdM0
>>280 せっかく無傷なのに引き取ったらバックグラウンド調べられて無傷じゃなくなるじゃん。
>>277 あの会見の席の、まともな論理を出せない笹井芳樹先生なら、
小学校の校内弁論大会に出るような子なら論破できるでしょう。
・「現象はある」
論拠なし
・「データはある、だから確実」「でもデータは見てない、だいたい指導は若山先生だ私は見なくても悪くない」
論拠なし、お笑い
・「ビデオがある」
培養工程なしの撮影がありました。誤魔化すな
要するに笹井氏の会見は、小保方晴子の捏造を吹き込まれて、脳内で立てた論理が狂ってしまったのに、
小保方が悪いと認められないし、現実とは合わない、
ここで事実ではなく自説へ飛びつく弱さを露呈してしまった。
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:50:10.14 ID:OoXMraxE0
一番ましな所を厳選してアレかよ ふざけんな。
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:50:19.44 ID:8KbqGI7P0
>>281 インサイダーの立証は困難という話だし、だいたいマスコミも2ちゃんもネズミ絵ノートばっかり話題にするから知られてないも同然
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:52:01.87 ID:r6eO7V5G0
>>275 捏造認定なら、5−10年研究費に申し込み禁止になる
学振とか無理
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:52:08.87 ID:nCHQ19H00
笹井を追及しきれなかった質問者たちは本当に残念。
その会見を「論理的で筋が通ってる」などと評価した識者たちも
まわりくどい言い回しと笹井の経歴から目が曇ったのだろうね。
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:52:28.45 ID:Ir2h0m85O
>>269 一族もろとも
今でもじゅうぶん居場所は、ない
ネット科学 vs コピペ禾斗字
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:53:45.42 ID:hB2fVq0Z0
笹井氏は実際にある程度一緒にやった上での話だから、
他の人達とは条件が違う。
理事長は、STAPがノーベル賞取ったら、
霞むぐらいのレベルだろう。
やはり日本のノーベル賞のメインは、湯川、朝永、山中などかな。
理事長の業績なんて世間は殆ど知らない。
要するに、私の知的水準が高いのではなく、
会見時の笹井芳樹先生の論述が、知的退行を起こしていたということになります。
捏造はいけません。小保方晴子が笹井先生を嘘に巻き込んだために、
せっかくの頭脳をこのようにしてしまうのですから。
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:54:30.14 ID:8KbqGI7P0
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 12:57:17.96 ID:nCHQ19H00
「有力な仮説」「ないと説明できない」「(もろもろの懐疑論は)机上の空論」
などと明言できる程度に笹井が関与していたのであれば、
俺は最終段階で関与しただけで実質的には知らんよなどという言い逃れも通用しないぞ。
あわせて連帯責任も免れないだろう。
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:00:10.61 ID:r6eO7V5G0
>>293 小保方が解雇後、どんな身の振り方するか見張ってるやつ多いだろ。
こんな話題になっちゃってるんだし。
TWINSいったりしたら痛い腹探られると思うけどな。
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:03:30.11 ID:nNcxXr/v0
>>294 あの一月末の会見では、ひとつひとつのデータがしっかり裏が取れてるとか言った人なのにな
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:04:17.94 ID:hB2fVq0Z0
>>294 >最終段階で関与しただけ
観念的な人は責任論がお好きなようだ。
科学的論理的に考える場合は、実際に参加した期間を正確に
言ってもらうことが必須。
笹井氏は科学者としてそれを実践した。
責任はありませんと言ったのならともかく言っていない。
笹井氏の参加期間と担当役割の説明ですぐ責任論に持って行ってしまう人は、
科学的論議には入るべきではないと思う。
結果が出てから、責任論を言えば良い。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:07:10.68 ID:nCHQ19H00
世間から共犯の疑いをかけられてる人物であれば
仮に本人が黒だったとしても自分の犯行を否定する動機は十分すぎるくらいにあるから
そんなヤツの言い分など信用するに値しないし証言として取り上げる方がおかしい。
たとえソイツがどんなに立派な経歴であったとしてもだ。
もし経歴が立派な専門家がウソをつかないと言うのであれば
日本の官僚だって全くウソなどつかないはずだぞ。
>>280 大和は、オボの博士論文の実質指導教官だから、無傷なわけないだろ
>>298 意味不明の虚飾を文に鏤めるなかれ。
お前は「他人を傷つけたい」以外の内容をこの文で書いていない。
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:14:07.26 ID:hB2fVq0Z0
この問題は、ライブセルイメージングやキメラマウスが偽造とも
証明できてないのに犯人探しと責任論を語るものなのか。
じっくり検証すれば良いだけの話ではないか。
ただ、理研の再現実験の中間報告が7月と遅すぎるのが問題。
キメラマウスまでやれば一年掛かるかもしれないが、
入り口のSTAP現象が発現出来なければその先はない。
その結果はもう出ていないとおかしい。迅速に出すべき。
理研の隠蔽体質が最大の問題。
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:14:21.65 ID:nCHQ19H00
>>291 >笹井氏は実際にある程度一緒にやった上での話だから、
>他の人達とは条件が違う。
ほんと詭弁が好きなんだな、だからこそ余計に信用できないと判断すべきだろ
理研がSTAP細胞を否定した時点でまず間違いなくSTAP細胞は存在しない。
STAP細胞が実際に存在すれば理研にとって金星だし、確定じゃなくてもそれらしい事例が
確認されていれば否定はしない。否定するメリットがないから。
理研は間違いなく小保方がデータ偽装してSTAP細胞を作ったかのように嘘を付いていると確信している。
しかし、声を大にして言うと自分達の管理責任(使用者責任)に波及するのでオブラートに包んで
言葉を選んで言っているだけ。
>>302 小保方晴子の捏造と逃亡、一連の無実の他者への攻撃中傷を正当化されても困る。
有害であるがゆえに、小保方晴子は糾弾および監視されねばならない。
放置すれば無実の被害者がさらに拡大する。
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:20:40.03 ID:hB2fVq0Z0
>>301 観念論しか出来ない人は、科学的論議に入らないほうが良いという意見で、
観念論者が傷つくというならそれは仕方がない。
本当のことを書いているだけだから。
笹井や他の人貶めても小保方の責任は消えねーよ?
研究費返還請求来たら少し肩代わりしてやれとか言い出しそうだなw
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:23:02.22 ID:hB2fVq0Z0
>>303 あなたが笹井氏より頭脳明晰だというなら信用する。
笹井は小保方の色香に惑わされている以上、頭脳明晰は関係ないな
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:35:52.13 ID:hB2fVq0Z0
この問題は単なるゴシップとして見てる人が多いってことか。
>>306 虚飾で誤魔化しても、「お前は嫌い」以上の内容はないわけだな。
>>308 少なくとも、単語をゴミ虫のように身の回りにちりばめるだけで
中身の乏しいお前の文よりは、「せいこう」の方が中身がある。
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:39:55.09 ID:hB2fVq0Z0
>>313 反論出来ないと「定義は何?」へ逃げるのも嘘つきの特徴。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:42:29.28 ID:hB2fVq0Z0
>>313 そして、中身のない文を、意味もなく単語をちりばめただけで知的と偽るお前は
知的な水準は低い。他のだれよりも低い。小保方晴子よりも低いかもしれない。
>>315 >>314 ループと話題逸らしを狙うお前の虚偽は明白なので、
この話題はしない。
小保方晴子のウソと捏造を糾弾せずして何を糾弾するのやら。
別の話題へ逃げる人間は小保方の走狗だ。
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:47:24.65 ID:hB2fVq0Z0
>>316 そういう文章が中身があって知的な文章なのか。
>>314 正に小保方が使った戦法ですねw
小保方は未だ懲りていないと見える
捏造犯罪者小保方晴子とID:hB2fVq0Z0は、今日も捏造を撒いては社会に迷惑をかけている。
嘘を断つには、小保方晴子を支えようとする人々へも立場を改めさせる説得が必要だろう。
「あの娘は泣いたから嘘をついてない!」と言い張る爺さんには、あのノートの酷さを見せればよい。
嘘に嘘を重ねる小保方晴子は存在自体許し難い。
ノートが無いから落書き出したら笑われたことをグダグダ言ってる暇があるなら
早く入院してる証拠の診断書だけでも提出しろよwww
診断書は自分で書けないからすぐ描いてもらえるだろ豚女
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:54:21.66 ID:hB2fVq0Z0
知的な文章の人が多いねえ。感心。
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 13:59:34.63 ID:lWTm4Nzg0
笹井より頭脳明晰って何の意味があるんだろうw
天才なら自分で会社作って何兆円でも納税したらいいのに
現実はみなし公務員に収まって暢気に税金食い散らかしてる。
一部の人にはエルカンターレでも多くの人にとってはただの小保方教信者でしょ。
二度と山中先生の邪魔しないでね。
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 14:04:22.78 ID:hB2fVq0Z0
山中氏が一番税金使ってるんじゃないだろうか。
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 14:10:34.86 ID:r6eO7V5G0
外人が漢字のヘンなTシャツをかっこいいと思って買っゃうみたいに
あのアホアホじっけんノートでも
バカンティだけは騙せたのかもしれないなw
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 14:22:41.67 ID:MnP67mE90
新潮45より 早稲田内部からの告発
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
新潮45より
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
>>230 早稲田大学が致命的欠陥を抱えてて、世の人事担当者や管理職は人を見る目のない無能揃いだと世に知らしめた
事実を受け入れて改良・改善すれば100年どころか数年で成果が出るよw
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 14:38:46.94 ID:hFA6Mezp0
不正があったとしても小保方が1人がクビにされて終結はあり得ない。
14名共同研究者と特許出願した理研も共同捏造者だ。
特許出願が1年以上前で、論文投稿はそれ以前。
共同研究者と理研には、手順が丸わかりで、検証時間は十分あった。
その間、異議が出てなかったわけで。
出てたら2014年に理研が一般発表の場を用意するわけない。
小保方が処分されるならば、14名全員と理研が責任取ると言ってから。
小保方が捏造を認めると1人だけが処分されることになりかねないような雰囲気で、あとは認めず黙っとけ。
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 14:40:30.66 ID:TKAWxK2c0
論文が問題になってるの部分が、切り貼りなのに、
切り貼りしたノートの一部分しか出さないってwwwwwwwww
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 14:56:14.18 ID:u2kspyCC0
理研にアウト扱いされたから誤審だと騒いで
世間のビデオ判定求めた結果がこれ
STAP細胞は存在するのかもしれない
でも万能性は持って無いと思う
万能性の無いSTAP細胞じゃあねえ
科学の世界では意味はあるだろうけど
335 :
331@転載禁止:2014/05/14(水) 15:06:29.37 ID:hFA6Mezp0
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:10:20.89 ID:IfGVzpaV0
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:12:32.30 ID:0IOIgmGQ0
小保方がいくら1人で悪あがきしても、ユニットリーダーになれるはずはなく
ましてや、あのチンケなノートの頭じゃネイチャーに載るはずも無い。
人は急にアホになる訳じゃないからな。
そんな小保方をリーダーにした意図が知りたいわ
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:24:08.90 ID:jHnFv6bI0
>>335 だから何?
おめえが特許のとの字も知らんことだけはわかるが
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:26:12.23 ID:iEJAzVk60
>>335 詐欺師と詐欺研究機関リスト、ありがとう
早稲田や理研に批判集中してホッとしているのは東京女子医科大学だろうな
大和雅之もけっこうな重要人物なのにね
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:39:38.72 ID:7S4UmalZ0
あのチンケなノートが一部漏れただけで
小保方の資質がばれたでしょ?
それも一般の科学者レベルでも無けりゃ
学生のレベルにも劣る内容だろ?
ビジネスで研究者を選んだ人間とは違う
ただの待遇確保のぬるま湯馬鹿。
おぼちゃんどこのソープで働くの?
どこのメーカーからデビューするの?おれもアナの具合を確かめたい
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:42:45.94 ID:/oeT8d8f0
反論するたびに研究者の反感買ってのにねえ。
この弁護士雇ったのが失敗だったな。
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:43:44.48 ID:MnP67mE90
世に倦む日々
http://critic20.exblog.jp/22103548/ http://critic20.exblog.jp/22110732/ 要約
・若山は3月の時点で小保方とその背後にいるバカンティらの詐欺行為に気づき、水面下で竹市と連絡を取りながら
証拠固めに動いている。途中でコメントを出さないのは小保方に言い訳の時間を与えないため。
・6月に懲罰委員会、早稲田の学位取り消し、若山の調査結果が一挙に出る。
・小保方とその弁護士はマスコミに視聴率ネタを与えるのと見返りに小保方擁護論を吐き散らす作戦で来ているが、
6月のタイミングで一挙に来られると、ゴシップマスコミの関心ごとはワールドカップに向いていると予想され
その手は封じられる可能性がある。そこまで見越した作戦。
・世間と一部言論人は理研を権力側で、小保方がそれに振り回される側とステロタイプにみる向きがあるが、
実際はが役で、小保方-大和-岡野のラインはアベノミクスの再生医療政策の直属であり、
こちらが権力側、振り回されているのが理研とみるべき。間違えてはならない。
小保方の詐欺性と大和、岡野の金儲け主義が暴かれるとアベノミクスの詐欺性も暴かれるため、フジサンケイ等の
マスコミを動員して世論を誘導しようとしているのは小保方側である。
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:43:57.49 ID:7S4UmalZ0
だから、賢明なる科学者なら裁判する時間が
あれば、海外でのオファーでも何でもいいから
研究する道を選ぶだろ?
事実、STAP細胞が存在するなら他の研究所で
作ればいいだけの話。
まさか、理研の権利だから作ったらダメとかはないだろ?
まして、小保方にしかわからないテクニックだって話だろ?
海外行ってSTAP作れば何とでもなる。
>ただし、実験ノートの全てを公開することには「全部出したら出したで、
>いろんな問題が発生する」と否定的。
どっちだよw
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:46:49.70 ID:XaQMbA6/0
確かに、D論を国立図書館まで行って入手する物好きがいるとは思ってなかったから、苦言の一言も言いたくなるわなw
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:49:32.07 ID:7S4UmalZ0
現に理研に完全否定されてる状況で、裁判してまで
理研に固執する理由が見当たらない。
他の研究所から多数のオファーがあるなら喜んで
行くだろ?本物の研究者なら。
重要なのは、理研という器じゃない。
自分にしか作れないという、STAP細胞の再生だろ?
小保方は、時間をかけて何がやりたいのか?理解できんわw
>>347 本来まともな研究者などは特許を先にとって特許文献を参照するかたちで論文を発表する
常識
こんかいは特許はまにあわなかった??んたらで今申請してる??かも??みたいに濁してるけど
簡単な話で
特許詐欺罪というのがあって芋引きされるからね
おぼちゃんやれるもんならやってみって話なわけよw
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:53:20.01 ID:iEJAzVk60
>>350 簡単なことだろ
毎日落書き書いていてもNature通る論文を上司が書いてくれて、年収1000万貰える世界最高の研究環境を手放したくない、そんなところだろ。
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:54:05.19 ID:7S4UmalZ0
小保方は研究する時は優秀な書記を横に
付けないとだめだな。
書類を整理する能力も無けりゃ、スラスラと
計算式を書き残す事すらできないのだから。
海外のオファー受けたら書記をつけてもらえよw
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:56:49.84 ID:7S4UmalZ0
しかし・・このまま小保方が海外のオファーを
受けて他の研究所に移ったとして、STAP細胞は
再生できず、相変らず実験ノートは小学生の落書き
レベルじゃどっちみちクビになるだろね。
もう正体ばれてるのに悪あがきはやめてほしいね。
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:57:54.52 ID:aKTMuYG+0
このスレ、小保方さんが必死に若山叩きに誘導しようとしてるなww
ちょっと前から言われてたねー
小保方さんは2ちゃんねるで若山叩きをはじめるだろうと。
当たってるw
そりゃおぼちゃんとしては理研に居座り続けるのが狙いだし
ごねてとりあえず調査結果発表とか契約更新後の4月まで粘ったしな
最近新たに調査委員会を攻撃したりもしてるけど
絵図描いた笹井は一切攻撃してないところがおぼちゃんらしくて笑える
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:01:15.54 ID:7S4UmalZ0
あの実験ノートが公開された上で、若山叩きは
無理でしょ?
一度テレビ出演させて、公開講義でもやらせてみたらいい。
口は達者だが抽象的な説明しか出来んレベルだろ?
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:04:06.29 ID:0IOIgmGQ0
まぁ、よっぽど誰かとの蜜月が楽しかったんだろうなぁw
おボコ頑張る!先生の為に頑張る!世界の為に頑張る!
良し良し良い子だねと、乳繰り合って
基礎さえ怪しい奴を甘えさせた周りが事を大きくした。
亀は小保方のペットだが、小保方は理研のペットみたいなもんだろ。
「信じたい!」とか絶叫して泣き崩れて、親衛隊がなぜ信じないのかと詰るパターンですか。
実験科学者が実験を拒否したり、何回やっても成功しない時点で、その仮説は見込みがありませんよ。
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:16:39.64 ID:0IOIgmGQ0
おおざっぱに、そこらへんのもんテキトーにいじくっただけの実験。
勝手に内緒で手を加えて知らん顔。
罪の意識も研究者としての責務も無しに生きて来たのか。
それを未熟で片付ける指導者。何を指導してたんかなw
ねらーには博士号持ちがごろごろしているし、ときどきリアル教授としか思えない投稿もあるからな。
全体としては誤解や嘘や悪意あるミスリードがほとんどだが、全否定はできない。
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:27:39.25 ID:ZSZ0ryd20
>>345 なんていうか、状況を総合すると、ありまぁすといいつつSTAP細胞の存在とか科学面での主張とか最初から実はすててるんじゃないのかねえ
科学的な裏付けになる「こうです」っていうだけのもの、一つもでてこないんだもの。
追い詰められないように
「200回以上成功しました」
「インディペンデントに成功した人はいます」
とはいうのに、明かさない
科学面で争うなら絶対御願いして出てきてもらうでしょ?
研究費や報酬の返還請求を避けたいのか
(実験記録がほかにもあって理研がそれを押さえていないとなれば、研究の資料全部を確定できず追及しにくいとか)
あるいはそれ以上守りたいなにかがあるか。
科学面で争うなら証拠の存在提出ももう最初から対応がちがうはずだと。
弁護士氏の資質を直ちにどうこうってフェーズにはおもえず、目的ねらいがあるはずだって感じるんだけど、ダメかなあ
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:07:50.38 ID:MnP67mE90
もう諦めてすべて告白することだ
それが唯一の謝罪行動になる
迷惑を賭けた人達に対する贖罪だ
とりあえず、税金返還だけはしてほしいけど
まあ無理だろうなぁ・・・
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:41:49.13 ID:syvYuE+/0
>>345 ここに来て、誰も(生物板では書かれていたようだけど)指摘していないのに、
『実験はちゃんとやっていた』ことを主張するためにあのお笑いノートを出したのは、
理研の処分が研究費不正=返還まで視野に入れているという理研側からの情報があった
からじゃないの?そのための論文撤回を求めているのだとか。
で、理研と元・東京地検特捜部出身の委員長は、こうすれば自ら依願退職を求めてくると
計算していた。ところが、またしても大爆笑ノート4枚とか、論文撤回には応じないとか。
つまり、示談交渉を持ちかけたが、気が付かないで戦闘体制を継続してしまった。
最早、理研と文科省の怒りはマックス越え。あの変なノートで世間の小保方寄り世論も
吹っ飛んだ事で、凄い事になっていくと思う。でも、例え周囲は吹っ飛んでも、小保方
だけは、無傷なんだろうなあ。文春の言うゴジラみたいに。
>>366 大爆笑ノートはマスコミ向けでしょ?
理研に提出してるヤツの抜き出しだと思うが?
ネイチャー論文不正問題とインチキD論は別で
インチキD論に関しては三木たちも口挟む余地もなけりゃ訴訟もないだろうし
博士号取り消しはとっととやればいいのにアホみたいにチンタラしてる
>>368 ほんとが早稲田も糞すぎ。
理研や早稲田のまともなスタッフは小保方
ぶん殴りたい気分だろうな。
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:23:13.50 ID:ZSZ0ryd20
>>351 米国仮出願もなんとかいう国際出願もしてるんじゃね?
ネットを使って捏造した挙げ句
文句を言われりゃネットが悪いってwww
子供かっ!
ペニスをいたぶりたい願望が
ねずみきりきざんだり酸をかえたりとか凶行にかりたてたんじゃないか
あのねずみの絵はどうみてもペニスの代用品
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:56:02.06 ID:rMVAmrHT0
実験したふりして毎日遊んで暮らし、成果を求められればネットで画像拾って捏造
これで年間1000万手に入るんだから笑いがとまらんわな
同情しないからって
こっちに切れられてもな
理研のダメ出しに言い訳すらできない時点でどうにもならんだろ
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:09:35.77 ID:AdCELcip0
おぼって、最初の発表直後からマスコミに苦言コメント出したりしまくりだね
なんか反論しないと気が済まない人なんだろうね
再現実験できないくせに
ノートも出さないくせに
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:11:52.58 ID:2qb+ByGr0
マウスの手書き図面てか
ならば寸法もいれとけ
一番大きなとかじゃなくて
>>375 ノートは理研に出したろ
内容が乏しすぎて再現実験不可能って赤点くらったがな
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:20:17.51 ID:AdCELcip0
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:24:04.47 ID:PYhRFRW30
>>379 4〜5冊あると言ってたのに足りないじゃないか。
>>379 要するに、2冊だろうが200冊だろうが、 ポンチ絵やコメントの羅列じゃ何の意味も無いという事だわな。
逆に言えば、 STAP細胞が再現性良く作れるレシピがピシっと書いてあったら(実際に作れたら)
A4一枚でノーベル賞だw
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:30:18.84 ID:ray357nd0
>>335 出願は2012年の4月だ。
公開されたのが、一年半後の2013.10月。
単に公開されただけで、特許では無い。
論文で言えば投稿中。
自らの会見で、別のコツが有るって言ってるので、特許になりようが無い。
追加のコツを別特許で出したとしても、進歩性が無くて特許に成らんだろ。
>>380 意
異議申し立てに出した資料なら
普通に考えりゃ一番書き込んだもん出すに決まってんだろ
どれにすら実験日すら書いてないなら他は推して知るべしって結論になるわな
お前リアル馬鹿かよ
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:37:08.71 ID:JJ2Atr5S0
出願と特許査定の区別が付いてない人だろ
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:54:17.14 ID:ePOG1+sT0
修論も調べて欲しい
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 02:26:10.84 ID:k2EohFRa0
>>373 理研は死んでも研究費と報酬返還を請求するだけじゃなく、成功、勝訴しなきゃならなくなったんじゃね?
これほどの状況でも、それが出来ない/失敗するとなると
ガバナンス欠如どころかやり放題のレッテル張られて
解体論も冗談ですまないと思う。
200回も成功したのにノートがほとんど進んでないのがおかしいだろう
にわか特許厨がまた出現したか
出願と公開をごっちゃにするアホは出直せ
ノートはあと4、5冊ありまぁす
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:18:06.51 ID:4tcAYG3h0
データにしてもノートにしても、「あるある」とい言って
出さないから(出せないから)、再調査がなくなった
出したものが信じられないほど間抜けだから
ネットでも批判される
こいつら、どこまで間抜けなんだ
三木弁護士も無能ぶりを日本全国にさらして、今後はもう駄目だな
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 03:27:17.14 ID:4nes4wq50
あるある探検隊♪
>>392 船場吉兆の時あれほど無能だって言われたのになんでオボちゃんは
契約したんだろうね。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:30:54.05 ID:LascQ/Z/0
>>366 元特捜の弁護士とは利権はいいのを連れて来たわな
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:33:46.18 ID:LascQ/Z/0
この詐欺女は、高給取って何もしてなかったんでしょ
>>394 逆に考えて、他に味方になる弁護士がいると思うか?
最初の時点でいたとしても資料としてあのノート見たら逃げ出すだろ、普通w
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:12:14.62 ID:k2EohFRa0
>>395 再調査しない決定のないよう見てたら、形式がもう裁判所の判決文みたいで、ちょっとワロタわ
意識してそういう形式にしたのかなあ
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:16:25.74 ID:Pmhjoizt0
こんな落書きに「自信がある」って言える不貞不貞しさが恐ろしい。
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:19:05.52 ID:93eYYgBmO
オボボ、自殺でもすりゃ 多少は可愛げもあるが 絶対に ないよね(笑)
他人を蹴り上げても生き抜きそうな ゴキブリな性格
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:19:33.85 ID:5eABMo7j0
オボカタこそネット科学の恩恵を受けたんだろw
NIHの文書をコピペしてるし、業者の写真や関連論文もパクったわけだからw
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:26:39.18 ID:Pmhjoizt0
>>400 「追い詰めて自殺したらお前ら責任取れるのか!」って書き込んでた
ピュアな擁護さん達が懐かしいわw
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:28:30.62 ID:t9zCGEBE0
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:32:58.99 ID:/cA4VOIn0
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ
雑誌の新聞、より
> 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
> ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌
> サンデー毎日(2014/04/06), 頁:28
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:36:09.21 ID:sJrY8IKw0
「エア実験」は生物板で使われてたが
生物板いま荒らされてる。
小保方さん、ちょっとやりすぎだよ……
暇だからネット工作ばっかりしてるの?
やめなよもう
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:37:51.40 ID:wdvP0qqn0
ネットのコピペでドクターとったくせに。
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:54:26.37 ID:JMYE7/RB0
弁護士 「これでどうだ ガハハッ」
ネット民 「なんだこれは アハハッ」
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 16:58:07.15 ID:k2EohFRa0
>>408 この段階で、撹乱に必死なのは、意外とちがうのかもよ。
狭義のO氏の問題はほぼつみかけてて、乱立撹乱にメリットを見い出せない感触なんだがなあ
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 17:00:21.81 ID:L1i3i4X20
大和雅之の履歴解説を見ると、この人どう見ても真摯・堅物が似合う自然科学の人じゃない。専攻を間違ったのでは・・
掴み処のない社会科学系が似合う。その目で見ると氏の行動履歴に納得ができるし、小保方に共鳴するのも納得できる
>>409 O氏に疑惑を擦り付けたい何者かが居る
と思わせたいO氏
と裏を読むときりがなくなるよなw
真実はどちらでも構わないが、この件で初めて生物板を覗いた身には
どこが本スレか分からん…
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 17:07:55.86 ID:k2EohFRa0
>>411 なまものはなまものなので消費期限までに食べなきゃならないから
撹乱して食べられないようにしてるのかなあw
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 17:46:44.85 ID:k2EohFRa0
ハーバード大学内でも勃発した世界的著名教授の「論文撤回」騒動
2014年4月30日
http://www.fsight.jp/26283 バカンティ氏とはちがう研究室のようだけど、バカンティ氏が所属する
『ブリガム&ウィメンズ病院』での、心筋再生に関する画期的発見と論文撤回
とかが起きてる。記事によるとこの研究チームも「麻酔科」とある。
(あれっ?心筋なのに?)
ってか、STAPの他にも??
ってか、この記事いろいろ興味深いわ。
414 :
あ@転載禁止:2014/05/15(木) 17:48:11.66 ID:ZuFzRg940
もう騒動が起きてから何ヶ月も経つのに
人間関係のドロドロばかりが出てくるばかりで
肝心なSTAP細胞の科学的裏付けが全く出てこない。
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 17:52:00.94 ID:7LebfaFw0
>>414 出るわけ無いよ。
だって、この件は、小保方による“パテントトロール”なんだから。
科学的真実はない。そもそも“STAP”なんてないんだよ。
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 17:52:10.91 ID:9Jatz6jN0
>>414 最初から研究なんてやらないで
人間関係だけでポスト得た詐欺師の問題
なんだから当然だろ
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 17:54:29.31 ID:eXdpGG220
ノート全部見せろ全部
>>416 事実は小説より奇なりって言うけどさ、
人間関係だけで次期ノーベル賞候補に上り詰めるのも
100年に1度とか、1000年に1度の出来事なんじゃね?
だから、これだけの大騒動になってるわけだがw
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 17:57:59.61 ID:Fh72aK4S0
★★★★早稲田堕落ニュース★★★★★
株式操作疑い 早大OB関係先など強制調査
< 2014年5月15日 12:19 >
早稲田大学の投資サークルのOBらが株価をつり上げ、不正に利益を得た疑いがあるとして、
証券取引等監視委員会が15日までに関係先の強制調査に乗り出していたことがわかった。
金融商品取引法違反の疑いで強制調査を受けたのは、早稲田大学の投資サークルに所属
していた30代のOBの男性ら、数人の関係先。
関係者によると、このOBらは狙いをつけた株に大量の「買い」注文を入れて取引が盛んなように
見せかけ、株価をつり上げてから売り抜ける「見せ玉」と呼ばれる手口で不正に利益を得ていた
疑いがもたれている。
去年2月からの半年間で複数の銘柄で少なくとも数百万円の利益を得ていたという。
所属していた投資サークルでは、4年前にも別のOBが同様の手口で相場操縦を行ったとして
有罪判決を受けている。
株式操作疑い 早大OB関係先など強制調査
日本テレビ系(NNN) 5月15日(木)12時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140515-00000031-nnn-soci
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 18:31:22.69 ID:k2EohFRa0
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 18:45:50.07 ID:k2EohFRa0
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 18:49:53.50 ID:ja8fcahV0
ネットは そ・う・か が牛耳ってるからなww
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:44:12.07 ID:7Kq8jMJm0
小保方が最初にNature論文をNatureに投稿したころバカンティのところの小島が
理研の客員研究員でいるんだよな
つまり、怪しいやつが当時若山研にいた?
小保方はネット科学に捏造指摘され敗北した
>>425 ITの進歩で画像の捏造、論文のコピペが簡単になった。
ITの進歩で論文の不正が簡単に見破られるようになった。
うまく出来てるもんだ。
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 20:01:20.87 ID:UwAYRZkm0
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 20:38:21.95 ID:k2EohFRa0
素朴な疑問なんだけど、
1.理研は大和氏に共著者としてヒアリングをしたのか。どれくらいしたのか。結果は?
2.理研は大和氏の所在病状などはつかんでいるのか3.女子医大は、この問題についてどうかんがえているのか。大和氏の所在病状についてはつかんでいるのか。
TWIns所長昇格は事実か所長としての業務はしているのか、この状況での昇格に問題はないとかんがえるか。
所在不明なのに昇格したということはないのか
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:34:03.78 ID:sJrY8IKw0
>>424 今度はその誘導にすること決めたの?w
あなた、生物板で無理やりそのネタで自演してる人と同じ人?
>>429 別によくね、不透明すぎるから真実を知りたいよ
>>428 >1.理研は大和氏に共著者としてヒアリングをしたのか。どれくらいしたのか。結果は?
>2.理研は大和氏の所在病状などはつかんでいるのか
大和と理研ってどういう関係なんだ?
理研は大和の状況を把握しなくてはいけない立場なんだっけ?
記録をする事をせずに
200回以上も、生きたマウスを切り刻んでいたわけで
それがこれからどう問題になるのか楽しみ
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:46:27.03 ID:g5rpMzzi0
>>432 200匹のマウスを購入した履歴が
利権の経理にあるのかね()
切り刻んだマウスの肉はスッポンの餌になってたのかな
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:57:02.29 ID:k2EohFRa0
>>431 どういう関係なのかは、こっちが聞きたいわ
ただ、少なくともSTAP論文の共著者なんでしょう?
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:57:23.51 ID:Er9hZC3d0
マウス殺傷記録なしは笑った
次は「私が自分でマウスを育ててます。自費で」か
>>424 >小保方が最初にNature論文をNatureに投稿したころバカンティのところの小島が
>理研の客員研究員でいるんだよな
2009年8月にSTAP細胞についての論文を書いたが、
2010年春、論文は科学雑誌『ネイチャー』に採用されなかった。
同じくバカンティ教授の下で研究し、論文の共著者の1人でもある
ハーバード大学准教授の小島宏司は「その後の2-3年は彼女は本当につらかっただろう」と語っている。
つまり、小保方が最初にネイチャー論文を投稿した頃は小島はハーバード大学の准教授じゃね?
2013年頃、若山研の客員研究員に名前を連ねてはいるけど、
あくまでビジターだからね。席はハーバードにあるわけだし。
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:00:12.52 ID:k2EohFRa0
>>435 理研と大和の間に関係なんてないんじゃね?
小保方が東京女子医大の頃の指導教官と、
小保方が現在所属してる研究所という関係しかないと思うが。
理研と大和の関係は、理研とバカンティの関係と同じだろ。
理研がバカンティの所在を掴まなきゃいけない責務が無いのと同じだろ。
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:02:55.83 ID:YQ2QxXGk0
若山が依頼した調査結果おそすぎね
もう結果がでたけどなにか理由があって公開できないのか
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:03:50.35 ID:600jAZaNO
報ステに小保方。
>>438 理研に対して動物実験計画書の情報開示請求をしたんだよ。
2ちゃん見て悔しがっているの図、かw
一番マシなところを出してアレなんだから
これが全て位に思われた方がマシなノートなんだろwww
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:12:43.13 ID:k2EohFRa0
>>439 おっしゃること自体は分かるつもりですが、
あなたそこまでおっしゃる方なら、こういう論文不正があってその論文の共著者に、ファーストオーサーの論文不正を断定しようという組織が1.2.くらいのことを押さえていないのかどうかに疑問を持つのは言わずもがなじゃないかと思いますけど、
なんでまたわざわざ2クッションもおくのかなとちょっと不思議にはおもいますね。
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:13:58.08 ID:k2EohFRa0
>>444 小保方は理研所属の研究者だから、理研がその調査を行っただけじゃないのか?
理研が調査を行ったのは、小保方以外にも、
理研の研究員である笹井と、
当時の理研の研究員だった若山だけだし。
バカンティや小島など、その他の共著者の不正を調査していないのは、
調査する立場じゃないからだろ。
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:18:51.70 ID:k2EohFRa0
>>439 ついでですから、お伺いします
3.には、ご批判やご意見はこざいませんか?
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:19:13.18 ID:5QfLEsGD0
良かった、殺されたネズミはいなかったんだ
>>445 小保方研究員が実験責任者もしくは
従事者として関わった動物実験計画書として開示されたものは計4件。
>>447 理研が、なぜ理研と関係の無い研究者の所在や病状を把握しなきゃならないのか
不思議に思っただけだよ。
東京女子医大に所属する大和の所在を、
東京女子医大が把握してるかどうかなんて、第三者が分かるわけなかろ。
2chで質問するより、東京女子医大に直接質問した方がいいんじゃね?
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:50:17.02 ID:k2EohFRa0
>>446 まあ、そうすっと、そもそも論として、組織をまたぐ共同研究や論文の共著の責任とはいったいなんなのかってことになりますよね?
若山氏のように論文投稿?掲載?の前に異動してしまったりもしますし、
その辺もまずは理研や女子医大に聞いてみるべきなんですかねえ
この騒動で一つ不思議なのは、小保方氏サイドは論文不正としては、論文に複数の共著者がいるなかでいわば単独犯扱いなのに、
手続きや委員なんかには文句言うのに、共著者の責任について、言及がないようにみえることかなあ
(あったらこれなしね)
いや言うべきことがなにもなかったからだとかいわれれば返す言葉はとりあえずはないが、
なんかしらあっても不思議はないように、特に「未熟」を弁護弁解理由にもしたのだから、
指導責任みたいなものをもっと具体的に言及でもしてその分の責任の軽減とか主張しないのかなとか、(俺が知らなかっただけだったら大変失礼><)
あと、逆になにもいうことがないほど関係が薄いんだったら、それはギフトオーサーシップみたいなもんで、またおかしいんじゃないかとも思うし、
なぜなんかしらくらいでないのか、ちょっと不思議かなあ。
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:03:04.98 ID:k2EohFRa0
>>449 でたのか、ありがとう
開示を受けた人は全面公開したの?
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:21:13.96 ID:k2EohFRa0
ってか、質問書って、開示情報うけてでたやつか
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:39:17.49 ID:zNbR+zMr0
小保方さんいつまで粘んのか?
苦言とか言ってる場合かボケ
早く実験で証明するか嘘でしたと謝罪するかしなさい
なんかもう、あるある詐欺やな
ビジネスマン的観点から見る「理研」と「小保方晴子氏」
山崎 元 [経済評論家・楽天証券経済研究所客員研究員]
この件に関しては小保方氏の発言は「作成には200回以上成功している」、「コツやレシピのようなものがあるが、
(次の論文のため)公開できない」、「第三者も成功しているが、お名前を出すことは控える」といった曖昧なものに終始した。
これらの発言は、筆者が知っている業界では、運用業界の人間が運用ノウハウを売り込んだり、あるいは言い訳したりする時に使う論法に似ている。
「シミュレーションで実証されている」、「現に○○○億円儲けた事例がある」、「儲けた顧客がいるが守秘義務があるので名前は出せない」、
「私はこの方法で儲かることを確信しています」という調子だ。何度も聞いたことがある、何やら懐かしい話法だった。
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:23:38.84 ID:BOZPIuXg0
もう文系人間のコメントはいらない。
擁護派も批判派もなんの根拠も無い。
必要なのは科学的真実。
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:25:56.31 ID:65nPMpT20
不倫の話はどうなったんだ?
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:27:21.62 ID:rcLbQ47U0
ネット科学ってネット右翼をもじったものなの?
だとしたら小保方は2ちゃんねらという解釈でOK?
インターネットがアメリカの軍事+大学の情報システムから来て、
日本では大学関係者から入ったことを思うと、いまさら何言ってるんだという感じ。
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:31:44.80 ID:25RM3ssD0
問題はノートの有無じゃなくて理論の真偽を疑わせるようなノート
だからなあ
理研が9割悪いことにはするけれど、それで残り1割の小保方さんの
責任が理研より小さいことにもならないのが悲しいノートだなあ
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:35:36.70 ID:BOZPIuXg0
常識的に考えて
公開するなら自分に一番有利なところを公開する。
わざわざ一番おバカなところを公開する人はいない。
そう考えれば、他にどれだけあろうと、
あの程度かと言われて当然。
弁護士として、あれが最高のところだったのか。
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:36:18.87 ID:JYdFaxh90
証拠提示できないのに苦言とかw
小保方がすべきはきちんとした証拠を誠実に出すこと
ついでに再現実験に名乗り出ろ!
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:38:18.13 ID:wYN2MZmO0
小保方はネットに文句いう前に、理研や調査委員会に
ちゃんと説明しろ!
似非科学を批判したらネット科学にされたw
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 00:44:59.68 ID:lYnM+Zr/0
>>437 小保方が若山研に入る時連れて行ったのが小島と大和なんだよ
小保方のために小島はわざわざ日本に来たのだろうか?
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 01:09:45.64 ID:SVMv6Btz0
小保方笹井丹羽で作成した詳細プロトコルでは
TCR再構成は見られないって結果を
なんで小保方は承諾したんだ
STAPは役立たずと認めたも同然だろうに
それなのに論文取り下げにはこだわる
もう精神障害者認定受けて一生入院生活送りなさい
>>437 >2013年頃、若山研の客員研究員に名前を連ねてはいるけど、
>あくまでビジターだからね。席はハーバードにあるわけだし。
これ小島宏司にも言えるが小保方晴子にも言えることだな。
つまり、ハーバード側の認識が「早稲田からの観光客」だったとすると、
理研神戸の若山研究室で客員研究員を勤めていた頃は、
小保方晴子の指導者は、TWInsの大和雅之教授であったということか。
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 03:06:56.63 ID:7VyhvRd80
>>468 精神障害者でもここまで迷惑かけないよ
なにネットのせいにして逆切れしてんだペテン女 真性のサイコパス
世が世なら火あぶりだな
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 03:11:08.46 ID:u8RQgD+j0
不都合な真実
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 03:12:35.17 ID:1n8HIGKR0
三谷幸喜 脚本のドラマ「古畑任三郎VSSMAP」で、
SMAPに殺される役名が富樫明男だったそうですが、
(富樫明生=ダパンプのプロデューサー)
まるで葬式ごっこ(子供のいじめ)みたいじゃないですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11116554486 SMAPがやったことは浅田真央に対する↓と同じ
○田真央に五寸釘
2009年4月14日から6月23日まで放送されたフジテレビのドラマ「アタシんちの男子」の中で
「吉田真央」の名札を付けた藁人形が出ており、「吉」の字を隠して「○田真央」をアップ。
そして「吉田真央」藁人形に五寸釘が打ち込まれ、藁人形に付けた名札は「真央」と
ドアップで映り、握りつぶされるシーンが流れる。
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 03:13:32.63 ID:H1vaq/Is0
>>467 1.O氏サイドが本人も周りもTCR再構成が見られないことの意味が分からない
2.一般人レベルが気にしないことはどうでもいい。
3.その他
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 03:18:22.19 ID:H1vaq/Is0
おっと肝心なのわすれてた
4.論文の電気えいどう切り貼りしても結論に影響しないと主張したから
TCR近辺に言及したくない
>>467 あれは共著者以外からばれると、なんでそれを隠してたんだって事になるから
共著者がばらすって形にしたものと思われる
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 08:23:33.12 ID:sWgxPnw70
マウス殺傷なしってどう言うこと?
実験してなかったことにならないのこれ?
STAP細胞が小保方じゃなきゃ作製出来ないように
小保方にしか見えない、幻のエアマウスを使ってただけだろう
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 08:31:49.13 ID:Y6/bUw2y0
>>477 これまで出てきたものや、会見等を
みると研究不正というより、そもそも
仕事していたのかってレベルでしょ。
バカが専門用語でドヤ顔してるのが滑稽だわ
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 08:35:54.59 ID:eJLhfqDx0
おいオバハン!
自分がどれだけ日本に対する信用や国益を損なったかわかってんのか
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 08:40:51.73 ID:XSpkoNUl0
ネット科学「小保方リーダー側」について苦言
小保方氏ノートで海外の評価一転
小保方氏 「ポエム」実験ノート原因で海外のオファー頓挫か
「小保方さんには海外研究施設からのオファーもあったんですが、彼女が公開した『実験ノート』のおかげで、その話も一転しそうなんです…」(民間シンクタンク研究者)
この実験ノートは、小保方氏側が不正でないことを証明するために、8日に公開したものだが、それが裏目に出ているのだ。
《陽性かくにん!よかった》など、ポエムのような内容で、日付もなく、詳細な実験記録も書かれていなかった。研究倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広教授はこんな見解を示す。
「もはや、実験ノートと呼べるような代物ではないです。“落書き帳”と呼ぶ研究者もいるこの実験ノートは、世界中の研究者の心証を、決定的に害しましたね。
弁護士はなんでこんなものを公開したのか…。数々の不正に加えて、このノートでしょう。もはや、彼女を雇おうという研究施設はどこにもないと思います」
今回の理研の決定について、本誌は小保方さんの母親に取材を試みたが、消え入る声で、「何も言うことはありません…」と話すだけだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/8837208/
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 08:55:11.85 ID:xvxF1gQ70
>>451 小保方は学生じゃないんだから指導責任なんて共著者にはないだろ。
小保方が共著者の責任を問題にするのは難しい。
筆頭著者は基本的にはすべての生データをチェックしたことになってるし。
(多分Natureでも投稿規定でそうなってるはず)
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 09:02:19.12 ID:DaA8tTYE0
>肝心なところだけを抜き書きしただけなのに『なんだこれは?』の議論が出ているのは本意ではない」と語った。
小保方先生と優秀な弁護士が、世間が実験をちゃんとやっていたという証拠として「肝心のところ」として出したんだろ。
このリアクションを予想出来なかったのかね?その上に批判、嘲笑している側を批判したり、他にもあるとか言ったり。
「量が少な過ぎる」「文章表現が稚拙」と指摘する事のどこら辺が科学なんだ?
勝手な解釈するなよ馬鹿弁護士
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 09:08:31.68 ID:DaA8tTYE0
>>483 >本誌は小保方さんの母親に取材を試みたが、消え入る声で、「何も言うことはありません…」と話すだけだった。
心理学の教授で沢山の著書があるんだから、母親としてでなく「専門家」としてこの行動について心理分析のコメントを貰えばいいと思う。
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 09:16:29.11 ID:951Lmain0
>ネット科学
ああ、黙らせたい相手に変なイメージのあだ名つける例のやり方ね
>>117 2年ほど前に建て替えしたうちんとこの市民病院は、大部屋も含めて全てネット回線付だよ。
そこそこ新しい病院で、しかも個室だったら、回線付も多いんじゃない?
新しい話題もないからすっかり下火になったなw
6月くらいに若山マウスの解析出るんだっけ?あっそう、とかで終わりそうw
>>451 >指導責任みたいなものをもっと具体的に言及でもしてその分の責任の軽減とか主張しないのかなとか
他の人もレスしてるけど、
研究室の主宰者というのは、大学で言えば教授の立場の人なんだよ。
教授が自分をちゃんと指導してくれなかったのが原因だって責任逃れできるわけなかろ。
小保方の場合、ハーバードに席がある時ににほとんどネイチャー論文が完成していて、
実際に、論文を投稿してるわけで、その時の論文に対してなら、
ハーバードの指導不足を責めようと思えば、責められたかも知らないが、
博士の称号を持つ研究者として実に恥ずかしい話だわな。
30歳だからとか、女性だからという色眼鏡を無くして、
60歳の男性だと思ってこの騒動を振り返ってみるといい。
>>491 むしろ指導責任は筆頭著者たる小保方にあるよな
笹井が筆滑っていい加減な文章上げてきたら
小保方がチェックして差し戻さなきゃいけない立場
頭にネット付けりゃ悪いモノになるとか考えてるんだろうな
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 20:41:24.75 ID:Z0HUh6E90
>>484,491
おそれすすまそ えーと、その反論来ると思ってたし、
裁判とか最終的な判断としては、それっぽくなるのかもしれないけど、おれも基本はそうだろうと思うんだけど、
(ただ、
>>484.491がいうより、もうちょっとあるだろう/あるんじゃね?とも思っているが)
>>451で言ってる手続とかと比較して見せたのは、正直それだって無理筋っちゃあ無理筋とも言えると思うんだけど
そのへんに噛みつく論理展開なんだったら、
共著者にも責任分散を図るのはありそうな筋におもえるのになぜやらないんだろうという部分を不思議に思ったの。
まあ、ない自覚があったから主張しなかったといわれれば返す言葉はない。
だから
なんでこんな程度の奴があんな大それた嘘をついて、更に周りが信用したんだよ?
おかしいだろ
黒幕出せよ
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 22:16:19.42 ID:MKHJ+cty0
>>490 その結果を待ってる人が多いから
あっそうとはならない
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 22:18:03.89 ID:MKHJ+cty0
>>495 まだ黒幕とか言ってるの?
頭大丈夫?
それちょっとリアルで言ってみな?
会社の昼ごはんの時とか同僚や先輩にさ
その時のみんなの顔をよくみてきな
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 22:33:42.90 ID:pCyYb+Td0
ネットは内容が根拠なく情緒的な傾向になってしまうのが誰かさんのノートに似ている
>>497 論点をずらすなよ
このお子ちゃまを持ち上げた奴は誰かと聞いてるんだ
笹井か?
じゃあ笹井だとして、こいつは小保方より罪が重いんじゃないのかってことだ
>>499 阿呆だな。笹井芳樹は自分に都合のよいデータをいつも求める駄々っ子さ。
でも小保方晴子に出会うまでは天才の名を恣にしていた。
つまり、彼の協力者や部下の実験者は、無能呼ばわりされても虚偽データは彼に送らなかったのだ。
この構図を崩壊させたのが、捏造犯罪者の小保方晴子だ。
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:19:05.04 ID:ikK5YXhG0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:21:56.55 ID:25RM3ssD0
>>499 もうそんなのわかってるよ
どう否定しようが否定の否定が可能な世論と強弁の為の論理構築が
済んでるのは理解できるでしょ?アンタがそんなこと思ってる事自体。
騒ぎ立てる必要ない、ゆっくり殺して行けばいい
>>1 小保方さんが何かをすればするほどボロが出て突っ込まれどころが満載なんだよね
それを自覚してるのかしてないのか、あと自分に自信もないからいちいちネットにまで噛みつくことになる
周りを振り回してるのは小保方さんなんだが結局右往左往してるのはその張本人だったりする
再現実験を成功させればすべてが丸く済むっていう簡単な話なのに、
いつまで経ってもそのSTAP細胞が出て来ないで言い訳や弁解や反論ばかり
科学のはずが討論やディベートをずっと見せられてるようでもう飽きた・・・
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:26:27.00 ID:25RM3ssD0
>>503 ようわ、小保方が結論ありきと勘違いして、「私の考えたSTAP現象」
に辻褄併せたデータに飛びついて利用しようとした理研が、今更ながら
逆ギレしてさも自分等が被害者であるかのように振舞ってるのが見え透いてる
から何も言えない。
せいぜい、トンズラこいたトップ不在(弁護士になったんだよねw)
の調査委員会にクビにさせて全てを忘れて、ええと、あとは教育が悪かった
とか早稲田の「せい」にするくらい?
気にイラないから片っ端から殺してやった方が良いね。
>>504 これは虚偽だな。今のところ明らかな捏造とされている部分は、
小保方晴子による自称「酸処理後培養できました」と、キメラ写真の変造あたりだね。
前者は小保方晴子の捏造、後者は若山氏は最終論文に手を触れることができなかったと主張している。
つまり、全ての捏造は小保方晴子に集中している。
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:33:19.40 ID:H1vaq/Is0
>>503 科学サイドはなまもの板の方がいいかもだけど
もう出尽くしたかもなw
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:33:32.70 ID:25RM3ssD0
>>505 この人も東大卒なんだよね
コピペ研究室長の常田先生も東大卒だし、いいよね。
刃物を叩き込んで真意つっーか了見を問うてみたくなる的なイミで
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:37:41.69 ID:25RM3ssD0
>>506 だから、なんかデキたと勘違いしてそれに併せてデータを「捏造」
したんだろう?ゆえに意図としてはその後理研で何人か出た「結果が
あったからOK」と同じ・・・との主張を否定してもムダにしたわけだが。
が、その後にデキたものをロクに検証もせずにぶち上げたのは理研だよな。
セクショナリズムで性善説がどうだとか、そんな言い訳が通じると思って
いるならこれからも是非、その調子で強弁して欲しいものだ、
ヘラヘラ装ってるが、もう完全にヤルつもりだからなー色んな方面から
>>504 たしかに今回は理研にもガックリきた・・・
山中教授のiPS細胞に対抗しようとして功を焦ったんだろうか
ただ個人的には理研の解体まではやる必要ない気はする
>>507 そういえば2chにはそういう専門の板があるのにニュース板ばかり見てたw
というか、無知なのでスレを見ても多分俺にはさっぱり分からないと思いますorz
>>510 ほとんどは真面目な学者の集まりなんだろうしな
小保方と笹井な事は気にしない人達がバカだったんだ
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 23:59:58.17 ID:ZZOGLt/a0
小保方の事はこれっぽっちも信じちゃいないけど
壁をピンクに塗っちゃうとか私用PCでデータ管理許してたとか理研もおかしいわな
それがなければ擁護する気にもなれたのに
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:01:13.47 ID:TNl1Jh7R0
>別にもちゃんとあって、
だーかーらー
その別の ちゃ ん と し た も の を 出 せ!
>>513 >私用PCでデータ管理許してた
これについては疑問があって、理研の小保方晴子のディレクトリーに
新資料と言える情報が殆ど入っていないんです。
なので、実験していないのか、どこかにやったのか、と理研側が質問し、
小保方晴子は「自分のノートパソコンにある、もう自分が持ち帰った」とした。
ということで、私有パソコンに理研時代の実験データがあるかは、未だ疑問なんです。
学位論文=nature論文の同一写真も、あった場所を考えるとはるか過去のデータに思えます。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:09:20.32 ID:gC9wR4vK0
>>504 早稲田閥は被害妄想が激しいなww
理研に責任丸投げで調査報告の続報が一向に出てこないのはどちらの大学だよ
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:15:39.74 ID:5h3sCS/A0
一部であっても、あのノートに驚いてしまったんだがな。
小学生の自由研究のほうがもっとましなんじゃないの。
弁護士が公開するぐらいだから、
てっきり公開した部分がノートの中でも、「マシ」な部分なんだろなと
思っていて、そういう思い込みはあったから、反省はするよ。
公開部分は、ノートの中でも劣悪な部分だったんだろうな。
あの部分が例外で、ほかの部分は数段マシにノートを取っているんでしょうね。きっとw
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:22:21.02 ID:wp7RBZeM0
え?あれが肝心なところだったのか
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:24:25.87 ID:iLIs/aCaO
ノートも皆には全てを見せられるわけではないから、あのようなノートをとりあえず出した だけ
のように言うやついたけど、そんなのは庶民にはわからないが、科学者らはわかる。
結果、海外からも声がかからなくなってしまった。
てこたぁ〜あんなノート、とりあえずにしてもあまりにも酷い代物だったってのは明らか。
擁護する人の意味がわからん。
ただ、オボ1人が悪いとは思っていないけどね。オボも悪いし周りも悪い。
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 00:26:28.60 ID:zUPpPS730
小保方「ネトカガ、まじウザい!」
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 01:44:35.44 ID:PdoKidgT0
さっさとこのバカばばあ屠れよ
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:00:08.12 ID:Xy/76MDW0
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:02:11.77 ID:Xy/76MDW0
つーか過冷却臭がした時点で気づけよ
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 02:17:40.13 ID:YVfIbZEB0
まぁ終わったひとだね。結婚もできないのでは?
小保方と佐村河内が結婚したらどんな子供が産まれてくるか…
見てみたい気もする…怖い物見たさなんだけどね
自分の考えたSTAP細胞ありきで結果を捏造するわけだから
それに到る膨大な実験過程なんてないんだよねwwww
実験してついに見つけたんじゃなくて、自分の妄想をこじつけただけだから
>>526 小保方晴子は「万能細胞私見っけ!私見っけ!私見っけ!」と騒いだだけで、
しかも蛍光確認だけで実際の万能性はまるで確認試験をしていなかった。
だからキメラとかテラトーマとか作ってみる必要が出たわけで、
この際にシナリオを描いたのは、小保方晴子ではないだろう。
むしろ最終的なnature投稿(二回目)の論文構成は笹井先生が主導権を持つ形で仕上げたものと思われる。
だが、実際の実験では培養ができない。
ここに小保方の、今までキメラなど確認をしなかった浅慮が出てきた。
実験が破綻しかかったときに、いきなり培養は成功した。
だがそれは小保方晴子によるES細胞へのすり替えであった。
これらを考慮すると、万能細胞を得たという妄想を小保方晴子は抱いていたが、全体の構想は知らなかった。
全体の構想は小保方の妄想に従って笹井先生がシナリオを立てた、ということになる。
捏造は小保方晴子は間違いない。あとは他の人間が正直だったか否かということになる。
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 05:46:20.65 ID:XUsOwXH00
>>527 <実験が破綻しかかったときに、いきなり培養は成功した。
<だがそれは小保方晴子によるES細胞へのすり替えであった。
ここを立証すれば、小保方の論文のみならず実験核心部分の捏造が
成立するんだが、これを立証すれば
>>509に挙げたとおりに
検証をロクにしなかった理研の責任が更に確実なものとなる
まず、一度却下されたSTAP現象について疑うべき捏造手法なんだろうから
後、先日の理研・笹井会見でES細胞すり替え説を「公式に」否定してた
のでこれも覆さなきゃならん
>>527 みたいな責任転嫁の妄想を成立させるために
美しい
完全に抗弁が成立した・・・お・・おお・・・なんて私は美しいんだ・・・
>>512 多分そういうことなんだろうね
だからこそ小保方さん達がそこにつけ込んでやりたい放題出来たって気もする
これを教訓に今一度科学者としての倫理観を徹底してほすぃ・・・
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 08:35:51.22 ID:x5yZRzLj0
>>530 抗弁は成立していない。
反証は皆無。
正に落書きノートの駄文。
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 09:21:38.07 ID:E74uJCjj0
巻き髪豚野郎
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 10:39:28.96 ID:IsUkX0uX0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 11:32:09.54 ID:n6ak/TWr0
若山照彦への裏切りと科学研究への虐待 - 小保方晴子の異常心理
元同僚A氏はこんな逸話を明かす。『私は最近、小保方さんの恐ろしい一面を知ってしまった。
最初の画像流用疑惑が出てきたとき、小保方さんは若山先生に≪ご迷惑をおかけしてすみません≫と泣きながら謝ってきました』。
ところが若山氏が論文撤回を呼びかけた直後、彼女の態度は豹変したという。
『小保方さんはある元同僚に電話をかけてきて、若山先生の人格を否定するような悪口を、ものすごい勢いで言い始めたというのです。
聞くに堪えない罵詈雑言だったそうです。先生にあれだけ迷惑をかけておきながら..。
しかも、その元同僚は先生と仲が良いのです。悪口が本人にすぐに伝わることは一般の感覚の持ち主なら誰しもわかるのに。
後でバレたらどうなるのかという思考回路がないのかと、恐ろしくなりました。
>>529 嘘を掲げる小保方晴子支持者は、普通の文章に噛み付くしかない。
哀れだ。
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 12:28:41.97 ID:+UQ7YMYM0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__
/ノ / ̄ ̄ ̄\ \ /
/ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!>
| / | __ /| | |__ | / \
| | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄
|\L/ (・ヽ /・) V
ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww
/ く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って
/ /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
(_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄
)ノ | |___| |
538 :
オクタゴン@転載禁止:2014/05/17(土) 12:35:21.39 ID:2i7ek3nk0
ネット科学云々ちゃうやろ
STAP細胞の再現性が実証されないから責められてるんやろ
その本質を忘れちゃダメだ
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:00:19.36 ID:gC9wR4vK0
早稲田「リケジョでノーベル賞どうすか?オボちゃん良いっしょ?」
文科省「すんばらしい!早稲田ホルホル。慶応に一矢報いちゃる」
理研「うちでネイチャー通させますから特定法人下さいな?」
文科省「よかろう♪派手に宣伝してやろうぞ♪」
割烹着記者会見ババーン!
↓
捏造発覚
早稲田「やばい。僕知らないもーん」
文科省「どういうことだ理研!特定法人は無しだ」
理研「そんな…あの女スパイだったのか…やられた」
早稲田マスゴミ「理研は悪の枢軸!オボちゃん可哀想!」
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:11:51.72 ID:IcqkIcNE0
笹井さんの発言がどうもネックになっているようだな。
笹井さんの発言は、実験が一連の流れで連続性を持っている場合の話だ。
小保方が非連続性の実験・論文を組み立てていたら、笹井さんの話は崩壊する。
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:41:42.99 ID:cjBXgHm10
弁護能力はわからないけど、メディア対策は最低の弁護士だな
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:43:01.94 ID:7qV8X9OG0
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:46:43.17 ID:58D224u40
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:48:28.79 ID:Ah3bQu930
これは反応が予測できなかった弁護士の落ち度。
反論することじゃなくて、反省すること。
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:50:48.65 ID:7qV8X9OG0
>>544 船場吉兆、阪急ホテルはやられましたww
弁護士は善処はしていると思うよ。ノートをそのまま出す形式ではなく、ワープロで打ち替えている。
つまり元のノートはさらに酷かったということだ。
小保方晴子がこんなものを実験の証拠としたのが信じられない。
捏造でも、1ページにびっしり書いたものを数百ページは用意出来る時間があったはずなのに。
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 13:57:24.40 ID:58D224u40
捏造ノートなんて出そうものなら
理研が、うちに提出されたノートはこちら
と更に傷を広げるだけだろ
ワープロ清書が精一杯だ
550 :
:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/17(土) 13:58:43.09 ID:7HJONU8j0
俺は会社が初めてISO9000の審査受けたときには、
書類の整備(後づけの捏造ともいえるがw)の為
1か月間、毎日16時間働いて前日には徹夜だったぜ
オボコ、手抜きすぎだろ
小保方はもちろんだけど、笹井、大和もきちんと責任追及してほしい
>>549 その時は、「理研は私を貶めるためによいページを隠しているのですー」と
本当のノートの信憑性を下げるわけです。ネズミノートを出した現在ではもう無理ですけどね。
まあ、「入院」していた時点で何もしなかったのは、
これまでも女子力だけで実験をしなかった事実の延長なのでしょう。
小保方晴子は、支持者と共に沈没した。
>>551 だよな、金の流れやコネ採用とか追及することはたくさんある。
小保方がなんで捏造したのかみんな騒いでるけど
解明したければ、それが一番の早道だ。
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 14:14:32.19 ID:qxk67ORs0
小保方についてはカタがついたが、その他共著者や採用責任のある管理職、
特に笹井についてはなんにもないもんな。あんないいかげんな会見をしただけで。
「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒 出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
突っ込みどころ満載の小保方や弁護士に注目させてドロンするつもりだろ。
日本版NIHのこともあるし。
そして小保方はほとぼりが冷めたころ
天下り関連の企業にねじ込む。
最初から出来レースだと予想。
>>553 >金の流れや
金の流れって、理研の研究員なら、
理研から金が出てるんじゃないのか?
笹井も小保方も。
当り前と言えば当り前の話だが。
>コネ採用とか追及することはたくさんある。
研究所なんて基本的にコネだろw
客員研究員なんて、
ホストとビジターの間にコネがなきゃ成立しないわなw
>>557 だからこういった騒動が起きるんじゃないか。
自分たちだけでおいしい仕事にありついて
コネの無い一般人から税金搾取して。
いいのかよ、仕事にありつけない人間が増えて
日本もアメリカのフードスタンプみたいに1日100円で暮らせってなっても。
>>559 ありがとう、やさしいなw仕事には困ってないから大丈夫だよw
そりゃ少しは採用するよ、もちろん。
踊ってる人間は踊らされてるって気づかないと後悔すると思うよ。
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:38:58.73 ID:AaOYyeeX0
>>509 >が、その後にデキたものをロクに検証もせずにぶち上げたのは理研だよな。
検証なんかしないのが当たり前だろ。
普通、研究員の研究成果を所属機関が検証したいなんかしない。
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:42:12.26 ID:AaOYyeeX0
>>528 >検証をロクにしなかった理研の責任が更に確実なものとなる
ならんよ。
理研には検証する責任なんかないんだから。
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:43:50.76 ID:ZYy2+f0L0
平日は関係スレは、一つを除いて下がっちゃってた
(
>>1やスレタイによらずSTAP総合スレみたいになる)
のが、今日になって各スレ盛況。平日仕事してる人の関心も実はかなり高いと踏んだわ。
と、なまもの板が「分科会」よろしくSTAP問題の各スレに分科したら、乱立スレがいきなりさがったw
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:44:43.14 ID:7qV8X9OG0
>>561 数少なくなった国研の防衛省だと成果を試験して確認するがな
まあ、おかげで輸送機は炎上しているが。
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 15:44:58.93 ID:o93UeyEr0
ネット上の批判なんて気にしなくていい
リアル世界で否定されてるんだから、そっちにちゃんと対応すればいいだけ
それがどちらでも、小保方晴子と支持者はすべき対応へは逃げながら他人へ誹謗をぶつけてくる。
嘘つきの典型だから困る。
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 18:11:30.02 ID:58D224u40
>>568 その後に理研が調査委員会を作って調査するって言い出したんでNatureとしては
そっちの調査の結果を見守るって事になってたと思うよ
★小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想&虚言癖」
2014年03月19日 15時30分
STAP細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー(30)は、高校時代から
“不思議ちゃん”だった。論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった――という妄想&虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校(千葉県)出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも1人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、
会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子2人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』と具体的に話すので、A君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」(前出の同級生)
A君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生B君に“乗り換え”。そこでも同じことの
繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
STAP細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」(別の同級生)
10代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 19:10:03.52 ID:gC9wR4vK0
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 19:16:05.45 ID:mZnx9CYh0
阿保方さん
>>572 コントの方が実物の言動より知的だった。
サイトの画像盗んで論文作ったんだから、小保方こそネット科学だろ
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 22:24:54.62 ID:nq+z01oE0
小保方さんてさ、芸能人でもないのに
自分のイメージや、自分を高く見せることに必死だよな。
海外からオファーが殺到してる!とかさ。
どの企業も名乗り出てないから
マスコミがそんなの知るわけないし
自分でマスコミに流してるんだよな
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/17(土) 23:33:44.09 ID:/ViArAdA0
写真集とかなんなの?誰得
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 07:48:00.71 ID:Up1ilkD70
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
______
\ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___
l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________
|l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l:::::
|l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l /:: | | |l::::
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 14:15:33.33 ID:Owgou1rF0
>>579 とりあえずスッポンが今どうしていいるのかだけ教えてください
石井俊輔・理研上席研究員に疑惑の新情報
http://dot.asahi.com/wa/2014051400044.html ところが、すでに公になっている2本の論文以外にも、新たに疑惑が指摘されている
という。分子生物学を専門とし、石井氏への疑惑について理研に情報提供したというあ
る研究者がこう打ち明ける。
「石井氏が反論した二つの論文も含む全部で12の論文に『切り張り』などの加工が疑
われる画像が使われていました。それらの疑惑について書面にまとめて4月24日に理
研に郵送したのですが、広報に問い合わせても『届いていない』と主張する。配達記録
つきで再送しましたが、今度は『届いたかどうかお答えできない』。疑惑をもみ消そうと
しているのではないかと疑ってしまいます」
石井氏への疑惑について、理研は現在、本格調査に入るかを検討する予備調査を
行っている。何本の論文について疑義が通報されているのかを本誌が広報に問い合
わせても、「調査事項につき回答できかねます」と、明かさなかった。
前出の分子生物学研究者はこう憤慨する。
「他の調査委員はともかく、石井氏の論文の中には一つの画像を別の実験結果の画像
として使い回しているものが複数あり、データのねつ造も疑われる。これが『単純な間違
い』だという主張がまかり通ってしまうなら、小保方さんが悪いなどと言えなくなるし、日
本の科学界は終わりですよ」
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:08:18.53 ID:PsDpxbNJ0
>>580 疑惑が報道された初期に
「小保方さんは強度のストレスのためにかわいがっていたスッポンを鍋にして食べてしまった」
という書き込みを見ました
>>582 専門知識がない人が発見をしても、「化石を発見した小学生」程度の扱いになります。
別の、きちんと実験をして記録を付けてまとめて発表した人の業績となります。
小保方晴子は既に、幼稚園生程度の存在なんですよ。
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00423 2014-05-18 14:17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
>>585 ●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その18
偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
例外的に不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリ言うと、不良と教授とは助け合う、悪の癒着をしていた。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
女たちはモヤシ金持ち坊ちゃんの実験勉強の邪魔をして、不良男たちに坊ちゃんをカツアゲさせる口実を与えているだけ。
これがモヤシ金持ち坊ちゃんにとってごく普通の人間関係だ。大学同期生でも筋肉金持ちや普通の女はこの現実を知らない。
モヤシ坊ちゃんの私の財布が不良の側に渡ってしまう段階は、女が私の悪口を言って恐喝の口実を与えているケースだ。
仮に、カツアゲされるモヤシ金持ち坊ちゃんと付き合うには、この人間関形を踏まえて、女の側が気をつかう必要がある。
恐喝の口実を与える側の女たち、不良の側に立つ中瀬ゆかり症候群の女たちが、カネ目当てで私と結婚したがる。
バブル崩壊直後のTVドラマは、女がイイ男に大損させ、非現実的な展開でその男と結婚する予定調和だ。
今振り返ると田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、広告代理店のドラマをお手本に失敗し、東京で子無し独身で終わった。
(2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。)
あの手の娘は30歳を超えると、外見が悪化し人をテコに使えず、単なるクソババアになる。
中瀬ゆかり症候群たちの若い時期の人望は、不良や教授をテコに使い悪事をするための道具だった。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私の側が「不良や教授と戦うために一緒に警察へ行こう。」と無駄に女へ共闘を呼びかける。
共闘が失敗し、私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
偏差値50大学よりも中堅上位大学がいい。
>>585 ●ウソ その01
私の話は、男や女にとってウソに聞こえる部分が違う。
・男にとって、不良は存在するが、中瀬ゆかり症候群はウソに聞こえる。
男は、中瀬ゆかり症候群の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。
・中瀬ゆかり症候群にとって、不良はウソに聞こえるが、中瀬ゆかり症候群は自分を自覚して実在は認める。
認める途中は奇声を発して精神錯乱を起こすが、卒業後は自分のやったことを認める。それは反論できない。
女は、不良の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。
不良も中瀬ゆかり症候群も両方とも実在する。
中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。
不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ濡れ衣で大損させる。
バブル景気〜バブル崩壊で残り香、記憶があるまでの時代は、大学生のモヤシ金持ちはそういう受難の時代だった。
バブル知らずの不景気が当たり前になった今の時代は、大学生のモヤシ金持ちはキモオタでも最高の笑顔で女が交尾する。
大学生のモヤシ金持ちは、最低の濡れ衣を着せられ無職破滅する時代から、最高の笑顔で交尾される。天国と地獄だ。
>>585 ●中瀬ゆかり症候群 その84
>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。
「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。
「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。
バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
>>1 >小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?
小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。(単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。
万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。
そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99%ウソだ。(別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
【STAP】小保方さんにトドメ刺した「若山資料」と「ポエムノート」 残された道は…★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399666187/ 935 自分返信:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/10(土) 09:37:58.52 ID:4ab+gMFz0 [6/6]
>>892 >
>>885 > ところで前から疑問だったんだけど、その未分化細胞の発見ってそれはそれで凄かったりしないの?
> 棚からぼた餅的な
それって「MUSE細胞」であり、京大で発見され、現在東北大で研究されている。特許も認められ、NEDOとJSTが支援している。
「オレンジジュース漬け25分弱酸処理の未分化細胞」と「胃液漬け半日の消化酵素処理の未分化細胞」との違いがある。
そんな違いがあるが、強烈なストレスで分化済み細胞を殺してふるいにかけた未分化細胞の中身は「MUSE細胞」と同じだ。
仮に、未分化細胞スクリーニングなら、「MUSE細胞」出願者が権利主張すれば、理研の「STAP細胞特許」を無効にできる。
953 返信:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 09:40:21.29 ID:Y8tAnRiFi [10/10]
>>935 あー!それの事か。サンクス。理解した
小保方は200回(200培養皿)STAP細胞実験成功したのに、理研へ動物実験申請したのは1回かそこらだけだ。
材料のマウスを大量に殺した記録がないのに、どうやって200回STAP細胞実験成功させたの?実験はウソ架空でしょ。
この↓意味は、発表初期段階で、生物板住民が「小保方はそもそもSTAP細胞実験してない。」と騒いだ傍証のひとつ。
【STAP】小保方さんにトドメ刺した「若山資料」と「ポエムノート」 残された道は…★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399666187/109 109 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 06:29:57.92 ID:iolrpHDM0
動物愛護団体が
stapの実験は動物実験計画書(提出が義務付けられてる)の日程と矛盾があるが
無承認計画で行われた実験か、エア実験か、
承認なしで自由に実験動物使える状態にあったのか回答しろ
と公開で理研に質問書だした
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap
12 名前: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日: 2014/03/10(月) 10:32:58.17
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=625747&cid=2559376 ストレスによるOct4発現の誘導 (スコア:1)
by Anonymous Coward on 2014年03月09日 10時10分 (#2559376)
私は海外の小さなラボで研究しているものです。
ESやiPSは専門ではありませんが、マウスを自由に使える環境にあるので、生後一週間のマウスの脾臓細胞(FACS分離なし)を酸処理した後、B27入り培地(LIFなし)で培養してみました。
すると処理条件によっては3日後にOct4をタンパクレベルで検出できました(Westernです。コントロールとして処理前の脾臓細胞から抽出したサンプルを使いましたが全く発現なし。)
どうやら、sublethalのストレスによってOct4の発現が誘導されるというのは確かにあるようです。
ただし、他の幹細胞マーカーは調べてません(抗体がないので)。また、ここから多能性幹細胞として機能するSTAP細胞あるいはSTAP幹細胞を作成するまでにはかなり遠い道のりがありそうです。
以下は私の想像ですが、当初の研究でOct4がストレスで誘導されるという結果が出て、そこからの希望的観測でストーリーを作り上げたのではないでしょうか。
そこまでは仮説ですから構わないのですが、発表されたデータには捏造でなくともかなりのバイアスがあるようにみえます。
ちなみに私的見解ですが、STAPの再現は無理でも、ストレスによるOct4(や他の幹細胞因子)の発現誘導の意義とメカニズムを解析すると、何か面白いものが見えてくるかもしれませんね。
注記。上記の結果はあくまでPreliminaryな実験結果にすぎません。
データの公表はできませんし、信用されなくても結構です。興味があれば、ご自分でお試しを。
投稿者:名無しさん@13周年@転載禁止
投稿日:2014/04/06(日) 04:06:41.37 ID:Yd8U+pKK0
STAP細胞のようなものはあるのではないかと考えられている
おそらくありそうだというのが第一線の科学者の直感的な総意とされている。
但しその辺のボンクラ科学者と考古学者を除いてだ。
それと仮に存在しているとしたとしても簡単には発表出来ないことも科学者は知っている。
理研の謎はそこにある。
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 15:59:29.40 ID:DmPyFgrL0
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:02:22.37 ID:0XuUk8ed0
一流弁護士のはずなのに、なんでこんないかにも頭の悪そうなことを言うんだろう
何か裏があるんじゃないか
>>589 これにより、慶応の吉村などは、TCRの証拠は無かったから、「T細胞は酸処理くらいでは増殖可
能な万能細胞にはなれない」、「終末分化した細胞のリプログラミングの証拠は無い」、「cell-type-
dependent=selectionによるものだ」と短絡的に結論を下している。そうしたTCRの名を借りた批判
が多いが、文章の断片であら捜しをする未熟な読解力の問題である。この手順の部分を全部訳せ
ば、「我々は、CD45+ 陽性造血細胞から誘導されたSTAP細胞をSTAP幹細胞にする方法を確立
した。8個のクローンをテストしたところ、いずれにもTCR遺伝子再配列の痕跡は見られなかったが、
これは、STAP細胞からSTAP幹細胞への誘導変換過程において、用いた細胞の成熟化を含む
細胞タイプ依存型の負のバイアス効果の可能性を窺わせる。このことは、STAP細胞の誘導変換
が現状の手順では若くない細胞を体細胞として用いた際には効率が低下することと符合する」。
要するに、若い細胞を用いるべき事の注意事項としての記述であって、TCR遺伝子再配列そのも
のを焦点に於いているのではなく、手法としての注意点として述べられているに過ぎない。従って、
この技能上の問題とTCRとを混同してはならない。
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/938d664fd39e8f696c8b7301b48be1ec
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:14:02.61 ID:bbzElorj0
スレ埋めるまであと400コピペかw
小保方陣営は反論不能で穴埋め戦術へ。
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:19:49.69 ID:UHLZtyj90
>>591 おれもそういう線だろうと思っている
確かになにかは発生している
だがまだまだ万能性があると確認できる代物ではない
とりあえず捏造して今後じっくり研究しようと考えていたのではないか
だから簡単にできるだの短期間でできるだの売りにしておきながら
100年後には人類のお役に立てるようにとか保険をかけたような言い方を
していたのではないかと
胎盤ができるというのは若山STAP幹細胞からは確認されていない
小保方がSTAP細胞から胎盤と胎児ができたといっているだけ
まぁそうであったとしても論文どおりにしても再現性がないというのに
コツやレシピが必要ですなんて無理な言い訳でなんでそんなにあせっていたのかは不明
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:33:13.44 ID:XZEfH0Ii0
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:53:29.38 ID:v1bnIznYO
事件の影に韓国あり。立ち切らないと韓国から出稼ぎがくるぞ。
絡み付くタカリ、『基準、基準』にこだわるスッポンだらけになる。
>>595 その文章は
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」
というとんでもない低い可能性を希望的観測で主張しているだけ。
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 16:55:27.54 ID:v1bnIznYO
スッポンの晴子
パチンコに登場。
そのうち、CR STAP がでるよ。
本当は地球の生態系が絶滅するほどのパンドラの箱を開けてしまった為
自分が恥をかいてでも人類を守ろうとしてるんだよ
当人はメルヘンだからなw
こいつにとっては、○○細胞があろうが無かろうがたいした問題じゃない。
多額の研究費と高収入を確保し、しばらく安泰の地位を築くのが目的。
論文内容にこだわりなんてものはないし、他の人に予算を横取りされないように
適当に早く仕上げればよかった。 コピペ、不正、捏造するのも頷ける。
だから記録もいい加減だし、実験してるかどうかも不明だ。
研究内容をさらけ出すことができないし、肝心なことになると
嘘か曖昧な返事しかできない。
小保方支持者は、小保方晴子の捏造についてはもう異論が出ない状態なので、
無実の他人に難癖をつけ、あげつらってごまかそうとする。
しかし小保方晴子と、コピペ博士を量産した早稲田大学の罪が消えるわけではない。
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:06:08.00 ID:fzb62avk0
下村大臣からのお言葉
文部科学省としては、若手研究者や女性
研究者が活躍しやすい環境づくりを推進
し、関連施策を充実することで、第2、第3
の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出
されるよう応援してまいります。
第2、第3の小保方氏が生み出されるよう応援してまいります。
第2、第3の小保方氏が生み出されるよう応援してまいります第2、第3の小保方氏が生み出されるよう応援してまいります
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:10:47.18 ID:/ecIYKrn0
阿保方さん
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:16:50.05 ID:sX7lmUDr0
>>543 見事に小保方氏の研究者人生を終わらせた。
完全に終わらせたのは見事な手腕!
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:30:26.46 ID:bbzElorj0
小保方コピペ博士の脳内科学にこそ苦言を呈するわ。
自分が書いたノートに自信があるって言いきってこのザマだし、
不服申し立て却下された数時間後のコメントが「このまま日本にいていいのか」って
細胞生物学の歴史と研究者を愚弄し過ぎw
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/18(日) 17:48:34.79 ID:p51XeDJIO
依頼人を仕留めることに関しては三木ネズミは優秀だわなwwww
>>605 そしたらマウスの実験申請疑惑を探り当てられてしまうというww
めっきり報道されなくなったが、次に扱われる時は理研が懲戒解雇処分を決めた時か?
てか理研も遅いし、博士号剥奪も遅い
虚言癖サイコ女相手に何をチンタラ時間かけてんだ?
それとも理研は訴訟とか恐れてるのか?アホかよ
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 10:53:43.75 ID:O/DVOmEL0
小保方晴子がAVなら
ウンコを喰わされるレベルですぞ
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/19(月) 18:41:26.72 ID:wZ00h6nt0
age
>>585 ●サイコパスとは無関係になれ その29
偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとってのカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
この手の女が30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。
中瀬ゆかり症候群たちの若い時期の人望は、不良や教授をテコに使い悪事をするための道具だった。
大学生年齢の女たちが、これやっちゃうのは、快楽殺人鬼のサイコパスだ。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
自分が坊ちゃんならこの女たちへ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
「田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ちへワザと大損させて求婚する。」
女が高飛車なバブル崩壊直後の世相もあって人数が多かったが、こういう女たちは人格障害だ。
(2010年代の女子大生は、セックス等々で誠実にモヤシ金持ちへ得をさせるから、当時の世相を説明しにくい。)
世相を含め説明に困るが、中瀬ゆかり症候群は、人々から支えられる人望があった。
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 06:46:50.52 ID:MLDIip6j0
これだけ迷惑掛けたのだから死んで詫びるしかないんじゃないか?
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 07:11:59.02 ID:4Io9TzGeO
金の流れから押さえられたら、とうとう検察まで動いてくるかもね。
マウス購入にも費用が随分かかるんだね。なにか研究には金がかかるメタボ構造なんだろうな。
不透明な金の流れはメスを入れないといけない。
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 07:17:35.60 ID:f1yERljM0
>>618 日本人ならそう考えるが
半島人や創価学会員は絶対自殺しない
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 07:21:06.77 ID:4Io9TzGeO
研究自体しているかどうか、研究費と実験に矛盾がないかどうかを突いていかないといけないだろう。実験していなければ、小保方は論文書き換え作業しかしとらん。鼠購入費用、薬品や検査用具、出張費用など物証確認を徹底的にやるべき。あと購入品の所在確認もすべき。
転売した形跡まで調べて欲しいな。
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 07:33:07.37 ID:4Io9TzGeO
実験ノートのずぼらな管理から、研究費もずぼらだろう。
この際、理研の費用管理調査を含めて国も監査をすべき。
小保方のところは丹念に調べたほうがよい。
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 07:43:22.03 ID:F/nPuZ2Q0
>>623 実験してないんだから研究費自体使ってない可能性はあるけどねw
小保方の給料だけかも
>>623 会計検査院が調べればよい。いい加減な使い方してるんだろうよ。
民間は実費清算だぞ。しかも最低価格を常に考えてる。価格ドットコムで、
調べてから買う。交通費も割引チケット。
小保方さんは何様なんだよ。
>>625 価格コムで格安調べて
現金立て替え払いで決済しようと思っても
事務は通してくれないからなあ
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 08:42:56.83 ID:kjrLQq2f0
>>625 会計検査院ではその権限がない
あくまで資料をお願いベースでしか出して貰えない。
警察か特捜部でないと
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 18:00:37.51 ID:JZ2I/J+l0
小保方さんて口が臭そう。
だらしないから自宅のトイレにも黒いカビが輪っかになってそう。
>>628 凄いリアルな話だな。フッ素コートで汚れつかないようにしてるよ。
汚れたらさっさとよごれとらないとな。
630 :
もう私が彼女だもん!@転載禁止:2014/05/20(火) 20:24:30.34 ID:HSJYMWCx0
小保方晴子は思い込みが激しい!理研の給料泥棒「不思議ちゃん」!片思いでも「もう私が彼女だもん!」言いふらす!!
小保方晴子は東邦大東邦高校の出身です。同級生によると、
「小保方晴子は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに付きあっていると言いふらした不思議ちゃん!
「当時は、小保方晴子、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
片思いなのに、もう諦めたほうがいいよと忠告する友人たちに、もう私が彼女だもん!と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」
この件で、他の未検証論文の学者たちがガクブルなんだよな
理科大の学長とかもそうじゃなかったっけ?
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:30:03.33 ID:4Io9TzGeO
テレ朝で、ネットは新聞記者を越えているって言ってたぞ。
弁護士は何が苦言なんだ。弁護士まで越えてるだろうが。
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:33:22.55 ID:fdBYcbWD0
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:38:32.42 ID:4Io9TzGeO
酸で分化した細胞を破壊して、ガラス管で小さい細胞を集めて遠心分離機で生きていそうな細胞を凝縮する。これで未分化細胞を選別する確率をあげる可能性が高い。
生き残った未分化細胞は時間とともに分化を始めるのだ。
だから手順は複数あってもいい。
37℃はPH5.7は未分化細胞が生き残る、分化したものが死んでいく微妙なところだ。
どうだ小保方!
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:39:13.25 ID:+Fb2jK3c0
ゆうちゃん
・完落ち、全面自供
佐村河内
・ゴースト行為は認め謝罪
・音楽家であり、作曲もしていたと言い張る
・3年前まで全聾設定も崩さない
・新垣氏を嘘つき呼ばわり提訴と言ったり、その後泣きついたり
小保方
・過失によるミスだとして謝罪
・故意性、悪意は一切認めない
・都合の悪いこと、不透明な疑惑の殆ど説明出来ない
・作製できた事も証明できず、万能性証明もしてないのに、STAP細胞は出来たと言い張る
結果、小保方が一番図々しくて往生際が悪い
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:40:16.44 ID:4Io9TzGeO
バカンティーが小保方と違う手順を発表した時の矛盾はわかった。
世界に冠たるハーバードも実は杜撰なんだな
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:45:25.67 ID:1SJP2dp50
でも日本の学歴主義者はなぜか海外の大学は軽視してるよなw
バカンティが非難攻撃されないのはそのため
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:47:22.90 ID:YKiFsYwt0
GWはもうとっくに終わっているんだし、早く出勤しろや!
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:47:53.03 ID:IpbHMge+0
医者ってほんと、学歴だけが生きるよすがだよね
まー大学で人を判断する基準が崩壊したのは分かった
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:51:53.98 ID:1SJP2dp50
>>639 日本は戦争に負けたから老害は例外なく欧米コンプレックスの無能
因みにバカが卒業したUniversity of Nebraska Medical Centerはノーベル賞0の3流大です
(University of Nebraska-Lincolnはノーベル賞3人出してるが、 違う大学)
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:52:40.94 ID:4Io9TzGeO
生後1週間のマウスを使うのは、未分化細胞を選別する確率が高くなるからだろ。マウス購入で生後1週間の赤ちゃんは購入できないだろ。
あとあんな小さいのに脾臓をとったのかい?
なんだかどんどん話がおかしくるな。
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:52:48.88 ID:IpbHMge+0
>>637 リーマンショック起こした詐欺師共の巣窟だし
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 20:52:50.07 ID:rZWoWJvn0
>>635 男と女の差だろうな
オボはゆうちゃんやゴウチとは違って、意地でも参ったとは言わない気だよ
オボは所詮女だな
サムラゴーチやゆうちゃんとは違う
人間的に残念w
>>642 だね
入試方式も関係していると思うけどね
私立医学部は軒並み裏口寄付金入学だし
オボ子も裏口推薦だからね
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 21:41:51.88 ID:Ct8LTtB40
くせえウンコしてる雌豚ペテン師
>>635 片山→あの残念過ぎる容姿でフルボッコ(本筋と関係ねぇ)
佐村→小汚い髪型でフルボッコ(でも一応作品は残してる)
小保方→そこそこマシな容姿持った女ってだけで意味不明な擁護(というか信者)あり
何も残していない
世の中って理不尽だわ・・・・・・
とはいえ、片山は冤罪被害者生み出してるから擁護のしようも無いが(警察も悪いが)
コイツが片山並の容姿だったらどうなったろう?
その前に理研までたどり着かないかw
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 22:00:51.36 ID:JZ2I/J+l0
>>651 一般女性としては少し残念な顔の造形だったから擁護されたんだろう。
これが美人だったら完璧すぎ恵まれすぎになるから
壮絶な叩きにあっただろう。
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 22:05:44.20 ID:f1yERljM0
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 22:09:20.75 ID:2YkgUF6h0
まだやってんのおまえら
世間と隔離されてんのかおまえら?
いまだに小保方に執着しているのはただの嫉妬厨だと気付けw
>>652 なるほど。そっちの線もあったかw
>>653 多分一番酷いのがその位だろ?
世の中、川越シェフをイケメンとか言う層もいるけど
アレをイケメンというのは相当なマニアだろw
だから「そこそこマシな」と評したんよ
小保方も
正直にホントのこと話しゃいいのに。
大体いつまで病院の個室を
ホテル代わりに使ってんだよ。
はよ出て行け!
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 22:23:16.52 ID:f1yERljM0
>>654 誰が誰に嫉妬してんの?
お前が世間に?
小保方も吐いちゃえよw
>>654 まぁすっかり下火だよね
若山マウスの解析結果でも出ないと動きは無いかな
ノートの破壊力がデカ過ぎて信者も逃げ出したもんなぁw
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 22:33:36.31 ID:LBv0xbL80
キレる方向が違うだろ
お前らが戦うべき相手は全責任をお仕着せて涼しい顔で知らんぷりを決込んでる連中だ
諸共に玉砕は難しいだろうがせめて一矢報いる位なら出来るだろ
>>660 すっかり騙されてバカだなぁ、という話の意味では責任あるかもしれないが
そもそも責任者はこの女だから。バカっぽい方向逸らしはお腹いっぱい
>すっかり騙されてバカだなぁ、という話の意味では責任あるかもしれない
その意味での責任大きいよ。
数千億がうごくんですけど。
エライ人たちが騙されると国民がいつもそのつけを被る。
エライ人たちは騙されてはならないのです。
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 22:46:39.02 ID:f1yERljM0
クラウンプラザホテル神戸のクラブダブルで
「キミはボクのシンデレラだ、ボクはケビン・コスナーとなってキミをガードするよ」
と言ってくれたのは嘘なの?
シンデレラは「夢の時間が終わったら灰かぶり姫に戻る」という暗喩だったのかしら…
という感じの暴露を小保方さんには期待しています
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 22:53:40.70 ID:Dq029Tjo0
いやー笹井さんは単に騙されたんじゃなくて
小保方利用しようとしてたし。かなりのワル。
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:14:12.20 ID:Ts4dEvB80
小保方さんより、シャブで逮捕された会社員の女(37歳)の方が、美人。
小保方さんは、凡庸は容貌。
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:16:18.24 ID:QHcxPR720
口が達者な女
>>659 > ノートの破壊力がデカ過ぎて信者も逃げ出した
理研ですら温情でマスコミに出さなかったのに、その配慮すらも進んで
踏みにじるオボちゃん、すてきよ。
ノートを隠してた事も問題になるはずなのに、誰もそれを追求しようとしなく
なるくらい素敵な中身だったもんね。
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/20(火) 23:35:13.94 ID:4tSb57z70