【STAP問題】小保方リーダー側、論文撤回の意向なし 「成果ゼロにしてしまう」と説明★2
1 :
幽斎 ★@転載禁止 :
2014/05/12(月) 20:47:13.23 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:47:27.35 ID:sOLb8akc0
明石家さんまが、ついに嘘で笑いをとりようになりました 昨日の番組 ショージがな 飲み屋のねーちゃんに番号教えてって聞いたんや そしたらな、番号書いてたんやけど、よくみたらな 銀行の口座番号やったんや! 笑いドッカーン(録音笑い音声) んでな、名前聞いたらな、 みずほですって言いよったんや 笑いドッカーン(録音笑い音声) サッカーの おーおおーおお、おお、おお、おーおー も、あれ録音付け足し音声やろ チャンスやピンチの本当に盛り上がってる時も、 小さく、おおーおおーおおーってずっと鳴りっぱなしやでwwww
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:47:39.92 ID:CzlzmWGL0
そもそも成果なんて無いんだし
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:47:48.64 ID:7C57/gna0
鼻フックおまんこ
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:48:54.66 ID:4CWaomP60
オボカタは早くギブアップして撤回しろ! 全てを白紙にした翌日に隣国から世紀の大発見を発表してやるから 誇らしく思うアルニダ!!!
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:48:56.94 ID:CzlzmWGL0
コンピュータのRFCでさ、ネタRFCあるじゃん。 ああいうノリで論文書いたんじゃないの?
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:49:12.91 ID:eAMYvCAI0
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:50:21.73 ID:nthcYFSg0
>勧告に応じるかは分からないが、その予定はないと思う この文章だけでも前半と後半で矛盾してるだろ? この弁護士もぼけてきて論理的な思考ができないんじゃないか。
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント 週刊文春(4月24日号) 「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。 科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、 科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。 小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。 科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。 偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。 そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。 再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。 どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。 再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:50:56.78 ID:iH0ldfyL0
成果は既に限りなくゼロだろw
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:51:07.16 ID:2f+i5KLv0
>>1 >成果をゼロにしてしまう
大丈夫。
捏造・改竄の成果は残ってる。
理研は、おまえのやらかしたことを
なかったことにしてしまうほど、バカじゃない。
今一生懸命ノートをねつ造してる最中なのだろうか
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:52:31.35 ID:EN+3DPQw0
ねばれば、もしかしたらほんとはあるのかもしれないと 思ってくれると思ってるんでそ、 ばーか
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:53:08.05 ID:BTleZ9ui0
口ではそんな事言いながら、正しさを証明しようとはしないんだよな小保方は 200回成功したなら画像を捏造なんてしなくていいはずなんですがねえ
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:53:33.59 ID:IXaMdSab0
成果=絵日記
一度とことん落としてみれば? 案外本物かもしれないが評価されるのは死語かもよ
ちょっと信じたい気もする自分もいる
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:54:36.66 ID:nUhUhJF00
何故か幽遊白書の「もう休みたまえ」と言うセリフを思い出した
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:54:40.15 ID:ZgKJeMG/0
そもそも、誰にも再現出来ない結果は不…
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:54:49.47 ID:8yM74EG30
成果ってなにかあったっけ?
/ ̄⌒⌒ヽ | / ̄ ̄ ̄ヽ | | / \| いつから日本は一人のか弱い女性を皆で .| | ´ ` | よってたかってネチネチ虐める国になったのか!? (6 つ / これでは彼の国と一緒ではないか!!!! .| / /⌒⌒ヽ あんな若くてキレイな科学者などそうそういない、 | \  ̄ ノ 本来ならばミス・ユニバース日本代表まで | / ̄ なれる“日本の至宝”なのに…。 __,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j __,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \ `,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、 ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ| n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{ ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ! ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:55:40.46 ID:Gcx4MHT40
で、正しい画像とデータは????
>>1 もともとゼロなら何も問題ないだろ
あったというなら、成果とやらを見せてくれ
オボコ、悪あがきはもう止めな さっさと本当のことを言え
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:57:15.00 ID:dKj/JZuU0
成果ゼロ???(笑) マイナス評価ですよ。既に。 マイナス10,000ですよ。
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:58:32.67 ID:cD6HLFcd0
こんなバカ女をリーダーにした理研の連中の常識を疑うわ
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:58:45.46 ID:3u873kCI0
小保方側から何か言えばいうほど世論の信用を失っていくことに何故気づかない? まともな反論ならわかるけど、どんどん内容が陳腐化してるだろ あのノートどやぁって出されてもお笑いのボケにしかなってないよ どんどん自分から自分に不利になるネタ投下してんじゃん擁護派さえも逃げ出すくらいの あの涙の会見だけで終わらせておけば擁護派もまだ擁護できてたのにさぁ
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:59:31.25 ID:az35UAklI
オボちゃんは負けへんで!
対象スレ:【STAP問題】小保方リーダー側、論文撤回の意向なし 「成果ゼロにしてしまう」と説明 キーワード:かわいいから許す 抽出レス数:0 お前ら残酷だなw
まだだ!たかが「ほぼ唯一の業績」と、博士論文をやられただけだ!
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:01:38.48 ID:cvsoTZtQ0
小保方さんを誹謗中傷するしか楽しみの無いポスドクは どうしようもねーなー。
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:02:42.99 ID:EN+3DPQw0
バカンティと話してから、論文取り下げないって言い出したからな、 馬鹿の病院から研究費用と理研への出張費用2年間分返済を せまられるかもしれないから、必死w
元から0じゃんよ〜
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:05:04.84 ID:8yM74EG30
だから早く真正の写真出せって。それで解決するだろ。何で出さないんだ。
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:05:37.38 ID:fEtPXp9FI
理研「あーぱー娘にノーベル賞を持って行かれるのが悔しくて悔しくて」
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:05:48.40 ID:0xxt0TkS0
撤回しなければ成果出ていると思っているのか・・・
>>1 実験を裏付ける「何か」があれば
成果はゼロではないよ。
論文撤回しても。
今のところは0どころか−なんですけどね
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:06:19.50 ID:Wj8shtWd0
>>21 30過ぎたら女性じゃなくてババアだから
勘違いするな
自分で取り下げたら,また投稿出来るけど, 編集に強制的に取り下げられたら, 不可能になるのに。 まぁ今後,投稿できるような仕事に付ける可能性は皆無だから どうでも良いのかな。
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:07:47.79 ID:KwhtAxOt0
ところで彼女の早大博士論文盗用疑惑はどうなったん?
/ ̄⌒⌒ヽ | / ̄ ̄ ̄ヽ | | / \| ひと肌脱げば、たちまち一億円くらい簡単に .| | ´ ` | 稼げる話題性を持ちながら、敢えて批判に耐え、 (6 つ / 人類の未来のために研究を重ねる小保方さん。 .| / /⌒⌒ヽ 自ら苦行の道を進む彼女の姿がたまらなく | \  ̄ ノ 愛おしい!それに比べ、この罵詈雑言の嵐は…。 | / ̄ __,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j __,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \ `,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、 ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ| n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{ ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ! ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:08:52.32 ID:3wMKfaEL0
実際にSTAPが存在するなら、論文不正なんてどうでもいい。 論文取り下げなんてする必要はない。どうでもいい話だ。
,へ /´\ / .ヽ / \ (_) ヽ丿 ゝィ ゝ丿 / ヽ、 / | { Y⌒ヽ (/ | { } } / | { }_ノ { |_ ( ゝ / ヽ |_) ´ゝ、 ノ \ ノ  ̄∪ ヘイ
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:10:43.82 ID:kYSMAvPp0
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:11:08.42 ID:3sH1BEk60
ヤリマンおんな
実際の成果があるなら論文なんかいくらでも作り直せるだろ? 寝言を言うな。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:11:32.50 ID:Xnwhfvfn0
STAP細胞は本物だ! ハルコはボストンに戻ってこい。 <ハーバード大チャールズ・バカンティ STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。 <理研 笹井 惜しい人材が また海外に流出するようだな。 日本の貴重な資源である頭脳 日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ? ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:11:50.98 ID:uoPbimmy0
>>44 それとこれとは関係ないっていってるだろ、
小保方が論文不正をしたのは事実。
>>44 STAP細胞なんてものは最初から存在しない。
論文によって定義づけられるだけ。
定義づけられたことによって「存在」しうる。
だから論文撤回とともに存在もなくなる。
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:12:06.65 ID:Wb5k4UVL0
小保方氏と親しい研究者の証言 ┌───────────┐ │ :::::::::llllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::: │確かに彼女の研究は成功してるんです。 │ :::::::::llllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::: │私も何回も確認したから間違いありません。 │ :::::::::::::::::●●:::::::::::::::::::::::::::::│捏造とかあまりにも彼女がかわいそうですよ! │ :::::::::llllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::: │ ├───────────┤ │ __(__ニつ │ |______| │ ヽ⊃ .. │ ■.. ■ ※プライバシー保護のため 音声を変えてあります / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ .|__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| ;; ノ | \ Д /ノ あっ! ノ /\__ ノ | . (( / | V Y V _______ \\/llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::/ ガタン .__/lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::/___ . /:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::/ . /──────────/
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:12:28.55 ID:XdyTvIaZ0
落書きでも小保方にしたら論文 頭の程度は猫以下か
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:13:16.53 ID:3wMKfaEL0
>>48 だから訂正してるじゃん。
取り下げる必要ない。取り下げることに何の意味があるのか?
取り下げに何をムキになる必要がある?
STAPがあろうがなかろうが、放っておけばよい。
>>42 6〜7月ごろに早稲田から発表があるとのこと
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:13:43.11 ID:kYSMAvPp0
>>49 チャールズ・バカンティはハーバード大じゃないよ
関連病院の麻酔医
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:13:44.64 ID:qWJ25jeB0
理研頼りないから法務省本気出せよ いいように税金を小保方弁護団が食ってきそうで心配
鼻の穴
オーボラ賞いただき!
ただ、この方職場で何をしていたんでしょう? 一日中ネットサーフィンってわけでもないでしょうし。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:14:39.74 ID:1OEoMc+q0
磨きぬかれた女子力の賜物である
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:14:44.55 ID:qXlNxRYp0
ちゃんと実験したって証拠を出してからにしろよ…。 何回STAP現象を確認したかしらないが、 その都度写真をとったりノートとったりしてねーのか? さっさと出せ。
「やだ!私のやったことが無駄になるじゃん!一生懸命やったのに!なんとかしてよ!」 うちのカミさんがよく言う言葉を思い出した。
三木弁護士って自分が世間に注目されるのが目的な 自己性愛型の残念な人なんじゃないの? 依頼人の利益より俺への注目、という目的が垣間見える じゃなければかなりの低脳 なんであのポエムノート公開するかな…
早稲田から博士号の剥奪が発表されたら 不当な剥奪と小保方弁護団は主張するのかな?
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:16:31.56 ID:u1OIEigl0
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:16:36.08 ID:kYSMAvPp0
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:16:52.89 ID:HdTpzdC00
小保方晴子は 全国87世帯(?)の 小保方姓の名誉のために戦っているのである。
「成果」の科学的証明を一切放棄してるやつが何を言ってるんだろう
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:17:28.10 ID:uoPbimmy0
>>64 裁判の弁護じゃないから、代理人の意向がすべてでしょ。
三木さんも小保方に言わされてる。
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:18:02.84 ID:8z4AEYbt0
成果ゼロって、最初からゼロじゃん 現在は捏造改竄の罪が加わってマイナスだけど あとは喧嘩売った全方位から反撃くらって再起不能になって終了
既に小保方派圧勝なのに根拠も無く取り消せとか? 理研の審査委員自身が不正引用コピペで辞めて 委員会自身が解散しないのも反省が無く異常すぎる。 STAP細胞がこの方法で出来ないことを論理的にすべての仮説に 科学的実証を添えてこそ、取り消せと言い得る。 環境を整えて、再現と検証に全力を挙げるのが筋である。 表現手段コピー問題、実験ノート程度の些細なことは (低能力実験者の活路として)実験事務屋が補完するシステムをつけるべき!
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:19:43.51 ID:RqWONYaY0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ \ / /ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!> | / | __ /| | |__ | / \ | | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄ |\L/ (・ヽ /・) V ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww / く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って / /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww (_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄ )ノ | |___| |
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:19:44.51 ID:NCrK+Hiq0
>>1 そもそも10階近くリジェクトされまくってきて
今回採用された論文も笹井が加わるまでは
「データを改良したくらいでは到底通らない論文」と理研が判断してた論文だよね
笹井が武市センター長に協力してやってくれと依頼されて
参加して書き直したから始めて通った、別物と考えた方がイインダヨ
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:19:59.40 ID:kYSMAvPp0
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:20:54.48 ID:3wMKfaEL0
撤回!撤回!ってうるさいねえ。 STAPが存在しないとしても、論文撤回する必要なんて何もない。 STAPがでたらめなら世間から価値のない論文として扱われて終わりだから。 じゃ、何で撤回しろとかうるさく言うのか? それは、STAPに価値があると考えられているからに他ならない。 そして、撤回した後に論文を発表した者の利益になるからに他ならない。 価値がないでたらめの論文なら無視すればいいだけのこと。
存在していると言い張っているのに論文取り下げたら成果が無くなるとか意味不明 正規の画像を入れて、コツとやらを盛り込んで発表すれば良いじゃない 要は出来ないんでしょ?
3月9日にネイチャー誌に修正提出したと小保方さんが主張している論文がまったく 顧みられておらず、ネイチャーが調査を継続しているって時点で終わってるんだが。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:22:25.83 ID:/M3c6TxU0
マイナスをゼロに出来る最後のチャンスかも知れないのに。
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:22:30.10 ID:/xtrqiUy0
>>75 それでも卑しくもハーバードを名乗っているのだから
製造元の一つとしてさっさと小保方さんを引き取って
ちゃんと責任をとれよw
>>76 まあ撤回しようがしまいがこのまま無視されて、小保方はクビだろうけどね
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:23:18.27 ID:kYSMAvPp0
この痛いおばさんは何と戦ってるの? まだ遊んで税金せしめ足りないの? 日本人をコケにし足りないの?
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:23:40.52 ID:D+A77y1Q0
どっちにしろゼロだしな
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:23:45.39 ID:6hFPj+yb0
脳みその代わりにうんこがつまってるのか。きっとそう。
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:23:53.64 ID:S6PYU27k0
頑張ったで賞でもあげとけよ
弁護士も大変やね あの研究ノートwを見せられて一番頭を抱えたのが弁護士さんだろ ありゃなんともならんわww
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:24:22.25 ID:/xtrqiUy0
>>83 アメリカの私立大学なんだから多額の寄付金積んだらどうにでもなるだろw
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:24:25.67 ID:U9TELGrg0
まるで撤回さえすれば全てが無かった事に出来るとか、 最悪でも0からのスタートになるだけだと勘違いしてやがるようだな いろいろ工作したり策を用意してるつもりなんだろうけど、 流石に日本人世論を舐め過ぎだろ
>>76 今回はnatureから、小保方晴子は捏造犯罪者、という認定と共に世界中に向けて名前が掲示されます。
非常に恥ずかしいことです。何百年残るかもわかりません。
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:24:50.58 ID:7bZKKVhx0
いや、一旦取り下げて、又、キチンとした内容の論文を再提出すれば済むだけの話だし。 発見が本物で、キチンとデータも揃ってるならそれくらい簡単でしょ? なんでやらないの?
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:24:52.42 ID:NCrK+Hiq0
>>76 日本人は何故おかしな論文を放置するのか
という不名誉をほっておくのか
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:25:25.91 ID:VjeX/7Nk0
基本的な実験論文すら正しく書く事ができないで、正しい成果が出てくるわけもない。 これは、あるある詐欺で決定。
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:25:27.13 ID:uoPbimmy0
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:25:58.99 ID:UJt02ERk0
小保方側「2014年に再撮影しました。これを真正な画像としてNatureに再提出しました。」 4月1日に理研が公開したら、「2012年の国際特許の写真と同じじゃねぇか」とクレーム。 小保方側「…実は2012年の写真です」 今、2012年9月末まで、動物実験の形跡がないじゃないか(動物実験計画書から) 小保方側「証拠を出しでもすぐバレる…手のうちようがない」
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:26:03.29 ID:cThlg3Sm0
小保方にしか見えない、STAP細胞。 彼女の中では、本当に見えているんだろう。。 でも、周りには見えない。 これって、典型的な統合失調症の症例なんじゃないの? 精神科に連れていかなくてもいいのか? 精神科医には新しい症例として、研究に値るすると思うんだけど、どうよ。。
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:26:09.85 ID:7CCvad5H0
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:26:57.92 ID:2XQE2/Mz0
マイナスがゼロになるのに
自分で撤回する必要はないんですよ。客観的に評価0ですから
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:27:41.11 ID:E8fQQDXR0
>>60 笹井さんの話し相手でしょう
1月の大々的発表まで笹井さんは一日中小保方ラボに入り浸ってたらしいよ
ノートがあれしかないとかそういうことじゃない! あれがポエムノートでなく実験ノートとして書かれていた事が衝撃なんだっ
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:28:34.47 ID:ji3t5SSw0
再現性を証明すればいいだけなのにいつまで逃げ回ってるんだろう ていうかこいつの弁護士費用ってどこから出てるの?
日本の汚名はゼロにならない
>>96 よくまぁ未だに信じられるヤツがいるもんだw
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:29:18.54 ID:zgsk5WMy0
税金泥棒の理研を解体民営化しろ!
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:29:56.56 ID:8wSW24L00
成果が0になるって? もともと0は0でしかない 何言っているの やはり精神的な障害があるな 精神障害(心神喪失)で責任能力なしで、逃げるしかないだろう
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:30:03.12 ID:BTleZ9ui0
>>103 まあ自分で雇ってるんじゃないの?
小保方の実家は一応エリート一家で金持ってるだろうし
>>76 小保方が論文撤回する必要なんてなさそうだよね
Nature側が勝手に取り消すだろうから
小保方とバカンティの名前を永遠に晒してくれるよ
>>81 早稲田が引き取れ
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:30:13.83 ID:OPK7Desg0
もう小保ちゃんと支援者でSTAP細胞完成させて 若返りの商売するべき。
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:30:32.93 ID:3wMKfaEL0
今回小保方さんが論文撤回したら、今度は小保方さん無しで理研がSTAPの論文を一から作り直すんだろ? それが成功したら小保方さんが損するだけじゃんw そんなのに小保方さんが同意するわけがない。 撤回とかアホのいうことw STAP論文がねつ造で無価値なら無視すればいいだけだが、理研が無視できないw だってSTAPは存在すると理研は考えているからね。
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:30:37.97 ID:z8ZePGm90
>>108 こないだの会見の時には弁護士4人、医者看護師一人ずつだったっけ
よくもまあ金があるもんだ
撤回しなくても、もう世間が見向きもしないだろうに。 どんどん汚名を重ねて恥ずかしくないのかと。
この人大学から院まで進んで何を学んだんだろう。早稲田と言うのはこういう学生しか作れないの?
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:31:47.82 ID:CDcp/KgT0
二度と作れない論文を捨てろなんて残酷です <弁護士
>>104 世界の研究者が信じて数年振り回されなかっただけ、黄教授よりはマシ。
数か月であったが嘘で振り回した点については、小保方晴子を存分に叩いて済ませてくれ。
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:32:38.41 ID:L53iHvbB0
>>50 これを不正といってしまうと、大概の研究者は不正してることになるw
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:33:02.32 ID:CnRC0GzR0
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:33:05.00 ID:/xtrqiUy0
>>107 ご家族がその事実を受け入れられないからこんな騒ぎになってるというのに
ゼッテー無理
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:33:57.08 ID:TEfuZ8BH0
万能細胞の話から小保方の万能感に話が変わったw
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:33:59.89 ID:E8fQQDXR0
>>111 理研の多くの人は考えてないけど、そういうと笹井さんの顔がつぶれちゃうの。
笹井さんは安倍内閣でめちゃめちゃお金もらってるから、顔を立てとかないと
いろいろまずいの。だから一応は「ある可能性はあるよね。有力な仮説」っていうの。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:34:10.57 ID:uNQHEBqj0
ネイチャーに強制撤回されるより、自分から取り下げた方が傷は若干なりとも浅くないか?
>>111 仮にSTAP細胞が実在したとしても、もう小保方の手柄にはならないからな。
小保方は自分が発見した事を証明できてないんだから。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:34:40.27 ID:2f+i5KLv0
>>117 小保方と同じような捏造を
「大概の研究者」がしてるとする根拠は?
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:34:41.20 ID:kYSMAvPp0
オボにしか見えない成果
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:34:57.43 ID:U9TELGrg0
論文撤回程度ではもう逃げ切れないと、 全ての責任を果たすしか道は無いんだと、 破滅する前に諭してやろうって真人間が周りにいないのかな
若山が解析依頼したマウスの結果が出たらなんて言い訳するんだろ・・・・
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:35:29.26 ID:3wMKfaEL0
だから論文がねつ造で無価値なら無視すればいいだけなんだよ。 理研も検証する必要ないし、もう一度論文を作り直すなら勝手に作り直せばよい。 小保方さんの論文が無価値なら何も影響ないはず。 だが、撤回しろとうるさいのは、撤回してもらわないと困る連中がいるということだ。 誰も困らないのであれば、撤回しようがしまいが、もう価値がない論文ならどうでもいいことw
>>122 まあ、それ自体が非常に問題なわけだがね
理研の科学における権威が一気に崩れていく
笹井が残ればね
でもってベル研みたいになる
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:36:07.34 ID:/xtrqiUy0
>>126 身元引受人がいて多額の金持っててもダメなの?
>>96 その経緯で、理研は公開していた修正画像(小保方曰く真正な画像)とか
いううものの公開を取りやめた、のに、
そしたら「理研が小保方の提出した真正な画像を消した消去した隠蔽した」と
騒ぎ始め、一斉に2chでレスを始めた
完全に(小保方が依頼した)ネット工作会社が入っていると実感した瞬間
>>123 まあ、論文撤回は
自分は科学者としての矜持をまだ持っている
反省してやり直しますとの意思表示の一環だから
もう手遅れかもなー
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:36:46.96 ID:KzRSyNEH0
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:36:51.35 ID:kYSMAvPp0
>>130 補助金適正化法違反: 論文の捏造は研究費全額返金
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:36:58.17 ID:/M3c6TxU0
日本の研究派閥は凄いよ
シェーンよりよほどスケール小さいけどな シェーンと比べるのはシェーンに失礼だわ
>>116 黄教授の場合、ばれるの時間を要した結果、偽造データで研究費を獲得したこと
が詐欺に問われたんですよね。
今回は、すぐにばれた結果、その成果で研究費獲得などはしていませんので、
おそらくは刑事罰には至らないと思います。
ある意味運がよかったのかもしれません。
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:37:34.30 ID:EN+3DPQw0
小保方はアメリカだったら大学すら卒業できてないよこれじゃ ハーバードなんてとてもとても そもそも入学基準満たせないし
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:37:36.99 ID:bQiGw1dq0
理研は会社としてSTAP細胞の特許申請を取り下げていない 小保方さんには理研は論文を取り下げろと迫る 小保方さんは論文を取り下げるとSTAP自体を無いと自分が認めたことになるから取り下げないと言う
>>118 これを個人の資質と言う方が無理がありすぎる。個人の資質と言うなら博士号が個人の資質で
とれてしまうって話になる。教える側がこの人をスルーし続けて試験からなにから全部
潜り抜けたとしたらもはや奇跡だろう。
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:37:49.34 ID:2f+i5KLv0
>>111 >STAP論文がねつ造で無価値なら無視すればいいだけだが
いや、STAP細胞は「あるかないかわからない状態」だ。
笹井も認めたように「仮説に戻った」の。
小保方が捏造やったからと言って、STAPの有無には影響しないんだよ。
地頭が悪いと、理解できないかも知れないけど。
>>130 Natureの折り紙付きで、「小保方晴子は捏造犯罪者」という評価が世界中に向けて掲示され続けるのです。
酷い恥です。期間はnatureの歴史から考えると、ほとんど永久かもしれません。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:38:02.00 ID:D639I9ZW0
>>1 撤回するとゼロになるのではなく
不正行為をするとゼロになるんです
>>123 理研がSTAPを取り下げない限り無理
オボコサイドは、「理研の問題論文と研究の切り離し」と見ている
つまり論文の取り下げは、「自分だけが悪かったです。さようなら」になることを意味している
何のメリットもない
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:38:46.06 ID:OPK7Desg0
なんだか、私利私欲の魑魅魍魎どもが大群になって渦巻いてる世界になってるような気が・・・。
>>1 > 「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」
微妙に“後退”してませんか?
当初は「結論が正しいので撤回には応じられない」だっと思いますが。
最早「結論は正しくないけど」と前置きしても、通りそうな文脈になっている観は
ありますね。
何れにせよ、ネイチャーの方で強制的に取り下げられてしまうという事態が、
小保方さんらにとって一番傷口が深いと思われますね。
ならば「ここは思案のしどころじゃのう」、ですか?
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:39:58.54 ID:5DtJ03pOO
謝罪するならW杯日本初戦の日かな まぁ今回は時間帯悪いし代表事態微妙でそんなに盛り上がらなさそうだが
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:40:21.00 ID:VT4Qs9Ts0
阿呆方の論文って 絵日記とコピペのみ 小保方は、社会人としてそもそも失格 メンヘラ小保方きえろ!!!!
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:40:52.47 ID:3wMKfaEL0
小保方さんの論文はねつ造で無価値である。 とすれば、それの価値は0だから存在しないに等しい。 だったら0の物、誰からも相手にされないものをわざわざ撤回する意味はない。 理研がもう一度論文を作り直すにしても、小保方さんの論文の価値が0なら無視して 論文を発表すればいいだけの話。 しかし、それでは困る事情があるから撤回しろとかうるさいこと言うんだろうと 正常人なら誰でも考えるはずなのだがなあ。 撤回しないと何か困ることってあるの?w
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:40:57.43 ID:kYSMAvPp0
>>132 研究する場合は難しいかな
理研首なら客員でもいけないし
学生ビザでいくとかならありかもだが
ハーバードの入試に凹が受かるはずがない
観光ビザで見学するぐらいかw
>>148 理研が正義なんて言う気はないが、研究費もらっておいてエア実験疑惑あるこの女が私利私欲ではないと申すかww
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:41:22.98 ID:CqKUNIhR0
>>140 でも下手に楯突いたから、理研側も完全に潰しに来てるじゃん。。。
なんだろ、弁護士が浅はかだったのだろうか?
とても新調査委員長に勝てるとは思えない。。
>>144 > いや、STAP細胞は「あるかないかわからない状態」だ。
> 笹井も認めたように「仮説に戻った」の。
それは違う。
笹井の「仮説」というのは、オボコの方法であって
STAP細胞の存在自体は否定していないどころか、
認めている。文字通り「STAPありまぁす」と言っている。
問題になっているのは論文だけ。「オボコのやり方
(研究内容)には疑問があり仮説と言わざるを得ないが、
STAP細胞は存在しているので続けます。お金頂戴」
これが笹井の主張。
>>147 理研および笹井・丹羽・若山の先生方は論文撤回で合意しています。
論文撤回を承諾していないのはバカンティと小保方晴子です。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:41:44.74 ID:D639I9ZW0
>>112 えっ、医者もいたの?!
医者不足で困ってる人沢山いるのに?!
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:42:10.78 ID:2f+i5KLv0
>>147 >つまり論文の取り下げは、「自分だけが悪かったです。さようなら」になることを意味している
>何のメリットもない
だから、なに?
小保方が自分の損得勘定や自分の感情だけで行動してることは、
平均以上の知能がある人はみんなわかってるよ?
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:42:18.92 ID:Eski+DKF0
アメリカ国務省内部にPS(パーフェクトソルジャー)遺伝子を研究する部局が存在する。 秘密のヴェールに包まれた組織だが端的に言うなら「不死の軍団」を作ることを目的としている。 小保方さんの研究を抹殺し、回収しようとしているのはそうした連中です。
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:42:20.19 ID:5AOFHA+G0
未だに何も理解していない素人が居るんだな。
小保方弁護団の思うつぼだな。
>>111 >それが成功したら小保方さんが損するだけじゃんw
論文を捏造したんだから初めから主張する権利が無い。「損する」とか言う資格なんてない。
>>117 例えば?
>>130 この論文を撤回しなくてはいけないのは
この論文が間違いだからでも、無価値だからでも、STAP細胞が無いからでもない。
それはこの論文が捏造論文だから。
>>29 オボをかわいいと思える人は宗教とかメンヘラにつけこまれやすいから、
気をつけた方がいいと思う。
俺なんかテレビでオボを見るたびに、
脳が全力で「関わるな」と警告を発してくる気がするよw
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:43:05.96 ID:OPK7Desg0
STAP細胞はインチキという情報を全マスコミから流せ! STAP細胞の情報よこせ、さもないと●ス! STAP細胞から手を引け、さもないと●ス! ↑ こういうことになってるんじゃマイカ?
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:43:16.28 ID:5DtJ03pOO
>>156 無茶言うなw今回は引きこもる気さらさらないみたいだし難しいよ
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:43:35.55 ID:EN+3DPQw0
目が小さいくせに、目の瞳孔が開いたような顔の人はやばいから注意
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:43:43.72 ID:/xtrqiUy0
>>154 ハーバードには外国人向けの付属の語学学校とか無いの?
フランスとかならよく大学が付属の語学学校持ってるけど
そこに行ってもハーバードに在籍してることにはなるなw
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:43:56.89 ID:U9TELGrg0
細胞の存在を証明出来ない時点で終わり それ即ち、嘘つきの証明と論じられたら反論の余地は絶無 コールドゲームで敗北が決定した以上、 スタジアムを占拠しようが何しようが無理
>>161 だから何?
「私が間違っていました」とでも告白したいのか?
ああ言えば小保方
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:44:31.89 ID:QEMCViBb0
こいつは山中教授に迷惑かけただけでも 打ち首獄門だろ
>>158 些細はアルのでとは言ってないよ
これこれこうだから有望だといった
やる価値があるといっただけ
まあ、不正論文の共著者として、それが認められるかどうかは微妙だな
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:45:02.57 ID:D639I9ZW0
もしnatureが強制撤回すると決めた時には 撤回に反対した研究者の名前を晒すって言ってたね。 小保方晴子 チャールズバカンティ とかなるの? 胸熱
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:45:04.01 ID:2f+i5KLv0
>>158 >STAP細胞の存在自体は否定していないどころか
うん、だから
仮説なんだから否定できるわけないじゃん。
仮説なんだから。
仮説の意味調べて来いよ、猿。
中学の理科(笑)からやり直せよ、猿。
>>165 むしろ、海外の権威から永遠に捏造の焼き鏝が捺されようとしている時期に、
「かわいそだから撤回するな」なんて言っているあなたが異常。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:45:47.27 ID:UJt02ERk0
華々しく発表した時の ハーバードの看板だって 実は、附属病院へ4ヶ月の短期私費留学だったのが ずるずる長居しただけ
>>157 確かに、民事でもめる可能性はあるでしょうね。
>>158 STAP細胞は最初から存在しないんだよ。
本当は存在という表現がおかしい。
アメリカ大陸はコロンブスが発見しなくても存在しているが、
STAP細胞はそうじゃない。
「細胞を酸性溶液に浸けて初期化、多能化する方法」が定義づけられて初めて「存在」しえる。
今、「小保方のやり方」により定義されている「存在」。
だから「小保方のやり方」に疑問があれば、
定義されない状態であり「存在」もなくなる。
>>158 いや?違うよ?笹井が「STAPある」って言ったって信じちゃってる人たちは何を見てそう思うんだろうと思うんだ。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:46:20.48 ID:uNQHEBqj0
>>147 理研がSTAP取り下げるって何?特許の話?
>>159 そうだね。理研は取り下げないと戦略が成り立たなくなる。
理研が認めているのはSTAPだけ。論文とオボコを切りたいのだから
そうするのが筋というものだ。
>>173 > これこれこうだから有望だといった
それはオボコ(バカンティ)の方法のことだ。
「STAP現象はある」
と言い切っている。ちなみに丹羽も。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:46:39.08 ID:3wMKfaEL0
>>163 ねつ造ではないと本人が言っているのならどうしようもない。
世間がねつ造だと思えば無視すればいいだけ。
でも理研は無視できないようだねw
そもそも撤回しろと言っているのは理研だけだしw
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:47:06.87 ID:KUUw+ltN0
マイナスイオン水よりマイナス効果出してるってわかんない?
>>130 「恥」を知っているかどうか?ですね
あなたは中朝韓の人間か、その文化に染まった恥知らずでしょう
論文の中身がインチキデタラメで画像も改竄捏造であったなら
所属している組織&まともな人間が撤回を勧めるのは当たり前
むしろ撤回を勧めなかったら逆に陰謀を疑うレベル
ま、放っといてもNature側から取り消されるのですが
恥を知る人はその前に撤回(取り下げ)しようよ、と勧めるでしょうね
小保方には通じないんだろうけど
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:47:19.69 ID:bQiGw1dq0
>>154 観光ビザでは3ヶ月しか入られないよ
観光ビザで3年アメリカにいられると思ってんの?
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:47:47.03 ID:D639I9ZW0
>>177 なにそれ。4ヶ月?
ズルズル長居できたのは多少は優秀だったから?
>>174 natureが雑誌を代表して、
「その両名は捏造科学者で、世界の科学史を傷つけようとした絶対悪です。」と認定するわけです。
小保方姓がいなくなるんじゃないか、というくらい酷い結果となるでしょう。
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:47:59.57 ID:kYSMAvPp0
>>168 研究しないならもちろんいけるよー
語学学校とかは凹にはいいかもね
まあ詐欺とかで有罪になったらそれもむりになるがw
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:48:20.95 ID:2f+i5KLv0
>>170 >だから何?
書いてあるとおりだが?
簡単な日本語すら読解できないほどバカなの?
日本語のどこが難しい?
小保方が自分の損得勘定や自分の感情だけで行動してることは、
平均以上の知能がある人はみんなわかってるよ?
で、なんか文句あるの?
あるなら早く言ってね。
>「私が間違っていました」とでも告白したいのか?
「したい」かどうかは、小保方の内心なので俺は知らないんだけど?w
阿呆w
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:48:21.50 ID:OPK7Desg0
STAP細胞は捏造だけど研究は続けます → by理研 STAP細胞には無視だけどぜひ来て欲しい → byアメリカ
>>182 「ある」と言いきるなら再現実験の必要がまったくない。
「ある」と言い切る限り
確実な方法、データがすでに存在していなければならないからだ。
それがないから再現実験をやろうとしている。
「ある」という証拠がないのに「ある」と言い切るのはアタマがおかしい。
真性のバカか、バカの振りしたバカか知らんけど、不毛と徒労と言う言葉の意味をしみじみ感じるスレだなw
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:49:29.04 ID:rs5nBazb0
「有力な仮説」だからゼロにして撤回しなくていいよ
>>179 > STAP細胞は最初から存在しないんだよ。
> 本当は存在という表現がおかしい。
だから、それは理研の笹井、丹羽(もちろんオボコも)に言えよ。
理研の連中も無いと思っているんだろ、心の底では。
金ほしさに言えないのだろうよ。笹井は保身もあるだろうし。
>>180 笹井が言っていただろう
>>181 論文の取り下げを主張しているだろう。
>>190 理解できないのなら無理してレスしないでくれたまえ
もう擁護出来ないレベルです
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:49:46.48 ID:JZhGKqx40
おぼこがかわいいと書いている奴に全力で否定させてもらう!!!! どうみても鼻フック
>>93 低レベルでバカな日本人思想で自分の首しめて楽しいかい?
全体主義に走るのではなく自立した人間がこの世を形成してると思おうね。
価値が無い論文は他の価値がない何万とある論文同様、無視すればいいだけ。
>>183 捏造科学者と世界中が認定する小保方晴子。
アドルフヒトラー並みの絶対悪の誕生です。
>>182 「ある」と言いきるなら再現実験の必要がまったくない。
「ある」と言い切る限り
確実な方法、データがすでに存在していなければならないからだ。
それがないから再現実験をやろうとしている。
「ある」という証拠がないのに「ある」と言い切るのはアタマがおかしい。
成果なんてないだろ! 存在してないものに・・・
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:50:42.06 ID:EN+3DPQw0
論文取り下げたくないなら、何で追試に協力しないのかねぇ MITが早くコツとやらを公表しろと言ってたじゃないか
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:50:42.23 ID:D639I9ZW0
ID:3wMKfaEL0小保方さん 不正行為者にたいして 日本(理研)としてどのように対応するかが試されてるんです。
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:50:53.61 ID:qdFt91QE0
ノーベル賞は返上しないのかよ
そのうちNHK特集で経過報告してくれるはず ー撤回せずー 悪意とは何か ある研究者 50年の戦い
STAPが実在するなら成果は0にならんだろ
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:51:07.89 ID:kYSMAvPp0
>>186 ? 観光ビザならすぐ帰らないとだよ
博士号も日本での所属も学力もない場合、
ビザが下りないからアメリカで研究する手段がないって話だw
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:51:15.01 ID:OPK7Desg0
STAP細胞は捏造だけど小保方さんの研究を引き続き受け継いで研究し続けます。 by理研
>>195 笹井は「STAP細胞は存在する」なんていってないよ。
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:52:02.02 ID:/xtrqiUy0
>>189 もともと小保方さんは大学卒業してから有り余るパパのお金で
優雅に海外の語学学校で適当に4、5年遊び暮らして
格好がつかなくなってきたらパパコネでどこかの企業に入るようなタイプ
何で背伸びして研究者になろうとしたのかねえ
成果って妖精かくにんしたこと?
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:52:16.41 ID:U9TELGrg0
捏造の定義がどうだとか、悪意の有無がどうとか、 そんな事は論点では無く何の意味も無い 細胞を出して証明するor捏造を認めて責任をとる これが全てであり、他の選択肢は無い 証明されない以上、もはや責任をとるしか道は無い
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:52:37.82 ID:uNQHEBqj0
>>195 論文撤回は小保方とバカンティだけが反対しているじゃないか。
論文撤回は共著者全員の同意がないと無理。理研関係者だけが撤回すると言ってもできないんだよ。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:52:39.80 ID:UDtd5a8u0
マイナスよりゼロの方がマシだと思うけどなあ
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:52:56.92 ID:8C3mEUGc0
もう懲戒解雇にして給料全額返済と損害賠償請求の裁判起こせよ。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:53:17.18 ID:kYSMAvPp0
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:53:44.25 ID:BS0pQv8J0
だって成果ゼロじゃんw
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:53:45.42 ID:3wMKfaEL0
笹井さんが「仮説」という表現を用いたことをもって、笹井さんもSTAPが存在しないものと 否定したものと解釈している馬鹿がときどきいるけど、こういう前提を誤った解釈しかできない 馬鹿を相手に会話するのは時間の無駄だから無視した方が良いと思う。 発言内容から笹井さんはSTAPの存在にかなりの自信を持っているとしか解釈できない。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:53:48.41 ID:4jUX+z1O0
っていうか最初に、「細胞生物学を愚弄してんのかコラ」って言った人凄いよね。その人のインタビュー欲しいわ。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:53:58.48 ID:7qHvTLdr0
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:54:00.62 ID:yDBcx2nA0
みんなにとってはゴミだけど 本人にとってはたからものなんだね
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:54:11.03 ID:E8fQQDXR0
>>209 1月はものすごく言ってたのに
ipsとの比較表まで作って
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:54:17.24 ID:OPK7Desg0
STAP細胞は捏造だけど小保方さんの研究を引き続き受け継いで研究し続けます。 by理研 ← 意味不明
ネイチャーから強制撤回されたら 擁護馬鹿が発狂しそうだな
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:54:29.39 ID:bQiGw1dq0
じゃネイチャーが論文破棄するの待てばいいじゃん なんで一生懸命に、その前に自分で論文取り下げろとか傷が浅いぞとか勧めてんの?w 小保方さんは取り下げ嫌だと言っているんだからネイチャー待てばいいじゃんアンチw
>>195 笹井が?STAP細胞はありますって?言ってないだろうw
笹井が言ったのは
「小保方の出してきたデータが真正ならSTAP現象はリアルフェノメノンだと自分は思う。
小保方の言っていることが本当ならSTAP現象は有力な仮説として検証に値する」ってことだよ。
それがなぜSTAPがあることになるのか
なぜ前提を無視して言葉を受け止めようとするのかが不思議なんだが
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:55:01.91 ID:kYSMAvPp0
>>207 あと捏造認定だから、文科省・経産省・厚労省等の研究費応募禁止に
なるから、COEとか海外学振で海外行くこともできないね
もし早稲田があのコピペ博士論文認め、博士号剥奪しなかったら、 日本のアカデミアは世界に見下されるだろうな。
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:55:25.80 ID:E1vgZUiG0
おぼこはどんだけ厚かましいんだよ なんだか笑えてきた
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:55:29.26 ID:nA61Ed9/0
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:55:40.87 ID:OhwwxFzz0
小保方さんのTシャツをほしい。
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:56:01.62 ID:WuQDw0gm0
>>188 うわぁ、………日本の恥……
嫌だそんなの
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:56:05.37 ID:EN+3DPQw0
ネイチャーが取り下げる場合取り下げ拒否者の名前がでかでか載る そして二度とまともなとこで論文審査が通らない それでよければどうぞ
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:56:07.42 ID:KlGs4XHb0
元々成果が無いのに「ゼロになっちゃう」とはどういう意味だ?
>>218 笹井先生の場合、仮説で作った論文が小保方の捏造のせいで崩壊して、
俺のせいじゃないと言いたいだけですよ。
会見での彼の意見表明には、肝心の論拠が欠けていた。
金を払えば病院を自宅がわりにしていいの
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:56:29.06 ID:4X3OVi4w0
マイナスからゼロに戻せって話なのにな
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:56:49.31 ID:E8fQQDXR0
>>226 正確には笹井さんの主張は「世界の若山が間違える分けないからSTAPはたぶんある」だよね
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:57:02.41 ID:lqEdDdYQ0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 「退かぬ! 媚びぬ! 顧みぬ!」 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | | ( ) |
>>218 どれだけ確証があろうとも、どれだけ修飾語をなれべようとも
「仮説」は「仮説」
「・・・と思う」止まり。
ひと:小保方晴子さん 今も研究に励む永遠の”リケジョ” 「カチッ・・・カチッ・・・」 千葉県のとある廃屋。室内に何度もマウスのクリック音が響き渡る。 「ここまで来たらとことんコピペするしかないですよね」 マウスを握るのは地元MAD市の小保方晴子さん(60)。今ではその雄姿、というか雌姿?を知らない世代も増えて来たが、 かつては科学研究の名門理研で研究したこともある千葉が産んだスーパーリケジョだ。 2014年に理研から追放され今年で30年。小保方さんは今でも毎日マウスをクリックし続ける。 切り貼りして仕上げる論文の胡散臭さは、とても元理研の研究者のものとは思えない。 「いつSTAPが出来るかわかりませんからね。理研時代と変わらない巻髪を作って準備してますよ」 廃屋に通い続けて30年。女慣れしていない研究者の視線を集めた小保方さんの巨乳は、今ではえらいことになっている。 毎日のように廃屋に現れる小保方さんを、理系少女たちは“STAPばばぁ”と呼び、煙たがっている。 教員免許を所持していないため、直接指導することはできないが、それでも小保方さんの捏造論文は少女たちに強く影響を与えている。 「リケジョという意味では、私も彼女らも同じですからね」 そういって笑った小保方さんの顔は、研究をはじめた頃の笑顔そのままだ。 永遠のリケジョは今も夢を追い続ける。 【略歴】小保方晴子さん(60)は千葉県松戸市(現:千葉県MAD市)出身の元研究者。現在は無職。
ねぇねぇ 動向を小出しにしないで 「小保方疑惑論文」で売ったら? 科学に疎い一般庶民も買うかもよ? これさ、論文のダメな教科書として売れるかも。 大学は必修で「ダメ論文講座」のテキストで使うべし!
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:57:41.38 ID:Ott0QQ1h0
小保方さん、震災の影響でビザが下りなかったと記者会見で嘘ついたでしょ ああいう嘘を公の場でケロッと言う人は信用できませんよ STAP細胞の有無以前の問題で、小保方さんの信用度はマイナスですよ
>>223 「論文は捏造だけど、STAP細胞は確認できた」
と笹井・丹羽が言っているんだから、そうなるでしょう。
でもって肝心のノートは「見ていない」。実験は「確認した」。
したがって「STAP有りまぁす」(理研一同)
こういう状態よ。当然ながら研究には予算が付く。
それが連中の狙い。論文の方は小保方がヘマをやりすぎて
取り返しがつかないので撤回(但し小保方は拒否)。
でもって「ある」「あるけど論文はボツ」「初めから無かった」と
いうところで議論されて来た。4月の話。
1ヶ月くらいで人の主張や議論の内容も忘れてしまう鶏脳が
多いようだが、このスレは。
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:57:59.47 ID:uNQHEBqj0
>>225 別に強制撤回されて捏造者として小保方の科学者人生が終わっても全然構わないんだけど。
小保方はどんどん自分で傷を大きくしているなと率直な疑問が。
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:58:06.54 ID:U9TELGrg0
>>215 反省もせず自発的に責任をとろうとしないのなら、
法に基づいて淡々と罰を与えるしかないよな
>>239 若山が可哀そうだ
あれで多分10本ぐらい抜けたぞ
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:58:44.85 ID:WuQDw0gm0
>>224 natureはアメリカ韓国の手先!!
理研とグル!!といいだすとみたw
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:58:48.69 ID:/xtrqiUy0
小保方さんにとっては「Natureに掲載された」という事実が何よりも大事なんじゃね? 取り下げたらゼロになってしまうw
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:59:04.03 ID:kYSMAvPp0
>>234 ネイチャーって晒上げこれでもかってぐらいやるよね
いつもえげつないなぁって思うんだが、捏造再犯防止策
なんだろうといつも思う
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:59:05.06 ID:OPK7Desg0
小保ちゃんはこういう私利私欲妖怪亡者どもはほっといて 若返りの薬を庶民にいち早く販売すべき。
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:59:17.20 ID:EN+3DPQw0
世界の若山は、スタップ幹細胞は、ESと似てて見分けがつかない ES作るのと同じマウスでしか出来たこと無い、とのこと。
動物実験計画書の件が出てきたからな。 マウスの使用記録とつき合わせたら、 論文を取り下げるより前に、やっぱり死んだマウスさんはいなかったんや =実験がなかった、ということが明白になっちゃう可能性もあるということだな。
強烈な学歴コンプレックスはあったが、大統領夫人にまでなったおかげで金と権力にモノを言わせて博士号入手 ただし悲しいかな知識が皆無なので「CO2」が何なのかわからなかったという チャウシェスクの嫁にみえてきた
笹井芳樹 山中伸弥 ----------------------------------------------------------------------------------------- 1962年 誕生 誕生 1980年 愛知県立旭丘高等学校卒業 1981年 大教大附属天王寺高校卒業 1986年 京都大学医学部卒業 1987年 神戸大学医学部卒業 1993年 博士号取得(京都大学・医学) 博士号取得(大阪市立大学・医学) 1998年 京都大学再生医科学研究所教授 1999年 奈良先端科学技術大学院大学 助教授 2000年 理化学研究所 グループディレクター 2003年 奈良先端科学技術大学院大学 教授 2004年 京都大学再生医科学研究所 教授 2006年 ベルツ賞(共同受賞) 2008年 武田医学賞 2008年 紫綬褒章叙勲 2009年 文部科学大臣表彰科学技術賞 ガードナー国際賞 2009年 東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞 アルバート・ラスカー基礎医学研究賞 2010年 大阪科学技術賞 京都大学iPS細胞研究所 所長 2010年 恩賜賞・日本学士院賞受賞 2011年 ウルフ賞医学部門 2012年 井上学術賞 文化勲章叙勲 2012年 第6回Sayer Vision Research Lecture Award ノーベル生理学・医学賞受賞 2012年 塚原仲晃記念賞 2012年 武田医学賞 2013年 上原賞(上原記念生命科学財団) 2014年 オボ・コスナー
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:01:08.72 ID:uNQHEBqj0
>>255 KClがKC1と書いてあっても気づかない小保方も似たようなものか。
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:01:10.98 ID:2f+i5KLv0
>>195 >理解できないのなら無理してレスしないでくれたまえ
おまえが反論できないことは理解出来たよ。
なぜなら反論できてないからw
なあ、おまえ
事実が全てだぞ?
おまえがいくら印象誘導しようとしても無駄だよ。
おまえの頭は幼稚。
阿呆方擁護派(つまり、おまえみたいな猿)って、阿呆方なみの阿呆だな。
事実よりも印象、科学よりも感情、って考えなんだから。
ほんと、阿呆。
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:01:38.28 ID:kYSMAvPp0
>816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap >もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない
→ この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました
→ もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります
→ 理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります
>>245 これも嘘カキコじゃないか。
笹井氏の論拠を失った妄執はともかく、
理研は、STAP細胞論文は捏造であり撤回するしかないと定めています。
STAP細胞なんか世界的に誰も信用しとらんだろ? 知り合いのフランス人に「オボカタ知ってるか?」って聞いたら「Who are you?」だってよw ジャップみじめすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:02:21.96 ID:OlNuRgxq0
お願いだからこれ以上おバカたさんをいじめないで。
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:02:22.42 ID:EN+3DPQw0
>>243 ネットで晒し上げにされてて無料で見れますよ
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:02:32.18 ID:EP3B8EdA0
動物実験計画を出してないんなら 遺伝子組換え実験計画も出してないんじゃないかと思うんだけど 気になる人は理研に聞いてみれば良いと思うよ
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:03:07.87 ID:1/c1wgoU0
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:03:19.48 ID:uoPbimmy0
>>236 そうだよ笹井氏はセンター長の竹市さんに命令されて
小保方の論文記述の指導をさせられた。
竹市センター長にも責任がある。
笹井氏が過去に論文不正したという指摘はないしね。
>>260 >>245 > 論文の方は小保方がヘマをやりすぎて
> 取り返しがつかないので撤回(但し小保方は拒否)。
読めないなら無理して書かなくてもいいんだよ、読めないなら。
俺もいちいちあんたみたいなのにレスする暇は無いんだから。
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:03:54.93 ID:bQiGw1dq0
>>234 いちいち言わなくていいんだよ馬鹿
小保方さんが取り下げたくないと言ってんだからー
何あせってんのw?
いや、元々成果ゼロですしー
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:04:13.73 ID:/xtrqiUy0
>>261 そのフランス人本当に知り合いなのけ?w
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:04:28.97 ID:VkVvNSB6O
論文撤回スレに擁護さん居るのに、 ポエム(笑) ネズミ(笑) ノートスレには擁護さん居ないのが笑えるww さすがにあのノートは擁護出来ないのねw
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:04:32.93 ID:EN+3DPQw0
>>264 若山が出してる可能性は? 若山研で出すってことはないの?
個人個人でだすのかな
>>252 妄想に逃げず、自らの名が数百年以上捏造の象徴のように掲示される恐怖を小保方に説いてください。
しかもnatureですよ。
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:05:07.00 ID:CnRC0GzR0
>>257 それ、高卒でも余裕で分かるレベルだよねw
>>218 強弁してるようにしか見えなかったけど?
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:05:41.61 ID:OPK7Desg0
STAP細胞が存在しないなら誰もさわがんだろうな。 無いものに一々真剣に目くじら立てて延々と怒ってる奴はいない。 そんな暇なやつは存在しない、いたとしたらアタマがおかしい奴だけ。
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:06:04.99 ID:Ef4maQdT0
成果ゼロだから捏造認定されたんですがなwwwwwwwwww
>>274 高校の化学だわな
自分の書いた論文を読み返していなかったとしか思えない
>>272 小保方研究員が実験責任者もしくは従事者として関わった動物実験計画書として開示されたものは計4件あり、STAP細胞関連の動物実験計画書が2件、その他の動物実験計画書が2件でした
Natureはうちは今後もこの程度の論文でいいですよとは言えないだろうね、、、、
成果であることを証明できないものは成果じゃねえんだよ
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:06:39.06 ID:duLHObGY0
え?あれでまだ何か成果があったとでも?
>>245 それは「ある」じゃなくて「あったらいいな」
何の証拠も提出してないでしょ
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:06:59.08 ID:HpeMr+uM0
>>1 未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。
1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。
2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。
3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。
4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。
5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。
6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。
7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:07:03.59 ID:JZhGKqx40
おぼちゃんはなあ おぼちゃんはなあ 理研をやめへんでえーー
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:07:36.90 ID:J6ndYwvE0
自分の論文発表がこれほど日本人研究者に迷惑をかけていることさえわからない馬鹿だな。
/ ̄ ̄ ̄\ rrr、 _/\/\/\/\/\_ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ| |.l ト /つ))) \ / / .\ ヽ⊂.ヽ |__ ☆ . __ ._/ 巛 < 研究者のバ──カ!> | __| |\ __ | ヽ ヽー \| |l ./ \ .|l___つ / \ .|.LハL__|. \LL|/ | | /|||. , \|||/ 、 \||| ☆  ̄|/\/\/\/\/ ̄ V ( ・ヽ / ・) \_|// __从, ー、_从__ \ /. まんまと私の研究ゴッコに ( ⌒●●. ⌒ リ)./ / / | 、 | | ヽ 騙されやがってwwwwww ( __ |0(/ ) `| | | |ノゝ t| | |l ヽ いつまでも時間をかけて .\ ヽ_ノ // `// `U ' // | //`U' // l -☆ 再現実験でもしてるんだなwwww \__// / W W∴ | ∵W .ノ . \/ ☆ ____人___ノ \ パンッ!パンッ!パンッ!パンッ! ./ / \ \ パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!
>>271 笹井や禿山を突っついてもおぼの疑惑は晴れないのにね。
信者がやってることはリアル韓国人パターン
>>175 バカ ID:kWRbn0Ta0をバッサリ斬ってくれてスッキリしました
ありがとう☆
>>251 iPS森口のときも誤報やらかした読売新聞を名指しで「Bad Press」って書いていたしな。
(なぜ手術を行なったという病院へメール一報の取材もできないのか?って論調で。)
日本のマスコミはNatureに叩かれていることも報じなかったけどね。
>>267 あなたは嘘を書いて周囲に誤魔化したつもりになっている。
それでは破綻します。
文藝春秋の説く清貧武士道のように、「いつかよくなる」と誤魔化しているうちに日本が崩壊する。
当人は寿命でもあとに残された人々は辛酸を舐めてしまう。
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:08:25.49 ID:uoPbimmy0
>>251 マジでw
若山氏も笹井氏も研究者人生終わったなw
被害甚大w
小保方って他人の人生もめちゃくちゃにしてるのわかってないの?w
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:08:28.56 ID:aXOL6gR/0
若山さんが依頼したマウスの結果がもうすぐ出る。そこで最終判断しよう。
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:08:39.49 ID:Gio+EPFS0
凄いなあ〜 理研の思い通りの展開がここにあった 理研は特定法人化を自ら目指していた 今回の騒動の早期解決は、特定法人化指定に必要とされた STAP論文で特定法人化指定を確実にするつもりが、味噌を付けてしまった 小保方を擁護するか、ぶった切るか、どちらが迅速に対応できるか考えた ぶった切る方が早いから、ぶった切っただけ 理研という権力側は居心地がいいだろう、多数派側は居心地がいいだろう バックに権力と多数派がいれば、何でも正当化できる そう、俺たちこそ正しいのだ、俺たちこそ正義なのだ 小保方などそんな個人は叩き潰してやる。我等の税金で運営する理研こそ正しいのだ 小保方は、辞任した前調査委員会委員長は誰が採用した 本当に日本人は真相などどうでもいい、村八分が大好きな国だな
>>182 取り下げの勧告をしましたというのは、不正に対して厳しく
対処する姿勢を見せたという型通りのポーズでしょうね。
恐らく理研側は最早この段階にきて、小保方論文を取り下げたいと、
特に強く思っているようなことは無さそうですよ。
思うにもの凄く単純な話で、
理研の当初の姿勢を追ってみると分かり易いと思いますよ。
先ず疑義が囁かれ始めた当初〜中間報告(約1ヶ月程)のあたりまでは
「基礎は揺るがない」的に基本小保方さん擁護の姿勢だったと思いますが、
この間の聞き取りで「取り下げたらどうか」と小保方さんに勧めたそうですね。
それ以降は、例えば笹井先生なんかは、
小保方さんや馬関茶教授が反対しているので現実には撤回は難しいという諦めのスタンスでしたね。
そして、現状ですが対立局面は最早決定的と感じられますんで、型通りの勧告をした後は
最早どのような事態になろうとも我関せず勝手におやりになれば、というのが本音だろうと。
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:09:47.26 ID:eOpG2FPN0
この潔の悪さって、女だから許されてるよね 男の研究者だったらボッコボコでしょ
成果!?最初からないだろww
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:10:28.30 ID:E8fQQDXR0
>>288 いや笹井さんは逃がしちゃ駄目でしょ
オボちゃんのケビンコスナーなんだから。あの詭弁会見をやったこともあるし。
>>179 それでFAだなぁ
存在すると主張するならその証明をしなきゃならん
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:11:10.71 ID:F0Sn5q+L0
成果はニョロニョロだけだろ
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:11:11.97 ID:PaPwXacj0
意識調査 STAP論文「再調査せず」に納得? 納得できない82,656票 納得できる47,091票 擁護派圧勝
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:11:37.39 ID:aXOL6gR/0
>>292 わかってない、わかってない、AFURAC。
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:12:17.40 ID:ExjqvraF0
もう秋田
>>287 そのAAは小汚くて左翼臭がするからやめなはれ。
おぼを非難してるのが左翼だと錯覚させたいなら理解するがw。
>>292 若山と笹井は終わらないよ
だって論文撤回しようって言ってるんだもん
晒し物つうかおたずねもの扱いになるのは論文撤回拒否したやつだけ
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:13:12.31 ID:Ef4maQdT0
小保方の異常性より、小保方擁護の異常性のほうが目を引く。 この凄まじい人間辞めっぷりは、なんなのだろうか。
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:13:15.06 ID:8C3mEUGc0
>>259 これ実験すらしてないの明白だな。
実験していたのならば、秘密裏に勝手にマウス繁殖させてたか、
オボコ自身がマウス生んでたかのどっちかだわw
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:13:27.95 ID:rOD+0uMp0
>>294 >本当に日本人は真相などどうでもいい
そんなことはない
ただ国が絡むと工作員がウルサイだけ
報道規制(一方的な報道含む)もされるし
こういうときこそ、朝日と毎日が頑張らなくてはいけないのに(毎日は頑張ってるけど)
>>303 いや、むしろ瀬戸際。
このnatureの措置が発動すれば、
小保方晴子は永遠に世界中で捏造の象徴として教育されるようになる。
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:14:21.68 ID:uoPbimmy0
小保方怖い。共著者には同情するw 小保方が取り下げに同意しないなら、 共著者同士で虚偽のデータで騙したかどうかで裁判やったほうがいいとおもう。
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:14:33.88 ID:hxnjLg7K0
ぶっちゃけ今更撤回しようがしまいが最終的な扱いはあんまり変わらん
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:15:01.63 ID:OPK7Desg0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 「退かぬ! 媚びぬ! 顧みぬ!」 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | | ( ) | 北斗真拳伝承者 小保方
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:15:02.61 ID:kYSMAvPp0
>>298 笹井はおぼを愛人として囲ったかもしれんが
まずはおぼの疑惑だろ。
昨日あたりから、やたらと笹井は禿山狙いの集中書き込みが目立つけど
お仕事?
w
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:15:45.05 ID:z8ZePGm90
>>307 口先だけのその場その場でウソついてるとこうなるといういい例。
多分ろくに実験してないと思うよ
でなければノート2冊だの落書き程度の内容だのマジにありえんから。
昨日、オボの出した実験ノートがウソだという根拠を述べろとか言ってるアホが
いたが、理系でそこそこやってりゃわかるもんだよ
>>301 それ難しいところですね。
まず理研で取り上げたのは疑義の一部で6件。
そのうち研究不正認定を受けたのが2件。
でも、疑義は理研が取り上げたものの倍以上はあるでしょう。
調査が足らないというのは、その通りかもしれませんね。
>>310 それがないはずと信じているから小保方は好き放題暴れてるのかもね
でも毛の抜けちゃった若山はやるかもしれんよ、損失がでかすぎる
そこに期待している
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:16:16.61 ID:UJt02ERk0
小保方側「2014年に再撮影しました。これを真正な画像としてNatureに再提出しました。」 4月1日に理研が公開したら 「2012年の国際特許の写真と同じじゃねぇか」とクレーム。 小保方側「…実は2012年の写真です」 2012年9月末まで、動物実験の形跡がないじゃないか(動物実験計画書から) 小保方側「証拠を出しでもすぐバレる…手のうちようがない。アホ国民を味方したる」
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:16:23.65 ID:Ha+xtygZ0
>>1 小保方さんはこの際徹底的に理研とケンカして理研の膿を世界に晒したらいいよ
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:16:36.92 ID:E8fQQDXR0
どのみちオボちゃんは研究者としては終わりなんだから natureに強制撤回された論文の責任著者(の一人)として笹井さんに名を残してもらったほうがいい気も
>>314 笹井はインテリではあるな。
あれで、オマンコが気持ちいのか?!ああん?!とか言われたら
オボコもひとたまりもない
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:17:41.07 ID:iEzV+8rf0
問題の博士論文を「あれは下書き」と平然と言い放てる人だもの
>>311 掲示されなければ人の噂も75日だが、natureの今回の措置は、忘れることを許さないということ。
岳飛廟のように、脇に醜悪な銅像が建ち、人々は汚物の一種として唾でも吐いて去ってゆく、
STAP細胞論文を直ちに撤回しなければ、小保方晴子はそんな存在となる。
弁護士がついてるから、大丈夫だとは思うが いずれにしても、理研なんかやめちゃえよ。あの会社は 腐ってる。巨神兵なみに
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:18:45.58 ID:x7s1DOy20
後生畏るべし! これを期に日本の悪習を刷新して若者の自由と尊厳を確保するのだ
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:18:49.11 ID:RNElup100
>>324 1番腐ってんのは小保方やで
まともな時期すらないけど
>>318 それ、理研が一旦公開して何も説明せずすぐ削除した画像だよね?
何も言わずにひっこめてくれた理研にずいぶんと酷い仇を返すもんだ
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:19:26.92 ID:znJpRLxZ0
>>234 論文取り下げなくても、既に二度とまともなところには通らないだろ
coauthorでも無理
つーか、些細さんも今後はeditorやreviewerからそういう目で見られるんじゃないの
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:19:45.55 ID:bQiGw1dq0
小保方さんはバカンティが論文を取り下げない限り強いことを知っている。 ネイチャーが論文強制撤回するには勇気がいる。 STAPが無いと断定すろことにネイチャーは2の足を踏むのではないかな? 小保方さんは論文の改竄の件をネイチャーに1度問い合わせている。 彼女は英語を喋れるからw 小保方論文は改竄捏造でもバカンティはどうか?、STAPは無いのか? 何故理研は丹羽にSTAP再現させている?、何故特許申請取り下げない? 特許申請は論文と関係なく簡単に取り下げられるものなのに。
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:19:45.75 ID:WJKfauCl0
>>251 >>305 間違いなく小保方はこの書込み見てるよ。
見てて「あたしやばくね?撤回したほうがいいかも!」ってなる。
みてな
「理研にむりやり……(涙)」
って芝居しながら論文撤回に同意するから。
断言する。
もし違ったら俺の一番大事にしてる腕時計やるよ
>>324 あんな恥ずかしいノートを世間に公表しようっていう
バカ弁護士雇って、何が大丈夫なのかw
朝鮮人に住所教えて
戸締りしないで寝るようなもんだぞ
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:20:06.99 ID:g7HvWm940
このスレに書き込んでいる人間のレベル、余りにも低くて読んでも面白くない。 つまらない、見て時間無駄にした。
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:20:13.79 ID:EP3B8EdA0
雑誌によっては撤回した論文をトップページに晒すところもあるからなぁ しかも研究の世界って狭いから小保方さんを学会で見かけるたびに あぁ、あの小保方さんね(笑)って感じになるよね
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:20:33.99 ID:HoYbP/FL0
遺憾とかじゃなくてさ、いい加減に罪を認めて謝罪すればいいのにね。 あんたは税金をあぶく銭と勘違いしている。
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:20:35.02 ID:OPK7Desg0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 「退かぬ! 媚びぬ! 顧みぬ!」 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | 「我が人生に一片の悔いなし!!」 | ( ) | STAP細胞伝承者 小保方
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:20:59.04 ID:E8fQQDXR0
>>314 小保方さんについては自業自得。だがもうカタはついた。
しかしあの研究者としての誠意のかけらもなかった笹井会見は許せんわ
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:21:31.75 ID:rOD+0uMp0
どうでもいいけど、小保方だけが悪くて、他の人や理研が全く白なんていう結論はそれこそ確率的に限り無くゼロになるってこと気づこうな 小保方が怠惰な人でもいーよ? だとすると他の人もちゃんと実験やってたの?っていう疑いはかかってくるけどね
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:21:41.68 ID:yqmi/XgK0
>>111 仮にSTAP細胞が存在するならなおさらデタラメ論文の価値は下がるんじゃね?存在するものについて疑義だけを増殖させ研究コストだけを増大させているんだからw
むしろ一般論としては、デタラメ論文振り回して利権だけ主張してくるゴミ屑を完全排除して初めてまともにSTAP細胞の研究が進むとまで言えるんじゃね?
そもそも研究ごっこやってただけってなら仮説であれ実在であれ「STAP細胞」と小保方は、「実は最初から何の関係も無い」んじゃないか?関係を証明するまさにその論文がデタラメであるならばw
論文撤回勧告はむしろ法律ゴロへの追い銭であり、小保方の立場をリセットして小保方を守ろうとしてるようにも見えるw
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:22:02.65 ID:3wMKfaEL0
Natureは論文撤回の決定はしないだろう。 小保方さんは訂正の真正画像をNatureに既に提出済みであり、結論が間違っている とは認定できないだろうから。 それともう一つの理由は、STAPの存否について、Natureは否定する自信がないから。 理研の態度を見ていればSTAPの存在は否定できないと感じているだろう。 もし、論文撤回の決定をして後にSTAPの存在が証明された場合、Natureは世界中から非難の的となる。 歴史上に汚点を残すことになる。擁護もいるだろうが、必ず批判の声が相当数発生するだろう。 そんなリスクは負いたくないだろうから、ここは無視して今後の研究結果に結論を任せることになるだろう。
あなたたちって 叩いてるようで、 好きな子をいじめてる感覚なんじゃなの? 本当はこの子のこと好きなくせに。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:22:28.98 ID:Ef4maQdT0
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:22:29.89 ID:kYSMAvPp0
>>329 バカは今までネイチャーに一度も通ったことなかった
今更リトラクトに躊躇するわけねーだろ
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:22:45.53 ID:n/KzOkkD0
撤回などする必要はない そもそも研究者の成果を左右するトラブルについて、本人以上に理研が気にして然るべきではないのか
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:22:53.33 ID:znJpRLxZ0
>>294 はあ?
小保方が論文で不正を働いたという真相が明らかになってるけど?
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:23:00.75 ID:VUCoJWgQ0
うう・・うーんうーん・・・うっうー!
>>329 >STAPが無いと断定すろことにネイチャーは2の足を踏むのではないかな?
お前はいつまで騙されてるんだ。
細胞の有無じゃない。
不正な論文は撤回されるだけの事。
>>329 小保方晴子当人が「STAP細胞はあります」を撤回しない限り、
理研は、小保方晴子に特許申請の修正という機会は提供しないといけません。
勝手に取り下げると小保方が、「私の再現実験の機会を奪った」なんて騒ぐでしょうからね。
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:23:35.26 ID:/xtrqiUy0
>>342 それなら小保方さんと一緒で取り下げたらゼロになるから
撤回拒否しそうな気も
>>336 笹井に誠意がなかったとは思わないがなあ
もちろん責任逃れもあったにはあったが、なにせ奴はことの本質をわきまえていた
「日本の科学に対する信頼を大きく損なわせる結果となったことをお詫びします」
って、あの笹井が頭下げたんだぜ?そこは評価しようよ
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:24:35.81 ID:rOD+0uMp0
>>344 みんなで論文で不正を働いただろ
なんで小保方の画像の不正のみ追及するの?
キメラマウスどうやってできたんだろ、とかは国民みんなが考える疑問だと思うんだが?
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:24:48.47 ID:kYSMAvPp0
早大、中国籍博士の学位取り消し…論文盗用など
早稲田大学は21日、博士論文で盗用があったとして、早大大学院公共経営
研究科が中国籍の晏英氏に授与していた博士学位を取り消すと発表した。
早大によると、博士学位の取り消しは初めて。早大では晏氏の職業や年齢を明らかにしていない。
早大によると、晏氏は2010年9月、「近代立憲主義の原理から見た現行中国憲法」と
題した論文で博士学位を授与されていたが、11年8月、この論文に盗用があるとの
匿名の通報が早大に寄せられた。内部調査の結果、論文の少なくとも64か所で他人の
文献やインターネットからの無断引用が見つかり、うち12か所について晏氏は盗用を
認めたという。論文は10年10月に出版されていた。早大では「内容の訂正も含め、
晏氏には真摯しんしな対応を求めたい」とした。
(2013年10月22日07時44分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131021-OYT1T01346.htm
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:25:35.15 ID:39Th7Umt0
オボを叩くかどうかは巨乳派か貧乳派かの違いでしかない
オボコと笹井の交尾中に オレンジジュースをぶっかけたらどうなるんだ?
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:26:03.02 ID:znJpRLxZ0
>>339 その画像が真正って、あのノートでどうやって証明すんの?
お前馬鹿だろw
でも、美人だし ファッションセンス、いいよね。 それには脱帽。 女性の憧れって感じ。 ここのオタクたちにはわかんないと思うけど、 女性の中では、オボちゃん大人気よ。
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:26:26.55 ID:z8ZePGm90
>>331 弁護士は言われたことをするだけだからしょうがない
むしろこれが証拠になると思ってたオボにビックリだ
三木も内心は小保方のことをどうしよもないカス女だなって思ってるよ でも依頼を引き受けて着手金をもらってしまったからにはそれなりに仕事をしてる振りをしないとね
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:27:00.46 ID:OPK7Desg0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 「退かぬ! 媚びぬ! 顧みぬ!」 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | 「どこまでもゲスな奴らよ。」 | ( ) | 北斗真拳伝承者 小保方
>>339 妄想は不要。
問題は、小保方晴子はSTAP細胞論文を撤回しない限り、
natureのお墨付きで世界中で未来永劫捏造科学者の象徴として語られる、ということです。
>>336 >小保方さんについては自業自得。だがもうカタはついた
いやいや、いまだに世論(ヤフコメ)では小保方さん擁護が6割以上らしいし()
マスコミも同情的だし、
世論は小保方擁護らしいぞ。
それに疑惑は全く晴れてないから
カタがついたどころか
かた
あし
かくにん
も
未だ手つかずですが?
そもそも成果なんてゼロなのにw
>>358 女が他人を持ち上げるのは自分より格下の時だけだっけ?
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:27:28.46 ID:39Th7Umt0
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:27:39.70 ID:YyDuT7PM0
成果はゼロどころか日本にとってマイナスだろ
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:27:52.25 ID:PaPwXacj0
野依の首をとるまで オボちゃんがんばれ
>>355 巨乳なら鼻フックでもいいのか?
理解に苦しむ
座布団でも揉んどけばいいのに
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:28:13.07 ID:Ef4maQdT0
兎に角目立つのは、小保方よりも小保方擁護の異常性。 この凄まじい人間辞めっぷりは一体何なのか。
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:28:29.30 ID:kYSMAvPp0
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.),
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.,
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:28:40.07 ID:g7HvWm940
小保方の論文は大変な労作だよ。怠惰な人間がものに出来るものではない。 研究者の成果は論文であり、実験ノートそのものは意味がない。 実験ノートそのものは誰も見ないし、他人が見ることをぜんていにしていない。
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:29:11.07 ID:3wMKfaEL0
>>338 いや、小保方さんの今回の論文のプロトコルでSTAPが存在することを理研が証明した場合。
小保方さんがやっていたことはすべてデタラメのねつ造とは言えなくなる。
全くのデタラメなら同じ方法で理研が検証してもSTAPは作製できるはずはないのだから。
全く別のプロトコルで成功したとするのであれば、小保方さんの疑惑は残るが
理研は別のプロトコルなんてできないだろう。
よって、理研が検証で作製に成功することは、小保方さんの潔白を証明することにもなる。
だから、小保方さんが論文撤回しなくても誰も損をしない。
得をしないのは理研だがw
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:29:11.19 ID:uoPbimmy0
>>367 このままでは論文不正のケーススタディが日本人になってまうw
わたしの女子力は53万です。 さらに実験の成功も200回残しています。
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:30:01.51 ID:Ef4maQdT0
兎に角目立つのは、小保方よりも小保方擁護の異常性。 この凄まじい人間辞めっぷりは一体何なのか?
一旦撤回して、正しい画像に差し替えたバージョンを再提出したらダメなん?
>>339 お前さ、何度同じコピペ貼るんだよ
小保方擁護は擁護もコピペなん?
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:30:16.58 ID:0NBLUKaa0
三つ子の落書きノートを提出されても ・・・♡、って馬鹿じゃないの
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:30:20.10 ID:znJpRLxZ0
>>363 世間がどう思おうと、分子生物学の世界ではとっくに人生終了しているけど
同じ分野の研究に携わっている人間であれを擁護出来る人は笹井と丹羽くらいしかいない
捏造見破ったサイエンス 見破れなかったネイチャー これもおもしろいな
>>372 論文に疑義がでたら答えられなければならない。
確かに実験をやったことの担保になるのが実験ノート(あるいはそれに準じるもの)。
担保となるものがなければ説明も、証明もできない。
>>373 仮に見つかったとしても、小保方の論文では発見者として認定出来ない事くらいわかるよな?
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:30:34.68 ID:dNRqPqPi0
小保方は、東門で首吊って死ね
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:30:36.36 ID:rOD+0uMp0
T.Wとは若山氏 Y.Sとは笹井氏 若山氏と笹井氏の研究費が使われてる論文なのに、小保方に全部責任を押し付けるのはいかがなものか ご自身の実験部分の生データ・ノート及び研究費の使い道を明らかにしたらどうか
いまだに擁護してる馬鹿どもは、 糞ババア関係者と早稲田(笑)の連中のみ。
>>358 そうだよねー
ここの人たちにはわかんないんだよ。
多分、実際の社会じゃ女と口もきいたことない奴ばっかって感じ。
成果って何かあったっけ?
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:31:41.31 ID:EP3B8EdA0
論文捏造の世界では小保方さんは まだまだ小物だけどね
390 :
小保方 詐欺師@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:32:05.63 ID:VT4Qs9Ts0
捏造論文の恥さらし
どの成果?wwwwwwwww
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:32:25.44 ID:ExjqvraF0
まあいいかどうかはともかく、 独特のファッションセンスの人ではあるな
>>387 巨乳は認める。
オボコが美人と呼ばれるのに、どうしても納得いかない。
オボコの魅力を教えてくれよw
具体的にドコがどうかわいいの???
>>372 あのネズミノートを見る限りでは、論文は笹井先生や丹羽先生、若山先生などの労作に見えます。
そしていくつかの部分があからさまに怪しい。
若山先生の話で「最初は酸処理後培養できなかったが、突然うまくいくようになった」と書いてあるのに
培養工程の記述が希少だったり。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:32:49.82 ID:0NBLUKaa0
>>339 第三者にて再現実験が成功しなければ
今出されている論文って意味無い物なんだけど
>>11 小保方がハーバードに戻った後スタップ細胞が確認されたら、理研そのものが消滅
してしまう可能性あるよ
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:33:02.50 ID:7m1s9kVA0
>>387 私もそう思う。
ここの人、おかしいと思うよ。
心が病んでる、かわいそうな人たちなんだよ。
気にしないほうがいい。
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:33:11.95 ID:L53lekwg0
医薬利権が猛反対してるからね。 これが実用化されたら抗がん剤売れなくなるし。
意味がわからない 論文の不備があったなら撤回して 新しい論文を出せばいいだけのことだろうに 成果は記録などをつけていれば、ゼロということにはならないはず
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:34:11.14 ID:Tf1lHs760
自殺しないならつまらんな 追い込みきれないか
>>373 ただでさえ野口英世という悪質例を出しているのに、
ここで小保方晴子が捏造の世界的な象徴になっては、日本にダメージが大きいです。
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:34:32.87 ID:Ef4maQdT0
兎に角目立つのは、小保方よりも小保方擁護の異常性。 この凄まじい人間辞めっぷりは一体何なのか?
>>381 ネイチャーの時は笹井先生も参戦して大幅手入れしたからな
それでもウソツク論文問題の記事と同時掲載w
>>396 見つかってから言えよ基地外
スタップが見つからなかったら、税金がますますムダになるじゃん
成功を確信しているお前が払えばいいだろボケ
早稲田OBだが大学の評判が下がるのは実態を知っていれば大いに正しいことだからむしろ歓迎できる だけどコイツがかわいいとかキレイとか言われるのだけは解せないし勘弁してほしい
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:35:30.77 ID:kYSMAvPp0
小保方も頭がバカな癖に早稲田にAO で滑り込んでコピペで大学院を卒業してバーバードに留学して理研のリーダーになるんだから世渡りの才能は人並み以上にあるんだよな これを生かして研究者じゃなく会社の営業マンとかになってればかなり優秀な社員になったと思うよ 才能の使い方を間違えたね
ID:7m1s9kVA0 あんたなにしてんの?
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:35:55.61 ID:EnNwzzB60
>>57 心配要らないよ
ちょっと気になってさ、ciniiとwiki調べたら、他にも専門誌でやらかした疑惑出ている
ほぼ確実に理研は別の証拠握っている
弁護団が儲ける事はできなさそうだよ
今のうちに諦めりゃ、金銭的に傷が浅いのにな
三木さん、やめとけ、他の客逃げちゃうよ
>>399 そんな簡単な話じゃない馬鹿か己は。スタップ細胞はかなりの確立で存在が期待
されてるんだぞ。すでに同じような論文が続々と出て来てる、いったん取り下げたら
後発に回されてそれこそもう二度と追いつくことはできないんだよ
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:36:27.97 ID:bQiGw1dq0
外国人の思考と日本人の思考を一緒にすると間違うぞ。 ネイチャーの思考は論文の不正とSTAPの有無とは別に考える。 日本人研究者だけの問題ではない、バカンティがいる。 特許申請の筆頭もバカンティだ、理研も申請を取り下げてないし丹羽に再現実験をさせている。 最高頭脳笹井のSTAPは存在する可能性が高いも理研会社として引っかかっている。 小保方自身もネイチャーと病室からやり取りしている。 理研は必死に小保方論文を取り下げろと勧誘する、STAP利益から小保方を追放したいように見える。
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:36:37.27 ID:0kzQBWqdO
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:36:41.73 ID:U/nhJkJL0
>撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう 科学の世界では、実験の成果=証明だろう。 いくら成果があったと言っても、証明ができないなら、ゼロと同じ。
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:36:44.12 ID:n/KzOkkD0
彼女を叩く書き込みには醜悪な歪みが含まれる。研究者としての彼女ではなく、一度は世界的な発明をしたと注目された「日本人」を叩いているのだろう 連中にとっては正義ヅラして批判するふりをしつつ、日本を貶めることができ、かつ己のゲスな欲求を満たすこともできる
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:37:00.56 ID:g7HvWm940
382 論文に書かれた内容は、論文の中で証明されていなければならない。 実験ノートは、論文の添付書類ではない。
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:37:58.26 ID:EP3B8EdA0
特許出してるんだから論文撤回しても 問題なくね?
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:38:07.51 ID:PaPwXacj0
>>406 >>407 本音だと
小保方にセックスアピールを感じる男性は多いと思う。
君らも本当はうずうずしてるだろ?
それが彼女の魅力なんだよ。
論文なんか取り下げるわけないだろ。素人風情が口挟む余地なし。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:38:18.01 ID:znJpRLxZ0
>>411 その続々出ている同じ様な論文とやらを教えてくれよ
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:38:31.77 ID:3wMKfaEL0
お前らが小保方さんをどんなに否定して叩こうが、理研が小保方さんの論文のプロトコルで STAP作製に成功して存在を証明したら、小保方さんの潔白が証明されることとなる。 小保方さんと同じ方法でSTAPが作製できることが証明されるのだから。 ここでどんなに叩いても理研が結果だしたら終わり。 はい、詰んだw 完全に論破したから、もう寝るわw
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:38:51.67 ID:kYSMAvPp0
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:39:08.82 ID:rOD+0uMp0
理研も本当の第三者入れて、今回のSTAP問題を再検証しなおせよ どうせ処分下した段階でもっと批判が高まるんだぜ?
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:39:13.46 ID:lbNVvrxM0
>>1 このまま撤回せずに行けば成果はゼロどころかマイナスですよ
撤回してみんなに土下座して一から出直せばまた成果も増えるさ
ただし再教育は必要だな、幼稚園くらいから
30過ぎたババアのセックスアピール…?
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:39:28.31 ID:Ef4maQdT0
小保方自体は、よくあるサイコパスの一例に過ぎない。特別どうと言うことは無い。 佐村河内や森口と同類だ。 兎に角目立つのは、小保方擁護の異常性だ。 この凄まじい人間辞めっぷりは、一体何なのか?
>>411 誰でも作れない論文じゃ
後発の誰でも作れる論文に負ける
お前は何を言ってるんだ?
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:39:40.39 ID:znJpRLxZ0
>>416 論文に疑義が生じたときに、journalから原資料の提出を求められる事は普通にあるけど?
馬鹿には分からないだろうけど
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:39:58.81 ID:U/nhJkJL0
>>411 追いつけないも何も、日付の記録すらないお凹ノートでは、
「先発」の証明にはならんぞ。
>>411 小保方晴子に実験能力(記録も含めて)が皆無とされている以上、
小保方晴子の勝手な主張に肉付けしたSTAP論文の維持は不可能です。
なるべく早期の撤回しか方策はありません。
仮定の話はいらないんだがなあ もしUFOがいたら地球が征服されちゃうんだぞって言われてもなあ
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:40:40.77 ID:9CWl0W6p0
>>9 その通りだな
再現性が無い時点で
成果など無い
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:40:57.52 ID:OPK7Desg0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 「退かぬ! 媚びぬ! 顧みぬ!」 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | 「STAP細胞、鎖につないでも今はムダだよ。」 | ( ) | STAP細胞伝承者 小保方
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:41:08.39 ID:7m1s9kVA0
記者会見もしたし、謝罪してるし もういいとおもうんだけどなぁー
小保方がこのまま一生再現実験をしなければ、STAP細胞は永遠にあるともないとも確定しないままとなる。 これはまさに、物理学で言うところのストロンガーの猫だな。
俺が本当に怖いのは、 ネタとか冗談じゃなくて、今でも本気で小保方を擁護する奴が居ること 世の中から怪しい宗教団体、詐欺がなくならない、 あるいは、ろくでもない奴が選挙で当選する訳だわな・・・ バカは罪だと思う、本当に
>>430 あほすぎマジでわかんねぇなら口出すなって
>>412 あなたの特許妄想は、捏造なら失効するのでもう無意味化しているという事実を無視しています。
長文ですが意味が皆無ですね。
>>438 甘えたそぶりがなんとも
庇ってあげたくなる
本当は苛めたくなるんだけどなw
くだらない遊びをしてるバカもいるし 本当にどうしようもないな
___ / \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ 頑張って手に入れたお! | /// (__人__)/// | \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"____ | l.. /l´ STAP `l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / /
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:42:48.11 ID:lbNVvrxM0
つ、釣られないんだからね!
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:42:49.38 ID:rOD+0uMp0
>>433 >小保方晴子の勝手な主張に肉付けした
肉付けを誰がしたの?
撤回したいなら
肉付けを捏造しました、お願いですから撤回してください、小保方様では?
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:42:50.35 ID:uoPbimmy0
>>437 まず共著者へきちんと説明しておわびするところからじゃないですかねw
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:42:55.64 ID:z8ZePGm90
>>439 まあ再現実験をしないで逃げ続けられないよ
雇用の契約更新はされないし、自主退職か懲戒免職しか残ってない
>>439 つっ釣られてなんかあげないんだからねっ
そういえば、インディーズの追試成功者って いつになったら出てくるん?
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:44:04.65 ID:7m1s9kVA0
そろそろ ファンクラブが出来てもいい頃だと思う 「小保方頑張れ」っていうのが今の社会的な風潮。 批判してるのは、引きこもりのネットオタクだけ。 気持ち悪いよぉ。
>>443 なるほどなぁ・・別に顔じゃないわけか?
顔みたら鼻フックだから醒めない?
>>439 違います。小保方晴子が再現実験を拒否するたびごとに、
STAP細胞が捏造だったという証拠となってゆきます。
捏造科学者小保方は、世界中で絶対悪として教育材料に使われます。
>>445 すまん。マジで謝る
初めての釣りでまったく釣れんかったww
惨敗宣言
>>416 「実験が確かに行われた証明」
まで論文では証明されえない。
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:44:23.56 ID:WJKfauCl0
【北海道】「ヒツジの肉が苦手だという人も大丈夫。ぜひ食べて」…美唄・西川農場の「アスパラひつじ」、臭みのないジューシーな味わい 379:名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/05/12(月) 22:19:33.69 ID:7m1s9kVA0 羊食うと、なんか次の朝の 脇の下の臭いが香ばしいのは俺だけか? なんとなく動物園のニオイつーか。 あと、股間も臭う。 羊アレルギーなのか・・・
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:44:44.07 ID:kYSMAvPp0
チョンのイエロー先生のときもバカな擁護派がいて大変だったらしいが まさか日本で同じことが起こるとはな
>>441 あなたの主張がおかしいと思います。論理と正反対ですし。
オボ子以外はクビにならないの?バカンティとか健在なん?
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:46:30.86 ID:WJKfauCl0
>>438 冗談抜きで小奇麗にしてるのにちょっと不細工なところ。
美人相手だと畏れ多くて興奮より恋になるw
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:47:08.78 ID:EP3B8EdA0
小保方さんは理研に対してどういう戦略を持って対抗しようとしているのかが見えない。 裁判やっても時間かかるだけだし どうしたいんだろ?
若山に取り入ろうとしてた話なんか、ほんとヤラしいなw おっぱいも使い込まれてたのだろうか?
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:47:39.85 ID:WJKfauCl0
>>463 IDにカーソル合わせるだけで全部見えるだけw
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:47:40.56 ID:0+y8ofF20
かくにん!
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:47:49.93 ID:PaPwXacj0
石井しゅんすけは謝罪会見しないの
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:48:00.86 ID:/u9OnWHl0
動物愛護団体の小保方へのクレームに対して どう回答するかによっても、小保方が 本当にマウスの実験をやっていたか分かるし楽しみw
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>448 小保方晴子が嘘をついているのですよ。
周囲は世間で、まあまともに見える程度まで頑張って論文の体裁を整えた。
でも、小保方晴子の主張自体が救いようのない捏造だった。
せっかく周囲の用意した晴れ着を着て、小保方は空港で銃を乱射した。
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:48:37.93 ID:z8ZePGm90
実験ノートはそれ見たら素人は無理でも心得があるものなら 作れる程度の詳細さは必要だよ 料理のレシピと同じだ 何々を作ります 1.具を鍋に入れます。薬品を投与します 2.一週間前に投与したものがこちらにあります 3.はいできました ではいかんのだよ
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:49:17.56 ID:3wMKfaEL0
>>465 理研を辞めて他へ行く。
そこでSTAPをどんどん量産して研究を続ける。
理研にとって一番嫌な対応w
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:49:24.12 ID:lbNVvrxM0
しかしこのままNATUREから論文撤回くらったら 自ら撤回したイエロー先生より格下になってしまう
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:49:44.42 ID:VkVvNSB6O
若山さんのマウス解析結果と、 動物愛護団体からと、 どっちが先にトドメの一撃くらわせるのだろうな?w
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:49:55.43 ID:tGKPNe9p0
>>464 自分はああういう茶髪・厚化粧の中年女は
不潔っぽくてカンベンなんだけど
こぎれいに見える人もいるんだね
まあ人それぞれだね
>>473 レシピの最後
おいしくできた?
も追加で
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:50:04.45 ID:yqmi/XgK0
>>373 そのプロトコルでは誰も再現ができないって何度も何度も…。
そのはるか手前の問題として論文作成能力をはじめ研究者の基本的な技能の存在すら疑われてるでしょうがw
>>473 オボコのレシピはそれより酷いけどな
陽性かくにん。よかった。だから
料理ができた。よかった。止まりw
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:50:12.57 ID:rOD+0uMp0
>>472 >周囲は世間で、まあまともに見える程度まで頑張って論文の体裁を整えた
それを理研の人は実験を捏造したっていうんじゃないの?
>>467 あら、俺のJANEだと同じスレ内のレスしか見えないんだが…そうかそういう機能があるのか
もうちょっと勉強しよ
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:51:39.02 ID:OPK7Desg0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 「退かぬ! 媚びぬ! 顧みぬ!」 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | 「究極奥義、STAP細胞は体得した。」 | ( ) | STAP細胞伝承者 小保方
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:51:48.79 ID:7m1s9kVA0
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:52:00.91 ID:z8ZePGm90
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:52:54.05 ID:kYSMAvPp0
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:53:00.53 ID:bQiGw1dq0
人間って判断能力は誰も50歩100歩 そして誰も自分は大体正しい判断能力(見極めと言ってもいい)が有ると思っている その上で小保方擁護派と非難派と別れている 面白いw 小保方さんが論文を取り下げない判断はバカンティが取り下げるなと言っている限り 擁護派としては正しい判断だと思います
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:53:01.51 ID:R7YHCD6V0
>>1 こりゃ間違いなく、時給300円のウンコリアンですわw
_, -¬ | |.| .| / ̄ ̄ ̄\ ● 小保方の父親=韓国三菱商事株式会社常務理事 ←朝鮮語ができる等なければ半島勤務はまず無い
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ ●「プリンセス」細胞 ← ウンコリアンは「姫」を名前につけるのが好き
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // ( ) ヽ ●吊り目 頬骨 エラ 平面顔
http://i.imgur.com/FCN5swF.jpg |__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /|/ ヽ | ●半島のES細胞黄教授を、嘲笑った山中氏のiPS細胞を強烈にDISる
_.,_| | / / N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´ .,;; く., / .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) <てめーチョンじゃねーか!!
| _,,-'' ^ ^" `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´ 、、 | `ー′ /
∧ ヽ-=- // ー- 、
/ \ / \
.! .{ / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ノ `<__,// 亅 | |
/ ̄ ̄ ̄\、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
/ノ / ̄ ̄ ̄\| || , 、=- \、 \ヾ匕/」
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | > | \ \ ヽ
| | LL/ |__LハL | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
\L/ (> <) V  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
/(リ ⌒o ●●⌒。) / ` ー .,,, ,) 、
| 0| 0 __ ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ
| \ ヽ_ノ /ノ ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ
>>474 他人を貶めても、小保方晴子の蛮行とその報いが消えるわけではありません。
それは文藝春秋に集う老人が「わしが死ぬまで持てばよいから清貧続行でよい」と
言っている間に日本が崩壊しているのと同じ。
悪い行動を修正しない限り、報いは来るわけです。
>>454 そろそろ寝ようと思うんだけど、
2chを血眼で見てる小保方さんかミッキーマウスにお休み言いたいな♪
どこのスレで会えるかな?
ここ?
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:53:25.25 ID:7gF0vV4C0
絶対に撤回してはいけない! がんばれ小保ちゃん
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:53:39.33 ID:PaPwXacj0
ノートのとり方と研究成果に何の関係もない
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:54:18.08 ID:Z4inpq/F0
理研:論文は取り下げさせますが、国際特許はゼッタイ取り下げません。 これじゃあ・・・
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:54:21.04 ID:uoPbimmy0
>>465 加工したデータで研究費不正受給の疑いまであると思うけどな、引いたら損害賠償
請求の可能性もあるから引けないんじゃないのw
医薬品の治験では事件化がよくあるよね。
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:54:22.71 ID:1BDccLR90
オボちゃん大好き!
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:55:05.09 ID:rOD+0uMp0
>>472 もう一回
>周囲は世間で、まあまともに見える程度まで頑張って論文の体裁を整えた
いくら理研の中の人たちが天才といえども、小保方の主張が夢物語であれば、論文の体裁は整いません
理研の人たちはどのような魔法を使って、小保方の夢物語を実験し、データを取ったのですか?
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:55:32.68 ID:z8ZePGm90
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:55:49.45 ID:RlCIez+d0
オボと理研だけが何万回実験に成功しても他の研究者が 成功しないとデータは全くの無意味なんだよ この点について擁護派はどう思っているのだろう?
>>495 研究費返還請求は現状ですでに理研の行程表の中にあると思われ
【1月】 | .. .. | : (ノ'A`)>: ←山中 / ̄: ( ヘヘ:: ̄ 【2月】 | .. .. | : (ノ'A`)>: ←オボ子 / ̄: ( ヘヘ:: ̄ 【3月】 | .. .. | : (ノ'A`)>: ←オボ子 / ̄: ( ヘヘ:: ̄ 【4月】 | .. .. | : (ノ'A`)>: ←オボ子 / ̄: ( ヘヘ:: ̄ 【5月】 | .. .. | : (ノ'A`)>: ←オボ子 / ̄: ( ヘヘ:: ̄
>>477 おれも貴方と同じ意見だが、
擁護が本気でオボボを慕っているのがよく分かったよ
ホント変な趣味だ。気持ち悪い
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:57:01.15 ID:lbNVvrxM0
>>488 以前は理系→非難派
文系+低学歴→擁護派と分かれていました
でも最近の小保方捏造事件は文系や低学歴にも分かりやすく噛み砕かれていますので
擁護派はほぼ絶滅しました
>>1 > 三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した。
正直ですなあwwwww
実験なんてなかったし、成果もゼロどころか
恥かいたぶん超マイナスなんじゃないですかwww
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:57:21.54 ID:7m1s9kVA0
>>488 将来、小保方姓の人は生涯小保方晴子を恨むようになりますし、
日本に生まれる限り、小保方晴子を仇敵のように思うようになるでしょう。
そして世界の人々が小保方と日本人を蔑む恐れがあります。
少なくとも人民日報や中央日報は「日本人の本性が知れ渡った」と書き散らすでしょう。
>>454 小保方STAPファンドでも作ればいいのではないか
阿呆で詐欺に弱い騙されやすい小保方擁護がいくらでも寄付なり投資なりしてくれるだろう
当然億を超える大型詐欺事件として立件されるだろうけどw
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:57:36.58 ID:c6rPXNkC0
すまん、成果ってなに? あのネズミっぽい何かの落書きのこと?
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:57:39.53 ID:Z4inpq/F0
理研:国際特許はゼッタイ取り下げません。
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:57:51.63 ID:uNQHEBqj0
>>494 国際特許の筆頭出願人はバカンティの病院だからなあ。
出願番号 PCT/US2013/037996
発明者
Charles A. Vacanti, Martin P. Vacanti, Koji Kojima, Haruko OBOKATA, Teruhiko Wakayama, Yoshiki Sasai, Masayuki Yamato,
特許出願人
The Brigham And Women's Hospital, Inc., Riken, Tokyo Women's Medical University
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:58:03.61 ID:wVaLIaEX0
木嶋佳苗 小保方晴子 検索
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:58:34.10 ID:uoPbimmy0
>>504 クライアントにこんな赤恥かかせて、三木はどう責任を取る気なのかw
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:58:46.03 ID:0NBLUKaa0
ここにコピペ貼る子も参戦していると思うと笑える
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:59:41.17 ID:V9ijfOq40
多分、ネイチャー誌から再度「科学を愚弄している」と言われて論文掲載は無かったことにして突き返されると思うよ。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:59:52.35 ID:GU0RzoYe0
>>497 >いくら理研の中の人たちが天才といえども、小保方の主張が夢物語であれば、論文の体裁は整いません
これが間違い。小保方晴子は捏造によって、論文の体裁が整うように見せかけたのです。
だから小保方晴子の捏造がばれたとき、STAP細胞論文は崩壊してしまったわけです。
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:00:51.09 ID:OPK7Desg0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 「退かぬ! 媚びぬ! 顧みぬ!」 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | 「 ぬうん!!!!! 」 | ( ) | STAP細胞伝承者 小保方
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:00:55.43 ID:OPK7Desg0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 「退かぬ! 媚びぬ! 顧みぬ!」 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | 「 ぬうん!!!!! 」 | ( ) | STAP細胞伝承者 小保方
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:01:26.04 ID:lbNVvrxM0
>>509 絶対に登録されないであろうインチキ特許だが
万が一STAP細胞があった場合は国外流出から守れる
小保方も研究に復帰できてみんながハッピーになれる
日本のためには取り下げないほうがいいんだよ
つかお前特許知らないだろw
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:01:33.78 ID:Pcd6okZI0
論文不正とかごちゃごちゃよくわかんないから STAP細胞あるのかないのかハッキリしてよ よくわからない人の意見はこんな感じがほとんど
やっぱりおぼちゃんは、病室で泣きながら2ちゃんに張り付いてるのかな?
>>512 やるでしょう
理研の規定に研究不正への対応として記述があるわけだから
研究不正が確定した以上、そして理研が「厳しく対処する」と言明した以上
そこまでやらんと、注目している世界の研究者一同腰砕けになるわ
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:03:08.83 ID:PaPwXacj0
底辺ポスドクがこんなとこでオボちゃん叩いても 理研に入れるわけじゃないのに
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:03:12.59 ID:rOD+0uMp0
>>517 まあその詳細については、理研はもう一回再調査して、国民が理解できるように説明責任を果たしてくれ
何百億と税金が入ってる機関なんだから
あと、研究費不正については小保方もそうだが、ほかの共著者にも絡む問題なので、今回の事件の真相を解明する必要性は大きい
527 :
早稲田卒@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:03:18.79 ID:L62jjSa70
クビになったら早稲田の理工か女子医で雇うなりしてやれよ? 勿論一度博士論文剥奪した上で再度教育して 理工はAO入試廃止な
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:04:13.81 ID:hGa3BgBE0
相変わらず早稲田はダンマリwwwwww 論文コピペ博士23名の処遇はどうなったんでちゅか〜wwwwww
強欲すぎる
>>520 いえ、捏造であったことが判明した時点で、STAP細胞に関する特許は、
申請に虚偽のある特許申請となりました。
小保方晴子の言う「STAP細胞はあります」説を尊重して、とりあえずは撤回はしてはいませんが、
このままでは申請は通りませんし、全くの無価値です。
そして、理研はすでにこの特許については諦めています。捏造を前提に動いていますから。
論文がどうのこうのとかもういいわ 理研は小保方さんに監視のもと再現実験させて白黒つければいいやん 重要なのは論文に不正があるかどうかじゃなくてSTAP細胞があるかないかをはっきりさせること
>>502 キムヒョンヒを思い出すよね
あれのどこが良かったのか日本からもプロポーズの手紙が行ったというし
1人の女が怯えた感じでマスコミの攻勢に耐えてる姿が男心をくすぐるんだろうか
そんなだから木嶋香苗みたいなデブスに頃されるんだよ
534 :
早稲田卒@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:06:31.01 ID:L62jjSa70
>>500 理研がいい加減な研究を検証もせずにぶち上げた責任を棚に上げて
随分威勢が良いな
最近stap細胞あるって言わなくなったな
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:06:41.89 ID:PaPwXacj0
STAP実験に成功したインディペンデントっていう話はどうなっちゃったの?
ここまで恥さらして今ごろ弁護士にどうにかしろと言ってるところかな 明日あたりまたネタ提供してくれると信じてる 理研からの要請よりネットの反応の方が大事なんだな
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:07:43.76 ID:MzOkhwmZ0
だからその成果とやらをみせろといってるんだよ・・
STAPがあるかないかより自分の「成果」が後世に残るかどうかが重要なんだろうな 心配しなくても暫くは名前は残るよ、数年したら存在そのものが忘れ去られちゃうだろうけど
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:09:23.13 ID:c6rPXNkC0
>>537 もちろん、エア・インディペンデントだろw
そもそも小保方晴子という名前ですらコピペじゃないかと思えてくるw
>>534 そこはそれとして責任を持って研究費を返還させないとそれこそ税金泥棒だしな
理研の問題はその後だろう(可能な限り逃げるだろうけどw)
それとも警察も不正をしてるんだから犯罪を取り締まるな、とでも言うのかい?
この人は上地雄輔と同類の人間だと思う ・友達がいっぱいいて誕生日には200人集まった等のムダな盛り方をする ・虚言癖がある ・悲劇のヒーロー(ヒロイン)になりきる ・ポエムのような発言をして自己陶酔にひたる
捏造論文を作り上げたという成果ですか?
>>540 いえ、natureは忘れさせない措置を準備しています。
natureが、今回捏造科学者の代表として小保方晴子の名を世界へ向けて提示した場合、
natureの歴史を考えると、数百年以上は捏造科学者の象徴として小保方晴子の名が世界に轟きます。
科学会の絶対悪、アドルフヒトラーに匹敵する存在として、小保方晴子の名が大々的に数百年は語られます。
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:12:05.85 ID:0+9sDwj70
0×1=0 0×2=0 0×3=0 0×4=0 0×5=0 ・ ・ ・ ・ ・ オボちゃん いつまで行っても ゼロなんだヨ
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:12:48.48 ID:L62jjSa70
まぁ、なんにせよしぶとく生きてくれやとしか言えないが、 最後っ屁でも何かしら科学者の端くれの切れ端程度の有意義を残して 欲しいものだ
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | ┌───────────┐ | | LL/ |__LハL |. │こんな さいぼうに まじに│ \L/ (・ヽ /・) V │なっちゃって どうするの │ /(リ ⌒ ●●⌒ ) . └───────────┘ | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | 、 (( / V !~二~7 )ノ _7^[_,i
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:14:26.27 ID:L62jjSa70
>>542 「気に食わん」
ただそれだけだ
馬鹿馬鹿しいと思うだろうが、結構利いてくるんだぜ、こういうの
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:14:51.46 ID:7m1s9kVA0
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:15:20.35 ID:ZNkfCr/x0
小保方ちゃんがそれを言ったらお終いということは誰でもわかる。 STAP細胞生成技術を携えてアメリカに行けばいい。 すべてはそこから始まる。 頑張ってリベンジせよ、できるよ貴女なら・・。
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:15:43.54 ID:E8fQQDXR0
>>534 問題のnature論文見てると、構成がものすごい詐欺的、というかTCR再構成について
うっかりするとSTAPーSCやキメラマウスまで証明してあるかと錯覚させるような形になってるんだよ。
その辺も含めて構成や文章書いた笹井氏は最初からSTAPがたとえ在ったとしても使い物にならないことを
認識した上でデータを詰めずにわざとセンセーショナルに(データ詰めるとバレるから)論文を作ったんじゃないかと思う
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:15:56.80 ID:CnRC0GzR0
>>532 キムヒョンヒw
まさにそれ
でも韓国人なのに顔はオボや木嶋よりマシかも
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:16:39.42 ID:Gf7nhTlb0
成果と言うか研究をよこどって他所に売りたいんじゃないの? このまま論文を撤回してごらん。数ヶ月後にはどこか半島から全く同じ論文がでてくるからさ。
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:16:48.62 ID:cmEiQiwF0
撤回しなきゃゼロどころかマイナス
成果ゼロにしてしまうって、実際にゼロじゃん
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:17:38.78 ID:bQiGw1dq0
まあサラリーマンだが小保方さんへの想像に前提があるんだ 先ず自分の学生時代受験を意識する中学辺りから大学まで思い返す 小保方さんは母が大学教授、姉も大学教授になっている きっとこの姉妹は中学時代から学年トップクラスの秀才姉妹だったろう 美人ではないが頭脳明晰な女性は魅力が有る、級長もやっていたろう そんな彼女が早稲田理工には行ったが、余裕を持った頭脳だろうと想像する 男のように将来の為とがりがりの受験勉強してたなら東大でもいける頭脳だろうと想像するんだ そしてハーバードに3年、英語ぺらぺらだろうとこれも想像するんだ、学生じゃないから 生活英語で済まされない3年だったろう そしてハーバード時代に理研にスカウトされたらしいんだがノートの冊数が科学の世界じゃ物をいうこと 気にも留めずに過ごしてきた天然秀才頭脳じゃないかなと思うんだ おれもノート書かない派の文系だったから、理系はノートの数で優劣が決まるんだと今回の件ではじめて知ったよ だから小保方事件で文系のコメンテーターが「小保方さんノート5冊でしょう?、そんなんじゃ説得力無いわね」と言っているの見て よく言うわあんた知らなかっただろう、と苦笑したw
撤回しなくてもゼロどころかマイナスだけどな。
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:18:51.36 ID:GDEM6sfT0
小保方は巨額の研究費を引っさげてハーバードと理研を行ったり来たりするはずだったのかな
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:19:15.41 ID:ri/i6KTt0
さすがはオボちゃん、往生際が悪すぎる!
とっとと自殺しろ、鼻BBA
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:21:21.16 ID:3sH1BEk60
やりまん女
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:21:27.84 ID:PaPwXacj0
ノートなんて取らなくたって 立派な論文書けるんだから天才なんだよ
>>555 同じ内容だったら同様に再現性もないよね。
で、またPubPeerで今度は「捏造論文を盗用したか?」って笑われるの?
研究が盗まれるとか 研究なんてそんなもんだとか イッテヤツ見なくなったなあ
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:22:42.23 ID:tBPandBO0
記者会見で、世界中の困っている人のためのお 役に立てるようにとか抜かしていたが、 結局、自分の物にしたくてたまらないのがありあり。 こいつは人々の為にじゃなく、自分の保身と手柄が欲しいだけだしな。 だから、コツもなにも教えない。 本来なら、役に立ちたいなら、みんなに研究してもいだろうし。 口から出まかせと嘘ばっかの小保方に呆れるばかり。
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:22:53.22 ID:sqI808Zf0
>>531 >重要なのは論文に不正があるかどうかじゃなくて
STAP細胞があるかないかをはっきりさせること
論文不正にどう対処するかってのは科学コミュニティーのあり方の根幹に関わるから
STAPが単なる仮説に戻った現状ではむしろ重要だと言える
詐欺がほとんど見逃されるようだったら、どういう世の中になるか想像してみるがいいよ
>>558 おそらく、捏造というマイナス状態が周囲の誤認でnature掲載となったので、
小保方晴子にとって、現在がプラス状態だという思い込みがあるのだと思います。
実際は世界的に小保方晴子の捏造が知れ渡っていますので、既に酷いマイナス状態なのですが。
酷いマイナスを撤回で0に近付けたい、と普通の人は思いますが、
小保方晴子は現在をプラス状態と誤認していますので、撤回しないわけです。
しかしnatureにも中の人がいます。彼らが小保方晴子を捏造科学者の代表と認定する時、
小保方晴子は、自らの認識が普通の人とかけ離れていたことを、初めて知るのでしょう。
この鼻BBAの薄ら笑いほど醜悪な顔はないわ 反吐がでる
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:24:15.57 ID:wVaLIaEX0
小保方晴子と木嶋佳苗の共通点って何? - Yahoo!知恵袋
>>570 それどころか山中教授他に飛び火してえっらい迷惑をかけて
それらの研究を遅らせているのが何とも・・・・・
>>1 撤回すると無かった事にって言うけど
もはやネイチャーに「掲載されたら世界が認めた事実」って程の権威も無いから
別に撤回しても、「STAP細胞は、ありまあぁぁぁすぅぅっつ」ってのが事実だという自信があるなら
またイチからやりなおして世間を見返してやればいい
それをしないで、旨くネイチャー誌に載ったという事実にしがみつくのは
インチキでは二度目の掲載な無いって自覚してるからだろ
というより 研究評価の機関の方が必要なんじゃね 研究機関より
成果ゼロならまだいいよ 理系全般で考えたら豪快なマイナスにしかなってない
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:25:57.34 ID:hrV8qmM0O
成果はこの泥沼劇ですよ。
日本国民はもちろん世界のほとんどの良識ある人たちは小保方さんを信用して応援してるのが現実。 ごく一部の負け組、引きこもりが小保方さんを叩いている。奴らは24時間365日2chに張り付いてるから 小保方さんのアンチが多いように見えるだけ。 まあ、だれもが分かってる事だけど一応真実を書いておいた。
>>577 間違い修正版の論文提出すりゃいいだけの話なのにな。
自分で些細なミスって言ってるんだからちょっと直せばいいだけでしょ。
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:27:11.72 ID:CnRC0GzR0
>>573 同意。
ていうか、30歳であのレベルじゃ40歳になった頃には
本格的にただのブスBBAになると思う
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:27:52.30 ID:L62jjSa70
>>579 母校も対象になってるのがアレだが、只管高邁・高潔なイメージ(と
世間的には通じていた)学者サンの世界の内実やら知れて日本的には
必ずしもマイナスとは思えないけどな
恥など後の成果で雪げば良いんだ
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:27:53.99 ID:N0oQMrp70
STAP騒動では、 「安易な決め付けをせず、地味な精査を繰り返し、その上でやっと真実かどうか判断しなければならない」なんて類の言葉を聞いたけど、これは理系じゃ当たり前。 俺が思うに、これって小保方元リーダーにではなく、メディア、特に新潮、文春なんぞの週刊誌にこそよほど言ってやるべきことだな。 そういや、マスコミも早稲田出身が多いらしいね。小保方さんと同じ早稲田だ。 特にAO入学。あれは何なのww? インチキ入学、インチキ単位。妄想だけ高学歴。 幼い頃からインチキにまみれて、もう麻痺してたのかもね。
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:28:39.95 ID:lbNVvrxM0
あんなにたくさん居た擁護が先週の若山資料+ノートの一件依頼 全く姿が見えなくなった 一部まだ擁護が居るがおそらく日本語が読めないチョンだろう
実は早稲田の理工の応用化学科を受験していた が、落ちて別の所に行った 今思うと物凄く悪運いいんだな俺と思った
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:29:16.02 ID:sqI808Zf0
>>581 妄想を書くより、手遅れになる前に小保方晴子に論文撤回を進めるよう説得してください。
natureによる、小保方晴子を捏造科学者の代表、科学会の絶対悪として認定する局面も近い。
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:30:45.69 ID:hrV8qmM0O
小保方は何を勘違いしてるのか、おもしろいね。 全部先生に聞くか、コピペで論文書いたが画像操作で取り下げしないのか? 取り下げさせないようにしようぜ。 恥を知らないから仕方ないよ。 永遠に小保方事件でいこう!
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:31:06.03 ID:wVaLIaEX0
>>585 ポストは当初小保方擁護の理研ヨイショで
今はダンマリを貫いてるぞ
ポストだから仕方ないか
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:32:00.42 ID:BBRadPo10
STAPの有無より実験はちゃんとしてたって主張に重点が移ってるの? こりゃ本当に実験もやってなかったなりしてw
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:32:41.76 ID:HoMZRZLd0
成果ゼロなんだからしかたないんじゃん。
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:33:08.78 ID:lbNVvrxM0
まともな実験ノートが一冊も提供されず 研究データもまともなものは一切提出されず 理研は小保方を研究費詐欺で訴えても勝てるんじゃないか
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:33:26.05 ID:Z4inpq/F0
>>530 捏造なら失効するのでもう無意味化している・・・
とりあえずは撤回はしてはいませんが・・・
説を尊重して・・・
万一存在したら日本の国益が・・・
特許申請取り下げが最優先事項だろ。まず隗より始めよ。言ってて恥ずかしくないのけ?
今の成果はマイナスということに気づいてください わかった?
>>592 動物愛護団体の強烈な横槍により、STAP騒動は
エア実験か不正実験(動物実験計画書を作らずに実験→本来Natureやサイエンスに投稿できない)の
どちらかでしかなくなった
小保方サイドはこの指摘に対してはスルーすると思われる
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:33:49.80 ID:hrV8qmM0O
小保方が論文を取り下げしないなら、それでいいじゃんか? 小保方姓をいつまでも恥さらしにしてやればいいだろ? 恥を知ったら自分で取り下げるさ。 放っておけや。
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:33:53.46 ID:HoMZRZLd0
いまのままだと成果マイナス無限大だから、 とりさげたほうがいいよ。
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:34:08.87 ID:uNQHEBqj0
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:34:28.25 ID:wVaLIaEX0
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:34:36.48 ID:BBRadPo10
中身ないまま運とハッタリだけで渡ってきたが30歳で命運尽きたか この先長いぞw
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:34:57.07 ID:y8900Ayo0
一旦論文はネイチャーとかに出た以上、取り下げても無駄な気がする 小保方氏とか弁護士がとことん勘違いしているし居直ってるけど 問題は論文じゃないし、理研など論文作成の2年間の税金など運用や運営の問題 杜撰な論文と不正なのは明らかなのにね そもそも杜撰な論文を取り下げない、非を認めない腐った態度が批判されている
正しいデータとやらを出さない理由は?
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:35:55.01 ID:L62jjSa70
どこまで信じてるのかなあ 本人だけは一切の疑念なく信じているのなら救われるんだが、 意固地を通してるだけなら余りにも残念だ そこら辺どうよ>小保方サン
>>592 8か月で4ページ、しかも記述はというと、個体識別もできないネズミを
殆ど操作も結果も書かずに済ませている。
おそらく、若山先生に送り付け、丹羽先生などにも提供したニセSTAP細胞(実はES細胞?)の量産が
近年の主な作業だったのではないかと思います。
努力することを辞めた人間は こうなるととことん駄々こねるだけしか考えられなくなるんだよな もう家族頭そろえて国に税金返してくれ
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:37:07.54 ID:hrV8qmM0O
恥さらしは本人が気が付くまでやらしとけや。 何代にもわたってやらせるんだよ。 くだらないから助けてはいけない。
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:38:01.20 ID:PaPwXacj0
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:38:02.56 ID:Z4inpq/F0
先生:お前成績が合格したのはカンニングしたからなんだな。先生の教え方が悪かった。予備校全体の合格者数を減らすからお前も合格辞退しろ。 先生:お前成績が合格したのはカンニングしたからなんだな。お前が悪いんだから合格辞退しろ。予備校全体の合格者数は変えなくてもいいだろ。
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:39:12.87 ID:hrV8qmM0O
とにかく小保方サイドにやらせておけや。注目集めて喜ぶだけやで。恥をさらさせておくんやで。
>>595 駄目です。理研が現在撤回したら、小保方晴子は「STAP細胞はあります」と言っているので、
修正や訂正ができたのに理研が機会を奪った、という難癖を小保方晴子がやらかします。
小保方晴子が自らSTAP細胞の実在という根拠のない主張を諦めない限り、
特許申請は法的な期限切れまで放置するしかない。
そろそろ早稲田の方に動きがあってもいいだろ まずは小保方、続いて研究科
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:40:10.36 ID:MyikD1/30
一旦取り下げてしまうと自分の能力では再提出できないってことだろうな。 もう理研の協力は得られないだろうし取り下げたら自分の存在が消えるから必死だな。
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:40:38.26 ID:Z4inpq/F0
>>600 だから取り下げなくてもいいのけ?馬韓ティは叩かなくてもいいのけ?
>>613 小保方晴子のSTAP細胞論文は、早く撤回してもらわないと、日本の瑕疵扱いになりかねません。
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:41:33.24 ID:jX687xa10
撤回しなくても誰も追試に成功しないんだからそもそも成果ゼロだろ Nature編集部が評価進めてて理研の調査報告も見てるらしいから 編集部から強制的に撤回させられるかもしらんなw
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:42:11.22 ID:uCmKHfdR0
STAP細胞はあるのかもしれないけどさ、小保方さんは根拠となるデータを示さずに論文を書いてるみたいだからなあ 信じてもらえないのは仕方ない
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:42:18.15 ID:u7W25QSSO
成果が0になるって 何か1つでも成果あったんですかねぇ 全世界に迷惑掛けただけの気がしますがね
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:42:36.11 ID:NGugDwvv0
結局 どうすんだろうね? 小保方自身もどうしていいかわかんないだろうね。 丹羽の実験まちだな。 中間報告は6月にはあるのかな? ドキドキだね。
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:42:41.14 ID:QNMwN7Sy0
本当にコピペにマジレスな一件だったな 楽しませてくれたよ小保方おつかれー
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:43:01.37 ID:hrV8qmM0O
小保方姓は小保方に引導を渡さんといけないな。 小保方姓の子供たちもみんな不幸になってしまう。 晴子は酷いわ
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:43:12.73 ID:uNQHEBqj0
>>618 だからバカンティの病院、理研、東京女子医大の共同出願だから、理研だけが取り下げることはできないんだって。
nature側が強制retractを検討しているし、論文取り下げは時間の問題だと思うけどね 科学者としての反論を一切してきていない小保方は世論に頼るしかない訳だが、 その世論や擁護派もどん引きするような事実ばかりが出ているのでもうどうしようもない
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:44:48.06 ID:lbNVvrxM0
>>616 消えないだろ
おそらく歴史に残る
国家の恥として
撤回しなければまさに恥の上塗り
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:45:49.91 ID:7m1s9kVA0
>>573 きれいだと思う。
眼科行った方がいいよ。
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:46:07.24 ID:nC6NzMBK0
>>183 >ねつ造ではないと本人が言っているのならどうしようもない。
お前は犯罪者が「俺はやってない」と言ったら捕まえられないとでも言うのか?
お前は何処の国に住んでるんだ?w
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:46:35.82 ID:QNMwN7Sy0
>>627 解雇されてから暴露本でも出すかもね
ベストセラー間違いなし
人間て自分と似た動物を好きになるもんだけど
こいつがスッポンに愛着を感じてた理由が分かったわ
食いついたら絶対離さないところがそっくりだ
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:46:36.00 ID:Z4inpq/F0
>>626 理研が独鈷申請の取り下げを働きかけることはできるだろう。
論文の取り下げは働きかけてるんだから。
>>595 お前が重要だと思ってるだけだろ
ほっておいてもどうせ却下されるんだから結果のわかってるものより説明責任果たすべきでしょ。
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:46:49.50 ID:hrV8qmM0O
早稲田も勇気をだして、博士号を剥奪したほうがいいぜ。 トラブルはあるけど、やはり権威とか名誉は大事なことだ。 博士号をとっても修士号は残る。
>>617 小保方が「ありまぁす」を止めない限り、理研などの小保方以外による特許申請取り下げは、
「私の再現実験の機会を奪ったのが理研」という難癖を生みます。
国や国際社会の定める期限まで、申請はそのままにすべきです。
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:47:28.67 ID:bQiGw1dq0
小保方さんが世界中に日本の恥を広げているみたいな書き込み見るけどアメリカやヨーロッパに 行った事ないでしょう? 彼ら日本のことなど全く眼中に無いからそんな心配しなくていいよ 例えで言うと、あんたがコロンビアのことを名前ぐらいしか知らないレベルと同じだよ ショックだろうけど本当のことだからそれは知った方がいい 日本の出来事が欧米で報道されることなど、日本がコロンビアの出来事を報道する位の扱い
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:47:34.06 ID:PaPwXacj0
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:47:37.96 ID:4vRvRifs0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
>>501 | 0| __ ノ! そろそろまた私のターンが
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
| ( ) |
>>632 でも、コピペで作る暴露本だよ?
出版までこぎつけられるかなーw
論文を撤回したら(研究費返還要請されて)生家(の資産を)ゼロにしてしまう ってのを三木が聞き間違えただけかもしれない
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:48:10.66 ID:Ugb4wwlb0
>>595 >万一存在したら日本の国益が・・・
オボの行動見て、まだこんな事言う馬鹿がいるんだな
オボ自身がSTAP細胞が存在しない事を一番よく知ってるんだよ
だからこそのこの行動だろ
オボが言うように「200回以上作成している」のなら、一度論文撤回して
科学的根拠を示し、実験を再現してきちんとしたデータで再度論文出せばいいだけ
そうしないでゴネてるのは「ない」のを知ってるから
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:48:20.01 ID:uCmKHfdR0
>>635 修士相当の研究に対する理解が果たして小保方さんにあるかどうかが問題だな
>>571 もしこのまま小保方さんに再現実験をやらせないで理研のみで再現実験をやったとしても小保方さんはコツがあるとかなんか言って
グダグダな結果に終わる可能性が高い
逆に小保方さんに再現実験をやらせて再現できなければ論文も自動的にクロになりはっきり決着がつく
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:48:50.34 ID:4OG0EWH50
○自然放射線と人工放射線は違う ○外部被爆と内部被爆とでは影響が全然違う ○放射線で破壊されたDNAは修復されない 他には?
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:48:56.50 ID:CnRC0GzR0
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:49:07.24 ID:7m1s9kVA0
専門じゃない人ばかりが 何をよってたかってほざいてるんだ? Oct-4陽性反応なんて言ったって みんなわかんないくせに。
>>635 早稲田はオボに気を使ってるというより審査に関わった教授の処分の方が
気になってるんじゃない?
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:49:33.00 ID:NGugDwvv0
ネイチャーは 丹羽の実験結果でるまで 保留するんじゃないかなと思う。 小保方が仮にも修正画像をだしている以上、 完全につっぱねて、そのあとで、丹羽が実験成功した場合 身動きとれなくなってしまう。 安全策は「保留」だろう。 1年やって結果でないなら、あくまでも論文瑕疵ということで 取り下げか、論文自体を完全に保留状態にするとかもあるだろう。
成果ゼロって・・ゼロならまだましだろw
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:49:35.97 ID:OSrJNvuJ0
>>616 さすがにもう笹井に書いては貰えないからね
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:50:09.31 ID:uCmKHfdR0
>>643 さすがに、そういう決めつけは小保方さんの根拠を示さずにSTAP細胞はありまぁすというのと同じレベルと感じてしまう
>>649 そこをきっちり処分できるかどうか
教育機関としての価値と意義が試されている
そりゃ撤回をしたら過ちを認めたことになるからな
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:50:45.71 ID:lw3/wX/00
いいぞ。 もっと理研を困らせろ。
鼻糞BBA自殺しろ
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:51:27.82 ID:Z4inpq/F0
>>634 説明責任果たすのは笹井やもっと上司、所長だろ。
お立ち台に乗ったのは小保方だがみこしを担いだの理研なんだからw
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:52:19.77 ID:tJUXvUxX0
/ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | < テメーら! この落書きノートと論文、同一人物が書いたと思ってんのか? \L//・\ /・\V そもそもこのノートのサイズは手のひらサイズの手帳だけど・・・ /(リ ⌒ ●● ⌒ ) r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、 | 0| __ ノ!┌───────┤ || || ||_..._|‐ | \ ヽ_ノ /ノ | .|_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ノ /\__ ノ丶 /| / ̄\ ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ ( ( / | V Y V | i | | し J . `ー' )ノ | | ___| | |. | / ヽ-、 | ( ) .|. | | |_ノ ←真珠入りでぇ〜っす ♡ | (| .| | | 彼氏と合っている時も せいこう♡ せいこう♡ シックスナインでチューチューチュー♡ | | よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡ | | かめさんの先っちょとかめさんの裏側をチューチューチュー♡ よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡ | | お風呂に入っている時も せいこう♡ かくにん♡ せいこう♡ かくにん♡ チューチューチュー♡ | | よかった♡ よかった♡ チューチューチュー♡ | | ピンクのお部屋で せいこう♡ せいこう♡ チューチューチュー♡
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:52:20.14 ID:0yopAAyW0
次回がないから今回のだけでも無理やり成果にしたくて必死だな
>>637 誤魔化してはいけません。一般社会ではともかく、科学界ではnatureの威信はかなりのものがあります。
ブランド好きの小保方晴子が狙っただけのことはあります。
そこで捏造科学者の代表として小保方晴子は数百年は晒されるわけです。
酷い事です。
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:52:25.53 ID:hrV8qmM0O
理研もこの特許はあり得ない辞退声明だせよ。 バカンティーにあげちゃえ。 どうせできない。 出来たらあげちゃいな。くだらない。カラクリがわかれは特許なんて、実用新案だしたらなんとかなるさ。
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:52:32.20 ID:CqKUNIhR0
>>654 いやー それより体面でしょ
同じことやってる連中が大量にいるみたいだからヤバイ
シカトしてれば文句を言われるのはオボだけだからまだ被害が小さいw
>>644 あのノート見ている限り、修士も学士も剥奪したほうがいいと思う
修士論文と卒業論文にも相当の瑕疵があると見た
STAP細胞が存在してると証明されれば、小保方の潔白が証明されるってのはねーよ 丹羽か誰かがSTAP細胞を作製しキメラ作って万能性も示しても 小保方の度重なる故意の不正はチャラにならん まず万能性を持ったSTAP細胞ってのは現時点で一度も第三者の目の前で証明されてないが 仮に、本当に存在してたとしても 「存在してるんだから、画像は偽物でも問題なし」じゃなくて 「存在してても、画像も本物」じゃないと、論文の体をなしてなくて、研究不正なのよな しかも、この期に及んで自分から「単純ミスであるにもかかわらず」て それを決めるのはお前じゃねーし、明らかに悪質な故意による不正なんだよ だから、今後仮にSTAP細胞なるものが証明されても小保方は研究者としてはアウト そして、STAP細胞なんて存在しない
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:53:07.61 ID:nC6NzMBK0
>>581 小保方の代理人自ら「真正なテラトーマ画像」なんて無いことを告白したんだけど、この間の不服申し立てでね。
何故なら、弁護団は不服申し立ての中で理研の検証実験の結果を待ってくれって言ったから。
もし、小保方自身がキチンとした実験に基づいて正しいデータからSTAP細胞の存在を証明していたら、
こんなことは言わなくても良い。
博論と同一と指摘されたテラトーマ画像はミスによる取り違えだ、とする主張の根拠を小保方は自ら否定したんだよ。
>>663 そんなことしてると
文科省から栄養源きゅぅっと締められるよ?
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:54:11.11 ID:7m1s9kVA0
>>647 わたしと比べても
オボちゃんは格段上だと思います。
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:54:46.98 ID:hrV8qmM0O
特許出しても実用新案を出したらそちらが使える。特許も無意味さ。
鼻糞BBAは人間としてアウト 早く自殺しろ
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:55:21.28 ID:bQiGw1dq0
>>626 理研だけ降りること出来ますよ。
理研が助平ごころで降りないだけでしょ、丹羽さんにやらせているし、中間発表は7月予定。
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:55:26.73 ID:Z4inpq/F0
natureの査定委員・・・節穴でしたorz
成果ゼロだって言われてるんだって。 たとえ、今後、同じ現象を誰かが発見しても その時には成果はその誰かのもの。 小保方の物じゃない。
お前らゼロの人間なのか? 俺はこれからお前らをなぐる〜〜〜!
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:57:06.54 ID:CqKUNIhR0
>>667 それよりもオボ弁護団が「他の奴等だってオナ事故としてるよ!」と言いだしたら収集が付かなくなる。
少なくとも弁護団が2度と楯突こうと思わなくなるぐらいに痛めつけてからでないと二次被害が半端無いw
連中さえいなくなれば処分は一人だけと裏取引できるからそれからだろうな。
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:57:17.48 ID:PaPwXacj0
研究論文の大半が再現されない業界だから 世界中の研究者も誰も問題視してないだろ
>撤回すると実験がなかったことになり、 なかったから撤回するんでしょうに
679 :
田中さん@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:57:37.09 ID:q6mYPZPo0
STAPという名称は、良くないですね。
早稲田早稲田言ってるけど、実際のところ、女子医大のほうが問題だと思うけどなあ オボコの実質担当教官、女子医大の大和だろ 大和が博士論文OK出したから、早稲田もスルー、が真実だと思うなあ
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:57:49.66 ID:QNMwN7Sy0
小保方解雇したら理研はあることないこと絶対暴露されるぞ ケビンもめっちゃデスられるかもしれない 証拠のメール公開とかさ 大丈夫なのか?ほんと理研て脇が甘いよな それとも先に手は打ってあるのかね 怖い怖い
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:58:11.25 ID:OSrJNvuJ0
オボ擁護と議論すると、オボ以外全員悪の枢軸みたいな話になるからうんざりした。 利権→特定法人化狙いで功を急いで都合が悪くなったところでオボにすべて擦り付けきる極悪組織 些細→オボの実験結果を利用して論文全体を捏造構成し、オボをはめたくせにしらんふりを決め込むクズ。 和歌山→ネズミをすりかえてオボをはめ、だんまり続けるクズ。 オボを責める研究者たち→理研や学者を庇い、真実をなにも言えないヘタレ オボ→おバカかもしれないけど周りの言う通りにしただけの真面目ないい子、利用されただけ、可愛そう 俺(技術者)→くそみたいな学者の世界に浸ってオボ批判するクズ なんで、俺までボロクソに言われんだよ。オボは擁護派(高卒おっさん)にとってなんなんだよ。なにがそうさせるんだ。
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:58:46.87 ID:XPfKqFTx0
オファーのあるニコ生実験でやったらいいじゃん 生中継で成功すればとりあえずみんな黙るよ
>>683 > オボは擁護派(高卒おっさん)にとってなんなんだよ
雇い主
>>637 英国の「ユーロスポーツ」なる番組で扱ってたのはクリケットと大相撲だったが?
>>671 特許申請は、小保方晴子が「ありまぁす」を続ける限り、国の定める期限まで引っ張る必要があります。
早期に取り下げてしまっては、理研が修正の機会を奪った、と小保方が誣告をやらかす恐れが消えないのです。
>>673 「STAP」とか嬉しそうに名付けちゃったけど
それ、小保方の捏造結果に対する名称だから
名付けた論文が消滅したら名付けたSTAPも無くなるわな
特許取り下げとか、何だそれw 取り下げとかするような代物じゃないから、論文とは別物だよ 出しときゃいいんだって、そのまま、どうせ審査請求しないだろうしw それに、これ筆頭バカ教授だし、国益とか関係ないわ
妖精かくにん! よかった(はぁと)
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:00:44.83 ID:1kcP52d10
もう一度、論文を作成しなおせばいいだけ。 確かな実験ノートがあればできるはず。 でも小保方さんはもうできないんだよね、なんでだろうなんでだろうw
鼻フックをこの世にひり出した糞BBAもなんか言えや PL法適用するぞ
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:00:52.76 ID:M5D+oCiA0
こいつの場合、論文捏造がなくても、実質何の仕事もやってなかったんだから 職務怠慢で十分解雇事由になったんじゃないの?
いや、既にマイナスだから
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:02:23.46 ID:VJ5t3eLV0
理研自身が論文の不正とSTAPの有る無しは別問題、今回は論文の不正のみを判断したと 言っているしね。 ダブルスタンダードに見えちゃうね、特許申請降りてないのも、再現実験やっているのも。
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:02:27.23 ID:z6sUPCz60
やりまん女
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:02:42.71 ID:WiUg1kg+0
この女、本当にブスだな はっきりマスコミも言ってやれ ブスだって ブス阿呆方 ブス阿呆方 ブス阿呆方 ブス阿呆方 ブス阿呆方 ブス阿呆方
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:02:45.90 ID:GjI4KtA+0
あほの成果、それは証明不能
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:03:41.89 ID:hpqWr+HT0
>>693 ワロタw
親兄弟と絶縁でもしてるのかね
しかし 読み返してみたら「撤回すると実験がなかったことになり」って言ってんだな. この弁護士(というかもとの発言をしたオボ)は大馬鹿野郎だな. 少なくとも理研は論文不正だけで懲戒できるので実験をやったかやらなかったかは グレーにしておいたのに,自分で白黒つけちゃう気なんだ.
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:05:13.27 ID:yres+Gej0
実際に成果ゼロなんだから当たり前じゃん 卑しくも科学者なんだから体裁より実質的なことやってから文句言えっての 本当、新しい情報が出てくるたびにこのブスには嫌悪する
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:05:17.45 ID:Zoo5BShz0
まぁ科学的に真実なら、問題ではない。 結局科学的真偽を別の問題として、追及しなかった理研の不十分な調査では これは仕方ないのでは
退路を断たれつつ自らもズンドコ退路ぶった切ってんのな 後先考えないメンヘラは怖いねえ
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:07:20.43 ID:3e2prs/K0
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:07:28.15 ID:Zoo5BShz0
>>705 はぁ?
何、ピンボケなことをドヤ顔で書いてんの?
STAPの有無と論文の不正は別問題だよ、ボケ。
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:08:22.27 ID:WiUg1kg+0
給料と研究費を返還しろ 給料どろぼー 給料でヴィヴィアン買うな ヴィヴィアンのイメージ悪化に損害賠償金払え ブスが
>>701 修士で何の実績もなく大学教授をやってるママン稔子は晴子の味方だよ
記者会見の服もママンの差し入れ
晶子はどう思っているのか分からない
成果ゼロも糞も誰一人再現に成功しない糞論文なんだろ?
>>702 つまり、二度と同じ実験を再現できる自信がないと・・・
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:10:46.32 ID:KESK1eDc0
>>702 なんなら今すぐ研究室の1室を与えてやるから
やってみろって話なんだがね
実験は現状なかったことも同然なんだから
本当にあるって言うなら、それを作って、
一連の所作を記録すればいいだけなのにね
警察じゃないから実況見分できないわけだが、
本当なら実況見分みたいなことをすべきわけだよ。
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:11:09.01 ID:d/2PTrMi0
だいたい一度載ったもの 取り下げたって仕方ないだろ 消えるわけじゃないし
認められてこそ成果
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:11:55.81 ID:CIMeo7Hi0
stap細胞の存在云々する前に、stap細胞作る方法の発表内容が捏造、改ざんされてましたってハナシだからなぁ 存在を議論するところまで行き着いてないわなw
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:13:19.35 ID:hpqWr+HT0
>>704 そんなことに大金使うのなら
最初からもっとまともな道を歩ませてやるのが親だろ
まして娘
もうやめとけと言うのが普通だと思うが
こんな胡散臭い弁護士4人もつけて世間大騒ぎさせて
韓国に明るいところがどうも臭いんだよな
そもそも妄想を垂れ流すことを成果とは云わないのである。
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:14:28.05 ID:VJ5t3eLV0
>>688 何言っているか分からない、降りれますよ理研だけ。
理研が降りても小保方さんは何も言いませんよ弁護士も、ああそうですかで終わりですよ。
なんで理研が特許申請降りて小保方さんが研究の機会奪ったと論理展開できるんですか??
貴方の理窟が分かりません。
嘘吐きが許される社会であってはならない。 嘘吐きを擁護する連中は、社会を 貶めていると自覚しろ。 最後に必ず処罰される。
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:16:22.74 ID:7b8g5ApS0
エア成果
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:17:15.16 ID:rBHKr56q0
>>716 いや、研究者にとって大変なことだよ。
“ねつ造”ということで取り下げたら、
その理由を発表し、ずっと経歴に残る。
研究者としては致命的。
もう放っておけばいい
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:18:49.41 ID:AyrMnzWX0
>>718 >存在を議論するところまで行き着いてないわなw
議論したら正しい結果がわかるの?
そんな簡単な話だったらそもそも揉めんだろ
理研が検証すると言ってるんだからそっちの結果は待つしかないんでないの?
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:18:55.91 ID:4853WUtK0
特許は公開された後に審査請求しなきゃ何年か過ぎれば取り下げ扱いで勝手に無かったことになる。 論文とは関係ない。 論文と特許の区別できてない奴多すぎ。
>>725 致命的でも残る数少ない選択肢の中では
一番研究者として残る近道だったけどな
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:18:58.09 ID:s+pqbN3c0
会見の時は書き込みまくって擁護してました
>>722 あなたの発言は信用できません。
小保方晴子は「二週間後に画像が真正であるという証明を出す、世界をひっくり返してやる」と宣言して、
その二週間に画像も証拠も出さず、理研への弾劾状を突きつけて済ませたつもりになった人間なのです。
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:20:13.51 ID:8hT0AAHc0
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:20:57.92 ID:Zoo5BShz0
>>720 あの親にしてこの子有りってことだろ。
>>725 取り下げとは関係なく捏造は研究者生命をおしまいにするに十分。
論文捏造確定なら取り下げにはなるけどね。
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:22:23.05 ID:rBHKr56q0
>>729 若山先生が撤回を呼びかけたときが、一番ベストだったと思う。
小保方が悪あがきし過ぎて、かなり心証が悪い。
しかも、博士論文が撤回される可能性もあって、
それが撤回されたら研究生活終わり。
別の人生を歩むしかない。
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:22:42.21 ID:Iz8aJI2X0
Natureは近々論文を撤回するって言ってるから、 二週間以内に(単なる推測)、 急いで取り下げた方が良いんじゃないか。 それまでに若山教授の会見を見たいなぁ。 理研は特定法人化を見送られたので、 次の秋までに成果を出そうと必死だろうな。
>>728 その通りなんだが、一応公知例としての効力は残るのでは
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:25:57.77 ID:3NsjQpn30
なんかね、 雁が炎上してるもんだから ロクなスレがないんだよな なんかこのスレを見てみると 成果があったようなこと言ってるし・・・
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:26:05.13 ID:hpqWr+HT0
まずは切り捨てて、あとは相手が動いてから考えましょう 言われたことにいちいち対応してたんでは身が持たないよ
ト、 ______) 「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 驚 も r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う >:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や └─ァ''" / `':., ',. !! る め ,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て / ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下 ,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い └'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! ! ,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________ o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄ ,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .| / ̄ ̄ ̄\ レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘/ノ /  ̄ ̄ ̄\ / ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ /ノ / / ヽ ,' ',l>く}:::7 rノ | / | __ /| | |__ | ┼ヽ K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ,´ | | LL/ |__LハL | d⌒) /Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ, \L/ (oヽ /o) ::V ぼ ,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、 /(リ ⌒ 。。 ⌒ :::) おぉ /:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ | 0| /( [三] )ヽ::ノ おお ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ | \ `二´::/ノ ぉお '´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ノ /\__ノ( (( おお
>>737 ログ嫁。冷やかし以外、
「成果ゼロつーか研究してたのかも怪しい」
と突っ込んでるじゃねーか
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:30:04.36 ID:VJ5t3eLV0
理研の理窟は小保方さんの論文の不正は不正。 STAP細胞の有る無しは有るかも知れないから特許申請は取り下げない。 有れば理研の特許利益になるから。 本音は有ると思うから丹羽教授をリーダーとして1年再現実験をしている。 で小保方さんには論文を取り下げろと言っているは、理研に反旗を翻した小保方さんに STAPが有った時の利益者から除きたい、それ以上にSTAP発見筆頭からはずしたいからでしょうね。 小保方さんが論文取り下げたら、理研は「貴方はSTAP細胞無いと論文取り下げたでしょう、STAPが再現されても 貴方は論文放棄したんだからもう関係ない」ときっとそう言うでしょう。
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:33:03.48 ID:CIMeo7Hi0
>>727 そもそもSTAP細胞作ったと言い張ってるオボ以外に
誰も作れてないから議論になんないんだよw
そしてオボが発表した作成方法の論文は捏造、改ざんと来てる
他の研究者が成功した追試結果なり持ち寄れなきゃ
オボで完結、誰も認めなくて終了だわなww
特許申請、とかいう変な日本語やめてくんないかねw そもそも筆頭バカ教授だし、オボちゃんの名前だって残ったままだし、理研の利益だの国益だの、はあ?
謎の教授がこれを米国発でやったらAUTO必至だったんだろう。 そこで日本の理研発ということでやらせたと。 STAPなくとも関連特許は事前に押さえているし 株価誘導は成功したしで、しめしめでたしと。
そして特許申請は、小保方晴子の捏造によって有効性を失い、 数か月以内に小保方晴子の捏造の代わりとなるもので埋めない限り、消滅してしまいます。 ないものに権利は主張できません。小保方晴子支持者の主張はどれも妄想の域から一歩も出ていない。
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:36:35.43 ID:rBHKr56q0
理研は勧告しかできないから、小保方は従えないとゴネているんだけど…。 “Nature”は強制論文取り下げを独自の判断で検討してるんだよな。 “Nature”は強制論文取り下げを行ったら、小保方は“Nature”と争わなくてはいけない。 あの“実験ノートの一部”でも提出するか?
>>735 最初は投稿をバカにして拒否、テレビで取り上げられたら手のひら返したように絶賛、そして捏造疑惑でまた否定と
Natureもブレブレだなぁ
>>742 あんた理研は特許を持ってるから権利があって,オボは論文を取り下げたら
権利がないって,何わけのわからないこと言ってるの?
何回も書いてきたけど,オボの擁護する奴って情報を客観的に整理する能力に
かけてたり,昔の誤報とかを鵜呑みにしてる奴が多いんだよね(例えばサンケイの
オボカタ以外に理研内部で再現実験成功みたいな).
>>734 とにかく改心したことを全面に押し出して
どこかの実験施設を使えるようにしてもらって
頑張って正しい論文を量産してアピールする
あるとしたらその線しかなかったのにね
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:40:08.74 ID:rBHKr56q0
何だか、特許申請したら特許権が発生すると勘違いしている人がいるね。
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:40:31.65 ID:sbz+HwAD0
何で、小保方家からコメント取らないんだ。 これだけ、娘が世の中騒がせていて、弁護士費用も負担だろ。 世の中に迷惑かけている事に対してこの家族はもっと責任を考えてほしいわ
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:41:52.99 ID:w6JEcHJZ0
成果0になるって1%でも成果あったの? あったのなら見せてよ
>>744 いつのまにかネイチャー論文はSTAP細胞の生成現象を発見した報告のためのもので、
あの論文の記述だけではSTAP細胞を作ることはできず、それは特許のためであり、
製造技術の権利が小保方さんのものであると確定されたら、手順(レシピ)を
論文として発表するつもりという説明に変わったぜ。 さすがSTAP、キューティーハニーも
真っ青な「変わるわよ!」だぜ。
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:44:26.81 ID:fvgLEWLi0
なんでさっさと再現させて批判している連中をぎゃふんと言わせないのか
実験ノート見た第一印象。ねずみ可愛い
>>754 いえ、現在は捏造発覚で酷いマイナス状態です。
だからせめて早く論文を撤回して0に近付けたい。
しかし小保方晴子は捏造からnature掲載に至ったので、今の状態をプラスと思い込んでいる。
netureが強制撤回と小保方晴子への捏造犯罪者認定を決定したら、そんな錯誤は吹っ飛ぶわけですが。
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:48:24.38 ID:VJ5t3eLV0
>>743 別に違うレールで話している人に話を付き合ってもらう必要ないですよ。
お互い様ですw
ただ自分は貴方よりものの見極めが優れているとは全く思っていないすよw
人生経験から人は同じようなもの、おごると必ず躓く。
小保方さんへの観方が違うだけですよ。
挽回の可能性はゼロだが、賭けてみたいんじゃないだろうか
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:48:45.56 ID:whFESpme0
・・・ただのメンヘラ?
特許は申請したら、まず公開される その後、審査請求するかどうかの選択肢が申請者側にあり、 審査請求した後、権利化されるかどうかはその時判断される 権利化されたとしても維持するためには金を払う必要がある
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:49:14.74 ID:lP22bs7R0
この鼻穴は調査結果次第ではネイチャーや早稲田ともがっぷり戦いそうだな
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:49:51.47 ID:jN5yy6IE0
最初の段階で謝罪して「論文は取り下げるから次の契約は更新してくれ」とでも頼み込み、 死に物狂いでまともな論文に書き直せば良かったんじゃないの? もし本当に「成果」があったのなら、だが。
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:50:23.55 ID:OmdY2XDR0
成果なんてあったのか・・・・・ どんな成果だったのだろう・・・・・
>>728 しょうがねえよ、擁護バカは素人なんだから。
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:50:34.03 ID:IZUkTHdk0
人格障害者は、周りの状況が理解できない。 人が悲しんでいる、自分のせいで困る人がいる、そんなことはどうだっていいんだよ。 キチガイメンヘラってのはね、 自分の要求さえ通ってしまえば、何もかも全部元通りになると思ってる。 地位も名誉も給料も、羨望される位置も、みんな何も無かったように 回復できると思っている。 気まずい、戻りにくい、どんな顔して同僚と会おうか、恩師にどんな言い訳しようか そんなことは一切考えない。 自分の思ったとおりにすべてが回復できると思っている。 それができない世の中の方がおかしいと、本気で思い込んでいるから、ゴネ続ける。 佐村河内の場合は名誉などは回復できないとちゃんと認識していたから それほど重症ではない。
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:50:45.23 ID:AHWpcxEqO
鼻フックはいったい何がしたいの?(笑)
>>761 「もう彼女だもん!」の話を聞いた時から私はそう思ってます
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:51:31.09 ID:xSQrAQ1U0
>>1 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | 徹底的に闘います!!
\L//・\ /・\V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ i)
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノノ ノ \__ ノ丶(
_( ,‐ ' `) 〜 、
, ' ` , ' \
/ - ' "ノ \
, ‐'´ / ヽ \
,, -'' / i 入 \
/ i ゚::ノ l / \ \
l ノ | i / \ ヽ
`、 ' , / / \ ゙、
ヽ ヽ / / \ ヽ
\ /\ , " / \_,, )
`'‐┬-'" ` - ~ , ' / '
/ ( / /
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:51:36.88 ID:jwJ6WUOS0
>>748 ネイチャーが取り下げを決定した時点で撤回できる
撤回に同意してない共著者は、同意してない旨を追記されるだけ
>>759 >ただ自分は貴方よりものの見極めが優れているとは全く思っていないすよw
なら引きなさい。
あなたの根拠のない傲慢さは大学周辺の酸っぱい吐瀉物にも似ている。
存在感は大きいが誰も評価しない。
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:56:07.76 ID:rBHKr56q0
>>771 まぁ、“Nature”もそのつもりなんだけどね。
正直、小保方は理研と争ってもあまり意味がない。
論文撤回の件に関して、あくまで理研は勧告しかできない。
強制できないからね。
ただ、“Nature”が取り下げると言えば、“Nature”側に反論するしかなくなる。
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:56:09.12 ID:qDNmEMol0
いやいや、、成果は元々ないし、、迷惑かけてるだけだし、、もう誰にも相手にされてないし、、つーか馬鹿にされてるだろ?
まあでも、このオボちゃんの精神構造は非常に興味深いな 嘘を重ねていく心理 自分のついた嘘を真ととらえ、さらに嘘を上書きしていく過程 理解できなさすぎるわw
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:57:34.96 ID:ncrvnFE50
キチガイをクビにすると恐いぞ 理研はよーく考えて諭旨免職くらいでいいんでないの
そういえば、なぜ胃ではpH.よりピロリ菌などの存在がより大きい変異原足りうるのだろう。 大和先生は小保方晴子の育て方を間違えましたね。
大和雅之&東京女子医大はけっこう重要なのに皆スルーしすぎ
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:59:43.45 ID:qDNmEMol0
>>777 思ふに解雇以外ないでしょ?こういう女は隙を見せると更につけあがる。ここいらでガツンと叩いておかないとね。
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:59:49.54 ID:RG25n4oS0
事件自体よくわかんないけど、 個人に責任を全部押し着せて、 社会的に抹殺してしまう構造が怖いわ。
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:01:37.35 ID:VJ5t3eLV0
別にネイチャー誌の論文強制撤回まで待てばいいじゃないですか 本人が取り下げないと言ってるんですから 小保方の研究者人生が終わるのを願っているんでしょ? だったらネイチャー誌から小保方さんの終わりを世界に向けて喧伝してもらいましょうよ 世界は日本のことなど気にもしてないでしょうが、日本人だけですよ日本を世界が見てくれていると思っているのはw
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:01:38.24 ID:wgyxZvMB0
>>781 俺もそう思う。
おぼちゃん個人よりも周りの大人(男)の責任が圧倒的に大きいだろ。
まぁ研究者生命で最後の論文なんだろうし、取り下げないでもいいんじゃねの。 理研も解雇するなら関係ないし、それで誰が困るってもんでもないだろ
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:03:47.76 ID:IZUkTHdk0
改心したふりをしても無理。 嘘つき、ほら吹きは 小さなミスでも嘘をついてごまかす。これは本当に困る。 誰も怒らないような小さなどうでも良いミスでも、大きな嘘でごまかす。
>>784 それって30女を一人前に認めていない柳田先生みたいな意見だな.
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:04:18.23 ID:wxLcqLjW0
生物版 理研の内部事情★2 106 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/29(土) 10:33:35.51 最初に理研が文科、内閣府の官僚と描いた予算獲得戦略では、文科、理研、早稲田・女子医 ぐるみで、大型予算獲得をめざして、『小保方を広告塔にする戦略』だった。 広告代理店を使いマスゴミ対策し、割烹着や、髪のメイクや、黄色い部屋や ムーミンなど、週刊誌ネタを揃えた。『国民目線』を合い言葉に、B層対策を練った。 ところが、捏造発覚。。。 逆に、文科、理研、早稲田・女子医ぐるみの『捏造疑惑』の大ブーメランが 返って来た。どうやって小保方を切り捨てるか、どこまで責任が及ぶかでガクブル状態
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:05:00.53 ID:OmdY2XDR0
>>781 残念ながらこの事件はそういう構造ではない。
小保方は論文撤回についてなんかおかしな考え方もってそうだな。 撤回したら研究者として終わりみたいなこといってたよな。 撤回したかどうかより訂正しても正しい論文出すことのほうが大事なのに。 撤回せずに真偽不明な論文残しとくほうが研究者としてはずかしいだろ。
>>783 もしnatureの晒し措置が発動されたなら、かなりきつい結果になると予想されます。
小保方晴子だけでなく、
笹井芳樹や若山照彦だけでなく、
日本人にとっても。
>>781 >>784 筆頭著者が一番責任大きいのは当然だろ
どんだけ、共著者始め各方面に迷惑かけえりゃ気が済むんだよ
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:06:53.58 ID:8lzJPi5O0
よく話に出てくる 「画像の両側に線を入れる」って 具体的にどうすることなの? それでなにが分かるの?
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:06:58.32 ID:ncrvnFE50
演技性パーソナリティ障害の頻度は、人口の2〜3%で、女性に多いです。 演技性パーソナリティ障害の原因自体は不明です。 2%もいるんだぞ、気をつけろお前ら
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:07:34.50 ID:OmdY2XDR0
>>784 周りの男達は
それぞれ自分の研究も抱えていたけど
小保方のためにわざわざ時間を割いて
手伝って上げていただけだろう。
普通の会社よりも研究機関の研究室ってのは
独立性が高い。
分野が少しでも違えば全体を押さえるのは大変になる。
リーダーである小保方が、その分野では一応は第一人者で
一番よく知っている筈なんだよ。
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:08:08.48 ID:DSxcqQ8X0
>>291 この文藝春秋の武士の人、ずっといる、、、、
>>776 本人は嘘を付いてるつもりは全然無いと思うけどなあ。
STAP細胞の実在が真であるというある種の信仰心が根底にあって
其処から全ての行動が導き出されているだけのような感じかな。
ある種の思い込みがないと研究など出来ないとはいえ、
だからこそ自分を疑う姿勢がないと駄目なんだけどな。
こいつにはそういう真摯さは感じない。
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:10:05.30 ID:RG25n4oS0
>>789 論文に間違いやコピペがあったとしても、
認めた上位者が居たはずでしょ。
本人は間違った論文を書いただけで、
周りが勝手に持ち上げて失望しただけに思える。
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:10:13.64 ID:OmdY2XDR0
>>797 >本人は嘘を付いてるつもりは全然無いと思うけどなあ。
だとするとかなり頭が弱いよな
やっぱり早稲田AOwwwwwwwwwとしか言えないレベルの人が
研究者になったあたりから全て間違いだったのだろうな
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:10:19.76 ID:jwJ6WUOS0
ネイチャーがオープンアクセスにした時点で、撤回勧告を受けたようなもの
>>790 研究のノート見てもわかるけど、それだけ研究者として未熟ってことを
さらけ出してるってことにまず、回りが気がついて諫めることができない
ってのが致命的だわ。
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:11:56.90 ID:s9k6obao0
よく分からんのが「女の子一人に責任を押し付けて酷い!!」っていう考えの人達だよなぁ 小保方は30才の社会人なわけよ それ相当の責任が発生して当たり前、子供じゃないんだから
STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40653 ・・・
いずれ、早稲田大学から「調査結果」の発表があると思いますが、何らかの重い処分、端的に言えば
「学位の剥奪」がかなりの確率であることと思います。
こんなものを「お咎めなし」で放置した日には、早稲田大学の博士論文は、コピーペーストOKの
お墨付きが出るようなものですから、質が急落するのは間違いありません。やがては大学の信用その
ものが下落し、研究機関として修復不能のダメージを受けることは分かり切っています。
こんな学位が認められるとしたら、早稲田大学は大学をやめた方がよいと正直に思います。許される
わけのない最低の不正です。
悪意があったって認定されちゃったから。もうなにをやってもムリ 旧石器捏造事件の人みたいに精神病にならないといいね
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:12:47.65 ID:dUQVFFY7O
おぼは研究者生命にこだわってなんかないよ 論文撤回しないのは世間体が悪いから 撤回したらまるで自分が優秀じゃないみたいに思われるのが我慢ならないだけ 代理人のコメントもおぼのコメントも科学界には一度も向けられてないだろ? 幼児の全能感を三十路まで引きずって克服してないのは親の影響も大きいだろうな
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:13:03.65 ID:rBHKr56q0
>>793 合成であることをわかりやすくするため。
200m走の記録を半分にして、100m走の記録と比較するようなことを
今回の小保方は意図的にやった。
これが問題になってる。
ヒトラーは、世界大戦に勝ち抜けないドイツは滅んでも構わないと思っていたとか?
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:14:55.40 ID:RG25n4oS0
>>802 老若男女関係ない。
一個人は集団に勝てないという怖さ。
>>793 いえ、「明度や色調・彩度を似せて並べることで、
別々の条件下で行った種々の電気泳動を、
比較可能な一回の実験内で行ったように見せる」、
という不正を、小保方晴子は実行しているのです。
なので、別々の実験なら間に線でも入れて、直接比較はできませんよ、と付記しなさいということ。
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:15:34.61 ID:jlBQcRwk0
>>798 STAP研究において上位者が小保方自身。
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:16:42.55 ID:VJ5t3eLV0
>>791 別に週刊ネイチャー誌では論文強制撤回など日常茶飯事でしょ?
違いますか?
イギリスで日本の小保方のことなど極端言えば興味ないでしょう?
あなたはイギリスの科学界のことに興味ありますか?
いかにも世界に日本の科学界の恥を広げたみたいな大げさな嘆きをしてますがw
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:17:16.05 ID:vFQkJtog0
小保方自身はメンヘラ・サイコパスで無視してもいいんだが こいつのせいで有能なポスドクが冷飯を食っていると 思うとこの女は許せない。
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:17:31.46 ID:OmdY2XDR0
>>808 いや、一人でも勝てるよ。
本当にSTAPが存在しているならな。
あんなふざけた落書きノートでなく
実験を裏付けるちゃんとしたノートが沢山あって
STAPが存在していると言えるなら
理研をクビになったとしても
それで後からでもちゃんと特許出願して一人でウハウハな筈で
全然困ることないと思うんだが。
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:18:02.22 ID:yGibvGQd0
>>805 たしかに。
発言をみると、常に世間からどう思われているかだけを気にしている。
それも刹那的に。
>>808 そりゃ研究者コミュニティという世界で生きているんだもの
仲間から見放されたらおしまい
嘘やハッタリが通用するなら仲間を作って応戦できただろう
小保方は職選びを間違えたとしかいいようがない
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:19:17.86 ID:UEubNiva0
>>1 ここまで突っ張るのは勝算があってのことなんだろうな?
保身、虚栄心、執着心の類ならガッカリだぜ
俺はアンチだが、本当はオボにぎゃふんといわせて欲しいんだ
STAPを再現して見せる、輝かしきオボ様にひれ伏したいんだ
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:19:24.70 ID:rBHKr56q0
>>811 だから、若山先生が論文撤回を提案したときに撤回すべきだったんだよ!
小保方側が自分でマスコミを使って馬鹿みたいに大騒ぎしてるんだよ。
実験ノートの一部も理研に提出していれば、別に表に出す必要がなかったんだよ。
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:19:29.80 ID:ncrvnFE50
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:20:17.81 ID:RG25n4oS0
>>813 出た杭は打たれるのね。
学内便覧でしか論文書かない教授がいるはずだわw
>>805 でも、絵日記で優秀感・万能感が得られると思ってる浅はかさがにんともかんとも…
あー、このマウスかわいー
とでも言ってもらえると思ってたのかな
>>813 STAP細胞が存在してたらそれは理研の特許でしょ?
小保方は論文を捏造して解雇されたのであって、STAP細胞の研究成果は理研のもの
>>805 そうだと思う.理研の決定に対して「何を言っても聞いてもらえない」って言ってたのは
すごく幼児性が出てるコメントだと思った.
今まではわがまま言っても周りに聞いてもらってたんだろう.
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:21:38.23 ID:whFESpme0
natureにこういう形で論文を取り消されるとやっぱり共著の面々は出禁くらうんだろうか。
>>797 確かに
STAPを信じてるね
元々は、幹細胞を細い管で選り分けるって発想だったみたいだが、いつしか刺激で幹細胞が生まれ変わるに・・
そこからは
都合のいいデータだけを抽出したのか、コンタミかなんかで都合のいいデータが生まれたのか
はたまた、その仮説に合うようにデータを捏造したのか・・
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:22:48.23 ID:OmdY2XDR0
>>819 才能として抜きんでた杭は引く手あまたなのだから困らないぞ?
iPSの時だって山中先生を引っ張ろうとしたベンチャーもあったし
STAPが嘘ではなく本当に存在するのならお金を出してくれる人達はいるだろうから
さっさとやめればいい。
醜く理研にしがみつく必要が全然無い。
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:22:52.32 ID:o11QbDn20
>>781 なんでよくわからないのにイメージだけで発言するの?
ちょっとは調べてからものを言えばいいのに
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:23:27.76 ID:ncrvnFE50
■接し方とは? 仮面を無理に剥ぐな 出典 パーソナリティ障害 - どうしよう? 仮面や嘘の欺瞞性、虚偽性を暴こうとすれば、たちまち小保方とは絶交状態になり、 若山先生は、最悪の人間として、悪評を振りまかれるだろう。 その人の言葉を真に受けてしまう人も多いので、若山先生は、たちまちひどい人にされたりしる。 パーソナリティ障害の者を敵に回すと、常識的な人間のほうが負けてしまうのである。
なぜか理研は安泰 ほんと気持ち悪い
母親が心理学者でありながら、自分のことすらも・・・・・・・・・・・ 俺は自分のやっていることが分かっているか?・・・・・・・・・・・・・・・難問だな。
>>811 ここまで酷いものはあまり聞きません。
捏造犯罪者の小保方晴子だけでなく、
この論文を通すのに名前を使われた笹井弘樹先生も、今後はかなり難しいと思います。
それだけではありませんよ。natureには伝統がありますから。
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:24:36.98 ID:o11QbDn20
小保方がおかしいのはともかく、バカンティはどういうつもりなんだろう 強制撤回になったらバカンティだってやばそうなのに、何故自主撤回反対派なんだ?
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:24:52.63 ID:VnhIoFeI0
捏造ノートと度重なる逃げ口上を打つおばさんを盲信できる奴ってまだ死滅してないんだね 彼らの名簿を集めてマルチ商法の業者に売りたいよ
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:24:56.19 ID:zlof5F/00
>>805 俺も親がなんの指導もしないのが不思議
ちゃんとした親なら「不正やったんなら認めろ!」って叱ると思うけど
1月時点では鼻高々だったんだろうけど
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:25:18.22 ID:RG25n4oS0
>>826 見た限りでは間違った論文を発表しただけで、
後の騒ぎは周囲のお膳立てに見えたんで。
全容なんか第三者にわからんだろう。
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:26:12.97 ID:rBHKr56q0
>>831 バカンティ…今、アメリカでやばいでしょ。
科学警察ORIの調査入るかもね〜。
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:26:34.27 ID:XP+0UPCs0
この人本物の馬鹿なんじゃないの?
ああ、間違えた、笹井先生の名前は笹井芳樹先生です。 「同級生」の芳樹、で覚えていたのに。謹んで訂正いたします。
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:27:58.12 ID:OmdY2XDR0
>>821 特許出願にだって期限はあるし
小保方は非公開のコツがあるとまで言っているのだから
特許出願でも論文でも公開していない内容がある。
どこかのベンチャーにでも移って
その「ちゃんとした実験ノート」を作り直して
理研在籍時のあの実験とは別ですと
お姫様細胞だかなんかで出し直せばいいだけ。
50年後100年後を見ていると小保方本人も言ってる事だし
理研所属の小保方として今すぐ認定される必要もないはずなんだが。
むしろ理研の物にされるのが嫌なら
さっさとやめて他行けばいいのに。
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:28:34.13 ID:Oxmn8SvU0
>>793 切り張りしてますよ、ということを隠さないという
ことだと思います。
切り張りしているけれど、不正をするつもりはないですよ。
ただ見やすくするためにやっているんです、ということ。
お坊ちゃんはそれをしていないから、隠そうとしていると認定され
さらにサイズを変えて切り張りしたようだから、完全に不正の
意図があった。
オボの未熟のせいで共著者の今までの実績や成果を物凄く傷つけているのに何も思わないのかなぁ
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:29:00.29 ID:JLe0e0e50
>>834 だからなんで「見た限り」のイメージだけで判断するんだ
小保方さんは嘘をつく人には見えない、その彼女が「間違えただけ」というんだから
きっとそうなんだろう、とでも?
理研の発表してる「再調査を却下した理由」のPDFは読んだ?
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:29:14.95 ID:s9k6obao0
>>808 別に一人になってもいいさ
ちゃんとしたこれまでの研究成果があるなら、それを持って別の研究室に移ればいいんだから
そうやって研究室を渡り歩くのは何も珍しい事じゃない
事ここに至っては難問だろ、 子どもの内に自己肯定感を植えつけて、弱みをさらけ出せる強い自我を作っておかないといけないんだろ?
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:29:33.26 ID:jlBQcRwk0
>>834 後の騒ぎって何?
周囲のお膳立ての周囲って?具体的に。
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:30:39.77 ID:rBHKr56q0
何だか特許権が取られるって言う人がいるけど…。 もう、既に特許申請しているわけで、その中で誰が権利者かって決まっているだろう。 つまり、誰がSTAPを証明しようと特許権の権利者は変わらない。
なにかもうすごい功績を上げた自分が堕とされてしまう様なモノ言いだが実際何も証明していませんから ただの偽造論文詐欺師が功績0に戻され虚言癖のある人物と評価され直されただけですから しかし今まで税金で支払われていた給与等は無論評価過大ということで今後無効とさせてもらいますよ (さすがに返還までは及ばないだろけど)
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:32:38.25 ID:DSxcqQ8X0
>本人は間違った論文を書いただけで、 >周りが勝手に持ち上げて失望しただけに思える。 うん 理研の秘蔵っ子だったらしいね 隠し玉って扱い STAP利権にあやかりたい周囲の大人が引き起こした事件
>>821 特許の筆頭はバカ教授
論文取り下げても、オボちゃんの名前は特許に残るし、全て理研のもの、とはならない
この、特許が理研のものだの国益だのは、マジ何なん?
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:33:51.55 ID:lk1R/f8X0
実験ノートの記載方法もかなり注意されてきたはずだが、 本人が言うことを聞かなかったのだろう。 聞く耳を持たない独りよがりの女・小保方。
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:34:22.76 ID:4xp7sB4O0
今日近所の小学生たちが「STAP細胞はありまぁ〜す」とか 言いながらドッジボールしててワロタ
「実験に成功している人がいますが特許がらみで名を出せません」 日本人ではない謎の教授のことだよ。
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:35:11.50 ID:JLe0e0e50
特許に必死になったところで、誰も作れないし証明出来ないんだから意味ないだろ 持ってても一銭も金は入って来ないよ
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:35:52.09 ID:VJ5t3eLV0
>>821 小保方さんが論文を取り下げない限り世間的にはそうではない。
世間が小保方さんの発見だと思っているから。
そう持って行ったのは小保方さん一人が悪いとした理研。
その理窟の裏返しの結果STAPは小保方さん個人の成果だと世間は思っている。
理研は論文の不正=STAPは無いと印象付けて小保方さんを切ろうとした。
世間的にはSTAPの成果は理研のものでなく小保方さんのもの。
だからこそ理研は小保方さんに論文を撤回して欲しいんでない?
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:35:59.02 ID:dLQf32vSI
ネーチャーは、STAPの結論を毀損するような調査結果がないことからしても、STAP論文の取り消しのような決定はしないと思う。 サイエンスからの指摘云々以前に、画像から切り貼りの事実が確認できる以上、ネーチャーが切り貼りを問題にすることはないであろう。 むしろ、重過ぎる、早すぎる、研究者を切り離す姿勢について危機管理にもバランスが重要との議論が起こるかもしれない。 独自基準ではなくグローバルで諸外国と渡り合える力強い研究機関の早期構築を望むものである。
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:36:30.16 ID:8WjbuA9H0
成果も糞もないことは本人が一番分かってるだろうに 虚しくならんのかな
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:37:23.89 ID:mo2e4xbF0
佐村河内の女版を形成する過程だな。小保方も上司の下の世話してのし上がった口か…改めて新聞みると、発表時のあのぽっこり腹のミニスカートはないな。嘘っぽい。
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:37:52.86 ID:R0XWLIwo0
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:38:29.06 ID:rBHKr56q0
>>854 アホか?
“Nature”は、“Science”誌の件を問題にしてるぞ。
今回だけじゃないってな!
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:39:19.70 ID:jlBQcRwk0
>>821 なんか特許は理研が単独で出していると勘違いしていないか?
特許の申請者は理研だけじゃないよ。筆頭はバカンティの病院。
発明者の筆頭もバカンティ。小保方の名前だってある。
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:39:30.44 ID:IZUkTHdk0
まあ、再現実験できないような重病のようだから 理研はクビにせず、 半年くらいのの停職にして、その後は病気による休職扱いにして 契約期限切れで契約更新しないってのが一番いいんじゃないの?
>>850 ロッキード事件のときは「記憶にございません」が小学生の間でも流行ったのは有名な話
>>849 あるいは注意されなかったのでは?
こんな未熟な研究者が採用されるってこと事態、おかしな話だよなぁ。 しかもユニットリーダにまでなれるなんて。
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:40:15.79 ID:OmdY2XDR0
>>853 それは無理がありすぎる。
理研自体がノーベル賞級として
小保方を持ち上げて宣伝していたし
小保方さんはリーダーで、筆頭なのだから
世間がそう思っても良いだろう。
そもそも科学の世界でどうかが重要なわけで
世間から見て誰が一番偉いかなんてのはどうでもいい話でしかないので
世間ガーとかいうのはおかしな話。
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:40:28.16 ID:VJ5t3eLV0
週刊ネイチャー誌、1冊1万2千円、STAP論文の査読に9ヶ月を掛けその結果掲載。
STAPそのものの特許ではなく謎の関連特許だよ。 「STAPがありそうだ」の状況下であればそれに投資するやつ必ずがいる。
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:41:18.35 ID:xP/dLVpBO
生物系の発見は特許の対象になるんだな。 数学の定理や物理学の法則は特許の対象として認められていない。
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:41:49.14 ID:HxSu1mxd0
早く解雇にして詐欺で牢屋にブチ込めよ こんな麻原や木嶋香苗みたいな詐欺師
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:43:00.18 ID:AyrMnzWX0
>>860 不正認定したんだから今更そんなことできるわけないだろ
>>850 どんな場面で使うんだよw
かくにん! よかった、は流行りそうだけどw
捏造改ざんという成果はゼロにならないから安心していいお
これからは、SNEP小保方と呼んでもらえ
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:44:32.26 ID:YiISfzvK0
>>863 人事担当の責任は後できっちり明かして欲しいね
まずはこの未熟女をクビにするのが先決だが
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:44:40.39 ID:CIMeo7Hi0
だいたい特許って作成方法で取るんだから 誰も追試成功してない内容じゃダメだろ オボの言うコツの特許を取得しなきゃ 権利取れても誰も使わないから使用料入ってこないだろw バカンティはコツなんかないとか言ってたけどww
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:44:50.99 ID:P7QdOJzG0
撤回するか否かは本人の希望でべつにいいんじゃないの ゴミみたいな論文なんて幾らでもあるじゃん
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:45:30.36 ID:8KadYS9L0
お前ら小保方事件見て分かっただろ。 メンヘラ女と付き合って別れ話になると、 人生めちゃくちゃにされるほど粘着されるし気いつけや。 笹井とか若山とか、彼氏でも夫でもないのにあの被害www 破壊力抜群だぜ。
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:46:42.66 ID:DSxcqQ8X0
もう彼氏だもん!
論文撤回しなくても既に信用ないわけだし、成果ゼロなんじゃないの? 意図がわからん。
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:47:33.67 ID:cqHK3eTPO
研究者として他でもやっていけるレベルと研究成果があれば、さっさと理研を止めて次の研究所に移ってるって こんな事で何ヶ月間もうだうだと時間を取られるのは本当にもったいないもの オボちゃんは薄々でも分かってるんじゃないのか? 口八丁手八丁が通じない他の研究所に移ったら自分は終わるって
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:47:37.32 ID:UEubNiva0
悪いけど、オボちゃんって、科学者というよりも、 「口先番長」「言い訳大将」ってイメージの方が俺の中では強いんだけど・・・
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:47:54.90 ID:M5D+oCiA0
グロ貼るなよ、ちょっと常識ないぞ。
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:49:12.56 ID:zlof5F/00
>>874 理研に紹介したのは若山で、採用したのは笹井
「STAP細胞はありまぁす」 初めて動くオボを見た時の発声が、これだった。 優秀無能は別にして、頭のネジ外れてんだろうな、と思った。
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:49:50.73 ID:d63RXjip0
小保方は一般的なチームリーダーの採用プロセスを経なかったって噂もあるし、そこらへんはとことん洗い出すべき 小保方より業績あるのに万年ポスドクの人達が報われないわ
逆に言うと、論文さえ出ていれば 実験もあったことになる、と思ってるんだな。 他の雑誌に再投稿しろよ。自信あるんなら。
>>862 自己レス
前の笹井先生の会見から引用しますね。
http://mainichi.jp/select/news/20140417k0000m040073000c4.html >できた細胞の分析については話しても、作り方についてはどうだったのか?
>
> ◆ここはバカンティ教授の意向が強く、許可なしに情報を広げることは難しかった。私たちの判断で、根幹に関わる部分について自由に情報を発信できなかった。
>
>酸処理(酸性の液に浸すという刺激)は理研に来てからの技術だと思うが。
>
> ◆バカンティ教授は着想、小保方さんもバカンティ教授が雇用していたので、情報操作をしたいという意向だったと思う。
というわけで、馬関茶教授の意向は相当強烈なのでしょうね。
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:51:17.87 ID:AIh0Uhxt0
>>65 文科省筋あるいは大臣からはこっちの問題は言及ないもんなんかねぇ
聞いたことない気がすんだが。
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:51:37.13 ID:rBHKr56q0
大体、この事件、パテント・トロール、特許ゴロなんだよ。 特許と論文があれば、科学的事実はどうでもいい。 ある日、誰かが似たような発明・発見をしたとき、 「それは私たちに権利があります!」とやろうとしてるんだよ。 現にMuse細胞でそれをやろうと特許申請したら、既に本家が申請済でクレームがついた。
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:51:58.52 ID:OmdY2XDR0
>>882 というかオレンジジュースという劇薬に浸すと細胞が初期化して
万能細胞の塊になるという危険な技だから
受精卵からやり直す気があるなら大丈夫なんじゃない?
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:54:45.00 ID:AyrMnzWX0
>>881 いや、おまいは悪くない
D論 −> 下書きのまま出ちゃいました
画像 −> パワポぐちゃぐちゃしてるうちに間違っちゃった
もう、こういう言い訳してる時点でこいつの言うことなんか何一つ信じられない
信じる奴が頭おかしい
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:55:05.61 ID:d63RXjip0
このままハーバードまで飛び火してアメリカを舞台にどんちゃんやってくれ というか日本から出て行ってくれ
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:55:42.96 ID:aOtNKXmc0
>>884 若山氏に売り込んだのが、東京女子医科大。
あの問題のテラトーマ画像が、理研じゃ無くて、東京女子医科時代のデータだったのは、衝撃だったわ。
東京女子医科の大和氏はネイチャー論文のねつ造を知ってたんだろ。
>>877 弁護士、早稲田関係者もな
関わった人間全部どん底まで落としやがる
アンチ小保方がグロ画像はったので擁護にまわるかな 小保方は論文を下げる代わりに諭旨免職にしてもらって、悪意で理研に不利益を起こしたとかの裁判もしないでもらうのが得策なんかな 諭旨免職だったらその後どっかの研究室か、バカ教授のとこか行けるだろうし、新しい論文で名誉回復あるかも
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:00:38.09 ID:rBHKr56q0
今回の「論文不正によるパテント・トロール未遂事件」 企画立案:バカンティ、大和 実行犯:小保方 巻き込まれたのが、若山先生達…。
笹井もアホじゃなきゃSTAPは存在しないと確信してるはず。 自己保身のためのあの会見内容になったんだろうな。
>>894 私も驚きました。まあそれにしても想像していた以上に色々と喋っておられるようで。
そしてそれらは全部記録されて、何時でも言質取られる可能性があると考えた方がよさげですね。
個人的には、“チャンピオンデータ”だという学位論文画像の“正体”にも興味が湧いてきました。
研究以外の目的で雇うところはあるかもしれんな あんな口八丁手八丁で理研に入れてnatureにも投稿出来る能力というのは、 欲しい所は欲しいだろう人材だ 決してまともな意味で有能ということではないのがアレだがな
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:03:32.01 ID:AyrMnzWX0
>>896 なんで理研が譲歩する必要があるの?
論文については規定通り取り下げ勧告はしたし他の理研のメンバーは取り下げ表明してるんだから
後はオボコだけが取り下げないと言い張ったという事実が残るだけで別に困らんだろ
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:05:02.00 ID:aOtNKXmc0
小保方氏はネイチャー論文の責任著者として、共著者に情報を伝えて同意を得ることが出来てないね。失格。 基本が全く出来ていないのは、早稲田教育のおかげか? ネイチャー論文は、バカンティ論文なので、理研は速く足を切った方が良い。 。
成果、、、、w
小保方はこれだけ釈明しなければならない ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた) 小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず) 若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ 小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり 理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:06:37.81 ID:Zg/pIKWvO
で、動物愛護団体への返答はどうするの? ねぇねぇなんて答えるの?
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:06:51.46 ID:SDQ5rivO0
サイコパス小保方って怖い
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:07:10.46 ID:Oxmn8SvU0
諭旨退職って何なの? 上司「あなた問題多すぎるから、辞職したほうがいいよ。 そうしたら追求しないであげるから。」 部下「それじゃあ辞表を出します」 こんな感じかな。今の様子じゃありえない。そうなると 懲戒免職しかなくなる。
会見で他に4〜5冊ありまぁす、と目を泳がせてたよね そのノートはどうなった あと今更だが修論はコピペなしで書いたのか?
成果ないだろ??? 何か成果があったのか?
>>763 早稲田はともかくネイチャーとは喧嘩にもならない。掲載記事の扱いについての権利は
ネイチャーにあるから取り下げられても訴訟にもならない。
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:08:31.02 ID:rBHKr56q0
それにしても 「論文が正しいと思うから撤回しない」 ではなくて 「実験がなかったことと思われる。そして、実績がなくなるから撤回しない」 というのは…すでに論文は正しくないという認識はあるのだろうか?
小保方さんはユニットリーダーだったろう 一説では10人前後いたようだが、なぜ部下の証言が全く出てこないんだ? 実験ノートも結構だが、複数の部下たちが小保方さんの研究態度をつぶさに観察しているはずだ まじめに実験していたか?それとも捏造論文を仕上がるために辻褄合わせを するために、どこか言動が不自然であったとか。 そうした大切な情報が完全に遮断されているが、これは訳ありかね?
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:09:51.65 ID:+RS60GgcO
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:10:25.79 ID:sPOG1NUT0
頭が良すぎると時代がついてこれないんだね 百年後にネイチャーは小保方に謝るんだろうな
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:10:32.10 ID:wI+c4daC0
中身無い論文に何の意味があるのかね?
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:11:58.49 ID:rBHKr56q0
>>912 おそらくだが、実験専門のテクニシャンが数人居た程度か、もしくは個人ラボのような形で
名前はユニットリーダー、共同研究者に若山先生達という形だったのだと思われる
肝心な所(捏造部分)は全部1人でやっていたんだろう
証言が出てこない以前に、証言する人が居ないのが現実
ノートが物語ってるよね。 実験なんてほとんどやって無いでしょう
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:13:45.83 ID:Ki37VRv+0
「成果は、ありませ〜ん」
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:14:06.24 ID:OmdY2XDR0
>>911 他の研究者は論文が疑われても
段ボール入りの実験ノートで実験の存在を示してるから
実験が無かったことと思われるとまでは表現しない
つまり
小保方は実験ノートが無い事を自覚してる。
もし本当に成果あるのなら後からいくらでも実証できるじゃん堂々と撤回しろよ 撤回できないのはもう世間を騙せる成果が無いからだろーが
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:14:21.94 ID:Oxmn8SvU0
>>912 一説では部下のいないリーダーとか。
民間でもあるんじゃない。課長付きとか言いながら
部下はいないよ、っていうのが。
笹井直属の一人リーダー。
本当のところは知らんよ。何となく他のスレを読んで
いたらそんな印象を受けた。
成果は良いから、結果で示せよ
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:17:07.41 ID:KLk37fUl0
虚言女は引っ込んでろ
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:19:07.23 ID:YUUdOSJU0
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:19:40.39 ID:hPWmdn+I0
>>531 2月末から3月にとっくにやったよ。
TCR再構成は認められなかった。
完
そろそろオオカミババアの言い分をマスコミも取り上げなくなってきたな いいよいいよ〜 これで理研も世論気にせず正当な処分下せるね あの慰安婦と売名取り巻き弁護士の狙いは 証拠や論拠、法律や規定では確実に負けるから 情弱国民の世論引き付けることだったからねぇ〜 お花畑でバカの嘘つきクズは学会からも 社会からも淘汰されてめでたしめでたし♪
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:20:14.04 ID:7J51Zqd00
ノートなんてアメリカの特許が先願制じゃなくなってから、意味がないものになってる。t
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:20:41.94 ID:hPWmdn+I0
>>537 理研の人だったんだよ。
INDEPENDENTっていうのかねぇ、それ。
しかも成功したのはやっぱり!
光ったとこまでww
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:20:50.71 ID:AyrMnzWX0
>>912 オボコは「ユニットひとり」だから
ただ、これセンター長戦略プログラムになってるし扱いがちょっと変だよね
多分、
バカちゃんの所から来たからだいぶ怪しいけど当たったらでかいし
女なら雇えば政府の補助金もらえるから一人でやらしとくぶんには激安で研究進められるから、
まあ、ダメもとでやらしてみようか
なんて思惑があったと想像する
小保方さんの顔の造形、誰かに似てると思ったら歪み型がメンタリストのDaigo
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:22:00.72 ID:Oxmn8SvU0
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:24:47.70 ID:7TmIg8Js0
たしかにね。 動物実験をしてたなら、実験計画書が最初に理研に出されていないとおかしい。 200回も成功したんなら、さぞかしたくさんラットかマウスを使ったはず。 その動物の購入、飼育記録はちゃんとあるの? 実験計画書やラットの購入記録を出して見せてほしいわ。 もしあればあんなノートよりも証拠になるよ。
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:24:49.92 ID:aOtNKXmc0
>>928 訴訟になったら自己の発明を証明する手段が必要なので、変わってませんょ。
佐村河内「著作権は私にありまぁぁぁぁぁぁす」 小保方 「STAP細胞はありまぁぁぁぁぁぁぁす」 橋下 徹「設計図を作りまぁぁぁぁぁぁぁぁす」 雁屋 哲「福島人は被爆していまぁぁぁぁぁす」
>>928 ちょっと前の先発明主義から今が先願主義
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:27:17.06 ID:Zg/pIKWvO
若山さんが第三者機関に解析依頼したマウスの件で 会見開いてくれないかな いつ頃結果出るんだろう? 今月中? 来月?
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:27:46.71 ID:SDQ5rivO0
>>914 頭の悪いヤツが詐欺師に騙される
それも100年経っても騙されたことに気が付かないw
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:28:17.10 ID:OmdY2XDR0
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:36:06.20 ID:8lzJPi5O0
画像の両側に線を入れるって それぞれ別の画像を使ってるって分かるように境界線を入れろってことなん? てっきり昔の写真の白い枠みたいにして画像を囲って 一続きの画像ですよ みたいにしろってことかと思った
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:37:46.70 ID:AIh0Uhxt0
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:42:38.75 ID:AIh0Uhxt0
>>922 理研にちゃんと回答してもらうべきだよね。
発表会見か関連取材でテレビに研究室のスタッフらしき人が映ったんでしょう?
キャプチャ見掛けたようにおもうんだけど捏造じゃないよね?
わかるひといたら、リンクほしいわ
あと、膨大なレスの中にいろいろ的をいてる疑問がある感じもするけど
おまいらまとめろw
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:42:44.20 ID:LPe6WF9iO
>>925 酷いコラだな…
ハサミで画像切って張ったアナログ感満載だよw
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:44:43.37 ID:DNEqY+FwO
仮説なだけで、そもそも成果なんて何もないやん 日本を騒がせ、日本の権威を失墜させただけやん 小保方は、何言ってんだろ。勘違いも甚だしい
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:45:15.61 ID:AIh0Uhxt0
>>926 関連記者会見でそこつっこまれても
「再現実験の結果ガー」で逃げちゃってるの?
そういう意味じゃない?
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:48:45.13 ID:AIh0Uhxt0
>>933 ここまでガタガタなことが公に明らかになってて
会計検査院直ちに入らなかったら怠慢の極致だよなあ
って感じるのは行きすぎですか?
理研は独立行政法人で会計検査院の検査対象。
100流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである 早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、 派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる 派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される 正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田 テリー伊藤が「魔女狩り」だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒 そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される 佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する 田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界 北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる 民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である 民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
そういえば早稲田の博士論文コピペはどうなったの? 不正を認めたら早稲田も赤っ恥だしスルーかね
>>595 スタップがあれば大もうけ出来るぞwwwww
お前が出資しろバーカ
>>942 ユニットリーダになったのは2013年3月。
ネイチャーに論文提出したのも2013年3月。
理研の中間報告の会見では1年間ほどSTAP細胞は作ってないという話。
つまり、ユニットリーダになってから仕事らしい仕事は何もやってないから部下がいたところで何の証言もでてこない。
>>659 確かにピンクやブランド品で身を固めるようなツラかよ
鼻フックがwwwww
どこが寝る間も惜しんで研究なのか
ゼロにしたくないんだったら成果を見せろよ 他人には再現できなくても、自分が作成したSTAP細胞を専門家に見てもらうことはできるだろ
ツラに品がないなオボコさんは 小ズルイ感じが顔に出てる ブサイク♡
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 04:29:02.00 ID:z6sUPCz60
ブサイクかくにん よかった
朝から晩まで研究してるのに、いつブランドショップ行ってるのか?! まさか土日はキッチリお休みか?
>>922 581 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage]: 2014/04/17(木) 15:01:08.23
笹井も記者会見で明らかな嘘をついている。
「研究に加わったのは論文投稿までの最後の2カ月間だけで、関与は部分的だったとの認識を示した。」
何も知らない人は、「そうかたった2か月間だけか」と思ってしまうだろう。
だがこの部分は全くのごまかし。論文投稿は2013年3月だが論文が受理されたのは同年12月。
この間にネイチャー編集部から3度にわたって、分化した細胞が初期化されて多能性を獲得したことの
根拠となる、追加の実験データを記載したうえでの論文再提出を求められている。
実際には2か月間ではなく、笹井が2013年1月頃にSTAP論文作成を担当してから1年間近く必要な追加の
実験データを得るためにSTAP研究にたずさわり、小保方に実験を指示していたことになる。関与は部分的
だったなどというものではなく、笹井がいなければネイチャーに論文が掲載されることはなかったほどのSTAP研究の
中心人物。関与は部分的だったなどとは到底言えない。
おそらくこういうことだ考えられる。
笹井の小保方への指示の仕方が独特で、「こういう実験をやってほしいではなく」、
「これこれこういう結果となるデータが欲しい」と「期待する実験結果」を明かしたうえで指示する。
小保方はその指示通りの実験結果を(ねつ造して)笹井に提出。ねつ造なので実験ノートには書いていない。
あの厚化粧も毎回2〜3時間はかかるだろ
金がワサワサあるんだったら、韓国で整形すりゃよかったのに 金の掛けどころがなんだかなぁ・・・
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 04:38:57.60 ID:yXQvak5A0
割烹着じゃなくて乳出しチョゴリにしろよ朝鮮人
これからもテレビに良く出るなら、整形して欲しい 鼻毛がアップになると馬鹿にされてる様でイラつく
ていうか、早稲田はなんでこんなクズに奨学金出してたの? 母子家庭でも貧困家庭でもないし、優秀ではないのはあきらかだし おかしすぎる
新潮45より 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。 応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具 と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで 女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為 であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない 図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前 から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。 「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
新潮45より 早稲田内部からの告発 「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが 世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。 まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」 「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い 研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった 理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で 見られるでしょうきっと。」 他所から来た研究者は諦め顔だ 「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが 悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。 聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。 これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
このスレにはられている別の記事にもあったけど東大の教授からも 早稲田大丈夫かっていわれてるしな。あれかなりキツイ表現だぜ。
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:01:16.13 ID:EkhejDGj0
これが出来るとIPSの投資が0になるからなぁ 株もヤバイし、売り逃げまで大人しくしてろ
>>961 学振は教授に力あったら、まぁもらえるからな
書類書いて出すだけだよ
流行の研究分野なら貰えても不思議じゃない
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:20:21.97 ID:bbT9f5Mt0
残念ながら早稲田閥は元々そういう前提で機能してるんで、キチガイ集団認定を受けてもあまり被害が無い。 ぶっちゃけ創価学会みたいなもんだと考えると解り易いだろう。 キチガイ集団の中だけで利益を誘導し合って完結できるだけの構造が、既に出来上がってしまっている。 早稲田閥ってのは、 日本という国家の中にあって協調せず自分達の為だけに動く悪性新生物… つまる所、ガンの一つだよ。現代版の国家内国家と言ってもいい。
>>966 返済不要の早大給付奨学金(貧困家庭が貰う)だよ?
なんで小保方が貰ってやがるの?
学振研究員DC1獲得・3年間に渡り「月20万円の奨励金+年150万円の科研費
これはまた別
どっちにしろこいつが貰えるのはおかしい
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:27:13.03 ID:nWCRKek1O
WikipediaのSTAP細胞の項目よんでて「刺激で出来るなんて 癌みたいな細胞だな〜」って思ってためしに“癌 Oct4”でググったら“癌幹細胞” って記述をみつけたんですわ。 そんで“癌幹細胞 Oct4”でググったらヒットした札幌医大のHPに こう書いてあったんだわ。 >がん幹細胞が正常の幹細胞と非常に近い分子を発現することが >明らかとなっています。 >胚性幹細胞(ES細胞)や、臓器幹細胞にも発現するSOX2やOct4といった >分子群です。 バカンティや小保方が万能細胞のたまごだと信じて、笹井や丹羽も確認した 謎の細胞ってこのがん幹細胞だったんじゃねーの?
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:28:39.22 ID:AIh0Uhxt0
>>950 じゃあ
1.ユニットリーダーになる前はなんだったの?
2,ユニットリーダーになってからは何をやってたの?
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:31:04.34 ID:5z8N2bfvO
オボちゃん何をムキになってるんだろう そうまでして利権に残ったって居場所なんかないだろ? あ、でも心臓に毛が生えてるから何にも感じないか
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:34:51.58 ID:XuBYIcJK0
弁護士もノートを見てもうだめだと悟っただろう
>>969 そんなのも貰ってんの?知らなかったゴメン
実家金持ちらしいけどw
説明になってない。終了
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:39:31.34 ID:ztt5hqEiO
ありません。
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:42:05.01 ID:uMI2P4pT0
「実験」の事実も、論文で公表できた「成果」も何一つないのに、なぜにしがみつきますか。 博士号→剥奪 nature論文→編集部が強制撤回 理研→懲戒解雇 他人から懲罰を与えられないと事の重大さも分からないの?
オボボリーダーは、動物実験のマウスの件はどう説明するのかね 200件も成功させてんだろ 数が合わないよね
いつまで血税からこの妄想に給金支払われるの?
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:04:27.85 ID:GvbH7q9S0
撤回する必要ないだろ! するメリットは何? 笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる 必死こいて撤回させようとしてる意図、目的は何?
>>980 嘘がまかり通っている紛らわしさ
仮説なら論文取り下げが妥当
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:15:10.97 ID:cGzPvZ350
なぜ小保方がしがみつくか? それは論文を撤回すると嘘になるから 小保方はSTAPを信じてるから そして信じてくれる人達もいるから だから小保方は撤回しない STAPは絶対にあるのだから
>笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる は?www そもそも笠井って誰?また脳内ソース?w
マウスの件は会見見た時から気になってた おぼちゃんそんな顔して200匹も殺しちゃったの? それとも1匹で何回も出来きる実験なのかな?といろいろ妄想した
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:21:54.09 ID:UR7U6VFf0
笹井氏の会見には他人に罪をかぶせようとするような不誠実さを感じた ああいう人にも厳しい罰を与えた方がいいんじゃないのかと思う
もともと 空っぽだからこういう理屈になるんだなw
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:26:48.03 ID:nWCRKek1O
>>980 >笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる
笹井はSTAP現象があると言ったけど、現象の中身が何なのかは
これから一年かけて理研が調べるとも言ってる。
(つまりSTAP現象が何なのかは証明されてないんだよw)
あと、撤回を求められているのは『STAP細胞』についての論文なんですがww
ねえ笠井って誰さwwwwwwwwwおせーてwwwwwwwww
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:35:23.13 ID:d/2PTrMi0
Natureの論文とか多くはインチキで再現なんて出来ないのに 論文取り下げとかナイーブすぎるな
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:36:59.16 ID:UR7U6VFf0
しかし理研幹部も小保方さんの調査をする前はここまで科学者としての基礎ができていない人が ユニットリーダーとして採用されているとは予想もできなかっただろうなあ 理研のガバナンスの問題もでかいわ
在日とは狂言までを本当の事と思い思わせる異常な人種なのである。 ((((;゚Д゚)))))))
>>989 採用率7%でインチキばっかりってな・・
商業主義と言われてもしかたがない
センセーショナルな記事ばっかり求めるから
オボボの嘘つき論文なんかが載るんだよな
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:43:07.38 ID:Nam5SeMC0
>>974 実家金持ちのソース無し
「弁護士やらネット工作員やらどこから金が出てんの?バックは?」
と、小保方の背景を探ろうとすると必ず出てくる言い訳
むしろ
>>969 の給付奨学金を貰えたことが、そんなに金持ちでないソースかな
小保方のバック探られるのを嫌がっている輩が言ってるだけ
>>993 論文撤回したら成果ゼロ
って社会のしくみがわかってて捏造してたんだから、悪意あり過ぎだよなあ。悪質すぎ
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:44:57.29 ID:V7ONdc/O0
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:45:50.82 ID:6m5gPUel0
つーかSTAP細胞なんてものはこの世に存在しないって事でFAなんだろ?
何でこんなおかしな人が理研に入れたのか、それが一番の謎だよ
何がSTAP細胞だよバーカw
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:48:55.71 ID:ZFtsLeYV0
小保方を攻撃する人に聞きたい、小保方は何もしていないと言うけれど、 では、Nature 論文自体は誰が書いたのか? ゴーストライターが書いたとも聞かない。 笹井も最後の2ヶ月だけしか参加していない。中身は捏造だとしてもあれだけの論文を ものにしただけでもすごいではないか。専門家の査読をクリアしているのだぞ。 世界の若山が後ろから鉄砲を撃つからおかしくなったのだ。
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:49:59.28 ID:Zoo5BShz0
>>993 バックはなになんだ?
母親は大学の学科長だし、父親も商社のお偉いさんから何処かの会社に天下りしてるんだろ?
普通に金持ちだと思うが?
1001 :
1001 :
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