【世論調査】 集団的自衛権、行使容認71%・・・読売新聞
1 :
影のたけし軍団ρ ★@転載禁止:
政府が目指す集団的自衛権の行使に関して、「必要最小限の範囲で使えるようにすべきだ」とした
「限定容認論」を支持する人は63%に上ることが、読売新聞社の全国世論調査で分かった。
「全面的に使えるようにすべきだ」と答えた8%と合わせて計71%が行使を容認する考えを示した。
行使容認論の国民への広がりが鮮明となり、近く本格化する集団的自衛権を巡る与党協議にも影響を与えそうだ。
9〜11日に実施した世論調査では、限定容認論を選んだ人が前回調査(4月11〜13日)より4ポイント上昇した。
一方、「使えるようにする必要はない」と答えた人は25%で、前回より2ポイント下がった。
支持政党別にみると、限定容認論への支持は、自民支持層で7割を超えた。
公明党は集団的自衛権の行使容認に慎重だが、限定容認論を選んだ同党支持層は7割近くに上り、
党と支持者の間で考え方に隔たりがあった。民主支持層と無党派層でも、限定容認論はいずれも6割近くに上った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140512-OYT1T50017.html
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:06:47.68 ID:20mGU5xc0
※ただし朝鮮半島は除く
韓国の手下に成ることは意図的に隠してある集団的自衛権
だ・か・ら、讀賣新聞を解約しよう。
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:09:21.59 ID:bUo8i3ks0
売国奴朝日新聞のアンケートだと反対71%になる不思議。
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:09:57.69 ID:1QnDe7J40
いや、普通に憲法違反だろw
政府やアメリカは、とりあえず朝鮮半島に出兵したいだけだから
必要最小限の限定容認論で十分なんだよな
政府が音頭を取れば国民はなびくんだね。
んじゃあ憲法変えて国民投票すりゃいいじゃん
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:13:33.93 ID:qIQaJipM0
そんなわけないだろ!!
どういう質問の方法なんだ?
この前テレビの世論調査は反対の数字だったぞ。
政府も「限定容認」なんて意味不明な言葉を一生懸命使って、必死すぎ。
どうしても戦争やりたいなら正々堂々、ちゃんと改憲してやれ!!
卑怯者!!
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:13:35.56 ID:mNWSpc0i0
五毛・売国工作員発狂スレw
集団的自衛権についての世論調査ってあんまでないね。
沖縄とこれぐらいじゃね??
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:13:48.69 ID:5AC3GGPS0
再占領憲法破棄
工作員もっとがんばれよ
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:15:16.08 ID:tOLG+0Pa0
日本のマスコミが最大の中世だからね
世論調査に差がありすぎ いい加減にしろ
半島の内戦には不干渉でいいね
早く解決したほうが在日朝鮮人問題を一掃できる
時の政権によって解釈が変わるような矛盾した憲法だから
こういう問題がおこる。どこまでが出来て、どこまでが出来ないのかを
はっきり明記した方が、左右どっちもスッキリすると思うけど。
新聞の世論調査なんてイカサマ捏造ばっかだろ。
オボの方がまだマシだ。
たとえ北がチャーハンつくっても韓国には行使しなくていいよ
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:22:47.88 ID:SfV1KqK2O
草加信者でもそうなら与党の合意も近そうだな
もう一致団結して反対なのは社狂くらいか
世論調査がどうあれ公明党が納得しないと無理
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:23:30.88 ID:HRyUc6420
俺は読売が四大新聞の大衆紙の中では一番ニュートラルな新聞だと思っているから
アンケートでも信憑性もあると信頼している
朝日でも記者によってはニュートラルな人間もいるようだが、何せ若宮の発言で失望したね
毎日は辛辣に政府批判をするばかりで、冷静にし批評することで露骨にならないように装っているところがウザい
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:26:12.45 ID:bqTdst42O
本当はアンケートなんてとってないのにね
相変わらず自民党はこういう印象操作が天才的に上手いわ
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:26:39.88 ID:7RnmKbQe0
読売新聞の読者世論調査なら、妥当
>>6 国民は馬鹿だと決め付けてるのが、お前ら左翼の最大の欠陥だな
大抵の国民はお前ら左翼よりも頭がいい
お前らも馬鹿だから左翼をやってるわけだしw
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:29:25.90 ID:mNWSpc0i0
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:30:58.46 ID:nPqwL71N0
限定容認で決まるだろうな
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:32:24.81 ID:ed+zEMyl0
何て質問したんだろうね
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:32:40.48 ID:MMv0yIHz0
国防の障害になるような自主規制があること自体がおかしい。
国の安全を守るのに必要なことは何でもできるように法整備をするべき。
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:33:04.32 ID:GrnlF67A0
テレビとラジオはさ何で集団的自衛権賛成の意見を取り上げないの?
放送法違反だろ
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:34:38.11 ID:yr+eVvk30
そもそも世論の問題なのか?
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:34:44.31 ID:6oHLnuTn0
誘導設問なアンケートだったっけ、これ
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:35:59.23 ID:NUqmMFho0
で、集団的自衛権を認めたら、アメリカの戦争に参加するんだろ?
違うのか?
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:38:21.12 ID:1CcrllQO0
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:39:40.65 ID:ZVWeC69C0
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399731102/
【政治】米国に限定せず「密接な国」攻撃も対象=集団的自衛権、防衛出動を緩和 [5/10]
政府は集団的自衛権の行使容認に向け、「防衛出動」規定の緩和。日本への
武力攻撃がなくても、「わが国と密接な関係にある国」への武力攻撃が発生
すれば首相の命令で自衛隊が武力行使できるように改める。国会の事前承認
も義務付けるが、緊急時は事後承認とする。 政府は「密接な関係にある国」
について、同盟国である米国に限定せず、地理的な制約は設けず、首相が総
合的に判断するため、自衛隊の活動範囲は改正案にも盛り込まない。
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:40:56.32 ID:vGzSq53i0
限定的集団的自衛権として、何ができて何ができないのか
それが間もなく具体的に議論になるだろうから
それが注目だね
今週中に安倍も記者会見するはず
おそらく、今回認めるのは
日本近海でのアメリカ船警護、
シーレーンの機雷除去、
アメリカを狙う弾道ミサイルの迎撃、
このくらいじゃないかな
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:42:19.53 ID:Xxptm8N60
朝鮮半島以外については集団的自衛権を認める
社によって変わってくるのは当然か
まあ6月中に決定してくれれば何も言う事はない
限定行使とかいってる時点で
集団的自衛権をわかってない証拠
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:46:41.32 ID:1CcrllQO0
>>35 邦人救出や共同作戦による輸送、かけつけ警護も
入るだろうね
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:46:57.63 ID:pKgX9jBC0
安倍総理の支持率が6割超えて、集団的自衛権容認が7割超えって、日本人が目覚めちゃったのかなww
アメリカが要請してくるのに限定とか詐欺だよね
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:51:54.07 ID:1CcrllQO0
>>38 今の憲法じゃそれが限界だし
集団的自衛権を限りなく認めると本当に地球の裏側まで戦争になるから
無理だろ。
第一、無条件に戦争に参加するという義務も集団的自衛権にはない筈だよ。
日本人って韓国が好きなんだね
朝鮮戦争なんて関わると終戦後に何言われるかわからんぞ
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:56:07.06 ID:h5Im78LT0
中国は砲艦外交が当たり前でしかも実力行使もすぐやるからな
そんな中国に対して更なる抑止力となる事を外交によって構築したくもなる
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 09:59:19.84 ID:1QnDe7J40
>>35 >>34のスレによると、「政府は「密接な関係にある国」について、同盟国である米国に限定せず、
オーストラリアやフィリピンなども想定」 らしいけど、
>>34をどう見る?
つか集団的自衛権の議論はもともと、自衛隊が派兵先で荷物番以外のこともできるようにするため
だと思ってたんだけど、違ったのか
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:00:35.35 ID:zzSI9lrL0
「集団的自衛権」ってのは、国連加盟国すべてが保有しているんだろ。日本も含めて。
ただ、日本は憲法上「権利は保有しているが行使せず」の立場をとっていた。
これも国家の自然権として保有している自衛権として行使できるよう、解釈を
変更しようってことでしょ。「国破れて山河あり」が憲法の目的じゃない以上、
当然するべき。ただ、本来ならば、憲法改正で行くのが筋だろうな。
くたばれ、親韓保守。今度は対馬を武力制圧される気か。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:04:27.99 ID:AOzcFs6U0
いんちきじゃない憲法改正の国民投票やって、憲法改正してからだね。
>>24 指導者は国民の意思を実践するだけではなく、国の進む方向や目標を定めて、
それに向けて国民を啓蒙し、意識を変えさせる役目もあるよ。
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:08:43.46 ID:ItP369oi0
7割かー
>>42 憲法上は、集団的自衛権自体無理だよ
それを解釈で無視する以上あとは青天井だ
日本だけ限定行使ルールを設定しようとしても
TPP交渉みたいに結局はアメリカに押しきられるだけ
学会員も婦人部の声がでかいだけで公明党の議員は勘違いしてるのかな?
当たり前の事
残りの三割は馬鹿なのか?
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:12:50.66 ID:4cxHGINk0
ネット上の反応みても、7割は妥当な数字じゃないか?
どこのスレでも容認派が大勢を占めてるみたいだし
>>52 憲法により日本と日本国民を守る義務があるのだよ
その考えこそが憲法違反だ
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:14:20.68 ID:YfOKLSw00
「100%ダメとは言い切れない」という立場の人は、「限定容認」の中身を知らなくても(というか、まだ決まっていないから知りようがない)その選択肢を選ぶんじゃないの?
今の時点で聞くと、「全面賛成」と「絶対ダメ」の立場の人の数字だけしか意味はないと思う
後者については、集団的自衛権の行使がダメという人と、解釈改憲という手段がダメという人の区別はできないね
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:15:30.97 ID:1KQ1Hjg80
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:16:24.91 ID:1CcrllQO0
>>52 青天井といっても今だって解釈で運用されているしイラクのようなこともある。
問題は政府の対応次第だよ。
先日の毎日新聞の調査と似た結果ですよ。
最近の有事で世論がコロコロ変わった結果?
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:22:09.05 ID:8UzDczS10
読売新聞は読者が安部内閣を支持、集団自衛権に賛成するように催眠誘導記事を
書き続けている。読売が世論調査やる時の常套手段。
、
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:24:50.54 ID:/M3c6TxU0
一線を越える先にあるのは戦争だろう
目先の対応が国を滅ぼすことになりかねない
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:27:01.57 ID:4cxHGINk0
>>45 違う
中or北「打倒小日本、戦争じゃー」
日「アメちゃんヘルプ」
米「安保あるし仕方ねーな(しぶしぶ)」
中or北「日米艦隊発見!(ピコーン) 米 だ け 攻 撃 なwww」
米「ちょっ、てめーの国の戦争だろ、お前も反撃しろや」
日「直接攻撃されてないんで無理ぽ。集団的自衛権容認されてないですし、、、」
米「Fuck」
日「PKOで国際貢献だお、後方安全地帯でインフラ整備するお」
A部族「汚物は消毒だー、B部族は皆殺しじゃー」
B部族「虐殺される!助けてー」
日「直接攻撃されてないんで無理ぽ。集団的自衛権容認されてないですし、、、」
B部族「・・・」
今の縛りがあまりにきつくて馬鹿馬鹿しいから、そこを容認論者につかれてるんだな
さりげなく安倍政権の支持=自衛権拡大派=憲法改定肯定
を裏付ける読売のマッチョさあらためて怖ぇ〜w
みんなのアイドル鳩山の支持率も最初は7割くらいあったんじゃない?
今回はゴミ売の世論調査と罵倒しないの?
アメリカにだけやってもらって、日本は金と雇用を差し出して済ませられる時代は
もう終わりなんだよ。そういう自覚をもたないと。
戦後にアメリカが創った物なんだから時代に合わないのは当然
改憲するのが筋
いつまでもアメリカに日本を守ってもらうだけで済まそうとする発想から離れなきゃいけないわけ。
マスコミによって調査結果のばらつきが大きすぎるな。
どれが真実なのかわからない。
73 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載禁止:2014/05/12(月) 10:53:23.69 ID:r+qS4bDi0
>>1 安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !
朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます !!!
自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。
日英同盟で
Uボートの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:54:05.35 ID:NPGPROow0
いい加減、マスゴミの「世論調査」に踊らされるのはやめにしないか。
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:02:29.20 ID:qV/c/90R0
賛成の7割のなかから、徴兵とか戦争とか
かってにやってくれ
のこり3割に特定の思想や苦役を強制するのは禁止
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:03:11.86 ID:gPGDtdLo0
集団的自衛権なんて戦争の口実探し以外のなにものでもないからなぁ。
憲法9条があっても自衛権は放棄していないとしても、個別的自衛権までで、集団的自衛権行使の戦争は「国際紛争解決のための手段としての戦争」になってしまうからな。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:05:52.56 ID:4cxHGINk0
>>75 そういうのは通用しない
消費税に反対だったからといって払わずに済むわけがない
民主的に決定された以上は、個人的な事情を置いといて多数に
従うものだ
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:06:44.36 ID:qV/c/90R0
アメリカが勝手に始めた
米中戦争や、米露戦争に
かならず巻き込まれて
日本が土俵にされて、日本だけが焦土になる
それが集団的『自衛』権
アメリカにいいように利用されているのに
早くみんな目を覚ませ
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:08:54.02 ID:qV/c/90R0
アメリカに
「中国と戦うのはやめてください」
と頼むことすらできないのに
どこに日本の主権があるだろう
ましてや韓国と北朝鮮が戦争を始めたら
韓国に加勢しにいくとか
おまいら、ほんとうに韓国人がすきなんだな
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:08:59.23 ID:gPGDtdLo0
>>77 徴兵制は憲法18条違反。
憲法に反することに関しては、いくら民主的に決めても従う必要はない。
それが立憲主義。
立憲主義は事実上破綻してるよね。
単に守ってない条文がありすぎる。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:11:04.03 ID:qV/c/90R0
他の国が勝手に始めた戦争に
「なかーまだから」という愚かな理由で
参加しちゃうから
世界大戦になっていくわけで
何年たっても、人間って、おろかなままだな
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:11:13.81 ID:SXV3VL920
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:11:47.16 ID:Z6813Qt6O
普通に、目の前の、怪我してる外国人くらい助けられる軍隊にならなきゃ。
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:12:26.66 ID:gPGDtdLo0
在日米軍は日本を守る気なんて最初からないだろ。
戦力的に全然不十分だし。
単に極東基地確保のために日本が利用されてるだけ。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:12:29.25 ID:1CcrllQO0
>>80 徴兵制のデマまだ信じてるんだな。
海洋国家日本でどこで使うんだよw
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:13:01.62 ID:Bd9pYJU70
読売読者なら妥当だろ
アカ日、毎日、東京などの疑似リベラル読者は納得せんだろうがな
朝鮮戦争で自国の兵を死なせたくないアメリカの代わりに
韓国の為に死んでゆく自衛隊員哀れwwwwww
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:17:09.25 ID:gPGDtdLo0
>>84 目の前のというのが領土、領海、領空内にいる外国人ということなら、個別的自衛権で十分だよ。
領土外までしゃしゃり出ていくべきじゃないし、そんなことをするから戦争規模が拡大する。
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:18:50.11 ID:08adSEnF0
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:20:04.94 ID:vSBtn+3r0
やっぱりサヨクの言ってることは民意とかけ離れてるんだなw
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:20:28.98 ID:fJFPl+E70
読売は自民の広報だしな
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:20:59.43 ID:gPGDtdLo0
>>90 どうしてもやりたいなら集団的自衛権行使の条件に総理大臣の死刑(というのが適当かわからんが)を設ければいいじゃないかと思った。
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:21:48.53 ID:KxIBrc0/0
>>1 読売はそのうち、「日本国民は軽薄でバカ」という見出しをつけないか心配だ
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:22:17.27 ID:qV/c/90R0
>サヨクの言ってることは民意とかけ離れてるんだな
少数意見も大切にするのが民主主義
大政翼賛会ができて、進め一億火の玉だ!とか
行ってたころの反省が全くないのがネトウヨ
戦争に負けて敵軍に完全に占領されて
おなさけで天皇陛下を助けてもらったのに
なにか勘違いしてるのがネトウヨ
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:23:44.61 ID:1CcrllQO0
>>89 ぶっちゃけていうと自衛隊に反撃できる能力はない
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:24:24.62 ID:qV/c/90R0
ドイツ・イタリアと組んで
三国同盟とか作って
ロシアと不可侵条約を結んでたときと
発想がなにも進歩してなくてワロス
遠くのアメリカが、いつでも日本を遠くから
助けに来てくれる、とか夢見るネトウヨ
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:25:06.51 ID:RntjTAMG0
>>89 じゃ、国内法で自国領土や自国領海の認定を拡大させる国がいる条件下だと、
その論には修正が要る
「そんなことをされるから戦争規模が拡大する。 」が正しかろ?
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:25:40.32 ID:SXV3VL920
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:25:51.54 ID:EH0wBvkH0
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:25:52.33 ID:W3Cy1Mf30
ごみうり
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:26:41.70 ID:ZhNtiWiH0
あれ?クソアカの調査って真逆じゃななかったか?w
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:26:45.10 ID:gPGDtdLo0
>>96 戦力的には領土防衛に特化してるし、その範囲では十分に反撃能力があるよ。
揚陸艦とか不足してるし、空母はないしで、外に出ていく戦力としては全然足りないけど。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:27:45.98 ID:3VAGzpGzO
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:28:13.49 ID:qV/c/90R0
NATO ドイツ軍・フランス軍・イタリア軍をはじめ、たくさんのヨーロッパの国が参加
アジア版NATO 日本軍・台湾軍・韓国軍・フィリピン軍
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:28:23.92 ID:LAlaiy3o0
砂川事件・最高裁大法廷判決は集団的自衛権の根拠になりません!
東京立川の米軍砂川基地にデモ隊の若者が立入り逮捕される(1955年)。
↓
旧安保条約の改定時期がせまる(1960年予定)
↓
1審判決でアメリカ軍の駐留は憲法第9条2項前段の戦力にあたり違憲とでる。
(いわゆる伊達判決 1959年3月30日)
↓
改定時期がせまってあせったアメリカが、高裁を飛ばして最高裁に跳躍上告しろ
と日本政府に介入する。
↓
最高裁長官の田中耕太郎がアメリカ大使と面会し、すぐ合憲判決出しますと示唆する。
↓
最高裁で、アメリカ軍の駐留は「戦力」にあたらないとする判決が出る。
集団的自衛権については何も触れず(1959年12月6日)
↓
新安保条約が無事改定される(1960年6月)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%82%E5%B7%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:29:33.02 ID:KxIBrc0/0
憲法9条がありながら
集団的自衛権を無制限に行使すべきと思う人が8%居るという事は
おそらく、憲法や法律は守るべきものではない、と考えている人が普段からそれくらいいるという事なのだろう
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:30:01.75 ID:c/wrAGPN0
集団的自衛権って、例えば米国と共同防衛協定を結んだ場合、
米国が攻撃を受けて戦争になったら、日本も参戦義務があるけど、
米国が攻撃を仕掛けて戦争になった場合は、日本は参戦義務はないだろ。
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:30:28.50 ID:gPGDtdLo0
>>107 そもそもアンケート回答者が「集団的自衛権」を理解してないだけだと思う。
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:31:14.19 ID:qV/c/90R0
どうかんがえても日本軍や台湾軍や韓国軍の
アジア版NATO軍が弱そうな件
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:31:27.16 ID:SXV3VL920
>>105 中国と領土紛争を抱えてる国がアジアにどれだけあるか知ってんの?
北から
・ロシア
・モンゴル
・日本
・台湾
・ベトナム
・フィリピン
・マレーシア
・ブルネイ
・インド
これだけの国がアジア版NATOに加入したら中国はどんすんのw
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:32:19.66 ID:c/wrAGPN0
>>109 集団的自衛権の「限定容認論」とか「『全面的』な容認」の区別が、意味分からんわ。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:32:48.23 ID:gPGDtdLo0
>>110 強い、弱い、以前に何も日本にとってプラスがないよ。
台湾を引き込むと対中国関係でリスクが増大するだけでマイナスだわな。
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:33:12.33 ID:EH0wBvkH0
>>102 なにいってんだ
読売新聞は戦前には朝日以上に戦争を支持していた愛国新聞社だぞ
左どころか思いっきり右だお
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:34:03.03 ID:qV/c/90R0
モンゴル軍がアジア版NATOに参加してくれるのは心強い
万里の長城が、最近、崩壊が進んでいるらしいから
騎馬隊を中心とするモンゴル軍がいまなら楽々中国側に
進軍することができそう
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:36:36.12 ID:JUMS+Cig0
朝日新聞の世論調査と真逆なんだがw
どっちが正しいのかわからんw
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:36:38.53 ID:RntjTAMG0
どうも昨日あたりから立憲主義立憲主義と言うのはいいがその主義の中身についてアヤシイヤツがいる気がしてならないんだが
前文と11条と97条で満足しない理由は読んでないからかな?
>>113 ネトウヨは頭じゃなくて子宮で考えるから説得は無理
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:38:44.40 ID:SXV3VL920
>今年7月には、更に問題となる領土回復主義の記事が、中国新聞網のサイトに掲載された。
>この記事は、「今後50年間に中国が戦わなければならない6つの戦争」という題名で、
>人民解放軍の一部に見られる超国粋主義の態度を示している。しかし、このような記事が
>中国国営通信社に掲載されるという事実から、これが指導部で認められた考えであることが
>想像出来る。
>6つの「不可避な」戦争は、時系列で示されている。
>(1)台湾統一戦争(2020-2025年)
>(2)南シナ海の様々な諸島の領土回復戦争(2025-2030年)
>(3)チベット南部の領土回復戦争(2035-2040年)
>(4)釣魚島及び琉球諸島回復戦争(2040-2045年)
>(5)外蒙古統一戦争(2045-2050年)
>(6)ロシアに奪取された領土の回復戦争(2055-2060年)である。
http://info.wenweipo.com/index.php?action-viewnews-itemid-62404
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:40:04.73 ID:qV/c/90R0
>【話題】北朝鮮もあきれた「韓国ハリボテ軍隊」大崩壊惨状
集団的自衛権の一番の相手である韓国軍が弱そうですよ。
はやく一緒に協力して装備とか送ってあげないと
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:42:14.26 ID:qV/c/90R0
よく考えたら、韓国軍を助けに来てくれるのであれば
アジア版NATOとか日本の集団的自衛権とか
いいかもしれない。 賛成! ノシ
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:43:23.84 ID:SXV3VL920
なぜ日本は集団的自衛権行使と法整備を急がなくてはならないのか?
・日本が中国に軍事的優位性を保てるのはあと10年
・中国は、2040-2045に尖閣と沖縄諸島を力ずくで取り戻すと宣言済み
・先日のヘーゲル国防長官との会談で中国は準備はできている、領土を取り戻す戦いに必ず勝利すると明言
・国防総省のカトリーナ・マクファーランド次官補(調達担当)が「率直に言って、『アジアへの旋回』は実現が難しく、その計画全体がいま見直されている」と発言
・アメリカのモンロー主義回帰の可能性を見越して、アジア版NATO創設、アジア集団安全保障体制構築に備える必要あり
集団的自衛権行使を反対する国会議員は、長期的視野に立った国家安全保障に無頓着
もしくは中国工作員
■蓮舫氏ら米大統領宛に集団的自衛権行使容認「不支持」を要請 [14/04/21]
文書に賛同した19人。
【衆院】(民主)篠原孝、生方幸夫(社民)吉川元
【参院】(民主)蓮舫、小川敏夫、藤田幸久、相原久美子、有田芳生、石橋通宏、小西洋之、難波奨二、
野田国義、大島九州男、田城郁、徳永エリ、森本真治(社民)吉田忠智、福島瑞穂、又市征治
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:44:09.24 ID:EH0wBvkH0
>>112 たぶん相互防衛条約に基づき防衛のために出動するものと
自衛戦争を名乗りながら一方的に戦争を仕掛けた場合に追随して参戦するのの違いじゃないの?
解釈変更は反対
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:45:39.07 ID:SXV3VL920
>>121 馬鹿だな〜
韓国には日本側(アジア版NATO)につく選択肢なんか
最初からないんだよ
韓国は中国側につくんだよ
国民がそう願ってるんだから最初からアジア版NATO構想の頭数に入ってない
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:46:56.76 ID:RntjTAMG0
韓国と北朝鮮の間での紛争に武力で関わる事態を想定してもその時憲法を持ち出す想定をしない、
それが反対派クォリティ
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:48:41.32 ID:OEVOfMOH0
>>5 常に流動的で1分1秒で状況が変わる戦況において、必要最低限の範囲なんて決められるのかよ
1秒の判断の遅れで何百人、何千人の命が失われる可能性があるのに
「限定容認論」なんてくだらない言葉遊び逃げずに、みっともなく9条にしがみつくくらいの潔さを見せろよw
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:51:36.46 ID:SXV3VL920
大体、日本の集団的自衛権行使に国家ぐるみにで中国と一緒になって反対してる国に
集団的自衛権なんて行使できるわけがないだろw
韓国は最初から日本の集団的自衛権行使の対象外
アメリカがどんだけなだめすかしても、国民世論の反対が〜
とのらりくらりかわせ
戦争で荒廃した朝鮮半島の復興は中国がやってくれるだろ
日本はもう朝鮮半島には未来永劫関わらないと国民が決意したんだよ
2度とこっちみんな
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:52:10.74 ID:vrkDTqXC0
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:53:01.40 ID:0b5VgjG70
賛成は、嫌だけど、反対と言い切るのも言い難い。
そう言う人達を賛成したようにする
日本人の心理を突いたアンケート内容。
選択肢を賛成、反対だけにすれば、面白かったのに、読売さんw
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:53:33.84 ID:NQH35Dpf0
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:53:51.92 ID:SXV3VL920
>>129 ほっとけ
強盗に入られて丸腰で殺害されたらいいんだよ、こんなやつ
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:54:31.01 ID:t/5ITUhu0
それより思いやり予算を削減するのかどうか、アンケートとれよ
今の日米同盟は対等だという認識が必要
アメリカは本気で日本を守らないし、日本は後方支援していればいいだけ
ここで問題になるのは思いやり予算をどうするかだ
アメリカの影響力が低下してきているんだから、思いやり予算も削減すべきだよ
集団的自衛権って日本人以外のために戦うってこと
近くにいたアメリカの軍艦が攻撃されたら応戦するだろw 当り前の話
そんなもんは集団的自衛権と何の関係もない
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:57:10.70 ID:SXV3VL920
>>133 思いやり予算と地位協定をなんとかしたかったら
日本人もアメリカ本土を守るのが筋だろ
朝鮮戦争に援韓派遣されるのが嫌だとか言いだすネトウヨ隊員がいたら
督戦隊に射殺してもらおうwwwwww
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 11:59:34.46 ID:IOCzRb2P0
そりゃ限定ならかなり増えるだろ、同盟国本土以外禁止とかな
だが政府に限定する姿勢が無い以上、絶対反対だよ
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:00:23.58 ID:SXV3VL920
>>135 集団的自衛権行使は自動的に発動するものではなく議会の議決が必要
朝鮮半島への集団的自衛権行使なんて言い出したら、全国民の大反対にあって政府が倒れるわ
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:01:16.49 ID:5jru9iyd0
限定容認って具体的に何よ?
結局アメリカの戦争に付き合わされて自衛隊員が死ぬんだろ?
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:09:49.04 ID:EBroPU7J0
限定って、実質的には、アメリカが戦争するときはすべてってことでしょ。
具体的には、ベトナムやイラクやアフガンの前面に立って戦闘するってこと。
イラクなんて完全な侵略戦争だがな。日本もテロの標的だな。
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:10:22.61 ID:Upvti/sY0
お前ら心配せんでもオバマは朝鮮半島で暴れる胆力なぞ
皆無だろ、なら自衛隊も行く必要無し
つか、チョンが自衛隊を拒否するだろ
ん?拒否されても参加すればトンスル憤死かなw
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:12:26.05 ID:SXV3VL920
>>139 世界の認識は日本の集団的自衛権行使はアジア版NATO設立の伏線という認識だよ
アメリカはいつまでアジアに留まるのか長期的には何の確約もない以上
日本はアメリカがアジアから手を引いたあとのことを考えて長期的な国家安全保障戦略を
考える必要があるんだよね
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:14:00.97 ID:O6lfn2KC0
我が国の大手新聞、朝日、毎日、読売、日経、産経と系列テレビ局、NHK,共同通信、時事通信
の流す、「世論調査」はねつ造をうたがったほうがいいかもな。首相とこれらマスコミ政治部記者、社長らが
頻繁に会食、飲食を重ねているから。マスコミ人と首相が談合を疑われるような節度のない交流が日常的に行われることの
異常性に国民はもっと異議を唱えるべきだ。
わずか1000人前後の調査、しかも下請けに出してるはずだから、受けたほうは、発注元のご機嫌麗しい結果を報告する。
全国で、1県当たり何人になると言うのか?プロパガンダをまき散らすなよといいたい。
金「てぽどーーーん」
日「ミサイル防衛網で打ち落とせ」
日「無事全て撃墜!しかしキリがありません」
日「しゃーない、積極的自衛権で北ミサイル基地攻撃な」
左「侵略戦争反対!九条!九条!!非武装平和主義!!軍靴の足音がががが」
左「日本も悪いんですよー、対話がー、外交ルートがー」
金「てぽどーーーん」
金「てぽどーーーん」
日「打ち漏らしました!」
日「被害状況は?!」
日「○○市です」
日「北基地潰すぞ、さすがにブサヨも文句いわんだろ」
金「てぽどーーーん」
金「てぽどーーーん」
金「てぽどーーーん」
日「打ち漏らしました!」
日「被害状況は?!」
日「米軍○○基地です」
日「・・・」
米「おい、北基地潰すぞ」
日「直接攻撃されてないんで無理ぽ。集団的自衛権容認されてないですし、、、」
米「Fuck」
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:16:35.79 ID:OyhixUN/0
>>2 > ※ただし朝鮮半島は除く
この連中には関わるべきじゃない。
竹島も自分から返すようにもっていくべきだね。
それまでは徹底的に国交断絶が吉。
仮に、この連中と共同作戦するとしたら、必ず、足を引っ張る。
だから、表面上は共同作戦にして、絶対に関わらせちゃダメ。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:17:52.75 ID:MyikD1/30
>「限定容認論」を支持する人は63%
誘導質問の成果ですね。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:20:05.35 ID:OyhixUN/0
>>145 ハイエナが全くいなかった環境での解釈と、
ハイエナだらけになった環境の解釈を変えるのは、あたりまえすぎのあたりまえ。
解釈を環境の変化にあわせて変えないのは、キチガイだけ。
キチガイマスコミが味方してくれてるからカンチガイしてるみたいだね。
キチガイさん?
でも、日本のマスコミと、知識人は世界常識ではキチガイそのものだから。
キチガイどうしで暴走してどうすんの?
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:21:20.60 ID:SXV3VL920
>>144 そうなんだよね
モノの見方が最初から歪んでるから、同じものを見てもなんでも悪意に解釈して
必ず、足を引っ張って言いがかりをつけてくる
絶対に関わってはいけない人種
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:26:16.82 ID:qV/c/90R0
>チョンが自衛隊を拒否するだろ
この間は弾丸をありがとう。
いずれにせよ
自衛隊が来なければ、永遠に自衛隊を非難して賠償を要求するし
自衛隊が来たら、軍国主義復活として日本を非難する
責任もって判断するのは主権者
政府は主権者への説明をしなければならない
主権者は最終責任者である以上、ただ雛鳥のように口を開けて説明を待っているだけではいけない
マスコミは主権者に正確な情報を誠実なやり方で提供しなければならない
それができてるとは言えない
政府はまだ方針を決めてはいない
説明は方針を決めてから
主権者は集団的自衛権以前に自衛権を知らない
自衛権が守ろうとする国家主権について知らない
まともな判断はできない
マスコミはデマを流して反対し、まだ情報もなくもののわからない主権者に拙速な判断を要求する
今の段階での反対賛成は無価値
主権者が必要な情報に基づいて意見を構築し、責任持った判断をする、
その状況が整わない限り、
この手の調査に意味はない
賛成多数だろうが反対多数だろうが有害ですらある
今は戦争のリアリティがあまり無いから容認が多いけど
自衛隊員の戦死者が現実に出てきたら大きく反対方向に動くだろうな世論は
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 12:57:58.35 ID:lSjZxJXB0
集団的自衛権を認めたら、アメリカ都合の戦争にガチで参加することになるんだよ。
アメリカの命令で日本自衛隊が出撃し、死ぬのは若者だ。
日本自衛隊は日本防衛の為だけにあるべき。
アメリカに自衛隊の命を捧げるようなものだ。
核武装賛成の俺でも集団的自衛権には大反対だ。
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:01:11.41 ID:EB77FyAi0
>>151 なんでアメリカの若者は尖閣を守るために命を捧げなきゃならないの
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:03:32.98 ID:wd35tyhC0
大本営発表
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:03:38.62 ID:sYcB2RLg0
7割支持なんだから、憲法改正すればいい
>>131 消費税増税が多数になる誘導尋問だよ!!
自民ネトサポ記者 まだいたんだ
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:13:15.02 ID:zouZyvZS0
集団的自衛権では日本の自衛隊は激戦地に飛ばされるは確定。
不満逸らしにアメリカの「貧困屑」もスケープゴートで一緒だ。騙されろw
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:14:25.48 ID:0rn5R+OY0
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:24:55.13 ID:EB77FyAi0
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:26:17.18 ID:gcT6BqF20
そうか。
工作員ばかりの2chじゃ一部の反対派の声高ヒステリーが目立つが。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:28:24.70 ID:l3Rp+22R0
尖閣で主力で戦うのは自衛隊だよ
自衛隊が優勢だったらアメリカは後方支援のみ
自衛隊が不利だったらアメリカは中国に圧力をかけて停戦させるだけ
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:32:08.35 ID:REtiZZxo0
10人中7人が行使容認はさすがにやりすぎかな?
まあどっちみち通るからいいか
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:33:13.50 ID:d8V0YG+u0
大儀の無い戦争はお断りだ
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:38:40.35 ID:ENLhZ5tOi
朝日新聞の嘘の情報工作が全く世論動かせてない。
ネット時代だな。
行使はいいけどやるなら堂々と改憲して欲しいね。
解釈とか小手先みたいな手は嫌いだ。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:45:57.84 ID:OXbBXCz70
集団的自衛権は権利は持っているが、行使は出来ないという
歴代政権の閣議決定を変更する事に賛成ですか?
このアンケートを取るべきだな
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:46:36.74 ID:gPGDtdLo0
なんで集団的自衛権までむりやり持ち出して戦争の口実を増やしたいのかねぇ。
個別的自衛権も現状の自衛隊も別に否定しないけど、集団的自衛権はないわー。
これ議論していくと結論は個別的自衛権である程度できるんじゃねってなるんじゃないのかなぁ
最も関心のあるであろう半島有事では個別的自衛権でいけるようだし
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:56:44.53 ID:ENLhZ5tOi
集団的自衛権行使が何故必要か?
それは中国がちょっかい出して来るのを防ぐ為の抑止力
であり、
日本とアメリカで協力して叩き潰す為の準備として不可欠なのだ。
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 13:56:58.87 ID:SH8gEBRI0
もう既に、尖閣諸島に対する中国の侵略行為は始まっている
さっさと自衛権を発動して、中国船を破壊しなさい
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:10:44.36 ID:KYShBB/60
自民党の集団的自衛権の内容がさっぱりわからない
世界中どこでも戦える内容なのかさっぱりわからない
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:45:57.81 ID:KUUw+ltN0
韓国を北ごと敵国にして朝鮮洗脳宗教を規制すりゃ問題なかろう。
韓国でも中国でも沿岸の原発くらいは、災害救助派遣しなきゃ単独自衛にも関わるし。
三国内戦では、難民を入れないのが大事、在日三国人を返すこともだが。
とばっちりで侵略されないように、竹島の日本海や尖閣の西日本海をきっちり防衛しなくちゃ。
台湾やASEAN Seaで米軍と協力することも有るだろう。
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:55:00.54 ID:uUB+Ij/N0
想定外の国際環境の変化による憲法九条の効力停止でいいんじゃね?
>>169 半島有事だと、どう理論構成しても個別的自衛権では無理だろ
少なくとも、日本の領海外での出来事に関してはどうしようもないな
そういや、北からミサイルが飛んできたとして、仕返しに北朝鮮まで出かけるのは
(個別的・集団的)自衛権の範囲内って言えるのかな?
現行の政府見解は「日本は主権国家であるので、国際法上当然に集団的自衛権を有しています」というもの
ただ9条1項が許容する「自衛権は自衛のための必要最小限の範囲で使う」に集団的自衛権は入らないので、
集団的自衛権を(国際法上)有しているが、
集団的自衛権は(憲法上)行使できない
という、かっこ抜きだと非常にわかりづらい結論になってる
「自衛のための必要最小限の範囲」は個別だけをいうのか
個別の拡大で乗り切ってしまえという考えに逆に危険性はありはしないか
>>175 仕返しは正当防衛とは言えない
同様に、仕返しは自衛権の行使とは言えない
あくまで「急迫不正の侵害に対して」「やむをえず」でなくてはならない
集団的自衛権の行使がいけないなどどは誰も言っていないよ。
解釈改憲ではなく、憲法改正で対処せよと言ってるんだよ。
アホなんか?
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 15:30:56.02 ID:gPGDtdLo0
>>176 自分のところがやられてないのに反撃するのは必要最小限化といえば無理があるからなー。
集団的自衛権を現行憲法下で根拠づけるのは無理だと思うんだよね。
国際法上集団的自衛権という概念が認められてたとしても、憲法でこれを自ら放棄することは別に構わないからね。
集団的自衛権が必要になるような状況を作らないようにすることが、憲法第九条をもった日本の仕事なんじゃないか?
集団的自衛権→武力行使組の仲間入り→戦争への荷担・・・希望者だけでやるならいいけど徴兵すんなよ!あと国内で
戦争始めんじゃねーぞ。
>>180 近代戦争は徴兵というゴミ兵士は役に立たない
兵器の扱いが難しくなっていて時間がかかるうえに
核保有国が増えて総力戦にもならないから使い物にならん。
自衛隊の方でお断りです。
国内で戦争するなと言われても尖閣諸島は国内ですから
侵略されたら戦います。
>>177 自衛権と正当防衛は、また別の話では?
そういや海外派兵中の自衛隊員は、正当防衛以外は認められないって話だけど
それは、集団的自衛権を認めても同じなんだよな
集団的自衛権を認めることで、正当防衛の範囲が拡大されることになるけど
仕返しがダメなら、具体的に何が変わるんだろうな
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 15:39:05.28 ID:tClZxirj0
集団的自衛権が必要になるような状況はもう起きてる。
南シナ海、東シナ海でな。
もともと集団的自衛権は個別自衛権では対抗できない小国諸国の権利として考えられたもの
で、国連の存立根拠でもあった。
武力大国などからの侵略に対抗するなら、権利行使になんの問題もない。
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 15:39:33.99 ID:SH8gEBRI0
>>177 長距離ミサイル飛んできたら、どうやって防衛するおつもりで?
これほど各社でばらつきのある数字出し続けてると
新聞の世論調査(笑)ってますます信用失墜し続けるな
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 15:41:58.59 ID:gPGDtdLo0
>>184 長距離ミサイル迎撃だよ。
それこそ急迫不正の侵害に対してやむを得ずの典型例。
攻め込んでミサイル基地を先にたたくとかの防衛力を日本はそもそも有していない。
>>182 自衛権イコール正当防衛とは言わないが
「急迫不正の侵害に対してやむをえずするもの」という点で本質は同じだ
だから例えた
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 15:45:59.43 ID:2SJMUqyw0
なんだよ限定容認って
必要最小限以外の集団的自衛なんてねえよw
ブサヨ発狂w
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 15:47:54.99 ID:EozSNv010
ハイハイ新聞は生活必需品で軽減税率当たり前ね
集団的自衛権行使されたら、自衛隊員はビビるだろうな
シーレーンにおける機雷除去とかいう事例が挙げられてて
もしこういうことやられて
放置したらどう考えてもうちにエネルギー安全保障上、致命的影響あるよねというものがあって
それに対応しなくちゃいけないという必要性は与党で認識してて
でもそれは国際法上、個別自衛権の行使とは評価してもらえない
という事情があって
それにいかに対応するのか
ドンパチだけが集団的自衛権の行使ではないのだというのが今度の報告書に出てくるんだろうね
>>5 日本の憲法じゃ、私学に補助金出すことも禁止しているんだぜ。
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 15:53:56.94 ID:2SJMUqyw0
しかもこれ、女のほうが賛成多いらしいなw
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 15:57:20.23 ID:DFKnx8Wo0
>>1 読売も地に堕ちたな、新聞社ってもうカス商売になっちまったんだな
売国奴だぞ、戦争容認バンザイだしな
こんな捏造して朝日と同格だろ
ゴミ売の世論調査なんぞなんの参考にもならんわ。
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 16:01:34.05 ID:oINs6pa/0
..:ニニニニニ::::::、|
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
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'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j
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人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ 読売ポダルトン・CIA
'ヽ,ヽ、ニ__ ーーノ
:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
... ,∠| ___/\.__. |__
/ :: | \/. ̄ ̄ \/ rニ-─`、
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/ .-─┬⊃ . ̄ ̄ \/. ̄ ̄ |二ニ イ
ヘ. .ニニ|_____________iー"|
\_ノ |::::::::::::::::::::::::::::::::: |
CIAに日本を売った読売新聞の正力松太郎
これは超弩級のニュースである。本日発売の週刊新潮2月16日号で、早稲田大学の有馬哲夫という教授が、正力松太郎がCIAに操縦されていた歴史的事実を明らかにした。
その根拠は、例によって、米国公文書館の公開された外交機密文書である。しかも彼が見つけた文書はいまだ殆ど誰も手にしていない文書であるという。
研究者にとっては願ってもない貴重な文書だったと有馬教授は述べている。この発見がこれからどこまで日本で波紋を広げていくのか。
まずそのファイルの量である。同じCIAのファイルとして既に研究されている岸信介元首相や重光葵元外相のものと比べても、圧倒的な厚みであるという。C
CIAが正力を如何に徹底してマークしていたかの証明である。しかも正力を「ポダム」という暗号で呼んでいる。
正力は東京帝大を出て警察庁につとめ戦前、無政府主義者、共産主義者の取締りで名をあげたという。
その正力は政界の大物から大金を借りて当時わずか5万部に低迷していた読売新聞を買収し
自ら陣頭指揮をとって、奇抜な企画や大衆に親しみやすい紙面つくりに励み、毎日、朝日につぐ大新聞に読売を成長させたといわれている。
ネトサヨそっと閉じwww
もしくは統計は信頼に値しないw
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 16:08:03.34 ID:eeYyLED90
何でもそうだが、理屈を付けて解釈を変えると墓穴を掘る。
やるなら、国民投票で改憲すれば良い。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 16:08:39.08 ID:r6nNY86w0
PKO活動で隣で活動する他国の軍を助けたり、支援したり
することさえできない。そんな縛りを掛けていること自体、
世界中から奇異の目で見られるし、信頼も得られない。
ほとんどの国民が感じている事。こうした具体例をあげれば、
護憲派の扇情的な主張に意味が無いことが理解できるはず。
日本人避難民が乗船した米艦船が攻撃された場合
イラク攻撃に出動する米艦船が攻撃された場合
集団的自衛権なんて聞き方次第で好きなように数字作れるじゃないか
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 16:26:08.06 ID:BR2f6mbH0
アメリカ軍のフィリピン再駐留は大きいよ。 これで台湾は 対中国の矢面の最前線になったからな。 国民党政府もうかつに親中政策は出しにくくなるな。
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 16:35:03.29 ID:npK2b/rc0
読売かよ
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 17:12:23.05 ID:RCE5u0BxO
なぜ急ぐか? 米国CIA
中国尖閣諸島上陸作戦つか
みほっとけなくなったから
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 17:16:27.74 ID:SH8gEBRI0
>>186 現在の能力では、とてもじゃないけど長距離ミサイル全てを撃ち落とすなんて事は不可能
東京に核撃ち込まれて終わりでしょう
賛成してる奴は絶対に意味が分かっていない
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 17:23:41.50 ID:eeYyLED90
>>200 PKO活動と称して、自衛隊を紛争地域へ派兵させるのが間違い。
『自衛隊の居る所が非武装地帯』と総理のトンデモナイ発言があった。
この問題は正面から議論しなくては、米国の要請だけで法の解釈を変えるから可笑しくなる。
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 17:28:51.75 ID:dPGuZ1SiO
政治家とかさ〜 中韓に媚びる売国議員がたくさんいるとか、ネットですら言われまくってるのに しかも河野談話やら、キーセンとかの話も出てるし 公務員カッコ悪過ぎて部隊動かすのなんて、無理なんじゃないの
>>208 事実誤認
自民党は野党時代にすでに安全保障基本法案を作ってた
これは集団的自衛権の行使も含むもの
谷垣時代にはすでにレールが敷かれてたこと
アメリカの要請であれば、
当時の親米的な民主党野田政権にやらせればいいこと
政府与党に言うべきことを野党に言ったとは考えられない
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 18:08:27.13 ID:dWNhVZu10
日米比(フィリピン)越(ベトナム)4カ国安保
条約には必要だからね。
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 18:09:37.03 ID:oINs6pa/0
公明支持者も7割賛成じゃん、山口涙目w
間違ってる
危険回避の為にも短期で終結するには
必要最小限の範囲ではなく
必要最大限で立ち向かうべきだろ
戦闘をなめすぎ
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 18:45:08.05 ID:pNUUDfbG0
中共の工作員が多いね
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 19:05:15.76 ID:LP0YwNfB0
中国は、ASEAN諸国に連携されるのも嫌がってるしね
日米を中心に、オーストラリア、ASEAN、インドなどが同盟して
集団的自衛権を持たれたら最悪だろう
まあ、反対にも必死さが伝わってくるね
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 19:09:23.57 ID:ENLhZ5tOi
>>181 同意。
昨日まで銀行員だった奴が一体何の役に立つというのかw
自衛隊というプロの戦争屋に任せるべきだし、
彼らの邪魔しちゃいけない。
日本軍=自衛隊の強さの秘訣は、練度の高さにある!
徴兵など不要だ。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 19:17:22.27 ID:1spF7hZz0
そもそも「容認」という言葉使いからして
もともと悪者扱いがすぎる。
聞くならせめて「賛成」「反対」だ。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:22:34.57 ID:0b5VgjG70
自衛隊の戦力は、国土を守る必要最低限の戦力です。
だから、他国も守ります。
自由民主党
?
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:32:49.42 ID:H1tmejtu0
小林よしのり
ー 考えない国民の末路 −
朝日新聞や東京新聞で世論調査すれば、集団的自衛権も憲法改正も反対が上回り、
読売新聞や産経新聞なら賛成が上回る。
これ、当たり前。
朝日から産経まで全部読んで自分の頭で考える者はほとんどいない。
新聞全紙とる経済的余裕は一般大衆にはない。
ましてや若者は新聞も読まない。ネットで済ませる。
ネットは読みたい項目しか読まないし、上位に並んでいる項目しか読まないし、
細かい論考は文字数が多くて読まない。自分の脳で考えるために必要な情報も入らない。
じゃあテレビはどうかというと、新聞の系列局なら新聞の主張に真反対なことは言えないし、真反対のコメンテーターは呼ばない。
そもそもテレビのコメンテーターに大した知識を持ってる者はいないし、タレント性のある者しか呼ばない。
自分の仕事が忙しい者は、わざわざテレビに出演して、少ないギャラで貴重な時間を潰すヒマはない。
その上、しゃべる時間はほんのちょっぴり一言二言で、深く話す時間などない。
というわけで、国民は無知のまま、自分の周辺の情報をチラ見するくらいで、政権を支持し、
誰もが無自覚のまま大きく日本が変質していく。
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:33:57.05 ID:e9oB6iM70
極右自民はダメだが左翼の社民や共産もダメだな
やはりここは中道右派の民主でなけりゃいけねえ
9条は侵略戦争や植民地支配への償いの意味があるから亜細亜諸国に
変えてもいいと許しを得れば9条を改訂して亜細亜諸国の認める範囲
内で防衛力をもってもいと思うぜ
日本の集団的自衛権には「亜細亜諸国の同意」が必要
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387531382/
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:36:00.92 ID:wCSOrrrZ0
集団的自衛権反対してるのは反日キチガイの9条狂
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:37:20.52 ID:qJOEJg350
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:39:26.66 ID:H1tmejtu0
小林よしのり
ー 本気で憲法を変えたいの? −
もし、「兵役の義務」があったら、国民は安倍政権が進めている「集団的自衛権」の問題も、もっと真剣に考えたはずだが。
憲法が国民に課している義務は3つしかなくて、納税、教育、勤労くらいです。
善良な国民なら、一応それらの義務は守っている。
自称保守派やネット右翼は、これ以上に国民の義務を増やしてほしいと思うのかな?
例えば、「権力者は、国民に『兵役の義務』を課してほしい」とか、思うのだろうか?
もし、「兵役の義務」があったら、国民は安倍政権が進めている「集団的自衛権」の問題も、もっと真剣に考えたはずだが。
「集団的自衛権」の行使容認は、「解釈改憲」と言われるくらいだから、歴然とした「憲法」の問題です。
そもそも9条の存在意味がなくなる、事実上の「改憲」だという意見もあります。
憲法は本来、国民が国家(政府)や公務員に課す義務であり、
今のように安倍首相ら権力者が、「解釈改憲」を内閣の一存でやったり、
嬉々として「改憲」に意欲を燃やすようなものではないのです。
あくまでも国民が「憲法改正」を望むかであり、国家権力のどこをどのように縛りたいかを、明確に言えなければならない。
なんとなく改憲したら、中国を恐れなくて済むような気がするとか、
誇りがもてるような気がするとか、美しい国になるような気がするとか、そんな風に考えているなら、阿呆です!
どうも自民党の議員がそう考えている阿呆ではないかという疑念がある。
まあ、じっくり考えてみましょう。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:40:04.93 ID:1nZgMTvn0
アメリカの戦争にやたら巻き込まれるのは嫌だが
現状どんどん過激さを増す中国の侵略を阻止する更なる抑止力は欲しい
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:41:56.96 ID:l4Us+Zi50
大方の国民は集団的自衛権と聞いて、
日本が攻められたらアメリカと協力して防衛する
ってな理解だろうな
そりゃだれも反対しない
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:43:48.14 ID:l4Us+Zi50
>>225 核が一番の抑止力なんだけどな。戦わずして勝つ。
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:45:16.51 ID:fCc9eCd80
読売 工作新聞 つぶれろ
無知国民の効果が出てきましたね〜
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:46:45.32 ID:vHzvhR1SI
>>2 韓国を守るんだよ
アメリカのためにも
馬鹿か
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:49:03.28 ID:mOxHB+X00
>>227 それやろうとしたらアメリカに空爆されるわ
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:53:02.66 ID:l4Us+Zi50
自衛隊じゃなくて米軍予備隊とかにすれば改憲の必要ないよな
アメリカを助けるために集団的自衛権の行使が必要・・・・なんちゃって
アメリカが笑うだろうな
何をぬかすかってさ
結局、しゃしゃり出た日本をアメリカが助ける羽目になる
正直よくわからないんだけど
ベトナム戦争で韓国がアメリカへ協力したように
日本もアメリカへ協力しなくてはならなくなるん?
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:56:04.44 ID:l4Us+Zi50
>>234 そういうことよ。金だけじゃなく人を出せと。
>>234 唯一の同盟国アメリカからの要請が有ればな
「ニッポン様、アメリカを助けてよ〜!」 と言ってきたらね
ナベツネ新聞に信憑性はねーなw
どこかの道路脇で、丸印か何か置く不正のできない調査だと9割がた反対だったのに、これはおかしいな
どんな世論調査したんだ
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:02:44.40 ID:OXbBXCz70
でも集団的自衛権の行使が出来るようになっても
日本のメリットが分からない
まさか 馬鹿ウヨはいざとなればアメリカ様から助けて貰うんだから
なんて お花畑の発想なのかな
すげーーーーーー甘いね
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:06:38.39 ID:P2ynFUjF0
>>239 政府が出してる類型について確認もしてないのはわかる
>>235 >>236 なるほど…対等な軍事協力体系になるわけか
なら日本から米軍基地もなくなるのかな
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:12:15.10 ID:ThbNiy460
>>241 アメリカが戦争に行く時はお前も武器もってついて来い、っていうことよ。
日本が攻められたときは、・・むにゃむにゃ・・
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:14:01.03 ID:P2ynFUjF0
>>241 何だまされてるのか知らんが、
>>1での71%は「限定容認論63%」の「全面的解禁8%」だぞ
「同盟国の要請による他国への軍事侵攻」は「全面的解禁」じゃないと無理
「限定容認論」は、例えば「石油タンカーの航路における機雷処理」や「戦闘地域から離脱する日本国民がのった他国軍の輸送艦の護衛」とかの一部にとどまる
(´;ω;`)
安保闘争って知ってる?
あれ日本がアメリカの戦争に巻き込まれるってビビりまくって
起こした暴動なんだけど、実際そんな状態にならんかった。
左翼ってバカだねwwww
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:17:56.47 ID:P2ynFUjF0
「全面行使」と「限定容認」を混同してる馬鹿ってこんなに多いんだなぁ
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:37:02.87 ID:P2ynFUjF0
>>138 具体例があがってるぞ
最終的には14日公開みたいだが、現時点で明らかになってるのは
・北朝鮮等へ武器弾薬を供給する輸送船舶の強制臨検
・北朝鮮等が発射した弾道弾を、目標を問わず撃墜
・紛争国から脱出する邦人を乗せた他国輸送艦の護衛
・石油タンカー等が通航するシーレーン上に設置された機雷の掃海
・国連安保理の制裁決議を前提とする多国籍軍への参加
・公海上もしくは日本領海において攻撃を受けた際における友軍との共同反撃
ここら辺
新聞社によって世論調査の結果が違う、信用できない!って声があるが
単純に読者層の違いじゃないの?
読売の読者ならこういう結果になるだろ?朝日の読者なら逆だろうし・・
本当のところは国民投票でもしてみないとわからんな
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:14:36.82 ID:P2ynFUjF0
読売の世論調査ですら全面解禁はわずか8%だな
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:20:08.88 ID:kkP+QNVV0
対象が同盟国に限定されるのなら
反対する理由なんてないわな
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:26:07.92 ID:T/d/uxAm0
韓国の女性達の心の痛みを癒してあげて!
犯した罪を悔い、傷つけてしまった人々に謝罪し、償うこと。
でも罪の許しを期待してはダメ!
心のうちに贖罪の意識を持ちつづけよう。
許される時まで。
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:27:59.81 ID:mU1QzVtb0
その集団的自衛権とやらで日本人を統一教会から守ってくれるのかな
現行憲法の自衛権だって内地を審判している統一教会に使えるはずなのにやってない
ハッキリ言うと軍事の専門家でないとよー分からんやろ。
有事の際にどんな問題起こるか?なんて一般の人間に分かる訳ない。
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:35:37.19 ID:SXV3VL920
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:45:10.35 ID:SUYzycoB0
カツアゲすら見て見ぬ振りの国民性だし、
いざという時は、一目散に逃げるだろうねw
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:25:45.47 ID:8a3kR+qq0
必要最小限度の集団的自衛権って何だろう
戦争だったら能力の最大限まで使うだろ普通はw
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:27:51.12 ID:P2ynFUjF0
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:31:02.76 ID:N9/69Gtq0
ハントーに関わりたくないなら周辺事態法なんとかしろよ
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:35:57.36 ID:P2ynFUjF0
かかわりたくねぇなら列島にスクリューつけてニュージーランドの辺りまで逃げるしかねーな
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:40:34.97 ID:ct3LsBa50
解釈解釈で
パナマとかニカラグアとかベトナムとかイラクとか
の戦闘に参加するのは無理がありすぎるだろ…
そもそも米国公文書でCIAスパイと堂々と記録が残ってる
正力新聞の読者なんて、それこそB層以外の何者でもない
◯ _______
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// /||||||||!!" ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、 `'!!!!!(
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// \________/ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄
∧__,,∧ //
( `・ω・//
ヽ つ0
し―-J
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:43:32.64 ID:0b5VgjG70
集団的自衛権の行使
宣戦布告もせずに、勝手に他国の軍を攻撃して、
真珠湾の再来だと非難されながら、戦争に突入する為の口実
アホ左翼どもは、集団的自衛権の行使容認がそんなに嫌なら、安保闘争みたいに暴動起こせよwwww
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/12(月) 23:51:56.56 ID:VY+eG/cq0
>>263 昭和16年(1941年)9月6日 『 御前会議決定 』
『 帝国国策遂行要領 』
「帝国ハ 『 自存 自衛 』 ヲ 『 全フスル 』 為
対米(英蘭)戦争ヲ 辞セザル決意ノ下ニ
概ネ 十月下旬ヲ目途トシ 戦争準備ヲ 完整ス」
昭和20年(1945年)
東京大空襲 東京駅焼損
沖縄戦 広島・長崎原爆投下 ソ連参戦 ポツダム宣言受諾
昭和天皇「玉音放送」
「朕深ク 世界ノ大勢ト 帝国ノ現状トニ鑑ミ
帝国政府ヲシテ 米英支蘇 四国ニ対シ
其共同宣言ヲ受諾スル旨 通告セシメタリ」
昭和23年(1948年)
元内閣総理大臣 東條英機 絞首刑・・
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:55:03.97 ID:a25sT/Jt0
>>104 ガラケーからご苦労さん お前のIPとっくに抜いてるから
一般人が正義の味方気取りしてると後が怖いよ
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:57:45.29 ID:mNXgL2TS0
>>234 在米韓国人がアメリカ国内でかなりの発言力をもっていて、慰安婦像を建てたりできるのは
実はベトナム戦争で米韓がともに戦ったということにあるんだな。
戦争を共に戦うということが最も国同士を友好にする。これは間違いない。
だから日米がより友好になるには日本もアメリカと一緒に戦争しなくてはならない。
日本国憲法を踏み潰そうとする自民党
国民は大半が馬鹿だけど、何割かは賢い人もいるもんね
今回のように馬鹿な独裁者が起こそうとする事を、賢い人達はくい止めないとダメよ
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:32:09.22 ID:cAd/A7EG0
高給知識メモリが付属している知的障害者のことを賢い人だってさ。
知識があってもバカじゃな。
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:36:43.63 ID:ej0cZ2wY0
ネトウヨの知恵遅れどもは自衛隊が諸外国に進駐すれば
諸外国の土民どもがが「尊敬する先進国日本人が来てくれただ」と
頭を下げて貢物を持ってくるという桃太郎的八紘一宇を信じているようだが
そんなわけねーじゃんwww
特にいわゆる回教圏の国の親日理由の少なからずは憎きアメリカと連合をくんで
派兵しないって一点があることは間違いないわけでw これで軍事力送ってみろ。
お前らの大好きな親日国どこそこは総じて店じまいだな。
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:37:26.94 ID:fBmFJdRu0
マスゴミの非科学的世論操作が始まりました。
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/13(火) 00:55:58.81 ID:/YMmHD1T0
戦前の日中戦争にしても 太平洋戦争にしても マスコミも含め国民の9割以上は支持していた。
アメリカや中国と戦争しても 日本は神風やなんかが吹いて絶対に勝てると
時の内閣総理大臣以下 みんな信じ切っていた(洗脳されていた)が
結果は 大敗戦 大敗北・・
戦争責任者であった 時の元内閣総理大臣 東條英機を絞首刑にしてみても
「覆水盆に返らず」「後悔 先に立たず」
だから左翼は安保闘争みたいに暴動起こせやwwww
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:54:17.61 ID:TyV9G3C/0
どんな戦争も「自衛のため」に始まる
大東亜戦争も「自存自衛のため」に始めた
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:54:55.20 ID:6kQReUtH0
どういう 調査 なのか ホント 聞きたいわ!!
ちなみに うちのお袋は 全く!! この世論調査 を 信頼してない! どころか 毛嫌いしている!
たぶん、 戦前の大本営発表 の恐怖 が残っているんだろうな お袋ながら かわいそう にすら思う!
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:58:01.66 ID:6kQReUtH0
もうホント、、、 日本の マスコミは おそらく戦前 より もっと ひどくなった!!
と言わざるを 得ない!!
よくも 恥ずかしくも 無いもんだよな!!
そう、戦前のマスコミ より、何しろ 下品 になった!!おそらく
なんだ、また侵略国家に戻るのか
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:20:03.73 ID:+LBIB8Gx0
憲法9条は戦勝国が日本を縛る目的で作られたものでしかない
しかし、その米国がご都合主義で集団的自衛権の行使を歓迎している
日本は自国に都合の良いよう上手く立ち回ることができるのか試されている
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:25:10.20 ID:Rq/lNuRV0
マスゴミなんか金魚の糞
279 :
竹島を取り戻せ!@転載禁止:2014/05/13(火) 06:25:35.61 ID:HJ0yN0ba0
自衛権の発動が許されないのに何で集団的自衛権とやらは許されるんだ??
仮に日本とアメリカが同時に攻撃されたらどちらを優先するんだ??
日本が攻撃されてるのに集団的自衛権によってアメリカを助けるために
地球の裏側まで行く自衛隊w
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 06:26:35.80 ID:XzMOMzKr0
>>279 全面解禁と限定容認とグレーゾーン対処の違いも理解できない莫迦一匹ご招待ー
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 06:49:30.58 ID:+vA6xjUB0
読売が言うと、アメリカ様のご要望に賛同が得られた、となる
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:01:24.86 ID:FC9jNnss0
そんなに戦争が嫌なら自衛隊持つ事許すなよwww
9条通りに軍持たなきゃ軍事行動一切起こせないだろうがwww
左翼って本当に中途半端なんだよなwww
日本は軍事力で守らないといけないと思ったんだろ?
だったら、次は具体的な手法の本題に入れよwww
アメリカと日本が一緒になって守る時に、協力できる体制作らなきゃ
せっかくの軍事力が1+1が2にならないだろうがwww
左翼は脳ミソ付いてんの?www
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:48:45.54 ID:+vA6xjUB0
ウクライナやシリアなど最近のアメリカの迷走をで、
アメリカさんの正義に引っ張りまわされるのはたまらん、という空気がかなり出てきた
どのケースで拒否しどのケースで行使するか、こっちで決定できなきゃねえ
今までを見ると、歯止めが亡くなった時、自民党はアメリカの圧力に屈しそう
読売の記事は限定容認は、どういったケースがOKで、
どういったケースはNGなのかを図を使っての解説が
出てたね。
他の新聞は感情論でわめいてるだけで、このあたりを
きちんと解説しているのを見たことないんだが。
285 :
【 集団的自衛権拡大解釈は危険 !!! 】 @転載禁止:2014/05/13(火) 10:53:16.27 ID:mLAilSM00
>>1 安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !
朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます !!!
自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。
日英同盟で
Uボートの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 11:00:58.14 ID:xzSC8lcw0
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名無しさん@13周年@転載禁止: