【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで８５０キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★6

秀吉のキリシタン弾圧（下）　耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで８５０キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140511/wlf14051107000004-n1.htm
豊臣秀吉の厳しいバテレン追放令の下、逮捕された２４人のキリシタンは慶長２（１５９７）年１月、
京都・一条戻り橋で全員、左耳を切り落とされると、血に染まった傷口を覆う間もなく、市中を引き回れた。そこで秀吉から下った処刑の命。
しかも、８５０キロ先の長崎の刑場まで歩くという過酷ものだった。それから１カ月にわたるキリシタンたちの死への長い旅路は始まった。

１月３日、一条戻り橋で左耳を切り落とされた２４人は牛のひく荷車で引き回されるため、奉行所の役人の監視の中、３人一組となって乗り込む。
　当時、長引く戦乱のため崩壊寸前だった京都で人の集まる町といえば、現在の今出川通周辺の
「上京」と四条通周辺の「下京」で、両町を結ぶ道は室町通しかないという、殺風景なありさまだった。
　そんな中、８台の荷台は列をなして一条通をギシギシと不気味な音を立てながら東へ向かい、室町通から南下
　ポルトガルのカトリック宣教師、ルイス・フロイスの報告書によると、時刻は午後１０時を過ぎ、周囲は真っ暗にもかかわらず、
珍しい外国人を含む引き回しということで、沿道は多くの人だかりで、屋根の上から見ている人の姿もあったという。
　翌日、大坂と堺でも同様に引き回されるため小川牢屋敷を出発し、東寺口から京都を出た一行。
ここで刑の対象から外れた信者に血まみれの十字架を手渡して別れを惜しむフランシスコ会の宣教師、ペトロ・バプチスタの姿もあった。
京都、大坂だけでなく堺が選ばれたのは、当時、南蛮貿易で栄え、多くの外国人やキリシタンが集まっていたためとされている。
　そして１月８日、２４人は処刑命令を受ける。場所は長崎・西坂の刑場。多くののキリシタンの見せしめのため、「歩いて行け」というものだった。

堺での引き回しの後に大坂に戻ったのは９日。その翌日に長崎に向けて大坂を出発すると
山陽道を通って１３日に播磨に入り、１４日には明石、１５日には姫路へ進んでいる。
　途中の西宮では、カトリック宣教師のオルガンチノから２４人の道中の世話をまかされた京都のペトロ助四郎と
フランシスコ吉ら２人が続けざまに受刑者の列に加えられるよう願い出る。
　吉は京都のフランシスコ修道院近くに住み、事件後も磔刑（たっけい）を志願していたらしいが、
加わることができなかったので、川沿いの茶店で休息する一行の中に飛び込むと、バプチスタの足に泣いてすがりつき、列に加わったという話も残る。
　ここで２６人となった受刑者は１９日に現在の岡山市から三原へと進み、２２日に広島市に入っている。
三原では１４歳のトマス小崎が城の牢内で、伊勢で暮らす母親に信仰を捨てないよう求めた手紙を書いている。
　この手紙は母に渡ることはなく、同じく捕らえられて処刑された父親・ミゲルの襟元から
血の付いたかたちで見つかり、その訳本がローマに保管されている。
　２８日、下関に着いた２６人は船で九州・小倉に渡ると唐津、武雄、嬉野（うれしの）を通り、
長崎・彼杵（そのぎ）に到着したのが２月４日午後。目的地の西坂は目の前に広がる大村湾の対岸にあった。

★１の日時：2014/05/11(日) 13:50:15.02
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399826310/

コレのどこがニュースで速報なんだかさっぱりわからんわ。

いつまでクソスレ続けるやらｗｗ

そうだよな、酷い奴だよ、で、今１６世紀末だったよな？

こういうどうでもいいスレを立てるということは
ある特定国に不愉快なニュースがあるというわけだな

ＡＳＥＡＮ外相の共同声明とか

非人間性って笑える言葉だよねｗ
宗教みたいな嘘で洗脳するのは人間として当然なんですかね？ｗ

現在のイエズス会の根城は上智か

日本にも人身売買はあったけど借金の形に売られてもその分働いたら帰って来てたのに外国に行った人とらは帰って来ないのに秀吉が切れたって教わった

キリスト教が虐殺したじじつのほうがずっと酷いぞ

>1
じゃあ当時の欧米での処刑方法も書いてみろよアホ野郎w

カトリックに浸食されたらこんなもんじゃ済まなかったんだから仕方ない
先祖がキリスト教のいかがわしさに気付いてくれて本当に良かった

戦国時代はとても残虐な話が多いが、キリシタン弾圧の残虐さは
魔女狩りの残虐さに匹敵するね。

その長崎に原爆

秀吉がやらなかったら
北米の先住民族の国家のようにキリスト教徒によって滅亡させられていただけの話

一方イギリスでは

秀吉は朝鮮人に嫌われてるんだろ？
立派な人物ってことじゃん(´･_･`)

>>1
だからなんだ？今さらって感じの記事だな。中韓による日本人は残虐だというステマの匂いがするな。

これ大河ドラマでやって正しい歴史認識を持ってもらおうよ。

ｗｗｗ

イエズス会による植民地支配や人身売買に対抗するためじゃんｗ
何だよ、このトンデモ学説はｗ

さすがにキリシタン正義派説は無いわ
キリシタンは昔も今も売国勢力

>>1
キリストはどうやって殺されたんだっけ？

>長崎の刑場まで８５０キロ歩かせて磔刑

　　新幹線使え　とでも？

元冦の対馬侵攻なんてもっと悲惨だった。

原稿で変換出来ないけど
和冦で変換出来るATOK

今更だからなんだと言いながら★6まで伸ばしてるの？

イギリスも上陸してくるイエズス会士を
どんどん火炙りにしてたし

普遍的じゃね？

サムスピでラスボスが天草四郎なのが納得

※12
まあ棄教すれば助かる事例が多いのは大きな違いだけどもね

わしが学生時時代に読んだ日本史の教科書には「江戸幕府がキリスト教を禁止したのは、万民はみな平等というキリスト教の教えは士農工商の身分制度に反するから」だと書いてあったけど、
今思うとあれもサヨクの捏造だったんだろうな〜。

耳からの出血多量で途中で死なないのかな？

2006年1月27日 金曜日
キリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400

2013年05月14日12:30
【メキシコ】安土桃山時代に「日本人奴隷」が3人［13/05/13］
http://blog.livedoor.jp/waruneko00326-002/archives/26895001.html
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/27973381.html

2014/03/03
江戸幕府が鎖国をした本当の理由は南蛮人共が日本人を奴隷として海外に売り飛ばしていたのがバレたから
http://2ch.ki9.biz/archives/25772.html

2014年03月04日
江戸幕府の鎖国と日本人奴隷
http://ameblo.jp/nothinjapan/entry-11786767830.html

>>25
あれはただ単に魔界転生のパk...影響だろ

まちがえた倭寇で変換

宣教師→商人→軍隊の順で侵略にくるんだっけ

中国の王朝の代替わりのときの方がすごかったぞ。
役人は全員処刑。女は強姦後、首切り。

残虐さと非人間性ではベトナムでの韓国軍の極悪非道が人類史上最高だろ

現代の日本に似ている
だからニュース速報

>>28
みみなしホウイチは死ななかったから死なないんじゃね？

インカ帝国「キリスト教徒にやられました」

>>1
これのどこがニュースですか？＞Twilight Sparkle ★

サヨクは階級社会を敵視するくせに誰よりも階級闘争の存在を渇望せずにはいられないという精神分裂病だからな
邪悪な階級社会を守るために人権を大切にするキリスト教を弾圧した！！！みたいなことが言いたくて仕方ないんだろ

少年使節団の一人は日本人が奴隷として使われてるの見て
棄教したしな

キリスト教の人質売買は正しい人間性（キリッ
By産経新聞

同じ頃、ヨーロピパでは魔女の火炙りをしていたわけだが・・・

>>1
鳩山とか韓とか仙谷とかの売国政治屋と、天下りの事ばかり考えてる糞官僚
、日本で悪さばっかりやってる在日朝鮮人や中国人も同じ方法で死刑にしてやりたいもんだ。

>>28
自然に止血しちゃうからそう簡単には死なないよ
切腹も一緒、人間は結構頑丈

大河ドラマは宗教と朝鮮がタブーになってるから、信長と秀吉はやたらと残酷
な人間になってしまっている。

豊臣秀吉は偉大だった

日本ではキリスト教は悲劇的にかかれるね、

キリシタン大名下でキリスト教を押し付けられてた領民が
秀吉の禁教令をうけて、一斉に棄教したりしてるし

当時の「キリシタン」って「奴隷狩り商人」と同義なんですが・・・

>>18
犬ＨＫに正しい歴史を求めるのかよｗ

昔の水平線って部落授業の教材にはには火をつけたキリシタンが悶える姿をミノムシって笑ったって書いてあったような…
まあ農民一揆と弾圧が一緒くたになった酷い時代だったよな。
確か長崎あたりの藩主がみえはって収穫を多く申請して農民に増税したのが発端んだっけ？

へぇ〜
そりゃあそうだろ。
一向一揆弾圧から始まった宗教勢力の駆逐の帰結
しかもキリスト（イエズス会　耶蘇会）は九州北部で日本人奴隷売買を開始するほどの悪辣さ
武力の整わない東南アジア方面への侵略はすでに秀吉の耳に入ってる
その先鞭がキリスト教宣教師ってのも知られた事実
逆鱗に触れ禁教が出るのも当たり前

その結果がこれだ>>1ｗ

>>1
16世紀の異端裁判や魔女裁判とどっちが非人間的？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　¶　　　 　　 ∧彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（　`Д）　 彡　・ ＼
返してよぅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/丑/つヽ,）彡 　人.ヽ.）
￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　//丑/(三"'''--/'''"￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　=≡=（ （**)─┘　　 ヽ
　（ ´Д⊂ヽ　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　／　　　/　 ⊇　　　　　　 ）
⊂　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 　/　ノ ノ￣丶　　ソ　＼
　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　／／/ /　　　　＼ ヽ＼ .＼
　し （＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　[こくまろ]　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ

あの時亡ぼしておけば糞国にまとわり疲れることもなかった。

>>49
どっちかって言うと威力偵察ってのが正解

>>48
そりゃイスラエルガーカナンガーエジプトガーローマガーなんて言ってる宗教
現代でも「ん？」って思うのに、あの時代の日本人にとっちゃ受け入れにくいだろ

宣教師とは思想の侵略者の事だ
殺されて当然

日本のキリシタンって、バチカンから切捨てられたんだって?w

原爆なんかは、信仰がどうのなんか歯牙にもかけないよな。
無差別。

>>53
キリスト教のやることはすべて正しいので、非人間なんてトンデモない！
By産経新聞

宗教は麻薬

また安倍のキリスト教ステマか。

見事に馬鹿が顔真っ赤にしててワロタ
日本人が昔から酷いのは事実
愛国心を声高に叫ばなきゃ保てないメンタルなんてゴミだね

伴天連なぞいくら殺しても構わんが秀次一族を虐殺したのは不味かった。
あれでは太閤は気が狂ったと思われても仕方ない

＞１
同じ信者が、願い出て囚人の世話をさせてもらってるのはえらく人間的
おそらく棄教するのに、十分の時間と機会を与えてたんじゃないの
それでもこの２４人の場合は、
お上から見れば通達をコケにするような行動をしたんでねえの

８５０キロ歩かせたのは、マスゴミがなかったこの時代
全国規模の大問題に、唯一のアピール法をとっただけで
秀吉ならずとも、為政者ならだれでも考え付く方法

たった２４人と少数処刑だったのは
その他の信者が、純粋な宗教上動機からのかかわりだったのに比べ
この２４人は、日本人を奴隷として輸出する裏仕事の関係者で
つまり少数人数だったと考えるのが自然

>>51
実際の倍位の石高を唱えたんでえらいことに
乱の後その藩主はもはや武士として処遇されずただの在任として打ち首（武士として切腹じゃない）
なおその後天領となった天草では代官が石高を半分にしてくれと訴えたが認められず訴状を残して自害
この後ようやく石高が実情に合わせられた

>>11
今でも「親がキリスト教だけど馴染めなかったので、やっぱ祖父ちゃんの仏壇継ぐわｗ」
っての結構多くて、キリスト教人口が日本で全然増えない要因になってる

残酷な天使のテーゼ

キリスト教徒だから処刑されたんじゃなく、奴隷商人だから処刑されたんだろ。

キリシタン大名が処刑も改易もされてないのに、何がキリシタン弾圧だよ。
捏造もいいかげんにしろ！

勤皇家である秀吉を貶めるのは日本人では無い。
チャンコロやチョンは日本から出ていけ！

カルトとは会話が成り立たないのはSTAP幸福で目の当たりにしているからなあ。
奴隷売買、反乱、半分テロ組織みたいなもんだし当時としては弾圧は当然。

魔女狩りとか

魔女狩りとか

魔女狩りとか

本スレッド1-5

「アメリカ許すまじ。神国はハワイを空襲せり」
「やったああああああｗｗｗｗｗ」

まで読んだ。

一罰百戒は信長が一向宗鎮圧に使った
通常の戦法だしな

1000人単位で処刑される所を24人に抑えた担当者は有能だろ

>>1を読むと官僚的な生真面目さがわかるな
きっちり生きたまま長崎まで丁寧に護送して加えさせてくれというのも
最終的には加えたものの対象ではないために断ってるというのも
石田三成とかが主導したのかな

秀吉のっていうか世界中で処刑は残忍だっただろ

キリシタンに弾圧され焼き討ちされた神道仏教はいつもスルーされてるよね

徒歩が残虐って基地ギアかよ　電車とかヘリコプターでも使えとか？

当時は　船と馬か徒歩だろ　貴人が牛車とか輿だったけど

スパイ、人身売買の罪人なら歩かせて当然

子供の時にザリガニ捕まえてハサミに爆竹持たせて爆発させたり
トンボにセロテープで爆竹くっつけて飛ばせて空中爆発させたあれと同じかな

まだやるんかｗｗｗ

>>78
宗教弾圧（キリスト教）の秀吉ヒドイってことにしたいんだろうね、

でもこの状態で実際に歩いて処刑されたんだから
信仰の力はすさまじいな

朝鮮人に忌み嫌われている秀吉さま、
つまりそういうこと

いっぽう、宣教師クリストファン・フェレイラは
拷問に耐えかねてあっさりキリスト教を捨て
自分を信じたバテレン信者を売り飛ばし
自分だけのうのうと生き延びた
沢野忠庵である

また在日が書いたんだろ
日本人が残虐だって言いたいだけだよ
大した知識も無いくせに

江戸はめちゃくちゃだなあ
日本が遅れていたのがよくわかる

>>82まだやるんかｗｗｗ

つ>>74

わりとガチで、日本側にアメリカを殴りたい動機があったからこそ
日米戦争が起きたことをこのスレは教えてくれる。

キリスト教って一番殺してる数が多い宗教じゃないの？
世界中で殺しまくってるよね

>>71
じゃあ信長はチョンなんかよw
歴史をそんなくだらない判断基準で見てるとかしょうもない
半島と日本史は切り離せないのは確かだよ
あっちが南下ばかり主張して北上ルートと交流史で外せない重要なミマナを認めないから面倒なだけ

>>89

>日本側にアメリカを殴りたい動機


ABCD包囲網も知らない中学生かよ・・・

　
　このおかげで、日本は清国のようにアヘンを盛られずにすんだんだよ！

　

・


麻原にはそうしてやりたい。

宗教に落ちたら、もはや人ではない。



・

晩年の秀吉は恐ろしいからな。
まあ、若い頃も浅井の男子を串刺しにしたりするエグいところがあったけれど。

朝鮮人と話をするとまず秀吉を知っているか？と聞かれる

高山右近が、日本人売り払って鉄砲手に入れてたって話が無い

>>92
戦前日本のプロパガンダを、未だに信じているのかよｗ

牢屋敷跡は今でも不気味な雰囲気がある
封建主義の本質は、厳しい弾圧だな

　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
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　 ﾞ､ゝ､l　　　､　　　　　／　　 't‐"
　　ﾞ､　L__ ､-ヽ　　　　l　　 ／ .|ﾗ'it''"i､＜外国の善を受け入れると言う事は外国の悪も入って来ると言う事じゃ！！
.　　 ',　_r;ﾆ;‐､,ゝ.ヽ､,, .,　／ ,､r',r" `''".＼
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　　　　人ﾘルr‐' ￣　　　　 ,､ -''"　　|
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２４人の死刑より
浦上の信徒12000人中8000人が即死した長崎原爆の方が上だし

>>97
ソースぷりーず

宣教師がスパイの尖兵として現地に赴き、欧米が植民地にするというのが定石
それらクソを潰すのに信長や秀吉は容赦なかった

>>90
キリスト教というのは、聖絶という大虐殺を神が命じるポア宗教だからな。

何せ南米じゃあ国どころか文明を滅ぼした連中だからなあ。
｢神｣を名乗るものに対しても毅然と対処できる価値観がすでに確立されていて、なおかつそれを守れる体制を持っていた。
一見残虐なようだが、むしろ当時の日本の先進性を現しているわ。

現在の意識で当時の人権を語るのは愚の骨頂

>>5
秀吉を悪者にしたい隣の国

結果、秀吉の取った策の素晴らしさを様々な世代に広める事に繋がりました
良かった良かった

　同時代の西欧では無神論者や魔女は人間ではなかった。無神論者や
魔女と認定されれば、即、火あぶり。

宣教師も当時の日本人にビビっただろうな、全然、イエスの教えが広まらない今までの東洋人とは違うって

>>98
>戦前日本のプロパガンダ
横だけど、経済制裁・経済封鎖は実際にあった。

欧米カルトのキリスト教

は〜あ。

このスレでキリスト教云々って騒いでる奴は

神社に火をつける朝鮮人と同じメンタリティってことに早く気付けよ。

あと「当時の出来事を現代の倫理観で云々」って奴も同じだから。

自分の姿を見ずに騒ぐ奴って本当に愚かしい。

>>111
> 欧米カルトのキリスト教

20億人いてカルトってｗｗｗ

魔女狩りだの十字軍だの、はたまたアフリカで黒人拉致って奴隷として使役や売買してた
人権先進国の欧州様への間接的な当て付けとみた

こんな残虐なことが許されていたなんて日本人として恥ずかしい
キリシタンに謝罪と賠償をしなくてはならないね

>>75
一向とか法華とか弾圧されたやつらとキリシタンは排他性や団結力が似てるな
一揆勢力の可能性＋背後に毛唐となればそりゃ秀吉も家康も警戒するわな

世界最大の人権被害は

歴史的には

黒人奴隷だろ。

自分等で「現代の倫理観で秀吉の善悪を計るな」と言っておきながら
現代の倫理観で当時の西欧社会の善悪を語る馬鹿。

自己矛盾って言葉を知らない奴はを見るのは
同じ日本人としてホント恥ずかしい。

>>110
現在の中国包囲網と同じだよね。自分が手当たり次第に殴ってまわった
必然的な自業自得のくせに、被害者意識全開。
包囲を崩すかどうかの
主　導　権　は　自　分　の　出　方　し　だ　い

この決定的要素を忘れて、なぜか包囲されているという事実それ自体に
恐怖し憤慨している。

残酷な事をしたことはよくないけど、キリスト教があまり拡がらなかった事に関してはよかったと思う。
じゃなかったら、今頃宗教に寛容な日本はなかったと思う。

>>116
排他性でいえばあんたらと一緒にしか見えん。

キリスト教伝道師が日本人奴隷にして海外に売り飛ばしたからだろ

さいたま市中引き回しに見えた

こんな風にコリアンの方々も虐殺されてたんだろうな

>>117
奴隷制度自体はどの国でもやってるからなあ
あまり知られてないが、武田信玄だってやってる

なんで今のタイミングで秀吉をけなしてるのかと思ったが、大河ドラマに出ている
秀吉がわりと好感のもてるタイプとして描かれているのが気に入らないんだな、きっとｗｗ

やっぱり在日の馬鹿チョンはどうしようもないバカですなｗｗｗｗｗｗ

>>125
> >>117
> 奴隷制度自体はどの国でもやってるからなあ
> あまり知られてないが、武田信玄だってやってる

まあそうなんだよな。
まったく褒められた事じゃないけど、近代の人権思想が主流になる前は
どこもそんなもんだな。

何言ってるんだ？
立身出世の為なら叔父や従兄弟、果ては兄弟をも手にかける時代だぞ？
今の価値観や物差しで当時を語るのがアホ丸出し

キリスト教排斥って
日本史の中でもトップ10、いやトップ5に入る
良政策だったよな

知られざる日本人への制裁
http://japanplso.wiki.fc2.com/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ひどい話だな
その記録は確かなんだろう？

子孫は日本政府を訴えてもいいと思う
がんばれ子孫たち

>>128
江戸や明治の道徳観は素晴らしかった
今の日本の道徳は荒廃しているだの言う奴がいるんだなあ

秀吉の詰問状を受け取った
ガスパルコエリョが無能過ぎてな

日本人の奴隷売却にイエズス会が関わってのは
とっくに調べついてるのに

日本人が勝手にやってると誤魔化そうとした


その翌日に禁教令発布な

■キリシタン宣教師、日本侵略の野望…日本人を奴隷として外国に売り飛ばしていた宣教師たち…
彼らの野望を見抜いた信長、秀吉、家康の戦い■

純忠は同時に仏門にも入ったが、宣教師コエリヨはこれを強く非難し、神仏と決別する証として、
領内からあらゆる偶像崇拝を根絶し、一人の異教徒も住ませないよう強く迫った。純忠はこれに従い、
寺社の破壊焼失、僧侶を含む全住民への洗礼強制、抵抗する僧侶の殺害、その他反対者の国外追放を強行した。

この結果、領内では２万人の住民がキリスト教の洗礼を受け、仏像仏閣がすべて破壊され、その後に教会
と十字架が建てられた。小さな子どもまでも仏像の破壊に加わり、その顔に唾を吐きかけたという。
また『郷村記』は、猛り狂ったキリシタンたちによって純忠の養父・純前の墓が暴かれ、その骨は川に投げ
捨てられた、と記している。

キリシタン大名を得るための方策として、交易による利潤の他にもう一つの手段があった。軍事援助である。
それを求めて、宣教師との結びつきを深めたのが、大友宗麟（そうりん）であった。

http://www2s.biglobe.ne.jp/%257Enippon/jogdb_h19/jog498.html

■「日本人奴隷」３人、メキシコに…安土桃山時代

安土桃山時代末の１５９７年、日本人が「奴隷」としてメキシコに渡っていたことがわかった。
ポルトガル人で同国立エヴォラ大特別研究員ルシオ・デ・ソウザさん（大航海時代史）と、
東大史料編纂へんさん所の岡美穂子助教（日欧交渉史）がメキシコ国立文書館に残る
異端審問記録で確認した。「日本人奴隷」の実態を示す貴重な資料であり、日本人の
太平洋渡航を詳細に記した最初の資料としても注目される。研究成果は近く海外で出版される予定。

（2013年5月13日14時44分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130513-OYT1T00675.htm?from=top

>>129
> キリスト教排斥って
> 日本史の中でもトップ10、いやトップ5に入る
> 良政策だったよな

当時は欧州が世界中で植民地争奪戦を繰り広げていたんで、
その文脈で見るべきだな。

現代の先進国でキリスト教だから排斥しようなんてのは頭がどうかしてる。
内心の自由（どんな思想であろうと心の中を外から判断して処罰されたりしない）、
思想信条の自由、表現の自由をないがしろにする事だ。

でも排斥したいと思うんであれば、おまえが心の中で考えていた事をあげつらわれて、
逮捕されてり、処刑されるような事がっても全く文句が言えないってことだ。

この程度はまだぬるい
江戸時代の拷問のほうが凄惨
殺すための拷問じゃなく改宗させるための拷問だから長時間生かして苦痛を与え続ける
これに比べたら秀吉なんて聖人だろう

秀吉が憎い・・・あっ（察し

なんか、ソース記事からささいなレスまで、
どれもこれも無理矢理に物事を針小棒大に火をつけて煽り合ってる奴ばっかりだね。
あほくさ。

関西事件簿というただの読み物なんだし
なんかムキムキしてる人いるな

なんで今のご時世に急に秀吉叩きが始まるのかということを考えてみる

>>131
先祖が奴隷商売やってましたって喧伝するのか？
恥知らずだな。

そもそもこの記事は、
「秀吉が本当に残虐だったのかどうか」は「どうでもいい」んだけどなwww

ホラ。例の沈没の件でローマ法皇猊下から「お前ら死んでやり直せ」っていわれたじゃん？

で？直接叱られた？それともこれから「えーかげんにせぇやごるぁ」しに来るんだっけかw

だから「ウリだけじゃないニダ！チョッパリだってこんなに悪いニダ！チョッパリを責めなくていいニカ？そんなの不公平ニダ！」
と「日本をキリスト教の敵にでっち上げて矛先を逸らそうと保身を図ってるだけ」www

こんなあからさまな分断工作記事を垂れ流すとかどんだけ無能なんだかwww

>>137
このスレをage続けているのは在日？

処刑された２６人はバチカンで聖人認定されてますなw

キリスト教を全く知らない人がいるから
大雑把に書いておくよ

・カトリック・・・世界標準・神父（独身）・新約聖書・ローマ法王・ミサ
・プロテスタント・・・聖書重視・牧師（妻帯可）・宗派分派が多数有り・礼拝
・ユダヤ教・・・旧約聖書・選民思想

邪教
・朝鮮キリスト教・・・チョンカルト・反日工作・強姦・お布施集金・教祖

産経新聞の記事をageると在日ですかそうですか

秀吉は正しいけど？

当時のキリシタンはアルカイダの手先と同じ。

キリシタンを止めない＝テロをやめないと言ったんだから殺すのが当たり前。
残虐に殺すのは見せしめであり、本人たちが望む天国へ行く他の儀式。
教祖と同じ十字架刑。
なんて武士の情けにあふれた行為。素晴らしい。

人間を最も沢山殺したカルト宗教なんだから殲滅して当たり前そんな時代。

こんなニュースでもなんでもない話がなんで伸びてんだよ

秀吉は、キリシタン信者が土地を宣教し寄進氏、日本人の女性を奴隷として海外へ売っているのを見てキリシタン禁令をしたのである。
キリスト教史観で歴史を見るな。アホ。

>>147
> キリシタンを止めない＝テロをやめないと言ったんだから殺すのが当たり前。

信仰を持つ＝テロ　ってなんだそれｗ

安倍晋三の祖父の岸信介も邦人３００万人以上を虐殺したぞ
第二次世界大戦で　Ａ級戦犯になったがナ

岸信介も耳切り落としで市中引き回しが妥当だったよナ

まあ、残酷には違いないけどこの時代はどこの国でも
こんなもんでしょ
つーか、もっと酷いんじゃね？

改心しない、更正しない。
当時のキリシタンは単なる強情な犯罪者。
侵略の尖兵。日本人の敵対者。

歴史を見れば完全に正しい。


キリスト教＝邪教。
現代まず続く恐怖の宗教。

長崎の浦上地区を歩くと、シスターが普通に街を歩いていたり
十字架だらけの墓地があったりと
「ここは日本か？」と思うよ

キリスト教は、他国侵略の先兵隊。
愛を説いて奴隷を売る悪魔。
弾圧されて当然だよね。

スペインによる南米のインカ、アステカの滅亡の数十年後だな。
この情報が届いていたら、そりゃなんとしても禁止するだろう。

なんか学会とか顕彰会っぽいのがいるなｗ

>>35
は？
・・・は？

因みに秀吉から詰問状を受け取った
ガスパルコエリョは、後に棄教

日本人になってます

異文化を素直に受け入れる国はマレ　　何処の国も酷いよ

>>154
逆だろ。むしろ長崎だなって思えよ

>>27
すげーねつ造ｗ

1549　フランシスコザビエル　日本上陸
1587　秀吉　バテレン追放令

1689　権利章典
1651 　ホッブス・『リヴァイアサン』
1762 　ルソー『社会契約論』
1775　アメリカ独立戦争
1787　フランス革命

万民みな平等なんていう思想はキリスト教にはね〜よｗ
キリスト教信じないと、天国に行けないっていう、差別思想はあるが・・・な

>>150
キリスト教より人類を殺しまくった宗教は思い当たらない。

今は少しおとなしくなっただけ、世界を二分割して山分けするようなテロ宗教。

キリスト教の善なる面はマヤカシ。
異教徒の命をゴミのように考えるのがキリスト教。

>>160
日本でも、このはるか以前に仏教が入ってきた時もかなりの軋轢があったな。

仏教ってインドだぞ。日本じゃないからなw

>>150
当時のキリスト教は植民地政策の要だったし、現地人を奴隷にして売りさばいてた
とんでもない邪教だぞ。それこそオウムがかわいいぐらい。

クソ蟲の朝鮮人が嫌ってるから秀吉は偉人なんだろうな

>>162
＞キリスト教信じないと、天国に行けないってい う、差別思想はあるが・・・

朝から知ったかぶりかよ。ダセーw

ブラッディメアリのプロテスタントの虐殺
カトリーヌメディチのサンバルテルミのプロテスタントの虐殺

キリスト教同士でも解釈とか教義の違いで虐殺しあってるじゃないですかー
他の宗教なんて更に酷い扱いしてるじゃないですかー

まあ、日本は宣教師の墓場って言われてたけどね
布教にきた宣教師が諦めたり逆に日本の考え方に取り込まれてしまうという

当時のキリシタンの行為を考えれば妥当

>>153
シナ畜は無神論だが、何千万人も虐殺してると
言われている。数が多すぎてカウントすらされてないんだよ。
俺にとっては、無神論の方がよほど恐怖だけどな。

現在でもキリスト教由来の倫理観価値観で日本を汚染し続けとるからな
キリスト教で汚染しつつ進める侵略は継続中てことやで

キリシタンは異教徒は殺してもいいって教えられてるから
処分されるのは当然だったんじゃないかね
異端審問官がいるくらいだしな
今の自爆テロを行うイスラムのうようなものだ

>>165
小学生の知識自慢してど〜するｗ

>>166
> >>150
> 当時のキリスト教は植民地政策の要だったし、現地人を奴隷にして売りさばいてた
> とんでもない邪教だぞ。それこそオウムがかわいいぐらい。

武田信玄も非キリシタン大名地域相手に奴隷売り飛ばしたりしてるんだけどね。
人権思想が主流になる前はどこもそんなもんだ。

つか近代以前で政権と宗教界が一体となっていないような文明はないし、
そこをあげつらって現代に当てはめて言う事自体がおかしい。

今のＥＵなんか見てて、教皇が絶対的な権限もって政治経済や裁判などを牛耳って
教会に反抗する人間を裁判なしに処刑するような文明だと思うのか？

ネトウヨは反キリストだから暴虐なのか

キリスト教が朝鮮に馴染むのも納得だな

朝鮮侵略を企てた秀吉
日本はこんな昔から朝鮮を侵略しようとしてた
やはり、日本は謝罪と賠償をしなければならないのは、日本が無責任だから

古代ヨーロッパ中で弱小宗教を邪教扱いして皆殺し
キリスト教とイスラム教に分かれて数世紀に渡って殺し合いイスラムをヨーロッパから駆逐
今度はキリスト教内の派閥で殺し合い、ペストでEUが壊滅しかけるまで続ける
派閥争いが落ち着いたら内部で魔女狩り、ヨーロッパで１億人ぐらい死ぬ
大航海時代、たどり着いた地の宗教を邪教扱いして世界中で殺しまわる
有色人種を動物認定して奴隷扱い、さまざまな文明を壊滅させる
中央アジアのイスラム国家に政治介入して気に入らない修派を間接的に弾圧、虐殺←今ここ

>>175
一回死んで倫理的霊的に生まれ変われよ朝鮮人
次に生まれて来ても朝鮮人だけどなww

>>13
欧米的に消さなきゃいけないものがいろいろあったろうなｗ

何故そこまで弾圧したのか、理由が書いてないな。
秀吉が残虐嗜好だった？違うな。
これだけのことをされて当然のことを、当時のキリシタン（奴隷商人）が日本人に対してやっていたってことだろ！

>>172
公の土地とかにお地蔵さんとか祠があったら憲法違反といって壊させるのは大体キリスト教だしね

>>168
実際あったみたいよ
信長とか秀吉くらいの時代、宣教師がキリシタンにならんと
天国にいけないぞーって村人に布教したら
村人は、おらが改宗して天国いったら先祖にあえなくなる
ソレは困るから改宗しないって拒否されまくりで
先祖は布教しにくくて困ったっていう話がある

十字軍
ああ十字軍
十字軍

>>180
> >>175
> 一回死んで倫理的霊的に生まれ変われよ朝鮮人
> 次に生まれて来ても朝鮮人だけどなww

朝鮮人？え？ｗ
20億人いるキリスト教徒のほとんどが朝鮮人なの？

あと秀吉は別に善とか悪とかではみていないし、
秀吉以降のキリシタン弾圧も歴史的な流れの中でとらえてるよ。

キリスト教や当時の歴史的背景を知らずに、「キリスト教徒は皆殺しにしろ！！」
みたいに言ってる奴は、ああ底なしのバカなんだなあって思ってるけど。

何だ火あぶりじゃないんだ、まだヌルイ処刑方だな
鋸引きでいいのに

日本は宗教弾圧と虐殺の血塗られた歴史だったんだな

キリシタン → 今で例えると米国の忠犬の安倍を盲信する安倍信者

それを抑える事で
日本は日本として維持できた

つまり、秀吉グッジョブ！！

>>173
＞キリシタンは異教徒は殺してもいいって教えられてる

異教徒を殺していいのはイスラム教（聖戦）だろ
当時、キリシタンが日本人（異教徒）を殺した記録あるの？
糞チョンみたいにいい加減なこと（嘘）は書くなよ

>>184
だから煉獄作っちゃいましたー
子孫が基督教徒になると先祖ももれなくついてくる！

みたいな

ローマ法王は、「韓国人が旅客船沈没事件を道徳的・霊的に生まれ変わるきっかけとすることを希望する」と述べた。
また「韓国民がこの事件をきっかけに倫理的・霊的に生まれ変わることを望む」と強調した。

http://www.hani.co.kr/arti/english_edition/e_international/634635.html

キリスト教の最高権力者から一回死んどけと言われる朝鮮人ww

おかげで植民地化せずにすんだ

まあ確かに現代の感覚からすれば戦国大名とかの行為は非人間性を感じるよな。
ついでに言うと宣教師や日本に来た白人連中やキリシタン大名の非人間性の方が
秀吉より上に感じる。何十万人を奴隷に売りさばいて、性奴隷扱いし、
邪魔になったら捨てたんだ？白人連中、宣教師ども詐欺と人身売買。
それを騙らずに秀吉の行為だけを取り上げるのはどうかと思う。

>>163
つマルクス教
スカラー的には兎も角、ベクトル的に他の追従を許さないぜ

>>195
スターリンと毛沢東はなかなかのもんだなｗｗｗ

>>190
サンフランシスコの地震があったとき
救助にあたったキリシタンがまず救助者に宗教きくんだって
キリシタンなら助け、異なると改宗したら助けるよって迫り
改宗したら助け、拒否されたら放置してた

とりあえず、wikiぐらい調べろよ。。

秀吉　バテレン追放令
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%B3%E8%BF%BD%E6%94%BE%E4%BB%A4

今なら、カトリックの麻生副総理や稲田朋美議員が
殺されるのか？自民党の日本愛国の議員だよ。

秀吉のＧＪは、耳塚だよ。

>>190
異端審問官がそのまんま異教徒を裁く役職なんですがw

>>13
あれは中浦ジュリアンの呪いだから（震え声）
山田風太郎的に考えて

>>190
スペインとかトルコでの話しはスルーかい

>>200
> >>190
> 異端審問官がそのまんま異教徒を裁く役職なんですがw

今、ＥUとか南北アメリカでそんな事やってるんかｗ
やれやれだわ。

>>196
スコアラーは違うよな

>>1
西洋に比べれば甘すぎるよ
あと、この人たちのせいで日本人が西洋に奴隷として売られてた件は？
支倉常長も書いてるよ

ちんともと言うよりは珍獣
秀吉殺す

>>203
今の話なんてしてないし

>>197
マルクスから派生したのは、そいつらだけじゃなくてナチスも遠縁だもんな

【関西歴史事件簿】で産経内を検索したら
記者の園田っていう人の記事がずらっと並ぶんだけど
なんてゆーか変態waiwaiを若干思い出した

【関西歴史事件簿】近世の春画摘発（下）　猥本ブームのあおり「デルヘル髪結い」「混浴」「岡場所」も取り締まり…業者とのイタチゴッコはいつの世も同じ
【関西歴史事件簿】三条河原の公開処刑（中）　突き刺される幼子、面前で首はねられる絶世の美女…秀吉��悪魔�≠ﾌ如き残虐処刑の現場は悲鳴に包まれた
【関西歴史事件簿】堺事件（下）　武士たちは己の内臓を投げつけ、首が落ちるまで何度も介錯した…仏人が目を覆った１１人の壮絶・切腹シーン、余りの残酷さに途中で中止
【関西歴史事件簿】公家スキャンダル（上）��乱交パーティー�°{中で痴態繰り広げ…美貌「猪熊さま」に群がる「女官」たち

産経も＝保守の一枚岩ではないってこった

比叡山焼き討ちはスルー

天下を取ってからの秀吉はたしかに冷酷だからな。
甥っ子が邪魔になって切腹させ、その妻も幼い子女も根絶やしにしたからな。

ここに原爆落としといた理由がわかるね
京都にも落とす予定だったらしいけど

このスレって、 例のVANK の仕業だな、
小保方事件といい、その後すぐ事件になろうとした山中教授のネタといい、
日本をおとしめようという意図がぷんぷんだな。

そういえば山中教授の研究陣には受賞後さっそくチョン人の若い女がはいりこんでたな。
理研はどうだ?

テレビへの出演がチョン女の「忌避」で断らざるをえなかったというあの人の告発には
驚いたが、
ホリプロもチョンに支配されてるのか?
たしか「大学教員の何分の一」かを「外国人」にせよ、とかいう指示が民主党政権下で出されていなかったか?

ずいぶんチョン侵入による日本社会の汚染が進んでいるようだな。
阿部ちゃん、腰を据えてがんばってくれ!!

なんだこれ？

ニュース速報でも無いし…何時の話だよ

他の大事な話が他にも有るだろうに…

本当に秀吉グッジョブだよな
こういうのに無頓着そうな信長だったら日本が危なかった

>>203
北米じゃ未だにモスクに火炎瓶投げ込まれたり
同性愛者をリンチしたり、射殺したりしてますが何か？

法律ではアウトだが、狂信的なキリスト教のコミュでは英雄扱いだし

>>203
異端審問は「異端」を裁く法だから、異教徒は対象じゃないよ
同じ宗教の中の異端者を裁くってこと
ジャンヌ・ダルクとかスペインで猛威を振るった異端審問がこれにあたる
もっとも内実は実際に異端者だったのかも怪しい人も多かったらしいし、
何を正当で何を異端とするかって問題もあるけど
異教徒は消毒だ〜！みたいなことやってたのは、北方十字軍とかドイツ騎士団とかかな
プロイセンとかリトアニアとかの異教徒が惨いことになってた

>>211
秀吉の出来た弟が先に逝ってしまったからな…

秀吉は奴隸商人を処刑するまともな指導者だよねｗｗｗｗ
アメポチ産経必死だなｗｗｗｗｗ

当時の移動なんて徒歩が当たり前で850キロを1ヶ月なら1日30キロ程度だから普通の移動速度だし

何がおかしいと言うんだ？

>>125
特に戦国期は負けたら逃亡出来なきゃ奴隷か殺されるかだしな
逃げても人さらいに遭って売り飛ばされたり

奴隷商売が問題というよりそれで武器買ってたのが警戒心煽ったんだろうな
一向法華といった宗教連中にはかなり手を焼いたし
一揆になりそうな勢力を拡大する前に叩くのは為政者の判断として正しい

>>216
> >>203
> 北米じゃ未だにモスクに火炎瓶投げ込まれたり
> 同性愛者をリンチしたり、射殺したりしてますが何か？
>
> 法律ではアウトだが、狂信的なキリスト教のコミュでは英雄扱いだし

だからプロテスタント過激派の一部の奴等だろｗ
自分で「狂信的」って言ってんじゃんｗｗｗ

国や地方自治体の政策としてキリスト教徒以外や、アメリカなら
非主流派のカトリックやイスラムを問答無用で逮捕してその場で処刑してんのかよって話だよ。

昔のことを現在の価値観で語る馬鹿

褒美ねらいで佐久間盛政を捕らえた農民に佐久間の処刑のあと「農民の分際でなんと言う事をしてくれたのだ。お前らへの褒美は磔よ」と全員を死罪にした

>>222
黒人が公民権を獲得してから50年も経っていないんだぜ
日本に比べたらあちらは未開の国だ

>>202
キリスト教の信仰者の中にも
人間だから残虐なことをしたり、間違いを起こすよ。
カトリック教会の免罪符も明らかに間違いだよ。だからといって
カトリックの教義は全く揺るがない。だからカトリックは続いている。
それを批判するあなたは批判するに足りる何か善いことを志向はしているか
というと、ほとんどの場合は何もないというのが現実だわな。

>>217
> >>203
> 異端審問は「異端」を裁く法だから、異教徒は対象じゃないよ
> 同じ宗教の中の異端者を裁くってこと
> ジャンヌ・ダルクとかスペインで猛威を振るった異端審問がこれにあたる

だからそれ今やってんのかって話だわｗ
本当に日本語通じない奴ばっかりだな。

今来た、チョンの秀吉に対する固執は日本にはない特有のものだ

信長より家康より秀吉

つかヘイト、キモい

>>220
江戸時代

ゾウさんは長崎から江戸まで歩いてきた

江戸の仇は長崎で討つばりにな

>>217
スペインの異端審問がユダヤ人やムーア人の迫害でもあったことを否定するのかい？

>>125
奴隷「制度」と戦時の人取りはちょっと違わね？
奴隷制度ってのは王族、貴族、自由民のような身分制度の中に
非自由民としての奴隷が存在する社会制度のことだと思ってた

キリスト教の皮をかぶった奴隷商人だったからだな

>>227
クジラと死刑制度で宗教差別する野蛮人のことかぁ

>>221
> 一揆になりそうな勢力を拡大する前に叩くのは為政者の判断として正しい

歴史的観点、行政工学上の観点、政治学上の観点からすればまったくそうなるな。

聖戦とかを口実に異教徒虐殺やら魔女裁判してた時代だしな
侵略占領の先兵になったり、奴隷売買してたりするしさ

>>226
ただの狂信者かよ死ね

よく勉強になったわ
キリスト教って酷いんだね。ありがとう

>>1
なんすか？次は韓国在住のその末裔集団に圧力掛けるんすか？ｗｗ
人質路線で日本にも？通用しませんよそんな戯言ｗｗおまえらも乳
だしチョゴリの頃の歴史を振り返ろよｗｗ

ニュースでもなんでもないのに、なんでこれが取り上げられるの？

秀吉をおとしめようする勢力が背後にいるに違いない。。

どんな連中だかは明白。

秀吉＝○○出兵だもんな。。

>>236
> >>226
> ただの狂信者かよ死ね

それ欧州とか南北アメリカ大陸行って行ってきてみ。
上智とか碑文谷の教会でもいいけど。

どんだけ見識が無いかって話だよ。

>>135
理解力大丈夫？
現代の話してないけどｗ

で、これニュースなのか？

>>222
俺の中のJCが
嫌ねぇ野蛮って囁いてる

秀吉はキリスト教が邪教だということを知っていたということ。

>>231
西洋は古代から奴隷の中心は戦争捕虜。
奴隷は子供を作らないから社会階層にはならない。
君の奴隷制のイメージは米国南部のそれか、
ロシアの農奴とかだな。

なるほど。
じゃぁ秀吉以上にキリスト教はひどい宗教だな。
戦争は当たりまえ。
魔女狩りしてどれだけの人を殺してきたんだ？

>>222
一派であれ過激派であれ、現代においても自身の宗教にそぐわない奴を私刑にかけてる時点で異常だろ
カソにしろプロにしろ、奴らが宗教の名の下に世界中で行ってきた蛮行に対して謝罪すらしてないしな

キリスト教はまさに虐殺略奪の先兵

>>241
> >>135
> 理解力大丈夫？
> 現代の話してないけどｗ

では今のEUとか南北アメリカ、ロシアなどのキリスト教徒が多数を占める文明は
その当時とは全く違う、当時のことをもっておとしめるのは不見識だって認めるんだよね？

秀吉の朝鮮出兵
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1582.html

>>240
奴らがクジラなど他の宗教に干渉するのは正しいことなのかね？

>>204
日本人野蛮とか言われるけど
白人ってどんだけ虐殺起こしてるんだよｗって話だよな
一神教は怖い怖い、その神の信徒以外全て敵だから（マルクス教含む）

ここは16世紀のにちゃんですか？

キリスト教なんか布教しなきゃ良かっただろ！

十字軍ェ・・・

キリストと同じで信者も喜んだんじゃないかね？

>>230
キリスト教の歴史にそういった虐殺、迫害はある。
ただ信仰者も人間だから完璧じゃないわけで。
よく「キリスト教徒が悪いことをした！」と鬼の首をとった
ように言う人がいるけど、キリスト教徒も完璧じゃないから
信仰して、それぞれが自分なりに自分を高めようとしてるわけで、
それを何も志向してない人が、外部からあーだこーだ無責任に批判する
のは愚かなんだよね。先ずは自分の汚さを見つめたら、人の
ことは言えなくなるはず。それはもちろん俺にもブーメランだが。

今のキリスト教見ると分かるけどな
統一協会とか奴隷商人と変わらんし

これをやらなかったら日本人がキリスト圏の国々からやられてた

キリスト教は信じない者は拷問打ち首と

>>256
だな、処刑されても復活すればノープロブレムだろ

当時はキリスト教徒もムチャクチャな事をやってたけどなwww

秀吉の伴天連追放令は正しい。

>>247
> >>222
> 一派であれ過激派であれ、現代においても自身の宗教にそぐわない奴を私刑にかけてる時点で異常だろ
> カソにしろプロにしろ、奴らが宗教の名の下に世界中で行ってきた蛮行に対して謝罪すらしてないしな

プロテスタントは無数に派があるんで各教派での対応はいろいろだろうけど、
カトリックに関しては近代化以降特に何回も公会議をして、刷新をしてきている。
そんな事も知らないのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC2%E3%83%90%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%B3%E5%85%AC%E4%BC%9A%E8%AD%B0

[この会議では、公会議史上初めて世界五大陸から参加者が集まり、まさに普遍公会議というにふさわしいものとなった。
教会の現代化（アジョルナメント）をテーマに多くの議論がなされ、以後の教会の刷新の原動力となるなど、
第2バチカン公会議は20世紀のカトリック教会において最も重要な出来事であり、現代に至るまで大きな影響力をもっている。]

秀吉こそ真の英雄
キリシタンは奴隷商人だと
ネットで暴露たからな
教科書は大事なとこを全く削いでる
秀吉のスケールは物凄い

これくらい今でもやっていいんじゃねと思うわ
殺人やレイプ犯には

>>239
ここの書き込みを歪曲して世界に発信するつもりなんだろ

１５９７年１月のニュー速乙w

当時のイエズス会は、日本にキリスト教を布教するだけでなく金儲けに来ていた
戦国時代に各大名に鉄砲を売りつけたり、火薬一樽に日本女性50人と交換するなど悪行の限りを尽くした
殺されて当然なやつ等

http://blogs.yahoo.co.jp/frompino/36602929.html

武者行列みたいに、「キリシタン弾圧祭り」というイベントにして、「復活！キリシタン行列」をすれば町おこしになる。

でもキリシタンは国内に残ったわけだろ
表に出て来ないとしてもだ

宗教って本来の役割はセックスなんだよな

布教して信者を集めればセックスができるからみんな頑張るんだよ

>>263
それだけで免罪されたとか思ってんのｗｗｗ
ID:bRiH0mbc0
狂信者すぎ、わろえない

そんな時でもあの方は沈黙されていた

>>264
秀吉は信長さんの夢追い人

信長が偉大だったんだよ

西洋の映画でも宣教師は胡散臭いと表現されることが多いね

>>249
ん？
俺そんな全く話してないけどｗ
まあ答えてやると、もちろんいちいち昔の事持ち出して現代キリスト教徒の事をとやかくは言わないよ
ただジャパンバッシングしてくる奴らに対しては言うよ。

チョンうぜー

>>257
歴史を通じて、キリスト教はかなり残酷だっただろ。
殺したり殺されたりばかりで、
自分と異なる思想や宗教に対する寛容さがない。

>>154
そうか、そうか

チョンは耳塚に震え上がってるんだろ
いまだに猿にコンプレックスがある

結局日本が鎖国をして、オランダだけ例外にしたのは、
ヨーロッパの宗教戦争に巻き込まれないため。

いつもこのくだりは比叡山焼き討ちをした信長だったらどう対処したのか気になる

そういう意味で光秀は余計なことをしてくれた

家康や信長だってのこぎり引きとか、残酷なことをしそているし、
中世ヨーロッパよりはマシだぞ。

信長が宗教潰しておいてくれてほんとよかったわ

>>272
> >>263
> それだけで免罪されたとか思ってんのｗｗｗ
> ID:bRiH0mbc0
> 狂信者すぎ、わろえない

狂信ｗｗｗ
狂信ていうのは現代だと立憲民主主義とか法治主義とか議会制民主主義の体制を
ないがしろにして暴力的手段で信仰を通そうとする連中だろ？

キリスト教の事をまったくなにも知らないで「朝鮮人追い出せ！！（実際はカトリックはほぼＥＵ圏とか南米アフリカだし、
プロテスタントは北米とイギリスや北欧の一部などだし）」って言っちゃうほうが狂信的でしょ。

侵略の尖兵で奴隷商人だし
既に調子に乗って寺社を破壊したりしてたからな
早めに追い出して本当に良かった

>>257
宗教してなきゃ志向出来ないなんて人類の革新は遠いな

>>278
それでもキリスト教徒の方が君より
思想や宗教に対する寛容さはあるんだよな
少なくとも俺がそうだし。

キリシタンも人身売買やってただろ
奴隷商はアフリカだけでなくアジア日本まで来てた訳で
どっちが非人間だ

キリスト教の牧師どもが奴隷商人だったのは無視ですか？

>>284
> 信長が宗教潰しておいてくれてほんとよかったわ

え？日本の仏教や浸透って宗教でしょｗｗｗ

>>284
信長は一部の宗教勢力と敵対したけど、別に宗教そのものは滅ぼしてないし滅ぼそうともしてないと思うが
なおルイス・フロイスは言うことに信憑性がない人だったので彼の残した資料は鵜呑みにできない

>>288
寛容ならクジラ食わせろや

宗教って必要か？こんなものがなければ平和に暮らせそうなのに。
イスラム教とかキリスト教とか世界平和を乱してるとしか思えない。


宗教と愛国心だけはこの世にいらない。

これのどこがニュースですか？

沈没船の非道なカルト宗教や
少女集団レイプ事件とかで
教会のイメージ悪いもんね。

転びバテレンは助けられたんだけどな。
全員殺されたワケじゃない。
キリストが憎いわけでも、キリシタンが憎いわけでもない。
ただ、イエズス会の陰謀はすでに当初から知られていた事で、
その国家転覆の陰謀に関わり、姿勢を改められない人間を処罰しただけ。
つまりは、「外国勢力の呼び水となり、国内に乱を生み出す危険分子を処罰した」のが秀吉。
ちなみに、当時の武将の中でも秀吉は、戦わずに敵を屈服させる事を第一と考えていた人。

この時代の人間性を現代の感覚で語るのがおかしい

>>282
信長は宗教活動自体には寛容なんだ。政治に口出しするのは許さないけど
信長だったらキリスト教が取り返しがつかないほど広まっちゃってた恐れがある
その後に来る侵略への対処で大変な事になっただろうな

>>294
別に宗教を全否定することはないんじゃね
木石に神を感じて祈るのだって先祖の冥福を祈るのだって宗教だし、
それだけなら別に平和に暮らせるし

>>143:lTwmT+TA0
>137
>このスレをage続けているのは在日？

そうだよ。在日の目的は、「日本をキリスト教の敵に『仕立て上げる』こと」。

朝鮮民族よりも世界への影響力が大きい日本がキリスト教の敵になれば、
キリスト教は朝鮮民族よりも日本に対する攻撃を優先せざるを得なくなる。

朝鮮民族は、そうやって「自分達の矮小さをこそ武器にして、『日本を自分の身代わり、自分の盾にして』保身を図っている」。

これは「見破られた呪詛が自分に還ってきた時の保身術（お前が呪い殺す相手はウリじゃないニダこっちニダ）と完全に一致」するんだぜwww

>>293
> >>288
> 寛容ならクジラ食わせろや

俺も捕鯨は認めて欲しいと思うけど、そもそもクジラの保護と
キリスト教ってなんにも関係無いんだけどなｗ

動物愛護って考え方はキリスト教としては無いんだし。

信長が宗教を潰した×

信長が政教分離を断行した

>>287
宗教してるしてないとか
日本の邪教（カルト）みたいな感覚じゃないんだよな
まあ行き詰まったら考えてみたらいいさ

>>274

信長はキリスト教広めた基地外

>>288
それはないと思うよ。　何か根拠があるのかい？

そりゃ最高権力者の前で大砲ぶっ放して威嚇すりゃ誰でもブチ切れるだろ。
魔女狩りみたいに処構わず基地街じみた粛清しないだけ日本のほうがまともだわ

>>285
お前何言ってるの？
誰もそんなこと言ってないだろｗｗ

ID:bRiH0mbc0が
日本語が不自由で妄想癖がある事はわかった

>>51
島原の乱は、もともと、あのあたりは海外貿易で潤っていたので、その分も勘案
して過大に石高を幕府に申告した。後に鎖国政策になったので収入が激減、
大名は石高に応じて幕府への賦役が決まるので、仕方が無いので大名は
領民から年貢を絞りとることで何とかしようとしたが・・・

石高を修正すれば、よかったじゃんと思われるかもしれないが、まず無理。島原の乱
の後の領主が石高を修正を建白したが認められなかったので、切腹してようやく
認められた。
石高の下方修正は、あんな大規模な住民反乱と領主が切腹しないと無理なレベル。

>>302
クジラの件は寛容なはずのキリスト教徒が弾圧しているんだが
何故現実を直視しないのかね？
キリスト教など偏狭なレイシズムの塊だ

これを現代の在日に適用すべきｗ

>>288
私個人を何も知らないのにその上から目線
その傲慢さは相変わらずなんだなwww
聖書の上での志向なんて砂上の楼閣に過ぎないことに
1000年経っても2000年経っても気づかないんじゃ人類の革新は来ないよ

　転び伴天連の子孫が↓

>>311
よひ日の丸を踏み絵にして歩かせてみよう

日本人も朝鮮人攫って奴隷にしてたから
えらそうなこと言えないね

日本の拷問も西洋の拷問に劣らずなかなかのもんよ
キリシタンにやった穴吊り、これが最高なんだ
地面に穴掘って汚物を入れる。そこに逆吊りにキリシタンを吊るして24時間周りで大きな音立てて責め続けるんだ
この変態性と創意工夫はなかなか他国では見られない

>>305
信長さんは第六天魔王

キリスト教なんぞは眼中に無く、南蛮の知識・技術を吸収したかっただけ

なにこれ
ニュースなの？

>>294
> 宗教って必要か？こんなものがなければ平和に暮らせそうなのに。

必要どうこう以前に人間て宗教的な存在だろ。
「いかに生きるか」についてどうしても探求したくなる。

例えば貨幣だ。これは紙とか金属を加工したものにすぎない。
だがとんでもない価値を持っているわけだ。つまりみんながその価値を信じている。
文明とはそうやって抽象的概念が折り重なって成り立っているものなんだ。

たまたま近代以降で政治経済と侵攻が政教分離で大きく切り離されたから
あたかも宗教が無くなったかのような錯覚に陥るが（特に戦後の日本では）、
実際は日本でも死ねば戒名をつけるような人が大多数だし、これはコアな宗教行為だよ。
初詣にも何千万人て行くわけだしな。

戦前の日本をみればわかるように、宗教と時の政権が結びつきすぎて、
強権的な施策をする時に非人道的な事が起こりやすい。

>>274
裸一貫からの秀吉のほうが好きなんよ
信長は世界に目が向かなかったし
結局国内の人

そりゃ、知らなかったのかもしれないが、結果的には
日本侵略の尖兵であるキリスト教宣教師の御先棒を担いでんだから、
早い話が、外患誘致の幇助でしょ。
いまだって外患誘致は死刑だしな。
むしろ今のほうが甘すぎると思う。アカピなんて秀吉に百回磔にされても文句言えないだろ。

>>226
ああスマン、クソしててレスが遅れた
一応言っておくが、俺は批判するつもりはないよ
基本的に宗教は全部クソだって思ってるからな
クソはクソでしかないし、批判する価値もないだろ？

このころの宣教師とか植民地支配の尖兵だろ。そいつらに洗脳された奴らを弾圧するのはむしろ当たり前

このスレだけ安土桃山時代

世界史の中のキリスト教徒の蛮行を見るとき、
それでもなおキリスト教を信じるという奴らは、
ホロコーストを知ってなおヒットラーを支持するやつらと
かわりはないのではないかとさえ思う。

>>　　見てきたような嘘を言う！

南蛮人はキリスト教も伝えたけど、人身売買もやってた訳でそれを防ぐにはキリスト教を禁止するほかなかった。

宗教がクソってのは人間がクソって言ってるのと同義だけどな

は？
今頃どうした？
そんなのその当時は、どこの国でも似たようなもんだろが？

>>327
日本人も海賊行為で朝鮮人や中国人を奴隷にしてたけどな

>>328
> 宗教がクソってのは人間がクソって言ってるのと同義だけどな

まったくなｗ
それで死ぬ時に仏式で葬儀して戒名つけてたり、
神社いって賽銭投げ込んでたら、まさに自分は糞だって言ってるわけだもんな。

アホすぎてやってらんない。

敬虔なる信仰の徒、串刺し公ブラド・ツェペシに祝福あれ！

>>310
キリスト教圏が反捕鯨ってことと、キリスト教が反捕鯨ってのは別じゃね？
なんか捕鯨関係のニュース見てると、かわいい、優しい、賢い、人間に近い、そんな理由が多かったと思う
ヨーロッパでも中世とか近世とかでは捕鯨して鯨肉食べたり油とったりヒゲでコルセット作ったりしてた訳だし

余談だけど鯨の知能や人間への近さについては海洋学者からも疑問視されていてブタ等と違わないという説もある

魔女狩りは後世にSMの道具を残した
聖書は今もフィクションのネタを提供している
でもキリスト教自体はもういらないと思う

>>320
信長さんの海外進出の夢を秀吉が実現したわけだが

信長こそが最初に海外に目を向けてた人物だよ

韓国人キリスト教はやばいだろ。
少女レイプ事件とかだし

非人間性なのは秀吉では無く宣教師どもだろ
キリスト教を利用して霊感商法、強姦を繰り返す朝鮮人どもも同じ刑にしろ

>>319
君はカトリックなの？プロテスタントなの？
それともウリスト教？

日本の宗教政策は完璧だったよ。
信長秀吉徳川三百年でラテン系だった日本人の気質変えちゃったんだから。
いい見本がお隣にいるじゃないか

当時は宣教師を受け入れたら次は商人が来て最後は軍隊が来るんだから致し方ない
これは秀吉GJとしか....

あー大事な一言を最後に書いてなかったからもう一回書くわwww

>>143:lTwmT+TA0
>137
>このスレをage続けているのは在日？

そうだよ。在日の目的は、「日本をキリスト教の敵に『仕立て上げる』こと」。

朝鮮民族よりも世界への影響力が大きい日本がキリスト教の敵になれば、
キリスト教は朝鮮民族よりも日本に対する攻撃を優先せざるを得なくなる。

朝鮮民族は、そうやって「自分達の矮小さをこそ武器にして、『日本を自分の身代わり、自分の盾にして』保身を図っている」。

これは「見破られた呪詛が自分に還ってきた時の保身術（お前が呪い殺す相手はウリじゃないニダこっちニダ）と完全に一致」するんだぜwww

朝鮮民族には神様が存在しないからな。その代わりに、朝鮮民族は「呪詛」を発達させたwww
つまり「神様、俺頑張るよ。だから見ててくれよな。」じゃなくて
「俺が上手くいかないのはあいつのせいだ。アイツさえ引きずり落とせば俺は上手くいくんだ」
っていう発想。
だから「送り出した呪詛がバレて還って来たとき」も「身代わりを立ててそちらを攻撃させて保身を図る」。

もうね、朝鮮民族の本質がバレてしまえば、その思考パターンが画一的すぎて底が浅くてドン引きすぎるwww

>>128
というか平安末期から所領争いで血族争うのは武家は日常茶飯事だよ
仇討ちで赤穂と双璧の曽我兄弟は中世血族所領争いの典型だし

>>336
ローマ「普遍」キリスト教もやばいぞ。
少年レイプ事件とかだしｗ

このくらいやらないと宣教師という名の奴隷商人に
ころっと騙されてたってことだろう

秀吉は偉大だったってことだ。

当時のキリシタンは今でいえば在日と同じだからな。

秀吉が現在にいれば在日に同じことをしてくれるのにおしいな。

奴隷貿易のことは知れ渡ってたからな

>>331
日本人の神道と仏教ベースの思考における宗教の定義と
キリスト教圏の奴らの宗教の定義をごっちゃにしてる時点でお前日本人じゃないな

ID:bRiH0mbc0が
何で日本語が不自由で、誰も言ってないのに朝鮮人がなんたらとか言い出す理由がわかったよ

あの時、農民出身の秀吉がいてキリスト教布教の背後にある人身売買とかに敏感に反応できたのかもしれない
その秀吉を見いだした信長といいこの連携こそが日本にとっては奇跡だったな

市中引き回しは復活すべきだな
殺人、強姦、覚せい剤関連に適用しろ

>>257
＞ただ信仰者も人間だから

それやってたのプロテスタントだから
自分ら人間だとは思ってないんだけどね

当時の白人が世界各地でやったことから考えて秀吉の対策は妥当至極。
いったいなにが問題なんだ？

>>320
信長は天下統一前に死んじゃったからなあ
天下統一したら、その後は海外に目を向けたかもしれんぜよ

>>324>>124
まあ家族親戚が権力を争うのは古今東西変わらんよなあ
ヨーロッパだって兄が弟を殺害して王位を奪ったりすることはあったし、
オスマン・トルコなんて皇帝になれなかったら男子は…

>>347
> 奴隷貿易のことは知れ渡ってたからな

奴隷貿易うんぬんよりもプロテスタントのオランダが商売するために
カトリックのスペインを日本から一層する工作に秀吉以降の政権が乗ったってとこだな。
オランダは公益の利益を独占するかわりに宣教をしなかった。

>>346
今の在日の比ではないんじゃないかな
在日の母国は弱小後進国だけど
当時のキリシタンは西洋全体の勢力だからもう恐ろしいほどの圧力でしょ

温和の日本人がそこまでやるのは理由があるんだよ
宣教師共は日本人奴隷貿易で潤った基地外集団なんだから殺されて当然　

>>333
どの民族だって他民族の風習に嫌悪するなんて普通にあるが
それを内政干渉して辞めさせようとする傲慢さはキリスト教由来だろうね
大航海時代や十字軍と全く同じだ

>>327
奴隷商人のグローバル戦略に対抗し、
徳川政権で日本の国力を高める道筋をつくった秀吉は国民的英雄。
ただし、朝鮮には関わるな。

>>349
で、あるな

デマルカシオンはソラオトで覚えた

>>341
効果あるのかなあ
悔い改めよって言われてるのに

>>356
日本人は温和だってのは、一部ウヨク本の作者の根拠のない妄想だけどな

>>356
それはちょっと違う
温和なのは民衆であって支配層は温和というほどではない
秀吉家康といった支配層の判断で行った政策であって温和な日本人とは関係ない

奴隷商人と騙された手先は皆殺しでよかったと思います
そうか学会も

大体大義名分の為の戦争を肯定して数万の兵を殺し合わせて数十万の人間を飢えさせた時代に人間性もクソもねーだろ

しかし信長の人の見立てる才能って凄まじいねえ

>>1

なんかおどろおどろしい語句を並べて、さも秀吉が悪逆非道みたいに語ってるけど、

他国からの「非武力的支配工作」を封じた秀吉

って事じゃん。GJ秀吉。
俺らの大事な先祖時代まで、事実を歪めた工作するのかサンケイは。
日本人ならバチが当たるから思いつきもしないよな、
やっぱこいつら日本の敵だよ。

左耳を切り落として長崎に向かわせ磔刑が当時そんなに残酷だったのかよ。
キリスト教徒は２０世紀に入ってまで異端魔女裁判の火炙り刑をやってきたんだろうが。

信長が殺されたのって生臭坊主とキリシタンの陰謀もありそうだわ。
宗教は信用ならんわ。

当時のキリスト教は今のイスラム教よりもっと悪くした感じ
イスラム原理主義がグローバルスタンダードのような世界観
よくぞ排斥してくれたよ
信長を暗殺した光秀はよくやってくれたし小賢しいイメージの秀吉は素晴らしかった

当時のキリスト教の布教活動は侵略植民地化への第一歩だからね

そこを伏せて日本を貶めようとする>>1の記事こそ非人間的であるな

>>299
＞その後に来る侵略への対処で大変な事になっただろうな

ないないｗ
信長時代→スペイン・ポルトガルの旧教勢力による大航海時代。
秀吉時代→スペインの無敵艦隊がイギリスに破れ旧教が劣勢に。
家康時代→イギリス・オランダの新教勢力の黄金時代。
って感じだから。
まあ、新教が日本に来るようになる頃まで生きてたらどうなったかは興味あるｗ
新教と旧教が争って双方、信長による粛清の対象になってたりしたかも知れないｗ

太閤はもともと日本人が大好きな人物だが
在日がのさばってきてから、マスゴミで秀吉公sageが露骨

長崎のキリスト教会の真上に原爆落としたアメリカについても一言お願いします

当時のキリシタンは、外国の手引きをして日本を滅ぼし、キリスト教国を作ろうとした人達、ビジターフレンドなんだよ。
外患誘致罪相当。
今でも、キリシタンは皇統とか仏教とか認めないだろ、歴史を否定し破壊しようとする。

キリスト教宣教師とその一味は日本の植民地化を行おうとし、
日本人を奴隷として売買してたんだから殺されて当然

>>374
ありゃやっぱりクリスチャンに対するメッセージでもあったのかいな？

>>362
「効果があるかどうか」はこのさい問題では無い。
「朝鮮人はこれしか出来ない」これが現実。
ヤツらは盾に出来るなら恩人だろうと身内だろうと何でも売るぜ？www

秀吉って成り上がりなのに、さも、「自分が正当な織田政権の後継者」みたいな歴史改竄
して、さらに、信長が男色家だったかのように貶めたりとか信用できんわ

何でこんなに人気があるのか謎

第六天魔王さまの復活祭希望

たかが子羊が

情報を都合の良い形で切り取って批判する、
バカの典型例。

唯一神>>1真知宇イエス先生が　その家で食事をしておられたときのことである。

徴税人たちや罪人も大勢やって来て、唯一神>>1真知宇イエス先生や弟子たちと同席していた。

律法学者・ファリサイ派の人々はこれを見て、弟子たちに、

「なぜ、あなたたちの真知宇先生>>1は徴税人や罪人と一緒に食事をするのか」と言った。

唯一神>>1真知宇イエス先生はこれを聞いて言われた。


「医者を必要とするのは、

健康な人ではなく　病人である。


『わたしが求めるのは憐れみであって、いけにえではない』

とはどういう意味か、学びなさい。


わたしが来たのは、

正しい人を招くためではなく、

罪人を招くためである。」　


　　　　　　聖書　　真知宇先生>>1による福音書（マタイ書）　 第９章　　１０〜１

>>379
勝家殺してからの秀吉は暗い話しかないもんなあ

>>356
当時の日本人は温和でもなんでもないが、
当時のルールに基づかないで人身売買をすることを公儀（秀吉政権）が容認することはあり得ない。
戦国時代ってのは公儀が秩序を維持する体制をつくるための過程だったわけだから、
その最終的な勝者の秀吉政権には秩序維持の義務があり、それを果たせない場合は存在意義がなくなる。
秩序維持のために残虐なみせしめと刑罰することは当時の世界では常識だよ。

>>346
何を甘ったれたことを
秀吉にあるのは為政者にプラスかマイナスかだけだ
宣教除けたら南蛮貿易も止めてない
秀吉なら在日締め上げて儲け吐き出させることもするだろうが
底辺の穀潰しなお前を奴隷にして死ぬまで土嚢積ませるだろうよ

>>379
一番の理由は成り上がりってとこだろうけど、
それに次いで政治は結果なんだよ
秀吉は日本の歴史上の人物の中で最も現代日本につながる国益の土台を作った1人である
もちろん単に自己利益の為にやったのがたまたまそうなっただけかもしれない
でも歴史上の人物の人間性などわかる手段もないから結果で見るべき

>>19
これ

元寇の手先となって日本を侵略した高麗人の悪行
http://ameblo.jp/mikan-ha417/entry-11590290066.html
《去文永十一年（太歳甲戊）十月ニ、蒙古国ヨリ筑紫ニ寄セテ有シニ、
対馬ノ者カタメテ有シ、総馬尉（そうまじょう）等逃ケレハ、
百姓等ハ男ヲハ或八殺シ、或ハ生取（いけどり）ニシ、
女ヲハ或ハ取集（とりあつめ）テ、手ヲトヲシテ船ニ結付（むすびつけ）
或ハ生取ニス、一人モ助カル者ナシ、壱岐ニヨセテモ又如是（またかくのごとし）、》

>>375
> 当時のキリシタンは、外国の手引きをして日本を滅ぼし、キリスト教国を作ろうとした人達、ビジターフレンドなんだよ。
> 外患誘致罪相当。

まあその割にはガッツリ、オランダと交易してんだけどなｗ

> 今でも、キリシタンは皇統とか仏教とか認めないだろ、歴史を否定し破壊しようとする。

少なくともカトリックや主要なプロテスタント教会はそんなことないわな。
カトリックなんて先々代の教皇から他宗教とはかなりの融和政策だし。

>>379
そりゃロマンだ

貧しい農民の小倅が太閤殿下だぞ？

胸熱だわ

当時の日本は世界の半数の銃器を所有するという超軍事大国だったから
西洋が船で攻めて来ようが簡単に追い払える力を持っていた
問題は西洋に靡いたキリシタン大名が叛乱を起こした時の懸念
だから秀吉はキリシタンを潰したんだろうね

一方イエズス会は布教を隠れ蓑に、日本人信者囲い込んで
奴隷商売やっていたという非人間性

>>348
いまの日本人が考える神道って、明治政府がキリスト教をモデルにして捏造した
国家神道が米国進駐軍に破壊された後に残った廃墟みたいなもんだろ？
仏教だって葬儀屋の一種に過ぎないし。

>>385
けど秀吉は武将が朝鮮出兵で朝鮮人を人身売買したことには何も言わんからな
単にポルトガルが国内に影響力をもつのを嫌ったんだろう

>>383
温和なまともな奴とつるむより
やくざ者と仲良くした方がいいって話かｗ

>>362

日本人が温和だから朝鮮人を人間として扱ったんだけどね
ロシア人や中国人なら奴隷として扱っただろうよ

>>387
> 秀吉は日本の歴史上の人物の中で最も現代日本につながる国益の土台を作った1人である

そうは思わんな。秀吉のオリジナリティって全く感じられんし
すべて信長の劣化パクリ


> でも歴史上の人物の人間性などわかる手段もないから結果で見るべき

結果として、徳川家康を殺すことができず、逆に滅ぼされたりして・・・
無能だろう

朝鮮と関わって破滅した法則の証人

人権のない時代の話をｗｗｗ
馬鹿もここまでくると凄いわ

むしろ秀吉はあの時代にあってよけいな戦避けて聖王と呼ばれていいぐらい
待てる時は待つ、被害が拡大する前に早期に決着つける

>>390
プロテスタントはそうでもないだろ。神道は悪魔崇拝とか言うしｗ

秀吉は奴隷解放した英雄

織田信長軍の虐殺から見れば秀吉なんて

>>379
道三「だよなー、あり得ないわー」
光成「ですよねー」

>>369
信長の時代の仏教界も相当腐ってたようだな

>>391
> 貧しい農民の小倅

それ自体「フィクション」だけどな

>>394
今の神道は正月の初詣と祭りの縁日、それと巫女さん萌程度じゃね？

>>379
信長が男色家だったって話は別に秀吉と関係なくね？
というか当時は男色(妻妾もいたので正確には両刀使い)はタブーじゃないし、
武田信玄、伊達政宗、小早川隆景、大内義隆、陶晴賢、徳川家光等々、男色説のある大名や武将は枚挙に暇がない
平安時代の後白河法皇なんかも男色説があるし、左大臣藤原頼長なんて日記に男色のこと書いてるほど
当時は男色家だったということは別に貶めることにならないと思う
男ばっかりで女を相手にしなくて子供作らないとかだったら問題だけど、
信長はちゃんと妻も側室もいて子供沢山作って当主の義務果たしてるしな

ググって出てきたやつ

キリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400
　「豊臣秀吉の『伴天連(ばてれん)追放令』」で触れたが、ここで改めて「日本人女性人身売買」について考察する。
　TORA氏が「阿修羅空耳の丘４３」の２００６．１．２７日付投稿「日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘
を５０万人も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか？」、 ２００６．３．６日付投稿「明治から大正
にかけて、３０万人もの日本の若い女性が売られたり騙されたりして、海外に売られていった」
で採りあげている。出所は「株式日記と経済展望」で、出典は「日本宣教論序説（１６）
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/nihonchristokyoshico/zinshinbaibaico.htm

>>394
いや今の日本人の考える神道は明治以前の本来の神道だろ
戦後教育を真面目に勉強したエリート層の感覚はそうだけど、
大半の日本人は神道を伝統文化として考えていて本来の神道に近い
もちろん無神論者が大半になっているから昔と一緒ってわけでもないが

>>379
男色家だったと貶めるって、当時は男色は全く普通だったんだぞ
江戸時代前期までは全然ノーマル

西洋式帆船が欲しかったけど断られたのが大きいのかと
どっちにしろ、当時のキリスト教徒は虐殺されても文句言えない

イエズス会という悪魔

>>395
なんにも知らんのだな。
当時のルールでは戦場で人身売買することは武将の裁量で合法なんだよ。
人身売買や略奪の対象になりたくなけりゃそこの村などが金払うんだよ。
だから「当時のルールに基づいて」と書いたんだ。
よって、大坂の陣の時の大坂の街の惨状は全て合法行為。
家康が勝手狼藉を許可したからだ。

>>408
初詣先って、仏教寺院も結構多いのに、なぜか神道のイメージが強いな。

その長崎にキリシタンが原爆投下

残虐な処刑方法というなら「凌遅刑」のことも知っておかないと
肉を少しずつ切り取っていき、じわじわと長いこと苦しめて殺すことを目的とした刑
1900年前後まで中国・朝鮮で実際に行われていたもの

>>416
おみくじと巫女さんあっての初詣だからな

>>398
パクリではあっても成り上がりでありながら
信長の後を引き継いで実際に統一した人物だ
秀吉以外になってたら統一が頓挫したという可能性だってありうるだろう

キリシタンの残党といえば石破茂

>>398
信長は斎藤道三のパク(ry

>>6
何言ってるの、このバカ

ググって出てきたものすべて信じるゆとりって何とかならんのか？ｗ

>>1
日本の婦女子を肉奴隷として売り飛ばしたイエズス会には
相等な仕打ちかと。

秀吉を悪いやつにしたいのは間違いなく韓国人絡みｗｗｗ

当時のキリストは奴隷商人の尖兵

>>415
ようするに人身売買はOKだが俺の目の届く範囲内でやれってことだろ
つまりポルトガルが国内で治外法権を手にするのを嫌がったってことなら
俺が言ってることが大して変わらんと思うが

>>390
あいつら危なっかしいから交易は出島だけにしたんだよ

政教分離で訴訟するのはキリシタン

さらにポイントは
産経新聞に記事を出させてる点だな。
つまり「この記事が日本人に否定される事は織り込み済み」。
そのうえで産経新聞を憎悪させて朝日新聞同様の反日工作機関だと周知させる。
さらにこの記事とこのスレを翻訳して日本とキリスト教の分断を仕込む。

２ちゃんねるは韓国語に翻訳されて向こうで監視されてるからなwww

>>393
上智は占有している江戸城外堀を東京都に返せ！

>>421
石破ってそうなの？
麻生は知ってたけど
政界って結構キリシタンいるよな

>>426
秀吉の朝鮮出兵についてだけは完全な失策だった
秀吉軍を倒してくれてありがとうと言いたい。
勝ってたら朝鮮がに日本になってしまっていた
同じ理由で実は大日本帝国の敗北も長期的にはよかったと思う

>>405
佐吉…お前…光秀さんがブチキレてんぞ…

>>409
> 信長が男色家だったって話は別に秀吉と関係なくね？

ある。有名な筆頭小姓

本名：森「乱」丸
　↓
森蘭丸

と記述したのは秀吉が政権をとってから。いかにもホモ好みな美少年風の名前に改竄した
とにかく秀吉はやることが万事セコい

>>398
オリジナリティってなんだよwww
創作物じゃないねんでw

歴史書とか読むと、
中世の日本は北斗の拳状態だったことがよく見て取れる。

江戸時代の貼り付け＆獄門写真とかも載ってたりする。

>>418
凌遅とか生皮剥ぎとかは、元の征服以後の中国の野蛮化の証拠だね。
西洋の八つ裂き、車裂き、火炙りも相当凄いが。

>>431
でも上智出身の美人アナには鼻の下のばしちゃうんだろ？ｗ

>>390
交易するのと布教を許可するのはまったく違う政策だし

現在のキリスト教の他教に対する対応は
キリスト教の敵がいなくなった今では別に他の宗教を敵視する必要がなくなっただけだろ
キリスト教全般の凶悪性が無くなったわけでも、過去の蛮行が許されたわけじゃない

>>432
南側完全に制圧してるけどなw

>>20
そうだよなーw

>>428
そういうこと。
秀吉は天下布武を行ったわけだから治外法権の発生する余地はない。
治外法権を手放そうとしないポルトガルイスパニアが残虐に放逐されるのは当然至極。

>>432
秀吉軍は倒された訳じゃない。秀吉が死んだから大陸進出やめただけです
だから日本は講和条件に何も取られていないだろ

昭和の時代までは立志伝中のヒーローとして描かれた秀吉も最近は悪役にされちゃうことが多いねえ
今年の大河で竹中が演じてるキャラはかなりましだが

>>432
石破茂の祖父は牧師（おそらく江戸時代から隠れキリシタンの家系）　幼稚園入る前から完全な洗脳教育受けてる。wikiの宗教のページみて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%A0%B4%E8%8C%82#.E5.AE.97.E6.95.99.E4.BF.A1.E4.BB.B0
石破は「46年間、キリスト教に触れつつ信仰をもちながら生きてきた」と述べている

鮮人が秀吉の朝鮮出兵の謝罪と賠償を求めてくる布石か？

>>387
刀狩りとかよくやってくれたと思うよ
>>409
戦場で単身赴任が多いと戦場に女子は呼べないから男の子という感じ

>>432
> 秀吉の朝鮮出兵についてだけは完全な失策だった

そうともいえない。あれは信長の構想だし

銃装備でいえば世界最強の陸軍国家だったのだから、当時の東アジアの「ルール」に従って
中原を目指すのは自然な発想


> 勝ってたら朝鮮がに日本になってしまっていた

全然違う。当時の東アジアプラットフォームの政治ルールでは、中原を取った者（豊臣秀吉
以下、石田三成らの奉行ら）が紫禁城なりに入って科挙で選ばれた官僚を統治する

日本列島という島国は、「あの中国の”豊”政権（？）の出身地」ってだけ

>>436
中世というか戦国時代だな
名前通り戦争の為だけに生まれて死んでいくような時代だった

>>446
陶工さんなんでお国に帰らなかったので強制的に連れてこられたのにー

>>434
蘭丸って江戸時代の軍記物かなんかかの名前じゃなかったっけ？
秀吉もう死んでる頃だと思うけど

歴史を今の常識や風潮に当てはめて批判する事ほど愚かなことはないな

さらにポイントは
産経新聞に記事を出させてる点だな。
つまり「この記事が日本人に否定される事は織り込み済み」。
そのうえで産経新聞を憎悪させて朝日新聞同様の反日工作機関だと周知させる。
さらにこの記事とこのスレを翻訳して日本とキリスト教の分断を仕込む。

２ちゃんねるは韓国語に翻訳されて向こうで監視されてるからなwww

呪詛と呪詛返しが発達した朝鮮人らしい仕込みだわwww

>>439
> 現在のキリスト教の他教に対する対応は
> キリスト教の敵がいなくなった今では別に他の宗教を敵視する必要がなくなっただけだろ

敵ってどういう意味合いで？
キリスト教徒全体で20億人くらいの人口だから、けして多数派とは言えない。
また教会は別に政治を担っているわけではないので、国としての安保上の問題とも関係無い。

ちなみにヨハネ・パウロ2世の宗教対話。
http://www.pimejapan.com/kakehashi/catholic.shtml

> キリスト教全般の凶悪性が無くなったわけでも、過去の蛮行が許されたわけじゃない

では現在のキリスト教の凶悪性について具体的に解説してくれないか？
解説できないというのであれば、おまえのフワっとした思い込みだ。

韓国のキリスト教みてりゃわかるな

キリスト教の宣教師が先兵として入植し、原住民を洗脳して、そのまま植民地化するのが当時の白人の手口。
アフリカ、南米、フィリピンでキリスト教が多いのは、その名残。

秀吉公のおかげで、日本は植民地化を逃れたとも言える。
感謝せねば。

>>446
ならば元寇で迎え撃とう

鳩◯　「私には今の日本の政治は秀吉くらいの勢いで日本の国益を守らんかいという叱咤激励に聞こえました」

>>437
日本人の残虐性なんて大陸の連中には到底敵わないと思うわ
異民族と陸続きでつながる大陸では残虐な遺伝子を残さなければ生き残れなかったのかもしれんけど

こうして、西欧からの侵略の芽を潰したのか。
太閤万歳

また、日本の朝鮮マスゴミのディスカウントジャパン記事か。

「（イスラムの預言者の）ムハンマドが新たにもたらしたものを見せてみよ。
彼が説いた信仰を広めるために剣を用いることを命じるなど、
そこにあるのは邪悪と冷酷だけだ」（寛容な先代教皇様の発言）ｗ

>>438
枡添が何かやらかせば、東京オリンピックの顔は石原になる。

>>439
民度が上がって争いが減っただけで、キリスト教はキリスト教の神の手が入っていないところは耕す（カルチャー）のが正義。
未だにイスラム世界と宗教戦争する。

>>437
それ以前も鼻も耳も手足もチンコも切ってるし
生きたまんま埋めるのも壺に塩漬けもしてるよ
騎馬民族の残虐性は凄いけど漢族ももともと大した変態ですよ

>>416
寺社どちらでもおｋってのは神仏習合の影響。
元が年籠りといって氏神、歳神関係の風習だからイメージ的に神道ってのは間違ってないな。

>>454
イラク戦争とかボスニア戦争でどうだ？

同じ時代にキリスト教の国でも同じようなことやってたじゃない。

>>447
アメリカとか未だに政教分離、武装解除されてないもんな。
後五百年くらいまたんといけんのか

耳そぉい埼玉

>>1
非人間性というのは、キリシタンが奴隷売買してたことを踏まえての解釈かい？

拉致や洗脳を「宗教」の名の下やってた奴なら、こんなのは当然だと思うけど
いわばテロリスト・工作員の類だからな。戦国の世では見せしめ極刑は当然だろう

「キリスト教信徒」が天下人秀吉の命令に背いたのは事実だし、
そこでキリスト教という集団が連帯処刑されるのも仕方ないことだったろう。
むしろ現代日本の、他国の日本破壊的工作にノーガードどころか完全スルーなのが異常なのよ

>>448
いや当時中原まで支配できたかはわからないだろ
してたら中国の中の日本列島、列島に住む大和民族として
組み込まれてしまっていただろうがな
シナ制圧の失敗は成功だったんだよ

石破茂が徴兵制を推し進めて軍国主義に向かっているのも彼がキリシタンであって
新約聖書　ヨハネの黙示録にあるハルマゲドン（第三次世界大戦）を実行しなければならないため
世界中のエリートキリシタンが今も１０００年王国実現のためにユダヤプロトコール（軍産複合体）の下で動いている

オランダとは交易してたってログに書かれてるけど、オランダは布教しないから交易させてくれつって
その後交易が認可されたんだよ。
島原の乱では、キリシタン達に大砲も打ってる。ここらへんはちゃんと知っておかないとまずいよ。

>>463
生きてるかな…

>>450
陶工さんたちは、高禄で召し抱えられて家屋敷を与えられて厚遇されてたのに・・・・と思い出したが、
よく考えたら、慰安婦と同じ境遇だな

また大河で秀吉やって極悪非道にでも描くのかｗ

ここまでのまとめ

欧米人を叩くスレにはネトウヨ連呼が現れない

>>446
じゃあ元寇の謝罪と賠償ももらわないとな

>>1
どうせ記事書いたのはチョン


韓国の照明技術者たちの手によって作り出され天守閣が真っ二つに切られる＠2014

384：名無しさん＠１３周年：2014/01/26(日) 20:11:15.28 ID:AR8wOPFA0
大阪城を切る刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/9/49062b58.jpg
韓国の刀
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/b/ab5e0bfe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/9/b9cafc82.jpg
真っ二つ
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/9/39155ce4.jpg
大炎上
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/e/b/eb4416be.jpg

そして、韓国アイドルグループ「BEAST」の歌が流れ・・ｗｗ

442：名無しさん＠１３周年：2014/01/26(日) 20:38:54.84 ID:XyyBoWCS0
>>384
知り合いが見に行って「大阪人として気分が悪くなった」と言っていて
えらくナイーブだなと思っていたがこれを見ると分かる気がするな。

462：名無しさん＠１３周年：2014/01/26(日) 20:45:55.35 ID:O37FYIr30
>>384
なるほど
朝鮮の刀で豊臣秀吉の城を真っ二つに叩き切って、燃やすのか
秀吉に復讐できてよかったね
マジ気持ちの悪い民族だ

信長秀吉家康からしたら本願寺もキリスト教も同じなんだよ。
だから信長は門徒衆を何万人単位で大虐殺したろうが。
本願寺が生き残ったのは治外法権を放棄して政治的には武門の下につくことを承諾したからだ。
イエズス会が放逐弾圧されたのは治外法権を放棄しなかったからだ。
そういう危険な宗派ということで江戸時代にはキリスト教自体が禁止の対象になった。

>>467
> >>454
> イラク戦争とかボスニア戦争でどうだ？

それが具体的に信仰とどう関係があるんだ？
バチカンがアメリカ大統領やユーゴの首脳をたきつけて戦争になったのか？

>>480
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、
中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、

>>1　の訳

真実がどうであるかなんてどうでもいいんです。
時代背景なんて関係ありません。
他の国がどうであったかなんて知りません。

日本さえ貶められればそれで皆胸がスっとするんです。
悪いのは全て日本人であると決まっているんです。
異論を唱える人は悪い人に決まっています。
それで全てが丸く治まるんです。

>>471
キリスト教が野蛮なのを見て、
人道的な秀吉がキリスト教を禁止したんじゃないだろ。
野蛮という点では似たようなもの。

麻生太郎と石破茂は現代の宣教師で新自由主義のゲル。
あいつらの上にいるのは軍産複合体　ネオコン　ユダヤ武器商人

現代社会における宗教は百害あって一利なし

アメリカはプロテスタントでキリスト教原理主義の国だからな
憲法がキリスト教ベースのまま
現実のアメリカを外から見てるとキリスト教うんぬんって感じはしないかもしれないが、
アンケート調査等を見ればアメリカ人の大衆はいかにバカかという事がわかる
日本人がアメリカ行ってもリベラル層の多い都市中心だろうからわかんないだろうけど、
アメリカ保守＝熱心なキリスト教徒は地方の方が多いからな

>>474
元々は堺の商船を調べたときに勝手に人身売買をしてたから
それを訝しがった秀吉が切支丹弾圧に走ったって感じだったよな
まぁ一向一揆だの寺社勢力が勢力として散々頭悩ませてきた歴史があるからなおさら危ないと判断したんだろうか

>>451
違う。大村由己の策
大村は、秀吉の右筆。播磨国三木出身

白人の植民地奴隷支配からアジアを守った先駆者じゃねーか

今から見たら非人間的に見えるが、当時の事情がわからないので何とも言えない。
大東亜戦争当時の慰安婦を今の感覚で見てはいけないのと同じ。

>>454
もう散々書いたけど？
話をループさせようと必死ですな
ID:bRiH0mbc0さん

>>20
首都圏（京・伏見・大坂・堺）で捕えた罪人の処刑は、首都圏でやれ
ってことでは？

今の世で戦争して人殺してるの、キリスト教とイスラム教の信者だよな！

今の感覚で昔を語るのはどうかと

キリスト教は破壊の宗教だから
なので韓国がああなってる

>>495
なにか大事なもの忘れているアルネ

秀吉ＧＪ
現代でもやるべきだな

>>483
>それまで日本ではマトモな刃物が作れず

それ以前に作られた刀が沢山現存してるんだけど…

キリスト教でなくキリストの仮面を被った
マラーノというスペイン系ユダヤ人が紛れていたのが問題なんだ

彼らはローマ教会からも異端視されたユダヤ教だった

ルイスもマラーノだ
因みにロックフェラーも同じスペインから移住したマラーノユダヤ人だ
彼が日本にこだわるのはそこに理由があるのかも

>>437
八つ裂き、車裂きといえば中国・朝鮮でも大昔から行われてた。

特に惨刑大国朝鮮では２０世紀近くまでも行われてた。

今でも牛だか豚だかを車裂きみたいなことして国内外から非難浴びてたし。

でも、あれは相当にテンションの上がる見世物だったんだろうな。

ヨーロッパのギロチンみたいに。当時は庶民最高の娯楽だったんだろう・・。

朝鮮出兵が失敗だったのは、遠征軍の総司令官がいなかったこと、
当初は反李氏朝鮮だった民衆を敵に回してしまったこと
明軍に騙されて停戦、迎撃準備を整えさせたこと

南蛮物の代金として、日本人女性を連れ帰って性奴隷にしてたからだろw

今の日本があるのは信長秀吉家康の宗教政策のおかげだよ。
今の日本の宗教状況が他国に比べてましと思うなら、彼等のやった事の目先の残虐さなんてどうでもいいことだ。
手段というのはその当時の状況に合わせて行われるもので、現代の目で価値判断すべきものではない。

バチカンからの謝罪賠償請求が来るのか

戦国時代の日本人の嗅覚は大したものだと思う。
会話の間とかにも意味を見出す。

>>500
最後の二行を注意深く読み返すんだ

>>501
youtubeで日本よりの発言をする「テキサス親父」とかいうやつも
何とかマラーノって名前だったようだが、ユダヤ人なのだろうか？

キリスト教を発明したのはユダヤ人。ネオコンもユダヤ人。キリスト教とは人類支配のシスエムであり、
現代の支配システムもそれにならって確立されている。
麻生財閥＝ロスチャイルドの下請け会社　アヘン戦争で財を得　第二次世界大戦以降日本を代理支配する。

日本国の憲法の概念＝キリスト教が下敷きになっている＝日本はすでにキリスト教国

>>506
「このバカチンがっ！」って

>>465
日本は家畜のノウハウが乏しいから
殺さずにチンコだけ切り取る方法も分からなかったんだろうな

弾圧が無ければ日本も植民地にされ、今でもアジアとアフリカは白人の植民地になっていた

つーか、これニュース？

これこそ朝鮮人絡みの記事だな

今の死刑囚にもこれくらいやればいいのに

>>503
＞明軍に騙されて停戦、迎撃準備を整えさせたこと


豊臣は同じ失敗を何度も重ねて滅亡したんだな・・。

これが、カトリック本体が韓国カトリックの露骨な反日を許してる理由か？

>>512
殺さずにチンコだけ切り取るノウハウなど要らんわｗ

>>505
源平合戦(古代末期)の頃から寺社勢力は学術自治都市としての側面が合ったとは言え
ガチで武装して独立勢力を保ってしかも他にちょっかい出してたレベルだし
織田信長なんて石山合戦でこんなん絶対勝てんだろってレベルの包囲網形成されたりしたくらいの獰猛さを身をもって知ってる訳だしな

なにこのニュース
というかニュースとも言えないだろう
板違い

>>502
ギロチンはむしろ苦しまずに死ねる人道的な刑だぞ

>>512
分からないっつか日本で人間を去勢する機会なんかなくね
中国やトルコみたいな宦官制度もなかったし

バテレン追放令
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/バテレン追放令
追放令の原因
ポルトガル人が日本人を奴隷として売買していたのをやめさせるため。

百姓たちの戦国（其の十　キリシタンによる人買い人売り）
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/192874/169035/69328751

今の刑罰に足らないものは「見せしめ」だと思う。

絞首刑でも公衆の面前で行なって、丸1日プラーンとぶら下げとく。
人々は死刑の恐ろしさに怯え、それが犯罪の抑止力となる。

すでに日本も英米の植民地になっている。日銀の株主は英国王室の外戚にして財務を代々担当する
ロスチャイルドであり、その日銀の紋章はロスチャイルドとイギリス王室を足したものである。
日本もインドが５００年間植民地と気がつかなかったように　明治維新後　第二次世界大戦後すでに植民地化されている

聖書を読むと、キリスト自体は割といい事を言ってる。
問題なのはキリストを神の子として持ち上げて、キリスト教を立ち上げた弟子たちにあると思う。
この頃のバチカンは世界をスペインとポルトガルで二分割しろとか
たわけたこと言ってるし。
十字軍だって、バチカンが中東の利益を取ろうとはじめたことだし。

秀吉も家康も戦バカになってゼントラーディ軍みたいにならずに平定したらちゃんとそのポジションで
征夷大将軍の仕事こなすよな偉いと思うわ

５００年も前のこと今さら蒸し返してどうしようって言うんだろうか
秀吉は日本人の英雄、これをどうしても覆したい勢力があるってことか

どれもこれも宗教は偶像崇拝だろ
象徴する建築物があれば意志薄弱なやつらが集まるから
散らばらずに集金、コントロールしやすいが
信仰する事自体には必要ない

>>500
オチがついてる気がする
＞日本刀で韓国刀ごと真っ二つ

>>527
聖書はローマ帝国が編纂したものであってキリストが書いたものではない。
弟子が書いたとされるものもあるが弟子も全員犯罪者や借金取り　詐欺氏なぞが
前職であってあきらかに最初からカルト　ローマ・フェニキアの権力者が人民を家畜化するために利用したにすぎない

>>512 イッコウさん？

> 耳そいだまま市中引き回し

普通はつなぎ直してくれるって意味なのかと思って読み直してしまった。
やっぱり記者の質が落ちてるのかね。日本語が・・・

そもそも、南米やアジアでは力ずくでキリスト教を布教していた連中だよ。
その点、日本は人口も多く、しかも戦国時代だったから重武装もしていて
とても他の地域のように征服できなかったから布教によって少しずつ
切り崩そうと画策したが失敗。

>>527
新約聖書は「キリストを神の子として持ち上げて、
キリスト教を立ち上げた弟子たち」が書いたんだが。

日本にキリスト教伝来の歴史を目的とかやった行いとか学ぶとヒドイよね

日本授業では人民は平等と説きに来て時の支配者に危険視されて迫害された宗教みたいになってるけど、

>>530
信仰と宗教は違う。
宗教は商売ってのが美輪明宏の名言で、おれは正しいと思うよ。
信仰するのに金は要らねえよｗ
だから宗教なんぞに所属する必要はない。
実際は日本人の場合檀家制でどこかの寺に所属していて、
それは家という世俗につきまとうものだからね。
これに関する出費はまあ世間を生きていく上で仕方ないって感じで、信仰とほとんど関係ない話だなｗ

日本は無神（無宗）国として世界から馬鹿にされることがあるが、
宗教なんかに入れあげてる国の方が馬鹿に見えるよね。
人間は神・宗教といえども束縛されてはならないと思う。
何ものからも自由であるべきだ。

>>536
石を投げる小話は好きだ

大阪から長崎まで一緒に歩いた役人も健脚！

>>532
「聖書はローマ帝国が編纂した」って珍説はどこで仕入れたんだ？ｗ

侵略行為に対する見せしめ
末端の信者はただ愚かなだけの被害者なので可哀想ではある

>>509
有り得るな
テキサスの普通のオッサンが日本人と韓国人の区別がつくはずもない

信長が宗教戦争終わらせた。
秀吉もそれを見てるからな

>>536
弟子に残ったキリストの言葉には割と耳を傾けるものがあるって事さ。
ただ時代が後になってくると、その弟子の言ってる事も段々装飾がつけられたものに
なっていくけど。
キリストはあくまでユダヤ教の範囲で新しい概念を唱えてた訳だけど
キリストの弟子は、ユダヤ教じゃないもんね、キリスト教だもんねと
新教を立ち上げたって事さ。

16世紀だと海外じゃ異端裁判と魔女裁判とかやってた頃だよな？
だいたい過去の事を現代の基準に当てはめりゃ、たいがいの物は酷いってなるよ？

>>542
ニカイア公会議〜マラノ会議にかけて　レスするまえに最低限の教養を持て

>>506
「日本人は罪深い。洗礼をして神に許しを乞えば救われマース」

>>543
愚かなことは人間の最大の罪だから可愛そうじゃないな
愚かさを誤魔化すために万能の神にすがるんだから確信犯なんだよ
そして神を使って人を支配しようとする輩の先鋒なのだから見せしめはとても合理的で理性的だと思うな

>>511
あ、いや、オレはあんたのこと評価してるぞ。

過去の事を現代の基準に当てはめて、
「キリスト教は奴隷売買してたから禁止されて当然」
とか言ってる奴らにも言ってやってくれよｗ

>>490
産経の関西叩きはこんな記事まで作り出すのか…

キリスト教とイスラム教が広まったのは　侵略と暴力と恐怖で無理強いで広まったのは確かだし　

異教徒は殺してんだからな

中世ジャップランドｗｗｗｗ

.

豊臣秀吉がキリシタンを弾圧したのは、南蛮人が黒人を奴隷として売り買いしているのを知ったから。

秀吉は日本人が白人どもに売買されるのを見越して弾圧した。

秀吉は日本を救った英雄。

.

>>552
先に喧嘩を売ってきたからだろが阿呆

>>552
ソレで言い返したつもりになっているとはｗ

宗教は支配の道具
スターリンが大祖国戦争で、迫害していたロシア正教を認めた
共産党よりもロシア正教のほうが魅力のあることを認めたわけだ

ネトウヨ右滑稽諸君は秀吉の擁護もするのかｗ
大変だねえｗｗｗｗ

一神教が宗教を盾にした工作をしてくるってことを知っていた秀吉は頭冴え過ぎてしょ
それを隠してたのか知ってたからなのか分からんが最終的に日本が国家神道で破滅へ向かったのは皮肉だな

現在の欧米では当たり前の、社会的なセーフティネットとしてのキリスト教の役割は確かに今の日本にはめっちゃ必要だろうけど
当時の植民地主義の嚆矢になるような時代からすれば脅威だったってだけの話だろう
何百年前のことをあげつらってキリスト教は悪！それを排除した日本は素晴らしい！って言うのは視野の狭くて学の浅い馬鹿の言う事だ

>>102
自分でソース出さないでソースを要求するキチガイ

>>547
魔女狩りの全盛期だね
キリスト教が日本に広まっていたら巫女さんとか全員火炙りですよ

>>539
束縛って漢字の信仰形態ではない気はするが、日本は一応神道と仏教が多数派の国じゃね

日本人はユダヤ人をもっと知らなければならない。キリスト教を発明し、金融を握り
武器を売りさばきメディアを牛耳る。大英帝国とＵＳＡの庇護のもと現代も彼らは世界中で
悪事を働いている。
http://www.youtube.com/watch?v=oPXYhkPiCHg&list=PLpw-ttKqXo1yACpVkIFug-I5Nc1bRqmmE

馬に載せる分けに行かないだろ
それとも、新幹線に載せればよかったのかｗ

ドナドナ

「なんとも良い教えじゃ、ワシもバテレンになろうかのぉ」
↓
（侵略の情報を知る）
↓
「数日以内に出て行かないと処罰する」

だよね〜

>>561
信長秀吉家康は宗教の危険性を十分に理解してた。
３人だけじゃなくて当時の武将なら常識でしょ。
彼等自身がその危険と命を懸けて戦って来たんだから。
明治政府はそういう武家政権のアンチテーゼとして成立した。
だから武家政権の選択をかなり無造作に投げ捨ててる。
神道の一神教化もその流れだよ。
結果日本を破滅させてしまった。

魔女狩り・・・

政教分離の意味を日本人は理解してないみたいだけど宗教団体が政治的発言するのは世界的に認められてるから　

政治が特定宗教団体を優遇したりするのが禁じられてる訳でさ　

>>562
いや、ここでも当時の判断はベストだったという意見が多数だと思うが・・・
なんで何百年も昔の話がニュー速+にスレ出来てるの？っていうのが
不思議なんだと思うが。
まぁ該当板だとこんなに話題にならないとは思うけどもね。

「生活（ライフ）」の「関西歴史事件簿」なので特別の意図は
なさそうにもみえる。

>>548
新約聖書の編纂と教義の確定を混同してないか？
新約聖書が書かれたのは１〜２世紀だろ。

>>562
本当のこと暴かれて恥をかくのが嫌なら今後はこういう場でスレが立たないように気をつけることだな

キリスト自身は当時のユダヤ教の宗派が無視していた元々の教えを広めようとしていたのかな。
コーランでムハンマドを通して神様がキリスト教に警告しているな。

>>84　磔刑なんて、信者にとってはむしろご褒美だろう。

ルイスフロイトの本よんだけど、思考がアーメンすぎて途中でやめた。
塩狩峠とかもアーメンすぎ。

>>574
記事自体に特別の意図はないだろうと書いた後でニュー速＋スレで
あることに気づいた。
記者・Twilight Sparkleにはおそらく特別の意図があるようだ。

結婚式だけキリスト教の教会が入り込んでるのはなんで？商売？

>>507
日々がタマの取り合いで、協力者の裏切や、商人を装った間諜なんか、日常茶飯事だったらね。

>>572
お前は朝鮮人だから理解しているのか？

>>574
そう思う
ネトウヨの人は頑張ってるけど

でも確か「花の慶次」だったと思うが、番所の看板に「猿関白」と落書きされて激怒した秀吉が犯人探しをせずに
門番たち全員の耳や鼻を削いで打ち首にしたという話は本当なんだろうか
まぁ仮に実際あった場合、本人の資質みたいな感じもするが、当時としては権勢を維持するためにありえたんだろうな（多分

日本人農民を奴隷にして海外に売っていたのを秀吉が知って激怒したんだよ
ついでに寺や神社壊して教会につくりかえた
キリシタン大名が支配した大阪高槻市に古来からあった神社仏閣はことごとく壊され現在にいたってもほとんど再建されなかった
大分宮崎でも同様な事例多数

>>562
お前どんだけ頭悪いの？
当時の話として排斥は正しかったって話をしてて、
現代で少数のキリスト教排斥しようなんて話全くしてないのに
そんな事もわからないの？
あと現代の日本にキリスト教の役割が必要ってのも意味不明
神道があるのになんでキリスト教なんだ
大体セーフティネットじゃなくて心の拠り所だろ

日本人を奴隷として売ってたでしょ
そりゃ信仰するのは奴隷商人だと思われるわ

伊藤博文や井上馨はイギリス行きの船の客になったけど奴隷みたいに働かせられたし高橋是清は奴隷に売られたんだぜ。太閤殿下のキリスト教徒への対応は間違ってなかったしキリスト教徒の異教徒への仕打ちに比べたら寛大すぎると思うぜ。

>>500
有名なコピペ。最後の1行がオチ。

>>580
家族を捨てて出家した釈尊の仏教じゃ、結婚式にはいまいちだろ？

秀吉が素晴らしかったかどうか等は抜きにして
当時のキリスト教排斥は正しかったって思わない人なんているのかな？
いるとしたら日本人ではない気がするんだがｗ
もう一度言うが現代の話は一切していない。
当時だぞ当時。
日本人なら100人中99人が素晴らしいと言える政策だろう
意図は二の次。

ていうか、こんなの残酷でもなんでもないと思うけど。

当時のひどい処刑とかって、

首まで土にうめて、切れ味の悪い竹の鋸で首を切る。
しかも、苦しみ見せしめになるように、旅人が通りかかったら一鋸ひかせる。
長崎まで歩かせて一息にやるとか、ぬるい方だよ。

長崎に就くまでに棄宗させようとしたんだろうか。

>>562
当時の世界情勢を読んでカソリックを追放した豊臣にしろ誰にしろ
この政策判断はどう考えても英断だって言ってるだけで
誰も日本がすばらしいなんて言ってないだろ

それに数百年前だろうが現代だろうが日本には北欧がやった奴隷制度なんて存在しない
奴隷制度推奨して金儲けしてた邪教を邪教と言って何が悪いんだよ

都合の悪い所は棚上げして、妄想で他人を馬鹿者扱いする屑にはなりたくないな

>>583
その程度のことはせめて漫画じゃなくて資料を当たれよ・・・

江戸を美化するのフィクションだけにしとけよ

>>580　ドレスと指輪じゃね？
長崎に就くまでに棄宗させようとしたんだろうか。

現代の基準を過去の歴史に適用するなと言いながら、
同時に「キリスト教は奴隷売買をしていたから禁止されて当然」とも
言う奴らって、ダブルスタンダードだと思わないんだろうか？
ゆとりって知識がないだけでなく、頭も悪いの？

>>1
このくらいの時代だろ？
日本人が奴隷として海外へ売り飛ばされてたの。
何十万人とかいう数字だったかな。
ヨーロッパ人が世界各地でやってた残虐行為が秀吉の耳にも入っていた。
このくらいやっておいたから、キリスト教を受け入れずに植民地にされなかった。

南米の多くの国でそこに住む人びとの顔を見ると、
もう本来の住人の顔とは全く異なる風貌になってしまっている。

本来の住人は、殺され、強姦され、奴隷にされ、死んでいき、
強姦された女性たちが征服者の子供を産んでいった。

今じゃ、もうまったくインディオの顔じゃない住人たちが
インディオの音楽を奏でて売り物にしているのを見て悲しくもあるこの頃だ。

>>562
社会的なセーフティネットって福祉とか？
それは宗教じゃなくても政府とか福祉団体とか社会がやってけば良いんじゃね
まあ実際には生き届いてないんだろうけど

>>594
秀吉が江戸時代ｗ

>>580
ドレスに憧れただけだろ。
今はドレスより着物に憧れて神前式も増えた。
何着たいか。それだけだと思う。
神道とかキリシタンとか関係ないと思う。

韓国のカルトキリスト教への批判反らしのスレとか？

当時の基準で当時の話として『禁止されて当然』という話でなんだその突っ込み
お前のような現代のキリスト教徒は頭悪いのか？

豊臣秀綱＝天草四郎じゃなかったけ？

>>596
人身売買自体が当時の御法度なんだよボケ

つ スペイン、ポルトガルの南米の先住民に対する扱いについて

スパイの最後はこうなるという見せしめの刑だろ？何が酷いんだか・・・

つか、韓国カトリックが反日で、日本カトリックやローマはそれを放置してるだけって程度だと思ってたが、
日本のカトリック自体も反日なのかよ
カトリック自体が反日でやってるってことか
↓


大邱大教区・道洞教会（主任：金テハン神父）は２月１日午前10時30分、ミサの
後に現地（慶尚北道鬱陵郡鬱陵邑道洞270）で「独島を守る聖母像」の奉献式を
行なった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233747395/

繰り返される日本の独島領有権主張に苦しむ韓民族の時代的痛みを共にし、
独島守護と民族繁栄を祈るために奉献された「独島守る聖母像」は、高さ2.3m、
幅 60cmの大理石像で、李グァンス(ヤコブ)さんが製作・寄贈した作品だ。

日本のカトリック界に巣食う反日白蟻　【拡散希望】
2013-04-27 | 日記
問題の流れは以下のとおりです。西村眞悟氏（日本維新の会）のブログでの糾弾が発端でした。
このままでは、従軍慰安婦や南京大虐殺のような、日本貶めのための捏造プロパガンダが他ならぬ日本のカトリック教徒たちによって、世界に発信されてしまう、と。
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/b9edde0685e257510a42544b17046ded

>>1
九州出身だが、侵略者から九州を守ってくれた秀吉には感謝しなきゃな。

日本の朝鮮マスゴミは、わざわざ戦国時代の人物まで利用してまで日本をディスカウントしようとしている。
どこまで、卑怯で姑息な連中なんだ。

まぁ日本人は戦国時代をドラマや映画小説なんで美化するからな　

戦国時代は文字通り　
殺戮と集団強姦が当たり前で　酷いもんです　

キリスト教が広まったり一向宗が力をもつのも　当時の為政者が腐ってたからだよ

>>600
結婚式上げてる人間からすると、神前や仏式は単に高いってだけだよ。
ドレスだと10万位で済むけど、着物だと50万以上はかかる。
式あげるだけでもね。披露宴入れるとえらい事になる。
ただそれだけの理由だよ。

日本政府はどう責任をとるのか

>>603
豊臣秀綱＝天草四郎＝三輪明宏か

>>29
面白かった

誤字が多いのが気になるが

>>613
ガクトも前世は天草四郎って言われたそうなｗ

反共の名目で、知識人や気に食わない奴を殺してまわった紅衛兵（中国共産党）

昔のキリスト教はビンラディンが主流派の世界

>>590
当時のキリスト教は武士階級にとっては知識を、下層階級には福祉を与える存在だった
急速に普及して人口の5%ほどに達していたそうだし、神道仏教に対してかなりの優位性を持っていたことは確か
秀吉ですらキリシタン大名は上の命令には背かないと評価していたほどだからね

>>610
韓国人みたいにファンタジーじゃないから
武将だと戦場には女連れて行かず小姓連れていくし男色も多かった
豊臣秀吉は小姓置かないとかで家臣が心配したくらいだぞ

江戸幕府の鎖国ってのもキリスト教の排除が主な目的だったんだろ？

>>619へー秀吉は生粋の女好きか。

これってニュースなのか？
長くて読む気もせんが
何が言いたいん？

>>620
日本は鎖国してたわけじゃないだよ
キリスト教を押し付けてくる国とは国交断絶しただけ
乱でキリスト教は危険だとわかったからね

>>619
日本を貶める気はさらさらないが、
忍者が士官しにきて、秀吉が戦場で犯した女性に化けたってあったような

耳そいだまま市中引き回しとか、今の時代から見ると十分に非人間的だけど、
拷問の歴史を少しでも学べばキリスト教の異端審問と拷問の歴史がリンク
してるとわかる。

一見単純な「火炙り」だって、すぐに死なないように、意識を失わないように、
少しでも強い苦しみを与えた上で、民衆を飽きさせないように長く苦しめる
かが腕の見せ所だったりする。

火炙りは足の裏を火で炙り、煙で窒息させるのが正しいやり方だが、火が弱ければ
盛り上がりに欠け、火が強過ぎればすぐに死んでしまう。
当時は一酸化炭素の存在などわからなかったが、特定の状態の煙はすぐに意識を喪失
させてしまうので適当ではないとか、煙の色や量によっては苦しむ顔が見えないので
多くてもダメだし少なくてもダメとか、昼間の火刑と夜の火刑では使う薪も違うし、
薪の組み方も違う。男女の性別、年齢や体格、罪の重さや教会からの印象によっても
炙り方は変わる。

ぶっちゃけ最期に改心して教会が満足するほどの寄付をすれば、苦しまずに死なせて
くれる場合も無いではない。その場合は家族や親族、同僚などが家屋敷を売り払って
金を工面する。その金で美味い物を飲み食いしながら火炙りにされる人間を眺める。
これがキリスト教における信仰の姿だよ。

>>621
秀吉は農民の出身だから
禅寺で男色に関するエロいことをエロ坊主に教わってないからな
そのせいで戦国時代では「変わり者」と言われてたらしい

>>622
朝鮮出兵した秀吉はヒドイ奴、朝鮮人にヒドイことしたって言いたいんではなかろうか

>>621
元々武家とは言えない農家出身だから、農家は子孫繁栄で女とまぐわうのが尊ばれてたから
秀吉は変わらんかっただけだと思うけど。
衆道の発端は坊さんが女抱けない所から発生してるからね。
あくまで女の代わりなのさ。

日本は既に、司法が某国系帰化人に侵食されてるため、スパイの排除と規制には
憲法の改正が必要と思われます。

自民の憲法改正の本当の意義 (推測)→「日本を取り戻す」の真意？

・帰化を利用して政財官界、司法・ﾏｽｺﾐ・ｼﾝｸﾀﾝｸ・宗教・大学・言論界に巣食い、
　日本人として某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの摘発・処罰と、
　今後、それらを規制するための法整備を可能にする。
・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやＳなどの在日カルト宗教、スパイ政党、
　核マルや中核派、日教組等の対日工作団体にメスを入れられるようにする。
・パチンコや生活保護等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ
　から国民を守る為、自衛隊が対応できるようにする。
　※最近もロケットランチャー所持の男（在日？）が捕まってる
・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。
　※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。
・加害者優遇＆遺族泣き寝入り司法の是正
（死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。）

これらをされたくないのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。
改正の争点を９条問題にすり替えて反対するメディアや、政党の意図を読もう。
自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされることが予想されます。
なんとしてでも、自公解消が必要。
自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべき。

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

>>626
>>628
成り上がりも大変だな。性欲処理はどうしてたのか気になるな。

うん、知ってた。正しい自国の歴史を知らない国の人に、今更教えて貰うまでも無いわｗ

キリスト教徒って、いろいろなところで残酷な仕方で弾圧されたけど、
権力を握るや否や、逆に残酷な異教徒や異端の弾圧を始めるんだよね。
どういう宗教なんだ？

>>628
いやー違うぞ
念弟制度があったからなあの時代
殿のお気に入りになって××されることを名誉と思っていたから
信長の手がついた事を前田利家が自慢してる書簡が残ってる

在日＆創価＆オウム＆ヤクザにメスを入れられるのは、自民「単独」政権だけ

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

144 ：ｷﾀｰ：2013/12/13(金) 21:53:16.79 ID:WLk399gp0
調べてみたら、、国会で、創価学会の政教分離違反を指摘していたのも、
あのオウム真理教に破防法を適用しようとしていたのも、自民党だけでした。
どちらも公明党が反対したために、（＆自公の連立で）オジャンにされた
という流れのようです。公明党が反対だったとしても、
他の政党が自民に協力していれば、どちらも適用できたはず。

なぜ協力しなかったのか？
これが、（表向きはどんな偽装をしようとも、）自民党以外の政党が、
みんな仲間どうしであることの証ではないでしょうか。自公の連立以降、
自民以外から創価や在日利権を批判する議員や政党は、自公解消を阻止するための
「釣り」であり、自作自演だと考えられます。 　　

>>623
キリスト教ってかカソリックだけどな

奴らはEUで派閥争いに負けて利権失いかけてたから
海外に出て原住民を洗脳、先導して現地の政治に介入して
キリスト教の他の派閥に抵抗する権力を得ようとしてた

>>10
当時の欧米www
また二元論でどっちが悪いか比べっこしてるの？

ここの宗教は、朝鮮人に乗っ取られてるよ。
日本バプテスト連盟　http://www.bapren.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=678&cid=8

「異邦人」の久保田早紀さんが信者らしく、youtubeで政治語ってる動画見て、
臭い！と思って投稿主をクリックしたら、ハングルだらけの韓国バプテスト関係者だった。

http://www.bapren.jp/modules/myalbum/viewcat.php?num=10&cid=8

20131115憲法改悪を許さない私たちの決意表明(第５９回定期総会）
20140311「フクシマ」を生きる私たちの原発再稼働を許さない声明
20140129籾井勝人新会長就任会見の発言に抗議し報道機関の在り方を問う声明
20131228安倍晋三内閣総理大臣の靖国神社参拝に強く抗議する
20131202特定秘密保護法廃案声明
201311安倍首相等の伊勢神宮式年遷宮儀式参列及び靖国神社例大祭真榊奉納等に対する抗議声明(靖国神社問題特別委員会）
20130527日本軍「慰安婦」に関する強制性を否定する橋下市長発言への抗議文（日韓）2013-5-27 15:20
20121107沖縄基地問題に関する理事会声明

ここまで政治洗脳する宗教なんて、明らかにおかしい。

しかも内容が、タダのアンチ自民で
日本の野党と公明党、韓国や在日の代弁者でしかない

>>633
秀吉は見目があんまりにもあんまりだったから、お手がつかなかったんでそ。
＞＞630
朝鮮出兵の時、名護屋って所に秀吉はいたんだけど
側室を呼び寄せてる記録が残ってる。淀殿これで呼ばれて身ごもった、という事になってる。
普通の戦場ではどうだったんかね。

>>630
惚れっぽいし関係持った女の数は凄い数だと思うよ
皮肉なことに子供は3人しか出来なかった

>>639
あ、そうじゃなくて、平時の時じゃなくて戦場に行った時の性欲処理。

歴史は生き残った人が書くんだっけ

>>610
そんなのは万国共通どこでも似たようなもんだ
戦時に虐殺と婦女暴行がないなんてごく最近の話だ

つかタブーになった後ですらベトナムで米国と韓国がやってたでしょうがｗ

だから何？
そういう時代だったんだね。という印象しかないんだが。
今生きてる俺らとは全く関係ないし。

>>638
それでもちゃんと木下藤吉郎を重用した信長って凄いなあ

>>640
愛人呼んでたんじゃね
意外に戦場は暇な時ももあって友達と文通したり鷹狩りしたり酒飲んだりしてる

何でこんな伸びてんのこのスレ？

>>642
日本人の残酷さが話題になると「そんなのは万国共通」、
シナ人・朝鮮人・西洋人の残酷さが話題になると
「あいつらは野蛮、日本人はそんなことはしない」。
ウヨク馬鹿とユトリ馬鹿のダブルスタンダードの好例ｗ

戦場での性欲処理の為に念弟がいるんだと思ってたんだが！
女は危ないし連れていけないでしょ
万が一敵方にとっ捕まったら大変だし

もしこの人に子供ができていたら、歴史は変わっていただろうナンバーワンなのが
秀吉の正室だよね

秀吉側の問題なのか、彼女の問題なのかはわからないが
不妊が悲劇をもたらした最大の例なのでは

ここでもキリスト教に入っただけで偉くなったような気にになってる基地外がいるなw
人に説教出来る身分じゃないってのが分からないのかね
どれだけ野蛮で過去に虐殺してきたかも知らないのかね

己の愚かさを知っている者は他人に説教など出来ないわな

「女を戦場に連れて行くのは不吉」って迷信？があったのさ。

朝鮮中国では今でも残虐な人権無視の虐待が横行してる。
こんな可愛いモンじゃない

>>649
ねねにできなかったじゃなく関係持った殆どの女性に子供はできなかった
たしか100人以上いたはず
出来たのは淀君くらい

>>644
まぁ、セックスしかとりえがない人間と、そうではない人間では
扱いは違うと思うけどね。
信長のすごい処は、身分関係なく、才がある人間を重宝したところだと思うよ。

>>330
で？そいつらも相手国にとっつかまったら極刑食らってただろ。あほらし。

>>14
ないない
戦国末期から増え始めたキリシタンて
結局全国あわせて100万人きっていたんだぜ
しかも一時期200万超えたと思われていたのが欺瞞に気づく奴が増えて一気に半減
現代日本の実効キリスト教徒の数なんてたかだか60万人前後

>>647
在日さん、おかえりw

>>647
いや日本人はそんな事しないなんて言ってる保守派の書き込みなんてめったに見ないんだが
左翼のお前らは都合よい書き込みだけ覚えてるからそう認識してるんだろう
あと左翼反日シナチョンは、過去レス見るとひたすら日本を貶める書き込みしてたりするから
そういうのも踏まえて反論してるだけであって
日本はずっと平和だったなんて思ってる日本人はいない
戦国時代って名前からしてそうなのは明らかだし誰も否定していない

ユダヤ教徒や朝鮮人も同じように非道な扱いを受けていた、つまり日本人は大昔から極悪非道である。
そう言いたいんですね、わかります。

>>657
言い返したいのに頭が追いつかないから相手を在日認定する哀れなユトリ君ｗ

私は正しい神の言葉を実行しているんだ
だから私の行動は正しく私は正しい
そして神の言葉を知らないあなた達は愚か者だから
私の言葉を聞き入れるべきなんだ

これが宗教キチガイですよ
例えるなら殺人犯が罪を犯して刑務所から出てきた後に
私は殺人がいけない事だとやっと理解できた
理解した私は偉いからあなた達は私の言葉を聞く義務があるのですと
殺人を犯していない、犯さなかった聖人に対して説教をしているのがキリスト教信者

遠藤周作の「沈黙」っていう小説読んだことあるけど
江戸時代とかの方がもっとえげつないことしてたけどな
こめかみに穴開けて逆さづりしたり
グレート拷問方法だったよ

>>607
カトリックはバチカンが総本山の一体的な組織だが、
教義の根幹や司祭（神父）、の任命以外の現地の教会運営のいろいろ、
特に政治的スタンスについてまではいろいろ言わない。

もちろん中南米の解放の神学みたいなのには苦言言ったり対応するけどな。
日本のカトリックもかなり左寄りの考えの司祭や信徒もいるし、
曽野綾子みたいに右翼中の右翼みたいな人もいる。司祭にも右寄りはいる。

今の価値観でしか考えられない人って哀れだよね
フロイスが日本の女は夜出歩いていたから淫乱とか言ってるけどさ
そもそも当時はまともな人は夜には出歩かないよｗ
今だって海外では女は夜一人では出歩かないのに
闇夜にうろつく女＝夜鷹って想像出来ないのが悲しいね

いまだに宗教戦争してる土人国家を見ると
信長と秀吉が徹底的に弾圧してくれた有難味が分かるな

>>648
指輪物語読んだら9人の旅の仲間になぜ女が居ないか
それは指輪を捨てるための隠密行動で死地に赴くからだ
ファンタジーですらこうなんだよな
今の基準でファンタジー描くと魔法使いは巨乳の女の子だったりするが

>>658
おまえは比較的まともかもしらんが、「日本はヨーロッパや中国に比べて
平和だったから都市に城壁がない」とか、その手のことを言いたがる右翼なんて
いくらでもいるだろに。

>>665
え？信長はキリスト教弾圧なんかしてないじゃん
何言ってんの

>>660
そうだね。１６世紀の話を、自国のことを棚にあげてねちこく指摘する人と議論するのはつらいよw

>>653
おそらく秀吉側の問題だよな
たしか、どっかの医者が、当時の文献を読んで
秀吉を、精子が下りていかない症状の男性不妊と診断してた
今の技術だと、簡単に治るらしい

当時にその医療技術があれば、歴史は変わってたって言ってたような

秀吉の正室は、他人の子供を集めて、立派に育て上げたりしてたから
もし子供がいたら、優秀に育つ者が絶対にいたと思う

>>656
当時の人口1000万ちょいだぞ
今で言えば1000万人以上がキリスト教徒、
いや当時の感覚で言えばイスラム教か。
イスラム教徒1000万超えてたら恐ろしいだろ

キリスト教徒にとっては美味しい話なのかな。
イエスの受難を再現しているようでさ。
まあ宗教が絡むと、人権やら思想の自由はどっか行っちゃうのは昔も今も変わらないな。

>>656に加筆
礼拝の後ちょっとした手伝いをやると
教会では飯が振る舞われる
大半の教会へ足を運ぶ奴の目的はこれ
教会での献金は袋が回されて誰がいくら回したかはわからない
侵攻じゃなく節約のために財テクで通ってるやつが多い
だからキリスト教徒の実数は日本ではずっと不明瞭

ちなみに文明未開化な韓国では自分で考える頭をもたないやつが多いから（記憶することはできても）
キリスト教は人気宗教で信者の数は実効数値だけで800万人とも言われる

>>649
子供いたけど自害した(させられた？)んじゃなかったっけ

中世の残虐行為ならどこの国も似たようなもんだろ

> 私は正しい神の言葉を実行しているんだ
> だから私の行動は正しく私は正しい
> そして神の言葉を知らないあなた達は愚か者だから
> 私の言葉を聞き入れるべきなんだ

大東亜共栄圏の建設に邁進した軍人さんのお言葉ですかな？ｗ

>>673
日本で一神教が一般的に信仰された例は少ないから、キリスト教をどこまで信じてたか疑問だと思ってる

>>667
最初から武家と市政を分けるために
城下町以外を白から切り離してただけなんだよな

ただ攻撃側も防衛側も同じ町に陣屋を構えてから戦場に向かったなど
他国からみれば首を捻るような状況がおこった例もあるにはあるが……

>>662
穴釣りって言う奴だな。
頭に血が溜まるから、血抜きに穴開けておく。

歴史教育ではちゃんと宣教師と侵略について教える必要がある
教育に限らないけど、日本に悪意を向ける勢力があることを誰しもしっかりと啓蒙する必要があると思う。
他文化を破壊するキリスト教、平和を求めない諸国民、息を吐くように嘘をつく鮮と支など

>>667
そんなほとんど見かけない主張を持ちだしても意味がない
たまにそういう意見の奴がいたら全体がそうかのように思ってる時点で間違い

>>676
あ、「神」は「天皇陛下」とかに置き換えてねｗ

>>671
戦国末期の人口が1000万？
何の冗談だそれ
まともにまなんだら8000万超えてたって知ってるぞ
徳川になってから人口が6000万まで落ちたくらいだ

>>668
信長は僧兵だよ
昔は寺も力を持っていたから

自分のプライドの為に高校生を溺死させた大統領とどっちが酷いの？

>>674
たぶん誰かと混同してないかな
たとえば長男が自害した、家康とかと

山形の糞田舎だけどキリシタンの処刑場だったところがあるね
後、寺に隠れキリシタンの十字架が歴史的なものとして飾ってあるw

>>684
僧兵の力を背後に納税をしなかったからな

>>666
女性には生理があるから旅が出来ないんだよ。
もし旅をするなら大荷物しょってかないといけないから。
身軽でいなきゃならないなら、女性は旅に連れていけないのさ。

>>674
知らんぞ
病気でしんだだし
家康の子どもじゃね

あの時代にヨーロッパでやってた異端訊問てさー
全身の穴という穴に火箸ぶっさして、手足引っ張って体中の関節ぬいて
こりゃたまらん！と自白したら
万人の見守るなか、まずは首くくって死にかけ寸前で下ろし、内臓えぐって自分にくわせ
最後に首チョンパがスタンダードなんだよね。

>>681
いやいや、その手の主張はありふれているよ。戦場での日本兵の残虐行為が
問題になったとき、「日本人の国民性としてそんなことはするわけがない。
敵のプロパガンダだ」とか「日本にはそういう殺し方はないから、日本人の
仕業ではない」とか、アホ丸出しの主張する奴とか。

反日倭種どもを耳そいだまま数珠繋ぎにして市中引き回して、刑場まで８５０キロ歩かせて生き埋めにしたいですな

かりやてつとか

>>647
何と戦ってるのか知らないが
言ってないことまで言ったことにされてもなあ・・・

つかこの時代に残虐じゃなかった国ってあるの？
中国は刑罰に関しては感心するくらい多彩だから
日本人は無芸だなと思ったりはするけど
死刑以外でも立枷とかなかなか工夫凝らした虐めやるし
法外刑だともっと凄かったりするし

>>665
信長は仏教弾圧してキリスト教広めようとした人間
秀吉はキリスト教弾圧した人間
宗教に関して言えば逆のことしたんだよ
信長が暗殺されずに統一されてたらやばかったかも

戦国時代に2chがあったら…ていうああいうスレか？

そもそもキリシタンは侵略の尖兵だ
教育、洗脳、対立によって内部から崩壊させるのが役目
信者を作れば工作員のいっちょあがり
日本に朝鮮人のキリスト教牧師が多いのも侵略に都合がいいからだしな
殺されて当たり前だろう

>>691
後半はイギリスでの反逆者の処刑法だろ。異端審問とは関係ない。

まあ宗教がからむと良くあること

キリスト教排除自体は、結果論的には
超絶結果オーライだと思うわ。

>>692
韓国の場合は自分の性欲処理に使い殺しまくったからな。ベトナムで

何年前のニュースだ？

朝鮮人にも同じことしてやれよ
きっと喜んでくれるぞｗ

まあ酷かったからね
言われても仕方ない

キリスト教徒が一番人を殺してるだろ

>>684
実際あの当時武力もってたんだよなー
比叡山なんかは朝廷からの依頼もあって行われた事だし
叡山が朝廷の荘園を強奪した件数が光秀調べで800件を超え
光秀が朝廷工作をする際多くの公卿から解決を依頼された下賜品や荘園の武力制圧案件（帝からの賜り物）のうち
解決できなかったものの大半が比叡山がらみだったから焼き討ちされた
まあ、天台宗は絶対に認めないけどな
自分達の法祖が公卿相手に高利貸しや返しても担保をかえさないごうつくばりだったなんて
絶対に認められない

過去を現在の基準で考えてはいけない。
それに秀吉が禁教令を出した一因は、毛唐どもが日本人を奴隷として海外へ
連れて行ったのを秀吉が知ったからだよ。

豊臣秀吉は、朝鮮出兵して朝鮮人をボコボコにした英雄。

朝鮮人は、秀吉を心の底から憎んでいて、
秀吉の悪口を言いまくる。

>>683
クソワロタ
第二次世界大戦と戦国時代の違いもわからないチョン乙

>>704
ざっと調べても酷いことばっかやってきたな
特に十字軍とか
魔女裁判とかは証拠なくて拷問で自白で処刑だし

当時のキリシタン弾圧記録を読んだがまあ酷いもんだよ
人の許す力ってのはすごいなと

当時のキリスト教布教は占領政策の一環だったからな
裏で日本人を奴隷として密輸出してた連中の手先でもある。
どれだけ酷い刑罰を見せしめとして与えていても足りないぐらいだ。

>>695
>信長は仏教弾圧してキリスト教広めようとした人間

信長のバックはイエズス会で、鉄砲・火薬の調達を援助してたという説もある。

楽市楽座って寺つぶしだよな
寺が市場を独占してたんじゃないの？

>>695
浅いなあw

秀吉はコンプレックスの塊で悪逆非道の限りを尽くしたらしいしよくある話の一つだろ

>>707
本当の標的は明を征服しようとしたイスパニアですから

南米とかフィリピンとか見てみろ
何百年たっても最貧国のままだ
あの時代宣教師を追い出したのはまったくもって正解だよ

当時のカトリック教徒末端の人々は本当に一般の人々なんだよ
そこに手を出したんだから酷いもんだよ

>>709
十字軍に参加して異教徒を殺しまくって盗みを働き免罪符をゲットすれば天国にいける・・・朝鮮人向きだなw

これはヤバイだろ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399841348/967

死罪の人間に食事や休憩を与えながら歩かせたって
当時にしちゃずいぶん優しい扱いだな
日本人は昔からお人好しだ

くぐったらキリシタン無茶苦茶しとるやん。そりゃー秀吉様はお怒りになるわ。

>>718
その一般人を海外に奴隷として売ってたんだよね

>>692
じゃあその残虐な事例を日本人がやったって物証を持って証明してみろよｗ

そもそもカソリックが中世日本で馬鹿やったから追い出されたって話で何で
戦時下の日本人の残虐性の話になるんだよｗ
お得意の論点ずらしすんなよｗｗｗ

>>610

織田軍団は　戦場に押しかけ、勝手に敵地の村々に放火し、百姓の家に押し入って家財を乱妨取りする。
乱妨取りは乱取りともいい、

人の掠奪のほか戦場の物取りをも意味していた。戦場では村の放火と物取りは一体であった。

放火（村や町を焼き払う）・苅田（田畑の作物を荒らす）・乱取り（人や物を奪う）が、織田軍団の作戦の三点セットであった。

信長は乱取りを作戦の重要な一環としたが、そのむやみな暴発を防ぎ、信長の命令の下にどう有効に作動させるかが陣中法度の課題であった。

戦いの勝ち負けにも無関心で、乱取りばかり熱中するのは困るというだけで、戦闘を妨げない限り乱取りは勝手、というのが通念であったらしい。

>>709
川に沈めて浮かんできたら魔女で火刑
川に沈めて浮かんでこなかったら人間

何100年前の話だよ。
秀吉だってもう死んでるし。いつまでいうか。

>>708
おまえ大学で史学科や日本史専攻してないだろ
フリをするなよ嘘つき

当時のカトリックの宣教師の日記や文献も読んだが別に悪い人らでもないしな
人身売買とかも特にやってもないし

だから人が人を許す力ってのはすごいなと

>>693
そんな事したら奴が売国奴の英雄になるだけ
惨たらしい殺され方すると敵対勢力は必ずそれを利用するからね

>>729
そりゃ人身売買やってましたとは書かないだろうよｗ

>>711
はいはい嘘乙
情報機関的要素はなかったわけではないけど
あくまで本国向けに得た情報を報告してるだけで
宣教師達はけっして加害的な工作はしてなかったんだよ

こいつらは罪人だが
欧州では何の罪もないヤツが魔女として数百万人大虐殺されたんだろ？

>>729
キリスト教が布教名目で未開国にはいりこみ、為政者に先端文明で取り入り、最終的には占領する。
それが当時のやり方で、日本人も知ってたんだよ

>>719
セウォル号のオーナーのウリスト教でもうやってた。
入信して、金を教会に寄付すればどんな罪を犯しても罪にはならないから、
悔い改めなくてもいいと。

キリスト教徒も同じ事やってますやん
つまり歴史の1ページでしかない事ですやん

>>686
>>690そうだっけ？茶々の子は自害したような記憶があるが混同してるんだな。

>>728
腹痛いｗｗ
わかったから、まずは戦国時代に人口8000万もいたとする資料を見せてくれｗ
その後でまたどう笑うか考えるからｗ

なんで４００年以上昔の出来事がニュース速報なんだよｗ
最近のニュー速+なんか流れおかしくね？

聖母マリアを信じる“非人間性”の方が問題だ。

>>705
叡山は朝廷もうかつにもの言えないブランド力と武力で好き放題してたからな
本願寺もだけどリアル軍事力えげつない

>>689
戦国時代にはすでに「栓」があったんだけどな。
やっぱ、オスだな。知らんのだな。

>>739
何かの工作活動が活発すぎて人がいなくなってる気がするね

カトリックってのは、淡々と殉教した人々を子供に至るまで
記録をつけてるんだよ。このあたりがすごいと思う

自分が読んだのは主にドミニコ会派の日記や文献(スペイン語)や日本の末端の信徒の殉教記録だが
実に淡々と殉教の様子が書かれてる
まあ人が人を許す力ってのはすごいなと

>>725
はいはい嘘乙

織田程情報の有効利用をしていた大名はない
京でのもの、つまり略奪＝一族郎党死罪が有名だが
織田兵は軍法で縛られていて略奪は御法度でばれたら死罪だった
陣中法度とかちょっと勉強したフリしてるが、織田に陣中法度の資料はねえよボケ
織田軍法度だあほ

>>738
1600年の推定人口は1230万人ってのが定説だよなｗ

>>738
煽ればレスもらえると勘違いしてるレス数多ければ目立てるなんてキチガイ相手に構ってられるほど暇じゃないんだわ
ネット弁慶ご苦労さん
こっちは仕事なんでバイバイニート
迷惑かける前にくびくくって死んどけ

大工あがりのインチキ男に
騙されて、w

昔の人は偉かったなー
他国が尽く騙されてるなか、キリスト教とはなんぞやと一発で見抜いてるからな

>>744
十字軍はどう解釈するの？

>>744
じゃあカソが宗教の名の下に殺してきた人間の名前のリストもあるんだろうなｗｗ
やさしいなあｗｗ

新聞読むと馬鹿になる好例だな
これでも産経だもんな
朝日鮮聞・売日新聞なら更に酷い記事に・・・

>>744
歴史書に本当のことを書こうという概念は最近になって構築されたものだしな

>>732
布教活動が外地占領への足がかりなのはローマ時代からの伝統だろ。
当時の為政者もそれを理解しつつ、利用できる部分は利用しようとした結果。

人が何かを信じる力って本当にすごいなと
だから秀吉がそれを恐れたのも分かるっちゃ分かるかな
>>750
よろしくはないね
まあどの宗教とは言わないがとある宗教と1000年単位の壮大な宗教戦争をカトリックはやっているから
そこはお互い様というか、多少はね

>>743
ケンモウみたいな在日朝鮮人くさい人たちと、ひろゆき一派のゼニゲバ勢力の争いなんかなｗ

>>752
産経の歴史記事は要注意。
一度騙されたことがあって信用しないようにしてる。

>>718
その一般の人々が宗教団結で一揆してエライ目に遭った武将もいるわけで
まあ有力武士も絡んでたけど家康も瀬戸際まで追い詰められたことあったし
警戒するに足るだけの合理的理由はちゃんとあるんだよ

>>752
保守だとか右派だのの響きに騙されたらダメよ
産経も読売も朝日毎日と根本的には同類だから

>>732
人身売買しまくりでしたが何か？ｗ

>>725
そりゃ武田だろ

>>737
秀頼は淀君（茶々）と一緒に大阪城で自害したよ
その前に生まれた長男は病死

>>747

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 　 　 　 ━━┓┃┃
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　　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

わかりやすいほどの逃亡乙

国宝級の貴重な寺院を焼きまくった信長の方がよっぽど残虐なんだが
豊臣家が再建した寺院で国宝になってるものはいくつもあるが
信長は国宝の数を減らしただけ。何も残さなかった

>>755
宗教はそれじたいが問題じゃないと思う。それを利用する組織。
信者の思想がすばらしくても、異教徒を敵とみる考え方は日本人にむかない

>>764
自ら建てた城も残らなかったし

メディアも無い中世の刑罰は、
広く噂が伝播されるよう派手に残虐に一罰百戒
秀吉に限ったこっちゃないわ、万国共通だ
むしろ例外を挙げてみろ

別にヨーロッパとかと比較しなくても三傑を比較すれば済む話しだろ
この三人の中で晩年の秀吉は相手に苦痛を与えるタイプの処刑を多くしてる
家康はともかく信長もあまりやってない

人口8000万人は昭和天皇がマッカーサーと会見したときに出た数字。
終戦直後の人口だ。

まあ中世と近世の境目は宗教の弱体化と言われるわけでして
是非はともかく信長が２派、秀吉と江戸幕府で１教を弱体させたのがそうかなって気はする

つーか奴婢で制限されたのは職業、家族、居住の自由というとこで（実は中華もそう）
人身売買なんぞして改めませんじゃあ普通に弾圧されるわなぁ

はいはい十字軍十字軍

宗教って言うのは人の上に神を作るから政治家はそりゃうっとおしく思うだろう
ただ人が何かを信じる力ってのはすごいなと

「キンタマ弾圧」に見えてゾッとした

まぁ秀吉は渡来人だからな

>>769
第二次世界大戦のことばかり考えてるシナチョンだと思うｗ
日本人で戦国時代に8000万人なんて誤解する人いないからｗ

>>765
>宗教はそれじたいが問題じゃない
>信者の思想がすばらしくても、異教徒を敵とみる

敵どころか人間扱いしてないんだが、問題じゃないのか？

これがスレ立てされるなら
俺が依頼した中国人犯罪のスレ立てはなんで却下されたんだ？ｗ

>>772
そう考えると、一周回って、俺が神とかいう信長すごいよん

だから何よ？

古代から中世にかけては、こういった残虐な拷問、処刑のオンパレードなんだが。

第二次世界大戦も天皇という神を信じた闘いなわけだしね
何かを信じる人の力ってのは大きな力になる
良かれあしかれね

>>773
まあキンタマも弾圧されたわけだが
キンタマを焼いた串で串刺しされたりしたからね

>>772
問題は唯一絶対の神という考え方。それがある限り他の宗教と争いが生まれる。
異教徒を認めると、唯一絶対神を否定することになるから。

現代日本の拷問の方がすげーだろｗ
非正規地獄
社会保険料地獄
年間自殺者は公表されてるだけでも3万人
DQNの子沢山地獄
なーにがキリシタンだよｗそれどこじゃないっつの現代はｗ

遠藤周作意識してんのかね

センスなさすぎｗ

欧州でも東南アジアでも串刺し刑とかあるぞ
下腹部から口まで串刺しにして晒す
有名なのはドラキュラ侯な

昔は秀吉って凄い人気だったのに
最近の秀吉sageって何なんだろう

江戸以前に2ちゃんがあったらこういうふうなスレになります

>>780
天皇を崇拝してはいたけど、天皇が神ではないことは当時の日本人もわかってたはずだが
神に近い扱いと言ってしまえばそれはそうなるが

>>785
明らかに朝鮮人によるもの

>>761
武田だけじゃない。
上杉も毛利もやってる。
というか戦場周辺が略奪人身売買の場になるのは当時の常識。
そうなりたくないなら村の側で金払って制札をとりつける必要がある。
逆に言えば制札が出てるのに略奪人身売買をやった侍は粛清される。

>>785
立身出世しちゃいけないみたいな世相なんじゃない？

>>781
ソウカガッカイを現代日本人はある種信仰しているに等しい状況だし、
よくある話ではある
>>787
まあ天皇を神としてあがめて起こったジハードが第二次世界大戦なわけだしね

だから信仰の力ってのはすごいなと

>>625
結局はこれだな。
歴史ってのは現在の価値観でみるものではないし、
くわえて当時の世界はどうであったのかをみる必要がある。

奴隷売買の報告で秀吉がまじおこぷんぷんしたんだっけ？

やっぱ家康が戦国最強だろ
戦は無敗だし

>>764
もし焼かれた側がそう言ってるとしたら
焼かれて良かったと思う。

>>789
したい放題の官僚は立身出世の権化だろ
やっぱhideyoshiコンプレックスの民族が

　
信長は鉄砲など西洋の武器を手に入れるためキリスト教を受け入れた。
実際同じような理由のキリシタン大名は結構居る。

ただ、統一後はあちこちで西洋の武器を保有されるのは危険だから弾圧したんだろ。
それ以上にキリスト教の危険性を感じたか、被害があったのかもね。

でも島原の乱とか凄い人数がキリスト教の為に反乱起こしたのに、何故に現代日本でキリスト教が広まっていないのかは謎だねー。

>>790
＞天皇を神としてあがめて起こったジハードが第二次世界大戦

は？全然違うけど
お前どこの朝鮮人だよ

>>1
こんな低俗低レベルな文章書いてメシくってるとかｗｗｗｗｗマジわろすｗｗｗｗ

>>790
信仰が人間に力を与える効果はあきらかだが、その信仰心の根拠が揺らいだときの反動は大きい。
だから原理主義者は神の存在を絶対の真実だといいはり、まわりとトラブルを起こす

>>793
独力で勝った戦のほうが独力で挑んで負けた戦より少ないよ

>>793
>戦は無敗だし

三方ヶ原の戦いで武田にコテンパンにやられて、馬の上で糞漏らしてるｗ

さすがだな
キリスト教なんて侵略者の尖兵でしかない

この残虐性は日本人のそれではないだろ
秀吉はチョンの可能性が高いな

>>799
まあそれもあるが、結局は金だよ
他の宗教に信徒をとられたら金に困るから
それはソウカガッカイで分かるだろ？

>>790
日本は何も悪いことしてないのにケンカ売ってきたのは白人国家だろ
国家防衛戦争が何でジハードなんだよ

それともシナ事変を日中戦争とか言ったり
南アジア侵略したとか言う口の人か？

戊辰戦争では薩長は会津で強姦しまくったらしいからな

大事なのはこういう事実でどちらに肩入れするかだな
体制側を致し方なしとするか、それとも百姓サイドに感情移入するか

。。。これくらいやらないと
他国の宗教が入り込んで、自分の地位どころか
日本が占領されちゃうんじゃないのーん？

蒙古襲来の朝鮮軍の非人間性の話 まだー？

>>804
金の問題は主教組織の問題で、信仰とはあまり関係がない。
信者が信仰により精神的な安定を得ている場合、それを失う恐怖から原理主義的な信仰が生まれる。

>>807
そうだね
>>808
ソウカガッカイが入り込んでる現代でそれを言われてもなあ

>>803
そう思って気持ちを慰めてろ
ところで李朝の開祖は女真人だったらしいな
そいつも生粋の朝鮮人て想像してろ

>>803
ついでに高麗王はモンゴル人だｗ

>>807
一国一城の主であるキリシタン大名もおったぞ
百姓から見たらそいつは何になるんだよ

てか来るなって言ってるのに来るのが悪いｗ

ネトウヨ 「サンケイは愛国新聞だから日本を悪く言ったりしないよ！朝日と一緒にしないでね！」
↑
これ見て感動して朝日取るのやめてサンケイにしようと思ってたのに、嘘だったの？(´・ω・`)

豊臣秀吉は、2度に渡り朝鮮出兵し半島を火の海にしたんだっけ？

うむ、真の日本のヒーローだな

信長、秀吉のおかげで明治維新までの数百年間を文化的、人的な力を熟成でき。
WW2で白人至上主義の人種差別と植民地拡大を是とする帝国主義
を終わらせられたともとれる。現代の世界平和の根源だな

>>805
東京裁判史観もどうかと思うが、
単にそれを裏返しただけのアホウヨ史観にはもっと呆れるｗ

>>807
百姓サイドに肩入れするのはけっこうだけど
歴史を０か１００かの話にするのは愚の骨頂
当時施行されてた刑罰が残忍だったからといって
秀吉や家康の人格取り上げてどうこうというのはただの馬鹿でしかない

魔女って因縁つけて水に沈めたり火あぶりにして殺しまくるのとどっちが残酷なの？

>>815
宗教改革起こされて海外に活路を見出すしか無かったんだろ

わざわざ十字軍の遠征と称してエルサレムまで異教徒を狩りにいく宗教だもんな。
日本は水際で食い止められてよかったわ。

>>819
じゃあ、てめえの糞左翼史観が正しいって物証持って来いよｗｗ
何一つ証明できないのに妄想でシコってんじゃねーよ

>>803
朝鮮人なら金で奴隷を売るだろ
秀吉は日本人を奴隷として売ることを許さなかっただよ

>>823
何故か同じキリスト教国のビザンツ帝国占領するしw

そらアメリカマンセーの産経だからな
欧米との関係を語る上でキリスト教は切って離せない
アジア人でキリスト教徒ここまで醜い扱いしてるの日本ぐらいだからな
遅すぎるが反省をしてるとこ見せたいんだろ
中国でさえキリスト教にここまで醜い扱いはしないだろ

>>816
嘘度　朝日100％　　産経5％　くらい。
朝日読むくらいなら、産経の方がマシ。

朝日は毎朝血圧が上がるが、産経はまたやらかしてる程度で済む。

>>821
異端審問はすさまじい
スパニッシュブーツとか鉄の処女とか

>>829
異教徒は悪魔の手先だと洗脳されてるからな。信仰のおそろしい面だな

１の文章をつくったのは警察公安系の豚ども、
汚染犯罪をみとめたくないクズ役人どもだろうなー

それに宮内庁系などの封建時代的で間違った法知識をもってるカスどもだろう。
この豚どもの論理は「役所が無いといってるのだから無いのだ！」というだけのもので、
そこには現代法で用意されてる公務員職権乱用罪や公文書偽造罪などを故意に排除した考えだ。

役所に公表させればそれが絶対正しいというものではないし、
それは大日本帝国の考え、戦前回帰の犯罪行為であり、また全国民への背信でもある。

役所にいわせても都道府県にいわせても、国、厚労省に言わせても、
被爆、汚染は誰が見ても明らかに、それを日本人が否定することは許されない。
■ 安倍晋三と麻生太郎の政治家失格をさらに裏付けた犯罪工作 ■　だ。

因みに鼻血や咽頭部や口腔内の出血や痛みなどは、
放射線障害の最たる症状だから、この被害者を認めてしまうと東電や国の責任を
隠蔽することができなくなる！！それゆえの美味しんぼ作者への不当な攻撃だろう。

【沖縄医療】沖縄県医師会編「命ぐすい耳ぐすい」(935)心臓病患者の健康維持【運動で病気を防ぐ】
2014年5月9日 09:02

http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=68975

「足は第２の心臓」という言葉があります。足の筋肉を動かすことで
全身の血のめぐりが良くなって心臓の働きを助けてくれるという意味です。
静かにじっと過ごすよりも適度に運動した方が心臓の働きが良くなると言われており、
心臓病患者さんには運動を積極的にするよう勧めています。運動で
心臓の働きが良くなるだけでなく、動脈硬化の元になる血圧やコレステロールや
血糖などの値も良くなるので、脳梗塞や全身の血管の病気を予防することもできます。

　心臓病や糖尿病の人はもちろん、血圧・コレステロールが気になる人や
健康に自信のある人でも、心臓病予防として積極的に運動することをお勧めします。
（鯨岡健・北部地区医師会附属病院心臓血管センター）

武士の魂とか武士の精神とか良い様に解釈して持ち上げるが
冷静に見るとこうやって土人ような事を平気でやってた時代
白人が戦後日本人は土人からまともになったと本気で思ってるのも
こういう時代背景があるからだろうな

磔は殉教の最たるもの、喜んで！が、信者の基本。

カトリック教会の異端審問の怖さは、拷問の派手さではない。
「拷問して改心させる（あるいは火炙りにする）ことで魂を救うことができる」
とマジに信じていたらしいところ。

>>833
葉隠でも読んだら？ｗｗ

聖人認定できても、皇室みたいに神格認定できないのは痛いな。
聖人より神様のほうがいいもんね

日本に限らず昔の処刑、カラー写真で見てみたい。

>>833
最後の魔女裁判とされたのが
起こったのはアメリカ東部。そんなに昔のことじゃねーの

>>836
悪いけど、腹切りとか指詰めとか、野蛮なものは嫌いなんだｗ

>>656
その60万人程度の半島人に半分占領されてる国があるんですがw

>>840
無知なうえに批判するのは一番きらわれるよ

>>841
土人すぐるwww

http://i.imgur.com/BTWJn.jpg

＞秀吉のキリシタン弾圧（下）　耳そいだまま市中引き回し
秀吉も詰めが甘いっつーか、人が好いっつーか…
これが信長だったら（実際は容認派だったけど）、間違いなく耳じゃなくて舌を切ってたね
キリシタンだけに、なんつて…

>>839
有名なセーラムの魔女狩りのことを言っているなら、あれは17世紀の終わり頃。
オレゴンのセーラムやタバコのセーラム・ウィンストンとは別の町。

>>836
同じ時代のヨーロッパにも拷問も処刑もあったけど
魔女狩り、インディアンやアボリジニの扱いなんて酷いもの

>>842
君らに比べればずっと有知だｗ

ハロウィンのゴリ押しなんか見ても拡大侵略、異文化破壊の思想は連綿と受け継がれていて
全く反省してないよな。

>>1
だからどうしたってんだ？
キリスト教なんて広島長崎で無辜の市民老若男女原爆投下により無差別大量
殺戮だろう？東京大空襲も１０万人余無差別焼殺！

カネと殺し合いは政治も宗教の世界も全く同じ！何だ、このスレ？

>>840
葉隠は武士の心構え書いてるから。
で指詰めってなんだ？
ヤクザの作法が武士道なのか？
面白いな、お前ｗｗ　
小指のない武士が一杯いたのかｗｗ

でも最近洋ドラ見てると妙にキリスト教に対して手厳しいこと言ってるよね
プロテスタントとカトリックで内ゲバか何か起こってるの？

>>836
くしゃみとあくびは間抜けに見えるから
人前でやるなって書いてあった

>>844
グロ

>>838
中国とか止めといたほうがいいぞ
文章だけでも吐き気出るくらい凄いから

>>847
拷問は、米国では「テロリストとの戦い」で絶賛リバイバル中ｗ

日本人は自分たちの良い所だけを語ろうとする
だけど悪い所もある
ここに何か言われた時精神病のような反応をする
まぁ日本人の一番弱い弱点なんだろうけど
そこを中韓に上手く利用されてるような気がする

>>848
本も読まず拒否するのはどうかな

国権の発動と言う言葉が無かった時代に
的確に国権を捉えていた秀吉の近代性は
中世のイエズス会士から見れば
尊大な異教徒にしか映らなかった

秀吉の詰問状見れば判るだろ

それで？どうしろと？
どんだけ昔のことを掘り起こしてどうしたいんだ？謝罪と賠償か？

>>851
一本刀とか指詰めとか、ヤクザの習慣は武士の真似。任侠道はプチ武士道。

国権の発動と言う言葉が無かった時代に
的確に国権を捉えていた秀吉の近代性は
中世のイエズス会士から見れば
尊大な異教徒にしか映らなかった

秀吉の詰問状見れば判るだろ

私は、イスラム教だから知らんわ

>>852
アメリカのキリスト教原理主義者とリベラルの戦いじゃね？
西ヨーロッパではもうキリスト教は大きなテーマにもならんだろ。

>>860
象の鼻をさわってヘビだといいはるおっさんw

>>829
アイアンメイデンは実際に拷問に使用されたのか疑問視されてる
まあ他にも拷問方法も道具もあったから、魔女狩りの凄惨さを否定する訳じゃないけど

>>783
遠藤周作はキリスト教徒だけど結構当時のキリスト教国の行った行為に批判的な記述も入れてるし
エッセイで仏教への関心が高いとも書いてる
日本人的な汎神論感覚とキリスト教徒の矛盾に随分悩んだらしい

攫って言った女、全員取り戻せ！
今の政治家に参考にしてほしいわ。
って、北の拉致について

>>860
指詰めした武士の例あげれたら信用してやるから、ソース出しなよ。有知君ｗ
事件名と年号も頼む。

>>867
だから、武士は腹きり、極道は指詰めだってば。馬鹿だねえｗ

大規模掲示板２ちゃんねる、有償で書き込み削除のサービスが発覚　契約先の顧客には与党自民党
http://echo-news.net/japan/2ch-scandal-goes-on-finding-unfairness-paid-service-to-suppress-free-speech-by-bribe
ニコニコ動画・・・匿名コメント+個人情報入りID+思想調査の特殊ウェブサイト【２ちゃん●事件】
http://echo-news.net/education/nico-telescreen-records-what-you-say-and-who-you-are
２ちゃんねる関係企業・未来検索ブラジルの社員名と担当業務が判明　ペーパーカンパニーへも海外送金
http://echo-news.net/japan/2ch-deletion-related-company-brazil-claims-invasion-of-privacy-in-the-court-room

>>868
思い込みでしか議論できないめくらのおっさんw

何でコレがニュースなのだ？
中世のことを引っ張りだして何がしたいのだ

もしこの現代で日本だけがまだ秀吉の時代背景続いてたら
間違いなく国際社会から物凄く白い目で土人のように見られてるだろう
つまり現代と重ねた時如何に醜い時代だったのかって突きつけられちゃう
素晴らしい文化の裏には醜い文化も隠れてるって事だよ
明治維新で白人になろうとしたのも国際社会で恥ずかしい思いしたくなかったからに
他ならない

>>867
ヤクザがどの武士の真似をしたかソース出しなよ。
お前が真似したと言い出したんだから。挙証責任がある。

小保方と一緒で肝心なものは出せないクソボケか？ｗｗ

>>872
だからって沖縄の聖地ウタキ潰してギリシャ神殿みたいな議事堂作らなくても…

>>833
つうか、戦国時代の武士って、理想は鎌倉武士かもしれないけど、
現実は『七人の侍』の山賊みたいなもんでしょ。
あんまり野蛮だから、幕府が儒教で矯正しようとしたぐらい。

>>872
意味分かんね
そんなのヨーロッパが今でも近世みたいだったらっていうようなもんじゃね
そんなの何処でも同じだろうに

873だが安価ミス
867ではなく>>868

ヤクザがどの武士の真似をしたかソース出しなよ。
お前が真似したと言い出したんだから。挙証責任がある。

小保方と一緒で肝心なものは出せないクソボケか？ｗｗ

同時代の欧州の奴らが、アフリカや南北アメリカで何やってたか考えたら、秀吉の行動は当然だろｗ

>>853
(◎o◎) えぇ！？

>>872
意味がわからない
それは日本に限ったことじゃないけど
世界標準というものがあって、日本はその世界標準にいつも準拠していたよ
醜い文化がないところが何処にあるのか逆に説明してほしい

指切りは遊里の慣習だろうに

>>875
戦国時代に武士道なんてねーよw 戦国時代は生き残れるならなんでもありだよ
武士道は平時に禄をもらう武士の主君への忠誠だろw

宣教師を手先にして侵略行為をしたことや奴隷は正義だったのかよ。

>>1 は歴史を知らな過ぎる

「天正遣欧少年使節」「奴隷」でググってみ

秀吉が居なかったらとっくにヨーロッパの植民地になっていたわ

キリストの排除、弾圧は当然

昔の偉人なんて坂本竜馬ですら人を殺してるからね。
一般人が人を殺せばただの殺人者だが、歴史を作る勝者は
何千何万と人を殺しても正当化される。

ジャンヌダルクをはじめ魔女裁判で多くの女性が火炙りの刑に処せられたのはどうよ。

キリスト教徒の新大陸征服時の残虐行為は載せないのか？

>>884
当時の日本は軍事大国だったから、多分奴らが攻めてきたら毛唐全滅必至
違った日本史が見られたかもしれないな

>>875
鎌倉武士もﾋｬｯﾊｰしまくってね？
鎌倉幕府成立後も、将軍と鎌倉武士、あるいは鎌倉武士同士で争いを繰り返して
頼家なんて妻の家の比企氏を自分の家の北条家に襲われて妻子亡くした挙句に
将軍やめさせられて出家、幽閉、暗殺だしな

「○○君だってこんなことしただろ」とネットで憶えた知識を披瀝して大喜びのユトリ君たち

>>872
現代ヨーロッパが中世と同じ事やってたら
宗教戦争とペスト大流行と魔女狩りが現在進行形だったろうなｗｗｗ
白人が絶滅危惧種になってんじゃね？

日本人はやっぱりえげつない民族だのう。

>>889
というか地頭の無法がなけりゃ荘園侵略なんてワードを習わなくて良かったわけでw

>>890
聖書に神が大虐殺を命じるから従いなさいと書いてあるんだよ。
読んでみたらｗｗ

ヒトモドキは祖国に帰れよ

>>816

思想の問題は置いといて産経のレベルは低い。新聞と呼んでいいのかも疑問。

産経みたいな耄碌爺の日記を読むくらいなら何も読まないほうがマシ。

ネトウヨ 今度はキリスト教に喧嘩売ってんのか
英国も日本人と同じアンチキリスト！とは
おめでたい限りの脳天気だな

当時は九州のはじっこで外人さんがやってる、ちょっと勢いのある新興宗教程度だったんだろうけど。
情報集めてテロ宗教の危険な本質を見抜く、統治者としての切れ者ぷりに驚きだけどな。
500年も前の秀吉を悪く言うとか魔女だ悪魔だってレッテル貼って何千万人を殺した手法は今も健在だね。

>>838
世界の拷問とか、処刑とか扱った本、本屋さんで置いてるよ
開く気にならなかったけど

時代は違うけど太閤様にはキリシタン＝穢れ多い非人だったんでしょ

十字軍（以下略）

>>894
ふんふん、野蛮だね〜ｗ

>>886
ジャンヌダルクは異端審問だお
裁判の判決も魔女だから、ではなく神や天使への冒涜行為とか信仰の誤りとか背教者とかが要旨になってる
あと魔女狩りの犠牲者は男性の魔女(とされた人)も沢山いる

>>896
>産経のレベルは低い。

誰も知らなかった当時の北朝鮮の拉致問題を
スクープしたのはそのレベルの低い産経だが。

朝日、毎日は隠蔽した。産経よりまだレベルが低いことになるな。たしかに低いｗ

>>903
その裁判は、権限のない奴が裁判官だったそうだし、明らかな報復裁判だろ。
東京裁判みたいなものさ。ジャンヌ・ダルクは、いまでは聖人なんだぞ。

うんうん、ひどいね。で、これが21世紀の今と何が関係するんだろうね。
そういえば中世ヨーロッパの魔女狩りもひどかったらしいね。

>>905
宗教の権限てなに？神があたえたの？w

>>904

産経と朝日の戦いは

南朝鮮と北朝鮮の戦い

>>906
酷いと言えば韓国のフェリーの船長や乗組員だよね。
まさに悪鬼の所行。

昔の社会を現代の尺度で批判って？
オマエが、絶滅キリシタンの子孫でないことは間違いない。

耳を削がれ
長崎まで
ワン・ツー　ワン・ツー
休まないで歩けー

ワン・ツー　ワン・ツー

>>838
昔の拷問資料は絵が殆ど。写真ない時代だから。
西洋なら「拷問と処刑の西洋史」って本が版画から拷問道具の写真まで充実してる

>>905
まあ実態はそんなところだろうな
シャルル王にももう邪魔に思われていたというし

908
>>南朝鮮

産経は、南チョンのくせに国民の神話とか書いて
皇室マンセーしていいのか？ｗ

孔子様は人間のお肉を好んでお食べになりますｗｗｗ

わかったわかった
宗教はクソ

>>1
時代錯誤も甚だしい。
なぜ、現在の感覚で過去を語って批判するんだろう。
当時、お前が生きていて批判したら、殺されているだけ。
安心な現在で批判するなんてみっともない。

朝鮮人にとって秀吉は極悪人
日本人にとって秀吉は立身出世の体現者

秀吉を悪し様に言う日本人は居ない

>>909
>韓国のフェリーの船長や乗組員

全員キリスト教徒だ。

戦国時代から江戸時代に入った直後の島原原城でのキリシタン殲滅戦も凄かったしな。
天草四郎軍の老人女子供乳幼児まで全員38000人を一人残らず皆殺し。
天草軍も全員玉砕覚悟の奮戦で幕府軍の戦国を生き抜いた歴戦の兵士12000人を殺害。
狭い原城周辺で、両軍5万人の屍の山。ｗｗ２最大の激戦地硫黄島の両軍戦死者28000人の実に2倍の戦死者。
戦闘民族日本人の恐ろしさに怯え切った蘭・スペイン・ポルトガル・英、等は日本の鎖国宣言に唯々諾々と従ったとか。

>>886
宝塚は全員火炙りの刑になっちゃうね

>>39
左巻きの人って高学歴の人が多いんだよね。いやっ、悪口じゃない

>>913
そういう役回り

親分のフジテレビが反日の役、子分の産経が保守という役

それぞれの役回り

ちなみにカトリックサイドは島原の乱をシカト。
日本におけるキリスト教は２６聖人の処刑をもって終了というのが公式見解。
神の子を名乗った天草四郎はカトリックから見ても火あぶり相当の狂人なんです。

>>683
コイツ何人なの？
当時の人口1200万くらいなのに？
チョン？

>>923
ジュリー(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

昔の時代に置き換えりゃソウカ信者も全て皆殺しだからな。民度が上がっだってもんだ

キリスト教は魔女狩りで何人なぶり殺したんだろな

>>921
>左巻きの人って高学歴の人が多い

レードパージの後釜に座った大学教授とその弟子に左巻きが多いからな。
高学歴といっても文系は語学以外たかが知れている。
神武天皇のおじいさんが誰かもしらんから、聞いてごらんｗ

>>683
いや戦国時代の人口は一千数百万だよ？
数百万の方は諸説あるし、流民とかを容れたら誤差はあるかもしれないが。
ちなみに江戸時代は二千万〜三千万にまで増えて戦国時代よりも増えていってる

928だが訂正

レードパージ☓
レッドパージ◯

当時は当時なりの目的があったんだろ。
乱世を終わらせた後は統治だもんな。統治上邪魔な思想とかを振りかざしてたんじゃないの？当時のキリスト教徒さん達。

要約すると、
当時のキリシタンは売国勢力
権力者の秀吉によって全員処刑された
めでたしめでたし
でFA

＞ルイス・フロイスの報告書によると、時刻は午後１０時を過ぎ、周囲は真っ暗にもかかわらず、
珍しい外国人を含む引き回しということで、沿道は多くの人だかりで、屋根の上から見ている人の姿もあったという。

沿道の人らが見てるのにどこかの古文書に記録が残ってんの？
関西から九州までって多数の目撃者がいるでしょうに。

１５９７年てどこの田舎にも字の書ける者が多数いた時代。
地方どこでもその時代の古文書は多数ある。

ルイス・フロイスの報告記録って割と嘘が多いんだよね。

>>923
そういやキリシタン狩りで殺された人を近所の教会の牧師は褒め称えてたな。
自分を守るより神に使えた…みたいな。
その一方で泣く泣く踏み絵を踏んだ信者も神はお許しになるとかなんとか。
まぁお許しにーって言うくらいだから踏んだ人は良くない行為って事だろうな。
こういうのは牧師やら神父の解釈次第だろうけど。

キリシタンは自分の目に丸太が刺さっているのに気付いていないのに、
他人の目のおが屑をとってやろうという人達

>>683 名前: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 Mail: sage 投稿日: 2014/05/12(月) 10:42:21.63 ID: vkWP9eq30
>>671
戦国末期の人口が1000万？
何の冗談だそれ
まともにまなんだら8000万超えてたって知ってるぞ
徳川になってから人口が6000万まで落ちたくらいだ

728 名前: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 Mail: sage 投稿日: 2014/05/12(月) 10:53:50.50 ID: vkWP9eq30
>>708
おまえ大学で史学科や日本史専攻してないだろ
フリをするなよ嘘つき

738 名前: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 Mail: sage 投稿日: 2014/05/12(月) 10:56:41.73 ID: TBvi5rZY0
>>728
腹痛いｗｗ
わかったから、まずは戦国時代に人口8000万もいたとする資料を見せてくれｗ
その後でまたどう笑うか考えるからｗ

747 名前: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 Mail: sage 投稿日: 2014/05/12(月) 11:00:05.64 ID: vkWP9eq30
>>738
煽ればレスもらえると勘違いしてるレス数多ければ目立てるなんてキチガイ相手に構ってられるほど暇じゃないんだわ
ネット弁慶ご苦労さん
こっちは仕事なんでバイバイニート
迷惑かける前にくびくくって死んどけ

929 名前: 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 Mail: sage 投稿日: 2014/05/12(月) 12:31:24.11 ID: 24x15Uk50
>>683
いや戦国時代の人口は一千数百万だよ？
数百万の方は諸説あるし、流民とかを容れたら誤差はあるかもしれないが。
ちなみに江戸時代は二千万〜三千万にまで増えて戦国時代よりも増えていってる

>>933
ルイス・フロイスは同僚からも誇張癖があると不信感持たれてたような人
その報告書の信憑性は推して知るべし

そろそろ宋化学会も犬作十字軍を起こすんじゃないかな

>>1
正確な時刻どうやって割り出したんだ？
南蛮時計？

当時含めて現地のキリスト教やそもそも欧米の処刑とかがあるのに批判できるわけないだろ

>>175
日本人にslaveという概念はないだろ？
自分等の概念を押し付けるのはミラー何とかって、たかじんで言ってたけど、ほんとだね。四肢切断とか人肉食なんて、シナ人でないと思い付かん

へつらうのが上手い乞食が成り上がって、家柄の良い女を物色し贅の限りを尽くしただけのイメージ

>>941
たかじんｗｗｗｗｗｗ

当時キリスト教が浸透した後のアフリカアジアがどの様な運命を辿ったかを考えれば
キリスト教の布教がどの様な意味を持ってたか、信者がどれほど危険な存在だったか想像に難くない

彼等は犯罪者予備軍であり外国の尖兵でもあったんだから統治者としては放置出来ないものが有ったんだろう

>>943
見てないの？お前らの田嶋陽子先生が孤軍奮闘してたよ。論破されまくってたけど

>>945
> >>943
> 見てないの？お前らの田嶋陽子先生が孤軍奮闘してたよ。論破されまくってたけど

なんで田嶋みたいのと、たかじんみたいな芸人のバラエティの話で
宗教や文明の話をしようと思ったんだ？

>>945
ミラーなんとか言ってたのは藤井厳喜だっけ。

>>933
日本は私文書も多いから全く無いってのは不自然だろうなあ
日記書いてるのが公家とかに限らずいるからな

>>947
そうそう！

>>942
へつらうだけの人間なら
下がついてこない

>>941
人をさらって売り飛ばすなんてのは戦国時代には日常茶飯事だったんだが。
戦国時代の民衆を扱った本なら、ほぼ常識として扱われている。

>>941
「さんせう太夫」はなんだろ

>>946
昨日の「言って委員会」の出演者はこれな。
芸人バラエティとはちと違うだろ？ｗ

宮崎哲弥、井上和彦、竹田恒泰、田嶋陽子、松浦芳子、三木圭恵、大高未貴

>>951
調べてみるから、どの本？

奴隷を輸出した非人道的行為は無視か？

人権という概念が無いからな
日本には

だから人を虫けらのようにあつかう
労働法無視の過労死も結局は
人権の軽視という民族性から

残虐で愚かな民族だ

>>683
これアホの子なんかな

>>956
日本人の問題に口を挟まないでくれるかな？

>>948
公家どころか、うちの先祖はド僻地の持ち回り庄屋だったけど
１６００年以前からの古文書が山ほどある。
牛馬一頭のトラブルから何から何まで記録してあるのに、１．にあるような行列があって
沿道の庄屋らが書かない訳がない。

キリシタンたちの想像を絶する悪行を知ろう！
豊臣秀吉は正しかった！

真実を知らせるネット情報より重要部分を抜粋する


日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人
も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか？

キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、
獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。
ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)
のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいた
ボスの中のボスであつた。

『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで
転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への
憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。

日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。
しかし、かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇)を、火薬一樽で50人の娘が売られていった悲劇を
どうして語り継ごうとしないのか。キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を
無視し続けるのか。


キリシタンが日本の娘を５０万人も海外に奴隷として売った事
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400

日本以外の奴が勝手に２ｃｈでこういう話題盛り上げてるんだろうな。
江戸時代よりも前の話とか、真実はわからんだろうに

>>953
> >>946
> 昨日の「言って委員会」の出演者はこれな。
> 芸人バラエティとはちと違うだろ？ｗ
>
> 宮崎哲弥、井上和彦、竹田恒泰、田嶋陽子、松浦芳子、三木圭恵、大高未貴

曽野綾子とか五百籏頭真とか入ってるのかと思ったよｗ
ろくな面子じゃねえな。

>>954
代表的なのは｢雑兵たちの戦場｣辺りだと思う。

>>725

信長は鬼畜すぎ

>>941
度胸試しと称して人の肝を食った帝国軍人はシナ人なのか？

そもそもキリシタンなんて奴隷商人の手先だろ？
人非人のくせに文句抜かすな

>>964
別に信長に限ったことじゃないから
つか苅田狼藉とか日本史で習わないのか今は？

>>956
諸外国の奴隷制度ですかね？

武器持って縛りあげて、今からお前らドレーーーイ、ヒャッハー。

>>964
ヨーロッパの傭兵だって似たようなものだし、兵站なんて考えが無い時代は、そうでもしないと出先の兵隊が食ってられなかったのも事実なんよ。

>>965
日本は度胸だめし、シナ人は食文化

>>960

>日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人
>も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか？

こたえ：そんな事実はないから。
　　　　朝日の従軍慰安婦報道同様、これも妄想本を根拠にして語られている「事実」。

>>963
秀吉ってすげぇーんだな

そもそもキリシタン弾圧はヨーロッパの宣教師達がヨーロッパ商人と結託して
日本人を拉致して売り飛ばしてたのが発覚しての話だろｗ
それまでは秀吉は弾圧してないし

>>971
具体的な数は知らないけど、日本人が海外に売られたのは事実だよ
当時の資料にも記述がある
ちなみに女性だけじゃなく男性もいた

織田信長の活躍した頃、海を渡って来た奇怪な妖術者の群れがギヤマンの鐘を求めて各地を襲撃した。 世界制覇を狙うバテレンの仕業である。
強烈なエネルギーの製法を秘めたギヤマンの鐘三つ。
日本の平和を願う信長は、バテレンの野望を粉砕すべく、飛騨の国から仮面の忍者を呼んだ。その名は…

「赤影参上！」

>>974
どうせ朝日新聞出版とかじゃないの？

朝日関連は信じないよ。嘘多いもん

当時のアジア情勢を知りながらキリスト教を警戒しないような奴には天下は取れまいな。

まあ火薬を自分らで作れるようになれば用済みだよなぁｗ
まさか人間のションベンから作りだすとか連中も思わんよなぁ
日本人怖すぎるわｗ

>>972
他にも戦国時代の民衆を扱った本は色々あるから、興味があったら読んでみると面白いかも。
戦国時代の一般人の生活とか社会の仕組み調べてみると、江戸時代を経て現代に繋がる物が見えて興味深いよ。

>>976
九州御動座記とか
『伴天連ら、日本仁を数百、男女によらず、黒舟へ買い取り、手足に鉄のくさりを付け、舟底へ追い入れ…』

何年か前にここで、スペインだかポルトガルだかに売られた日本人の資料が見つかったってニュース記事のスレッドを見かけた
ログ持ってないから具体的な内容は忘れたけど

てｓ

信長も秀吉も結構酷い事やってたなぁ。でも時代が時代だから、今の常識とは比較出来ないんだね。

>>978
>人間のションベンから作りだす

ションベンから硝酸カリウムができるのか？

>>960
ウソばかり書くな。

５０万人て当時の人口から言って凄い比率だ。
宣教師が入ってくる地域では女性は井戸端会議も出来んやんかｗ
そんな記録はどこにも無い。
１０人や１００人くらいはあってもおかしくないが、誇張するなどどっかの民族みたいだ。

>>976
まあ、そう言われるかな、とも思ったけど。

でも、あの時代の雑兵なんてのは洋の東西を問わずヒャッハーだと思うけどね。

さすがフジ系列の産経
脈絡なく秀吉ディスカウントの大特集だ
大阪城にレーザーで落城シーン動画映したのもコリアン
まさにコリアン大好きネタじゃん

>>984
やっぱ嘘かぁ

>>964　
名古屋とか信長の足軽が子孫が多い地域は

遺伝性なのか
殴る精神分裂病の人多いからなあ。

友達のお姉さんも暴行されたし

>>983
家の床下の砂地にションベン撒いて硝石みたいなのつくってたと何かで読んだわ

なんだこの糞スレは。どの辺がニュースなんだ？
400年以上前の中世の処刑なんてどこもかしこも
現代の価値観や道徳観からみたら、ひどいのばっかだろ。
しかし、まぁ、秀吉がいなかったら今頃、
日本列島にはスペイン語かポルトガル語を話す、
南米みたいな国があったんだろうな〜。秀吉様々やで。

>>983
細かい部分を省くとアンモニアが微生物に分解されて出来る。
ヨーロッパでも土間の土を掘って硝石を抽出する専門職が居た。

｢南蛮商人が｣主導して日本人奴隷を海外へ売ったのは事実。しかし、宣教師や宣教師が関わった史料は一切なく、イエズス会やポルトガル国王は現地の宣教師からの要請もあり、日本での奴隷売買を禁止する通達を出している
しかしながら、日本のキリシタン大名は積極的に奴隷売買をしており、史料がないながらも、南蛮商人の船に同乗してきている立場上、成り行きや致し方なく、もしくはなんらかのメリットがあり、宣教師が大なり小なり関わった可能性は否定出来ない
そして秀吉は宣教師の関与を半ば事実として考えていて、それがコエリョへの詰問へ繋がり、コエリョは関与への否定も肯定もせず取り締まらない豊臣政権が悪いと開き直る

>>989
レストンクス。ウィキで調べたらそうだったｗ　以下引用

加賀国や飛騨国などでは培養法というサクと呼ばれる草から
硝酸カリウムを得る技術が開発され、硝石を潤沢に生産していたほか、

他の地方では古土法と呼ばれる古い家屋の床下にある表層土に微生物の作用によって
硝酸カリウムが蓄積したものを抽出して硝石を得ていた。
古土法の生産量は少なかったが、結局は戦乱が収まったことにより、国内での需要を賄えるようになった。

秀次事件の方が、大いに問題あると思うが

>>991
トンクス、勉強になったｗ

>>992
だからキリシタン大名は「誰を使って」拉致するんだよ。
信者を使ってか？
それが犯罪として広まらないと思うのか？
守ろうとする男衆は居なかったとでも言うのか？

今なら、総連幹部ぶっ殺すみたいな感じだね
別にいいと思うけど。

ヨーロッパや中華の残虐性に比べたら温すぎてビックリ

>>996
神の国にいこうみたいな感じだろ
少年十字軍みたいに信じ込んでるから楽

>>994
わが子愛しやの後継問題から発展する殺戮なんてそれこそ腐るほどあったわけでさ

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