【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで８５０キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★５

秀吉のキリシタン弾圧（下）　耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで８５０キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140511/wlf14051107000004-n1.htm
豊臣秀吉の厳しいバテレン追放令の下、逮捕された２４人のキリシタンは慶長２（１５９７）年１月、
京都・一条戻り橋で全員、左耳を切り落とされると、血に染まった傷口を覆う間もなく、市中を引き回れた。そこで秀吉から下った処刑の命。
しかも、８５０キロ先の長崎の刑場まで歩くという過酷ものだった。それから１カ月にわたるキリシタンたちの死への長い旅路は始まった。

１月３日、一条戻り橋で左耳を切り落とされた２４人は牛のひく荷車で引き回されるため、奉行所の役人の監視の中、３人一組となって乗り込む。
　当時、長引く戦乱のため崩壊寸前だった京都で人の集まる町といえば、現在の今出川通周辺の
「上京」と四条通周辺の「下京」で、両町を結ぶ道は室町通しかないという、殺風景なありさまだった。
　そんな中、８台の荷台は列をなして一条通をギシギシと不気味な音を立てながら東へ向かい、室町通から南下
　ポルトガルのカトリック宣教師、ルイス・フロイスの報告書によると、時刻は午後１０時を過ぎ、周囲は真っ暗にもかかわらず、
珍しい外国人を含む引き回しということで、沿道は多くの人だかりで、屋根の上から見ている人の姿もあったという。
　翌日、大坂と堺でも同様に引き回されるため小川牢屋敷を出発し、東寺口から京都を出た一行。
ここで刑の対象から外れた信者に血まみれの十字架を手渡して別れを惜しむフランシスコ会の宣教師、ペトロ・バプチスタの姿もあった。
京都、大坂だけでなく堺が選ばれたのは、当時、南蛮貿易で栄え、多くの外国人やキリシタンが集まっていたためとされている。
　そして１月８日、２４人は処刑命令を受ける。場所は長崎・西坂の刑場。多くののキリシタンの見せしめのため、「歩いて行け」というものだった。

堺での引き回しの後に大坂に戻ったのは９日。その翌日に長崎に向けて大坂を出発すると
山陽道を通って１３日に播磨に入り、１４日には明石、１５日には姫路へ進んでいる。
　途中の西宮では、カトリック宣教師のオルガンチノから２４人の道中の世話をまかされた京都のペトロ助四郎と
フランシスコ吉ら２人が続けざまに受刑者の列に加えられるよう願い出る。
　吉は京都のフランシスコ修道院近くに住み、事件後も磔刑（たっけい）を志願していたらしいが、
加わることができなかったので、川沿いの茶店で休息する一行の中に飛び込むと、バプチスタの足に泣いてすがりつき、列に加わったという話も残る。
　ここで２６人となった受刑者は１９日に現在の岡山市から三原へと進み、２２日に広島市に入っている。
三原では１４歳のトマス小崎が城の牢内で、伊勢で暮らす母親に信仰を捨てないよう求めた手紙を書いている。
　この手紙は母に渡ることはなく、同じく捕らえられて処刑された父親・ミゲルの襟元から
血の付いたかたちで見つかり、その訳本がローマに保管されている。
　２８日、下関に着いた２６人は船で九州・小倉に渡ると唐津、武雄、嬉野（うれしの）を通り、
長崎・彼杵（そのぎ）に到着したのが２月４日午後。目的地の西坂は目の前に広がる大村湾の対岸にあった。

★１の日時：2014/05/11(日) 13:50:15.02
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399812510/

>>1
舟で対岸に着いたのが午後１１時のため、舟で一夜を過ごし、
刑場に着いたのは５日午前９時半ごろ。この時、混乱を避けるために外出禁止令が出されていたにもかかわらず、
４千人以上もの信者がまわりを取り囲んでいた。
　ルイス・フロイスの記述などによると、刑場には他の罪人の十字架も数本立っていた。
すでに２６人の十字架を立てるための穴も用意され、穴の前には十字架が１本ずつ置かれていた。
　到着するなり刑は執行された。縄は刑場内で解かれるが、今度は横たわる十字架上に
鉄枷（かせ）で手足を、縄で首と胴を固定したあと十字架の下部を落とすように穴の中入れて
一斉に立てられると、周囲からは悲鳴にも似た叫び声が起こった。
　３、４歩間隔で整然と一列に並んだ十字架の両端には４人の執行人が槍（やり）を持って立っていた。
２人一組で左右から刺す。槍の先が心臓を貫くため、ほとんどがひと突きで息絶えるが、
すぐに死ねない場合は絶命するまで何度も刺す。
　鞘（さや）が取り払われると周囲の信者はざわつき、受刑者の間からは「イエズス、マリア」の声が響いた。
パウロ三木は説教者にふさわしく、絶命するまで周囲の人たちにキリスト教を信仰するよう大声で説いた。
　最初に執行されたのはメキシコ人修道士のフェリペ（２４）。十字架のサイズが合わなかったため首の縄が締まり、窒息死寸前だたための処置だった。
　以後、ひとり、またひとりと駆け足状態で刺されていくたびに周囲から悲鳴が起こる一方、
刑場内での神をたたえる声は少なくなっていった。そして、賛美歌を歌うバプチスタの声が途切れたところで
刑は終わった。午前１１時ごろといわれている。

キリスト教が他にやった残虐行為に比べたら可愛いもん。

殆ど宗教のベースは中央アジアあたりだろ

魔女狩りはどうなった？

スレが立つ度に、宣教師＝奴隷商の話を最初からせにゃならんのな

>>1

スレ立て記者　幽斎 （嫌儲のチョン）

24時間、反日と自民叩きのスレばかり立て続けるチョン記者


秀吉は朝鮮で最も嫌われてる人物です
　
　

当時の宣教師はスペインのスパイ兼工作員だし

シナ人が日本人の女子供に対して行った通州事件なんて、こんなものじゃないよね

笑うミカエルで神父が女子生徒拉致、人身売買の手引きしていたが。
宣教師が日本人を奴隷として売っぱらったのを元にしていたんだな。
作者は九州は鹿児島出身。

>>7
なんでこのスレ立て続けてるのかと思ってたけど
そういうことかなるほど

無茶苦茶なテロ活動をやりやがったのだから当たり前だろうが
宣教師の手先になって日本人を奴隷として売り、神社仏閣に火を付けて回りやがった

なぜキリシタンを排除しなければならなかったのか、まずそこにも着目しろや

>>6
スレが立つたびにその嘘を撒き散らすなよ

晩年の秀吉の所業は言い訳できんだろ
明らかに理性を欠いていただろうし

>>9
中国には、肉団子にした子供の肉を父親に喰わせたりする文化があるからねえ・・・

>>1

幽斎 ★＠転載禁止

↑こいつ、要注意な

聖書の中って洪水で殺し、悪人しか居ない街は殺し、エジプト人を殺し、
民族移動途中で不満を言った奴を殺し、途中に居た異民族を殺し、
神の使いの預言者にハゲと言った子供を殺し、誰彼構わず殺してばっかりだな

この頃の日本人にはまだ博愛精神がなかったからこういう残虐なことができたんだと思う

人間じゃないわ

豊国大明神様
白人の植民地化から救ってくれてありがとう

こういう話は同時期の他の国の処刑と比べて語れよ。

けんもうは日本と名のつくもの、日本に関連があるもの
全部叩いてるねｗ
あの人たちの頭の中どうなってるんだろか？

宣教師兼奴隷商人が人身売買と云う犯罪を犯して処罰されただけです

秀吉は利休さんいじめたりして結構ヒドイ男なんだぜ？

>>13
効いてる効いてるw

これ、奴隷商の手引きをしたかどでの刑罰だろ。

>>22
宣教師が奴隷商人だったとういならソースくらい出せばいいのに
誰一人言いっぱなしで根拠も示さないんだよね

秀吉は日本史の英雄だからな
そりゃ奴等にとってはオモシロくないだろうよｗ

十字軍の酷い所業を御存知無いとな

信長の配下にいた頃の秀吉は
「無駄に殺さぬ武将」として有名だったんだけど
(叡山焼き討ちでも信長は女子供問わず皆殺しを命じたけど、
　秀吉は見ぬふりして、逃亡者をかなり見逃してやった)
天下取った後の秀吉はおかしくなっちったよな
タガが外れたっつうか、残虐性に歯止めが無くなった感じ

豊臣秀吉本当にありがとう！
卑劣偽善キリスト教白人どもの侵略から日本をかろうじて守って
くれた。救国の英雄。
感謝します。

十字軍のキチガイさよりは可愛いだろう

インカ帝国が一言

アステカ帝国がもう一言

1994年頃の産経新聞のスクープによると
1950年8月朝鮮戦争で李承晩が釜山に追い詰められた際に
李承晩が韓国亡命政府を樹立するために6万人の亡命者を
山口県へ受け入れるように日本の外務省へ要求しています。
これに対して外務省は要求を受け入れて田中龍夫山口県知事に対して
亡命政府庁舎として下関の学校を差し出し食料等を提供するように要請していますね。

実現していたら今頃独立運動で乗っ取られていたかも。

　
そりゃつい数年前まで戦国時代で生きてきた人間だぞ
それが唯一無二の独裁権力者になったんだ
誰の目を気にすることなく反乱分子を弾圧するわいな
非人間性というより、これが人間性だよ

各地を植民地にして奴隷売買してたんだから仕方ないだろ
うかつに気を緩めてアフリカ、アジアの諸国がどうなったか

>>1の煽動・プロパガンダスレ

何で唐突にこんな話が？日本人は残虐なんですよ〜っていう
チョンのネガキャン？

日本でキャンペーンしても、無理だよ。

日本人がキリスト教に染まらないのは、
キリスト教がえげつないことばかり
やらかしたからだし。

キリストの意思より、自分の欲望を神々の
名を借りてやる人間が嫌いなんだ。

日本人の心の中には八百万の神がいる。
みんなが大切にしてる神様だよ。
だから、どの国の神々であれ、その名前を
悪用する人は、神々の敵なんだな。

火薬と引き換えに日本人売り飛ばしてたんだから
当然だわ

秀吉がもう少し長生きして朝鮮を焼き払ってくれてたら

しかし、秀吉の頃の日本って、実はヨーロッパより強かったんじゃないか？

朝鮮人の歴史観を日本に押し付けるなよ。
しつこいぞ！

＞当時、長引く戦乱のため崩壊寸前だった京都で人の集まる町といえば、現在の今出川通周辺の
＞「上京」と四条通周辺の「下京」で、両町を結ぶ道は室町通しかないという、殺風景なありさまだった。

秀吉が日本統一したのは1590年
聚楽第とか伏見城とか皇室への献金とか京の町並みの整備等秀吉の尽力で
とっくに京都は復活してる

あとバテレンが行ってた日本人の奴隷貿易に気づいてバテレン追放したのが秀吉
キリスト教がスペイン・ポルトガルの侵略のツールだと気づいたからこそ
キリスト教を禁止した事実を無視するな

宣教師は奴隷を売り飛ばしてない、むしろ止めていた
っていう話もあるけど
宣教師を放置してた国は結局侵略されてるし
日本は助かってる
結果的に秀吉は正しかったと言わざるを得ない

キリスト教では神道と融合することは不可能だろうな
神道は滅ぼされただろうな
仏教はいくらでもその国の風習や宗教に融合していく性質があるが

>>26
ググれカス

当時のキリスト教宣教師は侵略の為の諜報活動と現地の女性を拉致し奴隷とし
世界中の富裕層へ売りさばいて居た
その事実を海外に渡った日本人から報告を受けた為にそれまでキリシタンに対し
甘かった秀吉が怒った
このキリスト宣教師の重宝活動を嫌悪した事で徳川の鎖国政策の発端となる

秀吉のキリシタン弾圧を悪く言うのは日本人が外人に奴隷として売られてた事実は
気にしないのかな？朝鮮人なら王朝が自らシナに奴隷を差し出してたから気にしないかｗ

宗教依存が強い国ほど文明は未開だな

キリスト教宣教師による奴隷売買と、キリシタンによる神社仏閣の破壊及びその信者への迫害
そんなこんながあったと認識してるがなぁ

弾圧される理由があったんじゃないのかねぇ

まだこれが貼られてないとか、お前らなにやってんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　¶　　　 　　 ∧彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（　`Д）　 彡　・ ＼
返してよぅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/丑/つヽ,）彡 　人.ヽ.）
￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　//丑/(三"'''--/'''"￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　=≡=（ （**)─┘　　 ヽ
　（ ´Д⊂ヽ　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　／　　　/　 ⊇　　　　　　 ）
⊂　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 　/　ノ ノ￣丶　　ソ　＼
　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　／／/ /　　　　＼ ヽ＼ .＼
　し （＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　[こくまろ]　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ
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>>1
現在の価値観念で過去の刑罰を論じる事自体がナンセンス。
400年以上前の刑罰に残酷も糞もあるかよ。
当時の日本人の犯罪者だって、首をのこぎりで切り落として町の入り口に掲示したりしてたんだぞ。

カトリックが世界中でなにをやらかしたかも知らねえヤツがいるのか

今のアフリカはほとんどがキリスト教で、なぜかといえば奴隷調達のために
宣教師がまず思想から広めたからだ

日本でだけは慈悲深く、日本の文化を尊重しただって？ｗ

笑わせるな、このマヌケ

スペインのフランコ独裁政権に協力していたカトリックのイエズス会。
西欧の植民地政策の尖兵として、日本を含め世界中で暗躍していたのは有名です。
そのイエズス会がアメリカ軍の要請で設立したのが神奈川の「栄光学園」中学校／高等学校。

日本を破壊する栄光学園OB　そのごく一部
・細川護熙（元首相 ※中学のみ栄光）　小泉・小沢・菅・鳩山に担がれ都知事選に出馬。
・清水正孝（東京電力顧問）　東京電力前社長。3.11後に雲隠れ。
・天野之弥（外交官）　国際原子力機関（IAEA）事務局長。3.11直後も原発推進。
・天野万利（外交官）　元朝鮮半島エネルギー開発機構（KEDO）事務次長。之弥の実弟。
・佐久間達哉（検察幹部）　小泉政権時代に法務官僚として人権擁護法案を策定。
・浅尾慶一郎（みんなの党衆議院議員）　元民主党。外国人住民基本法を推進。
・斉木武志（民主党・前原グループ） 　元NHKアナウンサー
・中島光（八戸市民病院・研修医）　女子高生への淫行で逮捕。

だめだって言ってるのに言うこときかないから
バカじゃねの　　おやみ

>>39
国家神道の下、八紘一宇をスローガンにアジアの広範囲に侵略した日本が
言える言葉じゃないと思うが
日本軍の犠牲になった人々にとって、神道はキリスト教など比べ物にならない
残虐宗教、と言われるよ　ｗ

>>47
ググッて調べた上でいってるんだよアホが

秀次の一族が虐殺されたり秀吉は晩年おかしくなったな。

豊臣秀吉の本名って元は、木下藤吉郎なんだから、
ネトウヨ的には、、”木下”ってことで在日認定しとけばいいんでないの？ｗ(・∀・)

>>1
ネトウヨ「産経は反日新聞」

キリスト教は選民思想だからね
善か悪か
日本には合わないな

捕まる人と捕まらない人がいる、と言うことは思想取り締まりじゃないのか

捕まった連中は何をやらかしたの？

百姓の成り上がり者に天下なんざ取らせるからだ韓ベーのバカ

中世はヨーロッパのがエグイ拷問いっぱいあった

>>1
当時の世界標準からすれば、まだまだヌルいだろｗ

欧州の魔女狩りや中国の刑罰の方がよっぽど残忍なんだぜ。

布教してから、軍隊送るコンボは有名だろ。
おまけに、日本人を売りさばきやって
信さんと秀さんは、しっかり国を守ってた証拠だな

お前らが秀吉を擁護する理由が全くわからん


奴は人間の道を踏み外した外道中の外道



最後は哀れに狂い死にしたろ



今でも奴の魂は地獄の業火に焼かれ苦しんでおろうな

>>12
これ

でも、最近のチョンはアメリカを味方にしたいみたいね
一定の効果はあるのかもしれないが、犠牲にしているものには気付いてないみたいね

キリスト教の布教と同時に
奴隷、人身売買してたからだろ

>>57
確かに宣教師が「直接」売り飛ばしたという証拠は無いわな
でも、一連の流れを見てると奴隷商とツーカーにしか見えんのな

>>45
>宣教師を放置してた国は結局侵略されてるし
>日本は助かってる

なによりもの証拠だよね。

幽斎 ★ =丑＝ランボルギーニちゃん

もうこんな昔の決着がつかない話よりなぜ産経がこういう記事のせるかを中心にスレ展開して欲しい

侵略者の尖兵を喜んで向かいいれてどうするよ
日本人を洗脳して奴隷にし、植民地にすることを目的にしている宣教師の文書も残ってんのに
権謀術数に長けていた秀吉が九州を見た瞬間看破したのは当然

当時の日本人は現代の日本人とは頭のレベルが違うんだよ（涙）

免罪符買ったら解決ですよｗ

大友宗麟「次の大河は決まったな」

豊臣政権が終わったのは秀次の一族を虐殺したのも大きな一因だし
結果的に秀吉の晩年の行為が祟ったわけだが、頭のいい秀吉がなんでああなったのか不思議
麒麟も老いては駑馬に劣るということだろうか。

>>70
証拠がないのに言うのは従軍慰安婦強制連行とか南京大虐殺みたいな
妄言と同じだ

>>56
何だ、このくさは？

>>57
アスペかw

>>80
自己紹介かよw

宣教師が本国に日本の攻め方とかを手紙で送ってんだ
だいたい秀吉の対応で合ってる

だいたい東洋人と似ても似つかないキリストを神と崇めるってのが無理あるよな。
頭のイボイボがあったとしても百倍マシ。

何を言ってんだか
日本と日本人を守るのが第一義で最優先だろうに

侵略者の奴隷商にどう対応しろと

>>62
人身売買

拷問や処刑なんかどの国でもえげつない

秀吉と家康の仏教保護政策で
日本の宗教が外教の侵攻から護られたということは
まぎれもない歴史的事実である

キリスト教排斥は素晴らしい政策だったよね
もしあれがなかったら西洋支配されてたかもしれない

>>78
いや、レベルが違うだろ、
ポルトガル奴隷商と宣教師は海を渡る上での蜜月の仲でしたし。
奴隷貿易が布教の妨げになるからやりすぎんなハゲという抗議もあったとは聞くが、
それなりに融通し合う仲である以上、日本側からは共犯と見るだけやん。

>>29
昔の人が晩年になるほどキチガイに見えるのは
虫歯の痛みでおかしくなるからという説がある
秀吉もそうだったのかもね

>>56
お前、神様が殺した人数知ってて言ってるの？
悪魔より人殺した宗教が偉そうな口、叩いてるんじゃねーぞ

秀吉は朝鮮人にはトラウマなんだろうな

盧溝橋事件も壊滅寸前だった中国共産党と満州軍閥の工作活動による煽動から。
今しきりにベトナム沖・尖閣沖で中国は挑発しまくっているだろ、
歴史をみてもわかるとおり、中国共産党の伝統的・典型的工作活動だよ。
それと、同じ活動スタイルが>>1のプロパガンダとアジテーション活動。

秀吉GJ！

　別になんとも思わんな。
そういう時代だし。人権もない時代。
キリスト教の教えが、時の権力者や地位を脅かすカルト宗教だから、秀吉がその教えが広まらないように、見せしめの意味でこういう刑をしたと言うこと。

　今の北チョンの豚金と同じ。
そういう意味では、今の北チョンはちょうど日本の秀吉の時代のレベルと言うこと。

　

奴隷といっても日本人が奴隷商に売り飛ばしてたわけだしな。日本も悪い。
朝鮮人の業者にうられた慰安婦と一緒でしょ。これを罪とすると慰安婦も性奴隷ってことになる。

まあキリスト教布教とスペインやポルトガルの侵略は両輪だったこと思えば弾圧はやむなしだろ。


秀吉は衆道にも興味なく女好きだったり割と最晩年以外はまともな感性。

韓国では仏教を捨てて儒教を選び
そしていまやキリスト教に侵攻されてるという・・・
日本もこうなるところだった

>>89
それ日本軍が朝鮮にいたから従軍慰安婦も当然日本軍が強制連行した
と言ってるのと変わらんから
証拠もないのに決め付けんなよボケが

奴隷商だったって授業でも教えろよ

信長公記に宣教師の奴隷商人の話は出てくる。

当時南米で虐殺してたポルトガル人が何ほざくんですか・・・・

さすが英雄秀吉　悪名高いキリシタン排斥したのは正解
現在ですら禁止すべきくらいだわ　キリスト教　関連するカルトが多いし

>>99
いやうん、宣教師と奴隷商のコンビが世界各地でやらかしたことが日本でだけ行われなかった（キリッ）
の方がどうかと思うよこの場合。

進むは往生極楽
退くは無限地獄
を標語にしてた現代のイスラム原理主義みたいな
マジキチ一向宗がいたから、切支丹
使って征服を企むクズの外国に対応できたのかもな

日本を占領できなくて悔しいのうw

宣教師、南蛮商人、キリシタン大名＝奴隷商人。
秀吉がキリスト教を弾圧したのは日本人を守る為だろ。白人とその手先となった
日本人の残虐行為をよく調べろ。

>>98
朝鮮では李朝以来儒教が主流であり、男尊女卑で女は儒教の対象外。
従って、女を中心とし、キリスト教が広まる。

太閤さんは正しかった
日本が植民地にならなくて済んだのは
この辺りの対応の仕方だったんだな

GJ

>>1 秀吉の“非人間性”

それが人間性。
こういうのをわざわざ“非人間性”などというのは、どーせ似非人権屋。
自分の都合のいいことは“人間的”とかいいつつ、
都合が悪くなると余人も目を伏せるような鬼畜になる。

結局キリスト教化が成功した九州でしか奴隷商やってないからね
ペットにしたキリシタン大名に神社仏閣破壊させたり、奴隷商やらせたり

秀吉が本州制圧して、九州に入るのと同時に宣教師の侵略目的を看破した
そしてさっさと排除

>>81
>>99
お前劣勢だぞ、もっと頭使って仕事しろよな

つか京都での話しなんでしょ
秀吉が対応しなくても普通にそこらの僧兵にやられてそうな気がする

＞逮捕された２４人のキリシタンは慶長２（１５９７）年〜

１４８０〜１５２０　前期魔女狩り
１５６０〜１６７０　後期魔女狩り（魔女狩りピーク）

ドイツでは魔女を焼く火刑柱を建てるのにほとんど忙殺されている有様です。
スイスでは魔女のために全滅した村がたくさんあります。
ロレーヌ（フランス東北部）を旅する者は、魔女を縛り付ける刑架を幾千となく見かけるでしょう。
私どものブルゴーニュ地方（フランス中東部）でも例外ではありませず、
魔女の処刑が日常のようになっている地域はたくさんあります。
（ブルゴーニュ・サンクロード地方の最高裁長官、アンリ・ボゲの「魔女論」1602年）

>>1 「秀吉の“非人間性”ここに極まる」 (; ･`д･´)ｷﾘｯ

馬鹿じゃねーのw>>1

>>78
状況証拠だらけですがw

>>86
古代ギリシャの処刑法もだが、明の時代や中国共産党の残虐な制裁行為はスルーして何故か日本だけ指摘してくんのな

>>105
キリスト教の救済思想は
当時の浄土真宗に既に在り
西日本を中心に一向宗が広まっていた
キリスト教が入ってきてもそれほどの教学的なインパクトが薄かったというのもあるな

最初に宣教師を派遣して本国にその国の内情を報告。
その後、トラブルを起こし保護を名目にその国に軍隊を派遣して植民地。

これがパターンでそれを知れば放置できないでしょう。

ただ、当時の軍事力から植民地化は無理だけど。

>>104
世界で宣教師が奴隷商人と一緒にやらかしたととか
おまえの話は根拠がないんだよ言いっぱなしはダメw

で？だからなに？としか言い様がない話だなw
まあ個人的には秀吉ＧＪ！

カソリック保守派の革命についても触れてやれよ。神の名の元にどういう事が行われていたか。
マグダラマリアの逸話とかね。

どうやったら８５０キロも歩けるんだよ

宣教師は直接は関わってはいない
ただ秀吉はそうは思わなかっただろう
何故なら奴隷売買に積極的だったのはキリシタン大名たちだったからね
だから宣教師を呼んで詰問した
フロイスがその時のやり取りの記録を後世に残している。

秀吉「奴隷を売買するのは何故だ？」
宣教師「我々が奴隷売買を禁止しようとどれだけ努力したか分からない。しかし日本が禁止しなければ意味がないのだ」
秀吉「」

これに秀吉は開き直りだと思ったんだろう。
お前ら本当に努力してるのか？という疑心暗鬼は膨れ上がりさらに宣教師に詰め寄る

秀吉「何で寺や神社を破壊するのか？」
宣教師「キリシタンたちは、キリストの教えを聞いて真理を知った。日本の神や仏は救いにはならない、何の役にも立たないので壊した」
秀吉「」

ああいえば宣教師。
開き直りや言い訳の積み重ねで秀吉が切れた。
奴隷売買はきっかけの一つであってそれまでの積み重ねだと思うわ。

ルイスフロイスの手記って明らかに信長贔屓で書いてあるからね。
フロイス自身が個人的に秀吉を嫌っていたフシがあるし、
どうも信憑性には欠ける。
優遇してくれた信長家を乗っ取った上に追放までしやがって、あのハゲネズミ許せねえって感情がある上で書いたものだし
なんせ秀吉をルシフェルだとまで書いてるしな。
ま、フロイス手記なんてのは現代で言えば、
個人のブログにこんなん書いてましたわってレベルのお話。
信じるも信じないもあなた次第

『沈黙』

1597 年 2 月 5　日 （ 慶長元年 12 月 19 日 ）　日本二十六聖人殉教 （ 長崎 ）。
1600 年 2 月 17 日 ジョルダーノ・ブルーノ、天動説を唱えたためローマにて火刑に処せられる。
1606 年 2 月 10 日 火薬陰謀事件の実行責任者、ガイ・フォークス、首吊り・内臓抉り・四つ裂きの刑に処せられる。

首吊り・内臓抉り・四つ裂きの刑 （ Hanged, drawn and quartered ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E5%90%8A%E3%82%8A%E3%83%BB%E5%86%85%E8%87%93%E6%8A%89%E3%82%8A%E3%83%BB%E5%9B%9B%E3%81%A4%E8%A3%82%E3%81%8D%E3%81%AE%E5%88%91

こんな時代ぢゃ　ﾐ'ω　`　ﾐ

バチカンも認めるように、今もキリスト教の牧師は男児をホモるし。
朝鮮キリスト教は、女児に性儀式をするロリコン牧師でニュースになってるし。

ろくなもんじゃない。

>>96
農民は年貢を納める大切な労働力だから領主に報告もなく売り飛ばすのは無理だと思うけどな。
女は子供を産むからより移動制限が厳しかっただろうし。
日本人が売り飛ばした説はいろいろと説得力が無い。

そうまでしてキリスト教を排除したから、今があるんだよねえ。
キリスト教、特にポルトガルやスペインがカトリックを植え付けたところは、みんな悲惨な状況だろ

当時は奴隷の売買は国内で普通に行われていたから、それを外国人の奴隷商が買っただけの話
宣教師がどうとかはこじつけ。
それに当時の侍は陸では無敵だったので、日本侵略は無理だとヨーロッパ人は分かっていました

>>118
そう言われてもな、すべての資料がネットに挙がってるわけじゃないからな
自分で調べてくれるかな？　彼らの協力プレー。
宣教師、今の基準にするとエゲツナイこと結構やらかしてる。

仏像をただの偶像崇拝だと貶していたのが
当時の宣教師

まあモンゴル軍の町攻略の話とかヴラド・ツェペシとかの話聞くと
わりと人間味は残ってると思う

>>118
イエズス会は奴隷売買を禁止にしたのは事実
宣教師も直接関わっていないのも事実
ただ秀吉はそうは思わなかったし、秀吉の怒りを煽ったのも宣教師だからね。

完全な嘘と決め付けるのはどうかね。
口では「俺達は知らん」って言ってるけど、傍から見れば関与しているように見えたんだろ秀吉にすれば

>>1















大阪人のやりそうなことだ

今更秀吉叩きかよｗ
在日朝鮮人が記事でも書いてんのか？ｗ

>>46
美智子皇后洗礼受けてるよｗ

ヒデ公　メイソンにかなり通じていたんだろうな

>>96
日本人と言っても邪教に洗脳されたキリシタンだからキリスト教が悪い事には変わりが無い

>>124
転んだフェレイラが「踏み絵」を考案したという説があるそうだな。

>>123
頭悪いな。
悪感情であれ好感情であれこの場合は関係ない
当時、奴隷売買に宣教師が関わっているという話が秀吉から出た、あるいはフロイスも個人の日記に書く程度には認知されていたって事実が問題なんだよなぁ

キリスト教は原爆を積み込んだエノラゲイの出陣式で
神に成功（聖戦思想）を祈るという
そんな教学レベル

>>98
韓国が儒教捨てて仏教国になったのが16世紀よ

こんなの映画にも出来ない
最悪

>>138
当時は国内で普通に奴隷が流通してたからキリシタンとは限らない。

そもそも世界中で宣教師が奴隷商に関わっているのに日本では関わってないと思うほうがすごいな
実際奴隷商もキリスト教化したキリシタン大名のところでしかやられてなかったのに

そもそも宣教師が日本の内部を把握して侵略できそうかどうかとか
布教して手先としましょうとか文書で言っている時点でこいつら糞

>>122
キリスト教悪くない
悪いのは日本人

って開き直られたらそりゃ切れるわ



どこぞの隣国を彷彿とさせるのは気のせいか

>>142
ェ

>>130
バカか言いだしっぺが事実は自分で調べろとか頭おかしいだろ
福島で鼻血が大量発生してるとかの妄言と変わらん

>>1
カルト池田はのうのうとしてるのに

アステカとインカを滅ぼした方々が何を仰るか。

富士学派大石寺の貫主が、たぶん人身売買をやっていました。そのため徳川幕府から大石寺は廃寺処分に。
明治までなかった寺です。

お前等いつまで400年前の話してるんだ

>>135
ディズカウント秀吉作戦の先にあるものは・・・秀吉の朝鮮出兵だろうな
そしてさらにその先があて、行き着くところは日韓併合でしょ。

おおげさというなかれ、これがやつらのやり方だからｗ

キリスト教化できなかった史実が
西欧に対して、揺るがぬ日本の勝利を示した訳で
いまさら蒸し返すだとか…
チョンと左翼は、秀さんをどうしたいんだよw
秀吉嫌いの俺でも、優秀な政治家だと思うわけで

ところで、臭そうだなチョンの耳樽ってw

イメージでは信長が非道で残虐ってなってるけど秀吉も鬼畜だよね

>>145
これ
>>148
いや、調べろよ。自分で勉強してものを言えっての
あと、なんで、いちいち何かと同じにするのよ

>>139
どういうこと？
フェレイラ神父は

>>144
奴隷なんていたのか？

キリスト教では
動物というものは人間のために神が作り出したものである
だからそれを捕獲して食しても神は人間に罰を与えないというレベルの教学ですｗ
あほらしいというかよくこんなレベルの外教を信仰しようと思うのだが・・・

>>62
イエズス会は現地適応主義で石田三成もイエズス会関係者は救おうとしたんだが
自らキリシタンだと名乗り出ちゃった。

>>144
西欧的な家畜としての奴隷は日本には有史以来存在しない

>>133
さらに言えば、宣教師が知らなかった、気づいてなかったわけがないよね。

直接関わらない←当然。宣教師本人「は」、清廉潔白でなければ現地の統治者との対応もあって都合が悪い。

しかし、キリシタン大名と呼ばれる連中が奴隷売買を行ってるのに知らないわけがない。
宣教師ってのはそれほど間抜けか？

そんなわけないだろう。
当時もっとも国際感覚を持っていたのは彼ら。
未開国に対する本国の対応を知りつつ、知らぬ存ぜぬ目を伏せて布教していたんだよ。

何年前の話、白人の奴隷制度以前の話、バカな内容。

奴隷商だって聞いたけど。

>>147
韓国が儒教国と騒ぎはじめたの朝鮮戦争後だよ

定期的に見るスレだけどここまで伸びてるの初めて見た
なんか新事実でもあったんか

>>145
いやまぁ、それもその時代では「当然」のことなんだから、糞扱いとか良くないと思うぜ？
奴隷商も普通だし、宗教による侵略も普通だよ。
それを排斥した統治者としての秀吉も普通だし。

>>158
戦国時代の戦法で乱捕りっていうのがある
奴隷狩りのこと

このサンケイの便所の落書きは宣教師の暴虐には
一切触れず秀吉だけを執拗に攻撃するんだよなあ

韓国キリスト教の恐怖　ほぼカルトばかりｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4152336

新大久保コリアタウンにも韓国カルト教団にご用心！
http://netanarugazou.doorblog.jp/archives/33722646.html

日本を侵蝕する朝鮮系カルト
http://torakagenotes.blog91.fc2.com/blog-entry-2308.html

宣教師が来る→植民地化への布石としか

富士学派・三超派（三烏派）
これが富士学派・大石寺の古名ですが長いこと廃寺処分でしたから、創価学会が来るまでは荒れ野です。

>>156
その言葉そっくり返すわ
おまえこそ勉強して妄言を吐くのはやめろ

おいおい何百年経ったんだよ？
ホント朝鮮なんかに係わるとロクな事が無いな

日本人の歴史をさかのぼるほど、先人にモラルや道徳心なんてないことが分かるはず。
それでいうと、イアンプとか存在して当たり前だと思うんだけどな。
ま、いいけど。

■キリシタン宣教師、日本侵略の野望…日本人を奴隷として外国に売り飛ばしていた宣教師たち…
彼らの野望を見抜いた信長、秀吉、家康の戦い■

純忠は同時に仏門にも入ったが、宣教師コエリヨはこれを強く非難し、神仏と決別する証として、
領内からあらゆる偶像崇拝を根絶し、一人の異教徒も住ませないよう強く迫った。純忠はこれに従い、
寺社の破壊焼失、僧侶を含む全住民への洗礼強制、抵抗する僧侶の殺害、その他反対者の国外追放を強行した。

この結果、領内では２万人の住民がキリスト教の洗礼を受け、仏像仏閣がすべて破壊され、その後に教会
と十字架が建てられた。小さな子どもまでも仏像の破壊に加わり、その顔に唾を吐きかけたという。
また『郷村記』は、猛り狂ったキリシタンたちによって純忠の養父・純前の墓が暴かれ、その骨は川に投げ
捨てられた、と記している。

キリシタン大名を得るための方策として、交易による利潤の他にもう一つの手段があった。軍事援助である。
それを求めて、宣教師との結びつきを深めたのが、大友宗麟（そうりん）であった。

http://www2s.biglobe.ne.jp/%257Enippon/jogdb_h19/jog498.html

■「日本人奴隷」３人、メキシコに…安土桃山時代

安土桃山時代末の１５９７年、日本人が「奴隷」としてメキシコに渡っていたことがわかった。
ポルトガル人で同国立エヴォラ大特別研究員ルシオ・デ・ソウザさん（大航海時代史）と、
東大史料編纂へんさん所の岡美穂子助教（日欧交渉史）がメキシコ国立文書館に残る
異端審問記録で確認した。「日本人奴隷」の実態を示す貴重な資料であり、日本人の
太平洋渡航を詳細に記した最初の資料としても注目される。研究成果は近く海外で出版される予定。

（2013年5月13日14時44分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130513-OYT1T00675.htm?from=top

信長は政教分離には厳しかった政治に絡んでくる宗教は断固許すことはなかった
それ以外の宗教はもめごとさえ起こさなかったら自由にさせていた
秀吉もそれを踏襲するつもりだったが長崎に来たときに
キリスト教徒が日本の仏教の寺院を襲撃したり
キリシタン大名がポルトガル人と火縄銃の火薬の薬品人樽と少女５０人を交換
で軍事力強化を図ってるのを見てキリスト教禁止にした
速やかに立ち去ればこうはならなかったが神父たちが長崎のキリシタン大名に
ポルトガルが支援するので秀吉討伐を持ちかけたのが発覚
それで斬首された
これが正解だと思うが

宗教を布石に言語や文化への侵略
法令や政治への介入　最後には国家侵略

カトリックの布教がキリスト教文化圏に飲み込まれる第一歩
その尖兵が宣教師であるとこの時代の人はわかってた

これは別に良いだろ
なかなか民の事を考えてるわ

>>155
いえ、全く
統治者として２人とも優秀だったと思うよ

>>96
日本も悪いって、どこかで聞いたせりふだなw

市中引き回しの上打ち首獄門とか


大岡さんや金さんは酷い人達ですね。

つーかキリスト教を擁護して日本人の先人を貶めてる糞って
そんなにキリスト教の悪事を暴いて欲しいの？
いいよ？日本人の先人貶めるなら徹底的にやろうか？
空気呼んでなぁなぁにしてたことわかんないの？

>>173
聖書は勉強すればするほどバカに成るからなw

天正少年使節団　女　奴隷でググると色々でてくるんだが
原本はどこにあるのだろう？

>>173
ヨコヤリだけど、ちょっと文献あさるだけで、近世における宣教師の立ち居地なんてすぐにわかるぞ？
異説でもなんでもなく普通に通説として確立してるものがね。

ローマ教皇が異教徒を永遠の奴隷にする許可を出してることは、
キリスト教徒的には黒歴史なのかな？

>>183
あれは読み方による
まぁ、ほとんど読んだ事ないけどｗ

何言ってんだ？
三国志やら奴隷貿易なんかもっと凄まじいから

ローマ法王
「韓国人は倫理的霊的に生まれ変わるべき」

世界のキリスト教宗旨国は十字軍を編成して
朝鮮半島に攻め込むべきじゃないかな？
これはかなりのお怒りの発言だと思うが

政教分離の原則を完全無視し、現世利益を追求する創価学会を
野放しにしている現代の方がよっぽど恐ろしい

>>173
ホント勉強しなよ
ちなみに妄言ってどれのことを言ってるの？

幽斎め。
太閤様を貶めやがって。

直接関わらなかったは、直接知らなかった
では無いからな。宣教師もゴミクズだわな
信さんと、九州の切支丹大名は切支丹の
利用の仕方がちがうだけ

>>168
それを奴隷で売るよりも戦力として雇うほうが合理的なんじゃね？戦国時代なんだし。
侍大将は討ち取るから足軽を捕虜にするんだろうけど生きたまま捕えるほど余裕が有るとも思えないけど。

美智子皇后の近親者はカトリックで、彼女はカトリックの家庭に育ちました。
入内で仲立ちになった人々もカトリックが多いです。徳仁皇太子と秋篠宮の養育係（浜尾侍従）もカトリックです。
浜尾侍従の弟はバチカンの高位聖職者（枢機卿）です。宮内庁にもカトリックは多いと言われています。

秀吉がろくでもない人間だったことは知っているが
なんで今さら新聞記事にしてんだ。

キリスト教は崇拝（レリジョン）であり
仏教のみが宗教である

と著名な宗教学者が述べられていた

>>78
同意！

>>189
それ日本のマスコミが意図的なミスリードとして翻訳してると思うんだけどなぁ。
ネタとしてはとても優秀だけどねｗ

あの頃日本人を奴隷にして売り飛ばしてたって
知らないヤツが案外多いことに驚いた

何が日人間性だアホ
当時を今の価値観で見るなっつーの

そりゃキリスト教徒から見れば弾圧だろうが
世界史見ると欧米による現地布教→キリスト教徒化した原住民が欧米の
侵略の手引きはパターンだったから当時の統治者としては弾圧せざる得ないだろ

神道とキリスト教は融和する可能性あると思う
眞子内親王も国際基督大学だろ別に悪いことではないと思うけど

んでこの事実は日本にデメリットはあったの？

創価学会の前にあった、富士学派・大石寺の三烏派（三超派）の人身売買の方が明らかに酷いわ。

宣教師≒奴隷商
よし、これで良いな。正確な表記は大事だと俺も思う。

>>175
こういう、「慰安婦が存在してなかった」と日本が主張してると思いこんでる馬鹿を見ると
日本人の情報読解力が心配になってくる。
ほんっと馬鹿。

>>199
それ出したの朝鮮紙だぞｗ
ちなみに英文らしき物はそのまんまだった

奴隷って国によって概念全く違うからな
日本国内の奴隷と、海外に売り飛ばされて行った奴隷と、だいぶ違うんじゃないかな
イスラムだと異教徒はとらえられると奴隷、しかしその子供は生まれた時からムスリムとなるから
奴隷階級じゃなくなる

たたえよ、主を

バチカンの豚共に速やかに残酷な氏を
ザーメソ

オーレーはジャイアーン！がーき大将ぉ〜

だから関西て呪われてガイキチしかいないのか

キリストも同じような方法で処刑されたんだから、本望でしょ

しかし、人身売買の罪で、犯人に重罪を与えるとか、日本は欧米に先んじてすでに16世紀の時点で
人権を守る国家になっていたんだな。

>>206
いいえスパイでもあり洗脳係りでもあり
植民地支配の為の礎としてかなり多くのミッションをせをわされてました

奴隷って言っても実際は大したもんじゃなかっただろ
「二日酔いだから今日は休みたい」ってのが通用したらしいしｗ
ブラック企業の社員のがよっぽど奴隷だわ

>>194
乱取りはwikiによると、女・子供をさらい売り払うか奴隷にするかしたとある。

尼崎事件の被害者がされたことに比べたら大したことないな

500年前っつーとだいぶ遠い感じがするが
世代でいうとたかだか16、7世代
・・だいぶ遠いな

神の名の元許される、ここは神が我々に与えた土地だ

との宣教師の言葉をバックにアジアやアフリカ、中東の弱国を次々に侵略し数百年に渡り奴隷として植民地に。
その後遺症で今のアフリカの飢餓がある、宗教は怖い

乱取りは戦争下だからね
天下統一されたら無くなるべきもの

>>203
日本の宗教観からすればキリストも神の１人ということになるから
そもそも死んだら全員神様だって風土なので
神道と仏教やその他宗教が融和してる

>>215
人身売り買いの罪をきせて冤罪で人を殺す国家になったんだろ

世界中侵略して周ってたキリスト教国
軍事侵略も経済侵略も文化侵略も言語侵略も
すべて宣教師から始まるのがバレていたんだ

キリスト教の歴史は
暴力と侵攻の歴史である
そうなるのも当然な教学だから

大航海時代における宣教師って、ようはインテリヤクザみたいなもんだからな。
親分が誰かは議論の必要があるだろうけどｗ

>>216
工作員＝宣教師≒奴隷商
そうだね、本業の方を書いてないとか片手落ちだったよアリガトウ

>>203
キリスト教は神はただひとり、キリスト教の神のみって教えなのに、
沢山神々がいる多神教とどうやって融和すんの
仏教と神道はどっちも多神教だったけど

奴隷貿易が原因だろうが

>>207
イアンプとか書いちゃうようだと心配になるよね。でも日本語がうまいだけかもよ

>>224
冤罪となぜわかる？

>>194
単純に労働力確保と売買益目的
お上はそれを黙認する事で褒美を払う必要がないとwinwinな関係だった
今と一緒ですな

結局このキリスト教の世界侵略が
日本が開国を迫られた１８００年代中盤につながる
そして明治維新につながる
周りは白人の植民地だらけからの無理ゲーからのスタート
こうやって歴史はつながってる

バレたくないんだろう？キリスト教の悪逆非道

1587年のバテレン追放令と
サン＝フェリペ号事件とキリスト教徒への直接的迫害をした1596年の禁教令の二つがある。

サン＝フェリペ号の船員が宣教師はスペインが領土征服のための尖兵であると述べたことで、
秀吉がキリスト教を警戒したためだとさていれる

>>231
証拠がないから

また現代の感覚で過去の事を言っているばかがいるなｗ

秀吉は大変な色狂いで、町に出向いては、町娘を物色して犯してたらしい。
ある日、いつもの様に一人の美しい娘に狙いを定め、さらって犯そうとしたら、
その娘は敬虔なキリシタンで、意地でも貞操を守ろうと必死に抵抗したので
激高した秀吉はその娘を殺してしまったそうな。
ひどいエロジジイだね

>>228
あんた、賢いなw
>>235
え？こんな昔のことに、なぜ証拠がなかったとわかるの？
しっかり根拠を頼むぜ

まあ、武将なんていまでいうDQNだろ。キチガイだからのし上がれた。
尊敬するような連中ではないな。

>>235
さりげなく自己紹介するとかイケメン！ｗ

>>238
なぜっておまえが証拠を出さないからだよ

キリスト教禁止と鎖国政策で欧米の植民地化回避に成功したということ
について触れるキリスト教徒を今まで見たことない

徳川幕府は、日蓮主義者の富士学派・大石寺・当時の三超派（三烏派）の女子を海外にメイドとして売った。‥
人身売買です。しかも明や清の船に積み込んで。

一方的な秀吉下げはどういう意図なんだろうね
世界的に非人間行為を行ったキリスト教をスルーとか

欧州の古い教会建物取り壊しすると
下水道から小さな嬰児の骨片が多数出てくる
当時の位の高い神父にとってシスターは肉便器
のようなものだった
これは常識

>>237
根拠も示さず妄想を信じられるパーソナリティって楽に生きられそうで良さそうっすよねｗｗｗ

>>218
それもちょっと分からないんだよな。占領地政策としては最悪じゃね？
占領されたら女子供は強姦されて売り飛ばされるなんて分かれば必死で防戦するじゃん。
寧ろ得を以って治めるのが日本式だろ。

>>229「ゴッドは唯一だが、カミ(スサノオ、イザナギ、アマテラス等)やデーヴァ(阿修羅、閻魔、仏陀等)はいっぱいいる」
って感じでよいと思う

なんつーか奴隷だの社会問題だのじゃ無くて
根本的にキリスト教がムカつく宗教だってだけの話なんじゃないかな
感に触るというか「あ、コイツ胡散臭いわ、排除しよ」って思わせる要素満載
今で言うと電信柱に張ってあるカルト宗教の勧誘広告レベルの胡散臭さ

>>229
天使とか聖人とか他にも奉ってるから

天皇のロザリオを根拠にしている奴はマヌケなんですかｗｗｗ
それとも本気か？ｗｗｗ

いずれにせよマヌケだと思うんですがどんなもんなんですかね。

フィリピンアメリカオーストラリアを植民地にしてるのに、
なんで日本が遠いからこられなかったと思うのだろうかｗ

とはいえ侵略宗教だからなあ、あれ。
弾圧し駆逐しないとこっちがやられちまう。
イエズス会も奴隷商人だったというし。

>>229
中国には一杯ある
有名どころは太平天国

中国は共産党により仏教が廃絶
韓国は仏教を捨てキリスト教に侵攻される
日本だけが仏教が保護されるに至る
いろいろ感慨深い

>>244
今の中国に対しての皮肉だろ

もし今の法律で当時を捌いたら
当時の人はみーんな死刑（あるいは禁固1万年とか）
世界レベルでみてもそう
話のネタとしてはいいけど>>1みたいな公共の紙面で
責任ある立場の人間（産経新聞）がこういう記事を書くのは間違い
もし秀吉の子孫がいたら訴えるレベル

バレたくないんだろう？
韓国キリスト教の悪逆非道

>>241
いや、おれ秀吉でも宣教師でもないから

宣教師が人身売買と繋がっていたと秀吉が判断して処刑した
お前はそれを冤罪だと言う
証拠があったかどうかなんて、現代の俺達にはわからないだろ？なんで冤罪とわかるの？って言ってるの
お前の話にはドラえもんが必要だな

>>247
わからんもなにもそうだとあるから仕方ない
歴史家に聞いてくれ

宣教師が来て、商人が来て、軍隊が来るのがパターンだからね
侵略されそうになれば、そりゃ弾圧もするわな

洗脳して搾取して侵略する恐ろしいツールだよね　キリスト教

>>259
証拠のあるなしと、冤罪かどうか、が直結してるところで察してやれよｗ

日本人を直接、関節的に
最も大勢殺した政治家は東條と信長だけだが
前者は馬鹿だか、後者は
現代人にも評価されてる天才
秀吉なんざ、天下とった途端にチョンでスコア稼いでただけの
天下泰平に、まったく貢献してない雑魚
そんな切支丹と西洋の、小物にすら勝てなかった無能っぷりを
蒸し返しても無益だぞ

もう皇室に入ってるからね排除無理諦めて下さい

上・中・下の三部連載の「下」だけ持って来ても分からんっつーの。

【上】
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140427/wlf14042707000005-n1.htm
【中】
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140504/wlf14050407000010-n1.htm

先に日本で布教していたポルトガル宣教師が後から来たスペイン勢力を殺させた。
口車に乗せられた秀吉がそんなに悪いとは言えない。
人身騒乱・国家転覆と言う罪状なら見せしめになるレベルの極刑は当然だし。

>>237
織田信長は一銭斬り　一銭でも盗むと打ち首
よって織田軍は非常に軍律厳しかった
秀吉が女好きなのは当たっていて二条城の警備という楽な役目を仰せつかったときは
今日の街を歩く女性に若い若くない関係なく気に入った女性には
「ねえねえお嬢さん私とお茶でもしませんか？」
と自ら声をかけていたが合意の上でないSEXなぞしようものなら
秀吉でも打ち首になったはず

多少は根拠のあること書いてね

大河ドラマでNHKが常にキリシタン話をねじ込んでくるのがうざい
明らかに受信料を使った布教活動じゃん

信長暗殺未遂のなんとか坊は土に埋めて鋸挽きだし
荒木村重の息子だか縁者のガキは車裂きだし
浅井長政の息子も逆さに串刺しだし

秀吉のキリシタン弾圧はむしろ死刑になるはずの奴が
耳削ぎで済みました、みたいな減刑が多いんだが

>>259
証拠がなければ裁くことはできないの
推定無罪という言葉知ってる？
わかないのに決め付けるのはただのキチガイ

>>261
秀吉に先見の明があったとしても宣教師がちらほらキリスト教に入信するものがある程度ってレベルの時に
「あ、これ侵略されるわ」とまで思えるかね？単純にキリスト教に対して「こいつ等、嫌いだわぁ〜」って思っただけなんじゃないかな

アホか
残虐なことなんて
古今東西どこにでもあっただろ

当時戦国時代を切り抜けた侍が山ほど居て、鉄砲の数も世界一だったのではないかと言われてるのに植民地化などどだい無理

カトリックのイエズス会は、基本的に間違いはないんです。そのためいくつの学校と病院と大学を作ったのか、ご存知？
戦争や貿易のための組織ではありません。

>>265
仏教宗派の家柄と天皇家でググってごらん
天皇家と仏教の結びつきがどれほど深いかわかるから
昭和天皇も仏教賛美の和歌を歌っておられた

戦国時代の農村なんて貞操観念今とまるで違うし
貞節を重んじるって発想自体キリスト教視点だろｗ

>>247
大阪の陣のように必死に防戦するけど負けるときは負けるので
第二次大戦だって負けたら酷いことになるといわれたが、結局降伏することになったい

■キリシタン宣教師、日本侵略の野望…日本人を奴隷として外国に売り飛ばしていた宣教師たち…
彼らの野望を見抜いた信長、秀吉、家康の戦い■
　
秀吉は九州平定の途上、宣教師たちがキリシタン大名を通じて、神社仏閣を破壊し、領民に信仰を強制し、
かつその一部を奴隷として海外に売りさばいたりしている実態を知って激怒した。

天正１５(1587)年に中国・九州平定が完了すると、直ちに「宣教師追放令」を出し、軍事要塞化され
つつあった長崎を直轄地とした。これによって、宣教師たちの４０余年に及ぶ日本植民地化の工作は水泡に
帰したのであった。

秀吉の後を継いだ徳川幕府も、寛永１４(1637)年から翌年にかけてのキリシタン勢力による島原の乱を
ようやく平定した後、寛永１６(1639)年に、ポルトガル人の渡航を禁じた。これは「鎖国体制」と言うより、
キリスト教布教をテコとして植民地化を狙うポルトガル・スペイン勢力との絶縁、と言うべきだろう。
宗教を押し売りしないオランダとの交易は続けていたのであるから。

こうしてキリスト教布教をテコとして、日本の植民地化を狙ったポルトガルの野望は、信長・秀吉・家康の
３人によって阻止された。この国家的危機に際して、これらの英邁な武将が国家統一事業を成し遂げた事は、
まことに幸運であった。

http://www2s.biglobe.ne.jp/%257Enippon/jogdb_h19/jog498.html

■「日本人奴隷」３人、メキシコに…安土桃山時代

安土桃山時代末の１５９７年、日本人が「奴隷」としてメキシコに渡っていたことがわかった。
ポルトガル人で同国立エヴォラ大特別研究員ルシオ・デ・ソウザさん（大航海時代史）と、
東大史料編纂へんさん所の岡美穂子助教（日欧交渉史）がメキシコ国立文書館に残る
異端審問記録で確認した。「日本人奴隷」の実態を示す貴重な資料であり、日本人の
太平洋渡航を詳細に記した最初の資料としても注目される。研究成果は近く海外で出版される予定。

（2013年5月13日14時44分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130513-OYT1T00675.htm?from=top

>>276
え？日本は貞操観念なんてなかったの？マジで？ｗｗｗ

というか、魔王信長はもっと残虐な方法で一向宗の教徒をぶち殺したワケだよなぁ
秀吉はむしろ人道的・・・

>>270
そこまでバカだと清清しいｗ

>>270
宣教師は世界中の植民地にした国家で奴隷貿易どころか虐殺にも関わっていた実績があるからねぇ
日本で洗脳に成功したキリシタン大名下だけはそんなこと起きなかったというのも難しくないか？
奴隷貿易はキリシタン大名下でしか起こってないし

>>271
これ読むと （ 下の方に原文がある ）
切支丹が神社仏閣を打ちこわすのが問題だったみたいよ　ﾐ　'　ω`ﾐ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%B3%E8%BF%BD%E6%94%BE%E4%BB%A4

とはいうものの皇室もクリスチャン多いんだろ
谷垣とか麻生とかイシバ茂とか大平元総理とかもクリスチャンだし
日本もだいぶ布教が進んできたなあ

>>261
このあとのことだが、オランダは商売しかしないから来てもよかった。
布教が成功していて、他宗派に攻撃的だったから、弾圧したんだろ。

猿、当時はそれが当たり前の時代
その後、犬に頭を下げる時代に
今や何処も頭を下げなくて良い時代に
今や下朝鮮人が秀吉像の前で記念写真撮す時代に

>>271
東南アジアの情報はすでに入ってたので秀吉が信長に
キリスト教はいかがなものかというと
信長は「遠いポルトガルから何万もの大群送り込めるものか
案ずるに及ばん」と答えたのは文書で残ってるよ

兵の動員数、鉄砲の数、戦闘能力すべてに日本が上回ってたのも確かだが

>>264
色々かんがえるねー
>>270
お前は冤罪と決めつけているが、
秀吉が証拠なしで処刑したと思ってるの？

>>271
宣教師の教えの中に人ってのは民も君主も平等だ、私の言う神の教えに従いなさい
って時点で既存国家を壊そうとする危険思想だろうな。
既に九州じゃあ寺社仏閣が壊され始めてるし伝統を壊そうとしているのは感づいていたと思う

>>274
カトリックのイエズス会は、基本的に間違いないんです。キリスト教という名目でどれほどの人々が殺害されたかご存知？

>>279
＞日本は貞操観念なんてなかった
どこに無かったって書いてあんだよｗ

>>279
わりとない
平安貴族は夜這い文化だし
室町〜戦国時代は戦が起こると陣地の隣に女郎屋が出来た
（公営じゃなくて付いて来て勝手に店を出す）
江戸になると厳しくなるが遊郭という特区が出来て赤線になり昭和まで続く

>>145
ヨーロッパまで行ってきた千々石紀員の棄教の理由の一つでもあるよな。
奴隷の扱いのあまりの酷さに。

お陰で植民地にならずに済んだ

>>281
明確な意図がバレバレだよね

バカだから、全然うまくいってないw

>>276
まじかよ
俺はキリスト教に毒されてたんだな・・・

学校作って愚民化教育をして侵略の尖兵としたですね

>>291
だったらオマエの戦国時代の貞操観念はどうなっているんだよ。もったいぶらずに書けよ。
少なくとも西洋の貞操観念とは違うんだよな？

>>284
日本は古代から宗教に関してはおおらかだったよ
政治に口はさまない限りは
植民地支配の先兵というのは論外だけど

いつの話してんだか
このようなこと今でも韓国や中国では当たり前でしょｗ

>>296
近親婚が駄目ってのもキリスト教の概念だし、妾やロリコンが駄目ってのも以下略

>>246
>>267
根拠もクソも、歴史番組でやってた事を書いたまでだ。
それとも何か、お前らはその歴史家より歴史に詳しいのか？
どうせ、秀吉がどういう人間かもろくに知らずに、
秀吉→朝鮮出兵で脊髄反射で擁護してるだけだろ？
だからネトウヨは何言っても説得力ないし、バカにされるんだよ？

■キリスト教十字軍の人肉食い■

当時の陰惨な状況自体にも、歴然たる証拠が存在する。この点につき、
フランクの年代記作者、エクスのアルベールの次の一文は、彼自身
マアッラの戦いに参加しているから、残忍さを伝えて比類がない。

「わが軍（十字軍）は殺したトルコ人やサラセン人ばかりでなく
犬も食べることをはばからなかった」…「アラブが見た十字軍」p68

明け方にフランク（十字軍）が到着した。たちまち大虐殺である。

…「マアッラで我が同胞たちは大人の異教徒を鍋に入れて煮た上に、
子供たちを串焼きにして貪り食った」…「アラブが見た十字軍」p66

アミン、マアルーフ著：「アラブが見た十字軍」より

本気でポルトガルやスペインに攻め込まれなくてよかったよね
上陸戦にはならなくても沿岸部はことごとく砲撃されて壊滅してたと思う

>>295
明確な、は不要だった。すまん

ポルトガル、オランダ商人と宣教師がつるんで酒池肉林、人身売買はどうなんですか

>>298
戦国時代の貞操観念は山城新伍並みだと考えるのが正しいだろう

>>1
何百年前のニュースだよ

インディアン狩りとか奴隷制とかキリスト教の異人種への扱いが酷い。
キリスト教徒の黒人差別は今でも根強いしね。

>>282
だったらキリシタン大名を張り付けにして殺せばいい話だろ
一般のキリシタンを殺してどーすんだよ
でも結局宣教師が関わっていたという証拠はないんだろ
じっさいに行った罪を示さず殺すなんて最悪じゃんw

>>292
能なしはレスしなくていいぞ？
性風俗文化はどこにでもあるんだよ。キリスト文化でもな。

>>304
日本は広くて補給って概念があるからなぁ・・・

キリシタン連中の真の目的は、植民地にするための先遣隊みたいなもの。
日本はそいつらを追放して正解だった

304
そんな船当時は、ねーんだわキンカン頭

>>284
ハニトラのハニ垣が、キリスト教徒とは、始めて知った。

あと、稲田朋美もキリシタンだよ。

>>296
アーメン

そもそも秀吉の忠臣にだってキリシタン自体はいても普通に使っていたわけで
元々は嫌っていなかった

それがキリスト教の洗脳が進みキリシタン大名が跋扈する九州に足を踏み入れたら、顔が一変した
そこで何が行われていたかは推して知るべしといったところだと思うけど。

キリスト教会なんてホモロリコンの集まりだろ
バチカンは今すぐおかしな資金洗浄やってる銀行の解散しとけ

>>175
朝鮮人売春婦は金でいくらでも買えるのにわざわざ強制する理由なんてないのが分るはず。

スペインはインカ帝国を滅ぼしたよな
あれも秀吉などと同年代
危なかったな

>>1を読んで震えた
もし秀吉がいなかったら日本は今ごろメキシコやホンジュラスみたくいたのかと想像してしまった

>>302
歴史番組ときましたかいやはやｗｗｗ
ひょっとして笑わせに来てます？

ちなみに韓国の番組ですか？

>>302
うわあ
すげーな、歴史番組

なんかのウイルスみたい

本文読めば読むほどキリスト教の洗脳は恐ろしい
ナイス秀吉

山上の垂訓
さらにまた、昔の人々に、『偽りの誓いを立ててはならない。あなたの誓ったことを主に果たせ。』と言われていたのを、あなたがたは聞いています。
しかし、わたしはあなたがたに言います。決して誓ってはいけません。すなわち、天をさして誓ってはいけません。
そこは神の御座だからです。

>>292
横からだが

その貞操観念は西洋列強のヤツであって、日本人の貞操観念ではないだけだぞ？

しかも西洋の貞操観念もなかなかいい加減

中世ヨーロッパの初夜権なんかは有名だろ

>>310
お前は世界や日本で宣教師が虐殺もしくは奴隷貿易に関わっていた根拠があれば納得するのか？

江戸時代に密入国をしたイタリア人宣教師
「トルコや禽獣の国」「スペインとかが持ってる海外領土は元々はまともな政府も無い野蛮な国だった」
「おたくは立派な政府があるから侵略なんて考えませんよHAHAHA」
これを聞いた幕府の学者はさぞあきれたとか

宣教師はかわいそうだけど、同じころ、南米じゃスペインポルトガルに
文化が破壊されまくってたからね。信長・秀吉が強い日本を見せつけたおかげで、
侵略から逃れたともいえる。
信長はその辺を意識しての日本統一を急いだんだね、多分w 他の大名が
自分の土地を増やすことを考えていた時に。
いや、上杉謙信はただ正義のために戦っていたw

自分の事は棚に上げて他人の欠点だけあげつらうって
チョンと精神構造同じだよな
と言うか、キリスト教ディスってる奴らって、ほとんどチョンか？

>>310
それが宗教の難しいところ
戦国時代はどの大名も一向一揆に手を焼いていた
石山本願寺、比叡山延暦寺といい
政治に介入してくる宗教は根絶やしにしないとダメな場合があってな〜〜〜
一向宗など今の創価学会みたいもんよ

秀吉家康がいなければ
日本はとっくにキリスト教に侵攻されてただろうな
京都の神社仏閣が破壊され、無機質な教会風西洋建築物の集合体になってただろう

>>271
宣教師たちが自ら自慢してたからな
「俺たちの国は最強なんだぜ！」って秀吉に自慢話聞かせてたから
当時欧州が植民地広げてたのは秀吉らも知っていた

諸説あるから実際はわからないけど
信長のままだったら日本はキリスト教の影響が強い国家担ってた可能性もある
強い信長と小賢しい秀吉のイメージが作られているが、
今の日本にとって有益な流れを作ったのは秀吉の方が大きい
まあその前の信長あっての秀吉でもあるし、一概には言えないけどさ。

新井白石
「キリスト教では、神が宇宙を創造したというが、その神はどうやって生まれた
のか？　もし、神が自力で生まれたとするならば、宇宙が自力で生まれないと
いう理由が見つからない。非常に説得力に欠ける」

「しかも、神は人間を憐れに思い、イエスを地上に遣わし、イエスが人々に代わ
って罪をつぐなったというが、まるで幼児のたわ言ではないか。愚かな話だ。
私には全く理解ができない。」

http://www.nobitown.com/dom020603.html

朝鮮人を大虐殺してくださった聖人

>>310
>>259
ほら 、早くドラえもん呼んで来いよw

>>331
実際にテロ活動(一向一揆)起こしてるから
オウム心理教じゃねw

>>292
貞操観念という概念は社会環境と密接に関わりがあってだな・・・
複数の異性とヤルことだけが貞操観念のものさしではないのだぞｗ
ちなみに平安時代の夜這いは婚姻制度と密接な関係にあてだな・・・ry

ヨーロッパで十字軍が犯したえげつない残虐行為より１００倍まし

>>327
日本で宣教師が奴隷貿易をしていたという証拠を出せばすむ話じゃん
そう決め付けて証拠も出さないやつに反論してんだから

>>1
鴨川の河原なんて今はカップルばかりだけど、昔は処刑場で六条河原では幼い子供を含むキリシタンが火炙りの刑、
二条では内藤如安の妹を含め15名の「ベアタス会」修道女が裸か薄い衣を纏った姿で藁に巻かれ厳寒の河原に
積み上げられ拷問の上殺された。
三条河原では秀吉が命じて豊臣秀次のおんな、子供39名が処刑された。
日本人は普段大人しいけど突っ走ると歯止めが効かなくなるから怖い。
ドイツ人も徹底的にやるタイプだと思う。

>>310
一般のキリシタンも神社仏閣壊してるから仕方ないね
連帯責任だね
連帯責任で殺されるのはよくある話だね

>>322
某日本の国営放送でやってたんだが？
お前より100倍歴史に詳しいだろ

秀吉や家康はキリスト教の独善性や侵略性を見抜いていた政治家なんだよ。
だから禁止した。その時代には仕方ない。

うるせぇ、男のケツ穴掘るのが一人前の男子のステータスの時代の貞操観念とか現代人に理解できるかよ

懺悔さえすればどんな罪も許されるのが甘すぎだな
そんな事だから犯罪率がたかいんじゃねーのと思う＞キリスト教国家

日本人ならどんな些細な悪事でも、必ず自分に帰ってくるという方が
しっくりくるわな、

宣教師は植民地として占領する土地への斥候

>>344
国営放送ってどこの日本だよ

>>330
ニーチェって知っているか？

>>302
朝鮮出兵は評価を下げるところだろｗ
半島とかはどうでもいいけど、もっとビジョンが欲しかった

まあ180人に滅ぼされるインカもインカだが
それにしても白人の凶暴性には驚かされるね
あとインカ滅亡の原因として彼らが崇めていた神が
白人に容姿が似ていたってのも大きいらしいな
それで白人を神と思い込んで・・・
まあそういうのでもないと180人にやられるのって普通無理

>>12
それはたしかにある。
既存の日本の社会や文化と共存を第一に考えなかったキリシタン大名は愚かで阿呆だった。
それはたしかに原因とは言えるが
このような残虐な行為はそれに勝るとも劣らない非人間性。
おそらく嗜好しているほどで、先史の蛮人時代の日本人の血は継がれているということだ。
異質なものへの残虐性は昔の日本は強すぎた。
だからこそ独立を保ったとも言えるが、世界的に見てそこまでなくとも独立は保てていた。

一向一揆の背景はそういうテロ活動じゃないぞ
信長事自体がそもそも外国かぶれで仏教の理解が薄いのが原因

>>343
神社壊したとか話変えてんじゃねえよクソが

>>344
え？マジで？
某日本ってなにかぼかしているが。ぼかす意味あるのか？

ぼかさずにはっきり言いましょうよ。
放送日と放送局を。

なんで逃げるんですかね？

馬鹿なお前らに教えてやるが
神社仏閣を破壊して、石材木材を城の
養分にしてたのは、信さんやってたんだわ。
秀さんの切れ所はソコじゃねえ、無類のマンコ好きだった点な
キチョマン撫子を奴隷売買だとかそりゃ殺しまくるだろうて

>>344
日本は公共放送はあるけど国営放送はないよ

貞操観念を必要とされたのは貴族や武将のなど血筋にこだわる人達だけだろう
武将の間では衆道が当たり前のようにあったしそれはキリスト教からみたらタブー
農村出身の秀吉は衆道には興味なかった

>>355
だって伴天連追放の罪は一つじゃねーべ？

>>358
実質国営だけどな

>>335
白石さすがだよな
キリスト教信者もぐぬぬ、だぜ

>>341
>>337
反論になってないんだよ。お前は無意味な証拠出せ、ばかり

この記事書いたのチョンだろ

>>354
理解もなにも宗教が自分の邪魔するのが許せなかった
個人的には坊主とも仲良いし仏閣参拝したり修繕したりてるから完全な宗教否定論者ではない

>>282
キリシタン大名は奴隷貿易黙認する見返りに武器を得てたからなぁ。
性奴隷として売られた日本人女性がは50万人位いたようだし

>>335
３００年以上前に理路整然とキリスト教の教えの矛盾をついて偉いと思う
最近新井白石とシドッチの話を知ってじっくり読みたいとおもって西洋紀聞そのものを買ってしまった

NHKがトンデモ歴史観でディスカウント秀吉キャンペーンをやってるのは事実だなｗ
まぁ意図するところはわかってるけど、騙されるひとはひっかっちゃうんだろうな。
なんたってNHKですから。

だから、チェコスロバキアのプラハで最初に宗教学が話題になって大学に講座が開かれたのが14世紀ごろ。
イスラム教とキリスト教の接点で、問題になっていた‥

>>353
何言ってんの、こいつ

>>331
兵力持ってたしな〜、延暦寺なんか。
単にお経読んで暮らしてるだけだと思ったら大間違いの時代

>>351
あなたはまともね
>>356
別に逃げてないが？
>>358
こまけーことはいいんだよ

>>359
中世の日本に現代の貞操観念なんて皆無・・・
レイプされたら舌噛んで死ねとか教えたのは、軍国主義が始まった昭和10年代からだろ

見せしめなんだから残虐に決まってんだろ当時の刑は
今の感覚で当時の刑罰を量るなや

まぁでも、ディスカウント秀吉やればやるほど
キリスト教にとばっちりが来て秀吉の慧眼が注目されるって
なんか皮肉だよな
キリスト教が世界でも日本でもやったこと、
宣教師の侵略目的の書簡なんてちゃんと残ってるのに

>>359
貴族はともかく武将は殆どインチキ。
天皇からの枝分かれである源氏の子孫ばかりだが
遺伝子を調べてそれが詐称だらけであることはもう分かってる。

>>363
チョンだな

しかもウリスト教系

>>365
当時の総人口1000万ちょいくらいだぜ？　確か

日蓮だって中国でキリスト教に毒されたからな
仏教に「奇跡」や「聖人」なんて持ち込んだあいつからだから
日本中にあるだろ日蓮伝説水が湧いたとか。あれキリスト教の布教方法ぱくったんだよ
仏教に奇跡なんてなかったからｗ

>>355
ほら、無駄レスしてないで

ほい
>>259

>>343
明治の廃仏毀釈で日本人が犯した罪は？

>>364
信長はどうも馴染めないな
秀吉と家康が日本の伝統を護ったことは
大変な価値があると思ってる
その秀吉と家康は京都にその一向宗の保護のためにでかい土地を寄進してるわけで
一向宗があったからキリスト教の不況が進まなかったという利点もあるぞ

ちなみに日本国内で見る赤い十字架の教会あれ朝鮮系の教会ね
キリスト教とは似ても似つかないことを信者に教えているようだが

昔、チラッと学校で先生から話を聞いたが「島津討伐で秀吉が九州に上陸したときにあまりにもキリスト教が広がってる事に危機感を抱いていた。
その後、キリスト教について調べて行くとキリスト教徒は日本人の子供を密かに拉致し、奴隷として海外に輸出しているのがバレてしまった。
これを知った秀吉は怒り狂いキリスト迫害が始まった。」


これマジなの？

>>362
なにが無意味だよ話の核心だろ
実際にあった事実かどうかなんだから
証拠がないのに決め付けていいなら
おまえは連続レイプ殺人魔でいいだろw

>>371
まあ、NHKの歴史番組もピンキリなんだよね
あ、お前の見たのはダメな方の奴な

>>383
マジ

当時のキリスト教は植民地化するための先兵だしねぇ・・・・

でも先進国は軒並みキリスト教国で、仏教国は途上国なのは事実だしね

キリスト教なんて、権力者が戦争で人殺しさせた場合の正当性と、
兵士の人殺しに対する罪悪感の心のよりどころとして利用されてきたにすぎん

>>383
嘘
密かに拉致なんてしない
堂々とキリシタン大名と奴隷貿易してた

>>378
日蓮はいつ中国に渡ったの？

ああ、そういえば南朝鮮もキリスト教（似非）が多いんだったな。

話は変わるが中国がキリスト教弾圧し始めたことにはこういう記事では何も触れないよね。

>>365
国民を憂いてってより「奴隷商売するなら俺通せよ」って側面の方が強い様な気がするよな
実際キリシタン大名自体に対しては特にお咎めなく宣教師だけを罰してる風でもあるし
大名始め個人的に改宗する事に関しては問題なく貿易や人の交流も禁じていない
奴隷だろうが武器、物資だろうが自由にすりゃー良いが勝手に商売すんなよ？ってのをシカトこいた奴が
罰せられたと見る方がしっくりくる

歴史を考察するうえで、今現在の価値観、倫理観を
当時の行動に当てはめる事ほど愚かな行為はないよな

>>372
そりゃそうだ

当時の貞操観念と、今の貞操観念じゃ違うのは当たり前だろ

現代の価値観で過去を見たら、大概何だって違ってるわな

そう言えば、下朝鮮にはキリスト教を捏造した新興カルト宗教が20団体ほど有るらしいね
おまけに、それぞれの宗教団体ごとにキリストの代わりに朝鮮人の教祖が居るんだってな
しかも、こいつら教祖達は信者の女性を見境なく襲いまくってレイプ三昧の毎日なんだろ？
在日朝鮮人はこういう話を聞いて、朝鮮人として生きてて恥ずかしくないの？

産経は大阪の新聞なのに秀吉貶めるのか

>>384
話がずれてるけど相手してやるよ

>>259をよく読め
なんで秀吉が証拠持ってなかったと言えるのか聞いてんの？

お前が逃げないこと、話を逸らさないことを祈るよ

キリスト教の神の元みんな平等で原罪を犯した罪人よって悔い改めなさいから
キリスト教を信じない異教徒と土人は虐殺して、奴隷にしてもかまわないに変わるのが理解できない。

>>392
中国共産党は別にキリスト教だけでなくあらゆる宗教に対して弾圧してるから
そりゃ一々取り上げんだろ

>>374 ネロみたいに低評価の原因はキリスト教弾圧したからとかも出てきたからな

綱吉は天災(当時の価値観だと本人に徳がないから起きる)と生類憐れみで一気に評価下げたが
生類憐れみ以外は多々取り組んでるんだよな
利発だったと面会した外人の評価もあるし

生類憐れみは憐れみで新しい見方がでて来てるが

>>398
？はいらなかったな

もう眠いわ

>>386
>>390
えええ!? マジかよ
この時代のキリスト教徒どもって日本人を売り飛ばしてたんか
そりゃ秀吉じゃなくても誰だって怒るだろ....

秀吉ってキリスト教に理解がある織田信長の家臣なんだから、キリスト教徒には寛大かと思ってたわ。

>>383
本当のことだし、それはバテレン追放の理由の１つとされてる。
ただ当時は日本国内でも奴隷売買はあったし、
供給側から見れば当時の日本に奴隷売買の慣習があったからこそホイホイ海外に売っちゃったという面もある。

秀吉は農民層出身だから奴隷売買に対する嫌悪感が強かったのかもしれない。
あとは朝鮮出兵の渡航船の建設に協力しなかったからとか、スペインの植民地拡大を情報として得ていたからとかいろいろある。

>>392
>中国がキリスト教弾圧し始めたこと

いまこのタイミングで唐突に>>1みたいな記事を出してきた理由が、
それのような気がする・・・

そもそもキリスト教の御旗のものとに、ヨーロッパでどんだけ戦争したと思ってるんだよｗ
身内でそんだけ殺し合いやっといて、海を渡ったら聖人君子でございますとか・・・ｗ
ディスカウント秀吉のためのプロパガンダなんだから、なんでもいいんだよ、バカさえ騙せればいいんだからさ。

>>393
本来黙認されてきたけどやりすぎたのが原因
儲かるからと際限なくやり続けたので取り締まられた
金持ちには鎖を付けなければ、その欲に際限はないという一例

奴隷貿易やって日本人を外国に売ってたから排斥されてもしゃーないね

>>404
当時の日本ではなく当時は世界的に奴隷売買の習慣があったが正しいだろ

>>399
それ以前に「神は自身に似せて人間をお造りになられた」＝「白人と違う容視を持つ者は人間じゃ無い」
ってのがあるから

貞操観念なんて言うやつ
君らの嫁さんは処女だったのか？
女性は２６歳〜２７歳で結婚するまでに５人〜１０人は経験して
結婚している
俺らのような風俗でじゃないぞ
何を一体貞操観念云々なんて言うてる？だ

>>403
神社仏閣破壊したり
キリスト教に改宗をせまって拒否したらぶっ殺したりしてるぞキリシタン達は

>>403
だからよく読め
日本人を売り飛ばしてたのは日本人

キリシタン大名が戦で得た他国の奴隷を売り飛ばして軍事費を稼いでたんだよ

>>403
いや別に、怒りもしない
当時は戦国時代ということもあって人身売買割と普通
問題はイエズス会が秀吉相手にちょっと調子くれ過ぎたから

何が問題なんだ？

>>391
あれ空海かもｗ
日蓮って中国いってないの？

>>393
キリシタン大名も改易されまくってるんですがそれは

>>409
だから「日本国内でも」って書いてるじゃん。日本特有の慣習なんて言ってねーよ

松倉重政に比べたらかわいいもんだ

>>404
ああー　そっか
戦国時代って日本人同士であっても人さらいとか平気でやってた時代なんだっけ。

>>416
日蓮はいってないはず

>>381
そりゃ信長のおかげで抵抗する仏教衆はなくなってたからな
秀吉も家康も脅威となる仏教勢力があれば間違いなく潰してるよ

九州ってキリスト教どのくらい残ってるの？
比率で言えば本州と大差はない？

　戦国時代のキリシタン大名大村純忠（一五三三−八七年）
が長崎と茂木をイエズス会に譲与した契約書「長崎・茂木寄進状」
（スペイン語訳文）が、十一月一日から長崎歴史文化博物館（長崎市立山一丁目）
で開かれる「バチカンの名宝とキリシタン文化」展で展示される。
寄進状を所蔵するローマのイエズス会文書館が初めて貸し出しを認めた。
一般公開は世界初。

　純忠の寄進状は、戦国時代の長崎を外国が一時領有して
いたことを裏付ける世界的な重要史料。日本語の原文は発見されておらず、
スペイン語訳文だけがイエズス会文書館に現存する。

http://news.kirisuto.info/story/26

>>380
明治で行われたのは神仏分離令
廃仏毀釈は民間運動だけど、それを背負うのは日本人だね
外国人には関係ないね

>>421
失礼しました

>>410
近年キリストは白人系じゃないということが分かって
キリスト教徒総ダンマリしたという

パレスチナ・アラブ人系で色黒だとさ

こんなことする新興宗教があったら今でも死刑だから。秀吉グッジョブ！

政権転覆
国外侵略勢力への手引き
奴隷人身売買
他国への侵略、虐殺
子供たちの誘拐拉致監禁
重要文化財の破壊行為

>>417
高山右近だっけか？
秀吉の「キリスト教を捨てよ」って命令に背いて領地没収されたんだよな

>>371
逃げているんじゃないんだったら
ソースをぼかすなよタコ。

>>398
秀吉が証拠持ってなかったと言えるってなんだよ？
そもそも秀吉がキリスト教徒を奴隷売り買いの罪で殺したなんて
話はあるのかね？
お前こそ相当話がずれてるような気がするけど

>>422
秀吉と家康にできたのかはわからんけど
信長はファインプレーだったな

>>422
家康と秀吉は潰すどころか
外国の宗教を潰して一向宗を保護して
家康自身も浄土教の信仰者だった

>>404
｢大名に対しキリシタンになるよう洗脳した」
｢日本人を奴隷として海外へ売った」
｢九州の寺院焼き討ちを奨励した事」
「九州の僧を迫害している」
「牛食を広めている」

このコエリョへの5つの詰問内容に

｢長崎を教皇領にした｣
｢南蛮船の購入依頼を拒んだ｣
｢秀吉の治世への対面での批判｣

この3つが加わって弾圧を決断させた。
こんなの秀吉じゃなくてもなんらかの弾圧するわな。秀吉に植民地化の直接的懸念なんてなかったかもだけど、危機察知能力はさすが

>>416
息を吐くように嘘を吐くんだね。
日蓮と空海の区別もつかないのは似非日本人なのか。

ああ、半島人とか大陸人の今現在の蛮行が秀吉より上なんだろ
半島人も、大陸人も・・・自国民すら物だからな

秀吉すらマトモに映るってことだな

半島・大陸の蛮行は・・・現在のメキシコマフィア以上に人間性が無いし
誰がどうフォローすんだ？

結論

人は自らの信念と、信条と、合理的な解決策に従って悩みを解決する義務がある。

>>423
秀吉、家康の連携で潰されたから信者自体は少ないと思う
でもキリスト教の建築物が結構残ってたり、キリスト教形式で埋葬されたりするのも締め付けられてた時代も結構容認してたりすんだよね
そういうのはなんとも日本人的。

ただキリスト教化の、キリシタン大名下の神社仏閣は当時のものはほとんど破壊しつくされたといって良いんじゃないかな

>>407
秀吉にしても農民売り飛ばせば外貨やら日本にない技術で出来てる物が国内に入ってくるならぶっちゃけ大歓迎だろ
ただ、自分の制御できる内は良いけど好き勝手やられた日にゃーいつ種子島レベルのエポックメイキングが起きて
自分の政権脅かされるか分かったもんじゃないからある程度の所で歯止めをかけたんだと思うけどな
あと、単純に宣教師にムカついたってのが絶対有ると思うｗ

>>420
ちなみに奴隷売買について秀吉側に詰問された宣教師は
「だって日本人が売るんだもん」
と神の愛とやらを説く人間とは思えない無責任な回答をしたので、秀吉は納得しなかった。

Date : 14/05/12 3:33:04
Subject: 【話題】ジャーナリスト石井孝明氏「雁屋哲をリンチしましょう」と呼びかけ、批判殺到でツイッター炎上
URL : http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399566992/
FROM : ID:lE2Aye0r0
MAIL : sage

711 自分：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 03:32:44.64
>>1
変すい変すい私の変人
この意味は。
変というのは糸偏に懸けるとかく。
糸二本に鼎をはさみ心の上に置くととく　鼎とは器？
心は自明

猫先生、首くくりの力学を講じせしめようと存じます。
寒月先生　ソレは奇態ですな。明治開化の大秀才が首括りの力学ですかい？

オッと落ちちまったぜ。ここはどこだ。クラリスや〜い。

じゅぜっぺ爺さんは心の優しい人でした。

三代の三大名作の三題話の迷妄不可解の妄想を無責任に一つ　夢をいまみた
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/A/Arquitecto/20120404/20120404021042.jpg
http://tadaoh.net/design/images/gaudi_criptaguell_model.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/d3/dc1c3bcf798283dffe268ae1e7daf6d1.jpg

秀吉はＯ型。
力関係の維持については病気。

>>411
貞操観念ってのは、その国の時代の文化風俗に属してるわけ

だから

あの時は貞操観念が無かった！ってのが間違いなんだわ

あの時にはあの時なりの貞操観念があった！ってのが筋なわけさ

>>381
宗教弾圧ってより、比叡山は勢力争いだろう
信長も一人弟殺されてるぞ一向宗に

>>433
だから、政敵として成立しなくなったから番犬として飼い慣らしたんだろ。
未だ政敵として健在なら容赦なく彼らだって滅ぼしてるでしょ。
家康以降の全国の寺と連携した人別帳制度とか秀逸やん。

タイに移民した山田長政は侵略しに来たスペイン艦隊を退けて
出世したからなｗ
放っておいたらフィリピンみたいに植民地にされる所よ

靖国神社参拝反対＝宗教弾圧。

特定日本人・中国人・韓国人による一般日本人への宗教弾圧。


秀吉の宗教弾圧との大きな違いは、キリシタンは日本侵略の手先。

>>423
九州はキリスト教徒多いってイメージないけどな....

大友宗麟、小西行長、黒田官衛兵いたし....天草の乱も起こったし....
去年の大河の八重の桜では熊本のキリスト教徒が八重の学校に逃げてくる話し合ったな。
九州はキリスト教の総本山だったんだろか？

宗教と経済と政治と軍事は密接だもんねえ
現在じゃ法で規制するくらいには

違う価値観を植え付けると政情が不安定化しやすいし
勝手に貿易されると経済軍事バランスが変わりやすいし
天下人としては見過ごせない話だよね

>>435
どんな人間も間違いはあるんだよ
ちんかす

キリスト教って合理的だから理解しやすいんだよね
いまの西洋文化の基礎になってるわけだし

>>439
下衆の勘ぐりっていう言葉知ってます？
下衆って自己投影しただけで人物をわかった気になれるから楽でよさそうっすねｗｗｗ

というか日韓併合を日本の侵略による植民地政策だと宣伝するために
ここまで執拗に活動するってすごい執念だよなぁ・・・
日本人は歴史的に朝鮮半島に野心があって、極悪非道な侵略を繰り返してきた
ということにしたいのはよくわかるけどさｗ
このディスカウント秀吉ブームだけで終わらないだろうからこの先憂鬱だなぁ・・・。

>>420
当時でも卑しい行為だと自覚できる社会ではあったぞ
堂々とやってたバテレンはちょっとなめすぎ
江戸時代になると再度人身売買は禁止される事になる

ユダヤ教＝旧約聖書（ユダヤ教徒は救われる）
キリスト教＝ユダヤ教はおかしい、俺（救世主）の言うこと聞けば皆救われる
イスラーム＝（旧約聖書と同じ太陽神）神の言を一言一句守ればおｋ

でこの3つは同じ神（ヤハウェ）を信仰する兄弟みたいなもの

なんかウンコ臭いけど、ここって人間が論議する場なんですか？
南北半島の工作員と、大陸の奴隷が慰めあう場所？

半島も大陸もウンコ喰う民族だし・・・市ねばいいとおもうよ

貞操観念という時に、西洋基準になっているアホウはなんなんだろうな。
日本に貞操観念がない？
それこそ、秀吉の女抱いただけで死刑だわｗｗｗ

>>443
いや
貞操観念というのはあくまで女のほうで
その男に発情するかどうか
その女にとっていい男で上手に誘われたら乗る
それは今も昔も同じ
雌猫の雄猫選びがフィーリングで決めるのと同じように
ただそれだけだと思う
日本には昔から姦通罪というのはなかったからな
男女の仲を俺らがとやかく言うべきではないしな

人間以外が論議してもなあー

補題

互いの糸を　間と呼ぶ
人が間を取り持つ時　ソレは人間と呼ばれる
ネットワークとは　くもの糸様の　操りの糸ともいえ、そして関係性は常に双対となる。
ゴシックは　空を目指す
糸として
逆重力の糸と呼ばれよう。
では、人の間の操り糸を　なんと呼ぼう　？

http://tabippo.net/wp-content/uploads/1378991_685909181438963_1503759474_n.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/A/Arquitecto/20120404/20120404021042.jpg
http://tadaoh.net/design/images/gaudi_criptaguell_model.jpg
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>>451
＞キリスト教って合理的
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？(AA略

>>1
あの当時のキリシタンがスパイに騙された奴なぞ
国家反乱罪を犯したようなもので仕方ないと思う。

>>345
今に続く白人の独善性そのものだな

>>444
大坂堺の地をどけ
いや、どかないで戦争になったようだ
大坂という名前は一向宗の蓮如という僧侶が名付け親で
大坂という経済都市の土台を作り上げたのは信長でもなく秀吉でもない
当時の本願寺の石山本願寺の寺内町という経済システムで急発展した経済都市だったようだ
経済的にも相当な脅威だったんだろう
本来ならば安土ではなく大坂の堺に本丸を築きたかった信長

有色人種を同じ人間と認めていなかったキリスト教が何か？

>>453
そもそも日本人もよそからの評価を気にしすぎなんだよ、そこに付け込まれてんだろ。

アメリカや中国を見てみろ。他所の国からはどう思われてもいい、結局は兵力がモノを言うということをわかってる

平安時代の人達は失恋するとすぐ死んでたから、あれも一種の貞操観なのかもな
なんで貴族すぐ死んでしまうん？

牛や豚もこうやって殺されていることを決して忘れるな

>>457
上のほうで平安時代の夜這いで貞操観念語ってるのもいたからレスしてみたけど
反応なかったな。
おそらく自分基準の価値観しか存在しない、いろいろ不自由なやつらが多いんだろうｗ

西洋基準とはいうが当時のヨーロッパは初夜権とかあったぞ

>>433
当時、一向宗は過激派で「武力蜂起すべし！国を乗っ取ろう！」という主張がかなりあったのさ
そういった勢力をなだめすかすために寄付とい名の賄賂を渡してたりした
おとなしい坊主を想像しちゃだめだぞ

唐入りでは切り取った朝鮮人の鼻を腐らぬよう塩漬けにして持ち帰って論功行賞したというではないか

>>452
一般農民レベルでは間引きだの売り飛ばしだの苦しい時には姥捨てだのがある世の中で
秀吉が「我が国の民衆が奴隷として売られる事は我慢ならん」と思ったって秀吉像の方が
違和感在るだろ、秀吉が民衆の事を慮って年貢軽くしたなんて話すら聞いた事無いんだぞ

ブサヨって生きていて楽しいの？

>>431
話にならない
>>259読め
ていうか、お前の相手、誰もしてくれなくなったね。。。

>>459
お前も韓国面に堕ちかけてるぞ。差別はよくないよ。つけ込まれないようにしなきゃ、だけど。

>>457
そりゃ秀吉の女抱いてばれりゃ死罪だわ
光源氏は帝のお女に手だしたらばれて官位剥奪
でも俺の女房に手を出しても別に罪に問われんよ

今で言うオウムみたいな連中だろ
弾圧されて当然

>>474
左翼は宗教嫌いだから当然秀吉支持してるほうが左翼だよね

魔女狩りと違ってこの人たちは信仰捨てれば助かったんだよ
当時、子供も処刑されるのは忍びないと信仰捨てれば助命するよって役人が言ったのに拒否したのがこの人たち

>>465
それでキリスト自身も有色人種判明というオチだからな

もしタイムマシンが発明されてリアルキリストみたら大半のキリスト教徒が
これじゃないっていいそうな予感が

度が過ぎるネトウヨって、秀吉の肩を持つんだな

水枕大先生のそれまた寒月先生のこれを　歴史上の沈黙だけがあったと思えず
フェアに　そう思うけどな。

皇族に卑しい血が入ったら困るだろ
皇室が側室制度廃止したのだって西洋化の一つ

思えば日本人の本来の宗教って神道でしょ？仏教なんて他国からやって来た異教なわけだし。

キリスト教はこんなに弾圧されたのに、よく仏教は受け入れられたな

こいつら耳削ぎ落とされて当然やん
オウムの100倍極悪の糞カルトで、今でも変わらんよ。

朝鮮出兵も先回りしただけ。逆に現在秀吉さんのような求心力が求められるな

>>473
オマエはなにを言っているんだ？
話引き継いでくれないか？
それともアンカーミスったのか？

宗教の弾圧っていっても結局は経済や統治の話
寺の荘園とか僧兵とか　治外法権ミニ国家みたいなもんだし

>>476
種なしの秀吉に子供が授かるわけもなく、淀殿がどこかの馬の骨と浮気して出来た子を跡継ぎにしちゃったわけだけど
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ

>>475
結局なにも答えず読めとかしか言わんなら相手にする必要はない

>>484
最初の頃は争いはあったよ
でもお互い折り合いをつけたんだろうさ

>>433
そりゃ変だな
一向宗は基本織田信長の石山本願寺で根絶やしになったはずだけど

ディスカウント秀吉やればやるほどキリスト教の悪事が浮かび上がる不思議

>>473
まあ統治者は毅然としてなきゃいけないよね

宣教師の悪虐非道な行いを知ってしまうと秀吉が大偉人に
思えてしまうから困る

>>484
和をもって貴しとなすという聖徳太子の言葉は
もうその頃既に仏教哲学からの引用なようで

でも言葉が通じない相手に布教するってすごいことだよね
ザビエルとか宣教師は奇跡とか起こしまくったんだろう
ちなみにザビエルの遺体は今も腐敗してないらしい

>>484
神道は人民統治にはちょっとエキセントリックすぎたから
道徳という観点から見るとあれほど役に立たない宗教も珍しいと思う

>>484
形はどうあれ、仏教はキリスト教の1000年前から日本にあるわけだし

いわゆるキリシタンって、カトリックだからな。
カトリックは聖書が禁じてる偶像崇拝をやってるキリスト教の中のカルトだから。

踏み絵なんて、本当のキリスト教信者だったら余裕で踏むよw
形あるものを信仰してはいけない、と聖書では言ってるからな。

相変わらず
ネトウヨ＝チョン、を証明するレスばかりというね


あいつの方が悪いﾆﾀﾞ！ってアホかよｗｗ
キリスト教による弾圧も秀吉の弾圧もどっちも酷いって話が理解できんアホばかり

>>481
肩もってんじゃなくて、無理やり足引っ張ってるやつをあざ笑ってるだけだぞｗ
一生懸命足引っ張ってるやつには肩もってるとみえるかもしれないけどな。
というか、なんであんたわざわざ墓穴ほってるの？

人身売買が悪くからだけで廃止したんじゃなくて
思想的に問題があって廃止させたんだろ

>>1
なにか宣教にかこつけて日本の女を海外へ売り飛ばしていたらしいじゃないか。
そのあたりは人道的に問題ないと？

今現在でもそんなことすれば国によってはその場で死罪だろ。

>>7
まぁ個人の好き嫌い程度はあろうと
日本人は秀吉が何してようと、歴史の中の一つの出来事としか考えないんだけどな

>>497
はぁ？
神道ほどノーマルな宗教はねーよｗ
過去の偉人達が泣いて喜ぶレベル

>>484
そりゃあインド人が日本にまで布教に来たわけじゃないもんｗ
鑑真和上の逸話にもあるようにシナは高僧の海外渡航にも
否定的だったし

>>486
え？ゴメン俺の>>439に下種の勘繰りだってレスくれたんだよね？
それに対して別に下種の勘繰りじゃないですよ？ってレスしたつもりなんだけど
話繋がって無かった？

>>491
今現在京都に本願寺があるが
そこの土地を寄進したのが秀吉

>>484
つ大化の改新

神道が他の宗教と軋轢を起こさないのは、そもそも神道という枠組みじたいが、
他の宗教と対立するような構造になっていないからな。
神道はあらゆる神のありかたを許容するが、他はそうではない。
絶対的な唯一神をもとめる宗教同士があらそいを引き起こす。

>>505
神道はローカル信仰だから中央集権には役立たずなんだよ

>>496
ザビエルは日本にはじめてきたというだけで
布教実績は０
日本語話せないのだからそれは無理
不況として伝わり始めたのは語学の才能があったフロイスの頃から

ネトウヨがやたら秀吉の肩持ってるのが意味がわからないんだよなぁ。
日本を否定されたみたいな反応だw

>>489
朝鮮人ってすごいね。

左翼がマイナスイメージってわかってるんだ

>>500
そんな、程度の低い話はメインじゃなかったよ

あの時代にキリスト教を国内から排除したことは完全に功績

>>509
それ宗教弾圧じゃないから

キリスト教て、異端に対して生きたまま火炙りしてたからな

そもそも、キリスト教布教と異国侵略はワンセットだからな
いわば、宣教師は異国の軍隊の先遣隊みたいなもんだ

敵に寝返って異国の軍隊を内に手引する恐れがある輩を
罰するのは為政者として当然だ
放置したら、国が落ちる

>>505
ノーマルな信仰だからこそ政治や道徳の役に立たないんじゃなかろうか。
ちなみに宗教という概念もキリスト教の産物だけどなｗ

>>484
そりゃ皇族、しかも時の最高執政者が帰依してて推しまくったんだもん。皇族以外に誰も文句言えないよね。庶民なんか神道に帰依してたわけじゃないから神道のことなんかよくわかってないし
つか、キリスト教だって最初は寛容に受け入れられてた。でも調子に乗って色々やりすぎた。仏教徒は神社とか破壊しないし領地に野心も見せなかったしな

>>388
宗教で国の先進国か途上国で判別出来るの？

>>505
あ？　帝の統治の正当性は保証してくれるが、
どう生きろとかアレしろとかコレしろとか何も言わねぇから統治者大変じゃねぇか
八百万の法がある多神教の常ではある

>>484
仏教はローカライズされてるから
インド中国からやってきたのではなく、文化の一つとして日本から受け入れていったのが受け入れやすい要因

>>517
罪を認めれば温情で絞殺してから炙った
認めなければ生きたまま

>>479
基本キリスト教は生きるより信仰だからね
新約聖書にもそう書いてある

>>498
朝鮮半島派＝仏教派の蘇我氏が
神道派の物部氏に勝利したからだよ

まあ、木下＝朴さんだし

>>507
>秀吉にしても農民売り飛ばせば外貨やら日本にない技術で出来てる物が国内に入ってくるならぶっちゃけ大歓迎だろ

これはどこからでてきた？オマエの脳内からだよな？

そして次のレスで、唐突にオマエは間引き云々の話を出してきた。

つながってないよな？

まあ宣教師が日本人をさらって海外に奴隷として売りさばいてたからな
それを知ってたから弾圧したんだよ
代替品宣教師は武器商人だったり侵略の足がかりだったからね

>>484
猿（山王信仰）と狐（お稲荷さん）という
神道と仏教の連絡係りの神の使いを作ったのが大きい

ちなみに秀吉もこれを利用している
秀吉のあだ名の猿は実は秀吉が広めた逸話
実際、信長から呼ばれたあだ名はハゲねずみ（余談だけど光秀はキンカン頭）

>>521
ザッツ選民思想
です

キリストは杭で貼り付けられてるのだが・・・

>>521
ないね。超先進国だったローマ帝国の文化を埋没させてヨーロッパの低迷を招いたのは他ならぬキリスト教だし

>>523
そうだね。
宗教というより一番しっくり馴染む思想と考え方だね。
だから神道とも喧嘩しない。

丸で西洋の魔女狩りを知らないかのように振る舞う愚行。

>>525
仏教もそう

というか宗教は基本そうだろ

>>533
キリスト教は関係なかろｗ

>>511
うーん、よくわからんな
統制方法を単純化しすぎじゃないかな？

>>519
ノーマルっていうか神道は最早洞窟に壁画書くとかナスカの地上絵とかそっちのカテゴリーの物だよなｗ
統治やら道徳やら政治的に使いやすい物では無いわなｗ

>>526
朝鮮半島はただの通り道だろ

>>516
バーカ

つ丁未の乱

>>533
キリスト教と言うかカトリックな。魔女狩りとかやってたのは。
そこはごっちゃにすんな。創価を仏教というようなもんだぞ。
日本人はピンと来ないんだろうけど

>>419
秀吉の以前に松浦鎮信が、ルソン征服計画を立案し、実行直前まで行っている。

スペイン人の支配に不満を募らせたルソン島の原住民首領は、日本から
火縄銃や大砲、手投爆弾等を輸入して、松浦軍の到着と同時にスペイン人に
対して反乱を起こす計画だった。

しかもボルネオ・モルッカ・マレーのイスラム勢力もそれを支援し、
松浦軍の侵攻と同時に一斉蜂起してマニラのスペイン人を包囲撃滅する計画だった。

その為にルソン島の原住民首領は、日本製の火縄銃を既にボルネオ王に送っていた位である。

秀吉以降も、薩摩藩初代藩主の島津家久や島原の乱の松倉重政・勝家親子がルソン遠征を狙い準備をしていた。

その場合でも、ルソン島の原住民首領からの出兵要請や協力の申し出が、有ったとされる。

薩摩藩のルソン出兵計画も半ば幕府公認で、スペイン軍の兵力を幕府が脅威に思っていたからだろうな。

>>427
古代ユダヤ人は、セム系だから、当然今のアラブ人顔だよ。

>>533
ローマが世界帝国になったのはキリスト教国になってからだろ

ギリシャ神話と神道は似てると思う
多宗教のところとか、エロいところとか

>>541
>>30
日本人から見たら、旧教サイドも新教サイドも無いでしょうね。

新教サイドも、隙あらば侵略してきますよ。　

旧教と新教が、裏で手を組んでる可能性も有りますよ。

>>519
それゆえ武力の世の中が大体終わった綱吉位から朱子学とかが使われ出すわけだな
神仏はあくまで先祖供養手段にとどまる

>>543
えっ

>>491
根絶やししてないよ
ちなみに秀吉は武装しないことを条件に
石山本願寺の僧を京都に移動させて信仰の自由を認めてる

>>521
仏教＆イスラム→途上国
キリスト教→先進国



こうじゃないかな？

>>512
ザビエルが、日本中の小中学生の暇つぶしへの貢献度は計り知れない
絶対落書きしろと誘ってくる

>>539
蘇我氏は百済系だろ

原始宗教は太陽ありがたいとか根本的なものだわな

>>537
神道ってのはね、部族や地域で完結してるの。
それを無理矢理中央集権化したのが古事記。古事記は古神道を破壊した国家神道の塊。
その古事記でさえ朝廷内の部族の序列を明文化しただけで、政治は仏教に従った。

>>519
倫理面ではかなり役？に立つよ
政治っつっても人間がやる事だから当然役に立つ

>>550
ザビエルが貢献？一回禿の気持ちを考えてみな|дﾟ)

>>544
黄泉の国に死者を迎えにいく話しとか共通しているの多いよ
中央アジアあたりに原形があるらしい

実際キリスト教が人類を幸せにした事は無い
戦争を起こしてばかりだ
十字軍とかどれだけ死んだんだよｗ

宗教絡んだ内政外交で戦争ばかりして
文明は千年単位で停滞したね

水に枕し　ときて？　（石に漱ぐ）
　　　　　　　　　　　　　水に枕し　ときて？　（石に漱ぐ）

石を水し　ときて？　（漱ぐを枕す）
　　　　　　　　　　　　　石　を水し　ときて？　（漱ぐを枕す）

漱ぐを枕す
　　　　石　を水し
　　　　　　　　漱ぐを枕す
　　　　　　　　　　　　石　を水し
　　　　　　　　　　　　　　　　漱ぐを枕す
　　　　　　　　　　　　　水に枕し
　　　　　　　　　　　　　　　　石に漱ぐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　水
１⇒２
　　１⇒２
の１２１　２１２　３　三歩進んで二歩下がる
http://www.youtube.com/watch?v=1Skn0HuLkfs

http://blog-imgs-45.fc2.com/u/s/i/usiroya/093_convert_20120927123302.jpg
http://home.ix.netcom.com/~kyamazak/myth/alice/mouses-tale.gif
http://image.rakuten.co.jp/aliceshopcreamtea/cabinet/02400024/monogatari01/img57850691.jpg

三百六十五歩のマーチ
http://www.youtube.com/watch?v=XFJcxwtZa8k

(・∀・)//

織田信長がすごかったのは
世界から１００年早く政教分離に成功したこと
世界初の鉄板船作ったこと
合戦で初めて鉄砲の大量導入を行いそれを成功させたこと
安土城で日本の城初の天守閣を作りなお価値自らデザインしたこと
河川に橋をかけ道幅は広げ
農業資本主義ではなく商業資本主義に変えた
それまでの戦国大名の定石とは真逆なことをしたこと
明智光秀が謀反など起こさなければ笑我が習った日本史は
相当違う者になってたと思う
秀吉家康も秀才肌だが天才肌ではなかった
天才信長はどんな日本を作ったのかと思うな

>>557
人類を幸せにした宗教なんて無い
仏教だって、チベットの坊さんとか自己完結で焼身自殺してるがあれで幸せか

>>554
古事記や日本書紀からどんな倫理を拾えば良いのか凡俗の俺には想像がつかないよ
力こそ正義？　良い時代になったものだ？　ユリアー？

>>555
単純なハゲなら斎藤道三とか東條英機とか多数いるが、カッパハゲはザビエルだけだよ

>>484
神道も仏教も根本が太陽に縁があるから親和性があったんだろう。
神道の長である天皇家は太陽神の末裔で天照大御神を祭祀する家系であり
仏教の開祖は釈迦族という太陽信仰の一族の王子だった。

>>528
あ〜なるほど、自分の中では繋がってるんだけどなｗわかりずらかったかスマン
つまりだ、別段秀吉も国民の事なんぞそれほど大事に思っちゃいないよって事を書いて
それは下種の勘繰りだって言われた訳だが、いやいやいや実際問題として間引きだの子供売り飛ばしだのの
一般社会の実状を秀吉が改善しようとしてた節も歴史的に見受けられない、少なくても政策として残って無い
そんな中で「我が国の民衆を売り飛ばすのはけしからん」と純粋な怒りと悲しみを持ったって考えるより
「勝手に商売すんな」と考える方が自然じゃ無い？って話さ

>>560
いろいろガセビアが混じってるぞｗ

>>543
ローマ帝国後期は、弱体化しまくり、分裂しまくり。

帝権弱体化の挙句にキリスト教に浸透されたのが事実かと。

コンスタンティヌス大帝も、死ぬまで、ミトラ教徒だった様子です。

http://i.imgur.com/IqFTk3G.jpg
http://i.imgur.com/MlWklts.jpg
http://i.imgur.com/0dTb3gS.jpg
http://i.imgur.com/Xuo9R1B.jpg
http://i.imgur.com/e9SwjIr.jpg
http://i.imgur.com/inn3LPI.jpg
http://i.imgur.com/JG2sSdi.jpg
http://i.imgur.com/1gorfNP.jpg
http://i.imgur.com/8jby1kl.jpg
http://i.imgur.com/RGYh1Fx.jpg
http://i.imgur.com/5Qyg4IB.jpg
http://i.imgur.com/Vhtv8bU.jpg

>>564
親和性どころか仏教と神道の歴史は殺し合いの歴史だよ

>>567
そりゃどんな国でも末期はそうだろ
キリスト教は関係ないわｗ

>>561
飢えた虎に身を捧げたり、即身ミイラになったりするからな
欧米の合理的な宗教観から考えたらクレージー以外のなにものでもない

仏教がさまざまな国の文化風俗風習宗教に融合できるのは
方便という思想である

フジとか花王のデモとか行ってそうなネトウヨっぽい奴が、
秀吉に自己投影してんのがよくわかんないんだよな。よくそんな昔の人間に共感持てるよなぁ。

無理矢理でも誰かに自己投影しないと状況把握ができないのかな、最近の若い奴の脳味噌は。

歴史を紐解くとキリシタンの残虐性に怖気をふるうことになるがな

>>419
旧教サイドが、松倉勝家のルソン遠征を阻止すべく、
小西行長のカトリック系旧家臣団を使って島原の乱を起こさせたな。

一種の国際的な謀略でしょうね“島原の乱”ってのは。

天草四郎が、反乱の最中に散々「ポルトガルが応援に来る」って言っているモノな。

松倉勝家のルソン島遠征は、単なる帝国主義的な侵略戦争と言うよりは、
ルソン島の原住民サイドから反スペインを理由にした出兵要請が有ったと見るべきだろう。

薩摩藩の琉球征服は、ルソン島侵攻を考えた上で行ったと言われるから、
アチコチの西南諸藩にルソン島の原住民首領からの出兵要請が有ったと見るべきだろう。

単なる征服戦争なら、幕府は、許可しないはずだ。

ま、日本人から見たら、旧教サイドも新教サイドも無いんですけどね。

でも、キリスト宣教師って、日本人の婦女子を
海外で売っぱらてたんじゃないの？

>>564
神道にとって天皇家なんか、後から割り込んできた後発だ。
その天皇家が都合良く書き換えた神道を基準にすれば、そりゃ仏教とイコールになる。

>>560
そうだね、平安時代に宗教をかざして時の政府と揉めてた
比叡山の坊主は武装してて大変だったらしいし
信長、秀吉はうまく丸め込んだよね。

つーか秀吉は奴隷貿易を非難するに当たって
銀は自分が全て払うから海外に売り払った日本人を全て返せ
それができないなら売られそうになっているものを解放しろ。こっちで支払うからっていってんだよね。
それに対しての返答がアレでかなり切れた

>>572
バカチョンは秀吉が嫌いなんだねｗ

>>564
根本は釈迦が言ってる事と同じだからね

仏教の他宗教を攻撃しないところがいいみたいに言ってる奴が居るけど
それ単に、物事ナアナアで終わらせたいとかに通じる、日本人のダメなところに合ってるってだけだろ。

異論には攻撃してでも正論を貫くのが正解な場合だってあると思うんだが。

>>570
仏教ってかブッダの教えは行き過ぎたヒンドゥー教的修行の是正と自然な死生観を以て人が人らしく生きる事を教えてるはずなんだが
なんでか知らんが即身仏やらストイックすぎる修行やらやり始めちゃってるよなｗ

ただキリスト教の貪欲な布教活動はおかしいな他国に宣教師送るのなんてここぐらいだろ
土人共に教養を授けるって乗り込んで酒と聖書を与えてボロボロにしていったしな
占領行為だったのは事実だな

>>581
親鸞は他を攻撃しまくったなｗ

>>543
え？

>>581
日蓮系は他宗教非難しまくりだよ

>>581
仏教は主義主張はない
無我が教学の根本
そこが外教とはまったく性質が根本から異なるところ

>>577
いや
秀吉、家康はパワフル男信長についていくだけで精いっぱいだったと思うよ
明智光秀はもう限界だったのだろう
佐久間信盛、林通勝、安藤守成のリストラをまじかに見て

>>549
キリスト教＝南朝鮮やアフリカ等旧植民地にも多い。

キリスト教ってか宗主国≒先進国だよな。
宗教ができる＝それなりの文明がある＝経済的にも発展する⇒先進国

それをキリスト教＝先進国って置き換えるのは強引で理解に苦しむわ。

>>579
うん。俺はチョンではないけど、ちょうどお前みたいな奴のことを言ってたの。
わざわざ立候補してきてくれてありがとうね。

誰が主役で誰が悪役とか、そうやって歴史をマンガみたいにしか理解できないんだろうね。
主役も悪役も無いはずなんだが。普通は

秀吉でネトウヨってどういう連想なんだろうね
秀吉＝大阪としか思い浮かばないんだけど

>>584
親鸞は攻撃される一方の歴史
日蓮は知らんｗ

>>581
異論を攻撃してきたのが一神教だな
気に入らない書き込みは全てネトウヨブサヨというのもこれに該当する

>>582
そそ、修行して悟りを得るなんて小乗仏教無理なのにね。
自己満だと思うよ。

>>589
事実そうなんだから仕方がなくね？
宗教なんてどんな未開の地にもあるだろうよ

>>565
だからそういう分析が下衆の勘ぐりと言うんじゃないんですかね？という話なんですが。
オマエは自分の下衆スタンダードで世の中を判断しようとしているよな？

>一般社会の実状を秀吉が改善しようとしてた節も歴史的に見受けられない

いやだから見受けられるだろ。宣教師を排除したのは何のためなんですかね。日本を守るためだろ？

>>582
釈迦の教えってのが色即是空とやらに要約されて
ようは現実逃避なんだよな
キリスト教に現実を離れた修行生活なんて概念はないし

>>565
日本を支配していたのは紛れもなく秀吉であって、民衆=秀吉のもの
商売すんなってより、俺の物を勝手に外人が売り買いすんなってとこだろ。奴隷売買自体を批判したりする史料も俗説もないんで日本人が日本人を売買する分には黙認してた節もあるし
ぶっちゃけ利があって筋さえ通してれば公然とは許可しないながらも見逃してた可能性は無きにしもあらず

>>585
まあ少なくともキリスト教が原因で滅んだわけじゃないわな

秀吉嫌いの朝鮮人が喜んで上げそうなスレやね。

>>581
仏教だって坊主だって攻撃的だぞ
僧兵だっていたし
創価は人の家に勝手に上がり込んで
神棚捨てたりしただろ

>>592
親鸞じゃなくて日蓮だったか

>>594
仏教、苦行は否定したが修行を否定はしとらんよ？
即身成仏とかエキセントリックなのは鼻で笑うだろうけどさ

>>562
神道のネタになるといつも思うのだけど
汎神論的な信仰って、倫理とか道徳とか無縁だからこその存在なのに
なんでこんな話になるんだろうってことがよくある。
なんでもかんでも宗教の概念ではかればいいてもんじゃないだろうってね。
まぁ、神道も怪しげ新興宗教をあまた生み出してきた歴史があるから、紙一重でしかたないのかもだが。

>>597
諸行無常
諸法無我
涅槃寂静

これが仏教の根本思想

>>587
無我でなんかいいことあったかよ。いつも虐げられて我慢してる絵ばっかじゃん、仏教徒は

>>600を見て思ったけど
秀吉好きな日本人って、大阪人以外にもいたんだなｗ

大阪以外の日本中から嫌われてるイメージがあったが

>>599
キリスト教が原因でローマ帝国が滅んだなんて誰一人言ってないんだが、大丈夫か？

日本仏教はお釈迦様も助走を付けて殴るレベルだろ
念仏を唱えればどうのこうのとか
でも俺はそれで良いと思うけどね
外から入ってきた概念が変質して日本に合ったやり方になることこそ日本らしさだ

>>605
現実逃避するニートあたりが喜んで飛びつきそうなキーワードだな

死刑反対派の在日が大喜びしてるの？

>>597
修道院

>>607
つうか歴史的な事実を述べてファビョるやつこそ朝鮮人的だと思うよ

>>604
それは簡単。みんな古事記を基準に神道をイメージするから。
古事記は純粋な神道じゃなくて、天皇家の政治ツールとして作成された物だから
作為ばりばりなの。古事記で神道を語るのは、政治ツールとしての神道を語ること。

>>606
話せば異様に長くなる
また今度
外教の単純な教学ではない

>>572

オッサン
負け組
ブサヨ


お前摘みすぎやろ

>>609
>念仏を唱えればどうのこうのとか
プロテスタントもそんなもんだ

>>591
わからんけど、秀吉の暗部を突つくと何故かネトウヨっぽい奴がブチ切れる。理由は不明。

>>593
攻撃しないでナアナアでやっていきましょうで、中国韓国には付け込まれ、アメリカの下請け国家やってるんじゃなぁ。
静かに沈んでいってるのが日本なんだがな

ローマの没落は自滅
自ら土と血にまみれることを忘れ
蛮族と侮っていたゲルマン土人に削られ自立され
ローマにすら侵入を許してほとんど廃墟になっていた

>>605
それは三法印
一切皆空が入って四法印
日本の大乗仏教はどっちかというと四法印だな

>>608
低迷を招いたって同じようもんだろ
低迷しなきゃ滅びないわけだから

>>609
念仏は日本仏教が勝手に編み出したものではなく
ルーツはインドにまでさかのぼる

仏教が国教状態だった日本が欧米に遅れをとったのも分かるな
そのおかげでオタクニート文化は発展したけど
他の分野で数百年は停滞したと思う

キリスト教宣教師がフィリピンで女犯しまくったのは事実だし南米の歴史見れば秀吉がバテレン追放して良かったと言わざるをえない

秀吉が当時のキリスト教が目的としていた侵略を防いだから
ついに秀吉について語るやつはネトウヨ認定か

今の日本にあるインチキカルト宗教の
ほぼ全てが朝鮮人がやってんだよな・・・
これにも対処しないと

>>607
秀吉が嫌われてるってお前w どこの国からやってきたんだよw
江戸の頃からどの地域でも庶民のナンバーワン人気だっての。最近は信長に抜かれてナンバー2だけどな。アンケートやればどんなアンケートでも常に3位には入る
嫌われてるのは家康。特に明治以降の不人気っぷりは可哀想なくらい

>>609
念仏でおｋは大乗の基本
般若心経は前置きがあれどぎゃーてーぎゃーてーでおｋって内容だから

中世なんてどこもこんなもんだろ。特に宗教がらみは
日本がアフリカとか他の国のようにならなかったのは、武士がいたからだから
宣教師は聖職者の皮をかぶったスパイみたいなものだしな

牛や豚もこうやって殺されていることを決して忘れるな

>>603
そうだね。いろんな手段がある。
でも小乗は人間には無理だよ。
だから日本では大乗仏教が定着してる。

>>618
お前らには判らんだろうが、秀吉擁護じゃなくて被害者の振りをしているキリシタンに呆れているだけだ
似非被害者は大嫌いだからな

>>627
大阪人だけど？
その江戸の頃から云々って所も含めてソース出してよ

ハングルじゃない日本語のものを頼む

ここで仏教学修士が参戦していい？間違いだらけで我慢できんｗ

スラブも西欧も奴隷貿易はあったんだよ。
その国が奴隷売買を許してると国民国家なんて無いから外国も参入してくる。
東南アジアとか中国もあんな状態だから、外国人も奴隷扱いにして買ったりしてるだろ？
新自由主義進展させたら、イギリスもアメリカも自国の国民守らず外国に提供するようになった。
北欧企業もアメリカじゃ「現地文化に合わせる」とか低賃金で首切りまくり。
嫌なら奴隷制度そのもの潰すしかない。

二度とこの手の犠牲生みたくないなら、自民がやってる政策に疑いを持て。
ネトウヨも移民問題で騙されそうになってたろ？
なんで国が苦しいのにODA続けるかって言うと結局経団連の便宜のためだ。

国民を貧困に突き落としたり、流民も同じ状態でグローバルとか言うのは
外国に捨てるタイプの移民。
特攻で下を死なせて自分らは逃亡したクズ軍人の系譜の自称「愛国」で
これの行き着く先は北朝鮮、海外研修生、人身売買。

「勝ち組とか権力者の利権じゃなくて、国民のために行おう、同胞を犠牲にしないようにしよう」
これが無い愛国心は「右傾化」といっても逆に同じ日本人を食い物にする底辺クズが出てくるだけ。

>>609
ある悪者が、念仏を唱えるだけで極楽に行けるなら
俺は死ぬ瞬間まで悪事を重ねて、いまわのきわで念仏を唱えることにしよう
と言ったそうだｗ

８５０キロもキリシタンと一緒に歩く豊臣兵はすげーなｗｗｗｗまあ作り話だろうがｗｗｗｗｗ

>>637
>>1の記事に悪意があるとすれば
逆に、あの頃は割と普通だったってことだぞｗ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/d3/dc1c3bcf798283dffe268ae1e7daf6d1.jpg
http://tadaoh.net/design/images/gaudi_criptaguell_model.jpg
http://ds9.jaist.ac.jp:8080/images/BA_N1000.png
http://c1.roomie.jp/wp-content/uploads/2012/11/121122ECPH01.jpg
http://img12.shop-pro.jp/PA01063/938/etc/hammockstandimg12.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/Complex_network_n25_BA_model.png/220px-Complex_network_n25_BA_model.png
http://www.hammock2000.jp/hammocks/organic/img/ceara.jpg
http://banpaku.blog.ocn.ne.jp/fujita/images/2008/08/06/080729.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_Orp9YLHtDZk/S-tbqloPRaI/AAAAAAAAALc/tC9sVjiNUc4/s1600/_MG_7251%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%83%E3%82%AF1.jpg
http://image.rakuten.co.jp/aliceshopcreamtea/cabinet/02400024/monogatari01/img57850691.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=1Skn0HuLkfs

ここの間のやり取りの　三歩進んで二歩下がり
今は何処へといるのやら
引力圧力引張と　足と腕との押し競万寿
天地　意味との反転に　星でも眺めよハンモック

>>631
無理と観ることが既に我なんだよ的なこと言われるしー。

>>596
かな〜まぁもちろん「ぼくのかんがえたひでよしくん」な話なんで
「決めつけるな！」って言われたらゴメンなさいって言うほかないんだが

般若心教セットしてあるマニ車ってあるんだね
そんな端折っていいのかわからんが
小さいの一個欲しい気もする

>>637
当時の人は伊勢神宮とかでも日本中から歩いて来てたろ
現代みたいに電車や車があるわけじゃないんだよ
それだけで作り話とかお花畑だな

>>632
いや、切支丹に関しては明らかに被害者だろ

>>634
がんばれ

>>642
理論上はハードディスクに保存してそれを回しても良いんだぜ？
いや、そもそも自動的に回るから功徳すげぇことになるぜ？

>>636
それが帰依するって事

>>633
同じく大阪人だが
江戸幕府は太閤さん人気に苦労したんだよ
だから三成を悪者に仕立てた

ってか本当にお前大阪人？

>>636
〜を唱えるだけで極楽行けるとか仏陀が聞いたら卒倒するなw

人身売買して、日本人を騙して売り飛ばして
いたら、そりゃ、見せしめを出さなきゃ、
示しがつかないからな。

残酷といってもむかしはそんなものだろ。
日本同士でも首をわざわざ持ち帰って、
それに化粧させて、手柄を少しでも、高く
評価してもらうようにしてたし。

当時歩いて移動するのは当たり前ではw

>>642
ネパールに言った時
めちゃくちゃ回してきたったｗ

>>647
旧高槻市民だよ。今は東京住みだけど
お前は？

だから秀吉が嫌われてて哀しかった思い出が多い
日本中の有名大名を征服して回ったから仕方がないとは思うが。

>>648
まず「悪いことしたら地獄で業火に焼かれる」って時点で
「え？ゴメンなにそれ？」ってなるだろｗ

>>641
下衆の勘ぐり。という言葉の意味は、
ゲスな奴は人を評価するときに人をゲスな人間と評価しがちになるというだけの話なんですが。
あんたそのものじゃないですか。違うんですかね。

ゲスが「ぼくのかんがえたひでよし」をいくらかんがえてもゲスになるんですよ。ただそれだけの話です。

>>636
だからといって自ら進んで毒を食らうことのなかろうと、蓮如上人はおっしゃいました
浄土教系の称名念仏とて基本的な大乗仏教の教えの上にあるものだから
釈尊（と後のいくつかの結集による経典の編纂による釈尊の教えの大乗化）
の教えは否定していない、ならば四法印、八正道、十二縁起に適った上で六字の名号を
称え、お浄土に往生頂く身（これも本来は方便なんだが）に安心するべき、ということ

国家の解体と侵略、奴隷化が目的であった伴天連とか排除が当然だから

>>632
いや、まともな感覚持ってたら
秀吉VSキリシタンということがありました、というだけの話なんだよ。

例えば俺は、源氏VS平家で、平家側に呆れてるとか、そういうことは思わないんだよ。
ただの歴史的事実であって。

大昔の事情もわからんお前らが、遠い昔の争いに感情移入できるのがキモいんだよね。
秀吉の悪いところを指摘されたら、日本の悪いとこ指摘されたときのネトウヨみたいに怒るのがキモ過ぎる。
そういう過剰な当事者意識に違和感がある。

>>648
それも話がながくなるいきさつがあってだな
また今度

死んだら仏ってのが海外では理解されないよな。
中韓なんて悪人は１０００年たとうと悪人で許すって概念がないからな。

>>633
すげーな。秀吉人気のことでソース出せって言われるとは夢にも思わなかったわw そのくらい常識だぞw

とりあえずWikiでも貼っとくわ。他にも欲しけりゃ自分でググれ。腐るほどあるから
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E5%90%89

50万人、それも女性だけが人身売買されたなんて本当に信じてる奴がいるんだな
しかも当時は国内だろうが海外だろうが日常的に行われていたことなのに
こういうアホな連中見てると、従軍慰安婦やら南京大虐殺なんてのも韓国人や中国人は案外本気で信じてんのかもな

長崎に原爆落としやがって、悪逆非道はキリスト教の方だろw

>>648
しかも親鸞は悪人のほうが救われるってトンデモを説いたんだよな

>>647
あと高山右近のお膝元ってことで
切支丹弾圧はちょっと哀しい

>>659
wikiとかｗｗｗｗ
はよ当時のソースもってこいよ


ソースでwikiを持ってくる馬鹿を久しぶりに見たｗ

>>640
そそ、煩悩はいくら修行をしても消せないし
修行して悟りを得る人はいないのが事実だし
我という概念は消せないけど、今生きてるこの世界では
自分は一部だと認識するしかないと思う。
我なんてものはないんだと思うよ。

>>662
悪人の定義が違うという話で
また今度

>>656
侵略者のイエズス会をここまで擁護するキチガイがいるとはなｗ
てか秀吉関係ないと言っているのに頑なに無視するのはお前の都合だよね？

>>656
相対主義者？
貴方の意見はどうでもいいけれど、１の記事は一方的な見方しか提示していないので批判されてやむなしだと考えます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww　! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人！！！

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>664
まず「煩悩を消そう」としてる時点でアウトだからな、どないせぇーちゅーんじゃ

　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;_;､ '
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,､r'〈-‐‐'''"
.'l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,､､ィ:::::::::::'i
.├----------―'''''"　 ゝ';:::::::::;⊥,
　|---.､　　 ,､-――　　　　ﾞ;;;r'"ｰ ､',
　',,,,,,,,_ ',　 ,' ._,,,,,,,,,,__,､ -　　ﾘ r ﾉ.ﾉ l
.　l┴'‐' i　 ;　'┴'‐''", ' "´　;　　＾r'ノ
.　|､, ,ノ.l　　' - ,.,.,.､- "　 ／　' -' j
　 ﾞ､ゝ､l　　　､　　　　　／　　 't‐"
　　ﾞ､　L__ ､-ヽ　　　　l　　 ／ .|ﾗ'it''"i､＜外国の善を受け入れると言う事は外国の悪も入って来ると言う事じゃ！！
.　　 ',　_r;ﾆ;‐､,ゝ.ヽ､,, .,　／ ,､r',r" `''".＼
　　　ﾞfゝ､￣ﾞフ`'‐､, .,､r' ,r.',r'"　　　　／　`''''
,,,,､､､､ヽiﾘ川ゞ､,,,､r'"_,,,,､ﾚ'　　　 　／|
　　　　人ﾘルr‐' ￣　　　　 ,､ -''"　　|
　　　 /　ヾﾘ''　　 .＿,,,,､-''"　　　　　 |
　　／　　　￣￣

>>656
これは同意

マーイモ

>>657
まあスレ違いになるからしゃーないか

あの時代ならキリスト教なんて弾圧して正解だろ
あいつら南米で何やったのか知らない奴いるのかよ

そりゃあ明らかな侵略者であったキリスト教が美化されて
追い払った側がそこら中でマスコミ総出で貶められりゃ異常だよと誰でも思うわな

>>654
その悪人にしたら、念仏唱えるだけで救われるんなら
奪い犯して喰らって、好き勝手し放題した後に念仏唱えたほうが得じゃね？
ってことが言いたかったんだよｗ

>>666
秀吉もモンゴルを侵略しようとしたがな。それはどう思うの？

結局、秀吉側に付いてるつもりで居るんだろ。そこがキモイんだよね。

「イエズス会をフルボッコに叩かないこと＝擁護」なんだろうけど、
秀吉に対するお前と違って、べつにイエズス会に何の感情移入も無いし

>>669
テーラワーダや曹洞宗ではとりあえず瞑想と言われてるな
もうバカは考えるなと

>>648
一神教ではないので、釈尊の教えというのはそういうことではない
それは日本の近代宗教観の変遷によるもの
かつては仏「教」ではなく仏「法」だった、法＝ダンマであって、
キリスト教やイスラム教、ユダヤ教のようなアブラハムの子らとは一線を画す
いかに人間は生きる苦しみから救われるか、それは絵に書いた、
思い描いた決めつけられた神とか仏ではなく、各人自らにあると釈尊は説いた
（釈尊はバラモン教全盛のインドで教えを説くのに苦労し、バラモン教的な「方便」を
使っている、これが中国や日本では拡大解釈というか、その土地の土着信仰や土着神と結びついて、
いわゆる根本仏教とは違ったものにはなってるからややこしい）
ただお念仏を称えて往生させて頂くという考え自体は、釈尊の教えに適ってる
それを中国や日本の呪術的な土着宗教的にとらえると（実際にそうなったのだが）
おかしいんじゃね？と思うのも無理はないが、その辺は違うんだな

なんか日本をディするような記事提供は、
丑かと思ったら、丑だった。ｗ

白人からみたら、日本人は有色人種の土人
だから、騙して、売り飛ばしてもいいと
思っていたんだろ。南米も金銀財宝を奪われ
やられ放題。隠れキリシタンにしても最近
までは、キリスト教として、認めてもらえ
てなかったし。

>>654
蓮如聖人はまつりごとに関わるなと信徒に
おっしゃってましたよね。

>>676
念仏は真実であり
真実とは、真実ならざるものをひるがえす働きを言う

>>680
え、丑なのか
知らなかった

ひょっとしてばぐ太もまだいんの？

その年代ならどこの国も似たようなやってるだろ。

>>677
感情移入とかそういう低次元な話したいの？

>>674
魔女狩り裁判とかな

ことさら被害者ぶる輩はロクな人間じゃないって事だ


まるでチョンだわなｗ

秀吉がなぜキリシタンに厳しい刑を処したのか、歴史を調べればわかる。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾃﾃ!　 fテﾃ､_　 ,.-､ヽ.___　 |..:::.:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 厂:ｒ|　-､￣´ノ　 　 ! :}:::::入ゝ--"＜のちの島原の乱を見ても、秀吉の政策に誤りは無い！！
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>>677
他の人は知らんが、俺は秀吉はどうでもよくて
イエズス会が問題だと言っているのに判らん人だね
秀吉から離れると何か都合が悪いの？

>>676
善人であるとか悪人であるとかを理由に救う救わないを決める仏があるものかと
飴や鞭でもって人に指図し生き方を支配し強制する仏があるものかと
と言った話を懇切丁寧に話されるよ。

>>682
真実は現実にしかないよ
死んだ後の世界に真実があったって意味を成さない

>>685
>>589みたいなことを書いておいてそれはないな

秀吉叩きする連中はどんな連中かなんて、猿でもわかるｗｗ
叩けば叩くほど、秀吉が名君だったと感じるわ。
晩年おかしくなったなんつーのも、嘘っぱちだろ。
秀吉がもっと若けりゃ朝鮮なんぞ徹底的に滅ぼしてくれたのになぁ。

>>685
いや、だから感情移入してる低レベルのなのはお前らだよ。

誰が主役で誰が悪役とかに分けないと状況が理解できないという、マンガ脳の奴って多いんだなぁ

晩年の秀吉は思いつきで周りに怒鳴り散らすだけのキチガイでしかない
キリシタン追放に何らかの意図を読みとるだけ無駄
どうせ軍船の提供を拒んだ宣教師コエリョにムカついたくらいの理由なんだろ

だからなに
だな

なにいってんだか馬鹿？

>>691
それも話がながくなるので
どこか仏教の専門板で会いましょう

>>651
元淀川区で現在豊中市民だよ

>>690
じゃ殺しをした後は毎回必ず念仏を唱えますでFA

>>691
マジレスすると、そう思わないと救われなかったんだよ
昔の人は

キリシタンは奴隷貿易の尖兵だろ。
世界の歴史を見たら正解としか思えん。

南北アメリカ大陸、オーストラリアなんてキリスト教形式の侵略で
先住民ほぼ絶滅だぞ絶滅
アフリカはお察し。
同じようなやり方で侵略を受けていたものを排除した人間をみんなで叩くって
確かに現在の中国朝鮮の侵食を支援して日本人を貶める連中に通じるけどさ

>>699
うん、まぁ、それもよし

コウエイ史観の方は自重なされ

>>656
>>1は秀吉対キリシタンって話じゃないだろ
キリシタン側の悪行も書いてあるならわかるけどさ。一方的に秀吉が残酷なような書き方になっているのはいいのか？

>>679
「念仏を称えて往生させて頂くという考え自体は、釈尊の教えに適ってる」
珍説ｗ

念仏＝南無阿弥陀仏
鎌倉時代に勃興した新興宗教（釈迦仏の上位に阿弥陀仏を掲げた）

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　　　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀◎＼＼　　 ／／　◎　　＼　
　ﾎﾞｰ（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ|／　 ◎　＼＼／／　◎　　　　　＼
　 　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y／　 　　　◎◎◎◎◎◎ 　　(⌒) ＿　' ､
　　　/U|　| U　｜｜ ｜ 　/U|　| U　｜｜ ｜ 　/∪ノ　　　　 　　◎ 　■ 　◎ 　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽヽ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　　　　　　◎■■■◎ 　　ノ__　.|　|　ﾄ､ .|　|
┃私達は貴女と貴女の財産を必要としています.┃　　　　　　◎ 　■ 　◎ （￣　　｀-Lλ_ﾚ' / |
┃　　　　　　　　　貴女も今すぐ統一狂会へ　 　　┃　　 　　 　◎ 　■ 　◎ 　￣｀ト---‐' ／　/

>>692
お薬が切れたの？お前の意見は何なの？

>>700
やはり現実逃避の教えってことだな
害悪にしかならんわｗ

>>693
うん、だからそのキモイ感情移入がマンガ脳。

>>645　それでいいのかｗ　心惹かれる
>>651　ええなあ　本場のぐるぐる回して唱えた事にしてみたい

秀吉さん　地元の寺も神社も燃やした　（根来寺と大宮神社）
キリスト教だけに厳しかったわけではないわな
宗教は権力者にはコントロールすべきものだ

>>662
親鸞上人の説く悪人とは、我々凡夫すべてを指す
人間はすべて悪人なの、知らずに虫も殺すし、殺した生き物食わにゃならんし、
良いと思ってやっても悪いことになることもある、悪であることからは逃れられない
そこから逃れるために、釈尊は四法印と八正道を守り、十二縁起を理解せよと
説いた（経典となったのはずっと後だけど、教えはその通り）でも親鸞上人は
我々凡夫には無理だと悟った、法然上人は誰もが救われるには悪人正機しかないと
おっしゃってる（実は法然上人の教えなのね、これ、元は中国浄土教なんだけど）けど
親鸞上人はそれをさらに広げて、我々凡夫は修行も出家も出来ないけどすべてが
南無阿弥陀仏で救われると説いた、当時は偉い人や高貴な人、選ばれた人しか
日本の仏教では救われなかった、女も下人も救われなかった、それを救われると説いた
いわば平等思想の始まりなんだな、これ、その先駆けが法然上人であり、親鸞上人
（在野では空也上人を始めとした市聖の活躍もそれ以前にはあったけど）

>>706
南無阿弥陀仏は日本仏教が新興した概念ではないとこれで5000回目ｗ

親鸞聖人の「悪人正機」の理屈は、難しいが、
本質をついている。いわゆる哲学そのもの。

善人さえ、仏は救ってくださるのだから、
悪人なら、なおさらそうだというもの。

これは難しい。
比叡山焼き討ちにした信長なんぞは、宗教
とかはなんとも思ってなかっただろうけど。

魔女狩りに比べたら可愛いもんだろ

>>710
感情移入してるようには見えないが

名君だとか、英断だったと評価することが感情移入なのか？

悪人正機は
親鸞が救われなければ
隣人もまた救われない
親鸞が救われるのならば
隣人もまた救われる

という同悲一体の大乗仏教思想の権化

>>682
自分も念仏は法則だと教えられて
他にはないなと。
親鸞聖人も法然聖人に騙されたとしても全く後悔はないと
おっしゃってますし。

>>708
また感情論でしか返せないのか
低俗だな

>>711
そのマニ車の下で
小さい女の子が下に落ちてる米粒を拾って食べていてね・・・

なんか色々思ったよ

>>716
自分の思い通りの展開にならないと
感情移入とネトウヨとか連呼するいつものタイプなんだろうな

歴史的にみて明らかに伴天連追放は英断だったものを英断といってるだけなのにねぇ

バリバリの戦国武将にどんな人間性を期待してるんだか・・・・。
ワケ判らん記事。

石田光成が秀吉の無茶な命令をうまく翻訳して各所に角が立たないようにうまく処理した、みたいなエピソードが多いが
晩年の秀吉は子供のような、わがままな独裁者だったんだろう
後年、徳川が貿易の独占を図ったように、秀吉も利益の独占をしたかっただけに過ぎない

浄土ってほんとギャンブラーだよな

残虐な殺し方すると残った信者の信仰心が増すから困ったもんだ

>>716
徳川300年の太平に比べれば名君というのとは違うなぁ。
強い悪者だったという印象。ただ、悪者で何がいけない？とも思ってるし。
それ以上のキモイ感情は入らんわぁ

>>710
いや、きめぇのはお前だよチョン

>>724
柔らかい餅とか投げて殺せば良いんだな

>>719
それでは1は感情論のない公平かつ中立な記事なのですね。

>>712
自分の思うがままに悪いこと三昧しても
自分を律して慎ましく敬虔に生きても
平等に救われるなら不公平じゃね？

>>720
実際ネトウヨじゃないの？違うのお前？
違ったら俺はネトウヨじゃないって言ってみて。あとネトウヨを叩いてみて。

江戸時代って豊臣称えるの禁止されてたよな
真田幸村の本も裏本として闇で出回ってた、西軍方を称えるのは幕府批判に繋がるとかで

宗教は一種の麻薬と同じ。
心の安寧を求めるのに、とても役に立つ薬だが、
それをいいことに、どっぷり宗教にはまらせて、
人をかどわかす悪いやつがでてくる。

今でも、アメリカの半分以上のキリスト教徒
は世界は神が創りたもうたとして、進化論
はまやかしだと言ってるし。

>>730

ネットウヨってなんですか？わからないので定義を明確に示してください。

>>729
芥川の蜘蛛の糸にもつながる
良い質問だね
そこにこそ大乗仏教の中枢があるといっても過言ではない

一神教は癌

>>730
まぁ落ち着けって

>>725
悪者って決めつけてるお前が漫画脳じゃねーかｗｗ
こいつのレス読んでると、誰よりも感情的に発狂してこのスレに張り付いてレスし続けてるｗ
しつけー粘着質なストーカー気質のチョンコしねよｗｗｗ

>>726
いやだからチョンじゃないっての

「0が秀吉側、1がチョン」の二進数とか
お前みたいに分解能が低くないから

アメリカ人なんて先住民族を虐殺して略奪した土地にそのまま住み続けているんだが、
非人間どころか悪魔と呼ばなきゃいけないんじゃないか

>>729
いや別に極楽＝救いじゃないし
やることやっただけ極楽で悟りを開くまで多く修行せにゃならんのだから
公平っちゃ公平

>>663
すまん、当時の史料は見つからなかったわ。
で、Wikiソースだとご不満？ちょっとググればわかるけど、秀吉が江戸時代から人気あったって記事はいくらでも出てくるが、嫌われてたなんて記事は殆ど出てこないし、そんなことのたまってる奴にもお目にかかったことがない。マジでお前が初めてだよw
寧ろ人気がなかったってソースを出して欲しいわ

つかネットのソースが信用できないなろ、そこらを歩いてる奴にでも聞いてこいよ。そうでもしないと信用しないだろ、お前みたいな馬鹿はw

>>706
南無阿弥陀仏という言葉を考えてみよう
南無（帰依します）阿弥陀仏（アーミターバもしくはアミターユス、音写で阿弥陀となり
意味はアーミターバが無量光（普放無量無辺光って正信偈でもあるね）
アミターユス（無量寿、観無量寿経の無量寿ね）
阿弥陀仏の慈悲の光が届く無量の力を現している
阿弥陀様はとある国の王様だったんだけど、仏門に入って法蔵菩薩となられた
でも自分は救われるけど（南伝仏教で言うところの阿羅漢として悟ればそうだ）
皆が救われないのはおかしいと思い、皆が救われないなら俺は仏になんかならないと
請願され（四十八請願って言うんだけど、この中の十八番ってのはおはことか、
エースナンバーとかだけど、ここから来てる）
菩薩のまま苦しむことを決めた。その阿弥陀様の本願にすがるというのが他力の発想、
どんな凡愚でも救われるという教えの根拠になったものだ
これは中国仏教で天台智��以降広く説かれ、曇鸞、善導、道綽、
慧遠（慧遠は二人いるんだけど）によって浄土教は確立した
だから日本独自じゃないよ
浄土教として確率してる

>>713
白法穏沒、末法思想、西方浄土が基本の新興宗教。

今現在の価値観をそのまま過去の歴史に当てはめるなんて全く無意味
つい数年前まで、戦闘(人殺し)が出世の手段であり、宗教組織もまた武装集団だった時代に、戦後日本の価値観あてはめても仕方ない
結論ありきなのが見え見え

>>733
お前には聞いてないんで、わからないことがあれば自分で調べてください

芥川の蜘蛛の糸は
あそこで切れてしまうんだが・・・

>>729
　　＞自分を律して慎ましく敬虔に生きても

自分を律して慎ましく敬虔に生きることは出来ないという真実を見ることが重要！

正しい道を歩けたら良いんだけどね

明らかに侵略目的で来て、日本でも九州を荒らしたキリスト教を排除する英断をした人物に対して、
>>1みたいなのは偏ってるんじゃねーの。
てか、いくらなんでもひどすぎだろこれっていう論調が気に入らないんだろうなぁ

で、ネトウヨネトウヨと連呼し始める
秀吉が叩かれてりゃ満足なんだろうなこういうのは

>>729
自己を省みることが出来ない人間は生きてても
誰にも愛されない不幸な人生を送るでしょうね。

>>720
あー、なるほど。ネトウヨ連呼してるしな。スルーすべきか。

秀吉嫌いな自分が一番感情移入してるのが笑えるよな
>>656への反論には一切まともな回答をしてないし

ID:VbfD8Vfx0は完全に触っちゃいけないタイプの人だろ…よく触れるなお前ら

夜明けぜよ・・・今朝も日の出が神々しい。
日本人ならお天道様＝太陽＝天照大御神に手を合わせなさい。

>>736
いや、ネトウヨじゃないのにネトウヨと言ったのなら謝りますよ。間違いだからな。
ネトウヨを否定できないくせに、ネトウヨと言われることを嫌う奴が意味わからん。指摘が合ってるのにな。

>>729
そこは大乗仏教の根本だね
これを知るためには、まず釈尊の正法に触れるべきだし
大乗理論の決定的思想となった龍樹の思想に触れるべきだ
この二人を知ってからでも、各宗派の教えを知るのは遅くないし
この二人から始めればあなたなりの考えは出来るよ

>>750
秀吉が好きとか嫌いとか関係なく、日本が侵略者の手から守られた行為を評価するのは当然なんだけどね
彼は秀吉に一つでも功績があることが許せないんでしょう

>>732
無神論も麻薬だよ人間を機械かなんかだと思ってるから簡単に人を殺すし
他人の痛みにも鈍感になる
共産主義者はいまだに共産革命を信じて戦ってるんだろう
これは完全に思想的な麻薬だよね

こんなの残酷レベルではほんの初心者だよ。コンクリート詰め少女監禁リンカン殺人事件と比べると屁みたいなもんだ。

キリスト教は侵略宗教だったわけで、人種差別なんぞ
あたりまえ。
米国で、公民法が制定されたのは、つい最近のことだ。
キリスト教を弾圧しなきゃ、今頃、日本の公用語は、
南米と同じようなことになっていただろうし、混血
だらけで、ラテン系民族として、陽気だったかもｗ

秀吉の朝鮮出兵は戦国が終わって不要になった、というか
財政圧迫、治安悪化の原因となる中下級専業武士を減らすため。
この問題はどの大名でも共通していて、従って各大名にとっても必ずしも悪感情でもなく、
良い口実を作ってくれたと、口外しなくとも常識的に考えてそういう思いがあったろう。
明治維新後間もない頃にも同じようなことが起こってるけど、そうは書かれないけどそうなんだ。

中国では手足を切りとって村はずれでさらしものにしてましたが・・・

>>745
テンプレ通りだな。ぐう無能。
右翼とか左翼とかいうレッテル貼るだけで相手を批判しているぽく聞こえる手法だけれど
実際はㇾってリングによる批判は中身が全くないんだよね。

>>750
いやだから嫌いもクソも無いんだっての。歴史上の事実に。
どこが一番感情移入してんだよカス

確かに日本でも、戦国大名同士で侵攻地域の農民を乱捕りして、
戦後奴隷として売り飛ばしたり家臣に与えたりしてたのは事実

でもこれは、戦が奴隷獲得を目的としたもんじゃなかったし、
ある種の人質みたいなもんで、捕えられた側の大名や本人の親族やらが
身代金を支払ったら、ちゃんと返して貰えた
また隙を見て逃亡するもの、逆に奴隷が主を襲って逆に人質にすることもあった
下克上の時代なんだよな

戦で人質を取るのは日本だけでなく世界中で行われていたし、
ヨーロッパの騎士の最大の稼ぎは、人質とって身代金要求だった

最初から奴隷調達目的で入り込み、内戦を起こしたり侵攻して、
最終的には相手を文化ごと絶滅させたキリスト教とは全然違うわ

>>733
相手にしたら時間の無駄だよ

>>741
お前いい奴だな！

秀吉は晩年アタマがおかしくなっていったらしいけどこういうコトしてたのか

テロリスト宣教師のキリスト教洗脳も、
学力の高い日本人には通用せず。
秀吉優秀すぎワロタwww

>>753
定義も無いレッテル貼りに何言ってんだお前
頭おかしいといわれているが本当にそうみたいだな

もう五時だよ

>>761
いや、ネトウヨって言われることは批判されてると思うの？
いいじゃん自信もって「自分はネトウヨです」で。

こっちはネトウヨを世の中のガンだと思ってるけど、どう思われてもいいじゃん。
自分が間違ってないと思えば。

>>763
そうですね。
国際法を守る下地はあったのに
ことごとく裏切られてえらい目に。
だけど信頼度は飛び抜けてますねｗ

>>743
末法は釈尊は説いていないんだけど（各国で説いたことになった）
これはインド仏教がバラモン教徒の王様とか、イスラムのゴール朝による
破仏で広まることになった教え、中国でも三大法難という出来事があって、
これで決定づけられた。日本では１０５２年の末法（諸説あり）入滅により広まり
ここで浄土教系と新興の日蓮宗という対照的な末法観の宗派が誕生した
仏教の「摂受」の姿勢が仏教の弱さなんだけど、それを批判して折伏でないと
仏法は滅びると独自の展開を見せたのが日蓮、彼だけ本人の名前がついてる
日本大乗仏教の究極形態だな、是非はともあれ

>>769
碌に定義できないものを癌だと認識するとか(ヽ´ω`)ゲッソリ

因みに変換間違えているのは謝るわ

>>767
定義は、お前の思うネトウヨの通りでいいだろ。
嫌がるってことは自分なりの定義があって嫌がってんだろ。
何かおかしいことを言ってるか？

>>767
ほんと、これ
定義も言えないよ、こいつ

>>773
定義がどうあれ蔑称なのだから嫌って当然だろう？
とてもおかしな事を言っているよ君は。

>>769
お前エホバだろw

>>774
だから普通の定義でいいって。
お前がネトウヨ呼ばわりされるとムカつく定義の通りでいいって言ってんじゃん。
別に特殊な、自分だけの独特な定義は無いよ。

耳をキリシタン、なんちって・・

主君より神に従うなんて、当時の事情では許されない

耳をそぎ落とすとかは、遠方で、首を運べないために、
何人殺してきたかを証明するためにやっていたことだ。

耳塚とかあるし。史実。
タグのことを飛び出しているから、耳ともいうし。
耳って、日本人には、なじみやすい言葉だと思う。

>>777
普通の定義「ネトウヨ＝特亜嫌い」でいいのかな？

これをやったから今の日本があるんだよな

これをしなかったら日本は韓国みたいな気持ち悪い国家になってたよ

>>778
不謹慎な奴だな！お前大好き！

>>775
＞定義はどうあれ蔑称

ああ、そうですか、>>775は『ネットウヨ』なのですねｗ

>>775
蔑称であれどうあれ、否定しないのがわかんないんだよね。
俺ならすぐ否定するけどね。自分では全然違うと思うから。

否定しないってことは当たってる部分もあるってこと？

供養しろ

>>777
定義の無い言葉は気持ち悪いからね、言葉ですら無いし
普通は嫌がるんじゃないかな？

>>781
ネトウヨ=日本人右翼の振りをした特亜(北チョン)

>>781
この定義ならおれネトウヨだわ

ウリの気に入らないやつは皆ネトウヨ

>>772
左糞は

「自分達に賛同しない者は皆右翼であり、低学歴であり、無職であり、馬鹿である」

という発想だから、議論するだけ時間の無駄。
左糞にとって 「右翼」 とはバカ、アホ、チョン、エタと同様の罵倒語であり、
したがって、内容も定義も無い。
専ブラつかってあぼーんした上、時々 「左糞は馬鹿」 と罵倒しておけばよい。

>>785
チョン死ね　お呼びじゃねえよ

>>142
韓国なんかその頃無いだろボケ

百済国より仏教の仏像や教典が渡る、て習わなかったか。

韓国の話に対してしかネトウヨだろという話を聞かないから
ネトウヨ＝嫌韓ってことだろう。名誉なこった。

ネットのネトウヨ定義だと国粋主義者になるらしいが、国粋主義者なんていまどき石原ぐらいだろ。

>>1
>>7
ですよねー
アホのニート下チョソは半島に追い返されるべき

>>763
農奴制は結構複雑だからね。
統治者にとっては資産でもあるから、交換したり保護したり色々あったわけで。

中世ヨーロッパは言ってみれば、農奴の需要が高まっていくけど、
あの地域だけでは供給が追い付かず、どんどん外に調達していった、という話だったかな。

これは作物が小麦か米かの違いにも由来するという説もある。
単位面積当たりで賄える人間の数は米の方が優秀らしく、
需給関係の破綻？が起こりにくかったとかなんとか。

>>784
あっそう、死ねば？

>>785
○○ではない証明というのは悪魔の証明と呼ばれるものではないのけ？
そもそも、蔑称を貼り付けてきた相手にそこまで誠意ある対応する必要あるのけ？
俺なら、あっそう、死ねば？　以上のことは言わんな。

当時のチョンをぶち〇した秀吉と島津と加藤は尊敬に値する！

過去のことを問い出したら
この世の全ての人間が罪人の子孫だ

まあ、とにかく日本史と中世ヨーロッパ史は類似点があるとも言われてるが、
無論歴史、風土、産業、文化の様々な違いがあるのも事実。

簡単に一緒にするなや、ってことだわな。

>>781
それだけじゃないんだよね。
もっとなんつうかね、なんの人生の指針もない社会的弱者が愛国心に逃げてるような要素もあると思うんだけど。
現実よりもネットでだけ威勢がいいような。そこまで定義に入ってるでしょおそらく。

これだろ

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┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻　≫≫≫∽※∽≪≪≪ 　 爻爻爻爻爻爻爻爻爻∬┃
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┃∬　　　　.ウ.　　　 壇　　　　　.ウ　 　.の　　　ウ 　 　.お　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　　　.ヨ　　　　紀　　　　　.ヨ　　　で　　　.リ 　 　 前 　　　　.ネ　　　　　 　 ∬┃
┃∬　　　　認　　　　　　　　　　 に　　　そ　　　達　　　は 　 　 　 .ト　　 　 　 　 .∬┃
┃∬　　　　定　　　　四　　　　　認　 　 れ　 　 に　　　.チ 　　　　.ウ　 　　　　 　∬┃
┃∬　　　　委　　　　三　　　　　定　　　を　　　都　　 　ョ　　　　　ヨ 　 　　 　 　.∬┃
┃∬　　　　員　　　　三　　 　 　 し　 　 誤　　　合 　 　 ッ 　 　 　.認　　　　　 　 ∬┃
┃∬　　　　会　　　　五　　 　 　.て　 　 魔　　　の　　　パ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　_＿＿＿__.　 　年 　 　 　 .や　 　 化 　 　悪 　　 .リ 　 　 　 定　　　　　 　 ∬┃
┃∬　|. ∧_,,∧ .|　　　　　　　 　 る　　　す　 　 .い　　　の　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　|<''｀Д´''>|　　 ○　　　 　 ニ　　　た　　　書　　　.く. 　 　 　 書　　 　 　 　 ∬┃
┃∬　| ( 　 　 .) |　　 月　　　 　 ダ　 　 め　　　込　　　せ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬.　￣￣￣￣　　 ×　　　 　 ！　　　ネ　 　 .を　　　に　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　 　 　 　 　 　 日　　　　　　　　　 ト　　　 し 　 　 　 　　　 　 　 　 　　 　 　∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　た　 　 　 　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻∽※∽爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

秀吉にとっては、オーム真理教みたいに
国家転覆まで、企ててる恐ろしい集団
だと悟ったんだろう。

小学校で習ったときは秀吉ひでーって思ったけど、
世界史を学んでからは逆に秀吉よくやったって思った。

キリシタンでいることが罪なら、なんで記録していたフロイスとか大丈夫なの？
で、刑を見ていて讃美歌うたっているの？
讃美歌歌ってた連中はお咎めなし？
さっぱりわからん。
キリシタン以外に執行された連中は何かしでかしたと考えるべき。
そしてこの記事もそれを隠す必要があってあえて書いていると考えるべき。
何か怪しい記事。

現在の在日どもの先代↓


『朝鮮進駐軍』　悪の集団
は、のちに２つの団体に分裂した、それが
・朝鮮総連　（北朝鮮）
・民団　（南朝鮮いわゆる姦国）
この悪の存在をいつまでも許してはならない

【朝鮮進駐軍】戦後〜あの朝鮮総連と民団の正体！恐ろしい在日韓国朝鮮人！
http://www.youtube.com/watch?v=vXa45N-l2IA
【朝鮮進駐軍】〜あの団体の正体
http://www.youtube.com/watch?v=bAjM7fw1Ais

>>801
社会的弱者が愛国心を持っちゃダメなの？
ダメな理由教えて

>>797
なんでネットウヨが蔑称なんですかｗｗｗ

人間は死んだらまたリセットされて、永遠に微生物や宇宙内外の
ありとあらゆる生命になって生まれ続けるんだろうな
愚かなことを繰り返し

生半可な知識で、どや顔のやつは消えろや

>>801
それ全部妄想ですぜ

>>808
あっ、死

>>789
単にトクア嫌いならネトウヨとは違うと思うけど

「地震なんてないよ！」女性、ニコ生謝罪会見後の映像

https://twitter.com/jishinaiyo/status/465558805179162624

俺、ネトウヨじゃないよ
反原発だし憲法9条を解釈で変更しちゃおうなんて安倍には
到底賛成できないし

でも　ものすごく　韓国が　大嫌い　

そもそもこれで残酷というのもね…
中世の大陸側の拷問や処刑なんて、そりゃあ目も当てられないものだらけじゃんか。

現代の感覚で歴史を見るっていうのは、妥当性が皆無と言う話じゃなかったか。

>>801
じゃあ、おれ違うわ

あんたは随分威勢がいいけど、ネトウヨじゃないのね

ネトウヨって難しいのねえ

>>771
末法観というのはお釈迦様がそうなると
おっしゃてますし
今、大乗仏教を引き継いでいる浄土真宗の本願寺が
共生に熱心で困るｗ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/60/cc0f5288cf7db42d2341fa81a1e42f19.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/p/h/o/photosheep/20120219124321938.png
http://www.ekouhou.net/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B0%97%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%96%B9%E6%B3%95/A,2008-023517_000048.jpg
http://jikosoft.com/cae/pic/mesh03.PNG
http://www.e-technostar.com/wp-content/uploads/image/tsv_pre/img_merit07_03.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d0/CIExy1931_sRGB_CMY.png
http://www.chino.co.jp/analyzer/technical/xyzcolor_1942y.gif

http://ci.nii.ac.jp/naid/110003312843
http://topologos.lutecium.org/wpmu/ja/files/2013/03/prplan174.jpg

みんなある種の等しい大きさの等空間をある測定基準で射影してそこでバランスさせようとしてるだけさ。
つまり重力か引力のバランスを、これを平面射影して、そこでの引っ張り合いでシミュしようってんだね。
平面っつったって、人の間なんて何が平面で何が距離〜計量〜場所か時間による重み付けの変え方関数かってのはあるんだろうけどね。
あたあ、ノートの上のネットワークでかんがえよっつうなら
おっこちるかあがるかの次元変化をベクトル上に割り付けたなんかの量で重み付けよってことなんだろうが
それが、そもそもガウディの有機的森の形象を平面に避けようつ試みだってんだから、
其れが自然っつうのもへんな話で。

http://www.ekouhou.net/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B0%97%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E6%96%B9%E6%B3%95/A,2008-023517_000048.jpg
は同じだ
http://www.e-technostar.com/wp-content/uploads/image/tsv_pre/img_merit07_03.png
は等メッシュと同じだってなら判るよ。
あるいは、そうなるように出来てるんだ　ってならね。
色即是空ってなら。
ただそれなら　現前の仕事
http://www.e-technostar.com/wp-content/uploads/image/tsv_pre/img_merit07_03.png
はないだけでなく、誇っても評価してもないし　競争もないはずなんだけどね。
妙な話さ。
つまり、見えているから始めない事には、人も人間も否定から始める汎等メッシュというのはよく判らないな。
できるよ、この言語表現空間ではね。　ただ、なら形を言わなくてもいいだろう、見たかのように。何時見たのさ。

正直，「韓国よりだ」「チョン」と言われる方が嫌ですわ

秀吉は立派だなあ。

秀吉の行動を全て賞賛しているわけでもなんでもなく
世界中で侵略と破壊、皆殺しを繰り返していたキリスト教の侵食を早い段階で気づき、排除したということについて
やるじゃんといわれているだけなのに

湧いて出てきてネトウヨネトウヨとはな
ネトウヨ連呼君は秀吉が大嫌いらしい

>>808

民潭の工作員である在日ちょんが、お前たち日本人と正面切って
言えないので、「ネット右翼」なる造語を作ったんだよ。

ところでなんで伸びてんのこのスレ？

円丈師匠のキリシタンバカチョンバテレンアセンブラ思い出した

>>709
そこは補足しておこう、お浄土とか、六道輪廻ってのは
キリスト教とかの天国とか土着宗教での黄泉の国とかイナンナの冥界下りとか
のような形而上学的なものとも違うんだ、釈尊が説かれる際には、常に方便を持って説く
これはバラモン教のインドでわかりやすく伝えるのは仕方なかったんだけど
本来は、生きてる人間の心の様や行動、要は縁起（日本の世俗でいうところの
縁起を担ぐとか、神道の縁起とは違うよ）を説いたんだ
俺たちは腹が減れば餓鬼道に落ちるし、心ないことをしたら畜生道に落ちるし、
争ってる時は修羅道だ、心はね。天道ですら、ちょっと何かあるとすぐに消えて
地獄（状態）に心は落ちる、そんな輪廻を繰り返すのが人の心
輪廻を断ち切るため、正しい縁起を知ることがお浄土に心が至る
（それでもすべては永遠ではない）ことが出来るし、それこそ悟り
これが修行でなし得るのか、人間（凡夫）には不可能なのかが自力と他力（超簡単に言うとね）
だから決して、あたりまえだけどお浄土がどこかの世界に実存するとか
六道輪廻で人間そのものが生まれ変わるとか、そういうことではないし、釈尊は根本では説いていない
仏法は人間が健康な心で生きるための智慧だからね

>>824
キリスト教の侵略を防いだ秀吉を称賛してるから

>>807
逃げてる感じじゃなければ愛国心も結構。
ただ日本とか国家とか、社会的強者でも難しいことを
社会的弱者が分不相応に考えてるのを見ると
「はぁ？おまえそれより自分の暮らしどうにかしろよ。現実逃避してないで」と思う。

>>811
いや、だから違うなら否定すればいい。否定できないとそうなのかなと思っちゃうじゃん。
顔見えないんだからはっきり主張しろよ

なんていうか、わかったわ
中庸気取りなんだね

チュンダヨンと名付けてあげよう

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/60/cc0f5288cf7db42d2341fa81a1e42f19.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/p/h/o/photosheep/20120219124321938.png

身の程を知れっ（キリッ）
かぁ・・・うん、まぁ、そういう息抜きも人生必要だよね。

つうか、韓国、チョウセン半島が大嫌いな人がネトウヨって
冗談じゃないよな
普通の日本人の感覚だよ、チョウセンが嫌いってことは
チョウセンが大好きだ、なんて、普通の日本人の感覚じゃないだろ
それと、秀吉が切支丹迫害したとか、チョウセン半島を侵略しようとしたとか
そーいう理由で秀吉が嫌いだ、なんて人も、やっぱり普通の日本人の感覚じゃないよ
異常なんだよ、そーいう人は
異常なの　異常な人に普通を説いても無理　だってその人の感覚は異常なんだから
なんで500年前のこと、今でもこだわってんの？異常だよおまえ

原子爆弾や焼夷弾で生焼け半殺しされて死亡したのに比べれば屁みたいな刑罰

>>828
レイシスト丸出しの選民思想でワロタｗ

南米のインディオを絶滅の淵まで追い込んだキリスト教徒

自民に政権奪取されてから、焦りまくったチョンが、なりすましネトウヨと化し日本を攻撃ｗ
要するに、在チョソによる自演の総体がいわゆる現在盛んかつ安易にレッテル利用されている。
それが、「ネトウヨ」（爆

したがって現在われわれが目にしている光景は、
チョンがチョン自身（ネトウヨ）を攻撃して、相変わらずの馬鹿っぷりを晒しているというのが、日本の日常風景。



>>824
日教組の言論封鎖によって、闇に葬られていた歴史（奴隷として日本人が連れ去られていたことが伏せられいた）を
多くの洗脳された日本国民が知ったことによる驚きから。

>>818
釈尊の説いたとされる正法像法末法の話だろうけど
これは仏法や釈尊そのものがそうなってゆく、すべて諸行は無常という教えの
一つなんだ、廃仏や法難とその土地土地の土着神話を取り込む歴史の中で、
別の意味の末法思想として定着した、もしあなたが日蓮宗系の人だと法華経の
解釈から教義的に相容れないだろうから否定はしないけど、仏教学的にはこれ

>>828
社会的弱者でも難しいことを言うってことは勉強してるってことじゃん

勉強すること自体を否定するってことか

社会的強者しか歴史や外交は語るなと？

明らかに差別だな

>>834
選民思想は無いよ。自分もクズだけど、現実逃避ネトウヨはそれ以下だと言ってるだけ

>>809
人間には見える物が限られてるし他の素晴らしい
この世の営みとか見ないしね。
そう思うのはわかる。
でも自分は抜けられる訳ないし
繋がりがあるからね。
それ知っただけでも自分は生きてる意味あったなと思うよ。

>>816
>中世の大陸側の拷問や処刑なんて、そりゃあ目も当てられないものだらけじゃんか。

中世どころか近世までやってたっぽいね・・・

宗教裁判にみる暗黒の側面
http://www.hm.h555.net/~hajinoue/jinbutu/shukyousaiban.htm
（略）この宗教裁判所が生まれたのは一五七〇年。（略）完全廃止になるのが一八二〇年。
この裁判所は、なんと二百五十年間も民衆を苦しめつづけた。
（略）
第一の火の拷問は（略）チキン(鶏肉)を炭火で焼くように、少しずつ焼いて（略）
第二の滑車の拷問は（略）両手を後ろ手に縛り、両足に百ポンド(約四十六キロ)の鉄の足かせをつけ、
手首を縛った縄で天井から吊す（略）四肢がすべてバラバラに
（略）第三の「ポトロ」といわれた拷問台は（略）裸の囚人を木の台にあお向けに寝かせ、
四肢を縛りつけ、棒で殴る。しかもそのさい約三・五リットルほどの水を、口の中に入れたひもと一緒に
少しずつ流しこむ。(略）

>>828
ん？>>801が定義でいいのか？
それは誰が判断するの？

　__　　 . .　-‐=＝＝=‐- 　.
( Ｏ｀´. . : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ : .
´. . : : : : : : : : : : : : =´ω`=: : : : : : ヽ, - 、
: : : : : : : : : :_: : 　‐…‐-　: ; : : : : : : : :Ｏ ）
: : : : ; 　ｧ'"|　　' |　　 |、　　｀ヽ: : : : : : :<
: :／　, "＼|　/　|　　 | ＼ 　　| ＼: : : : : .、
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>>826
お釈迦さんは基本現世での今こう生きなさいという話しかしとらんの？

秀吉GJスレだな

朝鮮が嫌い、自民を支持、社会的弱者、愛国者、中国が嫌い
ネトウヨの定義がどんどん広がってまいっちゃうな
もう日本人のほとんどがネトウヨじゃん

まあ豊臣秀吉の時代ならこれくらい不思議でもないな
江戸時代でも晒し首とか普通だったわけで

日本国民を奴隷として輸出してる奴等の手先だからしゃあないわ
当時の日本は朝鮮みたいに奴隷は居なかったからな

ID:VbfD8Vfx0


こいつは「学び」を否定した
単に自分以外の思想を認めないゴミだった

>>836
お薬いっぱいのんでゆっくり寝ましょうね

>>838
国がどうするべきとかよりは、自分一人の暮らしを良くするほうが簡単だからな。
簡単な問題解けない奴が、難しい問題について語ってるのが変。

こんな早朝から連呼リアンが盛ってんなあ

単発自演忙しいなｗ

ネトウヨの正体──

実は日本人を装い、その口から韓国を何かと言えば"チョン"として非難し、
日韓の間の下劣下等な罵り合いを煽り、日本人のイメージを貶めることを
通じて、中韓の分断を図ることを密かに目論む中国が、ネットに動員している
プロパガンダ工作員、 これこそネトウヨの正体である！

米国にいる日本攻撃の主役 2013.8.31　（ワシントン駐在客員特派員 古森義久氏）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130831/amr13083108510003-n1.htm
http://www.news-postseven.com/archives/20130801_200050.html

産経さんよぉ、宣教師は人身売買の為に日本に来たってことまで言及しろよ？

騙されるな。
古今東西。最も多数の無実の人間を殺した邪教を信じてるんだし、
その宗教を捨てないということは、今後も無実の人間を殺しまくるという宣言だからな。
今のアルカイダとかタリバンと同じ。

秀吉が普通の政治家。良い部分も悪い部分もある。この件に限ったら、間違っていない。
キリシタンを養護する奴はアルカイダを支援するのと同じだと知れ。

当時のキリシタンは絶対悪。完全無欠の人類の敵。
ヨーロッパの当時のキリスト教徒に善人は居ないと思っても間違いとはいえない。そんなレベル。

そういう時代。
テロリストとの戦い。その後の歴史を見れば、ひとりでも多く殺すべき存在だった。
天国に送ってやるんだから善行かもしないな。相手の価値観で考えてやろうよ。ｗ
天国へ行けるって、喜んで死んでいったじゃん。殺して正解。
更正の機会は与えた。しかし拒んだ。人類の敵になることを選んだ殺人教徒。

>>849
まぁなんだ、そこでゴミとか言っちゃうと
糞他人は御自分様の美意識にそぐうべきだなんて発想になってしまうわけだ。
穴二つというやつで。

>>844
あの世の話ってのは各結集や経典解釈によって後世作られたものだよ
（いまのところは、そうだ、新たな発見があるかもわからんが）
釈尊は阿難から「人は死んだらどうなるのか」と問われたのに対しては
わからないとし、それより生きている今を考えなさいとおっしゃった
ジャータカも色々あるんだけど、こっちのほうが、釈尊の教えとしては
自然かな、四法印、四諦、八正道、十二縁起を是とするなら

勤労の義務はキリストから来ているので
ブラック企業の原因だから

かわいそうとは思わない。

現状この有り様だ。

結局反中国、反朝鮮の世論が形成されるのが怖いんだよな
で、ネトウヨネトウヨ、国家のことなんか考えるな書き込むなと連呼しながら
自分はネット増で暴れ続ける
そういう腐った蛆虫なんだよなこいつら

日本に対しては慰安婦に対して狭義の強制制とか言いながら
世界で２０万人強制連行性奴隷とかいいながら暴れまわるのと手法が同じだしなぁ

>>850

なるほどこれが自分を自分で攻撃する手法ですかｗ

この頃の日本は抵抗勢力に容赦無いだろ
戦国時代は一族根絶やしとか当たり前

>>861
あれ？お前の携帯にレスしちゃったかごめんごめん
ゆっくり寝ましょうねぇ〜

>>375
インチキばかりってのはそうだが、重要なのは血じゃなくて家だから
養子とかな
DNA をインチキの証拠には出来んよ

>>851
難しい問題って言っても専門家の意見を参考にしたりしてるだけだろ
これは学校の教科書を読む行為と一緒だ

捏造されてきた敗戦国の日本の歴史を学ぼうとする行為は社会的弱者に限らず日本人誰もが興味があること

>>857
社会的弱者は学ぶなって言ったらゴミ以下でしょ

カトリックとプロテスタントは分けておいたほうが良いな。
そして秀吉はじめ当時の統治者はその違いを知っていた。

今の学校教育ではバテレン＝キリストとしか教えられていない

非人間性を　秀吉にすり替えるな
アホが。

キリストの
労働に義務の搾取の上での
平和労働の今の現状見ろや
クソ馬鹿野郎。


秀吉は正しい。

ネトウヨ否定する奴って俺以外に誰一人も居ないの？
ネトウヨと聞いて「あ、俺のこと言われてる」と思うわけ？

人格障害ジャップ、人格障害ジャップ、人格障害ジャップ、人格障害ジャップ、人格障害ジャップ、
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>>866

当時はプロテスタントなんかいないだろ？ｗｗｗ

秀吉が侵略者であったキリスト教を排除したらネトウヨ

これリストに加えておかないとな
どんどん定義が広がるな

キリスト教＝異民族をお人好しにする道具

>>868
つか、あんたらって鳩山民主に騙された情弱でしょ？

耶蘇どもが世界中でやってることを聞いたんだろうな〜。それでこいつらはこの世に存在してはいけないと判断したんだわ。
日本人の信者とかは工作員と認定し皆殺し。まあ当然じゃないのか？今の日本にも求められる事象だわ。

ネトウヨってのは、体制に都合の良い犬のことを言うんだろうよ
体制批判する人にキャンキャン吠えて、日本を擁護するつもりが体制を擁護してる事に気付かないでそれが愛国心だと思ってる犬のことだろ
それと500年前のことで秀吉は野蛮だったなんて野暮なことを言うのは異常者だよ
今さら何言ってんの？で終わっちゃう話なんだよ

神というのはそれを考えた人間の本性を投影してる

我をあがめよ敬え褒め称えよとやたら栄光を欲するのは蔑まされ続けた人間の憤懣と欲望のあらわれ
自分以外の神を認めない許さないというのは偏狭で嫉妬深い人間の性のあらわれ
異教徒を呪い皆殺しにして滅ぼすという神様は虐げられた民族の復讐心と怨念の象徴

これが万物の創造者で神聖だなんてとんでもない表示偽装です

>>867
だから秀吉はキリスト教を追い出したんじゃなかったの？
言ってることがおかしいなぁ。
農民の労働を搾取なんて秀吉もやってんじゃん。キリスト関係なく。

労働の義務とか
特アの都合のいい部分だけキリストで　憲法に組み込みやがる。

それも日本人を奴隷にして特アに金を横流しするための
GHQ憲法だ。

それが今のブラック企業につながってるんだぜ？
信じられるか？

>>868
頭の良い人達は、ネトウヨとか言ってくる人とは付き合わないのです。
矮小なステロタイプに自分を分類して見下してる人を相手に誠意を尽くしたりしないのです。

今の常識で考えたらこんな残虐的な磔刑は正しい訳がない
やってることはアルカイダの処刑とかと変わらん
が
まあ豊臣秀吉の時代を今の常識で考えても無意味というね

イエズス会が創立されたのは対抗改革（カトリック教会の組織を建て直してプロテスタントの教勢拡大を食い止めようとした運動）
の始まる直前であった。「イエズス会がプロテスタントに対抗して創設された」という言い方は不正確だが、
ローマ教皇に対する忠実というイエズス会の精神から、会員たちは活動を通して人々にカトリック信仰を堅持させることに成功した

日本人を人として扱わず、奴隷として、売り飛ばしていた
イソなんだから、正しい判断だろ。

一カ月歩かせたというが、当時、歩く以外の交通手段とか
あったのか？それに一カ月もタダ飯食わせていたわけだし。

>>873
違うよ？

つーか一向にネトウヨ否定しないなお前ら？
ネトウヨって指摘が合ってるってことじゃん。合ってるのに叩くの？

>>875じゃあ民主政権を否定してた事実はあんた的にはどう処理するの？もうさあんたらの論理って完全にあらゆる面で破たんしてるの理解しような？
ようするに頭が悪いってことだよあんたらｗ

>>877
日本語で

>>870
ルター派に対するアウクスブルクの和議が１５５５年だし
カルヴァンがすでに自分の地域で神権政治を始めてたから
当然いたけど
日本に来るどころじゃないな、彼らは

日本人を奴隷として連れ去ろうとしてた奴らだろ…
どうして秀吉がそれほど怒ったのかって話もしろよ

>>883
鳩山じゃないなら、もっと酷い共産党かｗ
あの党は100年前に滅ぼすべきだったね

天動説などを認めない中世のキリスト信者が異論を言う相手に浴びせるレッテル：

「異端者」

ネット上で異論を認めない者が相手に浴びせるレッテル：

↓

>>16
同意。大麻スレ立てまくってるし少し頭おかしいと思う

>>883
ネトウヨ＝日本人　だからだろｗ

現代のわけのわからない平等主義を当時の事例に当てはめたら、どんな良政でも穴だらけだろうに

>>879
だから間違った指摘してたら謝るよ。
ネトウヨと呼ぶな、しかし否定はしない（合ってるということ？）って何だよそれ

そもそも定義のないネトウヨとか連呼している人間が
いかにキチガイな存在か本当に良くわかるスレだなぁ

日本古来からある
仕組みを変えようとした天罰だな。

1mmも同情しない。

ブラック企業推進布教者は死あるのみ。

それで
言語空間上でだけ形を考えてみたところまとまってでてきたのが
１⇒２
　　１’⇒２’
とおもって考えているんだが、無人島で原始人に戻った僕が思いつけるものはなんだと思って。
ずっと考えてきた。

このカタチでで確かにいろんな形は思いつけて、事実眼に入ってくる　ことになっている形象と合う。
そう違っちゃいないだろう。
そう言葉だけが教えてくれる。
これは　見なくても見たぜ　といえるだろうと。
別に完成してないわけじゃない。最初がそうで、何を説明で言えるか拡大しているだけだよ。
完成しているわけじゃないのは、そもそも未完成の前提記号設置から始めたから。
そして、知ってることだったし、その意味でも確かめているだけだ。
一応想定は1万年前の原始人だ。

で、言語表現空間上の記号変数上でのみ　見たんや　で　矢張り見えてるぜ　を
説明できるようになるかどうか流してんだ。
結果があやあ　尤もらしいだろう。

説明できるが合わないのは人の場合に一つだけ　かな　ある。
　　１’⇒２’　
１⇒２
見たいな場合だ。　
これは１’=２　のフェイズでだけ合致できるが跡が逆になる。
この場合問題なのは、オレは記号だけから上記認知構造が再構成できたと思ってるが、
目や感覚で見えないところから初めて、再構成と再否定は出来ないと言う前提確信を言っているように思えると言う点だ。
そして、色即是空の等空間性をその内部だけの時刻で初めて終わらせるという言い方で言えないと思うので。
みつけて逃げるは言えると思うが、逃げてから見つけないが言えないと思う。間違いというならそれはいいよ。
ただその場合は、次の認知は改めてやっちゃいけないんじゃないかという要請にならんか？とは思う。その、子供に　を　を含めて。
http://www.e-technostar.com/wp-content/uploads/image/tsv_pre/img_merit07_03.png

>>877

おまえドコで歴史習ったんだよ？

朝鮮高級学校かよ？ｗｗｗ

遠藤周作とか活躍してた頃は殉教者様様的な小説多かったけど
最近はちょっと一歩引いた見方の小説が増えてきた気がする

>>893
それはその相手が　ネトウヨ＝日本人　と思っているからだよ

そいだまま市って怖いところだな
さいたま市と似てるけど日本じゃないな

>>893
人間同士の会話は罵倒や嘲笑をした時点で終わりなんです。
間違ってたらなんて脳天気なこと言う以前に、貴方は誠意を欠いた、だからもう終わりなんです。
あとはあれだ、罵り合いだ。

>>885
おまえの読解力が無いことまでは責任もてんよ

>>888
ちがうけど？
反自民であり反民主であり、反共産であり、どこの党も支持してない。もちろん反中、反韓、反米

このスレ
なんでこんなに伸びてんのう？

とりあえず秀吉GJって事はわかった

>>902
バカチョンくんは自分のポジションを言うことが出来ないんだｗ

>>902
ようネトウヨ

850�qを30日で割ると28�qか。時速4�q7時間。
それほど過酷ではないような気がする(´・ω・`)

>>902
在日朝鮮人乙

>>899
だったら違うと思うよ。ネトウヨは日本人に含まれるとは思うけど、イコールではないでしょ。
現に俺はネトウヨと自分は違うと思ってるもの

>>851
あれ？じゃあお前そんなこと言ってる場合じゃないじゃん

悪役とか漫画脳とか言ってんのに、秀吉を悪者としてるし、批判しながら自分もネトウヨかどうかの二元論で言っちゃってるし、
まずは矛盾なくまともな会話ができるようにすべきじゃん

>>903安倍政権にいくらネガキャンやっても支持率が下がらないのが面白く思ってない奴らが訳も分からずいきなり
ネトウヨとか書き込んでるからじゃね？

>>901
ホントのこと言われたら怒るとか、怒る側に問題があるよ。逆切れと言うんだよそれ。
そういう反省もなしにこちらばかり責められたくない。

罪人を歩かせるのが過酷というなら、
朝鮮通信使だって、歩いて江戸まで
きてたんだがｗ

まさか、罪人をジープで運べとかじゃ
ないだろうな。

>>902
反中、反韓かー
残念っ
君はネトウヨです。まごうことなきネトウヨです！
よろしくな！ネトウヨ！

>>909

そうだな。
おまエラは在日ブサヨのちょん介くんだからｗｗｗ

そもそも、キリスト教弾圧とか踏絵とか天草四朗が教科書
載り始めたのって戦後からじゃないのか？
国内のキリスト教徒がＧＨＱ様に進言して
キリスト教徒の受難みたいな感じで無理やり掲載したとか
戦前からそんなの載ってなかったろ？

だから韓国とは付き合うなと言う話だろ？
こんなだから法王からお叱りを受けるんだぞ？ん？w

マヌケがwww

一ヶ月も歩きっぱなしで行き倒れにならない程度に食事と健康管理して貰ってたなんて人道的だな。
しかも、歩き続けられるだけの体作りができる程度に恵まれていたんだな。

ドミニコ会やイエズス会は主として当時のアメリカ大陸でネイティブ・アメリカンの権利を主張し、
奴隷制に抗議していたからである。イエズス会員はキリスト教徒になったインディオを他部族や
ヨーロッパの奴隷商人の襲撃から守るためブラジルとパラグアイに保護統治地 をつくった
インディオを保護しようとするイエズス会員はスペインとポルトガルの奴隷商人およびそこから利権を得る
政府高官に目障りであったため、のちにポルトガルからイエズス会への迫害が始まることになる。

欧米では奴隷制に反対していた模様日本では分からないね

宣教師を十字架にくくりつけて？
秀吉がキリストの真似をさせたの？
なんか創作にしか感じないんだか、本当なのか？

>>909
「ネットウヨ」ってのは実態のない言葉なので違和感があるのは当然。

>>909
そりゃあんたの定義でしょ
ほとんどの人のネトウヨの定義は反中、反朝鮮、そして東京裁判史観を否定する人々のことを指す

反日左翼の巣窟でもある浄土真宗本願寺の住職。
「強制連行・強制労働犠牲者を考える北海道フォーラム」という在日寄りの
反日団体の共同代表。
日本共産党にもよく取り上げられる左翼活動家です。

ID:cjLaBAjT0 のレス数ハンパねえなｗ

>>905
ポジションをきちんと言っただろ。
>>906
ネトウヨではない、全然当てはまらん。
>>908
違います。

このスレでキリスト教徒は息してるのか？

>>741
資料もなく語ってたのかｗ
チョンそのものだな

>>916

戦前も「　島原の乱　」くらいは教えるだろ？ｗｗｗ

十字軍が助けに来るさｗ

>>902
日本語で。

>>914
ネトウヨとは違うんだよなぁ。日本の悪いところ指摘されてブチキレたりしないもん。
日本人の大半はアホだと思ってるし

>>912
責められてると感じるのか
怒っていると感じるのか

違うんだ

呆れてるんだよ
見放されてるんだよ

>>925
ポジションないんだよね。うん。

>>931

ああ、在日ちょん介くんですね？
ワカリますｗｗｗ

>>931
自分の悪いところを指摘されるとブチ切れているからネトウヨだなｗ

>>912
いいえ、仮に本当の事であってもハゲにハゲと言えば侮辱ですから、怒りは当然のものです。
そして、本当というのも貴方が勝手に想像しただけのことですから、二重に怒って当然です。
何が正しいのか、それ以前に対話には誠意が必要です。
ですから、蔑称を用いるという誠意に欠けた貴方の態度に誠意ある対応が帰ってこないことも当然でしょう。

ま、ネトウヨとか実体の無いレッテル貼りを連呼する奴の知能なんてこんなもんだよな
根本的に頭が悪いから定義のできないあいまいなレッテル貼りを恥ずかしげも無くできる

>>931
日本の悪いところは価値観を変えればいいところにもなりえる
一度逆の視点で考えてみろよ

ID:VbfD8Vfx0
キモイ生物だなぁ。

こういうの「選民思想」って言うんだっけ。

アホな癖に自覚できないのは救えない。

俺は反中、反韓だよ
じゃあネトウヨか？
いいえ、ネトウヨじゃありません
在日気質の反日がネトウヨとレッテル貼っても
普通のどこにでもいる日本人がネトウヨ認定されるのがイヤだから
中国や韓国を好きになるなんて事はありませんよ　残念でした〜在日と反日さん

歴史っておもしろいな。丑は、秀吉をディするために
このスレ立てたんだろうけど。秀吉やるじゃんスレに
なってるしｗ

中華民国から金もらってプロパガンダかましていた
武器商人が、「南京のシンドラー」とかで、
称賛される映画がつくられるとは、本人も思っても
みなかっただろうにｗ

「労働の義務」　とかいう　
現憲法の左翼ブラック企業推進憲法は　キリストですな。

日本の精神ではアーリマセン。

布教師は
殺されて当然だろ。

自国民を奴隷として売ってたんだろ

そのぐらいされて当然だ！！！！！！！！！！

国を売るヤツがだいっっきらい

おれ洗礼受けてくる
仮性だけど割礼はいいのかな？

>>922
東京裁判史観は全否定できないね。日本軍は確かにアホな部分もあったと思ってるから。
あと中共が嫌いなだけで、中国人の知り合いはいる

>>930
お前の日本語力に問題がある。それとも何か面白くないことでもあって、頭に血が上ってると理解力が下がるのかね

なんでこんな勢いよく伸びたん？このスレ
あっそぉとしか思わなかったわ･･･
ほんと最近のスレ需要は読めぬ

>>931
お前はぶっちぎりだよ

>>935
あんたの知性と礼節には敬意を表する

キリスト狂の精神汚染を防ぐには必要だった。

>>940
アレ面白いよね。南京のシンドラーが実在したとするなら南京大虐殺は彼の手で阻止されていないとおかしい
チャンコロが南京市の狭い範囲で虐殺が起こったと言っているから「彼がケアしなかったところで虐殺は起こった」
なんて言い訳も通用しない

>>944
日本語で。

それと人格否定は議論で負けている証拠アルヨ。（国際的に中国風日本語で親切に答えたアルヨ）

>>944
東京裁判史観を否定するところもあるってんならあんたも立派なネトウヨだよ

戦勝国の歴史認識を否定したらネトウヨっていうのが超シンプルな定義だよ

蛇足
この仮説が正しければ
子供は失敗として、あるいは前提として生殖が当然生じることによりなりたち
認知されることは失敗と看做される　場合を極限とする。
あるいは、その失敗が理上とされうるだろう。
最初から生まれたことを諦めろって訳さ。
戦国向きだとは思うけどね。
あとは　失敗して反発する生命力を結果的是とする阿修羅を嵌めればOK。
これが戦国時代モデルとして可能性はありうると思ったが、
昔の事は見取らんので知らん。
ただ繰り返せば、ある確率で生じるだろうとは　予測する。

こいつ馬鹿すぎて引くわ・・・


323 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 03:09:09.46 ID:P4E5Ci1w0 [1/3]
>>302
うわあ
すげーな、歴史番組

なんかのウイルスみたい

932 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 05:55:49.27 ID:P4E5Ci1w0 [2/3]
>>912
責められてると感じるのか
怒っていると感じるのか

違うんだ

呆れてるんだよ
見放されてるんだよ

>>925
ポジションないんだよね。うん。

946 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 06:00:22.07 ID:P4E5Ci1w0 [3/3]
>>931
お前はぶっちぎりだよ

>>935
あんたの知性と礼節には敬意を表する

>>943
意外とめんどくさいよ、まったく関係ない人だと最低でも１年くらいはかかる
カルト以外の伝統教派（とくにカトリック系）だとね
それとそこそこのお金がかかります

なるほど、秀吉のおかげでキリスト教国家に思想洗脳・領土侵略されずにすんだのですね
秀吉には感謝してもしきれないな

>>935
いや事実をねじ曲げて、合ってる指摘を叩くというのは動物のやることだね。人間じゃないよ。
日本社会の害悪だと思う。侮辱されたと怒ろうが、それはそいつが悪い。
少なくともこっちは同じことをされたら怒らない。事実だからな。

>>946
えっと、宗教に騙されんなよ？
こんなかんじだぜ？

まぁ、この件に関して秀吉よくやったとしか言いようが無いわな

現憲法　
キリスト労働の左翼義務は　国賊。

>>949
お前が日本語しゃべれな

>>939
「ネトウヨ、ネトウヨ」は
たいていがチョン・半鮮人の鳴き声だよ。
よく鳴くんだよね。泣き声のときも多いし。

反日の純日本人がいるとしたら薄らバカだよ。

あの徳川も徹底的にイスラムテロリストのように弾圧したんだ。秀吉の弾圧は生ぬるかったんだよ。

>>941
どこかの国は教会を隠れ蓑にして
ボラとか慈善活動が薬漬けの人をかくまって薬を売り続けるとか
政府とうまくやってると知って驚愕しましたよ。
男色とかも日本でニュースになるって余程のｌことでしょうね。

>>959
ブーメラン発作キタアルネ
誰かお薬処方してあげてください！　
変な人いますよ！

しゃべれなってなんですの？

日本語どこの方言ですか？

ところで、新宿に怪しげなキリスト教団体やら、平和団体やら、
集中してるビルって、すごい怪しげなんだけど。
そこのキリスト教って、だいじょうぶなの？
半島系が経営するキリスト教ってなんか信用できないんだけど。
いつも犯罪起こしてるイメージがあるんだが？

まーた当時の状況ほったらかしで秀吉叩きか

>>952
ん？
基地外に触れてるところが？
悪いな

あれ？お前もネトウヨとか言ってんのな
>>955このバカと同じか

>>960
それと「お前朝鮮人か？」という右翼っぽい発言も、自分を自分で攻撃する
タイプの民潭工作員ということがわかりました(´・ω・`)

>>3
昔の出来事に対して、なんで今の尺度で測っちゃうのかねぇ。
当時の風潮とか倫理観とか理解できない「機能的歴史文盲」なんですかねぇ。

>>963
ついに発狂ですか。頭が回らないならもう寝ろよ、昼夜逆転クン

キリスト教の血塗られた歴史を考えればよく阻止できたなって感じ
日本が戦国時代で戦力が高い時代でよかったよ
平和な時代ならさっくりだまされて侵略されてた

>>964

韓国セウォル号てんぷく教祖の悔い改めてはいけないキリスト教だろ？

恐ろしい猿男だわ。キリスト教も当時はオーム扱いだな。

>>955
貴方は自分を愚かと評しながら、自分には人間とはこうあるべきだと定める裁量権があると思っているのですか？
自分がされて嫌なことでなければ、相手が嫌がることをしても良いというのが貴方の道徳だというのですか？
私には貴方がどういう人間なのか解りません。あなた自身解っていないと思います。
ですから、本当のこと怒らないと言ったところで、その本当の自分が解らないと思いますよ？