【ロシア】 「住民投票認めない」 ウクライナ暫定政権が声明 [NHK]

「住民投票認めない」暫定政権が声明
5月11日 22時33分

ウクライナの東部で親ロシア派が一方的に実施している住民投票について、欧米寄りの暫定政権側が１１日声明を発表し、
住民投票は法的に何ら効力を持たないとしてその結果を認めないとする姿勢を示しました。

ウクライナ外務省を通じて発表された声明では、「茶番を仕立て上げたものたちは、ウクライナの憲法や法律に違反し、
暫定政権や国際社会の呼びかけを無視した」と親ロシア派を強く非難しています。
そのうえで、「住民投票は法的に何ら効力を持たず、ウクライナの領土の一体性や国家体制に影響を与えるものではない」として、
その結果を認めないとする姿勢を示しています。

※記事の一部を引用しました。全文及び参考画像等はリンク先の元記事で御覧ください。
ソース： NHKニュース http://nhk.jp/N4DJ61mN

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★860◆◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399524180/491

まじかよ！

馬鹿だね

沖縄タイムスは独立派に味方だな

CIA諦めろよ。ロシアに近すぎた。

「住民投票は法的に何ら効力を持たず、ウクライナの領土の一体性や国家体制に影響を与えるものではない」
それを言うなら暫定政権も法的に何ら効力を持たないよね？

暫定政権のほうが中国みたいな独裁してるみたいにみえる…
住民投票というものすごく民主的な行動で勝てる見込みが無いからって

>>1
住民投票で独立認めると、日本でも
対馬に大量の韓国系日本人が移住し・・・
沖縄に大勢の中国系日本人が移住し・・・ってことになる。

>>8
それが狙いで自民がいま一生懸命に移民政策をすすめてるよ
日本が単一民族なのが怖いんだよ欧米にとっては脅威なんだ

>>8
反日の奴らとおさらばできるのなら
それもイイかも知れない…

>>1
一方的も糞も２月から５月に住民投票やるっつってたじゃん
そしたら暫定政権側がクーデター起こして政権を乗っ取った
まあでもオバマは軍隊派遣しないから暫定側も言うだけなんだけどねw

しかし新ロシア派のほうが民主的に行動していて
新EU側が独裁的にな行動してるって

なんか皮肉だなああｗ

EUに寝返ってもギリシャみたいになるのが落ち

>>6
暫定政権は欧米が承認しているからおｋなのだ
新ロシア派と言う名のロシア工作員による住民投票は
欧米も暫定政権も承認していないからダメなのだ

ロシア工作員がいくら頑張っても宣伝以外の効力を持ち得ないのだ
バレバレなのだ

>>8
日本の場合外国と国境線を接してないから
かつてそこが外国領土だったために今も外国民族が大勢住んでて
言語も文化も外国のものという外国に隣接したまとまった土地がない

>>8
宣戦布告して砲撃・爆撃後、生存者がいない事を確認してから再併合。

親ロシア派の住民は移民とはいえ数百年単位で根付いた民だからな
対馬や沖縄に人口侵略して乗っ取るのとスケールが違う
暫定政権はネオナチだしそっちのほうが胡散臭い

暫定政権に正当性がないなら大統領選挙をまずやってその後独立運動してくれ
今のままだと両陣営暴走してるようにしか見えない

しかしプロパガンダ欧米川テレビ局が
強気でロシア側が一方的にワルイて言えないなんて
よっぽど分がわるいのか？

いつもみたいに親ロシア派側の政権誕生したとたんに
大量破壊兵器を開発したとか持ってるとか言って攻めるのかな？
ロシアから核が流れたとか？

ありそう…。

>>12
力の無い方が不法行為に頼らざるを得ないのは仕方ないこと。
例えば、チベット人やウィグル人が中国から合法的に独立できるか？
って話。

>>20
独立したがってるか？今回の場合

>>18
暫定側に正当性がないなら前の大統領に正当性があるということなんだから大統領選挙の必要はない

住民投票をしたから民主的だなんていう奴はバカなのだ
北朝鮮だってフセイン政権下のイラクだって住民投票は行ったのだ

>>17
>親ロシア派の住民は移民とはいえ数百年単位で根付いた民だからな

いや、ウクライナ東南部はもともとクリミア汗国の領土で、
１８世紀後半にエカテリーナ女帝が戦争でゲットした土地。

ウクライナ系もその時からの入植者で、
ロシア系と立場は同じなのよ。

住民投票やったから
プーチンさんウチへ侵攻してくださいってことか

>>22
じゃあ前の大統領が正当性を訴えてオレが大統領だと言いに行ったらいいのだ
嗤われるだけだからｗ

>>19
スノーデン握られてるからじゃね？

>>18
ウクライナ議会が選んだ暫定政権に正当性が無いというのは、そもそもウクライナという国を否定してるだけの話

>>20
例えがおかしい
チベットやウィグルを独立させるために外国が部隊をチベットやウィグルに
送ってるのような事が今回起こってるんだが、正しいと思うのか？
いくらなんでも一方的に独立させようとするのはおかしい

欧米の
内政干渉

>>26
嗤われるんじゃなくて暴力で排除されるんだよ
つまり違法行為

しかしベトナムやら朝鮮半島やらドイツやら分断分割の憂き目にあったけど
よく日本はアメリカ一国の属国でおさまったよな？

どっちかっていうとロシアに近いから北半分はロシア領になってたかとおもったのに

>>32
そりゃまあシベリアで死んだ兵隊さんのおかげということになってるな
あるいはアメリカの意向だろう

>>31
じゃあ暴力で排除するのは違法行為だと言ったらいいのだ
嗤われるだけだからｗ

>>29
>チベットやウィグルを独立させるために外国が部隊をチベットやウィグルに
>送ってるのような事が今回起こってるんだが、正しいと思うのか？

今回の事態は、チベット住民が北京政府の意志に抗して、
独立を問う住民投票をやったのと同じ事。
それが間違っていると言うなら、住民は意思表示するなって事になる。

住民虐殺するような権力に正統性なんかないわ。
日本は完全に手を引け。
あんな畜生みたいな連中に肩入れするのは道義に悖る。

About 400 elite commandos from a notorious US private
security firm, Academi, are involved in a punitive operation
mounted by Ukraine’s new government against federalization
supporters in eastern Ukraine, the German Bild am Sonntag
newspaper reported on Sunday.
http://voiceofrussia.com/news/2014_05_11/400-US-commandos-help-Kiev-in-its-military-offensive-in-east-Ukraine-reports-8880/

あらあら、同じ西側のメディアにすっぱぬかれちゃったよw
その割には手際が悪いよなww

>>34
言っても通さないのが暫定側の暴力

ロシアの投票なんて投票率も得票数もいい加減だし
クリミアも9割賛成だっけ

お手上げ状態、日本は口だけの介入にしとけ。

ロシア「暫定政権認めない」

ウクライナ側がさっさと選挙をしろってだけの話。

>>28
大統領府は国民が直接選ぶのがウクライナ憲法の
正当な政府なw

ID:/ufP0aDz0
その口調なんなの？バカボンのパパなの？

>>39
推測でいい加減な数字を出されるとえらく嘘くさくなるな

http://www.bbc.com/news/world-europe-27360817
なんだこのいい加減な住民投票ｗ

>>29
俺は、
ロシア＝中国
ウクライナ＝チベット・ウィグル
のつもりで書いたんだが、確かに例えとしてはおかしかった。

投票用紙はコピー機で刷って
一人で何回投票してもチェックなしらしいな

>>1
つまり住民投票の結果はロシア有利で確定だから
先に非難して将来の制裁措置を正当化しようということ

アメリカの民間軍事会社ってどの程度の力なんかね
まあ国際法で言えば非戦闘員の戦闘行為は戦争犯罪だから興味深い展開が期待できそうだがw

>ウクライナ暫定政権

そもそもこの暫定政権って、国民の審判を受けてないクーデター政権じゃん

フランス革命も知らないバカがいるなんて驚きなのだ

親露派は東部でウクライナ大統領選妨害しようとしてるからな
それがこの住民投票よりも一番心配

>>45
動画見る限りオープンで不正介在の余地はなさそうだがどこがいい加減なんだい？
具体的に頼む

暫定政権よ。その茶番を阻止するためにどれだけ人殺してんだ

>>47
BBCの動画見る限り投票所にコピー機はないがどうやってコピーしてるんだ？

議会も一回解散して総選挙やればいいんだよ
それができなきゃ議会も握って選ばれたと思われても仕方なかろう

日本でコピー機で投票用紙刷るとかありえんでしょ

ガス泥棒と放火魔と火事場泥棒の争いか
……まぁ放火魔が一番性質悪いな

>>51
クーデターで政権乗っ取ってる暫定側からの住民投票に対する妨害の方が心配

>>8
今のうちから絶滅させておいたほうがいいな
やつらは危険すぎる

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>50
あああの貧乏なジャコバン主義者がした愚行なw
西ウクライナの貧乏ネオナチみたいな連中だなw

>>32
本当は日本は四分割されるはずだったのに
蒋介石が恨みは水に流しましょって、他の首脳を説得してくれたのよ

選挙で政権を取った大統領を暴力で打倒した暫定政権を欧米民主主義国はなぜ支持したのかな？
欧米民主主義国の国民はおかしいとは思わなかったのかな？自己矛盾を感じないのかな？

もしこんないい加減な住民投票承認したら恥晒しだな
プーチン
よう見とくわ

>>56
１人に一枚ならコピー機で十分

選挙を経ずにクーデターで権力盗った政権らしい声明ですな

>>62
ネオコンが商売にしようとした
>>63
どこがいい加減なのか具体的に指摘しろよ

>>66
住民投票したら独立できるなんて規定がないから
勝手に住民投票してるだけなんよ。法的に無意味なの

>>62
アメリカという国が国民のいうことを聞きすぎるために
大金持ちの守銭奴達の言うこと聞いてこんなんなってる
それでもシリア不介入、ウクライナ不介入でアメリカ人の戦死を防げてるんだからオバマは大したもん

「投票結果を認めない」なら分かるが「投票自体認めない」なの？

>>65
選挙を経さえすればいいなんて
ナチスを知らんのかねチミは？

ウクライナの暫定政権は暴力で政権取ったんだが

>>70
選挙すら経てない政権は認められまへんなぁ

>>66
>>47

>>70
知ってるよ、今の暫定政権はネオナチw

>>72
選挙を経さえすれナチスでも認めるのか
驚いたねどうも

>>67
その住民投票をするということに決まったからクーデター起したんだろ
>>70
代表選出の過程はナチスの方が民主主義に適ってるだろ
選出された代表がおかしかったかどうかは別の話
暫定側はウクライナ国民じゃなくて欧米側の利益を代表してる可能性があるから中身もヤバい

>>61
アホか？
連合国が日本に勝ったのは圧倒的軍事力を持つアメリカのおかげ。
中国なんか役に立ってない。蒋介石に発言権などあるわけない。

ソ連は火事場泥棒。勝負が決まってから日本を攻撃し始めた。

>>75
日本語が不自由な人かな？

投票してるのは親露派だけで
反対のウクライナ人は投票に行ってないみたいだな

>>76
>その住民投票をするということに決まったからクーデター起したんだろ

は？時系列めちゃくちゃだな。
ヤヌコビッチ政権崩壊は２月、住民投票実施が決定したのは4月だろう。

>>67
政治的には意味が大きいんだなー、これがw
ネオナチと違って民意を得たと言うことになると、
円卓会議とやらでは優位に立てる。

たしかに日本のようにクーデターから民主的な政権が誕生することもしばしばあるし
ドイツのように選挙によって独裁的な政権が誕生することもある

しかし今回のウクライナ国民にとっては
たぶんどっちが政権とっても不幸になることは目に見えてる
かわいそうなウクライナ国民たち…

>>75
代表選出の過程の比較と
選出された代表のやってることの正当性の比較をごっちゃにするのはよくない
つかごっちゃにするしか批判のネタがないのはわかる
>>79
それは親露派側の意見を認めるということだろ

>>78
選挙を経さえすればナチスでも認めるのか
驚いたねどうも

http://bigstory.ap.org/article/2-ukraine-regions-set-vote-sovereignty
賛成票9割で可決だって
よかったねプーチンｗ

平和的クーデターじゃないんだ

>>75
だから暫定政権こそネオナチだってばw

>>80
いや２月に決まってたんだよ
そうでなきゃ親欧米派がクーデター起こす理由がない
>>84
代表選出の過程の比較と
選出された代表のやってることの正当性の比較をごっちゃにするのはよくない
つかごっちゃにするしか批判のネタがないのはわかる

>>84
あぁ、やっぱりね。まったく理解出来てないんだね。
選挙は最低条件でしかないんだよ

プーチン大統領は「住民投票は延期しろ」と一応忠告したんだからねw
つまり、これから起きることは、ウクライナの内政問題だということ

東部地区の自治権獲得で妥協寸前までいっていたのに、欧米がロシアに対する
態度を軟化させなかったのが原因で、話がこじれて、今の状況になった

オバマは中間選挙対策だけのために、他国の揉め事に介入して、今の状況を
招いた揚句、選挙で負けそうなので、嫌がらせだけで何もしていない

ウクライナは内戦になるよwアメリカは知らんぷり、欧州は右往左往して
金はびた一文出さないだろうね

ネオナチ暫定政権は黙ってろよ…

>>83
たとえプロセスが正当でもその結果がナチスなら認められないだろ？
プロセスの正当性のみ焦点を当てるのは間違いだと言っているんだが
理解できませんかねえ

>>85
でどうすんだアメリカ、つうかネオコン連中は
親欧米派住民を指導してテロでも頻発させるのかね
スノーデンに通信方法押さえられててどう指揮するのか見物だな

>>68
アメリカは今戦争ができないから代わりにCIAとかがその穴を埋めるために活発に動いていて
ウクライナの政変もCIAによるものと青山繁晴が関西ローカルのテレビで言ってたな
だが成熟した欧米民主主義国の国民は今何を思うのだろう？自分たちの陣営に
都合がよければ非民主的でも支持することに後ろめたさも感じず堂々と主張できるのか

暫定政権の胡散臭さ。
お前らが、選挙で審判されろ

>>92
プロセスを比較したら暫定側の負け
中身を比較したら暫定側は欧米のために動いててウクライナ国民のために動いてないから失格
つまりナチスと同じ

>>89
正当な選挙の最低条件すら満たさない住民投票を民主的だなんて
バカの見本なのだ

>>92
プロセスは最低条件だ。今回の暫定政権はそれすら無視なワケだが。

>>88
>いや２月に決まってたんだよ

理屈に合わない。ソースくれ。
２月に決まってたのは大統領選の繰り上げ実施だけだろう。

>>94
民主的な政治体制は守銭奴に乗っ取られるとこういう風になっちゃうんだろうね
欧米先進国の一般市民は日銭稼ぎに必死で外国で何が起こってるのかまったく興味がない

>>98
今回の「住民投票」にはそのプロセスの正当性すらないワケだが。

>>97
住民投票が民主的でないなら何が民主的なんだ？

暫定政権てクーデター派だよなｗ

憲法や法律とか言える立場なのか？

欧米は何を持って暫定政権を支持してんだ？

>>97
今回の住民投票のどこが選挙の最低条件を満たしていないのか具体的に指摘ができないんだから通らない

>>32
広島長崎の犠牲が大きい。

>>101
クーデターは正当で選挙が不当とは…

>>99
それそれ
ウクライナ全土の大統領選がクーデターでダメになったから親露派は地域の住民投票で我慢してるってことだ
大統領選で親露派が全面的に勝っちゃってたらロシアにつくのはウクライナ全土だった
それを暫定側がクーデターで阻止したんだ

>>101
民意を反映してればプロセスが正当

プーチン＜さあ東ウクライナ侵攻するか

>>108
むしろ欧米側というかネオコン側が戦争したがってるように見える

>>107
>民意を反映してればプロセスが正当
それを証明するのが選挙でクーデターは真逆だが

>>106
そこしか難癖のつけようがないという

クーデターはOKだけど民主的な選挙はダメなんか？w

大統領早期退陣させて普通に選挙しといた方が良かったんじゃね？
現状だと全く正統性のない連中が権力握って独裁してるだけじゃん。
よく欧米はこんな奴ら支持できるな。

>>110
そうそう
政治に民意を反映させることが政権や政策の正当性を支える
住民投票は民意を反映しているから結果の正当性は支えられてるけど
クーデターは民意の反映がないから正当性の根拠がない

>>111
だから暫定政権は君が大嫌いなネオナチだってば。

なんでまたネオナチ政権支持してんの?
ヒトラー非難していてネオナチ非難しないのはおかしいねw

>>114
手間掛けるけどちょっとIDで確認してくれ

バリケードを強行突破するウクライナ軍の装甲車 1【マリウポリ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYg4038Bng8

バリケードを強行突破するウクライナ軍の装甲車 2【マリウポリ】
http://www.youtube.com/watch?v=2k6DkPkDTDE

プーチンは苦り切ってるだろうなｗｗｗ
もっとガッチリ基盤を固めてからやればロシア傀儡の地域が成立すると踏んでたろう。

今の段階で先走ってこんなことして潰されたら、チャンスが巡って来なくなるかもしれんからな。

>>112
「民主的」とかw
民主的だから支持する！独裁だから支持しない！なんて馬鹿なことやってる国があるわけないだろw

あとネオナチの活動資金はアメリカの税金から出てる
ヌーランドが盗聴された電話でしゃべってた
wikiで見たらヌーランドがユダヤ系とあってマッチポンプだと思ったw

DONETSK, May 11, /ITAR-TASS/. Voting at the self-determination
referendum in Ukraine’s eastern Donetsk region is finished with all
balloting stations closed, Boris Litvinov, a coordinator of the central
election commission of the Donetsk People’s Republic and a
co-chairman of presidium of the Donetsk People’s Republic, told Itar-
Tass late on Sunday, adding that the turnout had exceeded 70 percent.
http://en.itar-tass.com/world/731174

さて投票は終了しました。おばーちゃんまで投票してますねーw
ダメだなーネオナチ親衛隊は、武力で邪魔しようとしたのに失敗してw

>>118
まあどっちが正当かってことだからね
もう出掛けるからレスはしない
言い負かされたってことじゃないから誤解しないように

サヨクとか世界市民とかが日本国内だけで袋叩きにしたけど，
正に「文明の衝突」が予言した世界だな。

フォルト・ライン戦争そのもの。
チュニジア，リビア，エジプトは西欧文明とイスラム文明の断層よりイスラム寄り。
ウクライナは西欧文明と東方正教会文明の断層の東方正教会寄り。
西欧が断層より少し反対側にバッファ地域を作ろうとしているかのようだ。
もっとも，ヨーロッパそのものは移民によって内部から徐々に文明が崩壊しつつあるけどな。

尖閣諸島は中華文明と日本文明の，
南シナ海は中華文明と東南アジアの
断層とも考えられるな。むしろ中華文明が積極的に断層を外に押し広げようとしている。

それにしても親ロシア派ってどんだけバカだ？
いくらロシア系だからってあんな独裁者がふんぞり返るロシアをありがたがって．．．
台湾にすら遠く及ばんｗｗｗ

>>115
すまん誤爆したかw

大統領選やるっつっても
親ロシア派の候補は主だったの軒並み逮捕されてるからなw
暫定政権の司法のトップにネオナチが就任したし、ウクライナもうだめぽ

ネトウヨのプーチン好きって
要するにオバマケネディに靖国参拝
批判された腹いせだけだからな
昭和20年8月9日の日本軍部と一緒

欧米が支持してる暫定政権側が
おもいっきり「ネオナチ」だっての
写真付きでバレてるからな

それでもいつものように敵側、ロシアを
ナチスだのヒトラーだのレッテル貼りしようとしたの笑えた

えーっと・・・お前ら自体になんら法的根拠がないんだが・・・

アメリカは別としてＵとロシアは経済的に依存してるんで
この問題を長期化させたくない

親ロシア派はロシアがクリミアだけで自分たちは見捨てられると感じとり
ロシアの意向を無視する形で住民投票を行った
これによってロシアも支援せざるを得ない状況に追い込まれてしまった

ＥＵ側としては夏にある選挙で現政権が民意を勝ち取ることを期待したが
ウクライナ暫定政権は、クーデター前は国会議員だった人を含め
元大統領側や親ロシア派の人物の多くの立候補を認めないとしてしまった
つまり最初から勝負させる気も無く一方的に民意を得たとしたい
国際世論に向け民主的選挙を行った事実で政権固めをしたかったＥＵとしては
非常に困った事態となっている

>>126
まずは日本語を喋りなさい

それにしても国連のパン君は無能すぎるｗ
今は何をやってんだ？

>>119
挙句の果てにユダヤの総本山イスラエルはロシア側にいるというカオスっぷりｗ

親ロシア派批判する人ってどうして頭の悪そうな書き込みするの
普通の常識がわからなくて本当に頭が悪いの？　それとも仕事だからなの？

New units of Ukrainian forces arrived near Slavyansk for the punitive
operation against the civilians, who do not agree to live under illegitimate
Kiev authorities. In particular, 20 tanks and 30 armored vehicles of
various modifications were delivered to Lozovaya railway station.
http://english.pravda.ru/news/hotspots/07-05-2014/127522-ukraine_slavyansk-0/

面白いなー、最近はプラウダでも真実書くようになったんだなww
で、西側が昔のプラウダになった、とww

しかし5/6日にようやく戦車送っているようじゃ遅いなww
なにするのも遅いな、ネオナチ欧米側はww
カネ出すのも遅い、軍出すのも遅い、選挙も遅い、
そしてなんと言っても、決断が遅いw

あかーーーんww

>>123
経済支援してもらってる国に向くのは当然だろ。
東アジアにはそうじゃn

>>132
イスラエルはオバマ政権が全然役に立たなくて元々関係が良くないのと
一部のユダヤ系がネオナチを支持してても
ユダヤ人全部がネオナチを支持するとは思いにくい

イスラエルは自然、ネオナチとその後ろにいるアメリカから離れざるを得ないわな
でないとイスラエル政府が国民から批難されるんでは

アメリカはどういうつもりなんだろう、もっとも近かったはずの
同盟国がアメリカから更に距離をとってしまう結果になってる
ウクライナなんて米にとってイスラエルより大事なわけがないのに

>>136
つまりはオバマ下ろしというわけですな

Slavyansk marks Victory Day
http://english.pravda.ru/photo/album/7604/

しかし上手いこと5/11日に投票なんて決めたな、おい。
5/9だか5/10だが対ナチスドイツ戦勝記念日で、そこに
ネオナチ政権の親衛隊が武力で攻めてくる、と。

そりゃみんな連邦化に賛成するわなw
つまり、ネオナチへのイエスノーを決めたわけだ。
そりゃプーチンが言っても止めないよ、なにしろ
絶好の機会だろ、これw

映画みたいなシチュエーションだろ、これww
ここにまさかプーチンが軍で救出に来るとか?
まいりますたw映画ですw

>>14
　(´・ω・｀)じゃあ，クリミアはロシアが承認しているからおｋ

クーデターを起こした奴らが言えることか？？

お前が言うな

ネットで調べたが
前野党がアメリカの駐ウクライナ対しに「ロシア寄りの現政権をなんとかしたい」と言って
なんとか長官の補佐と電話で話をしたというのがヒット

アメリカのebay（オークション）創業者が1000万ドルとか融資していたというのも

プーチンがユダ勢力を排斥したことにイカってるんだろ　欧米（ユダ）は

暫定政権が暫定でなくなるのはいつだろうね
次にクーデターが起きた時？

大統領選挙が無事に終わった後では
そう上手くいかなかったら、次のクーデター待ちなのかな

武力クーデター政権が
投票を認めないって言っても
説得力皆無なんだが

>>84
ナチスの政策の評価と、ナチスが選出されるプロセスの法的な正しさは別
むしろ相手がナチスなら、法律を踏み躙って弾圧しても構わないという発想が強権的
民主主義社会に生きる人間の発想じゃない

>>136
日本の立ち位置もそうじゃん
靖国での失望発言は、明らかに同盟国を切る気満々だったから
オバマ政権は軍事的にはモンロー主義、経済的にはG2政策で行きたい

要するに全体像の見えない、その場限りの思い付きで政策やってるから
失敗するのが当たり前

たぶんロシアも突き放すだろうな。
プーチンはクリミアさえ得られれば事態を鎮静化させるつもりだったと思う。

なぜ4/9以降に、4/9以降に、4/9以降に、4/9以降に、4/9以降に、選挙をやらないのか？

>>145
マリリン・モンロー主義？
パンツ丸出し？

別の投票所にいったら再投票できちゃうぐらいユルユルな
選挙とか認めようがないわいな

>>145
後さ、オバマ政権って歴史を知らないっていうか想像力がないよね
ナチスドイツと同盟国だった日本のネット上でさえネオナチに引いてる訳で

旧ソ連の第二次大戦の死者数が2500万だとか、文字通り桁違いだ
旧ソ連だったウクライナで現在ネオナチから迫害を受けそうなロシア系や、
ナチスが国家の大敵であるイスラエルが反発しないとでも思ったのだろうか

>>48
米軍の特殊部隊より上

菅官房長官
「ウクライナ住民投票、民主的な正当性欠く」
「ウクライナ住民投票、事態の悪化につながりかねず懸念」

【閲覧注意】ｳｸﾗｲﾅ政府が自国民を虐殺してる!!!顔を潰した後に燃やされた死体がﾔﾊﾞｲ【ｸﾞﾛ画像】
http://www.news-us.jp/article/396797477.html

>>1
>「住民投票認めない」 ウクライナ暫定政権

お前らはそもそも投票されていないだろう
暴力で政権取ったのだから

ここまで泥沼化してるのは当人同士でやってたことに外部からちょっかい出したからと思ったが違うのか?

>>7
チャイナタウンとかで住民投票して日本から独立！とかやっても認められないってことじゃないの

>>154
本人たちも選挙やる気はあったんだぞ。

で、デモ隊に
「選挙を勝ち取ったから俺達の勝ちだ。だからひいてくれ」
と宣言したけど、野次が帰ってきたw

>>35
チベットやウィグルは軍隊による侵略で併合されたので今回の件と同じではない
チベットやウィグルは独立した状態が本来の姿

>>153
オデッサ住民300人焼き殺したのは

米軍傭兵アカデミだよ

アメリカ国務省の国家犯罪

見事なインチキ選挙でしたね。
見ててこっちが恥ずかしくなる低脳っぷり

民度が低い低い

>>160
ウクライナ国民は欧米支持が多数だって嘘、言え無くなちゃったね？w

放火魔アメリカは早くごめんなさいしないとね

ウクライナ問題から同化しない外国人のリスクだけはよくわかった
彼らはいつ侵略者と化してもおかしくない

>>32
PS2の頃の日本がアメリカとソ連の分割統治になってたifの設定のRing of Redってゲームがあったなぁ

>>54
選挙告示から短かったんでコピーされた用紙だったはず
但し、ウクライナの身分証確認作業があったので、長蛇の列になってた
いちいち、投票所で身分証確認、本人の名前とID記載されてるんだから日本より正常な選挙だったよ

>>104
「俺が気に入らないから認めない」

この件の日本の報道もプロパガンダをながすだけだった。

>>1
暫定政権自体がウクライナの憲法や法律にのっとって成立したものだったのかどうか・・・

ウクライナ東部の住民投票、民意を尊重＝ロシア大統領府
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/russia/?1399899498

民意がー民意がーって言ってた民主党を思い起こすな。
民意を国益に優先させるとこういうことになるという怖さを肝に銘じて置かねば。

>>169
ウクライナの国益に反するかもしれんが、ロシアの国益には適ってるだろｗ

初音ミクよりも先にウクライナ姉さんの葬式を出すことになるとは

>>170
だから何？日本の国益に反するが中国の国益に適ってるだろって言ってるようなもん。
あほか。

ウクライナの東と南は親ロシアである。
産業やエネルギー資源、穀倉地帯は東部に集中している。
財布を握っているのは東南部の親ロシア勢力。

クリミア自治共和国の併合を手始めに
ドニエプル川を境に次々とウクライナ東南部の各都市も州単位で
住民投票により次々にロシアに併合されていくだろう。

そして独立した自治区に次々とロシア軍が進駐してくるであろう。

まず選挙で選ばれていない暫定政権側が解散すべきでは？

>>14
確かに近代国家とは外国の承認が必要だけど、国民からの承認も必要なんだよ？
暫定政権は後者が不足している。だから東西分裂は当たり前

アメリカによって作られた傀儡国家を支持する奴ばかりじゃないんだろうな

内戦ってのはそういうもんだよ　　土豪の勢力争いだからね
片方がクズだからといって、残りが正当だとは限らないよ　　　ましてやロシアは最低のクズ；

ロシアの失敗は、先週中に講和を妥結できなかったこと
歴史にifはないが、先週中なら停戦をエサに、西側から妥協を取り付けることが可能だった

現実のロシアは、武器を供与して不安定化できても、武装勢力をコントロールなんかできない　（武器の回収もできない）
だから、嘘八百でもいいから先週中に、馬脚が顕れるれるより前に、講和条件に使っておくべきだったんだ
　（停戦は実施不可能な空手形ってわけ；）

外交はスピードが命なのだが、ロシアの意志決定が遅くなってね？

時間延長だとウクライナが崩壊してオデッサまで分離独立だな

暴力で国を奪ったクーデター政権が選挙認めないと言った所で何の説得力も無いわ

>>177
ifの話をsageで必死こいて書くなよ

ウクライナ、それじゃーだめなんですよ。
民主主義で国民主権である以上、投票結果は憲法や法律を上回る
拘束力があると考えるのが正しいのです。

じゃーどうすればいいのかといえば、独立反対の住民投票を
別途実施して、その結果をぶつけることで、相手の主張を封殺
することが、最も確実な方法なんですよ（＾o＾）ﾉ

ほいほい独立とか自治権とか認めだすと中国なんか大変なことになる
ウクライナのためにも民衆は圧迫されるべき。

そもそも、選挙管理の暫定政権なら、前大統領やその与党を暴力で追放する必要はなかった。
議席の40%以下しか占めていなかった暫定政権派が、反対派を暴力で追い出して次々に勝手な議決を繰り返して、合法政権と称しているのを見ると何かのジョークかと思えるほど。
選挙管理政権がそれやったら、すでに存在意義が無い。
だか、普通のレッテルはりで言う「ネオナチ」じゃなく、ガチのネオナチが暫定政権の中枢にいるのをみれば、冗談じゃすまない。
正直、何でこんな連中をアメリカやEUはサポートしてるんだろ。

てめーらがとっとと選挙をしないかぎりどんなことをほざいたところで説得力は皆無

>>1
なんか連邦軍みたいだなw

>>183
反ロシアがネオナチしかいなかった
ロシア潰せるならネオナチとも手を組むって事
ロシアに経済制裁連発出来るし　ガスは独占出来るし
またもやアメリカの大勝ですわ

>>183
暴力で追放はしてねぇぞ
(本人曰く)「銃撃された」つう事で大統領が一端地元に避難してゴタゴタやってたら大統領の不正発覚で国外逃亡の上にロシアをクリミアに引きずり込むという売国行為を働いたんで、
さすがについていけなくなった与党から逃げ出す奴が現れて、結果が崩壊したって流れだから。
(大体暴力で追い出すって、大統領は権力持ってるんだからネオナチ程度じゃ逆に殺されるわw)


ヤヌコに銃撃されようが議会に残る度胸があれば最低でも与党は維持できただろうに・・・とおもわざる得ないわ。

>>187
>(大体暴力で追い出すって、大統領は権力持ってるんだからネオナチ程度じゃ逆に殺されるわw)

議会からデモ隊鎮圧を禁止されてな。
後半、警察部隊は盾で防御するだけで、火炎瓶やコンクリート片投げられてもほぼ無抵抗だった。

>>188
狙撃で火に油を注いだからねぇ

自作自演にしろ警察側の行動にしろ、アレでデモ隊に火が付いて末期にゃ大統領選挙実施を勝ち取ったと宣言した野党にブーイングを浴びせ状態になってたし。


しかしそうだとしても、大統領職おっぽり出す理由にゃならん。デモや敵対勢力が怖いならボディーガード増やせって話だし

>>189
デモ隊100人殺しはスボボダの狙撃手だと
アシュトンの盗聴記録
ベルクトの証言
被害者を治療した医師の証言
で証明されてるからね

狙撃者の場所は
政府庁舎の反対側にあるデモ隊が完全に占拠していたホテルウクライナの8、9階

>>189
政権倒すほどの重大事件にもかかわらず、捜査が全くなされてないという事実
この時点でおかしいと思わんのかな？

その外、
・右派セクターのムズィチコ暗殺
・オデッサ大虐殺事件
・ハリコフ市長暗殺未遂

これらも、全く捜査が進展してない。

>>191
そんなもん捜査する人員があるのなら東部へ送れ。って状態だから未だにまともに動かないのもしかたないんじゃね？


ロシアの主張を飲んで捜査を始めたらしいし、暫定政権内でも自由の連中の排除が始まってる(つうか、過激すぎてついていけないんだとか)という話もあるから、東部やクリミアが一段落付いた頃に結果がでると思うよ。
>>190
ベルクトは親露派が結構な数いるし、医師の証言は「同じ口径でデモ隊と警察が狙撃されてる」って話で、それ自体は自演の証拠にはなりえない
(ウクライナは徴兵があった国だから口径は似るだろうし、銃撃戦になったんだから、そりゃ両者に被害者はでるわな)
アシュトンの盗聴はその手の噂があって、その見方が強まってるってものだ




とまぁ疑いはあっても確定打がなかなか出ないし、そんなこと調べる暇があるなら東部を(ryって話だろw

>>192
>そんなもん捜査する人員があるのなら東部へ送れ。って状態だから未だにまともに動かないのもしかたないんじゃね？

いいや、暫定政権は以下のように決着をつけてるよ。

・キエフの狙撃はヤヌコビッチの治安部隊の仕業。
・オデッサの虐殺は、親露派がうっかり火炎瓶を落として失火。
・ハリコフ市長は知らん。
　ただ、ハリコフ市長はイスラエルの病院で治療を受けていて、
　ロシアテレビのインタビューを受けてたな。

オデッサのビデオを見てもまだキエフの主張が正しいと思うなら、勝手に信じてれば？

>>193
狙撃はまだ決着ついてないつうか、ロシアの圧力？で捜査を開始したところだ。
オデッサはなんかゴタゴタやってる最中。
(もっと言うと、労働会館を放火したのはライトセクターつって、暫定政権でネオナチ言われてる連中とは別物。もっと過激)

事実上内戦やってる国なんだから、迷走してるのはしかたないんじゃね？としかいいようがない


まぁそもそも、内戦前からそこまでまともな国ではなかったけどw

>>194
>狙撃はまだ決着ついてないつうか、ロシアの圧力？で捜査を開始したところだ。

国家安全保障·防衛評議会事務局長に就任したパルビー（スボボダ創立メンバー）の
部隊が占拠してたビルから狙撃したと言われているのに、
なんで暫定政権がまともな操作なんてしますかいな。

>>195
言われてるだけだろ。


(個人的には、自分の本拠地からやる自作自演なんて話は陰謀論の域を出ないと思うがなぁ。自作自演にしてももうちょっと頭使うだろと)

住民虐殺するような権力に正統性なんかないわ。
日本は完全に手を引け。
あんな畜生みたいな連中に肩入れするのは道義に悖る。

国際機関に提訴も＝ガス問題、ロシアに対抗―ウクライナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140514-00000002-jij-int

＞　ヤツェニュク首相は、ロシアが天然ガスを「新たな武器」として利用していると批判。
＞「ウクライナを破綻させようとするロシアの試みは失敗する」と強調した。

なんで今後も友好価格で売ってもらえると思えるのか。
アメリカからシェールガス買えば良いじゃないか。

騒ぎが沈静化したほうが良かったヤヌコやロシアが狙撃したんじゃないのは客観的にみても明らかかと

>>181
そんなもの3月の半ばのクリミアの住民投票でわかっていたことだな。
のんきに5月下旬に選挙かまえて連邦派にさき越されて
投票されてりゃ世話しないなw
5/18日の投票でダメだしだろうなw

なにするにものろいんだよな、ネオナチ側はよ。

>>28
そもそも　クーデターに反対した議員を議会から追放した上でじゃん
だから北みたいに満場一致で議会が支持したｗ　反対ゼロだぜ？

>>194
最高会議の特別委員会がスナイパーはベールクト隊員ではないとの結論をようやく下した。
Спецкомиссия Рады: во время событий в Киеве по митингующим стреляли не бойцы "Беркута"
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1183125

スナイパーは、「コントロール下から外れた社会組織の代表」と表現されてる。


おまけ
スラビャンスクに侵入した国家親衛隊員
https://www.youtube.com/watch?v=flZ92JQ0PAQ

>>198
まーたアベぴょんが騙されて財布になるのか？